■■■■■■デザイン事務所の経営■■■■■■

フリー10年目。広告、SP中心のデザインをやっております。
昨今の不況にも係わらず、受注は殺到しており（ここ1年、50％はお断りしている）いっそうの事、
法人化し人員を増やそうかと思いますが、会社は節税等でメリットがある反面、固定費や目に見えない
出金や人間関係など.....。（いままでどおりフリーで気ままにやる?or法人化し仕事を増やす？）非常に悩んでいます。
ちなみにフリーはいいよ...のスレの様に、私も年平均の粗利は最低2,000万くらいあり（4年連続）業務拡大する場合最低4000以上は確保できそうですが
実際のところ法人化のメリット、デメリットはどうでしょうか？

ご自分で考えてください。
法人が良いにきまっています。
ﾎﾝﾄは危ないのでは・・・・・・・・・・・・・・

今までやらなかったのは何故

＞2&3
まさに、おっしゃるとおり。
はっきり言うけど、1さんて頭ヨワイの？
それでよく10年も仕事やってこられたね。
信じられない〜。やっぱデザイナーて・・・。

固定費を増やさないで出来ればやったほうが良い。

法人化すると毎月の試算表の作成や資金繰り、決算報告書の作成等
事務処理にだいぶ時間がとられるので、仕事に１００％打ち込めなくなる。
利益がたくさん出れば、法人税、消費税、法人事業税、源泉所得税その他
利益の半分は税金で持っていかれます。
しかも３年に１度くらい税務調査がきて、さらにもっていかれます。
フリーのほうが絶対有利。

>6
なるほど、俺もフリーだがこのことがひっかかって
やっていない。

会計士さんに細々したところまで頼んじゃえば作業的には
そんなに負担にならないのでは？

>>8
会計士はせいぜい月に１回くる程度でまず会社の業務を把握していない。
その会計士に売上、仕入、棚卸、人件費、経費などを整理して渡すまでが
大変なのです。
その作業までを全部やる会計士をたのむとなると、年間２００万程度の報酬が必要です。

金が儲かる儲からないより、自分の適性次第だ。
ま、悩んでしまって、こんなスレ立ててるようじゃ、
フリーのままの方がいいと思うよ。

勉強になる。

売上いくらくらいなら法人化した方がいいでしょうか？
ちなみに個人事務所でアシスタント1人で大体売上2000万円前後って
とこですが

デザイナーの場合あまり関係ないんだよ。
法人にするほど安定した業種でもないし、
実力本位の仕事だから、フリーでも仕事は取れる。
それにいずれ衰退するか、やる気が失せるかすると思う。
金溜めて引退後自由に生きるのが一番。

言い忘れた。
会社経営は一種の職業だから、デザイナーと兼任はきついし、
人を雇えば、人件費を稼ぐために走り回る結果になる場合もある。

この野郎、風邪ひいてるからって、なぜそんなに
ティッシュをどんどん使いやがるんだ！
って、経営者になった途端、私は変貌した。
フリーの方が、精神的には良かった。

>15
うちの会社もそうだよ
けち社長！

確かに人雇うのって手間かかるっていうよね。
課税所得が2000万〜になるなら法人の方がメリットあるのでは？

自分は経営に専念して、デザインを若いデザイナーに任せ始めた時から、
事情が変わってくるのでは？
若いデザイナーが優秀ならいいけど、中途半端な発展途上人に任すと、
知らず知らずに仕事が減ってくる。
慌てて営業に奔走するも、だんだん内容の悪い仕事が増え出す。
そして数ヵ月仕事が跡絶えて解散ってケースがないわけじゃない。

