嫌韓の在日 Part.3

http://teri.2ch.net/korea/index2.html#3

続きニダ

２ダ！

パート３ですね。
いや　いや　凄いです。

早いわ・・・素晴しい

中学の時、テーブル形式のインベーダーゲームやってたら、いきなり
「お前、朝中なめてんのか」ってからまれて、猛ダッシュで逃げた。
こえかったー。
なんせ、当時はあいつらが「火つけるぞ」って言ったら本当につけてた
からねぇ。

スレ違いですみませんが、「とある在日」さんはハンボードは見てました？

さげちった。

>>6
この２ちゃんのハングル版？

匿名の掲示板でガラ悪いって有名だったから（笑）
カキコは１回あったけど、恐いもの見たさかな（笑）
その１回のカキコも２、３週間前で、まったくの新人だよ。（笑）

ただ、別サイトで遊んでるけどね。そこは４年になるよ。（笑）

分祀の合祀のってのは、神道的には割と良く行われてきたイベントなんだけどね。政治的な理由とか宗教的な理由とか、原因は事例によって異なるけど。
だから、そんな大げさに考えなくても良いと思うんだけどねぇ。

>>5
昔からチョンチュウって呼んでたよねぇ。
俺、大坂だったから建国高校（民団系）もあったよ。

いえ、在日３世の学者さんが運営してるサイトなんですけどね。
過去、色々ネタを提供してくれたありがたいサイトです。
最近、一度サーバーがダウンして立ち上げなおしてからは
あまりおもしろくありませんが、在日関係の板としては
一番有名でした。

http://www.han.org/hanboard/

>>11
へぇ〜、そうなんだ。
在日って事では普段は敢えて議論なんてしないからなぁ。（笑）
ただ、最近の本国については、物申すくらいでないとねぇ？（笑）

韓国人は少しでも台湾人を見習ったらいいのに
長い目でみたら凄い国益になるはずでしょ？

在日で固まるってのも、あまり好きじゃないからね。（笑）
色んな情報が入るんだったら、多少の電波もいたしかたない。（笑）
情報をどう読むかが問題だよね。

>>9
パート２での話だと分祀しても
靖国神社の分社ができるだけ
みたいですけど・・

韓国人は日本のわるぐちを言うのが
精神安定剤のようだ

＞最近の本国については、物申すくらいでないとねぇ？

多くの人（含む在日）が、このサイトでものを申しましたが、
そのたび、差別主義者（在日組織を批判した場合）、軍国主義者
（韓国、朝鮮を批判した場合）よばわりされるという恐ろしい
板でした。

なぜ韓国人は「民族の優秀性」という
差別発言を平気で言うのだろうか

>>18
昭和３０年代頃までは、日本人もいってたよ。

在日が韓国批判するのと、日本人がそれをするのと
受け取り方も違うし、批判する内容を掘り下げると
またその基本的な部分の考え方が違うしねぇ。
難しいもんだ（笑）

>>19
成り上がると皆同じことを
言い出すのでしょうか。

韓国人は日本に伝えたといったことをことさら
強調して文化的優越性を誇示しようとするが
　今現在の文化の発展、多用性のほうが
大事なのではないでしょうか？

>>18
それは劣等感が言わしめると思うよ。

分祀でコピーではなくて実際に移した例として平将門がある
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-16.htm
神田明神
将門を祀る神社で、はじめは芝崎村にあった。大手町首塚付近だったらしい。
安房神社の分霊を祀っていた。その後将門の首を葬って塚を築いた。嘉元元年
に真教上人が疫病の蔓延は将門の祟りだとして、塚を供養した。以降は芝崎道
場と呼んだ。
江戸時代徳川家康は、慶長八年に柴崎村の神社を駿河台上に遷座した。さらに
元和二年江戸城の東北、鬼門にあたる現在地にうつした。
明治政権は「新皇」を名乗った将門を嫌って、茨城権大洗の磯崎神社に移した
が、戦後昭和５９年に正殿に戻す遷座際が行われた
http://www4.justnet.ne.jp/~takeuchi_toshinori/tai_0f.htm
神田明神公式
http://home.interlink.or.jp/~kanda-m/main.html

おれ、大学中退なんだけど不思議と学歴コンプレックスなんてないんだよねぇ。
今の仕事に関しても学校で習った訳じゃないのにこなしてるから
むしろ優越感に感じるくらい。（笑）

要は気持ちの持ちようだよねぇ。

>>19

あ！

文化遺産が秀吉に焼き払われたのなら
建て直せばせばいいのではないでしょうか？
建て直すと日帝のせいにできなくなって
不都合なのでしょうか？
大工さんいないのでしょうか？
日帝時代の建物は残ってるのに
なんで最近建てたアパートが崩壊するのでしょか？

>>22
Part1 と Part2 を読んだ？
宝玉のカキコが多々あるから、読む事をおすすめ（笑）

マジで寝るね（笑）＞ＡＬＬ
おやすみ〜〜〜

>>24
その場合一つの霊を移したのですよね。

「英霊からＡ級戦犯のみを分祀する」みたいに
一つに合わせて作り上げた神から
一部を取り出すことができるのでしょうか？

日本もひどいとおもいますが
韓国の障害者は親に捨てられたり
してるのでしょうか？

>>30
そう、そこです。西村氏はそこを強調して、んなことできねー！って
朝生で辻元や姜に反論してました。

>>31
一族の恥として捉えるみたい。
障害者にとっては地獄の国。

>>31

それぞれ、専門のスレがあるからそこを読んでみたら？

>>30
将門は、「やっぱりまずい」ということで元に戻りました。前例が前例なので今後、霊を移す事は
あり得ないと言っていいのでは？

>>32 >>35
やっぱりそうですか。
でもまだ分祀しろと言ってる人は
わかっていて言ってるのかな？

神社は怨霊を鎮めるとこ（も兼ねている）だといえば案外理解してもらえないかな。

日本人の死者に対する感情。
文芸春秋（月刊の厚い方）の巻末にある「蓋棺録（ガイカンロク）」を
読むとわかるような気がするよ。一度立ち読みしてみたら。
亡くなった方の紹介と追悼文なんだけど、左翼の闘士（保守系雑誌
からみたら、敵だけど）に対しても、しみじみとした良い追悼文が
書かれてある。
日韓併合の韓国側責任者を未だに許さない韓国人とは全然違うね。
善悪は別にして。

>>37
いいかもしれない。

日本では「神」＝「善」ではないんだよね。そこが誤解されてるような気がする。

もともと自分で出したネタの途中で
すみませんがそろそろ寝ます。
オヤスミナサイ

>>40
日本の神の概念を納得させるのは
難しそうですね。

キリスト教的に言えば「悪魔を封じるための教会」的性格の神社もあるからね。
粗末にしたら・・・・ねぇ

でも、洋の東西を問わず、おっかない霊の存在という概念はあるんだから
言えばわかってくれるんじゃないかな？

一部の地域を除いてならわかってもらえそうだね（ﾆｶﾞwara

意地でもわかりたくない人もいると思うが。

そういえば羽田空港のところの神社も昔移転をあきらめたことがありましたね。

>>43
欧米人には「ファラオの呪いと同じだ」と言えば分かってくれると思う

>>868　わたしも在日さん
Pt.2スレが一日で千スレ逝くという異常事態。こちらでレスしておきます。

国籍問わず女性のが意識が進んでいる部分が多々あると感じました。
説得でなく、行動と結果で分からせるというのも必要ですね。
強固な意志を必要としますが。なにより現在お幸せということが一番
大切なことだと思います。これからもご多幸お祈りしますね。

それにしても貴重な在日女性の発言だたのに、反応無いのはどうした
ことだ？？（苦笑
Pt.3スレでも女性の立場から発言お願いします＞わたしも在日さん

前スレです
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997352261&ls=50

１だと飛べないです・・・（；＿；）

＞貴重な在日女性の発言だたのに、反応無いのはどうしたことだ？？（苦笑

無視したつもりはないの〜〜〜〜〜〜！

>>44
おもわず「フェラ×チオの呪い」ておもた。
あかん。ねよ。

お約束ということで
>>50 逝ってよし

でも神道って説明しづらいね。
こういう説明をする必要がなかったところに、神道が今のような古代宗教性格を
残せた理由があるんだろうけど。
あんまり論理的に明解に説明すると、もはや神道ではなくなる気がする。
まぁ、明治〜昭和初期の政治的利用のつけが回ってきたともいえるが。

>>52
踊って見せるしかないってのもね〜（笑い
一言で言えば「祟りの回避」で済むんだけどね。
陰陽道まで持ち出す必要はないし。

>>49
分かってます（ニコ

少し戻そう。半島の人は神社が嫌い又は怖いとか気持ち悪いとか言うそうですが、
在日の方々は神社に対するイメージというか印象はどういったものでしょうか？
（本当に少ししか戻ってない）

おはよ〜〜〜

気持ち悪いって点では、寺の方が気持ち悪い。（笑）お墓もあるし。
神社はどっちかつ〜と、超自然的空間・不思議な空間って感じ。
宮崎漫画のトトロで出てくるイメージだねぇ。

悪い行いをしていたら地獄へ、良い行いをしていたら極楽浄土へという
ような仏教の教えは、どうも人間臭くて政治に利用されやすかったんじゃないかなぁ。

昨日だれかがカキコしてたけど、神社や神道は風水のようなイメージとしてあるね。

風水では、龍の通り道とかあるんでしょ？
そういう土着型の信仰のように感じる。

消防の低学年まで、神社の裏の森なんか怖かったなあ。
１／８の血のせいかなとも一瞬思ったけど、我が学友も怖がってた
から関係ないか。

キリスト教（特にカトリック）に三位一体説というのがありますよね。父と子と精霊。
この中の精霊が非常に判りづらいのですが、英語欽定版ではウインド（風）となって
いるのです。神道を説明するのには、この精霊を持ってくるのがキリスト教圏の方に
は類推しやすいかと。あまり本筋に関係ないのでsage。

>>59
いやいや、そうかもしれないねぇ。
ありがと〜♪

日常の会話で俺が韓国人だというと、『自分は韓国、好きですよ』
と言われる事について書いた。

その時、おれはなんて返せばいいのか迷う。（笑）

社交辞令で『そう言って頂けて嬉しいです。』
と言わなければならないのかなぁ（＾＾；
嘘になっちゃうしなぁ。（笑）

『あなた変わってますね？』が本当の所だ。（笑）

>>58
場所と神様次第では、神社って「封じる」ためのものだから。
だから、鳥居やら注連縄やらの張り方が、普通の祭り方と逆向きに
なっているところって結構ある。
杜とかも内から外に出にくいように作るから、見た目でうっそうと
するしね。

なんで2chって韓国とか中国にこだわる？
これがなかったらもっとまともな人も議論しに来るかもね。
おまえら思想とかそういうの別にどうでも良くて
ただ文句言ってストレス解消

>>61
普通の感覚を持った日本人なら、離してる相手の祖国や出身地の
悪口をいきなり言ったりはしない。
それが礼儀ってもんだ。

まぁ、向うが本心から韓国好きだとしても、そういう風に言うのは
多少の社交辞令は混ざっているんだから、とある在日さんも社交辞令で
返しておけばイイと思うよ。

でもまぁ、正直に「私はあんまり好きじゃないんですよ」って言っちゃうのもいいかも。
この場合「嫌い」じゃなくて「あんまり好きじゃない」がポイント(笑)

>>64
日本語は便利だ。（笑）

>>63
日韓を掘り下げる作業に思想は邪魔な存在でしかない。

＞６１
ちんぐでの日韓チャットで、日本すきーといってくる娘の
「韓国のこと好き？」の質問に
「んなわけねーだろー」とは云えんわな

っていうか、逝け、ﾁｮﾝ公

>>54
うーん、恐いイメージはあります。これは自分が在日だと知る以前から
あったものなので。日本のひとたちと同じ感覚だとおもいます。
寺にもお化けでるんじゃないかという怖さはあります。

今では寺は割と好きで、神社は嫌いかもしれないです。

>>69
神社は半島人の行っていい所じゃないです。

>>69日本の神社の多くは怨霊神なので怖くない方が問題あるかも

そうなんだぁ、おれ神社の方が畏怖感がないんだけど。
もしバチが当たるってのがあるのなら、

神社の方は、自分の行いによってじゃなく運命的なもので、
寺の方は、背徳的な事への罰って感じがするんだよねぇ。

だから前者は、超自然的な空間と感じてると思う。

仏教は、教えを説いてるからかな、たぶん・・・

>>69　半島に帰れ。

在日はため口きくな。

>>72
怖いところを別にして考えると。
自分にとって、神社は祈願するところ。
寺は癒してくれるところ。
と言う感じです。

チョんは日本人に共通意識みたいなものはもたないでね。
きしょいから。

>>61
> 『あなた変わってますね？』が本当の所だ。（笑）
爆笑。うけると思うけど。

全くその通りでしょう。ﾁｮﾝは逝け

あーあ、せっかくこのスレまったりやってたのに。
他のスレでやってよ。

選民意識
かつてナチスドイツは、この選民意識を植付け
ゲルマン民族は優秀であり選ばれた民族として
ナショナリズムを煽った。

『同じ韓国の人がそんな事言うはずがない』
とよく聞きますが、その台詞の方が恐いよなぁ。

日本は反対に左がちょっと強い傾向なので心配してたけど、
74・75・77 の存在は安心出来る材料だ。（笑）

在日にいじめられた厨房でしょう。

そうと思われ

よく、ドイツ人は先の戦争を反省してるっていうじゃない？
たしかにそうなのかもしれんが、連中すごいストレスためてるんじゃないかな？
ネオナチの存在を見ても、相当無理をしてる感じがする。
戦後、ドイツ映画でこれといって見るべき作品がないのも
ここらへんに、原因があるような気がするんだけれども。

あら、荒れてるわね？どったのかしら

>>84
ドイツは戦争責任をナチスに押し付けてるね。
ナチがわるかった。ドイツの民衆は被害者。
まぁ、ガス室で大量虐殺ですから。いいわけできません。
ドイツの民衆も、積極的にナチの犯罪に加担していたという言説には
激しい反論があるらしいよ。

>>84
たまってるだろうね。小馬鹿にしていたポーランドに民族の故地を
奪われてるんだからね。日本の北方領土問題をドイツ人は
けちつけてくるからね。ナチスで封じ込めないと無茶苦茶に
なるよ。

