朝鮮戦争

第二次大戦やヴェトナム戦争を扱った小説や映画は多いのに、
朝鮮戦争を扱った作品は思いつかない。
考えたら朝鮮戦争に関してはほとんど知識がなくて、
ステロタイプ的な情景すら思い浮かべることができない。
何でこんなに語られてないんだろうか？

というわけで、朝鮮戦争に関して、
知識をお持ちの方はぜひ、ご教示ください。

軍事板の協力を仰いだほうが良いと思われ。

自分は二次大戦と現代戦な人なので、解らないんですけど。

アメリカ映画のコメディだけど
「Mash」があるよ。朝鮮戦争に出向いた軍医の話。
ナンセンスギャグ満載。
ちなみにMash＝肉のカタマリ

　6/25 が戦争勃発で、8月の時点で釜山を中心とした最終防衛ライン
「釜山円陣」にまで追い詰められるわけだけど、そこからの戦闘は
凄まじかったらしいね。

「多富洞戦闘」
http://japanese.joins.com/Article_opn.asp?inputdate=20000619&inputtime=201332&gubun=C

小学校の同級生で旧支那人の友達がいた。９５年に中国の朝鮮との国境
丹東市で５０年ぶりに会った。朝鮮戦争に義勇兵で参戦してテーグ（大邱）
まで進撃で行ったそうだ。ドラや太鼓でアメリカ兵や韓国兵の陣地近くに
忍び寄っていきなり囃すと雲の子を散らすようにパンツもはかないで逃げて
行く様は娯楽映画を見るよりも面白かったと言っていた。しかし米軍の爆撃
には生きた気がしなかったそうだ。その時は蟻にでもなりたかったそうだ！
中国の都市にまで爆弾が落ちてきたと言っていた。

中朝国境の中国の町「丹東市」でも朝鮮戦争に従軍して戦死した忠魂碑がある。
小学校で共に学んだ中国人の友達は日本の首相が靖国神社に参拝しないのは考え
られないと言っていた。国の為に死んだ人を祭ってあるのに日本の国民はどう
思うのでしょうか？とかなしそうな表情であった。彼は日本の教育を受けた人間
だから余計にそう思うのであろう！生絲生産研究所の所長である。
４日間ともにして温泉旅行、水豊ダム（日本で作った朝鮮にあるダム）
にまで行ったが錆びれていた。

　山を埋め尽くすようにして退却する人民解放軍の頭上から、米軍は
航空燃料のドラム缶をばら撒いて狙撃、山全体が火の海に包まれたと
いう話を聞いたことがあります。

ソウルに旧制中学の一年後輩の朝鮮人がいる。３年生の時日本の戦車学校に
入学したが終戦後韓国の陸軍士官学校に転学した。朝鮮戦争の際は士官学校の
候補生だったそうで全、慮元大統領の１期先輩である。アメリカの戦車学校に
留学後商戦戦争に戦車隊で従軍中隊長で指揮中北朝鮮軍の弾が頭に当たり戦傷
者として野戦病院に入院したが掠っただけの傷で複隊し指揮を続けたそうだ！
毎年同窓会に出席して戦車戦の話をしている。司馬遼太郎と親交があった！

