浮島丸

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1名無しさん
2名無しさん:2001/08/23(木) 14:12 ID:n/ZASfeE
3ふっ:2001/08/23(木) 14:13 ID:jw3/jfmA
経費を引いたら赤字と思われ
4ふっ:2001/08/23(木) 14:14 ID:jw3/jfmA
地雷をつけたアメリカを相手に
裁判しなさい
5   :2001/08/23(木) 14:16 ID:i61hg/FM
ひとり300万円か。
ま、妥当だね。バランスの良い判決だ。
俺ならもう一言付け加えるがね。

「ただし300万円は韓国通貨3000万ウォンに換算し、
すべて軽量化された500ウォン硬貨にて原告に渡すものとする。」
6名無しさん:2001/08/23(木) 14:49 ID:uoH5bz/k
>>4
海に地雷はないと思われ
7通りすがり:2001/08/23(木) 15:53 ID:Mwdk8htM
また例の如く「金じゃない」
じゃぁ、賠償請求するなよ!
8名無しさん:2001/08/23(木) 15:55 ID:jsgqW5R2
今年1月、国側は遺骨の一部については原告の返還請求を認め、確定判決と同じ効力を持つ
「認諾」の手続きを行ったが、原告側は「謝罪なしに受け取れない」と拒否している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010823-00000004-yom-soci

うーん、やっぱり謝罪と賠償はセットじゃないと満足できないのね。
9名無しさん:2001/08/23(木) 16:02 ID:jCjyd1xc
アメリカはダンマリなの?
っていうか、日本がなんも言ってないのか・・・ハァ欝
10:2001/08/23(木) 16:04 ID:cAoq0MhU
>>6
人の揚げ足とらずともさあ。
11不当判決:2001/08/23(木) 16:16 ID:TsBL3wbI
民法の時効の規定は憲法に整合していないとでも言うのか?
こんな判決出たら何でもありだろ。

民法を無視した判決を出す裁判官は罷免してください。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:37 ID:bpeHWoFE
航路港湾の「安全宣言」が出たのは昭和27年なんだよな。
それまで、引き上げは待てってか。
13関東電気保安協会:2001/08/23(木) 17:07 ID:1IBniuAg
寒哭人が「金じゃない!」って言っても信用ならんね。

どう考えても金目的だよ。

何ならこういう前提作ろう。

戦後日本が奇跡的復興・・などは夢幻で、経済的にも北朝鮮級の左前国家だとする。
賠償だの何だの・・まず言い出さないから。逆さに振っても金の出ない相手に、賠償請求
などありえない話だ。毛唐共も戦時中の労働がどうたら言うけど、アメ公がベトナムに
「捕虜虐待がどうたら」言わんぞ。ベトナムじゃあ金などビタ1ドンたりもとも出さん
よ。出そうな相手とか、そういう奴にしかこの手の要求は出ない。

今の日本人が鬱になるのも、痛し痒しな所がある。戦後、金持ちになっちゃったのがい
けないのですよ。身も蓋も無い事言うとね。

しかし、中国人などに謝罪と賠償!なんて言っても、仮に中国が金持ち国家になっても
無理な話だ。この基地外政府、絶対に金なんか出さん。そういう強い政府なり、民衆の
意思なりが存在しないといけないのよ。

外人のたかりにわざわざ正義感気取って一緒になって運動する反日日本人は逝って良し!
こういうアホが大勢いる限り、日本へのたかりは続くよ。だってビジネスになるんだから!
14私以外の誰か:2001/08/23(木) 17:23 ID:Zh2xCsTs
韓国側自分で抗告

高裁で敗訴

ぶち切れて更に抗告

最高裁まで行って全面敗訴

いかさまで得た筈の利益を全てを失う………。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 21:20 ID:GgYlUCjM
上げ
16名無しのゴンベ:2001/08/23(木) 21:28 ID:Z1tO.QcY
判決を要約すると
「機雷だらけの海を避けていない航路の輸送船を運航した政府に落ち度がある」
ってんで、裁判所は同じ事故が民間の船で場合と全く同じ物として扱ったってこと

なに無茶苦茶な言いがかりを付けてきているんだか
法治国家の司法機関が法を超越した感情論だけの判決なんか出すわけないだろ
韓国と違って我が国は法治国家だと言う事が分かっていないね
17姦 惨循:2001/08/24(金) 00:33 ID:2ZHizjIE
謝罪より金を貰えて嬉しいニダ。
明日は一族集まってドンチャン騒ぎニダ。
18名無しさん:2001/08/24(金) 00:36 ID:wDagsYtA
>>17
「300万貰えて嬉しいニダ!!」

