【もしも日本が弱かったら〜♪明治編】

♪たちまちロシアが攻めてくるぅ〜♪←は置いといて
さて、史実だと明治期のロシアの南下政策に日本が対抗して
日露戦争になり、ロシアの満州・朝鮮半島への南下が喰い止められました。
しかし、日露戦後、日韓両国にとって不幸な時代へと進んでいきました
のは周知の通りです。では、この時の日本に、ロシアの南下政策に
対抗する力がなかったらどうなっていたのでしょうか？
少なくとも日本帝国主義による植民地支配は無かったでしょう。
大韓帝国も独自の対露外交があったといいます。このスレはチョソンの人々に
ありえたもう一つの朝鮮半島近代史について議論を重ねたいと思います。

生理と聞いてみなさんは、男のおまえに生理がある訳
ないだろうと思うかもしれませんが、僕にも生理があ
るのです。もちろん女の人のように排卵、月経するの
ではありませんが、考えかたによっては女の人よりも
大変なのです。女の人の場合は、オマンコから血のよ
うなものが毎月一回、期間は一週間程度の間ですが、
男の僕はそれが二日おき位にやってきます。ただし僕
のは血のようなものではなく、白い糊のようなヌルヌ
ルとした糸を引く栗の花臭がするおりものがちんこの
穴からいきなりたくさん出てくるのです。不思議な事
にこれが出る時は凄くちんこが大きく固くなり、ビク
ビクと脈打つように痙攣が起きるんです。でもそれが
とても気持ちが良いのですけど、ですから僕も女の人
のように生理ナプキンを使うようにしました。でも男
のちんこは動くし、僕の白いおりものは量が多いので
多々、下着を汚してしまい、それからはタンポンを使
うようにしました。タンポンなら直接ちんこの穴の中
に入れてしまうので漏れる心配もなく、多い日も安心
です。欠点は水分を含むとタンポンは思い切り膨らん
で凄く大きくなる事です。ですからタンポンをちんこ
の穴から引きずり出す時が凄く大変です。
使い初めた頃は激痛と出血を伴い化膿して黄色い膿み
が出てちんこの穴も赤く張れあがって外に飛び出して
しまいました。でも今ではちんこの穴もかなり大きく
広がってしまい、タンポンを使用していない時でもま
るで鯉の口のようにパックリと穴が開きっぱなしにな
ってしまいましたが、痛みや出血もなくなりました。
でもオシッコをする都度にもタンポンは一度使ってし
まうと、新しいものと取り替えなければ使えなくなる
のでナプキンに比べるとお金がかかります。
どなたか、僕の白いヌルヌルのおりものを大量に含ん
で膨らんだタンポンを買ってくれる人いませんか。

>>2
早速の良スレ認定ありがとうございます。
スレ立てた甲斐があるというものでございます。m(__)m

終了です。

sage

ロスケの手先になって日本侵略。

軍事板の方が良いのでは？

まあ、それはさておき

日本が弱かったら、英国が直接乗り込んでくるのが、一番可能性あるのかな？
日英同盟したり、日本を本気で応援してたのって、露西亜の南下政策に対抗するのが目的だったはず。
英国にとって運良く、日本というそれなりの効果が期待できる国があったから、日本を支援したけど、無いとなると……。
日清戦争で、清がそこそこがんばってれば、清を応援だろうけど、眠れる大国と誤解されてた状況のままなはずだから、日清戦争は日本が勝利でしょう。
日英同盟をさらに強化して、日本のけつを叩くかな？ 直接でてこずに。

どちらにしても、半島の安全は、日本でなく英国が守ってくれるでしょう。
……つまり、英国の没落が36年は早まると。(藁
(朝鮮を見方につけた国の末路)