　失礼ですが御歳、お幾つでしょうか？？　＞　チンダラコッチ様

＞３
熱い唇だっけ？

>>3
>ちなみにMash＝肉のカタマリ

MASHは野戦病院では？

文がどっかの監督に撮らせた映画「仁川」だったかは完成しなかったんだっけ？

朝鮮戦争を扱った映画はM*A*S*Hのほかに
「インチョン(仁川)」があるはず。
勝共連合製作とのこと。ビデオがあるとの話も聞いたが未見。

下豚。逝ってきます。

７４歳のじじぃです。>>9さん
９５年に北朝鮮に行ってきました。中国の丹東市から鴨緑江鉄橋を渡り新義州市に
入境し鉄道で平壌市に行きましたが丁度真中の町が私の生れた町です。
ここは朝鮮戦争で連合軍の英国軍が陸上戦で最北の地だったそうです。駅も新しく
建てなおされていました。プラットホームは昔からの機関車に給水する塔も健在で
懐かしさ一杯！只家々はもう昔のものは一つもありませんでした。これは後日平壌
から陸路この町を通って新義州市まで往復したので街中を見ることが出来ました。
私達の案内人（日本語通訳）の父親がこの町出身だったのでいろいろ話を聞きまし
たがこのガイドの父親は私と同じ年齢で私の住んでいた近所の出身だそうでした。
私は海軍の飛行予科練に行きましたが同級の金某は戦後北朝鮮の海軍に入ったそう
です。聞くところによれば北朝鮮の海軍高級幹部にまで昇進したのだそうです。
案内人の父親も朝鮮戦争で武勲を上げ現在は功勲将軍として平壌の高級アパートに
住みソウルの陸軍戦車隊予備役少将と同レベルの生活をしています。
国のため死を賭けて戦ったひとには何処の国でも国民に感謝されて然るべきと私は
思います。ましてや戦死された英霊には首相が参拝されても良いと考えます。
平壌では大城山と言う烈士の墓地があります。外国人には強制的に行かせませんが
私など３週間に及ぶ滞在では行くところも無く行ってきましたが眺めの良い所です。

チンダラコッチさんいくらハン板でも２ｃｈですからメアドは入れない方が。。。
余計なお世話ですが。

>国のため死を賭けて戦ったひとには何処の国でも国民に感謝されて然るべきと私は
>思います。ましてや戦死された英霊には首相が参拝されても良いと考えます。

どこの国でも当然のことだと自分は思います。
それに反対する人たちは何を考えているのでしょうか？

朝鮮戦争を題材にした映画：神保町のアジア映画で借りられる
オランダ映画
http://www2.saganet.ne.jp/nijino7/mov8.html#554

カナダのケベック市に行ってきた。２５０年前に英国と仏蘭西と戦った戦跡がある。
仁川上陸作戦のジェネラルマッカサーは陸軍士官学校でこのセントローレンス川の英国軍の
仏蘭西軍陣地の背後に上陸作戦で成功したことを学んだそうである。その作戦を朝鮮戦争で
実行したのだろう！フロントナックの城が町を代表するホテルになっている。
http://dprkorea.w3.to/ 新義州、平壌、金剛山、北側板門店休戦会議場などを！

>>16,17Nanashiさん
ご忠告どうも有難う！
年の所為でもう惚けに入ったかな！

>>16
チンダラコッチ様は心から韓国・朝鮮を愛しております。
それがわからない奴は、たとえかの国の人間でも
いないということを信じたいです。

私の親戚で朝鮮戦争で戦死した人がいます。
アメリカ移民の一世で、朝鮮戦争に参加したそうです。

飛行機物で、“ナントカの橋”ってなかったっけか？

ところで、かの国の釜山橋頭堡までの敗走を描いた映画見たいですな

#ゲームにまでケチ付けたかの国の反応も愉しみだ

　昔、家に大きなシュラフがあった。水鳥の羽毛が入った高級品だ。
親父に聞くと、アメ横で買った米軍の放出品という話だった。
頭にあたる部分に大きな黒いシミがあったが、気にしないで
使ってた。しかし、あれは。。。

調整

このスレッドはためになります。
朝鮮戦争でいちばん盛り上がる場面ってどこでしょう？
南北どちらのサイドに立つかで回答は違ってくるでしょうが、
それぞれの立場でいちばん痛快な戦闘は何でしょう？

私の大叔母（親父の叔母さん）が太平洋戦後、韓国の人と
結婚して向こうに行った。18年程前に日本に帰ってきたの
で朝鮮戦争の事を聞いてみた。
自分　「朝鮮戦争はどんな感じだった？」
大叔母「ともかく逃げるので精一杯だった。さっきまで自分
　　　　たちが休んでいた場所に兵隊さんたちがいてそこで
　　　　戦ってたよ。」
当時、リアル厨房だったからそれ以上は聞けなかった。きっと
相当大変だったんだろうなと感じた。

飲み屋のおばさんが１０年前に韓国から日本に（逃げて)きたんだけど、
その人は華僑で、朝鮮戦争のことをよく話す。
ひたすら南に逃げただけだったみたいだけどね。
さすがに華僑だけあって、財産が奪われた話や自分の家の焼け跡が
掘り返されてた話がメインだったりするけどね。

朝鮮戦争時の追軍売春婦を主人公とした映画があった。
（名前わすれたけど）
それみながら「太平洋戦争のときもこんなんやったとちゃうん」と思った。

>>26
国連軍側として、仁川上陸による敵補給路の切断と南北挟撃による
戦局逆転でしょう。
でも主役はアメリカ軍（わら

本の紹介　↓結構面白いよ。

「若き将軍の朝鮮戦争：白善ヨプ将軍回顧録」草思社
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html
平壌に育って
日清・日露戦争と亡国
日本統治下の韓半島
軍人への道
混乱の１９４５年
韓国軍の創建
内憂外患
開戦前夜
緒戦、臨津江の戦い
長征、洛東江へ〔ほか〕