タミヤのお仕事だったけな。田宮模型の社長がかいた本ね。
ドイツで売り出したとき、結構賛否両論あったんだって。

>>82

というか、「とある在日」さんのような人に敵意を持つ日本人なんてほとんどいないと思われ。
犯人は反日に凝り固まった在日の人か、本国人じゃないかと思うのだが。

>>70
そうでも無いぞ、天日槍神（天之日矛神・あめのひぼこのかみ）は新羅の王子が神格化した神で
出石神社（兵庫県出石群出石町／但馬の国一宮）の祭神です。（一宮はその国でもっとも権威の
ある宮のこと）太陽神だが、海神、風神としての性格も持つ

御利益は
農業守護、国土開発、子宝安産、開運招福、厄除け、技術向上、必勝祈願、陶器業守護

天日槍神の子孫には田道間守（多遅麻毛理神・たじまもりのかみ）がいて菓子業界の信
仰が厚い。
お菓子の氏神、中嶋神社（兵庫県豊岡市三宅）

そういえば、在日さんは初もうでいかないの？
修学旅行で神社に行っても、参拝はしないとか？

イムジン河 MIDIファイル
http://www.ismusic.ne.jp/meyes/imuzin1.htm

なんか久しぶりに聞いたら泣けてきた｡

竹島とか漁業問題とか教科諸問題に関しては全く譲歩する必要はない！と思うのだけど、
靖国神社の件に関しては思いっっっきり譲歩しても問題ないと思う。
無宗教を誇りにしている節さえ有る我々日本人が、
神道云々で不利益を被る必要は無いと思うんだよ。
僕も、A級戦犯が他の人たちと同じ所に祀られているのに少し違和感を感じるし。

>>93
A級戦犯が誰でどういう「罪」なのか知っているのか？

>>91
行くっちゅ〜ねん！(笑)
でも、最近行ってないなぁ・・・

>>92
今、聞いてます。(笑)
俺のＰＣ、いい音で聞きたいと思って、２０年前にかったスピーカー
ＳＯＮＹの SS-3GX ってスピーカー付けてるんだよね。
もちろんＰＣ→アンプ→スピーカーって順序で接続。(笑)

>>93
一回、絶対行くと断言してるからね。もういまさら行かないなんて
言えないよ。それになんか戦略あって行くんでしょう。
俺も国土を失わせしめたＡ級戦犯が神になんかなってほしくないな。

>>93
むしろ、Ａ級戦犯という考え方からおかしいような気もするが。

探せば>>90の他にも半島出身の神は多いはず

>>94
ここを参照
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyosaibann.htm

>>93
１５日外すってことになりそうですね。それでいいような気がします。
中国の顔もたてて。
でも、中国が降りてしまったら、韓国こまるかもな。

う〜ん、無宗教って事では、ちょっと感覚が違って存在すると思うよ。
農業に関する風習なんかでも、田植えから始まって収穫後も神事
があるし、家を建てる時もそうだし。

生活に溶け込んだものが多いから、普段は気が付かないだけと思う。

大阪の地元の祭りは、だんじり祭りだったけど、
そのだんじりも、宮大工の手で作られているし。

商売してる家や、職人の家には、仏壇以外に神棚ってある所が多いでしょ？

だいたい日本軍で出世した朴が民族の英雄の
韓国が靖国でぎゃーぎゃー言う資格あるのか疑問。

>>97
同意するなぁ。 東京裁判自体が問われてるからね。
勝ったものが正義って理論なら仕方ないが・・・

とある在日は結構年いってるね。

>>104
どこでそれを感じる？(笑)

>>103
勝った者が正義ではないけどスタンダードだよね。
今のアメリカの全てが正しいと思っているひとは極一部でしょ。
でも、それで成り立っているのは事実だし、どこかがアメリカを倒さない限り
変わらないわけです。
別にこのままでいいけどね。Ｗ
あと１０年経てば先の戦争なんて意識しなくなるのじゃないかと、
今の若い人達みてると思います。

しるのソース
http://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg

>>107
(爆！) これ、コラージュでしょ？ 違うの？(笑)

>>108
え・知らなかったの？？
ＵＲＬ見てみなよ、東亜日報の記事からだよ。
これから、「反省しる！」が２ＣＨではやったんだ。

>>108
違うよ。コリアナウって韓国の英字誌に「反省しる」でのってたし。
俺は某図書館で笑いこらえるのにすげえ苦労した。

(爆！)なるほどねぇ。笑える。くっくくく・・・(笑)

あぁ〜、しろ！って意味ね。(笑) 今ごろ判った。
『ろ』と『る』ね。(笑)

>>107
ﾎﾝﾄﾆﾊﾝｾｲ"ｼﾙ"ﾃﾞｽﾈ......

「しる」って「ニダ」と同じレベルだったんだ・・・
笑うしかない逝っちまった韓国人と同じ位逝っちまった日本人ってどれくらいの
割合なんでしょうかね？
冷静な人の割合は案外在日さん達が一番多いかもしれないとPart１から見て思ったよ

うちのおかんも神社詣で好きだなあ。
それと、皇族も。
天皇の出自うんぬんは関係ないよ。
だって、「天皇は朝鮮半島から来たって説がある」って話した事あるけど、
「まったく朝鮮人は偉い人みたら誰でも仲間やていいたがる」って
怒ってたもん。
なのに頭の中はウリナラマンセー。ヨウワカラン。

>>115
「おかん」って言うと日本文化、大阪文化を破壊する不逞朝鮮人として日本人の嫌韓感情を煽るのだそうですから、気をつけてください（私は思ってないけど、笑）Part1参照

>>114
他板からの貼りつけでカソベソだけどこういう日本人が多数なんじゃないの？
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/03(金) 12:32 ID:mPog00ec
>>673
オレもチョン認定されたよ、あそこで。在日の友達いるけどさぁ、あいつの妹とか
まだ高校生でハングル覚えたいって言ってたけど「ハングル」って名前に触れてで
あそこ行ったらどうなっちゃうんだろう。オレがその立場だったら欝になっちゃうよ・・。
又あいつらそういう子が来て発言したらよってたかって玩具見つけたとかやるんだろ
うね。

>>115
う〜ん、在日の人が神社に行くとか皇族好きって、俺の中では
かなり意外っすよ。マスコミに毒されてるなぁ、俺。

>>114
確かな数字を得るのは難しいよねぇ。(笑)
いつも思うんだけど、在日と在米と比べての事。

在米は、アメリカ人だと言っても白人社会なので、
毎朝鏡を見るたび、自分が東洋人だと言う事を知らしめされると聞いた。
在日は、言わなくても判る人も居るが(笑)、普通に暮らしてたらわからない。


>>115
１世２世は、教育も含めた時代背景もあるし、
ウリナラマンセーはある部分、致しかたないとは思う。
民族や親族等に縛られたアイデンテティの否定なのだから。

「おかん」ってどうだろう。在日特有の言葉というよりは、
若者言葉なんじゃないかなぁ。「きしょい」とかいうのと同類。
母親にむかって「おかん」と呼ぶことはないけど、友達同士
母親のことを揶揄しながら喋るときに使ったおぼえがある。

>>117
文化や宗教って何処の国でも興味あるじゃない。
細かい理由付けなんかどうでもよくて
単純に見たい行きたいというのは普通の感情です。

>>116
忠告thankas
>>117
わたしの知ってる範囲では、在日のおばちゃんたちはふだんは
ほとんど日本のおばちゃんたちと同じメンタリティです。
でもときどき、電波が飛んでくるみたいなんだよね。

thankas→thanks 失礼

>在日の友達いるけどさぁ、あいつの妹とかまだ高校生でハングル覚えたいって言ってたけど「ハングル」って名前に触れてであそこ行ったらどうなっちゃうんだろう。

こういうスレもあるし高校生になったら自分で情報は判断するしかないと言えばきつい言い方だろうか。きつい言い方かも知れないね。彼女のアイデンティティに関わってて趣味系にはならないだろうから。

俺の知り合いの在日は「朝鮮人はすぐ怒るし、怒ったときの暴れようが
半端じゃないからきらいだ。」といっていた。

>>120-121
サンクス。イギリスに住んでりゃ王室好きになったり、クリスマスパーティに
行ったりするようなものか。なるほど。

>>124
カタイこと言うなよ〜　絶対いいことだとは言えないけど

>>124
いやいや、本人の気持ちなんだから仕方がないですね。
聞いた私は、びっくりしたけど。
「自分のおやじは嫌いだ」とか「近所のおやじが嫌い」では無く
「朝鮮人」と一般化したからなぁ。

日本人は我慢を知ってる民族だ。
泣く時もシクシクって表現だね。
感情の発露を内に求める。
昔は大笑いするのも、泣くのも人生２回までと聞いたけど。(笑)

韓国は、外に感情の発露を求める。
どちらが精神的に強いか判ると思う。

>>124
確かにそうなんだよね。
とある在日さんは違うみたいだけど、
俺なんかすぐカッとなって、その後「やっぱり朝鮮人なんやなあ」って
鬱だ氏の夫になる。

カッとなるのは人間の特徴ではｗ

>>128
そういうのは、民族的なものなのかなぁ。。
育ってきた環境とか食生活にもよるとこは大きいとは思うけど。
確かに感情表現を表にださないっていう美徳は日本人の中にあるとは
思うけど。。

>>131
辛いものを食べてるからという説もある。(笑)

感情表現については、日本人の方が世界の少数派だと思われ。
日本の美点だと俺は思うけどね。

島国ってそういう傾向があるのかなと思っていたけど、
違うよね。在日って生まれも育ちも日本だからね。
食文化っていっても普段朝鮮料理食べない人もそういう傾向は
あります。
だとすれば血？それとも環境？
在米コリアンもその傾向はあるよね。

感情的な反応方法ってのは、親のものを小さいときに受け継ぐんじゃ
ないかなぁ。

親の影響って大きいと思うよ。
うちの母親、昔よくアイゴーって泣きわめいたり、
怒ったりしてたもんなあ。
ん？そういえば最近そういうところ見ないな。
おかん（失礼）も日本人に近くなったのか？

おまえら、なめられてるぞ、サヨクに。
闘え、ここで。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a4ja4bc1a6mceaabcgda5a4ra49a4kedba4na5la5ya5ka4acdca4a4&sid=1086165&mid=33

どういうときにどういう風に怒るかってのは、学習するものかもしれないね。
生まれつきじゃなくて。

>>107
まぁ、批判するにしても、勉強して欲しいよなぁ。
だから「しる、汁」ぱかにされるニダ（ｗ
この浅薄さがいかにも現代の韓国だよな。
大昔からこうなのかな？

>>139
なまじ日本語を知ってるからでしょう。韓国の高齢者。

そろそろ、このスレも終わりかな・・・
今日はそろそろ、上がりますね〜＞ＡＬＬ

おもろうて　やがて悲しき　反省しる

>>141
言いたかったことは、すべて済んだのですか？

>>93
＞無宗教を誇りにしている節さえ
開祖や教義が無いからそう感じるだけでは？
「空気を読め」とか「〜気がする」とか「神妙さ」み発する謙虚さとか。
自ら進んで無宗教って言う人も怪しいと思いますよ。
＞少し違和感を感じるし。
以下に述べます。
>> 96
＞国土を失わせしめたＡ級戦犯が神になんかなってほしくないな。
東京裁判が近代法の精神を無視した戦勝国の勝手な儀式だったということは
現代の法学者の間では通説で、それは裁判内容を調べてみれば僕ら素人でも
たやすく認識できます。
勝てる戦いじゃない、無謀な戦いだったのは論を待たないけど、東条英機が
頭を叩かれる画像見て笑ってるレベルで云々するものではないと思う。

>>141
もうこんなに速くは進行しないだろうけど
ﾏﾀｰﾘと在日とﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝが語り合う場として長く残って欲しいな。
＃タイトルが荒らしを召喚してるような気もするが
＃それはそれで盛り上がっていいでしょう。(^^;

もしパート４まで行ったら
１にこんな感じ↓で前スレのリンクを入れてね。

part 1 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997088334
part 2 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997352261
part 3 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997552426

>>144
漏れは靖国参拝賛成派だし東京‘裁判’なんてマットウな裁判ではなかったと思ってる。
が、
国の指導者として、多くの日本人に耐え難い苦しみを負わせ死に追いやったあげく戦争にも負けた、東条他の人物と、
日本のために死んだ一般の人々を、
一緒にして欲しくはないという気持ちはある（「A級戦犯だから」ではなく）。

>>128
「片頬三年」というのは聞いたことがある。
男子は三年に一度、頬を緩ませる程度で良い。
軽々しく笑うな。とする躾のことですな。

>>146
なるほど〜

でも、開戦前の日本の雰囲気っていうのは、開戦を進言する手紙や電話が
ひっきりなしで、マスコミ（アサヒ含む）もガンガン煽ってたそうですよ。
それこそ今の教科書や靖国問題みたいに〜〜

だから開戦も東条英機や軍部の独走というよりは、官民一体で突き進んだ
わけなのに、いわゆる東条とＡ級戦犯に（それこそドイツがナチスに罪を
全部おっかぶせたように）いつまでおんぶ抱っこし続けるの〜とも思うん
ですよ。

二ダダーー！

>>148
開戦の責任は、国民全体にあると思う。
その責任を誰かに押しつけて、自分は罪を逃れようとするラテン系の気質は
日本人にはないね。（朝日新聞にはあるかも）
ただ、参謀を初め、戦争指導陣があまりに愚かでそのために無駄死にした人が
多いのも事実。そういう阿呆参謀に対する怒りは俺の中にある。

朝日新聞は何で消滅しなかったの？
誰ぞ、簡潔にでもいいから教えてください
あれだけ国民を煽り続けたのに戦犯扱いもされんとは、
どうも不可解なもんで...
それとも、「周知の事実」的なものがあるのかな？

板が移転したみたいだから >>145 もﾁｮﾄ修正。

Part.1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997552426

>>148
「開戦」そのものの責任ではなく、>>150 の言うように、
あくまで戦争遂行があまりにもヘボかったこと
に対する指導者としての責任。
（そういう意味では昭和天皇も同罪だと思ってる。）

あえて「開戦」に関して言えば、国の意思決定者として
ちゃんと停戦の落とし所を考えずに開戦した責任ですかね。

東条なんて、
満州建国で満足せずに（あるいは調子にのって）
ずるずる戦線を拡大してった張本人
→しまいにゃ内閣総理大臣
でしょ？

>>153
東条英機を代表させているようだが、そんなこというときりがないぞ。
おれなんか山本五十六なんてのも嫌いだし、戦地に行って死んだものの
中には、兵隊いじめをしていた下士官なんかもいるんだよ。
そいつらを一人一人選別して行くのかい？

