ラーメンズヲタ三人目

ヲチスレ

全然間違っていない問い合わせメール

Live Potsunen 2008 『Drop』入場条件のお問い合わせ
PotsunenスタッフＹ殿　　　　　　　　２００８年１月７日

http://shiropenk.exblog.jp
白片吟K氏

　　　 Live Potsunen 2008 『Drop』入場条件のお問い合わせ

拝啓
時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。いつもラーメンズ、KKPの公演を楽しませていただいております。

　さて、このほどPotsunen公式ページにて発表された《ネットオークション・金券ショップでの
チケット売買に関するご注意》についてお尋ねしたいことがあります。

　上記《ネットオークション・金券ショップでのチケット売買に関するご注意》によれば、
「正規プレイガイド・代理店でご購入いただいていない場合や、
ネットオークションなどで正規の価格以上で取り引きされたチケットを
お持ちの場合は、ご入場をお断り致します。」
とのことですが、毎回大変人気のある公演であるうえに、私も勤めております関係上、
なかなか正規プレイガイド・代理店でチケットを取る時間的余裕がございません。
特にコネもない私といたしましては、正規プレイガイド・代理店での購入ができない場合に、
ネットオークションなどで多少の手間賃を上乗せした形で購入することも考えておりました。

　つきましては、下記の件につき、お伺いしたく思います。
　公演に向けてご多忙中恐縮ですが、自分のチケットがただの紙切れに変わってしまうか
しれないだけに、とても不安に思っております。何分のご配慮を賜りますれば幸甚に存じます。

　なお、この件につきましては、公演を観ようとお考えの多くの方が関心を持つと思われますので、
このメールは、当方の個人ブログに掲載するかたちで一般に公開させていただきます。アドレスはこちらです。
ttp://shiropenk.exblog.jp
　もしも回答をいただくことが出来た場合、貴方に差し障りのない範囲で回答メールも公開したいと考えております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　記

１　この入場条件についてLive Potsunen 2008 『Drop』のチケット販売を委託するプレイガイドは
　　了解しているのでしょうか。また、上演を予定される劇場は了解しているのでしょうか。

２　この入場条件はLive Potsunen 2008 『Drop』チケット表面に記載されるのでしょうか。

３　この入場条件を定めた目的についてお尋ねします。目的は、チケットの転売行為自体が
　　反社会的なものであり、撲滅するべきだという社会に向けたメッセージなのでしょうか。
　　それとも、転売が目的のチケット購入者が会場内にいることは演者の意思に反するため、
　　スムーズな上演に差し障りがあるということでしょうか。

４　どのような方法で、正規プレイガイド・代理店で購入していないチケット及びネットオークションで
　　定価を超える金額で買ったチケット(以下、正規ルートでないチケットと記載します)と、
　　それ以外のチケットの区別をするのでしょうか。

５　Potsunen公式ページのStaff Notesに“何も知らずに購入してしまい、高い金額を支払ったうえに
　　入場できない”ことがありうる旨記載されていました。
　　これは、正規ルートでないチケットでは入れないことを知らずに非正規ルートで購入した客に対しては、
　　入場を拒否するという御趣旨でしょうか。
　　また、自分のチケットが正規ルートの物であると信じていた客にはどう対応するのでしょうか
　　(友人に頼んでチケットを手に入れてもらった場合、このようなことがありえます)。

６　入場できない場合、払い戻しはしてもらえるのでしょうか。払い戻ししてもらえるならば、
　　その金額はチケット代でしょうか、そのチケットを購入した金額でしょうか。

７　仮に払い戻しがない場合、その客が被る損害(公演を観ることができないという損害)は
　　誰が負担するべきとお考えなのでしょうか。また、その理由はどの様なものでしょうか。

８　チケットを正規ルートで複数購入し、その一部を高く転売した人がいた場合、
　　その人から購入した人が入場できなくて、売主自身は入場できることになりますが、
　　そのことについてどうお考えなのでしょうか。

正統な問い合わせ

Live Potsunen 2008『Drop』入場条件について

拝啓
　去る１月７日付をもちまして、「Live Potsunen 2008 『Drop』入場条件のお問い合わせ」の
メールを送らせていただきました。
　しかしながら、１月２０日になりましても、ご回答をいただいておりません。
いかが相成っておりますでしょうか。
　事情もおありとは存じますが、Live Potsunen 2008 『Drop』のチケットの一般発売は
２月２日であり、その日からネットオークション等に出回ると思われます。
チケットをどの手段で購入するかを決定するためには、それ以前に納得のいく
ご回答をいただかなくてはなりません。早急にご回答下さいますよう、
重ねてお願い申し上げます。