>>31
回顧録というものには捏造はないんでしょうか？

彼の国では、戦前・戦時中の事は捏造しないと国賊扱いにされます。

＞チンダラコッチさん
　御歳から拝察するに、終戦時は１８歳前後と思われますね。
ある程度、世の中を正確に理解できるお年だったと思います。
さて当時の朝鮮にて生活されていたわけですが、当時の半島の植民地
支配の実態についても相当に実体験をお持ちのことと思います。
そこでお願いですが、ご自身の経験の範囲ででも思い出話を聞かせて
下さい。

　我々戦後世代には、あの時代の朝鮮半島の実態は、教育とマスコミ
を通してしか伝えられません。そして実態は非道なものであったと
されています。さらに戦後５０年を経過しても、その後の世代が
負の遺産を背負わされています。
ここハングル板でも幾度となく議論されていますが、議論に必要な同時代
の方の証言は皆無にちかいです。
もっと当時の方の証言が必要ですので、これからも書き込みをぜひお願い
いたします。



　

>>32

　わかんないですね〜。彼の率いた国軍第一師団の評価が高いのは
事実のようです。あと関係ないですが、彼はかなりの親日家みたい
ですね。

>>31
このおっさんの植民地に関する考えはちょっと退いたな。
アフリカは未開の国であり、植民地にして文明化したのは結構なことだが、
朝鮮は文明国であるから文明化しようとした日本は悪だと言っている。
19世紀の朝鮮半島が文明国であると思っている時点で電波だが。

>>36
しかし、裏を返せば、朝鮮が文明国では無かったら、
日本が植民地にしたことは正当化されるわけだよね？

ということは、どう見ても日本は何も悪いことはして
いないという結論になる。

>>31
第17番目の参戦国日本、
日本も朝鮮戦争に極秘裏に参戦していたんですね、アイゴー

>>23
「トコリの橋」ウイリアム・ホールデン／グレース・ケリー主演
　アクション＋悲恋モノ

映画「トコリの橋」《1955 米》THE BRIDGES AT TOKO-RI

監督：マーク・ロブソン
出演：ウィリアム・ホールデン／グレース・ケリー／フレドリック・マーチ

>>29
「銀馬将軍は来なかった」では？　私も見た。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3732/unma.htm

>>41
ギンバエ将軍は北

>>34さん（お言葉に甘えて（＾＾）；）
１９２８年生れですから４５年の終戦の時は数えの１８歳でした。
２年前の１９４３年に生れて始めて日本内地に予科練入隊の為初来日して来ましたので
下関に降りて見るもの聞くもの珍しくビックリしたものです。
他のスレにも数多く書き込んでいますので（年齢を忘れて！）１６歳までの朝鮮の事しか
判りません。しかも少年時代ですから他愛のないものです。
旧満州との国境も其れ程遠くなく「金日成」キンジッセイ討伐の話は良く聞いていた思い
出があります。私の家は本屋と新聞販売店と楽器小売り店で大叔母の家も近くで支那料理
店で支那人（ニーヤン）も６人ほどいました。家業の店には朝鮮人の若いチョンガーも同
じく６人ほどいましたが青年になると日本に働きに行くことを希望していたようでした。
キリストの教会が多く追われた朝鮮人の大人が逃げ込んでいたのを良く見ました。
しかし警察官、教師などは良く日本語を理解し日常生活は内鮮差別は無かったようです。
中学校でも１割の５人の朝鮮の子弟が同級におりましたがもっともヤンバンの子弟だった
ようで現在でも（６０年経った）おいっお前の仲です。
朝鮮戦争の初戦の第６師団師団長は同窓の先輩でご尊父も配属将校で当時日本陸軍中佐で
朝鮮戦争の時は子供である先輩師団長の配属で戦っておられます。
なにか話によると韓国の国会で朝鮮語が不得手で日本語で演説したとか韓国では評判落ち
だったそうです。白全火に華（ヨブ）将軍と同僚のようです。
長くなりますので又思い付いたら書き込みます。（惚けにならない内に！）