アニオタ一手良し

>>7
英国がいましたか！さすがです。
でも英国の植民地支配って…
>>8
元ネタアニメじゃないんだけど…

タタール人のように半島じゃないところに皆さんいると思われ

もし、日米和親条約以降、条約改正等が行われず、
米、露、英、仏等に日本がずるずると食い物にされていたら、
朝鮮を含む東アジアはどうなったでしょう？
歴史にifは無いとは思いますが。

日本が弱いエイジアは目も当てられないＹＯ！

>>11
ドキュソの言うことだと思ってつっこまないでほしいが、
おそらく２００１年の今でも帝国主義が横行し、人種差別、
人権蹂躙は当たり前。
アジアは完全に欧米列強の植民地支配をうけているものと思われ。
各地で反乱軍が組織され、欧米列強、キリスト教圏に対抗する
中東イスラム主義国家、または共産主義国家からの支援を受け、
共同戦線を張り世界的には資本主義ｖｓ共産，イスラムの泥仕合状態。
両勢力の間で核戦争が勃発、人類滅亡。
ああ、大日本帝国のおかげで世界は救われたのだ！マンセー！
ってとこでどうでしょう？

でも第二次大戦後、日本の直接的な影響で植民地支配を
脱却した国も有るからねぇ〜
ドイツ・イタリアはそんなことしてないし
どうもアジア一部の国はそこが分からないみたいだ

間宮海峡は英語でタタール海峡と言うんだよね、確か…

日本がもしも戦争を始めなければ。

1.ロシアが南下、朝鮮を占領、樺太を占領、その後日本へ。
2.イギリスが清を完全に潰し、占領その後朝鮮を占領して日本へ。
3.アメリカが太平洋側から徐々に占領、その後日本へ。

結局先に戦争を始めてたのは、欧米列強で
いつか日本が戦う運命は変わらなかった。

もしも、日本も戦えず完全に占領されていたら、白人中心社会で
植民地支配のままだった可能性が高い。
なぜなら、日本が戦った事で日本人のような小柄なアジア人でも
白人と対等に戦う事ができる、それを証明し勇気付けた事
これは大きかったはず。

まあいろいろ可能性はあるだろうが、どんな道をたどろうと
韓国が「現在のウリナラの悲惨な状況は、日本が責任を全うせずに、西欧列強のなすがままにさせたことに原因がある」
と主張し、謝罪と補償を請求することだけは間違いあるまい。

もし日本が弱くどこかの植民地にされていたらあの国の事だから
「ウリの方が先に○○国の植民地になっていたニダ、これは日本よりウリの方が優秀な証拠ニダ。」
等と言ってウリナラマンセーをしている事であろう。

もし日本の近代化が成功せず
清国のような状態になっていたならば
今のアジアはアフリカと大して変わらない
状態だろうな。
内戦と飢餓と汚職と独裁。

日本の日韓併合は国際的には建前上対等併合
(朝鮮人は日本人に成った)だから朝鮮半島の
人達は結果として白人による植民地支配を受
けなかった。　日本人と一緒に頑張ったとプ
ライドを持つ人は居ないのかね？

日本人が半島の人を2流日本人として馬鹿にし
ていた事に対して立腹するのは解るけど、英国
人はガーナ人やインド人を英国人としなかった
のとは違うのだから混同してはいけないニダ。

こういうｉｆの歴史観は面白いんだが、自分の知識不足が露呈してしまって困るな(笑)
当時の国際情勢を完全に知っていないと妥当な推測ができない。
英国が出てくるという考察は面白いが、なぜ、その当時日本が弱小だったかというところまで踏み込むとその限りではない気がする。

＞２１
当時、まだ日本の国力が弱かった時点で、英国は露西亜の南下を
阻止するための橋頭堡として「巨斉島」を占領したよね。
その後、日本が力をつけたので日英同盟ができた。
もし日本の国力が弱いままだったとしても、英国と露西亜の
力のぶつかり合いが半島で起こり、李朝政府は露西亜派と
英国派に分かれて対立といったところでないか？