>>153
と・・東条が満州建国に戦線拡大？
おいおい。
もっとちゃんとした本を読んだ方がいいぞ。（ｗ

一九三六（昭和十一）年頃、紅軍（中国共産党軍）討伐の第一線におかれた東北軍（満州を支配した張作霖<ちょうさくりん>の子・張学良が統率）は、中共の抗日統一戦線政策に参加し、紅軍との間で停戦状態にあったため、その説得に西安に飛んだ蒋介石<しょうかいせき>（国民党政府軍の首領）を、同年十二月十二日、張学良親衛隊が監禁するという事件が起きた。これが有名な「西安事件」である。
　蒋介石は、命と引換えに、東北軍の示した内戦停止、抗日統一戦線の結成など、八項目の要求を受諾した。蒋の釈放後、紅軍は、国民革命軍として国民政府の指揮下に入り、翌三七（昭和一二）年三月、国民党中央執行委員会全体会議（三中全会）において、国共合作案が承認され、続いて、国民党と共産党との会談が持たれ、内戦の停止と連ソ抗日の協定が結ばれた。
　かくして、英・米・ソ等の勢力と共同して、蒋介石（国府軍）は、抗日戦線を張るに至ったのである。
　昭和一二年七月七日の蘆溝橋（ろこうきょう）事件（支那事変の発端）は、このような背景の下で起こった。
　七月七日深夜、北京郊外西南方約十数キロの河北省宛平県蘆溝橋河原で夜間演習中の北支駐屯軍（豊台の青木中隊。明治三三年の北清事変に関する議定書に基づき軍の駐屯権あり）が「不法支那兵」に、他方、国民政府の第二九軍（宛平県城守備の二個中隊。軍長は宋哲元）は「背信日軍」に、それぞれ実弾発砲を受けた。双方とも、「貴軍の不法発砲による」として譲らず、犯人不明のまま、支那事変は拡大の一途を辿った。日本政府も、蒋介石の国民政府も、中共軍が仕組んだワナにはまったのである。
　蘆溝橋（ろこうきょう）事件が実際に事件となったのは、七月八日午前五時半（青木中隊が応戦した時刻）であるのに、その数時間後には、遙か遠方の陜西省延安の紅軍将領（毛沢東以下九名）から蒋介石委員長に宛て、「三中全会の主旨に基づき、徹底抗戦されんことを希望し、われらは勇躍しつつ委員長の命令を待つ」という趣旨の電報が打たれている。
　同年七月二九日には、日本人居留民を含め、三三三人が中国兵により虐殺されるという「通州事件」も起きた。
　中共政権は日本のお蔭で成立した、と断ぜざるをえない。
http://www.club-kamikaze.net/yamatoishin/iwabue/10/i10komori.html

「ところが、昭和１２年(１９３７)蘆溝橋事件に端を発した支那事変において日本軍が中国軍を打ち破り、連戦連勝するようになると、朝鮮民衆の対日感情はにわかに好転し始めたのです。二千年前の漢時代から朝鮮を圧迫、支配してきた中国の軍隊をいとも簡単に打ち破る日本軍の強さに朝鮮人は驚き、そして、その驚きが尊敬に、尊敬は熱烈な愛国(日本への協力)へと変っていったのです。」

「大東亜戦争開始の二日後である昭和１６年(１９４２)１２月１０日、三・一 事件の中心者であった崔麟(さいりん)が理事を務める国民総力朝鮮連盟主催により、京城(ソウル)で決戦報告大講演会が開催されま した。この大講演会で、申興雨(しんこうう)は『祖先の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家を粉砕し、･････････新東亜建設に邁進しなければならない』」など、かつての独立運動の指導者数名の人々の例が挙げられてゐる。

「ですから朝鮮人にも徴兵制を実施することが発表になると、朝鮮の識者たちから「同胞たちは早くから･････････この日の来るのをどれ程待ち焦れていたことか」(崔麟)(毎日申報、昭和１７年（１９４２）５月１０日)、又日本の朝日新聞も「沸きあがる朝鮮同胞の赤誠にこたえて徴兵令が施行せらるることになった−」と記してゐる。
http://www2.justnet.ne.jp/~masayoshi_fuse/nagoshi/nikkann.htm

明治維新以来、日本には欧米・ロシアの植民地政策に対する
危機感が非常に強く、このままでは日本が滅びると言う焦燥感に
煽られて戦争を（必死の思いで）行なっていた。
こういったナショナリズムがあったから、アジアで唯一欧米の
植民地にならなっかたのでしょう。
但し、奇跡的に戦争に勝ちつづけたお蔭で、国家神道の思想と
あいまり、２２６事件をきっかけに陸軍の暴走が始まり、神国日本
という狂信国家へ変貌を遂げ、自国の国力を顧みず、第二次世界大戦
へと突き進み、悲惨な結末を迎えた。
国民一人一人に戦争責任があるとは思えない。
あくまで、軍部の暴走・政治家・マスコミの愚作・失態が絶望的戦争
へのきっかけであり、戦前日本に民主主義はありえず、国を存亡の危機
に貶めた罪は重い。
Ａ級戦犯でも死刑になったから、罪を償ったから靖国神社に祭るという
のは、やっぱり納得できない。
神風特攻隊など、戦争末期に愚作中の愚作を繰り返し、国民を地獄の中
へ突き落とした当時の指導者・マスコミが、お国のためと死んでいった
若い兵士・国民と同列におかれるのは、明らかに間違い。
韓国・中国の批判を一方的に聞く必要はないが、おかしいものはおかしい
と、国内で正しく第二次大戦を議論しあうことが大切だ。
戦後半世紀以上が過ぎ、若いのに右翼爺達と同じ思想しか持てないのは
悲しいことだ。
石原慎太郎の意見は聞いていて非常に気持ちが良い。
何故なら、今までの政治家達が余りにも、無為無策にとりあえずアジア
にへりくだり謝っていただけで、本当の外交を行ってこなかったからね。
そんなのに嫌気がさすのはわかる。
しかし、安易なナショナリズムは危険というよりカッコ悪いなとわしゃ
思うね。

このスレ気に入ってるんですけど、
なんか雰囲気が。。。
今を生きる在日と日本人の話を聞きたいデス

>>159
そうですね。ここは在日さんと語るスレでした。（反省）

>>150
まず、東条に私心なく国のためにつくしたと私は思います。
そして有能無能は、靖国に祀られる基準では無いと思いますよ。

で、当時のマスコミのトップは戦争責任とったの？
総括とかもしてる？

>>161
そんなの、してるわけ無いでしょ。

>>151
ＧＨＱはマスコミを解散させるよりも、直接支配で日本統治に利用するほうを選んだ･･･だったかな？

朝日以外の経営陣は一応総辞職などしてるよ｡
朝日は｢我々にも責任はあるが社会全体も悪い｣とか言って
何の自己処分もしなかった。
ソースはマスコミ板のどこかの朝日スレ。

このスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=994864004

このスレの主旨からどんどん遠のいていく
かなしいよぉ（；＿；）

>>164
それは、初耳。
もう少し詳しく教えてくれないか？

だから上記スレに逝ってくれ。

>>168 =164
見たけど無いよ。

ﾊｧ･･･100-200をよく読め｡それとスレ違いはsageろって
まだなんかあるなら雑談スレに逝け

>>163-165
なるほど、ありがとう

なんか急にカキコ減ったね。
鯖移動で見失ったのか？
それとも盆だから？良スレだけに残念。
とりあえずあげ。

>>172
クッキー関連のトラブルもありそう。

ブラウザの設定でクッキーをオンにしてあっても「クッキーをオンにしてちょ」
というメッセージが出てレスがつけられない。

プロレス板とかに行ってから戻ってくればＯＫなんだけどね。

さて、和やかな話題をふろう。
韓国料理と和食の違いと作法はどうなのだろう？更に半島と在日では韓国料理に
違いがあるのだろうか？

皆さん帰省したのでしょうか？
流れが悪いですね。
私は明日も仕事です。
では　寝ます。
オヤスミナサイ

>>174
「韓国の人は好きな物は他人の皿からでも取り、嫌いな物は他人の皿に入れる」
と聞きましたが本当のことでしょうか？

親しい間柄では「他人の物は自分の物、自分の物は他人の物」らしいので
私はありえると思います。

>>174
うちは和食と韓国食混合。
というか何でも食べる。
韓国料理というよりは辛いもの食べたがるので
タイ料理とか中華料理でも全然(・∀・)イイ!!
作法は全然わかんねえです。
日本料理ってさ、厳しくなると「最初はお吸い物、
次は魚」みたいなのあるんだよね？

>>175
＞皿から取り、皿に入れる
風習かはわからんけどオレはシイタケ嫌いで
よく姉ちゃんの皿に入れてた。
怒られたからやらなくなりましたが。

>>176
和食は作法でいえば箸の持ち方、使い方に姿勢に手の動きと山のようにあるからね〜

自分のものは自分のもの他人のものも自分のもの。
これがちょんの発想

>>176
在日の方はそうなんですか。
韓国はどうなんでしょう。
韓国人もしくは韓国人留学生の方、レス希望。

皆さん　靖国参拝のスレに行ってるんですかね？
帰省した人も多いだろうし
静かですね。

し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・・・・

十五日に私人としていくのかな？
頑張れ　総理！

>>179

今日は少ないね。私も帰省先からカキ子。

>>145
パート1と2消えたのでしょうか？
行けないんですが？

>>181
>>152参照です。
クッキー取得するの、苦労しました・・・

>>182
おお！行けました。
有難う御座います。

クッキーやら二重カキコ禁止やらで....
靖国騒ぎもあったし。

ところで韓国のお米って日本のと比べてどうなんだろ？

仕事で韓の国へ行ったとき、そりゃいろいろ辛いことがやっぱりあったのさ。
そんなワタシを救ったのは「ご飯」でしたわ。
同じなんだよ。普通に美味かったんだよ。
日本の米どころの人が食べたらどう言うかわからねど。

でもステンレスの飯茶碗に柄の細いスプーンはどうもなあ。
茶碗飯をスプーンで食うのって、わかっててもどうしてもケツがムズムズする。
お箸の国のヒトだ・も・のっ♪

チャイナも韓国も箸文化圏だけどな〜
韓国は鉄（ステンレスorアルミ）箸鉄スプーンだったっけ？

>>185-186
あれ？韓国は箸じゃないの？

>>187
箸とスプーン併用の国だと聞いた覚えが・・たぶん

>>187
日本では茶碗を持たないで食べると犬食いといって
大変卑しい食べ方だが、
韓国では茶碗を持つことが大変卑しい食べ方になる
と、呉 善花の本に書いてあったが

ん、、犬食いって韓国のことだったのか？

日本でも本国のように、儒教文化は根強く残っているのですか？
日本も同じ儒教文化圏だけれども、ほとんど似て非なるものだと聞いたことがある。

>>190
南総里見八犬伝に出て来る八徳の順番が一番典型的かと。
仁義礼智忠信孝悌で、優先順位も概ねそのまま。
つまり、家族への孝悌より主君への忠より、仁義礼智の
社会への徳が先に来る。
多分、本来の儒教は違うんじゃないかな？

>>191
修身斉家治国平天下？

同じ儒教文化といっても、日本以外の全ての国は親孝行が主君への
忠誠より優先される。日本だけが孝よりも忠を優先させるっていう
変わった儒教になってるよ。

>>154
選別はできないからとりあえず、ちゅーことで靖国に参拝するのは賛成。
でも指導者、責任者は別扱いして欲しい、というキモチ。
　　　　
>>155
「満州建国」の主語は東条でなはいつもりだったが変な文章だったらごめん。
東条って戦線拡大してったときの陸軍の参謀じゃなかったの？よくしらんけど。

でなはい→ではない

>>186
確か木の箸は身分の低い人が
使う物だと聞いた事が有ります。

日本では江戸時代の鎖国で独自の
文化や学問・哲学が醸成された
って歴史で習ったでしょ。
儒学も日本に入ってきてから
本来対立するはずの仏教思想との
融和や朱子学の隆盛なんかで
中国や韓国に残っている思想とは
違うんだよね。
韓国の独善的なところなんかは
儒教の悪いところがよく出てると
思うよほんと。

チョンの見分け方


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997684955

age

今日もここは寂しい場所でした。
お盆過ぎるまでこのままかな？

ではオヤスミナサイ・・・・。

名スレなので上げておきます。
しみじみいきたいなー。

「ななし」が来てからつまらなくなったね

>>202
sage進行すれば、マターリスレになるんじゃない。
他スレで、そう言うのがあるよ。煽り、厨房の入り込む余地無し。

そだね

ごめん。
でもよく見てくれ。オレはスレ違いは全部sageで書いてたつもり。

あと Part2 の最初の方ではそれなりに貢献してたつもりだが
まぁそれは気のせいかも。

じゃ。

代々木の喫茶店

君と良くサークルに来たものさ
片隅で燃えていた金チョール
あの頃は嘘だとも知らないで
訳もなく讃えてた金日成
革命の歌は聞こえない
人の姿も変わったよお
時は流れた
あの頃は嘘だとも知らないで
訳もなく讃えてた金日成
君と
http://members.nbci.com/norih/kinkae.htm

素敵なあなたを讃えます。
とある在日さん、最近ご無沙汰ですね。
また興味深い話を聞かせてくださいな。
ではまた。

>>47
＞貴重な在日女性の発言だったのに反応が無いのはどうしたことだ。
ありがとうございます。
しかし、ここは日本人と在日が色々な話題を（マターリと）語るスレなので、
私の深刻なレスは、ちと場違いだったかも。（笑）
まあ、私は自分の気持ちを正直に語り、みんなの意見も興味深く読ませていただき、
十分、楽しんでおります。
私は主婦で仕事もしており、忙しいのであまり来れませんが、たまにちょこっと
寄らせていただきます。これからもどうぞよろしく。

死ね

訂正
＞２０８　　名前：わたしも在日
パート２ではこうでした。
クッキーがどうしたとかで、手間取っているあいだに、打ち間違ってしまいました。
申し訳ありません。

ようやく見つけたよ、このスレ。
鯖移転で見失ってたんだよ (- -;;;

何日ぶりかな？ちょっと軍事版であそんでました

なんか終戦記念日にかけてマスコミもえらい騒ぎで、2chは鯖移転、お盆で帰省も
加わって、閑古鳥ですが、皆さんの帰還を待つこととしましょう。
別に暗いとは思わないんですが＞わたしも在日さん