続きです！
大叔母の支那料理店には警察署、郡庁、裁判所、各学校、鉄道関係などの日本人、朝鮮人の
人々が宴会などを催していましたので日本人芸者、朝鮮キ−センの従業員もいて夜になると
酔客でおお賑わい！戦争前は自由だったのですね！満州事変が１９３０年頃から始まり中学
校入学の頃は確か２年生になった頃朝鮮人子弟の名前が日本名に変ったような気がします。
これも強制ではなく地方の朝鮮人官吏の成績を上げるため督励が強かったようです。
そんなことはお構いなしで朝鮮の子供と「チェギ」などで良く遊びました。
朝鮮の遊びの「チェギ」では朝鮮のどんな子供にも負けなかったことを思い出します。
酷寒の川の上の氷上ではスピードスケートが盛んでしたが全国ジュニア選手権で「崔景国」
が同級でした。当時鴨緑江の満州の町まで橇で行くと行きは１０銭帰りは５銭何故かと言
えば行きは向い風帰路は追い風だったのです。この橋を、川を日本の兵士が何十万と渡って
行ったのです。それから統一教会の文鮮明教祖は若いころ良く我が家の本を立ち読みしてい
たそうです。おなじ町の出身で現在この町に教祖の生れ聖殿が建設されました。
http://dprkorea.w3.to/ 朝鮮の町がここにあります。

>統一教会の文鮮明教祖は若いころ良く我が家の本

うわ、町が特定されてしまう。気を付けた方がいいと思います
（残念だけど）。

>>42
ギンバエ将軍は来なければ良かったのにね。

＞このおっさんの植民地に関する考えはちょっと退いたな。
＞アフリカは未開の国であり、植民地にして文明化したのは結構なことだが、
＞朝鮮は文明国であるから文明化しようとした日本は悪だと言っている。
＞19世紀の朝鮮半島が文明国であると思っている時点で電波だが。

彼の発言は、江藤発言と一緒だよ。
昔を知らない世代（我々を含めて)が歴史を考える時は、やはり負の部分も
冷静に考えなければいけないのではないかな?まぁ電波が凄すぎて身構えるのも
分るけれど。

初めてアメリカに勝った国＝朝鮮
ってゆーのが一般的

初めてアメリカに勝った国＝朝鮮
ってゆーのが一般的

朝鮮は長い間日本の植民地だった。
日本と繋がってたのがアメリカで、そのころ朝鮮民族は耐え難い屈辱の日々を
送っていた。
母国語を無くされ無理矢理日本語を習わされ、名前まで日本名に変えられ、
家族を殺され、危険な労働のため日本につれてこられたりしていた。
シンチョンと言う場所では何万人もの人が米軍に殺された。
その中でも400人もの母親と子供は一緒に死ぬのは幸せだと、
引き離され別々の場所で焼き殺された。
他にもチェジュ島では人民の四分の三が日本軍によって殺されている。
ここにあげたのはごく一部でほかにもたくさんの事があった。
しかし日本はそれに対して謝罪もせず、そんな事実は無かったといい張り、
教科書にもその事実を載せていない。
これは本当におかしな事だと思う。
この中で労働のため日本に連れてこられたのが今の在日の方々。
このつらく長い植民地時代を終わらせ、朝鮮を解放したのが金日成主席だった。
彼は二十世紀の偉人ベスト5に入ってもおかしく無い人物である。
それは彼の事を学べば理解できると思う。
興味があるなら是非学んで欲しい。

>>49
って朝鮮学校で習ったって事？

＞＞他にもチェジュ島では人民の四分の三が日本軍によって殺されている。

これが事実なら大変です！是非検証してみましょう。
で４９よ、ソースは？

チェジュ島って韓国軍が．．．４９がなんか言うまで黙っていた
ほうがいいかな？

>>51
ちっ…25％も残しやがって（藁

パロディでは?それとも北の教科書?

38度線で停戦しないで、北朝鮮を撃破すれば良かったのだ。

>>52
4･･3･･、だよね｡適当に転がしてから、後で地獄の底に突き落としちゃれ（ｗ

49が書き逃げで、今度は上げ荒らし。

>>49
＞彼は二十世紀の偉人ベスト5に入ってもおかしく無い人物である
どっかの宗教団体の名誉会長さんみたい。

金日成、ヒトラー、スターリン、ポルポト、アミン
ベスト５ニダ、みんなエライひとニダ。
次点はチャウシェスクニダ。

>>59　意義あり！

　金日成は、そんなに偉くないぞ。
スターリン＞ヒトラー＞毛沢東＞レーニン＞ポルポト
＞金日成＞アミン＞チャウシェスク

はぁ？スターリンのパシリの目的阻止=合衆国勝利じゃねぇか？>>47

南無は赤化防止=合衆国勝利、よって負け

首都まで占領されて、中共のテコ入れ亡ければ、金王朝の滅亡だったろ？

でも後継者を育てて今も継続的であるという事は評価できるのでは?