「アイゴー!!弁護士費用がそんなに掛かるとは思わなかったニダ!!」

「やっぱり、控訴して35億円勝ち取るニダ!!」
19名無し:2001/08/24(金) 00:40 ID:Awv/CZnM
地裁にはドキュン判事が多い。知識も乏しいし。
むろん出世もそこ止まりだけど
最悪なのは、法文解釈を感情で判断するんだよね。

高裁辺りになると、学識・経験豊富な判事が多くなるから期待できるけどね。

心配なのは最高裁にはサヨ判事が居るけど・・・
高裁サヨ判事は選挙で罷免しましょう。
20イルボン2000:2001/08/24(金) 00:45 ID:VTGAdhGM
>>19
同意。
かの下関の慰安婦裁判の判決文はすごかったしね。

大笑いしちゃったもん。
21名無し:2001/08/24(金) 01:06 ID:VXO21bz6
戦後補償問題は1965年に全て終わっています。
韓国人にやる金など1円たりとも有りません。
浮島丸沈没事故は最高裁まで徹底抗戦すべきです。
法務大臣と法務省に徹底抗戦を呼びかけましょう!

森山大臣
[email protected]
法務省
[email protected]
22死神:2001/08/24(金) 01:15 ID:0pVTTN3o
>>16
あんまり半島人に難しい事言っても、理解できないと思われ
23 ◆OtJW9BFA :2001/08/24(金) 01:24 ID:zFtkBtWU
地裁で勝ったくらいで喜ぶなって。
上級審でまっとうに裁いてくれるからさ。
24二死汚陥痔:2001/08/24(金) 01:40 ID:UvyiMViE
卑しい人間性だね、イルボンノムたちわ。
25   :2001/08/24(金) 01:41 ID:G0mKvB3Q
かの悪判決、通称「伊達判決」も地裁。
気にすんな。
26名無しさん:2001/08/24(金) 01:45 ID:dPuAUUrY
N23から

控訴しないらしいね。
理由は謝罪できない国というイメージを広めるためだって。

そうですね、あなた達には謝罪なんかしませんよ〜〜
27名無しさん:2001/08/24(金) 01:55 ID:wDagsYtA
あと20年位かけて最高裁まで争えば、先に原告オヤジが昇天するんじゃない。
28名無しさん:2001/08/24(金) 01:56 ID:jDe7O2Ic
>>27
子が受け継ぐだけ
29   :2001/08/24(金) 01:57 ID:G0mKvB3Q
>>26
それって法廷侮辱じゃないのか?
まったくもう・・・。
30?氏:2001/08/24(金) 01:58 ID:T9k9FzkU
>>27
いやいや。
末代まで「遺族」と称して謝罪と補償を求めてくるでしょ。
しかも20年後には被害者が10万人に達してるよ。
31ハァ?:2001/08/24(金) 01:58 ID:eDKKSFYA
>>26
>理由は謝罪できない国というイメージを広めるためだって。

その言いぐさだけで正当性0だわ。
32名無し:2001/08/24(金) 02:29 ID:FzpQ0jzE
皆さんのおっしゃっていることは、完全に正論だと思います。
ですが、国内反日勢力と韓国は
正論はいっさい通用しないと言うことを忘れないで下さい。
予想では、某新聞は都合の悪い部分はあっさりと黙殺して、
「韓国は完全に過去を直視して正式に謝罪したから、日本も
 天皇自らが謝罪に赴くべきだ。
 (本音=天皇なんか、暗殺されてしまえ!)」
と、またいつもの通りの論調で煽りまくることでしょう。
そして、それを利用して、政治屋どもの利権争いに利用され、
結局韓国の言いなりになるのではないかと、俺は憂慮しています。
(日本の政治屋どもにとって、国益よりも自分の利権の方が
 遙かに重要ですから・・・・)

・・・なんか、書いてて哀しくなってきた・・・・
3332:2001/08/24(金) 02:30 ID:FzpQ0jzE
あ!! 誤爆してしまった!!
・・・・逝ってきます・・・(涙
34蚯蚓 ◆5tQFAggU :2001/08/24(金) 22:53 ID:cyd1ct3I
【社説】「浮島丸」裁判、半分の成功
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010824212449100
訴訟を提起した当事者らが言うとおり、我々が重視するのは補償より徹底した真相解明だ。その点で今回の判決は
我々の期待とかけ離れている。事故の原因と犠牲者数をめぐり、被害当事者らと日本政府の主張は雲泥の差がある。
報復を恐れた日本人乗員らによる自暴という主張と、米軍が敷設した機雷のためとの主張が錯綜しており、犠牲者数も
5000人という主張と524人という主張が対立している。
裁判所は真実解明に向けた十分な努力をせず、日本政府の主張を一方的に採用した疑いが濃い。事故の真相を
解明することこそ、無念に亡くなった彼らの霊を慰め、韓日間の過去史の傷を治癒する道であることを日本政府と
裁判所は忘れてはならない。
35名無し:2001/08/25(土) 01:57 ID:TRbJMvOs
亡くなった方にとっては「無念」の一言でしょう。
日本の「損害賠償裁判」は日本人にも辛いものです。
弁護士に依頼しても効果ないから止めろと言われます。
一審とは言え勝訴を勝ち取ったのは真実その主張が正しいからでしょう。
最高裁へ行ってもそのころには政権が変わって
「正しいものは正しい」と言うことが出来る国へ変わっているでしょう。
どうか希望をもって裁判を続けて下さい!
36ななし:2001/08/25(土) 02:18 ID:6qObe/hQ
>>35
証拠も無しに判断下すような裁判する政権なんて嫌です。
37名無し:2001/08/25(土) 02:20 ID:TRbJMvOs
証拠をもみ消す国家権力なんて大嫌いです!
政権交代!!!
38たけぞー ◆KsF5FhaI :2001/08/25(土) 02:23 ID:GCaD.NoY
>>37
証拠もみ消し?この件で、一体「国家権力」はどんな証拠をもみ
消したの?