当方、有限会社にしてるが（設立は3年前、従業員当方1人）
税金は会社と個人の給料に対して分けられるので多少安くなるが
帳簿つけたり結構めんどうです。

＞1
法人にしてきっちりやんな。フリーでそれ以上の年収があると調子に乗るゾ！

云ってる意味分かるね？！

デザイン事務所って代理店の担当やスポンサーへ接待や
賄賂がたくさんいると聞きますが？どうなんですか？

>>21
いやになるほどあるよ！

例えば？
匿名でその会社の役員にお手紙だせば
おもしろいんとちがう。
それとも腐れ縁にします？

法人化して社員を雇用するということは、その社員の生活だけではなく、
その社員の家族の生活の責任も持たなければなりません。
給料だけではなく、社会保険や労災保険も会社が負担するわけで、
その金額を稼ぎ出す確証が無い限り、法人化すべきではありません。
フリーなら売上が少ない月なら給料は少なくても我慢できますが、
法人化して社員を雇用すれば、売上に関係なく
給料は支払い続けなければならないのです。

この業界、保険なし残業代なし徹夜ありあり。それこそ労働基準法に触れる会社はたくさんありますが、
徒弟制度的なスタンスで働くケースもあります。（私もずっとそんなプロダクションを経験してきた）
必ずしも法人化し社員を雇うケースばかりではない。私の場合は有限会社（1人でも簡単に設立できる）
にしてますが、社員は雇っていません。たまにアルバイトや外注を依頼するが。
やはり1のように売り上げがサラリーマンレベルをはるかに超えだしたころ法人化した。税金面や
金の管理（公私混同）がしっかりできるようになった。

フリーの法人化の目的は2つあると思う
1.会社や業務を拡大する為、よい仕事、よい人材の育成
2.所得があまりにも膨らみやはり高率の税金の回避や法人のメリット（住まいを社宅にできる、
マンション等を会社名義で購入できる）

私の場合は2番目です。人や仕事を増やすつもりもないし現状を維持するほうが良いと思う。
ちなみに広告関係のDですが、年間売り上げ2500〜3000くらい、仕入れはほとんどない。

http://www.99bb.com/ja/main/index.html

44

マジレス希望。
デザイン事務所から発展した、メインは折り込みチラシの広告会社に2カ月前入社しました。
4媒体はちょっとずつですが扱ってます。3年前は従業員が10人ぐらいだったのが 、今は40人弱。
ちょっとずつ成長しているようです。営業が2割ぐらいで、あとは制作。会社の方針としては、
自社制作ができる総合広告会社を目指しています。営業で入って2カ月。
3ヶ月間は研修とはいえ日給6000円。毎日12時間以上労働・残業手当もちろんなし。
こんな会社なんですが、成長すれば、福利厚生は良くなっていくのでしょうか。
電・博だって最初は規模も小さかっただろうし、待遇のいい陸だって江副氏が創始した頃は
寄り合いみたいなんだったろうし。もちろん自分としては社員として売り上げを上げることで
頑張ろうと思ってはいます。福利厚生の原資を確保するため。そういう事って社長の方針で
決まる事なんだろうけど、社長ってその辺のことも含めた経営計画を考えてるんでしょうか。

>>28
最終行で無理矢理「経営」につないでいるけど、
やっぱりスレ違いのような気がします。

>>28
社長はそんなこと考えんよ。たんなる兵隊としか思わん！
貴方の規模の会社じゃ将来は厳しいよ。この手のエージェンシー腐るほどあり
けっこう、病気になってしまうパターンが多い。
電パクを引きあいに出すほどラベルがちゃうで！

>> 1さんって人がよさそなので悪い部下にだまされそう。
有能な社員まで失わないようにね。

＞＞29
すんません。けど聞いちゃう。
＞＞30
やっぱラベルちゃいますか。
やっぱ上位受けなおしたほうがいいすかね

有限会社で一人でやることもできるのに？？？？

儲かって節税の為、有限にしたはいいけど（売り上げ毎年1さんのように3000万以上あり）、
給料を低く設定（年収400万）し、交際費の損金限度額400万円
ぐらいをうまく利用するが、今度は法人税を払うのがばかばかしくなる。
日本の税制はうまくできてますね。
（有限にした社員は社長1人→俺、Gデザイナー）

