韓国メーカーに明日はあるか？
1 ：じぇとろ：
韓国メーカーの現状とその将来性、また世界のライバル企業などについて
広く語っていただければと思います。
前スレ「ソニーVSサムソン」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991525537&ls=50
広く語っていただければと思います。
前スレ「ソニーVSサムソン」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991525537&ls=50
|
|
|
新スレありがとぉ。（＾〇＾）
俺もできるだけネタ集めるね。
俺もできるだけネタ集めるね。
ちなみにその前スレ「日韓IT比較スレッド３」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=986737093&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=986737093&ls=50
4 ：英語：2001/06/18(月) 12:49 ID:5n9JWveE
無い。以上
5 ：家電屋：2001/06/18(月) 12:50 ID:50P0TK0Y
サムソンって不良品の代名詞じゃん
売ってるけど（藁）
売ってるけど（藁）
6 ：元２千田みつお：2001/06/18(月) 12:51 ID:6wajxGcs
♪かん～こく無い～さ、あすはない♪
8 ：カメラ：2001/06/18(月) 13:05 ID:5JUOXBng
今のアメリカを中心とする世界構造下では、
そもそも、韓国、朝鮮自体に明日は無い。
そもそも、韓国、朝鮮自体に明日は無い。
＞日本や韓国が、大手企業による一貫集中生産を基本としているのに
＞対し、台湾は個々の中小企業単位が産業発達の基礎である。したが
＞って、国内の企業間競争が激しいこと、また徹底した分野別分業が、
＞より一層企業へのコスト削減圧力を強め、台湾企業のコスト競争力
＞の向上をもたらした。
＞対し、台湾は個々の中小企業単位が産業発達の基礎である。したが
＞って、国内の企業間競争が激しいこと、また徹底した分野別分業が、
＞より一層企業へのコスト削減圧力を強め、台湾企業のコスト競争力
＞の向上をもたらした。
11 ：名無しさん：2001/06/18(月) 14:22 ID:ZymAZsmM
日本を上手に利用する台湾。逆の韓国。既に勝負はついている。
現在、我らが２chで韓スレが大流行している。
実に結構なことだ。
しかし、その原因を、『韓国への優越感』からだと偽（いつわ）るバカがいる。
韓スレが流行るのは、『韓国への蔑視』からだと虚勢を張るクズがいる。
２chで韓スレが流行しているのは、断じて『韓国への優越感』などからではない。
むしろ、正反対の理由である。
２chで韓スレが流行しているのは、日本人が密かに
『韓国に追いつかれるかもしれない』と思いだしたからである。
２chの韓スレ流行の核心にあるのは、
『韓国が日本と肩を並べてくるかもしれない』という焦燥感、脅威感である。
実に結構なことだ。
しかし、その原因を、『韓国への優越感』からだと偽（いつわ）るバカがいる。
韓スレが流行るのは、『韓国への蔑視』からだと虚勢を張るクズがいる。
２chで韓スレが流行しているのは、断じて『韓国への優越感』などからではない。
むしろ、正反対の理由である。
２chで韓スレが流行しているのは、日本人が密かに
『韓国に追いつかれるかもしれない』と思いだしたからである。
２chの韓スレ流行の核心にあるのは、
『韓国が日本と肩を並べてくるかもしれない』という焦燥感、脅威感である。
確かに韓スレが流行る心理の一因には、
韓国への蔑視も含まれていることは認める。
しかし、この瞬間の韓スレ流行の核心は、そこではない。
その核心にあるのは、わたくしが１で率直に指摘したように、
ハッキリと『韓国への脅威感』である。
我々は、『政治的に混迷する日本』を出し抜き、
『いち早くIT先進国となってしまった韓国』に、内心、驚いている。
日本の『旧植民地に過ぎないはずの韓国』が、こともあろうに
『戦後日本のプライド☆エレクトロニクス』の分野で、
（局部的にとはいえ）この国を追いぬいてしまったことに驚いている。
このことを率直に認めるべきである。
韓国への蔑視も含まれていることは認める。
しかし、この瞬間の韓スレ流行の核心は、そこではない。
その核心にあるのは、わたくしが１で率直に指摘したように、
ハッキリと『韓国への脅威感』である。
我々は、『政治的に混迷する日本』を出し抜き、
『いち早くIT先進国となってしまった韓国』に、内心、驚いている。
日本の『旧植民地に過ぎないはずの韓国』が、こともあろうに
『戦後日本のプライド☆エレクトロニクス』の分野で、
（局部的にとはいえ）この国を追いぬいてしまったことに驚いている。
このことを率直に認めるべきである。
我々は、ことあるごとにマスコミで報道される
『韓国人の異常な愛国心』を怖れている。
我々日本国民が、『かつての団結力を失い』、『堕落してしまった』のに対し、
『異常な団結力を発揮』して、『民族デモを繰り返す韓国』を怖れている。
その理由は簡単である。
現代に生きる日本人は、あのような『熱烈な愛国心』や、
それに付随して発生する『社会的連帯感』が、
『二度と日本社会に戻ってこない』ことを知っているからである。
ITの普及度などは、すぐに抜き返すことはできるだろう。
しかし、団結心や連帯感は金で買えない。
我々日本人は、朝鮮併合以来、はじめて、
『我々に手の届かないもの』を韓国人に持たれたのである。
はじめて、韓国に『優越』されたのである。
このことを率直に認めるべきである。
『韓国人の異常な愛国心』を怖れている。
我々日本国民が、『かつての団結力を失い』、『堕落してしまった』のに対し、
『異常な団結力を発揮』して、『民族デモを繰り返す韓国』を怖れている。
その理由は簡単である。
現代に生きる日本人は、あのような『熱烈な愛国心』や、
それに付随して発生する『社会的連帯感』が、
『二度と日本社会に戻ってこない』ことを知っているからである。
ITの普及度などは、すぐに抜き返すことはできるだろう。
しかし、団結心や連帯感は金で買えない。
我々日本人は、朝鮮併合以来、はじめて、
『我々に手の届かないもの』を韓国人に持たれたのである。
はじめて、韓国に『優越』されたのである。
このことを率直に認めるべきである。
15 ： ：2001/06/18(月) 14:26 ID:50P0TK0Y
チョン、うざいよ
糞みたいなコピペだな。
恐れてないって。
あんまり難癖付けてくるから、それをネタに遊んでるだけ。
きみ、にわとり臭いよ。
あんまり難癖付けてくるから、それをネタに遊んでるだけ。
きみ、にわとり臭いよ。
18 ：tyon：2001/06/18(月) 14:30 ID:dfcEV6Nk
19 ：浅香光代：2001/06/18(月) 14:31 ID:6wajxGcs
20 ：名無しさん：2001/06/18(月) 14:32 ID:ZymAZsmM
21 ： ：2001/06/18(月) 14:33 ID:68eXGs/k
今日の昼、NHKBSで韓国ベンチャーの日本進出について特集していた。
「日本のITは韓国より遅れている、ビジネスチャンスだ」と口癖のように
言っていたよ。 問題は資金調達で、これさえクリアできればイケルらしい。
韓国人が日本でベンチャーに成功するために、研究会なども熱心に開いているそうだ。
ビザの問題で１５日ごとに韓国と往復するのが大変という話もあった。
個人的に韓国のネットゲーなどには興味は無いが、ハイテク医療器具で
韓国製の立派なものがあったのには驚いた。
「日本のITは韓国より遅れている、ビジネスチャンスだ」と口癖のように
言っていたよ。 問題は資金調達で、これさえクリアできればイケルらしい。
韓国人が日本でベンチャーに成功するために、研究会なども熱心に開いているそうだ。
ビザの問題で１５日ごとに韓国と往復するのが大変という話もあった。
個人的に韓国のネットゲーなどには興味は無いが、ハイテク医療器具で
韓国製の立派なものがあったのには驚いた。
韓国のメーカーといえば
サムスン・ヒュンダイ（現代）・ＬＧ・大宇ぐらいしか思いつかん。
サムスン・ヒュンダイ（現代）・ＬＧ・大宇ぐらいしか思いつかん。
23 ：名無しさん：2001/06/18(月) 14:44 ID:6wajxGcs
24 ： ：2001/06/18(月) 14:52 ID:68eXGs/k
>>23 いや、その機械は中身も立派だった。
アメリカ製ですと言って売ればバカ売れだろう。実際アメリカ製と勘違いされたらしい。
胎児の様子を磁気か何かで見る機械、正式名称知らないけど。
あの手のハードがマジでつくれるならば日本もうかうかしてはいられないと思った。
ネットゲームなんちゃらみたいなインチキITだけなら怖くないんだけどね。
アメリカ製ですと言って売ればバカ売れだろう。実際アメリカ製と勘違いされたらしい。
胎児の様子を磁気か何かで見る機械、正式名称知らないけど。
あの手のハードがマジでつくれるならば日本もうかうかしてはいられないと思った。
ネットゲームなんちゃらみたいなインチキITだけなら怖くないんだけどね。
25 ：名無しさん：2001/06/18(月) 14:55 ID:ZymAZsmM
変だな。韓国は最近になってやっとMRIかCTの国産化に成功したレベルの
ような気が。分野にもよるんだろうけど。
ような気が。分野にもよるんだろうけど。
27 ：名無しさん：2001/06/18(月) 14:57 ID:6wajxGcs
胎児の状態を見る機械なんて昔からない？
扇型のレーダーみたいな奴
扇型のレーダーみたいな奴
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 14:57 ID:QX927Lkw
29 ： ：2001/06/18(月) 15:01 ID:50P0TK0Y
>>27
逆子とかを見る奴だよね？
ずーーーーーーーーーっと、昔からあったよ
生まれる前に男か女かを調べるのも、アレでやるらしいし
（ちんちんが見えた♂、見えなかったら♀、精度はイマイチ
最近では、羊水とかで調べるのもあるらしい）
逆子とかを見る奴だよね？
ずーーーーーーーーーっと、昔からあったよ
生まれる前に男か女かを調べるのも、アレでやるらしいし
（ちんちんが見えた♂、見えなかったら♀、精度はイマイチ
最近では、羊水とかで調べるのもあるらしい）
30 ：名無しさん：2001/06/18(月) 15:06 ID:ZymAZsmM
エコーのことなのかなぁ？？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 15:20 ID:slTnBeoY
>>24
出生時の男女比率が異常に男子に偏っているのをみればわかるように、韓国では胎児の性別を調べて女の子を堕胎する傾向がある。
そのため、胎児の性別判定は非常にシビアなもので、高い精度を要求されるとか。
想像だけど、エコーの結果を画像処理して見やすくしている機械とかじゃないかな。
出生時の男女比率が異常に男子に偏っているのをみればわかるように、韓国では胎児の性別を調べて女の子を堕胎する傾向がある。
そのため、胎児の性別判定は非常にシビアなもので、高い精度を要求されるとか。
想像だけど、エコーの結果を画像処理して見やすくしている機械とかじゃないかな。
32 ： ：2001/06/18(月) 15:21 ID:68eXGs/k
多分それだと思う、確か「胎児の画像が立体的に見える」のが売りだったハズ
今日のBSのハローニッポンスペシャル（再放送）っていう番組。
今日のBSのハローニッポンスペシャル（再放送）っていう番組。
33 ：むー：2001/06/18(月) 15:29 ID:9YIVfB1o
単なる映像表示みたいだから、聞くからにそうたいしたものではないな
ぁ。
最近の医療機械だと、検査したデータを解析してリアルタイムで体内の
血管や臓器の構造を３Ｄ表示する装置や、マニュピレータ操作で患者に
差し込んだ管を通して入れたメスなどを操作して手術する装置などがす
ごいと思います。
後者の方はマニュピレータの操作の反応する大きさを可変できるので、
細かい手術（神経の接続、毛細血管の縫合など）を多くの医者が可能に
なるという意味で利点は大きいです。
ぁ。
最近の医療機械だと、検査したデータを解析してリアルタイムで体内の
血管や臓器の構造を３Ｄ表示する装置や、マニュピレータ操作で患者に
差し込んだ管を通して入れたメスなどを操作して手術する装置などがす
ごいと思います。
後者の方はマニュピレータの操作の反応する大きさを可変できるので、
細かい手術（神経の接続、毛細血管の縫合など）を多くの医者が可能に
なるという意味で利点は大きいです。
韓国って医療器具の技術って高かったっけ？
35 ：むー：2001/06/18(月) 15:48 ID:9YIVfB1o
そういえば、妊娠した女性が、胎児の性別を判定するために、
日本に来るケースが増えているとか。
なんでも、そのほうが安上がりなんだそうだ。
日本に来るケースが増えているとか。
なんでも、そのほうが安上がりなんだそうだ。
37 ：とうりすがり：2001/06/18(月) 15:56 ID:XZy2cCY2
38 ： ：2001/06/18(月) 15:58 ID:50P0TK0Y
映像でわかるのは大分後だったと思うよ
たしか、妊娠初期の胎児は、男でもオマンコみたいになってて
それが成長すると、オチンチンになっていくから、映像で男か女かが解ってからだと
下すのが難しくなるんじゃないか？
医学を勉強したわけじゃないから、詳しい人、説明ｷﾎﾞﾝ
たしか、妊娠初期の胎児は、男でもオマンコみたいになってて
それが成長すると、オチンチンになっていくから、映像で男か女かが解ってからだと
下すのが難しくなるんじゃないか？
医学を勉強したわけじゃないから、詳しい人、説明ｷﾎﾞﾝ
39 ：裸足＠仕事ちう：2001/06/18(月) 16:25 ID:Gx0fUQ9I
超音波で最適なのは26～30週だったかと．
堕胎にはぎりぎりセーフかな．
22週前でも出来ないことはないそうですが，倫理上問題ありだそうです．
胎児の性別をはっきり知りたいのならば，羊水検査（ただし性別のみの
判断はどこも断っているという建前になっています）ですね．
日本に来るのはそちらでは？超音波だと胎児の姿勢や向きに左右されるんで．
でもこれも問題あり，です．
堕胎にはぎりぎりセーフかな．
22週前でも出来ないことはないそうですが，倫理上問題ありだそうです．
胎児の性別をはっきり知りたいのならば，羊水検査（ただし性別のみの
判断はどこも断っているという建前になっています）ですね．
日本に来るのはそちらでは？超音波だと胎児の姿勢や向きに左右されるんで．
でもこれも問題あり，です．
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 16:40 ID:K6NFicFc
サムスンのＤＶＤはどうだい？
安くてお手ごろだと思うんだけど・・・
安くてお手ごろだと思うんだけど・・・
42 ： ：2001/06/18(月) 21:01 ID:Bl5B32Mk
ＩＳＤＮ? ６４キロバイト?