そもそもどこに「政権交代」するよ?
39 :2001/08/25(土) 02:24 ID:zEAmJsCM
>>33
誤爆でも意味が通じるところがある意味すごい。
さっすが彼の国…
40国益:2001/08/25(土) 02:26 ID:GUMeu0hk
ん〜 将来の国益につながるようなら 払えばいいんじゃないの?
可哀想とか正しいことだからとかいう理由で、大方の国民にとっては
重荷になるような判断を下すような政府はいりません。
たとえ日本以外の民族が絶滅しても日本人がそれで幸せになるのなら
そのような方策をとるようなのが国際社会での戦略じゃないでしょか?
41名無しさん:2001/08/25(土) 02:26 ID:WzdRW.f2
>>37
日本は三権分立国家です。
どこかの国とは違い、司法は立法府及び行政府から独立しています。
政権が変わっても司法が受ける影響などほとんどありません。
ましてや一時の政権の意を汲んだ判断など下しません。
あくまで世論と法解釈の変遷と判例を土台に判断を下します。
42極東・アジア板より:2001/08/25(土) 02:27 ID:9upVPCAQ
遺族の一人の発言:
「舞鶴湾にはたくさんの船が航行していたのに、爆発するのはおかしい。」

日本近海(特に日本海沿岸と関門海峡、瀬戸内海)に投下されたアメリカの磁気機雷は、
回数起爆装置付きだったからね。
最大8回まで調定できるものの場合、2〜3隻見逃して4隻目で爆発させるなんて芸当も
できたんだよ。
だから他の船が触雷せず「浮島丸」だけが触雷しても、何ら不思議ではない。
他にも水圧併用型なんてものもあったし、昭和20年当時ではどうやっても防げない危険
だったと思うけどね。
43たけぞー ◆KsF5FhaI :2001/08/25(土) 02:28 ID:GCaD.NoY
>>40
国益?証拠もなしに賠償金払ってちゃ国益にならないだろ!
後から後から、新しい事件を捏造してくるのが落ちだよ、
放って置いたら、船に乗ってたのが60万人になりかねないよ(藁
44金腹ぺこ:2001/08/25(土) 02:29 ID:pWHPKDIo
戦後直後で日本政府に船を爆破させるような策略ができる余裕があったとは思えない。
同じ乗船者である船員による爆破も考えにくいと思わないか?
したがって、あれは事故である、という事で問題ないではないか?
ただ船の航行の責任者が日本政府であれば事故の責任は取らないといけないだろう。
つまりこれが最高裁の判断だと考える。

しかし新聞の口調は
どうしても賠償賠償って言っているようにしか見えない。
韓国病にかかったようだ。
45国益:2001/08/25(土) 02:36 ID:GUMeu0hk
>>43
後半の文章を読んで私の意図を読み取ってください(;´Д`)
最初の1Lはあくまで皮肉としていってる訳で・・・
46たけぞー ◆KsF5FhaI :2001/08/25(土) 02:39 ID:GCaD.NoY
>>45
う〜ん、後半は別として、良くそう言う論調聞く事が有るから
反応しました!ただ、後半はチョット言い過ぎに思えますww
47国益:2001/08/25(土) 02:40 ID:GUMeu0hk
いあいあ それくらいの覚悟と明確な戦略を持って欲しいと
思います。まぁ 後半のような戦略になることはいくらなんでも
ないとおもいますが・・・・・
48名無しさん:2001/08/25(土) 02:42 ID:1BEoYRu2
恐らく、浮島丸は多数の船室があるような構造ではなく、
船倉に5000人の朝鮮人を詰め込んでいたのではないだろうか。

戦争も終わり、やっと祖国に帰れると気を抜いた彼らが、思わず
屁をこくということも当然あったのではないだろうか。
しかも、5000人である。閉鎖空間でそれだけの人間が屁をこいた場合、
船の爆沈を招くと言うのも無理からぬことではないだろうか。