　１月２５日までにご回答がない場合は、やむなくPotsunen公式ページ及び
ラーメンズ公式ページにおける《ネットオークション・金券ショップでの
チケット売買に関するご注意》は、何ら他人を拘束する意図のない記載と
解釈させていただきまして、チケットについては従来と同じ取り扱いを
するものと見なさせていただきます。

　本来、公演チケットの転売は、営利目的で公共の場所においてチケットを
売りさばく「ダフ屋行為」であって各都道府県の迷惑防止条例にあたる場合を
除きまして、原則として適法な行為であります。そして、インターネット
オークション上は東京都迷惑防止条例で定める「公共の場所（施設）」ではないと
２００５年に警視庁は解釈しております。
　また、仮にチケットの転売自体が社会的に望ましくない行為であったとしても、
転売をした本人には何らの不利益を課さず、チケットを購入した者のみの入場を
一律に制限し、その売買の目的の営利非営利すら問わないというのは、
目的を実現する手段として不相当であると考えざるを得ません。

　従って、正規プレイガイド・代理店で購入していないチケット及び
ネットオークションで定価を超える金額で買ったチケットであることを理由として
入場を拒否された場合は、正当な理由無く入場を拒否したものとして、相応の措置を
とらせていただく場合があることをご了承ください。

　なお、この件につきましては、公演を観ようとお考えの多くの方が関心を持つと
思われますので、このメールは、当方の個人ブログに掲載するかたちで一般に
公開させていただきます。アドレスはこちらです。
ttp://shiropenk.exblog.jp
　また、貴方に差し障りのない範囲で回答メールも公開したいと考えております。
回答の際には、公開の許否、その範囲もお書き添え下さいますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

Potsunen 『Drop』入場条件のお問い合わせの件　ご報告

トゥインクルからお返事をいただきました。転載します。

　　　お問合せを頂いておりましたＰｏｔｓｕｎｅｎチケットの件ですが
　　　××様以外にも何名かのお客様からも同様の
　　　お問合せを頂いておりました。
　　　スタッフで相談したことを公式ホームページに補足として
　　　掲載致しました。
　　　［さらに詳しく読む］という所です。
　　　宜しくお願い致します。

　　　トゥインクル・コーポレーション　Ｓ

とりあえずの追記　２月１日
この件については、後で記事を書こうと思いますが、
はっきり言えるのは、
トゥインクルが今回の公演で、チケットを転売屋から買ったことを理由に入場拒否をしたら、
それは不法行為になります。

HP上の今回の補足文は、入場拒否の事実上の「撤回」ととらえています。

この問い合わせは正統
もーーーちょっと考えておけチンクル

一応貼っとく
ttp://kitacha800.blog111.fc2.com/

>>2のブログと見比べると、レベルが違いすぎて笑える

>>7
回答コメントあったぞ

現住所が名古屋のid=3949878

■手持ちﾁｹｯﾄ
場所：新神戸ｵﾘｴﾝﾀﾙ劇場
日時：3/21（金）19:00開演
枚数：２枚
座席：1階 G列

■希望ﾁｹｯﾄ
場所：名古屋ｱｰﾄﾋﾟｱﾎｰﾙ
日時：問いません
枚数：２枚
座席：問いません

>>7
本スレになんかやらかしたって書いてあったけど
コイツでしょ？何やらかしたんだ？

兵庫県のid=13472810

○手持ちチケット○

場所：福岡　ももちパレス
日時：３月１４日（金）１９：００　＊初日公演
枚数：１枚
座席：Ｏ列

場所：福岡　ももちパレス
日時；３月１６日（日）１４：００
枚数：１枚
座席：Ｑ列

の２種です。

○希望チケット○
場所：新神戸オリエンタル劇場
日時：３月２１～２３日のいずれか（昼夜問いません）
枚数：１枚

19,500 円　数量 2　で落札

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82537171
出品者（評価）： tight_0711 （365）　←転売屋さん
最高額入札者： komematsuri (6）