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。
44 ：カウントダウナー：2001/06/18(月) 21:19 ID:2GIQJxD6
日本は光通信の時代です。
45 ：名無しさん：2001/06/18(月) 21:19 ID:O.de5APg
46 ：七氏：2001/06/18(月) 21:23 ID:nCujl.us
かんこくでは、ＰＣ房がいたるところにあって、いつでもネットに接続
出来るようになってる倭けよ。ｲﾙﾎﾞﾝはどうなのかしら? 見たところ
どこにもＰＣ房らしきものがない倭ね。
まあ、原始的超低速ネットしかないｲﾙﾎﾞﾝネットじゃあＰＣ房は造れ
ない倭よね。
出来るようになってる倭けよ。ｲﾙﾎﾞﾝはどうなのかしら? 見たところ
どこにもＰＣ房らしきものがない倭ね。
まあ、原始的超低速ネットしかないｲﾙﾎﾞﾝネットじゃあＰＣ房は造れ
ない倭よね。
48 ：珍国人：2001/06/18(月) 21:31 ID:W08Fk5xk
にほんには、imode携帯電話が誰でも持っていて、いつでもどこでもネットに接続
出来るようになってるチョンね。チョン国はどうなのかしら? 見たところ
どこにもネット携帯電話らしきものがないチョンね。
まあ、原始的超低速携帯電話しかないチョン電話じゃあ
ＰＣ房にひいこら出むいてエロ画像ダウロードするしかないよね。
出来るようになってるチョンね。チョン国はどうなのかしら? 見たところ
どこにもネット携帯電話らしきものがないチョンね。
まあ、原始的超低速携帯電話しかないチョン電話じゃあ
ＰＣ房にひいこら出むいてエロ画像ダウロードするしかないよね。
49 ：名無しさんいっばい。：2001/06/18(月) 21:32 ID:8PV7Awvk
50 ： ：2001/06/18(月) 21:33 ID:50P0TK0Y
ＰＣ房…コピーゲームの吹き溜まり（藁
韓コックで、今年から電線を使ったインターネットサービス試験開始ってよ。
なんか、ますますＩＴインフラでは、水あけられるな～。
光にばかり拘らないで、韓国見たいに使えるものは、片っ端から使用する方が、ええのでは？
なんか、ますますＩＴインフラでは、水あけられるな～。
光にばかり拘らないで、韓国見たいに使えるものは、片っ端から使用する方が、ええのでは？
52 ： ：2001/06/18(月) 21:37 ID:Bl5B32Mk
やっとわかった
21の言ってるのはMedison社のことか
それ既出
http://mentai.2ch.net/korea/kako/962/962648980.html
>韓国は3次元超音波画像診断装置の発明こそしていませんが
>（世界初はオーストリアKRETZ社、96年韓国メディソン社とM&A合併）、
>開発、普及にはかなり力を入れているようです。
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno/3042/42hp/M3042091.htm
>－展示場でメディソンの名前が見当たりませんが。
>Lee 当社は昨年オーストリアのKretztechnik社とM&Aを実現しました。
>つまりKretztechnik社はメディソングループの 1 つなのです。
>－日本では3D超音波診断装置はまだあまり普及していませんが，
>世界ではどうなのでしょうか。
>Lee 全世界では既に約1,000台の3D超音波診断装置が使われており，
>そのうち90％がKretztechnik社のものです。
要約するとKretztechikはMedison社の子会社です
3D超音波診断装置はKretztechnikが多大なシェアを持っています。
ってこと。
決してMedison社のものとは言ってないよね（ｗ
つまりMedison社は韓国人が作ったものだけどMedison社は
オーストリアのKretztechnik社を買収してKretztechnik社の成果を
さも自分のことのように言ってるだけだよ（ｗ
汚いねチョンは。
21の言ってるのはMedison社のことか
それ既出
http://mentai.2ch.net/korea/kako/962/962648980.html
>韓国は3次元超音波画像診断装置の発明こそしていませんが
>（世界初はオーストリアKRETZ社、96年韓国メディソン社とM&A合併）、
>開発、普及にはかなり力を入れているようです。
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno/3042/42hp/M3042091.htm
>－展示場でメディソンの名前が見当たりませんが。
>Lee 当社は昨年オーストリアのKretztechnik社とM&Aを実現しました。
>つまりKretztechnik社はメディソングループの 1 つなのです。
>－日本では3D超音波診断装置はまだあまり普及していませんが，
>世界ではどうなのでしょうか。
>Lee 全世界では既に約1,000台の3D超音波診断装置が使われており，
>そのうち90％がKretztechnik社のものです。
要約するとKretztechikはMedison社の子会社です
3D超音波診断装置はKretztechnikが多大なシェアを持っています。
ってこと。
決してMedison社のものとは言ってないよね（ｗ
つまりMedison社は韓国人が作ったものだけどMedison社は
オーストリアのKretztechnik社を買収してKretztechnik社の成果を
さも自分のことのように言ってるだけだよ（ｗ
汚いねチョンは。
53 ：善良なる市民：2001/06/18(月) 21:38 ID:vfMoRSp6
質問
ネットカフェって日本じゃあんまり見ないし、行かない。
普通、家でネットするし、欧米でもそうなんじゃないかな。
なのに、何で韓国では、ネットカフェでネットするのが
流行なの？
ネットカフェって日本じゃあんまり見ないし、行かない。
普通、家でネットするし、欧米でもそうなんじゃないかな。
なのに、何で韓国では、ネットカフェでネットするのが
流行なの？
54 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:39 ID:yBVVTRbw
チョウセントラの子はアムールトラ？ 神戸市灘区の市立王子動物園
にいるトラの名前をめぐり、同園と在日韓国人の民間の研究者の間で
“論争”が起きている。日朝友好のシンボルとして日本に来たチョウセ
ントラの二世を「アムールトラ」と表記しているからだ。その背景を探
ると―。
「あれっ。なんでアムールトラなんや」。動物の種の保存の研究をし
ている朴孝明さん（５６）＝大阪市＝は、王子動物園の猛獣舎の表示を
見て驚いた。
同園のトラ「ヘイアン」（雄・六歳）の両親は平壌生まれ。一九九二
年、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から京都市動物園に寄贈された
「リョンソン」（雄・十三歳）と「ポンファ」（雌・十一歳）の間に生
まれた二世だ。
ヘイアンが繁殖目的で王子動物園にやってきたのは昨年三月。「チョ
ウセントラに合いに来たのに…」と朴さんは残念がる。
朝鮮半島に生息するトラは同国で「チョウセントラ」と呼ばれている。
シベリアだと「シベリアンタイガー」。しかし、これらはあくまで同じ
種の地域名。分類学上の名前はすべてアムールトラだ。
このため「日本動物園水族館協会（東京）で統一している和名を使っ
ている」というのが同園の立場。だが、京都市動物園は「チョウセント
ラ」と表記。「寄贈側の思いに配慮した」という。
日本にいるチョウセントラはこの三頭だけ。どの名前を表示するかは
動物園の判断に任されており、朴さんは「神戸には在日韓国・朝鮮人が
多い。友好シンボルの二世なのだから、二つの名前を併記できないか」
と訴える。
一方、全国の動物園では最近、動物名の表示を柔軟にする取り組みが
進んでいる。
広島市の安佐動物公園は、由来や種の説明をクイズ形式で表示。担当
者の大丸秀士さん（４９）は「生い立ちが分かれば動物に親しみがわく。
チョウセントラに限らず、出身地や日本に来た経緯が書いてあれば、も
っと面白い。でも予算が限られており、みんな手作りでやっているのが
実情だ」と話している。
にいるトラの名前をめぐり、同園と在日韓国人の民間の研究者の間で
“論争”が起きている。日朝友好のシンボルとして日本に来たチョウセ
ントラの二世を「アムールトラ」と表記しているからだ。その背景を探
ると―。
「あれっ。なんでアムールトラなんや」。動物の種の保存の研究をし
ている朴孝明さん（５６）＝大阪市＝は、王子動物園の猛獣舎の表示を
見て驚いた。
同園のトラ「ヘイアン」（雄・六歳）の両親は平壌生まれ。一九九二
年、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から京都市動物園に寄贈された
「リョンソン」（雄・十三歳）と「ポンファ」（雌・十一歳）の間に生
まれた二世だ。
ヘイアンが繁殖目的で王子動物園にやってきたのは昨年三月。「チョ
ウセントラに合いに来たのに…」と朴さんは残念がる。
朝鮮半島に生息するトラは同国で「チョウセントラ」と呼ばれている。
シベリアだと「シベリアンタイガー」。しかし、これらはあくまで同じ
種の地域名。分類学上の名前はすべてアムールトラだ。
このため「日本動物園水族館協会（東京）で統一している和名を使っ
ている」というのが同園の立場。だが、京都市動物園は「チョウセント
ラ」と表記。「寄贈側の思いに配慮した」という。
日本にいるチョウセントラはこの三頭だけ。どの名前を表示するかは
動物園の判断に任されており、朴さんは「神戸には在日韓国・朝鮮人が
多い。友好シンボルの二世なのだから、二つの名前を併記できないか」
と訴える。
一方、全国の動物園では最近、動物名の表示を柔軟にする取り組みが
進んでいる。
広島市の安佐動物公園は、由来や種の説明をクイズ形式で表示。担当
者の大丸秀士さん（４９）は「生い立ちが分かれば動物に親しみがわく。
チョウセントラに限らず、出身地や日本に来た経緯が書いてあれば、も
っと面白い。でも予算が限られており、みんな手作りでやっているのが
実情だ」と話している。
56 ：むー：2001/06/18(月) 21:39 ID:9YIVfB1o
別にネットは自宅でもできるしなぁ。
ネットカフェでやる必要ないっすよ。
まぁ、外にでる必要がある人ならわからんでもないけど、俺は絵描きだ
し。
ＰＣ房って自宅にＰＣ無いからはやっているのかなぁ？
ネットカフェでやる必要ないっすよ。
まぁ、外にでる必要がある人ならわからんでもないけど、俺は絵描きだ
し。
ＰＣ房って自宅にＰＣ無いからはやっているのかなぁ？
57 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:39 ID:yBVVTRbw
１９１０年、両政府の合意により韓日合邦がなされた。
合邦に反対する勢力はむしろ日本の有識者に多かった。
その当時の国力差は現在よりもいっそう大きかったので、
直接統治をおこなえば日本国内の富が半島にむかって流
れると予見できたからである。いっぽう、わが国の有識
者の多くは合邦に賛成していた。事実、朝鮮半島におけ
る税率は、終戦まで一貫して日本本土よりも低かった。
またこの時期、京城大学をはじめとする各教育機関の建
設、さらに上下水道、病院など、社会的インフラの整備
が、ソウル、平壌を中心として飛躍的に進んだ。
１９４５年の敗戦により、朝鮮半島の支配権は連合国
の手にわたった。日本はわが国の独立を求めたが、連合
国はそれを却下した。かつて日本陸軍と関東軍との管轄
を定める境界線であった３８度線を境に、南をアメリカ
合衆国、北をソ連が、それぞれ統治することになった。
さらに、李承晩と金日成という、ともに日本に反抗的で
あったふたりの指導者の対立が、半島を分裂させる原因
にもなった。
また日本に多く残っていた在日同胞の中には、かつて
日本人であったことを忘れて戦勝国気取りをする者も多
かった。彼らは日本の法律をまったく尊重せず、日本人
を侮辱するなどの行為におよんだ。そのときわが民族に
対して日本人がいだいた反感が、現在まで根強くのこっ
ており、在日同胞の地位向上、また韓日関係の改善に、
大きな障害となっている。
合邦に反対する勢力はむしろ日本の有識者に多かった。
その当時の国力差は現在よりもいっそう大きかったので、