34さんの場合、有限にしてどのくらいの節税になりました？

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/med/babies/hea-hqz2/mb_h00.jpg

s

36こわい

>28
だいたい残業手当が無いのは違法だし、そんな会社にはとっととやめた方がいいよ！

ウチ、違法です。
さらに社会保険も年金もなんにもありません
社員たちよ、堪忍なー。

3000万・・・すげぇ。
漏れ200万。

法人化すればどうなるものか・・危ぶむなかれ。危ぶめば老後なし。

踏み出せばその一仕事が家となり、その一仕事がビルとなる。

迷わず行けよ、法務局。行けばわかるさ、ありがとーう

いくぞーーーーー！

いーーーーち、
にーー、
さんっ、

da-

法人化！ボンバイエ！法人化！ボンバイエ！

個人デスカ〜！

元気があれば会社も出来る。

会社が出来れば社員も増える。先日ゴミ箱をアサっていたら
こんな物が出てきました。

ヤスダ〜！　　でてこ〜い！

法人にすると資金繰りに奔走することになるYO。
まず、法人化することで広告代理店からの支払が
約束手形になる場合が非常に多い。
［例］納品月の月末に請求書発行→90日後手形振り出し→120日後換金。
仕事を受けてから現金になるまでに10ヶ月かかることも。
知人は、法人化していきなり信金で金借りてた。
漏れはフリーでいくぞ〜〜〜。イ〜チ！

ageマス

>>1
金銭的なメリット・デメリットでいえば、
法人化で個人の収入は減ります。
法人には法人なりの経費が結構あれこれ必要で、
オーナー社長の給与も年ごとに固定されるからです。
税金対策的には、それぞれケースバイケースですから、
法人個人どちらが得かは一概に言えません。
これは自分の実情に即してお勉強されれば分かることだと思います。

むしろ、そんな金銭的なことよりも、
デザイナーとして、今後どのようにどのような仕事をしていきたいのかが、
法人化に際して最も考慮されるべき問題だと思います。
個人へ発注される仕事と法人へ発注される仕事、
個人へ発注するクライアントと法人へ発注するクライアント、
そこには、やはり大きな違いが存在します。

今後、そのどちらを選択し携わっていきたいのかという希望によって、
法人化をご検討されてはいかがでしょうか。

残業手当対策には、実際の所裁量労働制を導入してしまえば、よっぽどうるさい人間がいなければ、ごまかしがきく。
規模が4,5人のオーナー会社であれば従業員の社会保険などを折半してあげる義務もないし、そのぐらいの規模であれば、会社でリースで車をかったりとか、
社宅にしたりだとか、細かい自分の生活費とかも経費で落としてもだれもとがめるものもいない。
そんなこんなでうまく費用でおとしていけば、法人税もそれほど払わなくてよくなる。
でも確かに運転資金的なところでは、手形になったりとかして困るかもしれないが、電博とか大手の手形であれば銀行でちゃんと割り引いてくれるし、
自分とアシスタント数名程度のつもりでいるなら法人化したほうが有利だと思うが、20人ぐらいの規模でやるつもりならちゃんと会社を大きくすることとか
公平な給料とかも考えないといけないので、覚悟は必要。

ここの1>>が3000ﾏｿ？？？
ﾈﾀに決まっ�dじゃん

>>51
うるっせーんだよ。49さんと50さんが
色々ためになること教えてくださってんだ。どっかイケや。
ヴォケが。
個人事業でも、代理店2〜3社としっかり仕事いれば
3,000ぐらいは普通だろ。俺は先月までで昨年度4,000逝きました。
いよいよ消費税の納税義務が…。法人成りするか。

＞５２
粗利で４０００？（プッ
４９や５０に知恵貰うくらいのﾔﾂが４０００？？？（ワラワラ

>51,53
3000でも4000でも、そんなことは、どーでもよし！
つまらんこと書くな。ねたみ？

aa

b

法人であるがためのちゅまらん見栄や、ふぐりこうへいの為に売上目標と単なる希望をごっちゃにしてしまい、
現在給料遅配中。
ンヴァー。
社長への義理のために辞めるに辞めれず早3ｶ月。
個人で充分なんです、わが社の場合。
もしくは法人メリットを思うにしても企業組合等でいーのではと思われ。