■日時：2008/04/05(土) 世田谷パブリックシアター　13：30開場 14：00開演
■整理番号：2日10時過ぎにＵＰします。

友人とダブって取れたので出品いたします。
（略）

更新済み: 2月 2日 12時 4分

座席は１階K～M列/10～30番の間二枚連番です。

※写真はR1扉　■列　■■番

>>8
反応早いねwたまにROMってるけど、取り上げる話題のシンクロぶりからしてねらーなんだろう
前回もそうだけど、いい歳して軽率だよなー、こいつ

>>10
去年の9月4日の日記読んでから、今年の1月29日のとコメント読んでみ

>>13
これか！ありが㌧
買わない事が一番ですよね！ってｗｗｗ
おまえは言えんだろｗ

>>6
この問い合わせへの回答コメント、

本気さをアピールするために強気のコメント発表したら
突っ込まれたので即座に下手に出る方向に転換しました

…って感じだったな。
意欲は買うが詰めが甘いよ、チンクル…

>>7のブログに突撃してるのはここの住人だろうか
つっこみたい気持ちは分からんでもないが
あんまりつつくのもどーかと思うぞ

ペンギンさんが正しいのは100も承知なんだけど
それでもやっぱりティンクルの本気アピールによる牽制は
それなりに効いていたと思うんだよ。

まー、きっと痛い人が「だめもとでオクで2万出して買いました。
ドキドキだったけど入れましたぴーす！」みたいな日記を
公開しちゃうんだろうな。

>>10
「ﾁﾝｸﾙﾌｪｽで整理番号（？）が1番だったーｗｗ」
とﾌﾞﾛｸﾞやらﾐｸｿのｺﾐｭやらで散々騒いだくせに
「行けない人たちに申し訳なくて…」
とか訳の分からないことをﾌﾞﾛｸﾞに書いた。
　↓
それにﾌﾟﾁｯときた2ch住人がﾗｰｽﾚにﾌﾞﾛｸﾞのURLを貼りました。
　↓
本人が2chで晒されたことに気が付きました。
　↓
ちょっとした祭。

>>16
2人目はすごく分かりやすい皮肉だし、時間から見てもﾈﾗｰだろう。

てか、他の日の日記でも、ﾐｸで仕入れた小林の家庭の話を書いて指摘されてんのなー
すぐ謝るところは評価すべきなんだろうけど学習能力ゼロだね。
結構いい歳みたいなのに

ｦﾁされやすい要素満載で、ﾏﾀｰﾘ見守りたい素材だw

606 名前：名無しさん本日のレス投稿日：2008/02/03(日) 14:13:28
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20172777
取り消されてるね。
当日L２２L２３は空席なのかな・・・

607 名前：名無しさん本日のレス投稿日：2008/02/03(日) 14:24:20
みーっけ

ttp://auok.auone.jp/item/item_126954282.html

------------------
ヤフオクでは開始価格5500円
auオクでは開始価格18,000円

大きくでたなｗ

本スレから誘導されてきますた
なんなのこのblog
ツッコミどころ多すぎ！
あのイラストだけでも引くのに
載せられない内容の同人誌て！！
臭わせんなよ～気持ち悪いから

30過ぎの子持ちの元漫研の腐女子か…
あんな痛ヲタ適性ありまくりの人を
ラーメンズに出会わせてしまうとは
BSも罪なことを…

正直、チケット関係より、ヤオイ同人誌作りますとか
堂々と言っちゃう方が神経を疑う。
ラーメンズは初心者でも、漫研出身なら腐女子暦は長いんだろ？弁えろよ…

>>21
まあまあ、そう悪し様に罵らんでも。確かに年相応とはとても言えんがなあ。

>>22
「堂々と」は言ってない「つもり」なんでそ本人は。
あんな書き方じゃ言ってるのと同じっつーことが理解できんのだ。

しかし本ｽﾚで擁護ﾚｽしてた奴は、ﾌﾞﾛｸﾞ読んで無いのか本人なのかw

結局>>20の転売ちゃんの席番がわかっただけで
転売屋のはわからずじまいか

いちお、over6000円あたりを目安にヤフオクに通報だけはしている

漫研出身≠腐女子

このブログ主はそれっぽそうだけど。

本スレでも言ったが>>2のブログ主の言ってることはただのワガママだろ。
評価されてるのが理解できん。
自分が仕事で忙しいからヤフオク認めろって。
こういうヤツがいる限り転売ヤーはいなくならんね。

話題のブログの人、がっつり過去ログ消してるな
ミクにでも引きこもった？

しばらく休むんだと。
痛い自分に気が付いた？

昨晩数日前の記事に隠しでコメントしたのには気付いて貰えたんだろうか…
隠しだと気付き難いんだよな

>27
自分が仕事で忙しいからヤフオク認めろというのがわがままなら
転売屋を探すのがめんどくさいから
転売屋から買った人を全部入場させないというのは
もっとわがままなのでは？