>>22
ふむむ。確かに。
当時日本が弱小だったとすれば、維新の内戦が長引いて膠着状態に陥った場合だと思うのだ。
例え佐幕派が勤皇派に勝っていたとしても、明治政府と同じようなことをする気がするから、日本は発展していただろう。
で、膠着状態に陥った両派がすることは、それぞれ別の国に接近して技術の導入を図ることではないかと思う。
すると、英国対露西亜という状況が半島でなく日本で起きていても不思議ではないのでは？

>>1
日本・韓国・中国はロシアかヨーロッパの植民地になってた。そして、今もこの
三国はアフリカなみの貧困にあえいでいた。

そもそも何故日本人にしたんだ
近代化を支援して勧告は勧告で自立さして欧米と対抗すべきだった
そしてチョソの流入もさけるべきだった

＞２５
始めはそのつもりだったんだよ。
「近代化しろーー！」って言いに、
日本の使節が韓国に行っても、
「洋化した日本など話にならん！」って相手にしてくれなかったんだってさ。

>>20
確かに英国人なら決して皇民化など決してしません。
ガーナ人やインド人同様の扱いならプランテーション経済用の
家畜奴隷に間違いなくするでしょう。その為に余計な知識など
絶対与えません。明治期は英国でさえ文盲率が日本より高かったのだから
まして植民地人おやです。
両班などという少数の知識層は愚民化促進の為、粛清の対象になります。
多少の抵抗などズール戦争やセポイの乱の殲滅戦と統治政策を見る限り、
義兵運動の鎮圧などいかに生温い物だったか分かるはずです。
ロシアの植民地だったら悲惨さは倍増するでしょう。（←誰か書いて）
半島の方には気の毒だったと思いますが、しかし日本抜きの半島の未来が
どうなっていたか考えてみてください。
例えばあなた方が現在パソコンを操作してメールができるという、
たったこれだけの事がアフリカや南米諸国から見ればどれだけ幸運で
いかに薄氷の上のものだったかを民族の誇りを抜きに冷静に考えてみて
欲しいものです。

無理な希望はもたないようにしましょう。ロシアは韓国を助けるつもりだったというのがかの国の人たちの歴史観ですから。
満鉄手に入れて朝鮮・満州に“進出”するより北樺太も手にいれとくんだった。アジアなんてほっとけばよかったのに。

>>28
う〜ん確かに。北樺太にはオハ油田が早々に見つかってますからね。
満州の大慶油田は中共の時代まで見つかりませんし。
儲からない植民地支配するより無人島に近いこの島で我慢し
朝鮮･満州は英米に解放して親日度を維持させておけば
また違った20世紀になったかもしれません。
ポーツマス条約では樺太全島の放棄は許容範囲だったとウィッテは
自伝に書いてます。韓国の指導権や南満州鉄道の経営権など
金のかかることはアンクルサムやジョンブルにくれてやれば
よかったんだよ〜

う〜ん英国支配という可能性の意見が強いな。
でもトミー相手じゃ「ウリナラ起源」が使えないから
ウリの精神衛生上良くないと思われ…
彼の国は元植民地国相手に謝罪も補償もしてないし。

英国式の階級社会と両班って案外マッチしたりして。

>>30
露西亜の南下政策をとことんじゃましてた勢力で、一番力がある国だから、必然的にそのように判断されるのでは？

>>でもトミー相手じゃ「ウリナラ起源」が使えないから
行ってるじゃん。英語の起源は……って。
されに、英連邦を構成するインドのヨーガにも言及してるし。
さらに、謝罪と補償は、
『日本の発展は、我が国が植民地された所為だ』
『日本は植民地化された時、英国の手先となって我が国を搾取した』
等の、お得意の捏造を行うと思われ