直接統治をおこなえば日本国内の富が半島にむかって流
れると予見できたからである。いっぽう、わが国の有識
者の多くは合邦に賛成していた。事実、朝鮮半島におけ
る税率は、終戦まで一貫して日本本土よりも低かった。
またこの時期、京城大学をはじめとする各教育機関の建
設、さらに上下水道、病院など、社会的インフラの整備
が、ソウル、平壌を中心として飛躍的に進んだ。
１９４５年の敗戦により、朝鮮半島の支配権は連合国
の手にわたった。日本はわが国の独立を求めたが、連合
国はそれを却下した。かつて日本陸軍と関東軍との管轄
を定める境界線であった３８度線を境に、南をアメリカ
合衆国、北をソ連が、それぞれ統治することになった。
さらに、李承晩と金日成という、ともに日本に反抗的で
あったふたりの指導者の対立が、半島を分裂させる原因
にもなった。
また日本に多く残っていた在日同胞の中には、かつて
日本人であったことを忘れて戦勝国気取りをする者も多
かった。彼らは日本の法律をまったく尊重せず、日本人
を侮辱するなどの行為におよんだ。そのときわが民族に
対して日本人がいだいた反感が、現在まで根強くのこっ
ており、在日同胞の地位向上、また韓日関係の改善に、
大きな障害となっている。
58 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:40 ID:yBVVTRbw
私は、現在の患国の経済危機は、少なからず日本に責任があると思います。
患国の問題は、多数の「財閥」の基地害じみた多角化とそこへの過剰融資によって
引き起こされたものでしょう。
では、それはなぜ起きたのか？
原因は、三井・三菱・住友などの日本の財閥の存在です。
世界にもほとんど類をみない、重工業から軽工業、商社、金融までも取りそろえた企業集団。
彼らは、それがうらやましかったのです。
自分たちもいつかは、と思わせてしまったのです。
だから、なんにでも手を出して多角化を図ったのです。
たとえてみれば、隣の家がいい生活をしているのがうらやましくて、貧乏人が一攫千金を
夢見て、なけなしの全財産を競馬につっこむようなものでしょうか。
このように考えでもしなければ、中規模の食品メーカーが銀行や製鉄に手を出すなどという
異常な行動は説明が付きません。
ですから、すぐそばに絶対に追いつけないようなお手本を見せてしまった日本にも
大きな責任があると思うのです。
どうかな、いい線行ってると思うんだけど。
患国の問題は、多数の「財閥」の基地害じみた多角化とそこへの過剰融資によって
引き起こされたものでしょう。
では、それはなぜ起きたのか？
原因は、三井・三菱・住友などの日本の財閥の存在です。
世界にもほとんど類をみない、重工業から軽工業、商社、金融までも取りそろえた企業集団。
彼らは、それがうらやましかったのです。
自分たちもいつかは、と思わせてしまったのです。
だから、なんにでも手を出して多角化を図ったのです。
たとえてみれば、隣の家がいい生活をしているのがうらやましくて、貧乏人が一攫千金を
夢見て、なけなしの全財産を競馬につっこむようなものでしょうか。
このように考えでもしなければ、中規模の食品メーカーが銀行や製鉄に手を出すなどという
異常な行動は説明が付きません。
ですから、すぐそばに絶対に追いつけないようなお手本を見せてしまった日本にも
大きな責任があると思うのです。
どうかな、いい線行ってると思うんだけど。
59 ：名無しさん：2001/06/18(月) 21:41 ID:O.de5APg
60 ：善良なる市民：2001/06/18(月) 21:43 ID:vfMoRSp6
61 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:44 ID:yBVVTRbw
NHK（九州地域）6月15日19時30分放送（再放送17日朝8時）
「九州・沖縄一本勝負 どこまで支える国際定期便」（クローズアップ現代に相当）より
九州各県では、地元の空港への国際定期便を確保するため、
航空使用料の補助・無料、空港ビル使用料補助、赤字補填の約束などの航空会社への直接的補助や、
搭乗率アップ（約75％）のため地元からの団体利用客への助成など、
各県でいろいろな金銭的支援が行なわれている。
各県の航空会社を支援するための年間支出（路線）
福岡 なし /沖縄 2025万円（上海）/鹿児島 2869万円（ソウル・大韓航空、香港）
長崎 4040万円（ソウル・大韓、上海）/大分 5275万円（ソウル・大韓）/
宮崎 1億8093万円（ソウル・アシアナ）
大分県は以前は赤字補填を約束していたが、住民の反対で昨年から空港ビル使用料補助に。
宮崎県は団体客支援（5～24人5万円、24人～20万円）や着陸料の無料化などをおこなった。
鹿児島県団体客支援（10～29人往復10万円、30人以上20万円※片道半額）
大分・鹿児島・宮崎は隣接県で利用者を奪い合う形になっており、
宮崎が今年からアシアナ航空を誘致し、しかもきわめて多額の支援を行っていることから、
大分と鹿児島に乗り入れている大韓航空は利用者が減少する可能性と
補助の格差に不満を感じつつある。
費用対効果の見極めや、支援の程度と妥当性、全体の利便性を増やす協力のありかたをもっと考える必要がある。
「九州・沖縄一本勝負 どこまで支える国際定期便」（クローズアップ現代に相当）より
九州各県では、地元の空港への国際定期便を確保するため、
航空使用料の補助・無料、空港ビル使用料補助、赤字補填の約束などの航空会社への直接的補助や、
搭乗率アップ（約75％）のため地元からの団体利用客への助成など、
各県でいろいろな金銭的支援が行なわれている。
各県の航空会社を支援するための年間支出（路線）
福岡 なし /沖縄 2025万円（上海）/鹿児島 2869万円（ソウル・大韓航空、香港）
長崎 4040万円（ソウル・大韓、上海）/大分 5275万円（ソウル・大韓）/
宮崎 1億8093万円（ソウル・アシアナ）
大分県は以前は赤字補填を約束していたが、住民の反対で昨年から空港ビル使用料補助に。
宮崎県は団体客支援（5～24人5万円、24人～20万円）や着陸料の無料化などをおこなった。
鹿児島県団体客支援（10～29人往復10万円、30人以上20万円※片道半額）
大分・鹿児島・宮崎は隣接県で利用者を奪い合う形になっており、
宮崎が今年からアシアナ航空を誘致し、しかもきわめて多額の支援を行っていることから、
大分と鹿児島に乗り入れている大韓航空は利用者が減少する可能性と
補助の格差に不満を感じつつある。
費用対効果の見極めや、支援の程度と妥当性、全体の利便性を増やす協力のありかたをもっと考える必要がある。
62 ： ：2001/06/18(月) 21:45 ID:50P0TK0Y
良スレ決定…
解りやすいなぁ～（藁
解りやすいなぁ～（藁
63 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:45 ID:yBVVTRbw
>日本の家電も全て国産部品
はぁ？
日本の家電部品の多くは国産か日系の会社で作られたものだけど。
コストの関係で台湾系、韓国系企業の部品を入れてたとしても
それを作ってるのは日本の工作機械だし、それを作るための材料も
多くは日本製だよ（藁）
>パソコンのＯＳとかＣＰＵなんて、アメリカ製だよ。
intelの最初のCPU4004の大元のアーキテクチャーの製作の陣頭指揮を
したのは日本の嶋正利さんだしその後8080を作り、今でも産業用に
使われているZ80なんかも日本人のこの人が作ったものだけどね。
8080時代にほぼ命令コードは出来上がっていたから今のPCに使われている
CPUは日本人の嶋正利さんの作った物を発展させてきたものに過ぎないよ（プ
はぁ？
日本の家電部品の多くは国産か日系の会社で作られたものだけど。
コストの関係で台湾系、韓国系企業の部品を入れてたとしても
それを作ってるのは日本の工作機械だし、それを作るための材料も
多くは日本製だよ（藁）
>パソコンのＯＳとかＣＰＵなんて、アメリカ製だよ。
intelの最初のCPU4004の大元のアーキテクチャーの製作の陣頭指揮を
したのは日本の嶋正利さんだしその後8080を作り、今でも産業用に
使われているZ80なんかも日本人のこの人が作ったものだけどね。
8080時代にほぼ命令コードは出来上がっていたから今のPCに使われている
CPUは日本人の嶋正利さんの作った物を発展させてきたものに過ぎないよ（プ
全然、スレとは違う内容に・・・
そろそろ本題に移りましょうや。
そろそろ本題に移りましょうや。
65 ：名無草＠七誌：2001/06/18(月) 21:45 ID:ATbZj0PA
>62
まったくで．
まったくで．
66 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:47 ID:yBVVTRbw
そんなことはありませんね。
原住民の文化を学び、原住民の権利促進の運動に参加している
人はみんな独立派だよ。
>台湾人は中国人ではない、と主張する場合にだけ利用される原住民は、
>台独派を憎んでいます。むしろ統一派のほうが原住民を重視していますね。
統一派こそが、原住民を山車にしているだけじゃん。
それから、原住民って、国民党なんかよりも日本人のほうが
大好きだよ。ほんとうに心を開くのは日本人に対して
だけだよ。
そういう現実を無視して、反日を前面に打ち出している統一派が
原住民から支持を得られるわけないじゃん。
原住民は中国に統一されたら、ますます「少数」においこまれる
ことを知っているよ。
おまえこそ、パンツァ語の一つもしゃべれないくせに、原住民
を馬鹿にしているだけじゃないか？
一体、原住民にいくつ族群があるのか知っているのかよ？
君らは「サウ」を一民族だと認めるか？
そういうことも知らなければ、けっきょく君は原住民を馬鹿に
して道具として利用しようとしているだけのこと
原住民の文化を学び、原住民の権利促進の運動に参加している
人はみんな独立派だよ。
>台湾人は中国人ではない、と主張する場合にだけ利用される原住民は、
>台独派を憎んでいます。むしろ統一派のほうが原住民を重視していますね。
統一派こそが、原住民を山車にしているだけじゃん。
それから、原住民って、国民党なんかよりも日本人のほうが
大好きだよ。ほんとうに心を開くのは日本人に対して
だけだよ。
そういう現実を無視して、反日を前面に打ち出している統一派が
原住民から支持を得られるわけないじゃん。
原住民は中国に統一されたら、ますます「少数」においこまれる
ことを知っているよ。
おまえこそ、パンツァ語の一つもしゃべれないくせに、原住民
を馬鹿にしているだけじゃないか？
一体、原住民にいくつ族群があるのか知っているのかよ？
君らは「サウ」を一民族だと認めるか？
そういうことも知らなければ、けっきょく君は原住民を馬鹿に
して道具として利用しようとしているだけのこと
67 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:48 ID:yBVVTRbw
私の主張が書き込みされているので、投稿させていただきます。
今回の事件で我々は先ず考えなければいけないことは、生まれも育ちも
文化も宗教も違う民族や人種が、一つの国家の中で混住していく事の難しさです。
よくマスコミや人権派団体、進歩的文化人と呼ばれる人達は、国際化の進む中で
外国人と仲良く暮らさなければいけない、といった主張を行っています。
しかし、それはそう容易いことではありません。かってイラン人が代々木公園で
毎週末に集まって日本人とトラブルが起きた時がありました。
私はこの時、「代々木公園を日本人の手に取り戻せと！」訴え、テレビなどでも発言させて
頂きましたが、マスコミは私を拝外主義者、人種差別主義者のレッテルを貼って、私と
私の仲間を悪者に仕立てました。我々の活動で代々木公園は閉鎖され、結果的にイラン人は
締め出されたわけですが、その真相は全く違ったものでした。
公園を管理する東京都にイラン人の締め出しを要請したのは、実は一般の日本人だったのです。
彼らの多数は『イラン人は怖い！』と感じ、彼らの追放を訴えたのです。
この多くの日本人が怖いと感じた、この事が果たして悪いことなのか？
私はそうは思わない、偏見や差別感情を持つべきでない事は確かだが、
感情を殺したり偽って生きる必要は何処のもないだろう。
なぜなら、ここは紛れもなく我々日本人の社会であるからです