機雷接触説や日本政府の爆破説だけでなく、この説についても充分な
検証が必要であろう。
以上、マジレスすまん。
49たけぞー ◆KsF5FhaI :2001/08/25(土) 02:42 ID:GCaD.NoY
>>47
そうですね、今の日本政府の応対見てると、そのくらい言いたく
なるのは良くわかります!>>40の意見と今の中間くらいがバランス
取れてて良いのかも知れませんね^^
50対馬七子 ◆ITgQ9.k. :2001/08/25(土) 02:44 ID:6GO85Y3U
ま、いいがかりだね。
51暇人:2001/08/25(土) 02:44 ID:xcNPzMUc
アメリカには怖くて言えないんだね。
52たけぞー ◆KKYQ/bXw :2001/08/25(土) 02:47 ID:GCaD.NoY
>>51
最近はとち狂ってアメリカにも因縁吹っかけてるらしいけどねww
53暇人:2001/08/25(土) 02:48 ID:xcNPzMUc
>>52
一皮剥けたか。
54 :2001/08/25(土) 02:49 ID:OgkQcf4k
気になって調べてみたのですが。
B29の投下した機雷数 12、053個
触雷被害船舶 沈没294隻 大破137隻 中小破239隻

舞鶴でも触雷した船もあるし、やっぱり被害妄想としか・・
55国益:2001/08/25(土) 02:50 ID:GUMeu0hk
当時の船員の遺族達はチョソどもの言い掛かりについて
自分達の親や祖父の名誉を傷つけるものとして名誉毀損で・・・(無理
56 :2001/08/25(土) 02:52 ID:Q7Qmkgo2
殆ど差別語の 「朝鮮人」がNHKや民放のニュースで何度も言われていた
ことが印象に残ったな 朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人。。
57名無し:2001/08/25(土) 02:59 ID:Mp3af/Ns
差別語なのかな・・?
58 :2001/08/25(土) 05:03 ID:OgkQcf4k
なんだか対馬丸の事件を思い出してしまった。
対応に差があるなあ。国民性の違いかな?
59名無し:2001/08/25(土) 21:28 ID:qhjHqGYA
58さん
言ってることは良く分かる。
しかし、戦中と戦後の違いはあると言う意味なんだろうね。
戦争犠牲者としては同じなんだけど・・?
60通りすがり ◆jB8GgAPs :2001/08/25(土) 23:07 ID:L7UtWNFw
やつらは言い立てるほど、日本人がチョソとの関係をウザイと感じ初めて
いることに気がつけない。

自分たちの存在の基盤が全て日本に頼っている現状で、このスタンスは
続けることができないことが理解できないおばか民族。

生産拠点、生産物の販売先、軍事的なパ〜トナ〜、観光地としても
姦酷をあえて選ぶ根拠はもはや失われているんだが・・・。

そう遠くない将来、南北朝鮮は100年前の世界に戻るわけだが、彼らに
とっては支那の属国が一番落ち着くんだろう。マタ〜リやってくれ(わら
61名無し:2001/08/25(土) 23:53 ID:n2TIQ58g
>>60
通りすがりついでにどっかへ行ってしまえ!
62通りすがり ◆jB8GgAPs :01/08/26 09:16 ID:ubDi4rYc
>>61
おまえが消えろ。
63名無し:01/08/27 00:41 ID:fwFHhEaA
もう書き込んでないか・・?
通り過ぎたのか・・滅亡の馬鹿よ!
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:51 ID:OyxoJBV2
 日本政府が爆破したとは全然思えないが、幾つか謎がある。
事実関係を纏めると、

1.大湊港から釜山港へ向かっていた。
2.朝鮮人引揚者3735人、日本人乗組員250人が乗船していた。
3.GHQからの命令で、急遽舞鶴へ進路変更した。
(だったら、GHQのせいじゃん。日本政府が安全確認を怠ったというのは筋違い。)
4.船が下佐波賀沖まで入った時(昭和20年8月24日午後5時20分ごろ)
謎の爆発事故を起こして沈没した。
5.朝鮮人524人、乗組員25人の549人が犠牲となった。

「浮島丸沈没」
http://www.dance.ne.jp/maizuru/bay/bakuhatu.html

 GHQの指令の内容が分らないと、どうにもならんと思う。
爆破説が本当だとして、湾内で爆破させたのが不可解だ。
外洋で爆破すれば、救助は不可能だったはず。逆に時限爆破
装置を使っていたならば、転進がなければ外洋で爆破される
ことになった。
65名無し君
損害賠償請求権の時効は加害者がわかってたら3年わかってなかったら20年。
浮島丸事故の場合原告尋問が始まったのが1999年だから話にならない。
裁判官はアホだったのかな