結局日本って何が良かったの？

日本には、誇りが残った。
堂々たる侵略国だ。
細かいことは気にすんな。

>>32
>英語の起源は……って。
まさかそれ英米に言ってないよね。
ねっねっそうでしょ、お願いそうと言って（汗
それはいくらなんでも基地外すぎる
>>33
・積極的な海外交流による欧米文明の取り入れ
・天皇を中心とする中央集権国家の形成
要点絞りすぎればこんなとこだろうね。
李氏朝鮮は日本が封建体制のまま攘夷を本気でやった結果の姿。

＞１
イギリスが入ってきて香港みたいになったんじゃないの？
日本がくるより幸せだったんじゃないの？

>>36
犬と朝鮮人はお断りになったんじゃないの？

香港は只の拠点だから、むしろ印度と比較すべきでしょうね。

>>37
犬と犬を食う奴はお断り。

　明治22年11月に第１回の帝国議会が開かれましたが、これは大日本帝国憲法の制定とそれに基づく国会の開催を意味します。それに至るまで立憲制国家を建設しようという自由民権運動が展開されました。帝国議会はむしろ自由民権運動がめざしたものではなく、運動の終焉を意味しましたが、その運動を通して「議会」、「議員」、「演説」、「自由」、「国家」、「社会」、「平等」、「権利」、「憲法」などのことばが定着していきました。
http://www.dnp.co.jp/jis/g_gakko/talk/19-o/19-sub1.html

>>40
>立憲制国家を建設しようという自由民権運動が展開されました。
>帝国議会はむしろ自由民権運動がめざしたものではなく、運動の
>終焉を意味しましたが、

文章も頭の中も半端に悪いという典型サヨだな（笑

＞「議会」、「議員」、「演説」、「自由」、「国家」、「社会」、「平等」、「権利」、「憲法」などのことばが定着していきました。
これのない前近代的地方政権、李氏朝鮮はどの道どこかの植民地になる運命。
併合ですまして近代化に尽力した日本に感謝汁！

>>36
香港は貿易港だろ？
イギリスの政策は、基本的にはインドのように
奴隷化すること。
学校作ったり、自治権与えたりは、絶対にしない。
それに香港が上昇してきたのは、戦後だよ。
イギリスの統治が弱まって、中国にも束縛されず
自由に活動できる場所になったから発展したと思われる。

イギリスをかなり勘違いしてると思われ・・。

>>44
そいつは昨日、一昨日と深夜に大暴れしていた
電波鮮人だよ。

>>44
名誉白人になれると勘違いしている超賎人と思われ。

あとお約束だが引用間違えてるぞ（Ｗ

>>45
スマソ、逝ってきます。

>>44
なんだと！そういうことか士ね>>44！！！！

>>48
何故俺が、死ななきゃいけないんだ？
詳しく解説してくれ。

>>48
捏造・あげあし取りは賎人の始まりですよ　メッ！

>>49
どこが捏造なの？

間違えた　>>47　だ
すまん　>>48m(__)m
俺が言っときながら同じことしてしまった
鬱だ…

>>51
ちょとビックリしたよ。

>23
>すると、英国対露西亜という状況が半島でなく日本で起きていても
不思議ではないのでは？

　それは無いのではと思うが。
当時の主な人物、西郷も勝も外国勢力と繋がる意思は全く無かったと思う。
西郷は戊辰戦争の協力しようと申し出たイギリス公使に対し、維新後の
外国勢力の影響を排除するため、「日本のことは日本人でケリをつける」
と言った。　ここが当時の朝鮮の指導層との大きな違いでしょう。
民族性だと思うが、その後、独立時にも民族自決の精神が薄いので
統一朝鮮の建国に失敗したと考えて良いのでは。

>>53
国より個人を優先する個人主義の成果と思われ　ﾌﾟﾌﾟｯ
日本だったら徳川慶喜が徹底抗戦して
英仏それぞれの傀儡政権に二分される状況だね
そう思うと慶喜エライぞ！

アゲておこう