今回の事件で我々は先ず考えなければいけないことは、生まれも育ちも
文化も宗教も違う民族や人種が、一つの国家の中で混住していく事の難しさです。
よくマスコミや人権派団体、進歩的文化人と呼ばれる人達は、国際化の進む中で
外国人と仲良く暮らさなければいけない、といった主張を行っています。
しかし、それはそう容易いことではありません。かってイラン人が代々木公園で
毎週末に集まって日本人とトラブルが起きた時がありました。
私はこの時、「代々木公園を日本人の手に取り戻せと！」訴え、テレビなどでも発言させて
頂きましたが、マスコミは私を拝外主義者、人種差別主義者のレッテルを貼って、私と
私の仲間を悪者に仕立てました。我々の活動で代々木公園は閉鎖され、結果的にイラン人は
締め出されたわけですが、その真相は全く違ったものでした。
公園を管理する東京都にイラン人の締め出しを要請したのは、実は一般の日本人だったのです。
彼らの多数は『イラン人は怖い！』と感じ、彼らの追放を訴えたのです。
この多くの日本人が怖いと感じた、この事が果たして悪いことなのか？
私はそうは思わない、偏見や差別感情を持つべきでない事は確かだが、
感情を殺したり偽って生きる必要は何処のもないだろう。
なぜなら、ここは紛れもなく我々日本人の社会であるからです
もうこのスレ終わったね・・・
69 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:49 ID:yBVVTRbw
日蓮大聖人は釈尊滅後二千百七十一年に当る貞応元年（一二二二）二月十六日、安房国（千葉県）長狭郡東条の郷小湊に御誕生あそばされた。父を三国の太夫、母を梅菊女と申し上げる。
十二歳にして仏法を学ぶ志を立てられ、ほど近くの清澄寺に登られた。この頃、御幼少の大聖人の御胸中には、仏法上の大きな疑問が胚胎していた。
それは、当時日本国に十宗・八宗といわれる仏教の諸宗があり、そのいずれもが“我が宗こそ勝れたり、我が経こそ第一なり”と自讃していることであった。たとえば国に国主が二人いれば必ず国は乱れる、国主は一人でなければならない。これと同じように、一切経の中で王ともいうべき経は一つしかあり得ない、釈尊の本懐とする経はただ一つであるべきである。その最勝の経とは何かという疑問。
また、仏法を行ずれば幸福になるべきなのに、承久の乱において、天台・真言の秘法を尽くして祈祷をした後鳥羽上皇等の三上皇が、何の祈りもせぬ臣下の北条義時に敗れて島流しになった現証。さらに“念仏往生”などといいながら、念仏宗の指導者たちが、ことごとくその臨終に悪相を現じていること。これらの現証が何によってもたらされたかという疑問であった。
これらの大疑を解き、成仏の唯一の法を見出さんと、大聖人は御年十八歳、四方に経典・論釈を探るべく、諸国遊学の途につかれた。まず鎌倉に上り、ついで比叡山・京都・奈良等をめぐって一切経を閲読し、また諸宗の義を一々に確認された。
かくて血の滲むような御修学二十年。一切経における勝劣・浅深、また諸宗の誤りは、一点の曇りもなく明白となった。
そして末法の一切衆生の成仏の大法は、法華経本門寿量品の文底に秘沈された南無妙法蓮華経、すなわち久遠元初の自受用身の御証得、とりも直さず末法御出現の日蓮大聖人がお覚りになられた生命の極理であることを、深く深く知り給うた。
十二歳にして仏法を学ぶ志を立てられ、ほど近くの清澄寺に登られた。この頃、御幼少の大聖人の御胸中には、仏法上の大きな疑問が胚胎していた。
それは、当時日本国に十宗・八宗といわれる仏教の諸宗があり、そのいずれもが“我が宗こそ勝れたり、我が経こそ第一なり”と自讃していることであった。たとえば国に国主が二人いれば必ず国は乱れる、国主は一人でなければならない。これと同じように、一切経の中で王ともいうべき経は一つしかあり得ない、釈尊の本懐とする経はただ一つであるべきである。その最勝の経とは何かという疑問。
また、仏法を行ずれば幸福になるべきなのに、承久の乱において、天台・真言の秘法を尽くして祈祷をした後鳥羽上皇等の三上皇が、何の祈りもせぬ臣下の北条義時に敗れて島流しになった現証。さらに“念仏往生”などといいながら、念仏宗の指導者たちが、ことごとくその臨終に悪相を現じていること。これらの現証が何によってもたらされたかという疑問であった。
これらの大疑を解き、成仏の唯一の法を見出さんと、大聖人は御年十八歳、四方に経典・論釈を探るべく、諸国遊学の途につかれた。まず鎌倉に上り、ついで比叡山・京都・奈良等をめぐって一切経を閲読し、また諸宗の義を一々に確認された。
かくて血の滲むような御修学二十年。一切経における勝劣・浅深、また諸宗の誤りは、一点の曇りもなく明白となった。
そして末法の一切衆生の成仏の大法は、法華経本門寿量品の文底に秘沈された南無妙法蓮華経、すなわち久遠元初の自受用身の御証得、とりも直さず末法御出現の日蓮大聖人がお覚りになられた生命の極理であることを、深く深く知り給うた。
71 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:52 ID:yBVVTRbw
1980年代初めに韓国から全斗煥大統領が来た時、
韓国が求めた”歴史認識問題の解決”＝”天皇の起源は韓国にある”に対して
慌てた日本政府は５年で8000億円供与を全大統領が日本滞在中に決めたね
神道にすれば、神道の宗家の天皇家が朝鮮半島出身では矛盾するから慌てるのも
当然といえば当然だが、神道そして近代天皇制の罪は余りにも重いね
あれを信じた日本人が戦争に駆り立てられ、一方ではアジアの人間が甚大な
苦しみを味わったからね
上記”歴史認識問題の解決”については、政府・マスコミ・神道筋は十分に
知っていながら、国民に公表しなかった責任は大きいね
八百よろずの神じゃなく、嘘八百インチキ神道ってばれたくないから、
相変わらず、天皇の韓国訪問に圧力かけているね、もちろん国民のわからない
形でね
日本のウヨクソは駄目よね、朝鮮天皇万歳だもんな・・・（藁
韓国が求めた”歴史認識問題の解決”＝”天皇の起源は韓国にある”に対して
慌てた日本政府は５年で8000億円供与を全大統領が日本滞在中に決めたね
神道にすれば、神道の宗家の天皇家が朝鮮半島出身では矛盾するから慌てるのも
当然といえば当然だが、神道そして近代天皇制の罪は余りにも重いね
あれを信じた日本人が戦争に駆り立てられ、一方ではアジアの人間が甚大な
苦しみを味わったからね
上記”歴史認識問題の解決”については、政府・マスコミ・神道筋は十分に
知っていながら、国民に公表しなかった責任は大きいね
八百よろずの神じゃなく、嘘八百インチキ神道ってばれたくないから、
相変わらず、天皇の韓国訪問に圧力かけているね、もちろん国民のわからない
形でね
日本のウヨクソは駄目よね、朝鮮天皇万歳だもんな・・・（藁
73 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:54 ID:yBVVTRbw
３０４に書いたように、いくら電話しても音沙汰ないので諦めてたところ、意外にも向こうから電話があり
〇〇日に会おうということになった、というところまで書きましたが、その後どうなったかというと・・・
「すっぽかされた」！！！！！！！
これまではCDの受け渡しが目的で会ってたけど、今回は会う事それ自体が目的だったし、僕としては初デート
（向こうはそう思ってないだろうが）と位置付けてたんですが、見事にすっぽかされました。
前日も当日もいくら電話しても留守電（絶対居留守）。メッセいれても音沙汰なし。
要するに借りたいCD借りたら、縁切ろうと思ってたんでしょう。
もうこんないい加減な女はこっちから払い下げです。中国人が皆こんなだとは思いませんが、彼女一人のおかげでだいぶイメージ悪くなりましたね。
〇〇日に会おうということになった、というところまで書きましたが、その後どうなったかというと・・・
「すっぽかされた」！！！！！！！
これまではCDの受け渡しが目的で会ってたけど、今回は会う事それ自体が目的だったし、僕としては初デート
（向こうはそう思ってないだろうが）と位置付けてたんですが、見事にすっぽかされました。
前日も当日もいくら電話しても留守電（絶対居留守）。メッセいれても音沙汰なし。
要するに借りたいCD借りたら、縁切ろうと思ってたんでしょう。
もうこんないい加減な女はこっちから払い下げです。中国人が皆こんなだとは思いませんが、彼女一人のおかげでだいぶイメージ悪くなりましたね。
74 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:55 ID:yBVVTRbw
頭の悪いオレさんへ。
ずいぶんと日本語がお上手ですね。とても勉強されたのだと思います。
他国の方に日本語を学んでいただくことは、日本人として大変嬉しいことです。
貴兄の書かれた文章に関してですが、日本語で文章を書かれるのですから、もう
少し推敲してみてはいかがでしょうか。もちろん、意味は充分伝わりますが、
正しい表現を学ぶことは、言語の習得には欠かせないことですから。
ただ、不完全であることは承知でこのような掲示板で発言し、日本語学習の成果を
試してみる姿勢は高く評価されることだと思います。
貴兄の努力の成果が、日本と貴兄の国の友好関係に役立てられることを信じて、
筆を置くことといたします
ずいぶんと日本語がお上手ですね。とても勉強されたのだと思います。
他国の方に日本語を学んでいただくことは、日本人として大変嬉しいことです。
貴兄の書かれた文章に関してですが、日本語で文章を書かれるのですから、もう
少し推敲してみてはいかがでしょうか。もちろん、意味は充分伝わりますが、
正しい表現を学ぶことは、言語の習得には欠かせないことですから。
ただ、不完全であることは承知でこのような掲示板で発言し、日本語学習の成果を
試してみる姿勢は高く評価されることだと思います。
貴兄の努力の成果が、日本と貴兄の国の友好関係に役立てられることを信じて、
筆を置くことといたします
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 21:56 ID:7zWq.mFc
ウズラ臭いんですけど
76 ： ：2001/06/18(月) 21:56 ID:Bl5B32Mk
結局韓国メーカーが世界初ニダと言っても何か裏があるってことだな。
77 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:56 ID:yBVVTRbw
Denn wir sind die braunen Soldaten,
我らは褐色の軍隊なり
Für Adolf Hitler ziehn wir ins Gefecht.
アドルフ・ヒトラーに率いられ闘争する軍隊なり
Denn wir sind die braunen Soldaten,
我らは褐色の軍隊なり
Und wir kämpfen für Freiheit und für Recht.
そして自由と権利のために闘争する軍隊なり
Wir schlugen die Marxisten,
我らはマルクス主義者どもと
Rotfront und Pazifisten.
共産主義者どもと、平和主義者どもを打つ
Hört es Völker aller Staaten,
民族が国家の基幹となるは
Unsre Sache ist heilig und gerecht.
我らにとっては神聖にして当然のこと
Denn wir sind die braunen Soldaten,
我らは褐色の軍隊なり
Für Adolf Hitler ziehn wir ins Gefecht.
アドルフ・ヒトラーに率いられ闘争する軍隊なり
我らは褐色の軍隊なり
Für Adolf Hitler ziehn wir ins Gefecht.
アドルフ・ヒトラーに率いられ闘争する軍隊なり
Denn wir sind die braunen Soldaten,
我らは褐色の軍隊なり
Und wir kämpfen für Freiheit und für Recht.
そして自由と権利のために闘争する軍隊なり
Wir schlugen die Marxisten,
我らはマルクス主義者どもと
Rotfront und Pazifisten.
共産主義者どもと、平和主義者どもを打つ
Hört es Völker aller Staaten,
民族が国家の基幹となるは
Unsre Sache ist heilig und gerecht.