59　>>60　>>62
ウリは、ドキュソ順に並べただけニダ。
自国民を殺した数順とも言うニダ。とにかく金日成はエライニダ。

ドキュンは主観にある程度影響されるからなんとも言えんが、
少なくとも自国民を殺した数を基準にするなら、
スターリン、毛沢東、ポルポトの３人は金日成より上では？

ヒットラーは少し微妙。
国籍を基準にするなら、かなりの自国民を殺してるけど、
当事者たちは異民族ってことで、自国民扱いしてなかったからなぁ……。

>>64
韓国国民を同じ民族と見るなら、金日成の順位はもそっと上では？

毛沢東は粛正ではないが、失政による飢餓で4000万人殺したと
ヒストリーチャンネルで言っていたがこれって本当？
それともアメリカのデマ？

59
ウリはちゃんと調べたニダ。残念ながら金日成が一番ではなかったニダ。
謝罪と賠償をするニダ。64の指摘に合わせてヒトラーは外したニダ。
チャウシェスクはちょっとわからなかったニダ。とにかく金日成が二十世紀
のドキュソ偉人ベスト5である事は間違い無いニダ。マンセー。
１位：毛沢東
文化大革命による死者２０００万人＋朝鮮戦争の中国軍人１００万人、計２１００万人
おまけ（百万人を超えるチベット人）
何度も失脚したため（文革も４人組が殺したと言う考え方あり）３００万人説もある。

２位：スターリン
1928年に農業の集団化、強制的な体制移行に伴い約350万人の農民。
1934年大規模な粛正で100万人の共産党員を含む1000万人ほどの国民。
1930年代初めには500万人が餓死した。
計１８５０万人
一般に２０００万〜５０００万人と言われるそうな。

３位：金日成
朝鮮戦争の北朝鮮死者250万人＋餓死者が150万人（全部ジョンイルのせいにするのは、ちと哀れ。で半分。）、計４００万人。
おまけ
朝鮮戦争の韓国市民100万人、韓国軍人５万人

４位：ポルポト
300万人の市民を虐殺。

５位：アミン
1971年から1979年までに30万人以上の市民

>>66
大躍進計画による飢餓ですね。
毛沢東は粗鋼生産量でイギリスを抜くと息巻いて、訳のわからんことが
中国で沢山起きました。毛沢東の私生活とかを読むと基地外振りがよく
わかります。

59
アミン以外、全部サヨニダ。自分で調べておいて、ちょと怖いニダ。

毛沢東は合わせると6000万人以上ですか．．．恐るべし。

あとは、その国の当時の人口と鑑みる必要ありかと。
毛沢東は意外と大したことない。
ポルポト、アミンは比率からいうと躍進。
金日成、スターリンはそれに次ぐかと…。

「ホワイトバッヂ」という朝鮮戦争物の韓国映画のビデオを借りて観た事がある。
やっぱりというか当然というか北鮮軍が残虐非道に描かれていた。
民間人の避難民を戦車の前に出して地雷ふませたり、鎖で陣地に縛り付け逃げられ
ないようにして機関銃を撃たせたり、１５・６ぐらいの少年を無理やり兵士として
取りたてたりとか。

あと朝鮮戦争に関するダイジェストなら
「わかりやすい朝鮮戦争」　光人社　が割と良いかと。
（この著者実はあまり好きでないのだが）

92年と95年に北朝鮮に行った際平壌の戦勝記念館に見学に行って来ました。
平壌外国語大学日本語科の４年生在学していると言うアルバイト解説員の説明を聞きながら全館を見て
廻った。矢張り北朝鮮の朝鮮当時にいかに正義で戦ったかを強調しているが戦利品に日本の「いすず」
トラックなどもあり日本もこの朝鮮戦争に関わっていたことがわかる。私の同年輩の日本人は米駐留軍
のキャンプで働いていて米軍の移動に伴い北朝鮮の軍隊に捕虜になっていた。捕虜交換で日本に戻って
来たが連れて行った部隊将兵がアメリカに留学招聘して話題になったことがある。
北朝鮮側も虐待しなかったし米軍もこの青年を「ショウリ、ショウリ」と言って可愛がっていた。
なにか微笑ましい美談であった。
連合軍の北上最前線は京義線「定州、郭山」の町であった。爆撃は鴨緑江、豆満江の中朝国境線にまで
浸透した。お陰で中国領にまで空爆が及んだので中国側が北朝鮮の援軍要請に対し義勇軍を派兵した。
その義勇軍の中にも日本の教育を共に学んだ者もいるし韓国の将校として戦った１年後輩もいる。　　
両方の話も聞ける立場としては複雑である。
鴨緑江鉄橋は米軍の爆撃で新義州（朝鮮）側の５スパ‐ンが破壊されて我々の中学生時代の懐かしい橋
が無残にも昔の面影を残していない。だが中国側ではその壊れた橋の色を塗替え観光用に入場料を徴収
している。中国式商法である。「金日成バッジ」も売っていた。
http://dprkorea.w3.to/