かちゅーしゃ使いには辛い

>>214
おなじく

いくら在日でもテレビの報道見てると本当にうんざりする。
こっちはずっと日本の学校に通ってたし、黄文雄とかの本を読んで、
とても祖国に愛着持てなくなっちゃった。
日本は清やロシアやアメリカなんかと戦争したり、挙げ句の果てに特攻までしたりと、
やっぱり勇敢でカコイイ。
チョソンはいつまでも強い側に寄り掛かってばかりだし、とても誇れるような国じゃない。
「帰化したい」って言ったら親父に猛反対されたけど、韓国に帰るのはおろか、旅行する気にもなれん。
どうせハングルなんてチンプンカンプンだし、覚える気もないし。
早く日本人になりたい〜！！

>>216
安心しろ、おまえのような馬鹿は帰化できないから（ｗ

>>216
自分の将来、そして自分の子孫の将来を真剣に考えるなら、是非とも帰化する事を薦める。

不思議な事に､韓国の本国人にも結構　>>216と
同じ事言う奴多いんだよ｡これが｡不思議な感じがするんだけどね｡

。

我々は帰化と帰国する人を歓迎する

>>216
4世さん、がんばってくれ。

韓国の抗議活動を見てると、とても彼等が同胞という意識を持てません。
勿論、私が日本で生まれ、日本で育ったからでしょうけど。
もしも私が韓国で生まれていたら、彼等と同じ人間になっていたと思うとゾッとします。
どういった経緯で家族が日本にやって来たかは知りませんが、私は今日本で生活していることに幸せを感じます。
（ある本によれば、強制的に内地に連れてこられた朝鮮人は、戦後優先して半島に帰国させたらしいですね。）

4世氏のレスをハン・ボートの管理人に見せてやりたい。
そんでもって、お約束の名文句が聞けたら最高だ（ｗ

マスコミ版でこんな議論をしていたんですが
皆さんはどう思いますか？
このスレと全然関係無い話なので
無視しても良いです。
472
>>見栄と意地で国民を殺した上層部には怒りを感じる

周りの国を見て白人に負けたら
奴隷にされると思ってたんでしょう。

奴隷にされるぐらいなら死んだ方がまし
と思って戦ったんじゃないでしょうか？

500
「負けたら奴隷でしかも勝てる可能性が無い」
というような状況で混乱しない方が不思議だと思う。

特攻隊などをはじめたのは、多分敵国に
「日本人は易々と奴隷にはならない」
と思わせたかったのではないかと思う。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997867474

こんにちは。

>>225
映画の「ほたる」みたく特攻機に乗った朝鮮人もいたのだ。
ちなみに特攻は志願制で強制はされない。でもしか周りの戦友が次々に散って
いくのを見てたら、泣く泣く志願するという暗黙の強制もあっただろう。

映画自体は朝日が金出してるので、実体と違って反日らしいけどね（苦笑

来たけど・・・

ま、ゆっくりしていって下さい。
ちなみにこのスレッドでは在日韓国・朝鮮人の方の意見が数多く書き込まれているので
まずはじっくり読んでみて。

別スレでも書いたけど
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998026100
このスレの内容は本当です。

このような教育なので、ほとんどの韓国学生が盲目になってしまいます。
私でもそうであったように、いかに思春期の教育が大事だと言うのが分かりますね。

ちょっと、過去スレを読んでみますので・・・
また今度書き込みします。

今日はあまり人が来ないなぁ・・・。
上げとくよ。

自分はちょっと用事有って落ちます。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/index.html

こういう人なら叩かれてもいいかなと思ふ
http://www.asahi.com/people/update/0816/002.html
しかし、朝日新聞というのが気に食わん
日本人大学生２人の名が載ってないし...

韓国への不満が募る度にこのスレに来ています。
いらだつ感情をここで抑えてもらってるというか・・。
僕にとって一種の清涼剤みたいなスレです。
在日の方も色々大変でしょうが頑張って下さいね。

>>235
同意
ここはホッとするな

他でヴァカを煽りまくってる俺が言うのもなんだが (^ ^;

勝新太郎の'62年の大映映画「新悪名」ビデオで観てたら大阪の闇市もので、
三国人(朝鮮人)と893の抗争に巻き込まれる話で痛快だった。
在日のオヤジが勝新と飲みながら「やっぱり馬鹿にしてるんでしょ」とか
いじけてるところがあって、今の映画の描き方と違ってサッパリしててい
いなと思った。
在日でもいい奴と悪い奴が出てくるのだ。
当時の雰囲気が良く出てるから、ビデオ屋にあったら観てみるといいよ。
今は人権屋とか圧力団体がいるから、却って言論統制されてる気がする。
昔に比べて最近は表現の自由はどんどん制限されて来てるんだね。

例えば日本でも朝日新聞とか「市民団体」とかいった冷戦初期で思考が止まった人がいるけれど
韓国はほとんどのメディアが朝日新聞化しているところに問題があるだろう。
何とかならないかね・・・・・・・

おはようございます。

僕は韓国の人とチャットなどで日本への誤解を解こうというか、なるべく生の日本の声を伝えようと努力して頑張ってます。
ずっと韓国を好きになろうというか（自分に無理してたのかも知れませんが）彼らの意見をニュートラルに構えて聞いてきたつもりです。

メール交換してもそのような態度で望んできたのですが、彼らから見たら僕は日本の代表というか、日本の看板を背負ってる限り攻撃対象になってしまうんでしょうかね・・。
最近では親しくしていた相手からもチョッパリ扱い、罵られ、数多くのウィルスを送られてくるような状況です。
気持ちが萎えてしまうことも多いです。もしかしたらみなさんの方が多く同じ思いをされてるのかも知れませんが。

>>236
レスありがとうございます。

スレor板違いだったら申し訳無い。
前にここでイムジン河の事が話題になってたけど、
ヨイトマケの唄はどうなんだろう？（放送禁止歌）
最近この唄を歌ってた桑田圭祐いわく「当時は土方（日雇労働者）がもんだいで
最近では在日も含むと言ってた。
ここに来る在日の人達の両親・祖父母はこの唄どう思ってるのか聞きたい。
ちなみに自分の母親の土方をしてた。
http://www2.mahoroba.ne.jp/~eastwood/essay/case1/note4.htm

>>223
私もそう。
物事の善し悪しの区別もつかないような幼い子供に、反日のプラカードを持たせているのを
テレビで見て、ギョッとしました。
ああいう無神経さが、とうてい理解できない。
あと、日本に来たロックグループが日の丸を焼いたっていうのもありました。
わざわざ外国に来て、その国の国旗を焼くなんて、これ、他の国なら、おお騒ぎじゃないですか？
恥ずかしいですよ。
あの国は私を恥ずかしくさせる名人です。
しかし、なんで私が恥ずかしいんだろうか、とも思う。
この奇妙な感じ、在日ならではでしょうね。（笑）

>>240
桑田に在日説があるからかな？（事実は知らないです。）
その当時は国民みんなが貧しかったからね・・・。

ホントにいい歌だよ、私は「美輪明宏全集」っていうCD持ってます。
チャンスがあったら、ぜひ若い人に聞いてもらいたい歌です。（私はそんなに年じゃないけど）

日本人なのでsage　（スマヌ）

>>239
うわー大丈夫ですか？
つーか仮にも同胞になんてことするんだ・・・。

こちらとしてはまともに話し合える在日さんが増えてくれれば嬉しいんですが。

>>238
韓国のマスコミは、日本の事となると一致団結しますものね。
しかし、日本の不幸は、同じ日本人のなかにも、反日の人達が多くいる事だと思います。
厄介な事に、教育とマスコミ、この二つをほぼ押さえられている。
これをまずなんとかしないと、日本の立場はますます不利になってしまいます。
日本人の意識も少しずつ変わってきているとは思いますが。

＞日本の不幸は、同じ日本人のなかにも、反日の人達が多くいる事だと思います。

これは逆だと思うよ。
もし全員同じであれば、多分戦前の日本に後戻りしてしまうだろう。
いまの韓国がこれだ。
ただ、日本では左翼＝平和主義者　右翼＝軍国主義というイメージが強いため
社会党、日教組など感情的反社会的組織が強いので、
そういう意味で日本人の意識改革は必要であろう。

日本の剣道はクムドーのまね
http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20010813104423.html

>>239
えらいなあ。彼らと話し合うのはかなり根気がいるでしょうね。
お察しします。
私としては、もちろん、日韓の友好を願っていますが、もう、無理なんじゃないか
と思い始めています。残念ですが。
このところの教科書問題や、靖国参拝の件で、その事を痛感しました。
日本は、韓国に対しては、喧嘩好きで口うるさい近所のおばさんと付き合うように
あまり関わらないように細心の注意を払いながら、挨拶だけはちゃんとしておく
みたいな感じで対応するしかないのではないでしょうか。
最後に、韓国人は、在日を同胞とは思ってないと思います。
韓国に旅行に行くと、半チョッパリと馬鹿にされるとか。
まあ、私なんかは韓国語もしゃべれませんし、無理ないですけれど。

>>245
それは違うだろ。
戦時中の大政翼賛と「反日」でない人間の意見の集合は
全く異質だよ。
後者は日本国家のあり方には全く別の意見を持ち得る。

>>246
ブラクラです。踏んでしまった・・・（欝

>>245 朴李さん
＞＞　これは逆だと思うよ。
もし全員同じであれば、多分戦前の日本に後戻りしてしまうだろう。

わたしの理解力がとぼしくて申し訳ない。
もう少し、説明していただけるとありがたいのですが。

>>248
まあ、法律的に戦前のような状態が作りえないので
あのようになるのは不可能だろうね。
現在のようにTVやWEB情報氾濫していたら特にそうだ。
ただそのような状態は韓国も同じなのに
どうしてあまり反論する意見が出てこないのかが不思議である。
それは多分法的整備がなされていない人治主義のため
意見をいうと逮捕迫害されるからだろう。
やはり大政翼賛会と今の韓国は状況的に一緒であるね。
（国力はダンチ）

あ、ところで>>246は地雷です。

>>250
全員同じ思想同じ意見ということは不可能な状態である。
そのような状態が作れるのは、思想教育言論弾圧などの
戦前のような事を行わなければならない。

したがって、反日がいるということが、少なくともまだ日本はまともだよね。

ということを言いたかった。

>>227
いや　負けが決まっているのに戦いつづけた理由の話です。
でも確かにそういう話も沢山あったのでしょうね。

>>252
普通に議論している。なんか嬉しいですね〜
あとは普通に議論できる韓国人が来てくれると良いですね〜。

>>252
反日が普通の反対意見だったらいいんですけどね。
でも日本の左翼はロシア共産党の３２年テーゼ＋ＧＨＱの占領政策を
合わせたものだって聞いたことあるよ。或意味、思想弾圧の成果といえるし、
その手先を無意識に演じているともいえる。
だから日本にとっては余りうれしいことではない。
むしろ今は日本より、韓国政府が北朝鮮に批判的な雑誌を廃刊に追い込んだことのほうが
ショックなんですけど。

私も此処をオアシスにしています。
しかし在日の人にサジを投げられると、日本人として
絶望してしまうしかないのかな・・・・。

>>254
金大中はもともと左翼ですよ。
昔日本で反韓国的活動したのにKCIAに拉致されて投獄されていたんですから

>>256
それで彼を救おうと日本では右も左も救出運動をやった、国際的
な圧力をかけた、にも関わらず「朝鮮半島の分断は日帝の責任」だと！？
韓国人ってあんなに恩知らずなのか？

>>257
大統領からしてあーですからねえ。

でも韓国議会で
天皇のことを天皇って言ったとか
日本時代の日本名を恩師に使ったとかで
親日派の烙印押されて窮地に立っていますけど。（笑

来年の選挙は落選して事後法で死刑というのが彼の運命でしょう。（爆

>>249
ＨＮ見りゃわかる（Ｗ
たまにゃ本板に戻ってどういう奴があらしているか、見といたほうがいいよ

>>259
普段だったら、ここまでヘコまないです。
実は同じのを夕方、別板でくらったのでw
俺ってばアホだなぁと。

ちなみにやっぱりニセモノでしたw
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992372084&st=448&to=455&nofirst=true

>>252
解かりました。ありがとうございます。

色々な考え方があっていいと私も思います。
日本人全員が同じ思想を持つべきとは考えておりません。
反日日本人がいてもべつにいいのですが、某新聞社やテレビ局のように
自国の非難にあれだけ熱心なのがちょっと理解できない。
あと、教育も問題だと思う。
今でもはっきり憶えてるんだけど、中学生のとき、先生が
「いつか国境がなくなれば、戦争もなくなる。日本も平和の為に自ら国境をなくすべき」
とか言っていた。まだ子供だったから素直にそうなんだと思っていましたよ。
まあ、朴李さんがおっしゃるように自国を批判できる日本はまともですよね。
韓国なんかはかなり極端だけれど、日本人はもっと“親日”になっていいと思うんですが。
そうなったからと言って、戦前のようにはならないと思う。

>>257
＞韓国人ってあんなに恩知らずなのか？

何を今さら……。

>>248
本来、右翼も左翼も「国を良くしよう」という思いは同じはずなんだよ。
方向性や方法論が違うだけでね。

今の日本の左翼は、国を貶めることで相対的に自分だけがイイコチャンでいたいという、歪んだ半日思想屋。
戦時中のそれとは大きく違う、ということに激しく同意。

普通、国際的には、左翼は愛国主義者のことが多いと思う。
基本的には民族自立の上にプロレタリア国際主義みたいなのがくるはず。
日本でも、日本共産党は一応タテマエは「われわれは愛国者の党である（自民党
こそ売国政党だ）」と昔から言ってる。
日共以外の左翼や、左派系知識人、「進歩的知識人」がそろって
反日を基調にしてるのは、やっぱり日本の特殊な所だと思う。

今はそうでもないかも知れないが、「日本は良い国だ」と言っただけで、右翼の
レッテルを貼られたり、無教養だといわれたりする風潮があった。
だから、何かで日本を良く言うときには、その倍ぐらいは日本を貶めることも
言わなければバランスがとれないと思ってるインテリが多かった。

このような状況こそ全体主義的なんじゃないか？
現に扶桑社の教科書ではかなりしつこい電話ファックス攻撃が教育委員会に
あったらしい。テロもあった。
左派系の教科書が現に採用されてるけど、そういう出版社に右翼テロがあったり
しないだろう。

反政府は必要だし、反体制も自由だけど、
「反日」日本人というのは何の意味もない。
ただの甘えに過ぎないと思う。

>>265
ポイントは、やはり「自分の住む国を良くしようとしている」かどうか、だと思うんだ。
反政府、反体制ってのは「現状に不満がある（批判的）」というだけで、「反国家」ではない。