デザイナーが会社を経営するのは、実際にどうかな？　と思う。
所詮、技術者なので、経営者の立場になりきれないし、デザイナーである意味がないように思う
社長の収入もせいぜい4000万程度で、それ以上にでかくするのなら、
経営者を雇う事だと思うが、それじゃ意味がないんだよな。

私は、株式会社を経営しているが、しょせんデザイナーでいいや。・・・と思う。

jj

９９９９

ageさせてね。

このお釜のデザイン事務所どうよ？笑つてしもたよ↓
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

いやん。真夜中に開いちゃったわよん。えっち！

先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって２ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/

>>62
不覚のもﾜﾛﾀ

sssss

ぎゃあ〜　って叫ぶやつの亜流バージョン

当方、有限会社にしてるが（設立は3年前、従業員当方1人）
税金は会社と個人の給料に対して分けられるので多少安くなるが
帳簿つけたり結構めんどうです。

会社にした方がよいとおもいますよ・・
帳簿関係だけ・・ちょいとですが・・
先々拡大するなら３年前くらいから法人に・・・

>>62
なかなかヤルなぁ。見習おう。

あｇｒ

どっちにしても社長は大変なんだよ！

また女性にフラれてしまいました…
どうして僕はこんなにモテないのでしょうか？
鬱です
死にたいです
僕の取り柄は仕事しかありません。
広告の仕事をしていることが、
僕の唯一の誇りです。
こうなったら仕事人間になってやる！
そして金持ちになるのさ！
そしてソープにいきまくって、
女に俺のアソコをたっぷり
しゃぶらせてやるぜ！！

恨

＞７３
ふられるのは君の原因でしょ。だいたいこのスレと関係ないでしょ！

帳簿、面倒ですよね。
今年から有限です。

＞1
はっきり言って法人化は、止めておかれた方が
よいと思います。

あなたの書き込みでは、金銭的な理由のみで
法人化を考えている様にしか受け取れません。
ほかに何かの動機・組織化する意味合い…
法人でなければ受けられない仕事をしたい、
この業界を担う若手の育成（少々大げさ？）、
等々…がなければ、正直無意味だと思います。
得た利益で、個人としての夢を叶える以外に
企業としての目標はおありでしょうか？
それから、以前の書き込みにもありましたが、
ご自分に経営者としての才覚があるかどうかの
見極めはされましたか？
法人化し社員が増えれば増えた分、
より多くの社員の広告屋としての人生だけでなく、
社員の家族の人生に対しても責任が大きくなる覚悟は
おありでしょうか？

失礼かとは思いますが、個人的な見栄や体裁で起業し、
社内はおろか社外の人間にも見放された可哀想な経営者を
見てきた者としてはどうしても書き込まずに
いられませんでした。

もう一度、良く良くお考え下さい。

＞76

そーゆー経営者っておるよな。
で、そーゆー経営者に限って『会社は自分だけのモン』って
思ってる節があると思わへん？
ワンマン経営でうまくいってる時はエエけど、何らか問題が出てきたときは
『そりゃ、お前らはエエよな。イヤになったら止めたら済むもんな』って
言われる（実際に社長からそう言われた）。
社員も属してる限りは、『自分の会社』としていろいろ考えてんのに。
だって、会社が大きくなれば仕事の幅も出てくる部分や
安定してくる部分や、多少なりとも楽になる面も出てくんねんから。
ましてや生活かかってるしね。