昨日ニュースで朝鮮戦争に日本も参戦するから韓国側が
勝ったら韓国をもう一度植民地にさせてくれと日本政府が
アメリカに何度もお願いしてたって言ってたよ。

http://www.sekise.co.jp/sougi/institut/199608.html

>朝鮮戦争の死者

>1950年６月に始まった朝鮮戦争で、北朝鮮の死者は250万人、韓国市民100万人、韓国軍人５万人、米国人５万4000人、中国軍人100万人。（Ｊ・ハリデク「朝鮮戦争」岩波）南北朝鮮の合計死者数が355万人というから、太平洋戦争での日本人死亡者221万人をはるかにうわまっている。アメリカ軍人の死者も、ベトナム戦争の時より１万人も多い。

>太平洋戦争の死亡者数
>朝鮮　20万人

>>74
本当？
一度でも半島支配したことのある人種なら、もう二度と支配したくない
と思うんじゃない？

>>76
二度と半島支配したくないかどうかわからないけど
ニュースで言ってたよ。

>>77
何処の国の何処の局の何時のニュースだった？
で、何語でアナウンサーは喋ってたの？（ｗ

>>74,>>77
日本が自治権を回復したのはサンフランシスコ条約の１９５１年の後。
それまでは連合軍GHQの統治下で、行政権も外交もなかった。
その状況で戦争の傷跡に苦しむ自国より先に戦争真っただ中の他国の占領だの
植民地化だのを考えられると思うわけか、自意識過剰だな。
ちなみに、当然のごとく日本政府の交渉先はGHQ、アメリカ合衆国軍であり
アメリカ政府に直接持っていけるわけもない。

>>74
カイロ宣言
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html
ポツダム宣言
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

俺にとって朝鮮戦争もので思い出すのは、あしたのジョーの金龍飛です。
チョムチョムの人↓
http://www2.ic-net.or.jp/~kenkichi/bangai-9.htm

>>49さん
日本の朝鮮統治は３６年です。屈辱と思った人もいるかも知れませんが
総体的に植民地政策に協力的だしたよ。
無理矢理日本語は強制していません。ただ学校教育は日本、朝鮮の教師が
仲良く責任を分担していました。
朝鮮の人を殺したり強制労働は強いていません。
創氏改名も決して強制してもいません。
チェジュ島のことは戦後「李承晩」に時代の出来事ですから混同しない
ように！
チェジュ島の人口の四分の一が日本軍に殺されたと言うのは事実誤認ですよ！
金日成主席は現在の朝鮮民主主義共和国健国の父ですが多くの政敵と
戦って勝ち残ったのですね！1945年１０月平壌に来たときはロシヤ軍大尉の
制服を着ていたそうです。38度線分割は当時のソ連と連合軍の間で「ヤルタ」
会談で決ったのです。もう少しお調べ下さい！

>>82　毛澤東さん
一点だけ。

＞38度線分割は当時のソ連と連合軍の間で「ヤルタ」
＞会談で決ったのです。もう少しお調べ下さい！

　ヤルタ秘密協定では千島、南樺太のソ連獲得と満州における旧ロシア権益復活の
見返りにソ連の対日参戦を決めただけで、そのほかはあいまいなまま残されていた
そうです。というわけで、38度線分割はヤルタで決まったわけではないと思う。

>>75
のリンク先　　＞朝鮮　太平洋戦争の死者　20万
ほたるスレ#50 ＞（朝鮮の）軍人・軍属24万2千341人，うち戦病死2万2千182人。

残りの18万は民間人と思われるが，戦場にもなってないのにどこで死んだんだろう。

>>77

　「二度と半島支配したくない」ではなく二度と関わりたくない。（ｗ
俺もニュースソース知りたいな。

>77
　再植民地化を提案したというニューズを流したTV局名を教えてくれ。
戦後史の記録を相当読んだが、そんな記述に一度も出会わなかったよ。
俺がその局に確認してみる。