我らにとっては神聖にして当然のこと
Denn wir sind die braunen Soldaten,
我らは褐色の軍隊なり
Für Adolf Hitler ziehn wir ins Gefecht.
アドルフ・ヒトラーに率いられ闘争する軍隊なり
78 ： ：2001/06/18(月) 21:56 ID:50P0TK0Y
80 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:57 ID:yBVVTRbw
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
前スレも最初が荒らされていたが、このスレもひどいな。
いや、こっちの方がコピペ攻撃でたちが悪い。
いや、こっちの方がコピペ攻撃でたちが悪い。
82 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:59 ID:yBVVTRbw
アンチもヲタも多く活発に議論が交わされていてスレが乱立しているから
B'z板もしくはビーイング板を作れという話になっているのならわかるが、
ビーイング板を作らせようとしているごく少数が確信犯でスレを乱立させているだけ。
統一スレ以外のスレはワンパターンな下ネタだけでしつこくageられている。
ひょっとして高志も本物のラルヲタだと思っていたクチですか？
別スレでは芸能板で倉木スレを乱立したり宇多田罵倒スレで煽りまくっているのは同一人物と思われるので
アクセス制限で対処してほしいという話になっているようだが。
「スレを立てまくって荒らせば独立板を作ってもらえる」という風潮を作ってはいけない、
という原則がまだ理解できない本物のオバカさんのようだ。
B'z板もしくはビーイング板を作れという話になっているのならわかるが、
ビーイング板を作らせようとしているごく少数が確信犯でスレを乱立させているだけ。
統一スレ以外のスレはワンパターンな下ネタだけでしつこくageられている。
ひょっとして高志も本物のラルヲタだと思っていたクチですか？
別スレでは芸能板で倉木スレを乱立したり宇多田罵倒スレで煽りまくっているのは同一人物と思われるので
アクセス制限で対処してほしいという話になっているようだが。
「スレを立てまくって荒らせば独立板を作ってもらえる」という風潮を作ってはいけない、
という原則がまだ理解できない本物のオバカさんのようだ。
83 ： ：2001/06/18(月) 21:59 ID:50P0TK0Y
姦コック製でまともな物を作れば、日本人も買うのにね
でも、この板で姦コック人を見ている限り、まともな（コピー）製品を作れても
まともなアフターサービスは、絶対無理だと思われ
でも、この板で姦コック人を見ている限り、まともな（コピー）製品を作れても
まともなアフターサービスは、絶対無理だと思われ
84 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 21:59 ID:yBVVTRbw
記紀と中国側の記述が合わないのは、記紀の物語が「日本は大陸とも半島とも
関係なく古よりある国だ。」になっているからです。
私は、中国の記述以前にそれはあり得ないという立場で話しています。
もっとも、戦後の日本ではマルクス主義を標榜されている方々がこの説を堅持
されてきました。最近でもその伝統を受け継ぎ、西尾幹二という人が「国民の歴史」
という本の中でそう述べていらっしゃいます。
（なんであの人が監修して、あれだけまともな教科書ができたのか奇怪不思議。）
ですので、貴方が記紀に書かれてあることはすべて真実であるのだと仰るのなら
ば、私としては、そうですか、とだけいってこの話は終わりです。
そういうわけで、以下は無意味かもしれませんが、一応。
もし、上記の事が事実でないのなら、記紀の記述はなぜそうなっているか。
それは任那や百済が記紀の記述から読めるような植民地や属国でなく、大和朝廷
にとって失いがたい重要ななものであり、白村江の敗北によりそれを失ったことを
隠蔽し、新たに「日本」という物語を作りだしたものである。
が、たとえば岸田秀氏の「唯幻史観」の日本史のはじまりです
関係なく古よりある国だ。」になっているからです。
私は、中国の記述以前にそれはあり得ないという立場で話しています。
もっとも、戦後の日本ではマルクス主義を標榜されている方々がこの説を堅持
されてきました。最近でもその伝統を受け継ぎ、西尾幹二という人が「国民の歴史」
という本の中でそう述べていらっしゃいます。
（なんであの人が監修して、あれだけまともな教科書ができたのか奇怪不思議。）
ですので、貴方が記紀に書かれてあることはすべて真実であるのだと仰るのなら
ば、私としては、そうですか、とだけいってこの話は終わりです。
そういうわけで、以下は無意味かもしれませんが、一応。
もし、上記の事が事実でないのなら、記紀の記述はなぜそうなっているか。
それは任那や百済が記紀の記述から読めるような植民地や属国でなく、大和朝廷
にとって失いがたい重要ななものであり、白村江の敗北によりそれを失ったことを
隠蔽し、新たに「日本」という物語を作りだしたものである。
が、たとえば岸田秀氏の「唯幻史観」の日本史のはじまりです
86 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:01 ID:yBVVTRbw
鎌倉時代の武家社会では親の資産は男女の別なく平等に分割して相続した。
ところが代を重ねると各家の資産が少なくなり困窮してしまう。
ひいては有事の戦力として使えなくなるという問題が発生した。
この教訓から後世の武家社会では長子相続を規定したのであった。
そういうことで、武士以下の身分の長子相続は盲目的な因習で
無いのだから、例外があって当然でしょうね。
スレ違いだが、土地を持たない朝鮮の侍が出て来る映画ってのは
根本的にバカげている。武士ではなく、盗賊・海賊の類いだ。
武士の基本は「一所懸命」だと知らないのかな？
ところが代を重ねると各家の資産が少なくなり困窮してしまう。
ひいては有事の戦力として使えなくなるという問題が発生した。
この教訓から後世の武家社会では長子相続を規定したのであった。
そういうことで、武士以下の身分の長子相続は盲目的な因習で
無いのだから、例外があって当然でしょうね。
スレ違いだが、土地を持たない朝鮮の侍が出て来る映画ってのは
根本的にバカげている。武士ではなく、盗賊・海賊の類いだ。
武士の基本は「一所懸命」だと知らないのかな？
87 ：トロロ：2001/06/18(月) 22:02 ID:vfMoRSp6
このスレ気に食わないみたいだな。
一番触れられたくない話題のなんだね。
トロロ
一番触れられたくない話題のなんだね。
トロロ
88 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:02 ID:yBVVTRbw
>最近一番辛かったのは、重病抱えている子供を持つ同僚が
>「うちの子だんだん痩せてきちゃって～...」って心配そうに
>その子を見ていたんだけど、同時に「氏ね」って聞こえてきた事。
そんなん、読心なんかできなくても、経験とちょっとの想像力があれば
誰でもわかることじゃん。あんたは変な力を持ってる代わりに、
その両方ともがないんだろうね。思いやりってもんが感じられん。
辛いのはあんたじゃなくてその親子だろうが。ふざけんな。
つーかさ、ここで読めるって言ってる奴ら、その原因のひとつに
「病気」っつー選択肢はないわけ？ 不思議でしょうがない。
病院行けカウンセラーに診てもらえって言われても嫌がるのは、
やっぱ「病気」や「病院にかかること」に偏見がある日本の社会に
問題があるからデスカ？（ﾜﾗ
欧米じゃ、話し相手が欲しいだけで通ってる人もいるよ。気兼ねなく
自分語りできるのは気持ちいいからな。
とりあえず、自分ばっかが辛くて苦しくて悲しいって思い込んでんのは
充分病気だ。病院行け、阿呆ども。
>「うちの子だんだん痩せてきちゃって～...」って心配そうに
>その子を見ていたんだけど、同時に「氏ね」って聞こえてきた事。
そんなん、読心なんかできなくても、経験とちょっとの想像力があれば
誰でもわかることじゃん。あんたは変な力を持ってる代わりに、
その両方ともがないんだろうね。思いやりってもんが感じられん。
辛いのはあんたじゃなくてその親子だろうが。ふざけんな。
つーかさ、ここで読めるって言ってる奴ら、その原因のひとつに
「病気」っつー選択肢はないわけ？ 不思議でしょうがない。
病院行けカウンセラーに診てもらえって言われても嫌がるのは、
やっぱ「病気」や「病院にかかること」に偏見がある日本の社会に
問題があるからデスカ？（ﾜﾗ
欧米じゃ、話し相手が欲しいだけで通ってる人もいるよ。気兼ねなく
自分語りできるのは気持ちいいからな。
とりあえず、自分ばっかが辛くて苦しくて悲しいって思い込んでんのは
充分病気だ。病院行け、阿呆ども。
89 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:04 ID:yBVVTRbw
・・・私は是非とも戦争を予防したいと考える。こうした事態を防止するには、世界中の国際関係を制するところの中心勢力を、どうしても強力に、そして確実にせねばならぬ。前にはそれを国際連盟といい、今では国際連合機構といっておるが、いずれも私のいう世界連邦というのと同じもので、結局の到達点は世界の国家的区別をできるだけ減らして、中央の政府となるべきものを盛り立て、それを強化しようというのである。・・・一番大切なことは、国家制の代わりに国際制という思想及び感情を、全ての人に注ぎ込まなければならぬ。・・・今は国家というものが戦争の原因となり、従って人類滅亡の端緒を国家が作っているのであるということに気が付かないものだから、世界列国とも国家を盛り立てるのに一生懸命である。国家を盛り立てれば衝突するに決まっておる
90 ：トロロ：2001/06/18(月) 22:04 ID:vfMoRSp6
, -=-‐～--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ |
| ｦ | ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┤ ===､ , ==| | ＜ びびって言い訳よくがんばった！
ノ 彳 ―ｪ 〈‐ｪ〈 ゝ ＼ 感動した！ありがとう！
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
く .^| - ゝ
ヒi_,| ＼ｌ [ ――.|
,,, -/＼ ＼＿＿__,|
―'| ＼ ＼ |＼＿
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ ､/
91 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:06 ID:yBVVTRbw
NTTドコモ及びＮＴＴドコモグループ８社は、ｉモードをお客様にさらにご利用頂きやすくするために、毎月最大４００パケットの無料化等の対策を実施いたします。また、迷惑メールに対しｉモードメールの指定拒否・指定受信の設定件数の拡大等、新たな対策を実施、検討してまいりましたが、更に迷惑メール対策を強化いたします。
インターネットから大量に送信される迷惑メールは、お客様に対しご迷惑を与えるだけでなく、電気通信設備に過大な負荷がかかり、その結果ＦＯＭＡを含むｉモードメールが受信しにくい事象が生じ、お客様のご利用に支障をきたすおそれがあるため、法的手段も含め早急に対策を講じ、お客様が安心してｉモードをご利用いただけるよう努めてまいります。
なお、一定パケット数の無料化等について、本日、総務大臣に届出を行いました。
インターネットから大量に送信される迷惑メールは、お客様に対しご迷惑を与えるだけでなく、電気通信設備に過大な負荷がかかり、その結果ＦＯＭＡを含むｉモードメールが受信しにくい事象が生じ、お客様のご利用に支障をきたすおそれがあるため、法的手段も含め早急に対策を講じ、お客様が安心してｉモードをご利用いただけるよう努めてまいります。
なお、一定パケット数の無料化等について、本日、総務大臣に届出を行いました。
92 ：トロロ：2001/06/18(月) 22:07 ID:vfMoRSp6
競艇場逝くといるよな～こんなおやじ。
「俺はちょっとしたところで有名なんよ」っていばるおやじ。でもかける金が万円超えない。
どこかの三文飲み屋で虚勢はっててさ、みんなが「はいはい」って聞いててさ、相手してやると女将が後で「ごめんなさいね、相手しなくていいから」って耳打ちしてくるよなおやじ。
肥溜めおやじおやじおやじ～。チキンの屁～。
93 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:07 ID:yBVVTRbw
空港や会場のざわめきで空港の案内放送しか連想できない
ところに発想の単純さがにじみ出てる。
大体その番組は台湾語北京語の番組じゃないぜ。ただ日本
大好き少女を追っかけただけの番組で、何故そんな操作をする
必要があるの？
まぁセンセが今まで言ってきたことを真っ向から否定される