現状日本の左翼は、国家に守られていながら、その国家を貶める。
上にも書いたが、それによって相対的に自分を純化する。
自分だけがイイコチャンを演じたいワケだ。

コヴァ風に言えば、「個よりも公」を、ってのが本来の左翼（革新思想）。
まあ、左翼に限らんのだけどな。
で、日本の左翼は「公よりも個」。ミーイズムがイビツに奇形新化したもの。
こんなものは、百害あって一利無い。地上の楽園に送付せよ。

今は体制が左に傾いてるね。
今のいわゆる左翼を気取った文化人（主にマスコミ）の反日ぶりは
はっきり言って異常だと思う。
政府に対して批判をするのはいいが、なぜあそこまで執拗に自国を
貶めようとするのが理解できない。
なにか改革をやろうとするとすぐに「出来ないでしょう」とか言うし
さらに「この国の将来はどうなってしまうのでしょうか」などと
他人事のように言う。

>>267
結局、奴らは「自分のこと」として捉えて無いんだよ。
日本という国家とその制度に守られ、甘えていながら、自分だけは天上から見下ろした気分でいる。
自分だけは、蚊帳の外にいる（つもりになっている）から、他人事のように妄言を吐くわけだ。

帰省して、親（団塊世代）と靖国問題について話したんだけど、
とにかく反対でまいったよ。でもね、話してみて分ったんだけど、
あの世代って、天皇が怖い（天皇マンセーが怖い）世代みたいだ。
だから、日本マンセーというのも怖いみたいだね。即、右翼扱い
されてしまった。
でも、もはや、自分もそうだけど、天皇を大きな存在だと思う人
は多くない。いいかげん、その事に気づいて欲しい。
関係ない話でスマソ。

>>266
＞現状日本の左翼は、国家に守られていながら、その国家を貶める。
と言うより、公務員に左翼が多い。
教師や地方公務員。
税金で食ってるくせに反国家。

>>270
・・・俺の親父も、左翼で公務員だ（苦藁

>>267
同感だ。
彼らは日本に誇りを感じてないように思える。
むしろ恥と思ってんじゃないか？

「政治の腐敗とは、国民がそれを非難できない状態にあることだ」
国民が勉強もせずに、右や左に振り回されるのも政治の腐敗だわな（ｗ

生まれて３０年、親族以外の在日と会った事も話した事もありません。
皆さんはいかがですか？日本人の友達などに公言されてる方、反応はいかがですか？
私は誰にも行った事ありません。在日同士の掲示板とかってあるんですかね？
知ってる方いらっしゃったら教えて下さい。

>>274
ども！
僕もそんな環境で育ちました。
昔、日本人の友達から「実は俺もお前と同じ国籍なんだ」と
言われたことが１度だけ。

まぁだからといって群れて生きたいと思わないたちなので
別にいいやってカンジです。

>>274
お聞きしたいのですが、日本人と言う意識と韓国人という意識と
どちらが強いですか？
極端な話、日本が他国(朝鮮半島に限らず)から侵略を受けるような場合、
日本の為に何かをしようという気持ちはありますでしょうか？
それとも、在日の同胞或いは韓国/北朝鮮の為になるか否かと言う基準で
行動されるのでしょうか？

在日の若い人達は、狂信的な民族主義者ではないという話を聞いても、
どうしてもこの点が気になるので、教えていただければ幸いです。

みなさん、こんばんは。
この掲示板は、５０００件の書き込みが上限なので、体裁は全く同じですが、
新しく掲示板を以下のＵＲＬに作成しましたので、今後の書き込みは新しい方
の掲示板にお願いします。それにしても、１年ちょっとですが、みなさんの書
き込みにはとてお感謝しています。私も、こちらの掲示板を読むことを楽しみ
にしています。今後とも、変わらぬご愛顧をヨロシクお願いします。
新しい掲示板の「靴関連掲示板�U」のＵＲＬは以下の通りです。
http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/MIZUKI-NAKATA/shoes2
http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/MIZUKI-NAKATA/shoes2

>>267-272
反日日本人ってノイローゼの一種かも知れないよ。

自国内での反政府とか反体制とか反権力とかは矛盾が無いけど、
反日日本人というのは論理矛盾だし自傷行為だし自家撞着に裏返しですね。
この中で自傷行為にポイントを絞ると、反日だけじゃなく、自殺率や小子化、
引きこもりや援助売春など、この10年くらいの社会病理を連想できますし。
一種の社会問題と言ってもいいレベルになっていますね。

この種の病気のやっかいな所は、自分で自分が病気に罹ってることを絶対に
認めないってことなんだけど（藁

>>278
強迫観念かもね、既に「宗教化」しているしね。世代的に集中しているもの特徴だし
三つ子の魂百までを地でいってる人達と思えば同情もでき・・・・・ないな！（藁
戦後教育の被害者、鬼子といってもその被害者に教育された子供達の方が不幸だ。

>>270
60年70年安保のときに運動に参加してた人たちは
民間の企業にはなかなか入れなかったからねぇ。
企業側が調査してたから。

そのため、自営業になるか、試験成績で入れる公務員
になるか、気にしないマスコミに入るかしかなかった
と思われ。

>>269
8/13にお墓参りで実家に帰った時のことです。
墓参りが終わって親戚一同居間でくつろいでいた時、小泉首相の靖国参拝が急遽
始まりまして、当然話題も靖国参拝の話に・・・・

その場にいたのは５０〜７０代のおじちゃんおばちゃん達だったのですが、内容
は「小泉首相が靖国参拝するのは当然のこと」「韓国は教科書だ、サンマだ、靖
国だとうるさい・うざい」「一番悪いのはマスコミだ。芸能記事みたいに、記事
にするために騒ぎたてている」等々・・・

まるでハングル版かニュース版にいるみたいだったので驚いていると、「ななし
さむはどう思うの？」と問われ、どう反応したら良いものか困っていると「なな
しさむは若いから政治とかに興味ないよね〜」とか言われたり（＾＾；）

まあ、地域的にアカだの部落だの在日だのと無関係な土地柄だからかもしれませ
んが・・・・・

他人事、自傷行為、ノイローゼ、強迫観念．．．
なるほどなあ。
こういう人達が、教育･マスコミで影響力があるのはやっぱり相当問題だと思う。
特に教科書はマインドコントロールされやすい。
韓国、中国を見てもそれは明らか。
何とかならないのでしょうか。

反日に凝り固まった韓国人もそうだが、自国を貶め続ける反日日本人っていうのも
理解できない。
彼らにだって子供がいたりするわけで、日本をひたすら悪者にする事は、次世代に必ず
悪影響を及ぼすと思うんですが、そういう事を考えないのでしょうか。
まあ、自分達がしている事は正しいと思ってるんでしょうね。
しかし、日本はつくづく敗戦国なんですね．．．

>>278
＞この種の病気のやっかいな所は、自分で自分が病気に罹ってることを絶対に
＞認めないってことなんだけど（藁

それどころか「私は正常、自分の周りはみな病気」って感じかと。
昔、学生寮の副寮長をやっていた時、自治活動に興味の無い（と思い込んでいた）
一般寮生の対応に腹をたてて、煮詰まって、上記のような考えになったことがあ
ります（笑）

おお、ここはみんな在日ですか？
なんか2chって韓国の悪口ばっかで在日が入りにくいですよね。

>>284
お願いです。気分を害さないで議論に加わってください。
まともに議論しようという人を無意味な攻撃する奴は少ないです。
すぐに殺す殺すと騒ぐ在日ばかり来るので嫌になります。

>>285
あなたは在日？
日本人の方が死ねとか書いてる奴圧倒的に多いでしょう。

ハン板標準アンケートにするニダ。
http://www1.mahoroba.ne.jp/~tanchan/kenkan/

>>286
こんなのが多いよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998023748&st=11&to=11&nofirst=true

ここではマターリ行きましょう。

>>288
でも実際あがってるスレは韓国をバカにしてるものや暴言が99%だ。

>>290
そういう話がしたいのなら、そういうスレでやったほうが良いのでは？

挑発をする方、乗る方は国籍を問わず、どうぞこのスレ以外でお願いします。

>>286　在日韓国人 ◆YU7HtbLw
＞日本人の方が死ねとか書いてる奴圧倒的に多いでしょう。

あんた、ここ ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=998156656

で、「日本人皆殺し」 って吠えてたくせに、偉そうに言うな。

158 名前：韓国人 ◆YU7HtbLw 投稿日：2001/08/19(日) 03:57 ID:XhCByGLo
とにかくお前らアホどもとは話にならない。自分の中の韓国人蔑視に気づけ。
もう俺は不可能だとあきらめてるから日本人皆殺し思想だが。
　

>>290 >>293
落ち着いてね。余所で暴れるの結構だが、ここでは暴れないで欲しい。

私の祖父は韓国から帰化した人ですが韓国人は大嫌いです。（祖父の財産のほとんど約五億も掠め盗られた）
とはいえ、ここでは理性的にしていますよ。

>>282
＞日本をひたすら悪者にする事は、次世代に必ず
＞悪影響を及ぼすと思うんですが、そういう事を考えないのでしょうか。
明らかに悪影響を及ぼしているのですが反日日本人の人達は
それが悪影響だと思ってないんですよ。困ったことです。

GHQに洗脳教育を受けた世代はすぐ感情的になるし話にならないんです。
あの世代は世界史をほとんど勉強してないせいか洗脳教育がすべてだと思ってるんですよ。
で、それが引き継がれて学生運動やった世代（団塊世代？）は特にひどいですね。
ところで学生運動やった人達は公務員にはなれていないのでは。
あの世代でなってる人は運動にはかかわらなかったか、かかわってても
途中で寝返った人ではないかと。
あの学生運動をやった人の大半は「甘え」ている人だったのではないですかね。
もちろんそうでない人も少数派ですがいることはわかっています。

>>283
ああ、その傾向はあるな。
自分が多数派である間は「ほら見ろ、お前の方が少数意見だ。間違いなんだ」
自分が少数派になると、「真実を知っているのは俺だけだ。世の中の方が間違ってるんだ」
マーチン・ガードナーの「奇妙な論理」を読ませてやりたい(藁
俺もまだ、全部読んで無いんだけどな。

で、反日日本人（もしくは在日朝鮮人）のヒステリックな反日は、「自傷行為」では無いと思うんだが。
上の方でも書いたが、日本のことってのはヤツラにとっては「所詮他人事」でしかない。
だから、どちらかというと他傷行為だな。MではなくS。
他人を傷つけることで、相対的に傷が少ない自分に快感を覚える、ってトコだろう。

本当は自分の背中にも傷が増えて行くのだが、見えない上に背中の傷には鈍感だから、気がつかない。
そのぶん、反論されて自分の見えるところに、極小さなモノでも傷ができると、必要以上にヒステリックに騒ぎ立てる。
当然、ヒステリーだから論理など無く、騒げば騒ぐだけ傷が増えていく（苦藁

間違って下げちまったので、上げとく。

>>295
＞ところで学生運動やった人達は公務員にはなれていないのでは。

ん？逆では？民間企業は採用基準を何に置こうと勝手なんで全て撥ねられ
たけど、それが建前上できない公務員、マスコミあたりが巣窟になってい
ると思ってましたが（公立学校の教師あたり）。

>>282　わたしも在日さん

＞しかし、日本はつくづく敗戦国なんですね．．．

　まったくねえ。勝って驕り高ぶるのも問題だとは思うけど。
トラウマなんですかねえ。

>>298
>>271でも書いたが、俺の親父も公務員だしな。
他しか学生運動もやってたし、労働者運動とかもやってたはず。
それが原因で、一時期警察のブラックリストに載ってたらしい。
どれくらいかっつーと、明かな冤罪で逮捕されそうになった過去があるくらい（苦藁

>>298

　俺の親父の友達の教師は、バリバリの共産党員だったよ。

>>298 >>300 >>301
そうだったんですか。きちんと読んでいませんでした。ｽﾐﾏｾﾝ
教育現場、マスコミがアレですから反日日本人は増える一方ですかね・・・。
ネットなどで洗脳が解ける人もいるとは思いますが幼少の頃に刷り込まれた
ものはなかなか抜けないような気もします。
私が学校に通っていた頃は日教組の力が弱まっていたんであまり洗脳は
されていなかったですね。今になってみれば良かったのかな。

大学教官には学生運動にんがゴロゴロいますよ。
仲のいい助教授クラスの人がいれば聞いてみればいいと思います。

ここの住人に多いであろう20〜30歳の人は（私もですが），
当然左よりの教科書で育ったわけですが，それでも
韓国・中国に対して疑問を持っているわけですから，
なんだかんだ言っていい方向には向かっていると思います。

いろいろな情報も入りやすくなっているし，外国に対する
コンプレックスも年輩の人と比べると少ないから。

今日の昼，新宿で韓国料理屋に入ったのですが，
12:30だったのに客2人。やっぱり影響でてるのだろうか。

>>274

確かありますよ。在日の方の掲示板が。（アドレスは忘れた。すまん）

ただ、抗日や民族の煽りがキツカッタことだけは言っておきます。
>>1氏が「あの人」なら知ってるかも？

良スレage

>>279
子供たちが不幸に同意です。
うちの子供は中三なんですが、教えてもいないのに、
「でもこれじゃ差別になるね」「不平等だなんたら」
なんて言い始めるんで、ハァ？
誰がそんなへ理屈吹き込んだんじゃゴルァ！！状態なのです、今（トホホ
こうなるとこちらは、噛んで含んで「世界はもともと差別が前提だし、人
間は生まれつき不平等なんだよ」と説くしかありません。
そこから「差別化があって文化は生まれるし、不平等だからこそ向上心も
生まれるわけ」と誘導して行きます。
これが正しいかどうか分かりませんけどね。

在日の人達の書き込みが減って来てるので、また......