朝鮮なんて興味ない。

>>82
>日本の朝鮮統治は３６年です。
こらこら
1910年（明治43年）8月22日「日韓併合に関する条約」の調印から
1945年（昭和20年）8月15日「日本の敗戦」までだから、
日本が朝鮮を統治していたのは35年間に一週間ほど足りない期間しか統治していない。
36年というなら「足掛け36年」と言いなさい。

半島のニュースでしょう。
支配するどころか、戦争で密入国者は増える･日本国内で南北に分かれて
闘争するで、迷惑してるのにねえ。（ｗ

Chejuという複合差別の島
http://www2u.biglobe.ne.jp/~law/43246459/index.html
済州島はまた「抵抗の島」とも言われています。例えば高麗王朝が元に滅ぼされた際、
高麗王朝の残党が最後まで抵抗したのがこの済州島でした。しかし、これは済州島人が
望んだものではありません。
朝鮮戦争の時はもっと悲惨で、済州島が北朝鮮軍のゲリラ活動を行っている、または
支援していると考えられ（もちろん済州島パルチザンはあったが・・・）、
韓国軍による虐殺事件（３０万島民の内８万人が虐殺されたと言われている）が起きたのです。

＞８８

３６年でいいよ。
伝統的に数え年だったんだから。
人の年齢にしろ、誕生日で計るようになったのは
日本でも戦後になってから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜コ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ケ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│コ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ッ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│コ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｫ.|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ<`Д´>ﾉ ヽ<`Д´>ﾉ　<`Д´>ﾉ　　 <　`Д>
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

儒教の国は数え年で数えるね！
91さんの言う通りですよ！
88さん
ここでは足掛けと言わなければ逝けなかったかな？

爺が幼少の頃、
満鮮国境（当時はこのように言った）鴨緑江、豆満江のどちらかというと満州側から
匪賊、馬賊が民家や駐在所を襲撃して牛馬に豚などの家畜や穀物などを略奪して放火
して満州側に逃げて行っていた。酷いときは若い女性も連れ去って逝った。
ヤンバンの抵抗するものは２頭の馬の鞍に両足を括り付け鞭を打つと体が２つの裂け
血しぶきが飛んだそうだ！むごい処刑を見た人の話が新聞に掲載されていた。
今度は満州の警官隊が馬賊を捕まえては青龍刀で首を切り落とす処刑を公開していた。
支那人の大衆が棒の先に万頭を刺し血糊をつけて持ち帰り病人に食べさせていた話を
良く聞いたものだ。人間の血を飲むと長生きするとの迷信だ満人の中に信じられていた。
鴨緑江を遡るプロペラ船も良く襲撃されて「望楼の決死隊」主演原節子、池辺良の映画
も大ヒットであった。1945年８月日本の敗戦を迎え北朝鮮に住んでいた日本人は個人財
産も取り上げられ約１年半後の1946年の１０月頃から徒歩で或は買い取った船で38度線
までリュック一つで南に帰って来た。仁川港から米軍舟艇や日本の引き揚げ船でシラミ
を沸かせた身体で佐世保港に上陸ＤＤＴを吹き付けられ夫々の故郷に帰ったのである。
が朝鮮戦争でその取り上げられた財産は噴霧のように消えたであろう！

「なぜ朝鮮戦争はドラマ性に欠けるのか？」

⇒　http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/toyo/

最近ではチェジュ島の虐殺まで日本のせいになってるの？

>>72

「ホワイト・バッジ」で出て来るのは朝鮮戦争ではなくベトナム戦争だよ。
朴大統領時代に韓国が派兵した義勇軍ね。
除隊後のPTSDに悩む二人の男の話。
ヘリの音、反全斗煥デモ、それを鎮圧する警官隊の催涙弾、、、
10年も前に池袋で見た。「シュリ」なんぞよりよっぽど面白かったけどなー。

関係ないからsage

age

>>82
ところが最近は在日作家を中心に歴史捏造が進んでいて、
「済州島の弾圧は親日派がやった」という事にしつつあり（笑

この「親日派」が何を指すのか不明だが（爆

＞４９
＞　他にもチェジュ島では人民の四分の三が日本軍によって殺されている。

これ本当なら、呉善花さんが証言してるはずなんだけど。
彼女の本には一度も出てないね。
呉さんは採集島の出身だから、そんなことがあれば聞いてると思うんだが。
それでなくとも恨みを５００年忘れない方たちでしょ（藁