ような北京語の氾濫番組だったから、気持ちは分かるがな。
あの番組を見ていた北京語の分かる人間は、充分聞き取れたはずだ。
センセが何を言っても無駄。
制作過程はどうだテレビ局出入りがどうだ・・・、何言ってんだ？
テレビは操作だイカサマだ嘘だと言いたいのか？
番組を見もせずに、言えるのはせいぜいそんな愚にも付かない
罵り言葉だけだろな。どうぞお好きなように。（笑）
センセも研究を商売でやってんだろ？そりゃメシ喰わなきゃな。
だからその研究を否定されそうになったら、意地でも認められ
ない訳だ。自分の生活を守るためには嘘を垂れ流し、台湾人を
差別し、反論する者は容赦なく罵倒するんだろ。
後は野となれ山となれ、か？それで商売が出来れば楽なもんだ。
ところに発想の単純さがにじみ出てる。
大体その番組は台湾語北京語の番組じゃないぜ。ただ日本
大好き少女を追っかけただけの番組で、何故そんな操作をする
必要があるの？
まぁセンセが今まで言ってきたことを真っ向から否定される
ような北京語の氾濫番組だったから、気持ちは分かるがな。
あの番組を見ていた北京語の分かる人間は、充分聞き取れたはずだ。
センセが何を言っても無駄。
制作過程はどうだテレビ局出入りがどうだ・・・、何言ってんだ？
テレビは操作だイカサマだ嘘だと言いたいのか？
番組を見もせずに、言えるのはせいぜいそんな愚にも付かない
罵り言葉だけだろな。どうぞお好きなように。（笑）
センセも研究を商売でやってんだろ？そりゃメシ喰わなきゃな。
だからその研究を否定されそうになったら、意地でも認められ
ない訳だ。自分の生活を守るためには嘘を垂れ流し、台湾人を
差別し、反論する者は容赦なく罵倒するんだろ。
後は野となれ山となれ、か？それで商売が出来れば楽なもんだ。
94 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:08 ID:yBVVTRbw
>駐在の何をよく知ってるのかね？
おまえこそ、研究の何がわかっているのかね？
本を出したことがあるのかね？
駐在員は、社会研究は無理。おまえの仕事は社会研究ではない。
だから台湾に何年いても、台湾語ができないし、まともな本一冊
書けるわけではない。もちろん、それでこまらない。
だって、そういう仕事なんだから。研究で飯を食っていないんだったら、
しょせんおまえの台湾理解なんてその程度の代物。
おまえが、台湾研究でもプロの研究者に勝とうと思っているところが
浅はかなところ。
社会的分業って分かってる
おまえこそ、研究の何がわかっているのかね？
本を出したことがあるのかね？
駐在員は、社会研究は無理。おまえの仕事は社会研究ではない。
だから台湾に何年いても、台湾語ができないし、まともな本一冊
書けるわけではない。もちろん、それでこまらない。
だって、そういう仕事なんだから。研究で飯を食っていないんだったら、
しょせんおまえの台湾理解なんてその程度の代物。
おまえが、台湾研究でもプロの研究者に勝とうと思っているところが
浅はかなところ。
社会的分業って分かってる
96 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:10 ID:yBVVTRbw
>給料は保証され、現地人を日本語で怒鳴りつけ、こき使って
>それでＯＫと思ってるんだろ？自分で言ってたじゃん。
>それで駐在をよく知ってるのか？なるほど差別主義者らしいわ。
だったら、ちゃんとした本を書いて出版してみてくれ。
ろくな観察眼も、文章表現力もないドキュソがこんなところでくだ
巻いているだけじゃ話にならないな。
>そりゃ慈善事業で駐在している人間はいないだろうが、
だから、しょせん商売だろっていってんのね、。
>何でもかんでも駐在を全て商売でくくるのが既に大ドキュソ。
おまえこそ、ちゃんと研究したことがないドキュソ。
台湾に住んでいれば、それだけで自分のほうが分かったつもりに
なっている時点で、客観的な観察力がない証拠。
おまえのほうが、どうして台湾のことをわかっているといえるのか、
それを証明しろって何度もいっているわけ。
>技術指導で駐在してる連中から大笑いされるぞ。
技術指導の人が、台湾の言語問題で、何か学術書を書いたことが
ありましたかな？
>センセはその番組を見てたのか？見ていてそう判断してるのか？
おまえこそ、その番組の制作過程を見たことがあるのかい？
私はマスコミにいたからね、マスコミがどんなに事実をねじまげている
かはよく知っているのよね。とくにテレビはひどい。
>それでＯＫと思ってるんだろ？自分で言ってたじゃん。
>それで駐在をよく知ってるのか？なるほど差別主義者らしいわ。
だったら、ちゃんとした本を書いて出版してみてくれ。
ろくな観察眼も、文章表現力もないドキュソがこんなところでくだ
巻いているだけじゃ話にならないな。
>そりゃ慈善事業で駐在している人間はいないだろうが、
だから、しょせん商売だろっていってんのね、。
>何でもかんでも駐在を全て商売でくくるのが既に大ドキュソ。
おまえこそ、ちゃんと研究したことがないドキュソ。
台湾に住んでいれば、それだけで自分のほうが分かったつもりに
なっている時点で、客観的な観察力がない証拠。
おまえのほうが、どうして台湾のことをわかっているといえるのか、
それを証明しろって何度もいっているわけ。
>技術指導で駐在してる連中から大笑いされるぞ。
技術指導の人が、台湾の言語問題で、何か学術書を書いたことが
ありましたかな？
>センセはその番組を見てたのか？見ていてそう判断してるのか？
おまえこそ、その番組の制作過程を見たことがあるのかい？
私はマスコミにいたからね、マスコミがどんなに事実をねじまげている
かはよく知っているのよね。とくにテレビはひどい。
97 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:11 ID:yBVVTRbw
１９５７年（昭和３２年）１月３０日、群馬県相馬が原の米軍演習場内の立ち入り禁止の場所に、薬きょうを拾いにきていた農婦の坂井なか（４６歳）が、小銃弾に当たって死亡した。一緒にいた日本人農夫の証言で、米兵に「ママさん、だいじょうぶ！」と呼び寄せられ、約１０メートルの距離から狙撃されたことが判明した。その米兵は、この日、立哨だった米軍第１騎士団第８連隊のウィリアム・Ｓ・ジラード３等特技兵であった。
同地は１９２０年（大正９年）に旧陸軍演習場となり、戦後米軍に接収された土地だったが、鉄くずの薬きょうを拾って生活の足しにしている基地周辺の人々の貧しさや、日本人をスズメ程度にしか考えていない米兵の心理など多くの問題を提起した。
特に、ジラードの裁判管轄権を巡って日米行政協定下の日本の主権制限の実状を明らかにした。当初、米軍はジラードの行為は、公務遂行中のものであり、米側に裁判権があると主張した。日本側世論は、平時の明白な殺人まで治外法権の範囲に入れようとする米軍の主張に憤激した。
日米合同委員会でも決着はつかず、最終的には、日本側世論の硬化を考慮した米側が、行政協定の解釈問題を避け、「裁判権不行使」の特例措置をとることで事態収拾をはかった。
５月１８日、検察はジラードを傷害致死罪で起訴。これに対して、アメリカ本国では、在郷軍人会やジラードの親族を中心に、「身柄を日本側に引き渡すな！」の一大合唱が湧き起こった。ジラードの兄は、米連邦地裁に人身保護を求める訴訟を起こした。
同地は１９２０年（大正９年）に旧陸軍演習場となり、戦後米軍に接収された土地だったが、鉄くずの薬きょうを拾って生活の足しにしている基地周辺の人々の貧しさや、日本人をスズメ程度にしか考えていない米兵の心理など多くの問題を提起した。
特に、ジラードの裁判管轄権を巡って日米行政協定下の日本の主権制限の実状を明らかにした。当初、米軍はジラードの行為は、公務遂行中のものであり、米側に裁判権があると主張した。日本側世論は、平時の明白な殺人まで治外法権の範囲に入れようとする米軍の主張に憤激した。
日米合同委員会でも決着はつかず、最終的には、日本側世論の硬化を考慮した米側が、行政協定の解釈問題を避け、「裁判権不行使」の特例措置をとることで事態収拾をはかった。
５月１８日、検察はジラードを傷害致死罪で起訴。これに対して、アメリカ本国では、在郷軍人会やジラードの親族を中心に、「身柄を日本側に引き渡すな！」の一大合唱が湧き起こった。ジラードの兄は、米連邦地裁に人身保護を求める訴訟を起こした。
98 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:12 ID:yBVVTRbw
結局格闘技だけではなくて、スポーツも「競技での成果」を
目的に練習するからなぁ・・・今のあのテコンドーの競技内容では
実戦では非常にキツイと思うよ。
俺かつては某フルコンやってやけど、その創始者が極真出身。
その創始者がそこにいた頃にはもう顔面への突きは禁止だった。
相手の胸を上段突きと想定して練習していたらしい。
ある日、伝統系（いわゆる寸止め）の道場破りがきて相手をしたら、
結構骨が折れたらしい。
伝統系は防具をつけて、急所に当たったら勝ちというルールなので、
縦への突進力はとにかくすごいらしい。
ここで剣道をやってる人がいたらわかるだろうけど、あれに近い。
（テコンドーも似てるけど、突進して蹴りに行くのが非実践的）
その相手はそういうルールでくるので兎に角懐に飛び込むスピードと
正確に顔面を突いてくる技術はすごかった。
それは競技内容がそうだから、いつも練習してるんだよね。
しかし、相手をＫＯするまでの練習も、ウエートトレーニングもしてない
ようだし、ＫＯし合う練習をしてないからほんと打たれ弱かったよう。
創始者は何発も顔面を殴られたが、特ＫＯされず、ローキック一発でＫＯしたらしい。
ただ、創始者が言うには顔面を殴られて頭にきてこっちも顔面殴ってやろう
と思って繰り出すけど、何故かあいての胸あたりに打ってしまったらしい。
いつもやってる練習の何割しか実戦では出せないというはなしで
この説教をされたけど。
目的に練習するからなぁ・・・今のあのテコンドーの競技内容では
実戦では非常にキツイと思うよ。
俺かつては某フルコンやってやけど、その創始者が極真出身。
その創始者がそこにいた頃にはもう顔面への突きは禁止だった。
相手の胸を上段突きと想定して練習していたらしい。
ある日、伝統系（いわゆる寸止め）の道場破りがきて相手をしたら、
結構骨が折れたらしい。
伝統系は防具をつけて、急所に当たったら勝ちというルールなので、
縦への突進力はとにかくすごいらしい。
ここで剣道をやってる人がいたらわかるだろうけど、あれに近い。
（テコンドーも似てるけど、突進して蹴りに行くのが非実践的）
その相手はそういうルールでくるので兎に角懐に飛び込むスピードと
正確に顔面を突いてくる技術はすごかった。
それは競技内容がそうだから、いつも練習してるんだよね。
しかし、相手をＫＯするまでの練習も、ウエートトレーニングもしてない
ようだし、ＫＯし合う練習をしてないからほんと打たれ弱かったよう。
創始者は何発も顔面を殴られたが、特ＫＯされず、ローキック一発でＫＯしたらしい。
ただ、創始者が言うには顔面を殴られて頭にきてこっちも顔面殴ってやろう
と思って繰り出すけど、何故かあいての胸あたりに打ってしまったらしい。
いつもやってる練習の何割しか実戦では出せないというはなしで
この説教をされたけど。
100 ：平ノ時盛：2001/06/18(月) 22:16 ID:yBVVTRbw
Team Pitching Stats
PLAYER W L S ERA G GS CG SHO IP H R ER
------ - - - --- - -- -- --- -- - - --
P Martinez 7 2 0 2.01 13 13 1 0 94.0 64 22 21
Beck 2 3 4 2.17 31 0 0 0 37.1 30 12 9
Wakefield 4 1 2 2.34 19 5 0 0 65.1 56 19 17
R Garces 1 0 0 2.76 28 0 0 0 32.2 21 13 10
F Castillo 6 4 0 3.47 13 13 0 0 70.0 70 32 27
Ohka 2 2 0 3.57 7 7 0 0 35.1 39 18 14
Arrojo 1 2 5 3.65 24 1 0 0 44.1 38 18 18
D Lowe 3 5 9 3.79 27 0 0 0 38.0 41 17 16
Schourek 1 3 0 3.80 25 0 0 0 23.2 22 10 10
Nomo 6 4 0 3.84 14 14 2 2 84.1 58 39 36
Pichardo 1 0 0 4.50 10 0 0 0 12.0 12 9 6
Cone 2 1 0 4.71 6 6 0 0 28.2 33 15 15
Crawford 3 0 0 4.75 8 7 0 0 36.0 40 19 19
Kim 0 0 0 18.00 1 0 0 0 1.0 1 2 2
PLAYER W L S ERA G GS CG SHO IP H R ER
------ - - - --- - -- -- --- -- - - --
P Martinez 7 2 0 2.01 13 13 1 0 94.0 64 22 21