>>296
自傷行為は例えですが、やってることが矛盾している。
「国」を食い物にしてるという意味では特殊法人と似てるけど。
背中の傷が増えていくのに気付かないという例えがいいですね。
こういう連中の巻き添えで、間違ったな価値観が子供に刷り込まれるんですよ。

スケベ親父を財布代わりにする援助売春の女の子達のへ理屈と、構造が同じ。
心も身体も傷付いて行くのに気付かないわけですね。

>>307
奇形左翼＝反日日本人＝結果平等主義者には
タロットの「ザ・フール」が似合うと思いますよ

>>296
>本当は自分の背中にも傷が増えて行くのだが、見えない上に背中の傷には鈍感だから、気がつかない
本当にそうですね。
しかも、その傷は子供や孫の代になって治そうと思っても難しいです。
そういう事に気が付いて欲しいのですが、無理でしょうかね．．．

あちこちで私の偽物がブラクラを貼っているようです。ご注意下さい

>>310 遅かったです。

なんで、ａｇｅになってるの？(笑)

なんかいろんな板があるのね。

>>310
災難でしたね

>>313
おや、いらっしゃい

ここに来るの何日ぶりかなぁ。
相変わらずマターリしてるじゃん。(笑)

靖国参拝の前後は、あまり来たくなかったなぁ、いやほんま。(笑)
小指落としてどうするよ、まったく・・・

>>315

そういや、久しぶりだね。

>>310と>>314！！

なんでキャップ一緒でＩＤ違うの？！？！？！

やっぱりキャップ→password解析ソフト出来たってホントなの？

>>317
回線を切ったり繋げたりしているからでしょう。
このＩＤも違うと思いますよ。

すきなのも出来るよ。>>317

>>317　>>319
けどトリップ生成プログラムは　全桁計算できないから
完全に同じキャップは作れないよ。

正直言って、根性で既存コテハンのトリップ作り出すアホ居るだろうから、
流行らせたくないな・・・＜トリップ生成プログラム

俺は１８歳のときに帰化した元在日だが、それまで韓国本国に対する
イヤゴトは散々在日である親族から聞いてきた。曰く、

「韓国人は自分だけ捕まるのはイヤやから、すぐ密告する」
（某飲食店での不法入国韓国人一斉検挙のとき）
「金の無いときも金回りがいいような顔をして借金しようとする」

などなど。

在日にも色々なところの出身者がいるが、特に一番多いとされている
済州島出身者ほど本国人への恨み辛みがある。島にいたときから
本島人から迫害されていたからだろう。うちの祖父祖母も済州島出身
で、韓国の悪口は聞いたことはあっても、日本の悪口などは聞いたことが
無い。俺みたいな三世以上の差別を受けていただろうに。母は
「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。

俺も、昨今の韓国には心底嫌気がさしている。
心の中では在日のことを差別し、ソウルでぬくぬくと生まれ育って
日本人から差別された経験もないくせに在日同胞をダシにして「我々の
これまで受けた苦難を」などとほざく厚顔さには呆れる。
朝日新聞も、民団という権威寄りの在日の意見のみを掲載して
曰く「在日韓国人の声」などとぬかしくさる。

在日を嫌うな、と言うつもりはない。ご多聞にもれず、在日には自分が
日本から雨露しのぐ場所を提供されて公共サービスを受けているのに、
コミュニティ構成員としての義務を果たさず被害者面して権利と地位と
金銭を要求する奴は後を絶たない。だが、本国・在日の多数に辟易しつつ
日本人から差別の目を甘んじて受ける在日もいるのだということを
頭の片隅にでも入れていて欲しい。そして、本国人の欺瞞を徹底的に暴いて欲しい。

>>321

健全な元在日だねぇ（笑）

在日難民どこ行く

パート１以来久々に来ました。それにしても、
＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。
＞日本本土への感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。
っていうのは立派な言葉ですね。日本人ももっとしっかりせんとなあ。

とある在日さんみたいな客観的な論理的在日さん、初めて見ました。
今後も期待しています、頑張ってくださいね。

>322

帰化してるんで、在日を名乗るのも申し訳ないし、
「日本人」て言うのもなんなんで「元在日」とさせていただきました。

>>321
あなたのような人が増えればいいんですけどね。
元在日さんからみて親日在日はどれくらいの割合なんでしょうか？
やはりまだマイノリティーですかね。

age

>>309
＞しかも、その傷は子供や孫の代になって治そうと思っても難しいです。
俺は、実はそれを一番危惧している。
反日でない在日諸氏に帰化を薦めているのも、全く同じ理由。

言葉は汚くなるが、結局連中は『反日』という道具を使った自慰行為に耽溺しているに過ぎない。
少なくとも、俺にはそういうふうにしか見えない。
だから、他人や「公」について考えることができないでいる。

＞そういう事に気が付いて欲しいのですが、無理でしょうかね．．．
連中が、自分（達）の中でしか通じない「正義」を免罪符に使っているあいだは、無理だろうね。
実際に、すでに祖先を貶めて平気な顔・・・むしろ恍惚としてさえいるような連中だから。
そして、その歪んだ「正義」で子孫を洗脳。背中の傷を蓄積していく。

自分がオナニーに耽るのはいいが、子孫を巻き込むな、と連中には言いたい。

>>313
向こうがﾏﾀｰﾘしたら呼ぼうと思ってたんだが、自力で見つけ出したのか。
それなら好都合。ここで、色々な考え方を『見て』いってくれ。
その結果どう考えようと、君の自由だ。
そして、俺が向こうで言いたかった「なにか」を掴んでくれれば、それだけで嬉しい。

>>321
エラく冷静に現状認識してる人が来たなあ (^ ^;
いろんな意味で歓迎するよ。
＞母は
＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
＞感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。
俺にとっても耳が痛いよ（苦藁
素晴らしい母上をお持ちだ。大切にしてあげて欲しい。
今の日本人に聞かせてやりたい言葉だよ、ホント・・・

>>321 ＞母は
＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
＞感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。

ぼくが長い間言いたかったことが、この一言で表現されている、凄い。
尊敬すべき母上だ。

>>321
＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
＞感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。

反論の余地がないねぇ。それはそれで良いんだけど電波相手に言ったら逆
ギレされるから気をつけてね。（趣旨は同意）

コピペだけど面白いから

日本国籍持ってる人 ＞ お前日本人だろゴルァ
日本国籍取る意思のある人 ＞ 仲良くやろうYO！
日本国籍取る意思がないが不便や差別を甘受する人 ＞ 頑張ってくれ
日本国籍取る意思のない人 ＞ いつごろお帰りになられるんですか？
日本国籍なんか要らないけど権利だけヨコセ ＞ 今すぐ帰れ

他スレを見る
↓
反日日本人や総連系の煽り・デムパを見て「ムキー」
↓
このスレに戻る
↓
疑心暗鬼に陥る
↓
さらにこのスレを見る
↓
マッタリしてくる
↓
脳内麻薬が中和される
↓
他スレを見る
↓
反日日本人や総連系の煽.....以下略

以下ループする。
まさに麻薬（ｗ

おはよ〜〜〜

よく思想の問題って聞くけど、それは違うんじゃないの？ と言いたい。(笑)
思想の問題じゃなく、常識の問題なんです。

>>325
決して論理派じゃないんだけど・・・(笑)
至極簡単な道理なんだよねぇ。
むしろ感情を全く排する文章はあまり書けないなぁ。(笑)

>>326
このスレに来る人って、あまり国籍の所在を気にしていないみたいだよ。(笑)
意図なく自分の思った事を言ってるだけだからマッタリしてるんじゃない？

しかし、大地の恵みというと人間というレベルを超えて、
生き物ってレベルになるよねぇ。
あなたの母上は凄いねぇ・・・

昨今の日本人すら忘れかけてる事ですね。
いやはや立派なり。

何で在日韓国人なんてゴキブリを何十万も生かしておくのかね。
あんなもん日本を食い尽くすことしか頭に無い害虫なんだからさっさと全員殺しちまえばいいのによ。

おれ、思うんだけど・・・
歴史に限った事じゃないけど歪曲して子供あるいは子孫に教えるのって
決して良い結果を出さないと思うんだけどねぇ。

過ちも過去の人からの教えになるんだからね。
韓国の文化に対する劣等感は、半端じゃないよねぇ。

外出だけどＮＨＫスペシャルの『日本人はるかな旅』は良かったねぇ。
ミトコンドリアの遺伝子で人種の母系ルーツが探れるようになってきている。
人類最初のミトコンドリア・イブは、アフリカの女性だったとか。
アフリカって偉大な大地だよねぇ。(笑)

>>338
「発祥」＝「偉大」はおかしな考え方だと思うよｗｗ

>>339
ま、主観だから。(笑)
不思議とか神秘とかは、偉大になっちゃうんだよねぇ。俺の中では、(笑)
もうひとつのＮＨＫスペシャルで『宇宙』も放映しているけど、同じくそう思ったもん。(笑)

>>339
日本的考えならそんなに変じゃないはずだ
「ウリナラ」的考えなら電波へ直行便だが・・・・・・

そして無いものねだりで、我らが起源！と言い出す。
困った国だ・・・

人類の発祥は、自然という下地があったからなんだけど、
文化の発祥は、そこに居る人々が下地だよね？

果たしてその文化が根付くかどうかが問題だけど
根付いても変化して行くんだろうねぇ。

文化をパクって、変化させ、根付いても、民族の感性で育つのだから
それは他への影響力がないような気がする。
例えば浮世絵がヨーロッパで与えたような影響力ね。
日本文化が世界に与えた影響力って他に沢山あるよね？

ま、結果は寝て待てだ。(笑)

うちのおかんへのお褒めの言葉の数々、ありがとうございます。
私にとっては、神社めぐりが大好きで八百万の神々についてうるさいほど
ウンチク語ったり、古史古伝を信じていた過去があったり、私の仕事中に
競馬の予想を聞いてくるメッセージを携帯の留守録に入れたりすることが
なければ限りなく尊敬できる母親なので、我が身のように嬉しく思います。

>>324 >>329 >>336

私自身はおかんの言葉を、「日本人が日本に住むのは当然。それと
同等の恩恵を受けといてかつ韓国マンセーな奴らは『住まわせて
もらっている』という考えが無い恩知らず」と受け取っています（「住まわせて
もらっている」という言葉はよくおかんから耳にする）。ですから、生まれたとき
から日本人の方々は大地の恵みうんぬんという発想が背景化されて当然で、
逆に在日は前景化しているべきだと考えています。

それゆえ、本国人が日本に対してイチャモンつけるのは「何も知らない
アホどもが勝手なことをぬかす」と嫌い、在日がガーガー言うと「恩を
知らない犬畜生」と侮蔑します。もっとも、これは私が３世だからこそで
あって、言葉に表し難い差別を受けたことのある１世・２世の方々にも
同情はしています。賛同は決してしませんが。

>>321

いえいえ、日本人から見ると「エセ日本人」、韓国人から見ると
「民族への裏切り者」ですから（藁

幸か不幸か、あまり親族以外の在日と接触をしていない人生を過ごして
きたので、正確なことはわかりません。しかし、多くの本や新聞の特集
なんかで言われているように、３世〜４世に反日を探すほうが難しい
のではないかと。朝鮮学校で民族洗脳教育を受けているはずの
北朝鮮系の在日の３世４世の中でも、意外と中立派が多いような気が
なんとなくします。「親日」となるとなんとも。日本人の中で探すのも
難しいご時世ですからね（苦藁
曖昧な答えで申し訳ありませんが。

>>331

幸い、電波が集うようなところへうちの一族は身内を近づけようと
してこなかった（「民団」「総連」の存在も私は本で知ったくらい）ので、
逆にそのあたりには気を使ってます。ご心配＆ご助言ありがとう
ございます。

>>335

「嫌韓の在日」スレなんで、さて自分はどういう立場で語っているのか
不安なとこだったんです。有難うございました。

他のスレでこのような質問をしてみました。

私も南京大虐殺は存在しなかったと思ってましたが、
ベトナム戦争時や最近の韓国の行動を見ていると
「戦時中日本軍と共に戦ったあの国の人達ならやったのでは」
　と思うようになってきました。
杞憂だと良いのですがもし彼らがやったのなら
当時日本人扱いだったので「やはり日本は虐殺をした」
という事になると思います。

違いますよね。誰か否定　お願いします。

＞30 名前：名無しさん 投稿日：2001/08/19(日) 22:21 ID:k.IGH3Ek
＞日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
＞募集人数と志願者数は、次の通りである。

＞1938年 募集人数406　 志願者数2946
＞1939年 募集人数613　 志願者数12528
＞1940年 募集人数3060 志願者数84443
＞1941年 募集人数3208 志願者数144743
＞1942年 募集人数4077 志願者数254273
＞1943年 募集人数6300 志願者数303294

＞当時は、みんな日本人

＞31 名前：Faceless 投稿日：2001/08/19(日) 22:24 ID:rs511VFQ
＞やはり、あの国だけは併合してはいけなかった。。

32 名前：ｋ 投稿日：2001/08/19(日) 22:26 ID:8U6IJnJA
　朝鮮人って指揮官になれたのでしょうか？

＞33 名前：(･o･)@28 投稿日：2001/08/19(日) 22:28 ID:w7NNDksw
＞充分ありえるとおもいますが・・・

＞34 名前：名無し 投稿日：2001/08/19(日) 22:29 ID:5PWLFrG2
＞「日本人」なのでかなりいたと思う。

＞35 名前：(･o･) 投稿日：2001/08/19(日) 22:30 ID:w7NNDksw
＞爺ちゃんの上官は韓国人だったって！
＞でも、向こうは志願兵だったから上官になるんだって

続きです。
＞89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/19(日) 22:24 ID:BDi2JPzk
＞洪中将等、日本軍全体としてはいたけども、南京攻略戦にはいなかった
＞のでは？
＞ただ、洪中将というのは半島人らしからぬ人格者だったとかいう話なので、
＞現在のような半島DQNと同列に論じてはいかんかもしれない。

＞39 名前：通りすがり 投稿日：2001/08/19(日) 23:02 ID:6tKhOoC6
＞金鵄勲章だかもらったある士官の赴任時の訓示。細部に記憶違いがあるかも。
＞「私は○○という。朝鮮人である。本日より諸君の指揮を執る。------
＞文句のあるやつは一歩前に出よ」

＞40 名前：39 投稿日：2001/08/19(日) 23:04 ID:6tKhOoC6
＞あ､念のため。「漢だなあ」という尊敬の念を込めた文章の一節だったと
＞記憶しております。

とりあえず「尊敬できる朝鮮人いた」と分かって良かったです。
そのような人達が上官だったのなら無かったのでしょう。長くてすみません。

>>347
洪中将の処刑ですね、山本さんの著書は昔読みました。
朝鮮系の在日さんは帰化するにあたって複雑な事情があるんですね。
台湾系とは違う難しい事情が理解できました、感謝です！

＞「私は○○という。朝鮮人である。本日より諸君の指揮を執る。------
＞文句のあるやつは一歩前に出よ」

金錫源少将だな（終戦時）

>>346
今の観点から見てなら虐殺に相当する行為は、第二次世界大戦は決して珍しくないし
日本軍もやったと思うけど？
南京のだって、レーベの手記で中国の葬儀屋が軍民合わせて２万人を３ヶ月で埋葬する
話があったし、それはほぼ間違いなく日本軍の南京攻城戦による死者だろうし、
それだけで現代人は虐殺だと嘆くだろうし。
ただ、語られているような南京大虐殺については甚だ怪しいとも思う。
南京攻城戦は１９３７年では？、余程の熱心な朝鮮人でないと軍に参加出来なかったと
思うけど。