なんでそうなるんだ（汗
妄想（転売屋探すの面倒）前提で話を展開させるなよー

>>31
見当違いなこと言ってることに気づけ

チケット買えなきゃ行けないのは当たり前のことだろ？
社会人でそれも納得できないブログ主はどうかと思うよ。
みんな忙しい中時間つくって買いにいってんのに。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64528803
３月２2日　1階Q列12～14
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59387904
３月２０日　1階O列31～32
定価以上になったらout?せっかくいい席なのにもったいないね。
通報仕方しらんけど。

ペンギンのブログは、チケットの記事よりも
メモ云々の記事のコメント欄の方がヲチ的には面白いww

>>35
確かに米もｦﾁ的に面白いが。
本人の書いてることも詭弁だし、チンクル側の目的は
あくまで購入者のモラルに訴えることなのに、（やり方はまずかったかもしれんが）
揚げ足取りに終始して嘲うような態度にモニョモニョする。
チンクルを敵視するような考え方で、見に来れたとしても楽しめるのかね。
「金さえ払えばいいんだろ」的な傲慢思想が見え隠れしてなんだかな。

ペンギンは小林の「ファン」ってわけじゃなさそうだし、
チンクルにも情もなにもなさそうだからな。
まあ基本的になんでも見下し目線なのは同意w
（ラーメンズ関係の記事に限らずなんでもそうだが）

なんだ、腐女子主婦さん閉鎖しちゃったのか。
つーか、ああいういかにも打たれ弱そうな管理人のブログには乗り込むなよなー。
せっかくそこそこ面白いヲチ先だったのに。

とか何とか言ってる間にペンギンブログ更新w

…まぁ、ラースレ住人が夜中に延々と言い合っていたようなことを
さっさと自分で問い合わせる行動力は評価するw

ていうか、やっぱり、「業者じゃなければオッケー」なんだね。
確かにそれは書いとくべきかもなー。

>>38
ミクシに引きこもるんじゃないか
いくらかは安全だ

ﾁﾝｸﾙﾌｪｽのときは晒しに対して強気だったのに
今回は周りがフォローしてくれなかったのか？

前オクで落としといて今はころっと真逆の事言ってたら…
そりゃフォローの仕様も無いわな

>>41
しかも自分が過去に奥で買ったことには一切触れずにな…
いい子ぶりたいならログ消してから書けば良かったものをwww

ﾐｸｼにも「小林さんの言うことは絶対！
奥は敵！！小林さんの為に闘うｱﾃｸｼ達って素敵！！！」
みたいなノリの連中いるけど、
実は後ろめたい奴も混ざってんじゃないのかなーと思ったり。

>>40
チンクルフェスの時は、記事の内容はどうあれ、
いきなりミハスレに直リン晒しした奴の方が問題あったからな。
でも今回のはちょっとなぁ。
普通に「当時はよく知らなかったのでオークションを利用したけど、今後は気を付けます」
とか書いておけば良かったのに…

ていうか、今見たら「最近のコメント」が表示されないようにしてあるんだな。
なんの意味があるんだか良く分からないが。

ペンギンはすっごい小林ヲタだよ。。。
小林の人格をいろいろ想像＆創造しすぎで
○とかTake Offのレポ見てると痛々しい、おっさんなのに中2みたいだ。

男でも女でも、理屈っぽい人は小林好きだよなあw

>>42
実際に開演して、チケットチェックの詳細を確認してから対応を決めようと
様子を窺っている人間も少なからずいるだろうなぁw

>>44
おっさんなんだ。勝手に女のイメージで読んでた

上のはちゃんと4000円で取り引きしてる。いいことじゃまいか。
下のは9000円になってるけど取り消してるし。

>>47
たぶん40になったばっかくらいだよ。
前はプロフィールが30代だった気がするからw

あそこのネタ解釈は読み物として面白い。
主観入りすぎててたまに引くけど、分析的なのでｦﾀ臭い妄想とはちょっと違う感じ。

しかし、地方公演と東京じゃ売れ行きの差がものすごいなあ
当たり前っちゃ当たり前だろうけど…

>>49
「萌え」が一切入り込まないからなw

ていうかあの人、2ちゃんじゃラー関係より植草関係での方が名が知れてるよねw

>>50
神戸千秋楽の最前列に45000円の値を付けて
放置されている出品者の悲しいこと・・・

ヤフオクだけじゃなく、こーいうところもチェックしといた方がいいかな。

ttp://www.ticket.co.jp/sys/d/5201.htm

一枚3万円ってアホか。

売った者が勝ちですよ。
取れなかった、負け組は指銜えて黙っとけ!!
エプラはスクリプト組めるから、簡単に攻略出来るし・・・
今回も１２枚いかさせて頂きました。
バカが多くて助かるよ。キャバクラ代ご馳走様です。