Beck 2 3 4 2.17 31 0 0 0 37.1 30 12 9
Wakefield 4 1 2 2.34 19 5 0 0 65.1 56 19 17
R Garces 1 0 0 2.76 28 0 0 0 32.2 21 13 10
F Castillo 6 4 0 3.47 13 13 0 0 70.0 70 32 27
Ohka 2 2 0 3.57 7 7 0 0 35.1 39 18 14
Arrojo 1 2 5 3.65 24 1 0 0 44.1 38 18 18
D Lowe 3 5 9 3.79 27 0 0 0 38.0 41 17 16
Schourek 1 3 0 3.80 25 0 0 0 23.2 22 10 10
Nomo 6 4 0 3.84 14 14 2 2 84.1 58 39 36
Pichardo 1 0 0 4.50 10 0 0 0 12.0 12 9 6
Cone 2 1 0 4.71 6 6 0 0 28.2 33 15 15
Crawford 3 0 0 4.75 8 7 0 0 36.0 40 19 19
Kim 0 0 0 18.00 1 0 0 0 1.0 1 2 2
嵐は去ったようだ・・・
102 ：むー：2001/06/18(月) 22:25 ID:9YIVfB1o
別のスレに移ったみたい。
前から思っていたが、国産だからって全て良いわけじゃないだろ？
韓国だからって全て悪いのか？本気でそう思ってるの？
今、そしてこれからはコストダウンの為に日本製の物は減っているのしってんの？
お前の持ってる日本製家電の中に韓国のチップとか使ってないんだな？
偏見丸出しで韓国批判するような奴に限って事実を知らない事が多い。
勉強しろ。
韓国だからって全て悪いのか？本気でそう思ってるの？
今、そしてこれからはコストダウンの為に日本製の物は減っているのしってんの？
お前の持ってる日本製家電の中に韓国のチップとか使ってないんだな？
偏見丸出しで韓国批判するような奴に限って事実を知らない事が多い。
勉強しろ。
105 ： ：2001/06/18(月) 22:53 ID:Bl5B32Mk
>>104
はいはい、その通りですね。
価格が安いから、韓国とかに発注してましたね。
で、韓国はその技術移転を使って、どうしたの？
中国・ベトナムあたりにシフトしたら、韓国のメーカー、どうなるんでしょうね。
良く勉強されてる104はきっとこの質問に答えてくれるでしょうから拝聴いたしましょう。
はいはい、その通りですね。
価格が安いから、韓国とかに発注してましたね。
で、韓国はその技術移転を使って、どうしたの？
中国・ベトナムあたりにシフトしたら、韓国のメーカー、どうなるんでしょうね。
良く勉強されてる104はきっとこの質問に答えてくれるでしょうから拝聴いたしましょう。
111 ： ：2001/06/18(月) 23:07 ID:Bl5B32Mk
>>107
はいはい、おめでとう
どんどん稼いで金を還流してね。
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
>クラレ
> 3405 ・食品包装材用ＥＶＯＨ樹脂「エバール」世界シェア７０％
>・液晶用偏光フィルムのポパールシェア世界一
>関東電化工業
> 4047
>・半導体、液晶用特殊ガス世界トップクラス
>本州化学工業
> 4115
> ・ＬＣＰ(液晶ポリマー)原料ビフェノール、ほぼ独占状態
>サンエー化研
>(追加5/13) 4206
> ・液晶パネルを製造する時に必要な機能性材料の保護シートはシェア80％
以下略
はいはい、おめでとう
どんどん稼いで金を還流してね。
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
>クラレ
> 3405 ・食品包装材用ＥＶＯＨ樹脂「エバール」世界シェア７０％
>・液晶用偏光フィルムのポパールシェア世界一
>関東電化工業
> 4047
>・半導体、液晶用特殊ガス世界トップクラス
>本州化学工業
> 4115
> ・ＬＣＰ(液晶ポリマー)原料ビフェノール、ほぼ独占状態
>サンエー化研
>(追加5/13) 4206
> ・液晶パネルを製造する時に必要な機能性材料の保護シートはシェア80％
以下略
112 ：名無し：2001/06/18(月) 23:08 ID:vbVuPiUk
113 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 23:09 ID:KHgAyshc
114 ：名無しさん：2001/06/18(月) 23:14 ID:O.de5APg
電子レンジ 20％ 1位
他のものは知らないけどこれ、本当？
他のものは知らないけどこれ、本当？
115 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 23:15 ID:AzA81QlA
サムの電子レンジなんてみたことないぞ。
116 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 00:15 ID:7Q5Y.Fvk
韓国企業は着実に進歩しているよ
日本の企業なぞどうでもよいが、
ウカウカしていられないよ、諸君。
激しい追い上げ、そして対等な立場での競争に勝てるか
日本人は着実に怠惰になってきている。
賃金が高騰した労働力も使い物にならなくなっている。
競争に疲れ、安定した地位についた今、
死をも覚悟した韓国企業の追い込みを退けられるか？
答えは数年後の結果、また貴方達の想像にお任せする・・・
日本の企業なぞどうでもよいが、
ウカウカしていられないよ、諸君。
激しい追い上げ、そして対等な立場での競争に勝てるか
日本人は着実に怠惰になってきている。
賃金が高騰した労働力も使い物にならなくなっている。
競争に疲れ、安定した地位についた今、
死をも覚悟した韓国企業の追い込みを退けられるか？
答えは数年後の結果、また貴方達の想像にお任せする・・・
韓国は、国内企業までもが外国に逃げ出し始めてる、という異常な状況だよね。
数年後にはどうなるの？
数年後にはどうなるの？
119 ：名無しさん：2001/06/19(火) 00:30 ID:2GUl0pWY
120 ：名無しさん日本代表：2001/06/19(火) 00:34 ID:60CSSwnw
>>107
マーケットシェアって自社で調べる場合、割と巧妙にうそがつけるもの。
例えば、「世界で」の世界が何カ国なのか、どの国とどの国をチョイスするか、製造台数でのシェアなのか、販売台数でのシェアなのか、とかね。自社調べって言うのは話半分って事でしょう。
>>116
その意見は、1980年代に韓国企業が業績を伸ばし、自動車や家電、ハイテクの欧米への輸出量が増えた際に日本の経済人の間でも叫ばれていたよ。
その結果が...というのではなく、常に「それなりに」ライバル視はしている。
それと
＞賃金が高騰した労働力も使い物にならなくなっている。
これは、今の韓国にも当てはまるのでは？
マーケットシェアって自社で調べる場合、割と巧妙にうそがつけるもの。
例えば、「世界で」の世界が何カ国なのか、どの国とどの国をチョイスするか、製造台数でのシェアなのか、販売台数でのシェアなのか、とかね。自社調べって言うのは話半分って事でしょう。
>>116
その意見は、1980年代に韓国企業が業績を伸ばし、自動車や家電、ハイテクの欧米への輸出量が増えた際に日本の経済人の間でも叫ばれていたよ。
その結果が...というのではなく、常に「それなりに」ライバル視はしている。
それと
＞賃金が高騰した労働力も使い物にならなくなっている。
これは、今の韓国にも当てはまるのでは？
サムソンの電子レンジてアレでしょ？
よくチラシとかで8980とかで出るやつ。
たしかに数は出るよな。
よくチラシとかで8980とかで出るやつ。
たしかに数は出るよな。
122 ：名無しニダ：2001/06/19(火) 00:36 ID:i4ljwMOE
1＄＝160円くらいになったら、全滅でしょう。どの国も。輸出は
（農産物、石油等を除く）
（農産物、石油等を除く）
124 ：名無しさん：2001/06/19(火) 01:05 ID:IXIiL8TI
ったくもう。電子レンジにレスついたのほんの昨日だよ。
発言する前に過去ログくらい読めよぅ。
908 名前：Ｍｒ．コパ 投稿日：2001/06/17(日) 11:16 ID:31UsdvtQ
ほ～。サムスンは電子レンジのシェア世界１ですか。凄いですねぇ。
ところで電子レンジの構造。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/ynakase/rad.htm
極めて単純で、マグネトロン以外は誰でも出来る物です。でトップメーカーは
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
東邦金属 5781 電子レンジ用マグネトロン世界シェア80％
ちなみにサムスンがマグネトロンを自給していると言う話は
寡聞にして聞いた事がありませんな。そこで、
日本でマグネトロンの開発経験５年以上の研究者をボ集中ゥゥゥ～！！！
http://www.syri.co.jp/appointment/ap.htm
こぞって御応募下さい（ｗ
発言する前に過去ログくらい読めよぅ。
908 名前：Ｍｒ．コパ 投稿日：2001/06/17(日) 11:16 ID:31UsdvtQ
ほ～。サムスンは電子レンジのシェア世界１ですか。凄いですねぇ。
ところで電子レンジの構造。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/ynakase/rad.htm
極めて単純で、マグネトロン以外は誰でも出来る物です。でトップメーカーは
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
東邦金属 5781 電子レンジ用マグネトロン世界シェア80％
ちなみにサムスンがマグネトロンを自給していると言う話は
寡聞にして聞いた事がありませんな。そこで、
日本でマグネトロンの開発経験５年以上の研究者をボ集中ゥゥゥ～！！！
http://www.syri.co.jp/appointment/ap.htm
こぞって御応募下さい（ｗ
125 ：名無し：2001/06/19(火) 01:16 ID:xaJzgyIo
>124
この手のリーダーって要するにコア技術をもたらしてくれる人ってこと?
それで最高2000万は安い投資だよね。失敗しても700万ですむし。
勤務地は希望最優先といわれても横浜か韓国しかないのでは日本人には
事実上一カ所
この手のリーダーって要するにコア技術をもたらしてくれる人ってこと?
それで最高2000万は安い投資だよね。失敗しても700万ですむし。
勤務地は希望最優先といわれても横浜か韓国しかないのでは日本人には
事実上一カ所
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 02:05 ID:l9EiehZU
128 ：名無しさん：2001/06/19(火) 03:19 ID:0HEt3u6I
チョンの皆さん、たとえホンのひとときでも、高速ネット環境が世界一と
認定されたのが嬉しくてたまらないようですね。
数年後も世界一だと思ってるんですか？
チョンの皆さん、電子機器に限らず、それで韓国は何を開発したんですか？
♪ちょちょんがチョン。
♪ちょちょんがチョン。
認定されたのが嬉しくてたまらないようですね。
数年後も世界一だと思ってるんですか？
チョンの皆さん、電子機器に限らず、それで韓国は何を開発したんですか？
♪ちょちょんがチョン。
♪ちょちょんがチョン。
確かに韓国は脅威だと思う。
だって、なりふりかまわないんだもん。
散々パクっておいて、「日本が真似したニダ」とか、
友好を結ぼうっていって置いて、いざ良くと
「はーい、じゃあ友好の前にあやまってかねはらうニダ」とか
なかなか、やる事がエゲツナイから脅威だよね。
「経済援助？しらんなぁそんなものは。日本に返す金などないにだ」
「提携？しらんなぁそんなものは、この製品は家が開発したニダ」
「著作権？しらんなぁそんなものは、このソフトはわが国で
開発されたニダ」
とかね。
だって、なりふりかまわないんだもん。
散々パクっておいて、「日本が真似したニダ」とか、
友好を結ぼうっていって置いて、いざ良くと
「はーい、じゃあ友好の前にあやまってかねはらうニダ」とか
なかなか、やる事がエゲツナイから脅威だよね。
「経済援助？しらんなぁそんなものは。日本に返す金などないにだ」
「提携？しらんなぁそんなものは、この製品は家が開発したニダ」
「著作権？しらんなぁそんなものは、このソフトはわが国で
開発されたニダ」
とかね。
130 ：名無し：2001/06/19(火) 04:09 ID:IwAZzYe2
切羽詰ってどうにもこうにもならなくなってきたら
「我々が日本人でやつらが韓国人ニダ」って言い出すとか。
「我々が日本人でやつらが韓国人ニダ」って言い出すとか。
131 ：茶々丸：2001/06/19(火) 04:25 ID:5XnKqLa.