>>オムライスチョンボさん

あなたのような人が政治家になるかマスコミ系に就職すれば
日本に存在している売国奴どもに鉄槌を下せる！！
申し訳ないのですが、自分のようないわゆるただの日本人だと
サヨどもの「差別主義者」発言で不当な世論をでっち上げられたり
すともうにっちもさっちも……。
＃最近愚痴しか書いてない気がするのでsage

しかし、>>346の
＞1943年 募集人数6300 志願者数303294
はすごいね。いかに国民の意識が高かったが伺える。

いい人だなぁ　>オムライスチョンボ
日本のサヨも見習うように。

軍事板でこんなレスを発見しました。

＞30 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/17(金) 08:52
＞何年か前にフェリーに乗って韓国ビンボー旅行したとき
＞船中で初老の韓国人と知り合い、戦争の話を聞いた。
＞この人は横浜で生まれ育ったそうだ。1950年９月のマッカサー
＞反攻時に帰国し、僅か数週間の訓練で最前線に投入された。
＞かなり後から編成された部隊で、鉄帽・軍靴は支給されず、
＞地下タビ・戦闘帽姿だったとか。軍隊内では日本からの
＞帰国者に対し大変な差別感情があって、
＞「貴様ら,今まで日本人の味方しゃーがって！
＞今度は中国人の味方になるのかっ！」言われ続けたそうである。
＞将校も元日本軍人派と元、蒋介石国民党軍出身者派に
＞分かれており、何かと対立していたとの事。
＞この人は結局中国軍の斥候部隊に捕まり（１９５０年１２月頃）
＞そのまま終戦まで北朝鮮の捕虜収容所に押し込まれていた。
＞ここは大変冬の寒さが厳しく、本人は何とかしのいだが、ハワイとか
＞カリフォルニア出身の米兵は餓えと寒さでバタバタ死んでいったそうだ。
＞中国軍も北朝鮮軍も白人米兵は白兵戦に弱いので
＞馬鹿にしていたらしいが、黒人を恐れる風潮があったらしい。

やはりここは冷静にレスをつけてくれる人ばかりで良いですね。

>>350 戦争ですしね。
あと南京の埋葬の話としてはこんなのが

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html。
＞■６．事実と論理の力■
＞　東中野教授は、さらにベイツが根拠とした「埋葬記録」そのもの
＞にさかのぼって検証をする。面白いことに埋葬を担当した紅卍字会
＞は、日本軍、および、ベイツらの国際委員会の両方から、埋葬費用
＞を二重取りしていた事も明らかになる。両者の投入人員、処理期間
＞の記録はほぼ一致しており、そこから４万体という埋葬記録が水増
＞し請求であり、最大でも１万３千から５千の間である事を検証する。

>>353 ベトナム戦争に行った人に対する態度と正反対ですね。

>>353
なんか言うことが無茶苦茶だね。

>>299
私が小学生だった頃（今から３５年も前だが）担任の先生が戦争に負けると
１００年は，国がおかしくなると言っていた。（三世代ってことらしい）
その当時は何の事か解らなかったけど，最近その先生の言葉を思い出す。

>>345
元在日とか帰化した韓国人とかいう呼び方じゃなくて、○○系日本人とはっきり言
うのは難しいですか？

＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
＞感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。

実に立派なお母さんです。
ただ、半島本国人の日本体験記（典型的反日本）で、｢日本人さえいなければ、日本
は最高の土地だった｣なんてのを読んだ事があって苦笑してしまいました。
あ、悪気はないです。

半島は、韓国人がいなくても、どうでもいい土地でした。
ただ、韓国人がいたばかりに最悪の土地になってしまいました。

＞ただ、半島本国人の日本体験記（典型的反日本）で、｢日本人さえいなければ、日本
＞は最高の土地だった｣なんてのを読んだ事があって苦笑してしまいました。

もう自分でもなに言ってるのか、解んないくらいなんだろうねぇ
教育って恐ろしいわ。

ところで私の故郷（東北）では、方言で｢田舎｣のことを｢在郷｣と言います。
それで、田舎/田舎者を略してザイと言うんですよね。
誤解されやすいから、ホントに在日という呼称はなんとかしてほしいよ（ｗ

確かに、親日の在日の人も反日の在日の人も「在日」と言う
言葉でひっくるめるのは何だかなぁという気がします。
この板全体を見ると、なんだか親日の在日の人は
かなーり書き込みづらいのではと思います。
なんか一言でこの両者を言い表せる言葉は無いものでしょうか。
ちなみに私は親日さんなら大歓迎。
反日さんはちょと敬遠・・・てな感じです。
なんかないのかなぁ。
そうすれば２ちゃんでの罵倒も対象がはっきりするのに。

>>356
＞１００年は，国がおかしくなると言っていた
という事は、あとおよそ４５年も．．．（泣）
戦争に負けるっていうのは、国に大きな後遺症を残すのですね。
でも、トラウマに苦しんでる日本もなんとなく好きです。（反日は嫌いですが）
イライラしたりもするけど、日本らしいなとも思います。うまく言えませんが。
なんだかんだいっても日本は経済大国だし、まだまだ安全だし、ご飯は美味しいし、
韓国にあれだけ反日運動されても同じ様に仕返ししたりしないし、欠点もあるけど
それ以上にいい所がいっぱいあります。
私なんか、外国に旅行に行ってもすぐに帰りたくなる。
ここらで立ち直り、もっともっといい国になって欲しいです。

>外国に旅行に行ってもすぐに帰りたくなる。

キモチワカル

>>345
オムライスチョンボさん
素晴らしいお母さんをお持ちですね。
＞「日本人も在日も、日本という土地の恵みを受けている。日本本土への
＞感謝をしない奴らは犬畜生」とまで言い切る。
本当にそうですね。私も深く肝に銘じなければ。
私は今はまだ在日ですが、近いうちに帰化申請するつもりです。
しかしその前に、お金をためなくてはいけません．．．（笑）
これからもどんどん発言して下さい。期待しています。

>>351 >>352

いえいえ、そんな大したタマじゃありません、私なんか。

＞申し訳ないのですが、自分のようないわゆるただの日本人だと
＞サヨどもの「差別主義者」発言で不当な世論をでっち上げられたり
＞すともうにっちもさっちも……。

帰化人の私でも似たようなものです。
私が「在日外国人に参政権なんざいらない」と言ったところで、
「世代間の断絶　〜語り継がれなくなった在日の闘争と悲哀〜」と
サヨ新聞で特集が組まれたり、その新聞のサポーターたる狂信的在日
集団から有形無形のイヤガラセを受けるに決まってるんですから。

私にできることは、組織の中で多くの人に訴えるのではなく、
一個人として機会があれば日本人、韓国人、在日に自分の思いを
語ることだけです。それ以上のことは、私なんかよりずっと器が大きく
実行力のある人におまかせします。日本人・韓国人・在日を問わず。

>>357

私の場合は韓国系もなにも、「日本人」とはっきり言います。
もし「でも、帰化人なんでしょう？」と聞かれたら「そうですね、厳密には
韓国系日本人てとこでしょうか」と答えます（聞かれたことはないが）。
「系」と言われても、ﾁｮﾊﾟｰﾘだのｳﾘﾅﾗだのﾏﾝｾｰだのといった
ハングルを２ｃｈで知ったくらいだし（苦藁

ただ、このスレには在日の方々もおられるので、あえて「元在日」と
してるにすぎません。あと、今は戸籍にバッテンされている韓国名が
自分ではちょっとｶｺｲｲと思っている名なんで（藁

＞ただ、半島本国人の日本体験記（典型的反日本）で、｢日本人さえいなければ、日本
＞は最高の土地だった｣なんてのを読んだ事があって苦笑してしまいました。

なんともはや・・・。
人もまた大地の恵みだということに思いを馳せれないのは悲しいこと
ですね。その筆者の方が在日一世で、それこそ理不尽な差別を
受けていたのなら同情の余地は一片だけ残りますが。
でも、そう思うだけならともかく、出版するという神経が理解できません。

しまった。名前に前に書いたときの「２」が残っていた。打つダシ脳

>>364

帰化申請されるのですね。
私が帰化をしたのは高校卒業のときだったので、お金や資料集めの
ほとんどはおかんにまかせきりでしたが（１２歳のときに父が死去していたので）、
それでも自分で用意しなければならない資料は結構あったように思います。お１人で
なさるのでしたら煩雑な作業を書類書きで大変でしょうが、無事滞りなく申請が
通るといいですね。

あと、蛇足かもしれませんが、私のときの法務局の担当は
どことなく高圧的でした（被害妄想かもしれませんが）。
そんな役人にあたらないことをお祈ります。

帰化の書類を作るのは大変そうですね。
費用がもうちょっと安くなるともっと帰化する人が増えるかもしれません。
個人的に親日、中立の在日韓国、朝鮮人さんには帰化してもらいたいんですね。
オムライスチョンボさんのような人が増えて、大きな声で発言できるように
なると今の日本国内の反日ムードも少しはましになるのではないかと思います。
本当は反日日本人は我々日本人がなんとかしないといけないんですが
なにせあちらはマスコミを押さえているんでなかなか上手くいきませんね。
日本を大事にするような発言しただけで右翼呼ばわりするのは止めて欲しいのですが・・・。

>>365
ちょっと舌足らずでした、スマソ。
国籍持ってれば先祖がどうであろうと日本人だろっ、ということでした。

＞ですね。その筆者の方が在日一世で、それこそ理不尽な差別を
＞受けていたのなら同情の余地は一片だけ残りますが。
韓国女性が、帰国後に書いた反日本です。ニューカマーってやつですね。邦訳
されていまして、私が読んだのも実はそれです。

しかし、反日本というのは｢はんにちぼん｣か｢はんにっぽん｣かわかりづらい
なぁ。｢反日の本｣だとカンコ君になってしまう・・・

>>363
私だけじゃなかったんですね。なんか嬉しい。
もう３日目ぐらいから日本が恋しくなって帰りたくなるんですよ。

大学にあった「親日派」←タブン（もしくは親日家）
って本を手に取って読んでみる。
（へー、韓国の親日派の人の話かな？）←さいしょのきもち

１ページ目から、「親日派」は「売国奴」の内容。
（その後、読み進めるうちに、吐き気とメマイのオンパレード）

怒り→悲しみに変わる私の心。

＊個人的な話でごめんね

>>365
＞「世代間の断絶　〜語り継がれなくなった在日の闘争と悲哀〜」と
＞サヨ新聞で特集が組まれたり、その新聞のサポーターたる狂信的在日
＞集団から有形無形のイヤガラセを受けるに決まってるんですから
大笑いしました。しかし、笑い事ではないですよね。
本当にかの新聞社ならありえる話です。いやだなあ。
しかし、あそこは戦後まではウヨ新聞だったとか。
恥ずかしげもなく１８０度転換したわけですね。
まあ、今も昔も何かに魂を売ったようなところは変わってないですね。

良スレage

あげとこう

帰化＝売国奴ってのは、

親戚関係やその他の内情によって帰化できないでいる在日達の言い訳なんじゃないのかなぁ？
帰化書類の煩雑さとか見てたら、そんな気もするんだよなぁ。

イソップ物語の『すっぱい葡萄』のような。(笑)

帰化人の連絡団体みたいなのは作れないのかな。
変な政治性は持ち込まず、帰化したがってる人に対する
アドバイスや法的共助みたいな仕事をするボランティア団体
のようなもの。

日系日本人の自分からすると、帰化人の人に頑張って欲しいと
言う気持ちがある。
日本人が発言するとウヨ、とか夜郎自大とか言われそうなことでも
帰化人なら言いやすいこともあるのではないか。

国家に愛国者はつねに必要だけど、日系日本人が日本を愛すると言ったり
日本の国益を第一にせよと発言したりすることは、ウヨと罵倒される
だけでなく自分の母親を賛美するような照れくささがあるから、
アメリカ人のアメリカ賛美のようには行かない。

都合の良い希望かもしれないけど、移民の国のほうが一般に愛国心が強い
ように、帰化人たちにナショナリズムの担い手になって欲しい気がする
（「在日右翼」とはまったく別次元の、まともなナショナリズムの）。
結局、いまのところ日本は甘えの国で、反日日本人は母なる日本の風土に
甘えて駄々をこねているのが基本。
帰化人に風穴をあける力になって欲しいと思うのは都合が良すぎるだろうか。。

>>３７６
にしきのあきらさんなんてはっきり『日本が好きです。もし日本が侵略されたら銃を持って戦う」という趣旨のこと言ってるものね．
そうゆう人が増えれば日本人の在日に対する見方も変わるのでは。

>>377
あ、スターは在日系だったんですか。（無知無知）
芸能界には多いと聞いていましたが、知らなかった。

ところで何気にすごいＨＮですな。

>>376
帰化連絡団体？民団や総連の嫌がらせを誘発しそうだな。自治体がもう少し帰化に積極的に
なってくれればね・・・・

帰化して反日というのは勘弁して欲しいからそんなに都合がよいとは思わないけど・・
私としては第二の故国と思ってくれば十分すぎると思う。

うーん自治体が帰化に積極的過ぎると
同化政策，民俗浄化などと批判されるのは目に見えてる

＞帰化人連絡団体

唯一無二の団体をつくるのは難しいでしょうね。
というのも、帰化する人の理由の多くは「どうせ韓国語も話せるわけでなく、
これからも日本で暮らすのだから」というﾏﾀｰﾘしたものだと思われるのですが、
中には国籍は仕方なく日本にするけど、実は韓国朝鮮マンセーマインドという
覆面日本人を目指す連中もいますから。数では前者が上回っているものの、
戦闘力は圧倒的に後者です。

それぞれの受け皿をつくるとなると、まず後者（覆面日本人希望者）には国籍に
応じて民団か総連の息のかかった機関が相談を受けることになる。民団・総連が
ﾏﾀｰﾘ派のための窓口をつくるとは考えにくいです。日本プロ野球機構が高校生に
メジャーリーグ入団斡旋するようなものですから。でもﾏﾀｰﾘ派向けの相談窓口を
帰化人がつくったら>>379の言うように民団総連系の相談機関から非難・中傷・妨害
工作を受け、自治体や日本人がつくろうものなら>>380の懸念通り「同化政策・民族浄化を
企てる許しがたい行為」などとアジられること必至。結果として帰化人にマイナスイメージが
つきかねません。