なんぼ最前列でも神戸ならもう少し待てば交換組が出すかもしれんしなぁ

>>52
結局買い手が付かなかったらしく、再出品している。
4万円で。

学習しろwww

>>49
女性だと、今は日記ブログやってる元有名ラーメンズブログ管理人も
そんな感じだな。

こんなこと書くと本人乙とか言われそうだけど、例の主婦ブログが
なんであんなに攻撃されたのかイマイチよく分からない。
確かにハシャいでて痛い感じはするけど、ラーメンズのファンブログで
あの手のオタクくさいノリとかそんな珍しくないし、
チケットの件も、最初のコメントに普通に謝罪してるし、そんな何度も
突撃するほどパンチのあるヲチ対象じゃなかったと思うんだけど…

あれが高校生とかならわかるけどいい年した子持ちの大人なのに
あまりに考えのない行動をとってるからヲチ対象になってるんじゃない？
攻撃対象というよりヲチ対象。

>>59
まぁ、悪い人ではなさそうだけどな
なんかちょっと隙が多いというか迂闊というか、悪い意味で素直なところが
ただでさえチケがらみでピリピリしていたラーヲタの神経を逆撫でしたんじゃないだろうかw

>>49
そうかな～
小林が2formsで最後に「木綿のハンカチーフ」を流した事について
「
かわいそうな奴。」
とか文末にコメントしててモニョったｗ
○の頃からヲチしてるけど、全体的に小林の人格を自分と重ねたりしてるのか
いろいろ感傷的に妄想しすぎてて、40おっさんにしてはかなり痛い。

>全体的に小林の人格を自分と重ねたりしてるのか

ペンギンのとこに限らず、分析・考察系のブログってそういう感じの人多いよね。
自己投影しやすいのか？小林は。

多いな自己投影
しかし投影っつても小林の何を知ってるんだろうか・・

女性の獣医さんとこの分析は冷静に構造だけを追ってる感じで楽しいよね

完売地下の討論会を見た時、
「ああ、集団の中でこういう浮き方する奴って必ず一人はいるよな」と思ったが
そういうタイプの人に過剰に自己投影されやすいのではないだろうか。

>>64
自己投影系の人は、小林個人の人間性というより、
小林（のネタ）を通して自分の話をしてるんだろう、と思っている。
それも楽しみ方のひとつだし、
正直、多少主観で突っ走ってるくらいの方が読み物として面白いので
自分はけっこうその手のブログ好きだw

>>65
ラーメンズ学会の管理人さんだよね？
あの人はハンコとか細工物も神だし全体に知性が漂ってていい感じ

>>67
>小林（のネタ）を通して自分の話をしてる

そしてそれを「小林さんの真意はこういうことだったんですね！」と
鵜呑みにした信者がつくというのもよくあるパターン

>>65,68
うん、あそこは面白い。
深読みしすぎだろｗ　と突っ込みたくなることは多々あるけど、
大真面目な考察が一時期流行った謎本のようで好きだ。

投稿者:twinklecorp （新規）
この公演はオークション等で定価以上の価格で取引きされたチケットをお持ちのお客様の入場をお断り致します。その旨を事前に落札者にお伝え下さい。その後のトラブルに関しては、あなたと落札者との問題になります。トゥインクル・コーポレーション　須山03-5468-0606

↑バカすぎて面白かったよ。
質問欄にこんなのばっかり来るんだもん!!
全て無回答・無視・ブラックリストだから意味ないのに・・・

それって本当にチンクルなん？
確認した香具師おらん？

チンクル、あきれ果てた奴だな。

レス返してる奴もいるじゃん
運営のせいにして開き直ってるけど。それとこれとは別問題だろー

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本当にティンクルがやったかどうかは保留するとして。
無意味だとぬかしてるヤツは転売屋か同類とみていいんだよな
人様の商売の上でしか成りたたん寄生虫以下の分際で
人のあげ足とって偉そうにしてんじゃねぇよ☆

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