結成当時の韓国軍幹部に旧日本軍出身の人達が
たくさんいたので、そういってるのでは？

>101
　そういう意味でも無いらしい。その在日作家によると李承晩でさえ
「親日派の民族の裏切り者」だそうだ（笑

　韓国人の「親日派（チンイルパ）」というもの言いが曲者で、要は
気にいらない奴を全部「親日派」としている場合もある。日本の大学
を卒業して朝鮮銀行で働いていた青年も「親日派」なら、巡査や朝鮮
鉄道職員も「親日派」だもん。

　隠したい事、思い出したくない事には全て「イルボン」を結びつけ
ようという意識の現れだろうな。

>>102

　その親日派を徹底的に粛清しまくった北朝鮮があの様なわけだ。
要は植民地時代の社会システムの運営ノウハウを引き継いだ人達じゃん？

>>102
　そう、だから国外に逃れていた連中や穀潰しの「自称独立運動家」
がどんなに嘆いても、出来上がった社会システムの担い手を追放する
訳に行かなかったのは当然なんだよ。
　朝鮮総督府が無くなっても、生まれてきた赤ん坊の戸籍は作らなきゃ
いけないし、電車も走らさにゃならんし、郵便も配達せにゃならん。

　ところがその事実を語る事は（実態に反して）韓国社会じゃタブー
なんだよね（笑　必ず「倭色や親日派を完全に追放しなかったから
韓国の成長が遅れた」という結論にしかならない。無論、まともな
知性を持っていれば、それが間違いだと確信するのだが、口にした
とたんに攻撃されて、飲み屋で焼酎の瓶を握りしめて涙を流す事に
なる。

　韓国の知性の危機というのは、既に体質化しちゃった感があるね。
「倭色追放」を叫びつつ、実際には日本から、レコードから法律か
ら学問までが、怒濤の様に流れ込んで来た訳だからね。
　そーゆーことを自発的にやっておいて、その実反日というのは正
に精神分裂状態で、それを半世紀以上も続けたとなると・・・もう
回復不能だろう（笑

>>104
なるほど。
すると、一連の「ウリナラ起源説」はそのあたりの精神のバランスをとるために
必要なのかもしれないね。

>>105
精神のバランス取り、そうだろねぇ。

　もう一方で、別に見方もありだと思う。
日本でも明治初期に「日本には歴史も文化もありません」みたいな
風潮があったんだよな。それを救ったのが、まぁフェノロサの様な
お雇い外人とか、海外の美術コレクター、そして岡倉天心の様な教
養人なんだな。つまり一応誉めてもらった経験がある訳だ。だから
自国文化の普遍性と特殊性を、有る程度客観的に見る事が出来る様
になったし、自信も持てた。

　ところが、朝鮮の場合は一部の朝鮮磁器コレクターとかはいたけ
ど、朝鮮文化そのものに染まってみたり、賞賛したりした、日本人
や西洋人は極めて少数だった。だから自分たちの文化に自信が持て
ないままでいる。しかも朱子学的な悪い癖で「支配されている自分
達の文化は劣等文化」という精神的ワナにはまり込んでしまった。
だから「ウリナラマンセー」を叫びながらも、他文化出身者を魅了
した実績が少ない事実故に不安を感じずにいられない。

　だから自文化に自信が持てない事実を隠蔽するために、世界的評
価を得ている日本文化の宗主国のフリをしようという訳ではないか、
って事だね。勿論これでは「魂に嘘をついている」事になる。

　だから治療法としては「日本という鏡」を使う事なく、自文化を
探求し、理論付けし、体系化する事が考えられるんだけど、それが
出来ないらしい。
　個人的体験だけど、学生時代に遺跡発掘のバイトをやってた。そ
の関係で知り合った研究者が話してくれたんだが、韓国からの留学
生は日本の研究者が「これは随の影響、この文様の起源は中央アジ
ア」と文化の発祥と発展を「流れ」として捉える事に我慢がならな
いらしいんだな。全て「ウリナラ起源」として考えようとするらし
い。逆に日本人研究者の態度に疑問を持つらしいね。

>>97
「ホワイトバッジ」では朝鮮戦争とベトナム戦争の両方を扱っていますよ。確か、
ベトナム戦争を扱っていたのは三作目だったと思いますよ。