そういうのを抜いて法律相談と手続処理に特化して相談窓口をつくるとなると、行政書士
有志が集って弁護士会の法律相談所のようなものを組織するくらいですかね。でも、
個人的にはあんまりこの手の窓口をつくって誰もかれも帰化できるようになるってのはちょっと。
下手したら、「今後善良な日本人として暮らす」誓約書までマニュアル化されて、帰化が便宜
以外の何物でもなくなり、覆面日本人を大量に生み出す装置にもなる恐れまで出てきますから。

つまるところは、後から帰化を希望する人のために、私を含めた既に帰化した連中が善良な
日本人として暮らし、その結果として申請労力の軽減と帰化基準の緩和に繋がればいいのかなと
思ったりします。悠長なこととは承知していますが・・・。

純粋に帰化を希望する人達の団体かぁ。

ここに書かれている危惧すべき事は、みんなありえるだけに難しいなぁ。(笑)
民団・総連からの圧力や、サヨ等が取り込む動きをするだろうねぇ。
一応は選挙権も取得できるようになるんだからね。

おれは帰化してもノンポリで居たいなぁ。
このノンポリって健全って意味ね。(笑)

376>>国家に愛国者はつねに必要だけど、日系日本人が日本を愛すると言ったり
日本の国益を第一にせよと発言したりすることは、ウヨと罵倒される
だけでなく自分の母親を賛美するような照れくささがあるから、
アメリカ人のアメリカ賛美のようには行かない。

これ、判るなぁ。(笑) 恥かしいような気がするよね。(笑)
帰化したら愛国心を照れなく言えるようになりたいなぁ。

そもそも、愛国・憂国ってウヨの言葉のようになってしまってるからなぁ。(笑)
そのへんの言葉から出るイメージを一新しないとね。

ところで、とある在日さん、帰化したら宗族の族譜から
はずされるって聞いたけど，それが縛りになるとかあるんですか？

愛国、憂国は、口に出さないだけでは？
オリンピックとかワールドカップの期間中になると
みんな日本応援してるし。（朝日が社説で怖がるぐらい）
アメリカ人やフランス人等は愛国心が強いって言われているけど
そう言う場面がこない限り発露されないでしょ。

まあ、政府レベルになると日本はおとなしいけど。

(国籍は仕方なく日本にするけど、実は韓国朝鮮
マンセーマインドという 覆面日本人を目指す連中)

朝鮮の誇りというか、故郷に対する愛着は持っていて欲しい。
私の地元は田舎だし自慢するところもないけど・・何故か誇りがある。

まあ帰化してしまえば覆面日本人ってのは
時間とともに減っていくだろう。

>>377
スターにしきのは、戦国自衛隊で陸自隊員として既に銃を持って戦っております（ｗ

帰化希望者の団体か、確かにまとまってやらないと、個人じゃ妨害受けそうだもんね。
で、帰化し終わったら解散なんだ。
それはともかく、今現在で米国の各民族団体みたいに帰化した人（半島系日本人）の団
体ってないの？

団体というのは、もしその団体が目的を達成した時点で「解散する」
ということができればいいのだが、できると今度は「団体を存続させ
るための運動」が生まれてしまう。
だから、団体を作るのはよっぽどその辺を考えれる人が責任者となり
解散の時期を決断・実行できなければならない。
しかし、これが絶対というほどできない至難の業なのだ。

＞ところで、とある在日さん、帰化したら宗族の族譜から
＞はずされるって聞いたけど，それが縛りになるとかあるんですか？
こんなことって、あるの？
あるとして、日本国籍の場合だけということ？

国籍だけで族譜から外れるってことは無いと思う。
ただ、本名を改名した場合、族譜から外れるってこともあるかも知れないね。

名前の付け方も決まりがあってさぁ、
うちの趙の場合、１０代がひとまわりになって循環するんだよね。

俺の代は、名前２文字のうち後の方に『奎』の字が付くんだよね。
父の代は、名前２文字のうち頭の文字が『性』でした。(笑)

韓国って、なぜ漢字教育をやめたんだろう？
親の名前も書けなかった人が多かったと聞いたが・・・

日本語より音が多いが、同音異義語も多い。
漢字がないと読みづらく、読み誤る事だってあるはず。

1948年、大韓民国が成立してから公用文はハングルで書くべし
との法律が出来てからの事らしい。
民間にも漢字不使用を奨励したが、依然と公用文、新聞、専門書から
漢字は消えなかったそうだ。

表音文字としてのハングルって、ひらがなだけの文と同じで、
表意文字としての漢字がないと文章の理解が遅くなる。

1964〜1970まで１３００字に限って、小４〜高校までの国語の時間で教えていたそうだ。
近年、又漢字を教えているそうだが、本格的な漢字教育は行われていない。

ハングルを賞賛しすぎた弊害が現れているといったところか・・・
韓国らしいよね。

漢字って、文化として相当大きな影響力だよねぇ。
それを使わない法律を作るって、なんてマヌケな国なんでしょ。(笑)

↓これ、意外と面白い記事だった。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhw2381/En990709.htm

ハングルとアルファベットは違うのにな〜〜〜
大丈夫だと思ってしまったんだろうね。

『スカートの風』で有名？ な呉善花の本って読んだ事ないんだよねぇ。(笑)
なんか読む気がしないんだよなぁ。 何故だろう？
妹とか留学してたから、その辺の情報は絶えず入ってきてたからかも知れない。

ジャンルでいえば自然科学のような
事実だけを淡々と書いてある本が好きなんだよねぇ。(笑)

漢字文化圏で韓国同様に漢字（チュノム）を廃してしまった国にベトナムがあるけど、
あそこはそんなに同音異義語が多くはなかったのかな？
それとも、元々漢字がそれほど普及していなかったのか。

漢語を多用しているんだったら、こうも極端な政策を採らなくともよいのに。
そういえば、漢字では表記の仕様のない名前が増えてきているそうで。
北半分は完全廃止なので、事態はもっと進んでいるかも。

右寄りの教育を受けた祖父世代の子供達は、それに反発して多少左寄りになる。
さらにその子供達は多少右に...という構図があるように思うんだけど。

現代は個人単位で情報を仕入れることの出来る社会だからね。ﾃﾞﾑﾊﾟに踊らされるのは
自分で考えない人達であって、そんなのあまり気にしなくても大丈夫じゃないかな。
マスコミが反日的なのも、ターゲットとする主な世代にそういうニーズがあるからってだけ
の実に資本主義的な構えだよ。そんな中で視聴率、購買率を上げようと思えば
反日的なものの方がより良いって訳。
いずれ流れが変わるのは自明の理だよ。

笑って見過ごしてやんなよ。

あ、でも一部の方々には同情するぞ。

日本で、韓国がパクれない文化って未だいっぱいあると思う。(笑)
歌舞伎・能、雅楽・文楽・浄瑠璃等は独特と思う。
これ、パクったら怪盗ルパン並だと思うぞ！(笑)

韓国剣道（？）の画像を見たんだけど、袴（はかま）をはいているよね？(笑)
韓国に袴があったのかね？
なんか自国の剣術文献というものも見たけど、浪人のヘアスタイルだったなぁ。
韓国って辮髪じゃなかった？

辮髪は清朝の支配民族の習慣じゃなかったっけ？

>>390
では、あなたの本名は３分の２がバレますね。

>>400

バレてますね。(笑)
でも、同じ趙家でもキュッチャ（奎代）は、かなりの人数が居ますから(笑)

>>344
>私の仕事中に競馬の予想を聞いてくるメッセージを携帯の留守録に入れたり
>することがなければ限りなく尊敬できる母親なので

全然悪意はないんですけど、344さんのお母さんってまさに「ジ・おかん」と
いう感じがして俺的には好印象度１００％なんですけど（藁
なんか下町のオバさん（失礼）という姿が目に浮かびます。
いや、勝手な印象なんですけどもね。

同じ『趙』という姓でも私の場合、咸安趙氏（はまんちょうし）といって、
慶尚北道を拠点とする一族らしい・・・

検索してみたんだけど『漢陽趙氏』というのもあるらしいが
名前の付け方がやはり違うみたいだ。

http://www.nicol.ac.jp/~choes/etc/kanyocho.html

>>402
いしいひさいちの漫画に出てきそうなおかんですわね。
日曜の朝に「ほれ！みんな起きぃや！ビューティフルサンデーやでっ！」
と家族を起こしていそうだ。

>>403
これがあの有名な「本貫」ってやつですか？

あ。メシの時間だ。
>>641
したら、自己紹介スレに書いときます。リーダー。

>>405
。。。スレ間違いだよ、イエロー。(−−；
そして、『ｷﾑﾁｲｴﾛｰ』って書かないと騙り扱いされるよ。

また・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010821-00000113-yom-soci

>>407捕捉

当該ページはhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998227758

★スタートメニューが変になった（セキュリティ板）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=998241038

★プライスロト行くとウィルス感染らしいから（懸賞板）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chance&key=998271756

しかしまあ、そんな労力あるんだったらお国の経済発展に寄与して
日本からのＯＤＡを容易に削減させてくれよ中国人。

>>391

まあ、http://www.netlaputa.ne.jp/~wakabaya/な団体も日本には
あるくらいですから。

でも、カナモジカイの歴史は韓国の漢字廃止運動よりもずっと
古いのにもかかわらず、どっこい日本では漢字がなくなる気配は
ないですね。こんな便利なもん誰が捨てるかってんだ。

>>409
すみません。まったく関係ないのですが、オムライスチョンボさんのＨＮの由来って何ですか？

オムライスを作るのに失敗したという意味かなぁなんて勝手に推測しているのですが（藁

関係ないのでsageます。

半島的歴史な検証ってさぁ、天動説で天文学を語っているようだよねぇ。(笑)

×半島的歴史な検証
○半島的な歴史の検証

>>411
かの国ではゾウが地球を支えてるらしい。

横レス失礼

もしかして”オムライスチョンボ”って、谷啓がうたってた歌から取ったのですか？
子供の頃、ポンキッキあたりで聞いた記憶が・・・同世代かも？w

>>410
谷啓がポンキッキで歌ってた「オムライスチョンボNo.5」からと
思われます．
オムライスチョンボ チョンボ チョンボ
オムライスチョンボ チョンボ！♪
ってな具合だったかと．あとはぐーぐるかけてね．

>>414,415

なるほど謎が解けました。レスどうもです。

>>414

その象をよくみて下さい。巨大な亀の上に乗っていることがわかるはずです。

>>415
そんな歌があったんですね。
私も>>410さんと同じ推測をしておりました。
ところで、今日の夕御飯は簡単なオムライスにします。（笑）

>>417

ということは麻雀をやられる方ですね（藁

オムライスと言えば大学時代に卒研で研究室に入っていた時、睡眠不足で食欲がない時期がありました。
それでも無理に食べねばと食べられそうなものを探していたらオムライスがピッタリでした。
食欲が戻るまでと昼食に毎日オムライスを食べていたら、１０日目を過ぎたあたりから、
級友達の間で密かに「何日連続でオムライスを食べ続けられるか」の賭けが始まってしまい、
後に引けなくなってしまいました。
まあ、別に毎日続いても平気だったのと記録への挑戦の意味をこめて（笑）食べ続けました＞オムライス

記録は堪忍袋の緒が切れた教授の一喝により４５日目で中断してしまいましたが、１００日ぐらいは
行けそうな手応えだったなぁ（笑）

亀の上に象って、古代インド哲学かなんかで見たなぁ。(笑)

ジョー山中が元居たバンドで、フラワー・トラベリング・バンドが
出してたＬＰのジャケットにもその絵があった。

おー、そういう話題が出るとは、ニホンちゃん書いたあとで良かったよ。

>>418
マージャンはしないんですが、チョンボってマージャン用語
だったんですか？　知りませんでした．．．
また一つ勉強になりました（笑）
日常でも失敗したり間違う事“チョンボした”って言わないのかな。
まあ、どうでもいい事ですね。すみません。

オムライスを４５日も．．．　　すごい．．．
今でもオムライス好きですか？（笑）

良スレage

オムライス・コンボ

鬱・・・
↑

>>390
名前といえば、金日成・金正日の親子は伝統的でないゆえ、
色々と噂があるね。もっとも、金正日はかつて金正一と
書かれていたけれども。そして金正日の長男は、先日
世間を騒がさせた金正男。これも伝統的でない名付け方。
「金日成日本人説」なども出る始末(w

赤化したとはいえ、庶民の間では伝統的な名前の付け方
をしているんだろうけど。

良スレage

ageても２ＣＨが消滅するなら意味ないが…

ほろ酔いで気分良く帰ってきたらなんか大変な事に。
２ＣＨ消滅・・　　大騒ぎしてますね。本当でしょうか。
ただのメンテナンスだという噂もあるようですが。
ここは色々勉強になるし楽しかったのに、もし本当なら残念です。

>>426
同じくほろ酔いで帰宅。

なんとかなりそうだよ。まだ確定じゃないけど。
なんでも、UNIX板の住人有志（本物のサーバー技術者）が、とてつもない活躍をしてくれたらしい。
感謝しないとなあ・・・

寝ようと思ったんだけど気になって眠れません。
＞なんでも、UNIX板の住人有志（本物のサーバー技術者）が、とてつもない活躍をしてくれたらしい。
感謝しないとなあ・・・

すごい人達がいるもんですね。良かったです（心から感謝）
もうちょっとで最後の挨拶を書き込むところでした。（笑）
仕事から帰ってきてここを覗くのが日課になってます。
忙しくてあまりレス出来ないけど閉鎖されたら寂しいです。

ひろゆきの発表待ちですね。

このスレには心をなごませてもらった…

>>421
それらも麻雀用語の錯和、冲和(チョンボ)から来たものでしょうね。

あげとくか。

避難所スレ＠総督府
http://61.121.247.239/~kikaku/post/test/read.cgi?bbs=korea&key=999568346&ls=50

ハン板復活を今ごろ知ったage

>>402　>>404

ご想像の通りの母でございます。お恥ずかしい限りで（＾＾；

>>410　>>414　>>415

４１４さんと４１５さんのお答え通りです。
私が幼少の頃にポンキッキを見ていて「オムライスチョンボ」の歌が
流れると亡き父が爆笑していたのが未だに記憶にあってＨＮとした
次第です。

この父は朝日系列になにかと「デタラメ流すなボケアホカス！」と抗議
電話をかけていたとのこと。今から思えば何やってんだか（＾＾；

>>432
おかえり。
総督府には来てなかったんだよな、そういえば。

あれ！？

>>432
皆、こっちに居るよ。
ハングル総督府
http://www.miniflo.com/bbs/korea/

ｱｹﾞﾙ!