経営者の皆さん、『会社はそこに勤めてる全員のモノという部分
もある』ことをお忘れなく。

私も登記簿謄本欲しさに法人化を考えています
年間売上は1000万前後ですが、上がるかもしれませんし、下がるかもしれません
必要なのは法人化による信用でもなく、税金対策でもなく、建て前でもなく、
本当に登記簿謄本だけなのですが、やめといたほうがいいでしょうか
コレがないと直接取引できないクライアントがいて、お互い困りだしてます

＞78
遅レス
いいんじゃないですか、すれば。
年間1000万ということは一人ですよね。
一人なら、誰に迷惑がかかるわけじゃなし、つぶれたって自分の責任だし。
有限でいいなら300万で出来るし。クライアントなくすよりいいでしょ。
ただ、1000万ぐらいだと、税金上今より国に納める税金が高くなるかも。
税理士さんとかに相談してみれば？

今は、ムズかしい。

つっつらいっす。

有限です。最近仕事少ないです。誰かください。

最近、仕事自体に魅力を感じなくなってきたね。やめようかな。
絵本作家にでもなりたいね。
クライアントだけじゃなく、つまらない人間って多いでしょ。
答案用紙に答え入れてるだけで仕事しているつもりの奴とか。
昔はそーゆーのって、やる気のない人間の典型だったけど、
今じゃ役職もそんな奴らでいっぱい。
いっしょになって良い広告を作ろうとか考えるより、
そこそこ波風立てないで定時に帰ることばっか考えてる。
リストラしろよ、えー。

一つのクラを５年やると虚しくなる。
人生の大事な部分をこの野郎に捧げたのか〜って。
飯を食えるのは、このわがままクラの御蔭だし！

こんな時期に独立しました。
青色申告でとりあえずスタートです。
アテにしていたクラが１件自己破産しました。
前途多難です。

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　━┓・・ 　　..■..┃
　　　 　　　　┃　　　　 　　┃
　　　　　　━┛　　　..┗━┛
　　　　　 ＿
　　　　　　＼ ＼三
　　　　　　 　＼ ＼三 ∧＿∧　また糞スレ立てやがって！！
　　 　　 　　　∧从＼（・∀・　）
　　　　　 　__(>o<*)~(⌒￣￣）
　　　　　　|::と　　 つ　ヽ./⌒__）
　　　　　　|::::|| 　 |　　 / ＼__⌒)
　　　 　 　 ￣Ｕ ヽ) 　（__/ 　 ~~
　　　　　　　　　　　　　　 　　 __
　　　　　　　　 　 　 　　　　　|　|
　　　　　　 　 　 　　　　　　　|　|
　　ｼｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ !!!!!　　　|__| ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　||（・∀・　）
　　＿　　　　　　　　　　　　　 と　 　 　 ）
　　|::::|　 {{∧λ,,,　 /) }}　　　　 ｜ ｜ ｜
　　|::::|　と(>0";;　⌒つ }}　　　　（＿（＿）
　　￣　　　"""Ｕ~￣
　　　　　　　从从

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　最近の>>1。
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　ウザけりゃ良いと思いますけどねぇ
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ 　糞スレなんだしね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

まともそうな更新日時が2002/12ですから、
盛り下がって半年後のメールで滑稽かもしれませんが．．．

間違いなく法人化のメリットは大きいですが
法人になって８名ほど雇用していると
人生の一時を預かる責任と社会保険が整備できない現状について
月に１度は悩みます。

フリーとの時より仕事を断りにくいの事実でしょう

私はもともとは「超楽観主義者」でしたが

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

age

スレタイトルと違う内容であいすいません。

月曜から２〜３日ベタで作業できるフリーのGデザイナーを探しています。
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仕事が一度に重なってしまい手に負えない状態です。
今回の仕事だけでなく、これからも色々とご協力いただければ幸いです。
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２ｃｈなので怪しまれるかもしれませんが、まじの募集ですので、
まじの応募お待ちしております。

[email protected]

>>101

スゲエ怪しく思えるんですが。。
マジなら地域や仕事内容ぐらい書いたらどうですか。。

今年は儲かりましたか？

はっきりいってグラフィックデザインは儲からない

age