韓国の独立なんて何の意味もなかった。
日本に金たかるしか脳のない乞食が一匹増えただけなんだから。
日本に金たかるしか脳のない乞食が一匹増えただけなんだから。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 04:54 ID:v8pvQ0X6
133 ：粕谷真人：2001/06/19(火) 04:55 ID:lCp34m3w
日本人で、世界最高のパソコンを自作したぞと言っても、
ＣＰＵやマザーボードを自作したとは言わないのだが、
韓国人は言ってしまうのだろうか？
ＣＰＵやマザーボードを自作したとは言わないのだが、
韓国人は言ってしまうのだろうか？
台湾･日本･韓国ノートブックＰＣの世界シェア
韓国猛追。1998年から2000年の2年間でシェア2.4倍に急上昇。
日本はシェア0.8倍にダウン。日本企業危うし。
http://www.ippc.com.tw/NB/note6.asp
韓国猛追。1998年から2000年の2年間でシェア2.4倍に急上昇。
日本はシェア0.8倍にダウン。日本企業危うし。
http://www.ippc.com.tw/NB/note6.asp
135 ： ：2001/06/19(火) 06:09 ID:kP0k7a.2
136 ：(ﾟДﾟ)y─┛~~ ：2001/06/19(火) 08:16 ID:CMxktDRw
韓国は日本の下請け・物真似をしてここまで這い上がってきた
小判鮫経済。ＩＴブロードバンドの「普及」でははじめて日本を
越えたが、それは日本と違って他に娯楽・情報がないから。
実際に企業のシステム構築が進んでいるかというと、前近代的
な過去の遺物がそのまま残り、人員整理しようものなら猛烈
なストが起きる。
しかし、小判鮫ゆえの悲しさかな、既に「低賃金」というメリ
ットは他のアジア諸国のほうが上。よって、韓国独自のもの
を模索していかねばならないが、そんなものはない。
自慢のＩＴ技術にせよ、ADSLまわりの「安く普及させる技術」
しか優れたノウハウがないというお粗末さ。
今後韓国経済は当分右肩下がり。好材料など一つもない。
小判鮫経済。ＩＴブロードバンドの「普及」でははじめて日本を
越えたが、それは日本と違って他に娯楽・情報がないから。
実際に企業のシステム構築が進んでいるかというと、前近代的
な過去の遺物がそのまま残り、人員整理しようものなら猛烈
なストが起きる。
しかし、小判鮫ゆえの悲しさかな、既に「低賃金」というメリ
ットは他のアジア諸国のほうが上。よって、韓国独自のもの
を模索していかねばならないが、そんなものはない。
自慢のＩＴ技術にせよ、ADSLまわりの「安く普及させる技術」
しか優れたノウハウがないというお粗末さ。
今後韓国経済は当分右肩下がり。好材料など一つもない。
137 ：(ﾟДﾟ)y─┛~~ ：2001/06/19(火) 08:19 ID:CMxktDRw
よって、今後韓国は、いかに日本に頼って援助してもらう
かしか選択肢はないが、なぜ日本が韓国のために援助
する必要があるのか？それなら見返りに韓国は日本に
何をしてくれるというのか？
そんなものありはしない。よって、韓国切り捨て。これし
か日本の道はない。
その前に、既に観光ビザで大量の韓国人が日本に滞
在し、不法就労しているが、まずはこれらの一掃から
はじめないと、日本の治安が心配だ。日本各地に
勝手に「リトル・コリア」を作っているが、それらの飲食店
にせよ、「合法的に」衛生局からの許可を得ている店
が一体何軒ある？日本は法治国家だ。建前だけで
中身のない韓国とは違う。
かしか選択肢はないが、なぜ日本が韓国のために援助
する必要があるのか？それなら見返りに韓国は日本に
何をしてくれるというのか？
そんなものありはしない。よって、韓国切り捨て。これし
か日本の道はない。
その前に、既に観光ビザで大量の韓国人が日本に滞
在し、不法就労しているが、まずはこれらの一掃から
はじめないと、日本の治安が心配だ。日本各地に
勝手に「リトル・コリア」を作っているが、それらの飲食店
にせよ、「合法的に」衛生局からの許可を得ている店
が一体何軒ある？日本は法治国家だ。建前だけで
中身のない韓国とは違う。
138 ：プリンス：2001/06/19(火) 08:20 ID:E8hefJq.
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
| ねぇよ。 |
| |
|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
// ### ###ヽ| |
/ l ¨ __) ¨ ｌ| |
ｌ 〃 = ノ゛| |
｜ ＼￣￣￣￣ | |＼
｜ ヽ ＿＿,／引＿）
｜ ＼ .／|｜
｜ ￣￣￣ |｜
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
/ .λ / /
/／ ｌ ／ ヽ /
(二) (二)
| |
| |
| ねぇよ。 |
| |
|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
// ### ###ヽ| |
/ l ¨ __) ¨ ｌ| |
ｌ 〃 = ノ゛| |
｜ ＼￣￣￣￣ | |＼
｜ ヽ ＿＿,／引＿）
｜ ＼ .／|｜
｜ ￣￣￣ |｜
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
/ .λ / /
/／ ｌ ／ ヽ /
(二) (二)
139 ：名無しさん：2001/06/19(火) 09:47 ID:PtQnTQes
コピー機の技術は世界一だろ？
サムスン、ちゃんとＨＰに書いておかないとダメだよ～
ダントツの技術なのに
サムスン、ちゃんとＨＰに書いておかないとダメだよ～
ダントツの技術なのに
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 09:59 ID:mJ.X.Z1c
142 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/06/19(火) 10:07 ID:es.XcjFo
143 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/19(火) 10:19 ID:UkMeIYMo
144 ： ：2001/06/19(火) 10:42 ID:2dCFeB1M
145 ：チョン機雷：2001/06/19(火) 10:59 ID:UkMeIYMo
>>144
韓国の国旗みてると「日の丸」の赤い部分をペプシマークに変えただけなような・・・
チョソの「こぴーき」にかかると、勝手に色までカラフルになっちゃうようですね（藁
いくら「ウリナラマン製」唱えても
亜流もんは所詮「亜流」なのにね、(^^;;
韓国の国旗みてると「日の丸」の赤い部分をペプシマークに変えただけなような・・・
チョソの「こぴーき」にかかると、勝手に色までカラフルになっちゃうようですね（藁
いくら「ウリナラマン製」唱えても
亜流もんは所詮「亜流」なのにね、(^^;;
146 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/19(火) 13:51 ID:a1jgQ3TI
日本人の偉人や日本企業をやたらと自慢しているが、
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは国籍のみで、
それらの人物や企業は君らの存在すら知らない。
他人の功績を自慢する事で、
｢劣った｣人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは国籍のみで、
それらの人物や企業は君らの存在すら知らない。
他人の功績を自慢する事で、
｢劣った｣人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
147 ：カウントダウナー：2001/06/19(火) 13:56 ID:IcifNS8.
148 ：ななし：2001/06/19(火) 14:00 ID:hGB/kKpU
150 ：名無しさん：2001/06/19(火) 14:02 ID:Ymj8m2j.
151 ：すると：2001/06/19(火) 14:05 ID:ZRNXajfA
＞まずは、自己批判をした方が良いと思うが
よりも、まず自分で文章を書く練習が先ということか（ｗ
よりも、まず自分で文章を書く練習が先ということか（ｗ
152 ： ：2001/06/19(火) 14:26 ID:lcDm0nU2
韓国人の偉人や韓国企業をやたらと自慢しているが、
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは民族のみで、
それらの人物や企業は他民族の英知の存在すら認めない。
他民族の英知を我が民族が始まりと偽る事で、
｢有色人種｣の人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは民族のみで、
それらの人物や企業は他民族の英知の存在すら認めない。
他民族の英知を我が民族が始まりと偽る事で、
｢有色人種｣の人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
154 ：名無しさん：2001/06/19(火) 14:30 ID:Ymj8m2j.
155 ：<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞﾘ：2001/06/19(火) 14:39 ID:9i1Qf6V2
156 ：名無しさん：2001/06/19(火) 14:48 ID:Ymj8m2j.
157 ：<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞﾘ：2001/06/19(火) 19:50 ID:C5nXhg0E
158 ：たう：2001/06/19(火) 21:00 ID:DlHxdOAY
>>146
日本人の偉人や日本企業をやたらと「半島由来だと」自慢しているが、
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは「数百年前の先祖」のみで、
それらの人物や企業は君らの存在すら知らない。
他人の功績を自慢する事で、
｢劣った｣人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
日本人の偉人や日本企業をやたらと「半島由来だと」自慢しているが、
君達はそれらの人物、会社とどう関係あるのかな？
ほとんど無いと思う。関係あるのは「数百年前の先祖」のみで、
それらの人物や企業は君らの存在すら知らない。
他人の功績を自慢する事で、
｢劣った｣人間や企業を貶す・・・最低で
恥ずかしい人間達ですね。
なんか前スレをじっくり見直すと、洩れと違って真面目そうな人が
＞つまりＭｒ．コパさんは技術だけに目が行き過ぎてるような気がするのです
とか言ってるなぁ… それはつまり、
１．サムスンが外国企業に転換社債大乱発！たった３社分でも４億㌦！㌦だよ㌦！
２．サムスン製造設備に大投資！ヲイヲイ経営者は算数出来るのか？
３．サムスンの超リストラ！社員４０％クビ。元社員はＰＣ房に転職とよ？ソースはサンプロ。
とかの超既出ネタをもう一度やれ、というリクエストなのでしょうか？
むぅ… 仏のような顔の人こそ心の中に真の鬼を飼っている、とはこの事か。
＞つまりＭｒ．コパさんは技術だけに目が行き過ぎてるような気がするのです
とか言ってるなぁ… それはつまり、
１．サムスンが外国企業に転換社債大乱発！たった３社分でも４億㌦！㌦だよ㌦！
２．サムスン製造設備に大投資！ヲイヲイ経営者は算数出来るのか？
３．サムスンの超リストラ！社員４０％クビ。元社員はＰＣ房に転職とよ？ソースはサンプロ。
とかの超既出ネタをもう一度やれ、というリクエストなのでしょうか？
むぅ… 仏のような顔の人こそ心の中に真の鬼を飼っている、とはこの事か。
＞セイコーエプソン、世界最高の解像度高分子有機ELディスプレイを試作
http://www.semiconductor-japan.com/content/news/article.asp?DocID={FDE6DD5C-5622-11D5-80FC-00306E001076}&Bucket=%90V%90%BB%95i%8F%EE%95%F1
インクジェットプリンターで印刷してモニターが出来る時代も
もうすぐそこナリ。
http://www.semiconductor-japan.com/content/news/article.asp?DocID={FDE6DD5C-5622-11D5-80FC-00306E001076}&Bucket=%90V%90%BB%95i%8F%EE%95%F1
インクジェットプリンターで印刷してモニターが出来る時代も
もうすぐそこナリ。
161 ：名も無き百姓：2001/06/19(火) 21:40 ID:a5N7sGdU
>>161 う～ん、めんどっちい。ゴメソ。
ところで前スレの876さんに、951さんの言う事を
詳しく説明させてもらうとこういう事ですワ。
普通設備投資は10年で回収する。先端産業でも3年はかけたい。
ところがサムスンの参入した市場では1年で回収しなきゃなんない。
例えば売価の1/3を設備投資と原料代に回すと計画する。
ところがサムスンの大量生産で価格が1年で1/3に暴落する。
サムスンも含めてみんな、2年目以降は作れば作るほど赤字…
こういう場合、株式投資の手法が参考になる。
持ってる株が下がった場合、今の安い価格で倍買い込むと、
平均購入価格が下がる。で、上がるまで耐える。
という手がある。とにかくもう一度上がればヨシ。
ところで前スレの876さんに、951さんの言う事を
詳しく説明させてもらうとこういう事ですワ。
普通設備投資は10年で回収する。先端産業でも3年はかけたい。
ところがサムスンの参入した市場では1年で回収しなきゃなんない。
例えば売価の1/3を設備投資と原料代に回すと計画する。
ところがサムスンの大量生産で価格が1年で1/3に暴落する。
サムスンも含めてみんな、2年目以降は作れば作るほど赤字…
こういう場合、株式投資の手法が参考になる。
持ってる株が下がった場合、今の安い価格で倍買い込むと、
平均購入価格が下がる。で、上がるまで耐える。
という手がある。とにかくもう一度上がればヨシ。
設備投資も同様で、去年の設備で作れば作る程赤字になるなら、
遙かに生産性の高い、今年の最新式の設備を入れればいい。
生産性がグッと上がり、平均投資額はその分下がる。
問題なのは、株価の場合、買い占めは価格上昇につながるが
設備投資の場合、生産能力倍増で、価格が更に暴落する事。
で、振り出しに戻り、更に倍投資…更に暴落…
最終的には鬼のような設備を抱えて、タダ同然となった市場に呆然…
これで前スレの>957の謎はとけたでしょうか？
投資家なんかが時々「あの超優良企業が何故こんな事に？
唖然 愕然 心不全」とか言ってるのは、こういう自転車操業が
見えてないせいなんですね～。
遙かに生産性の高い、今年の最新式の設備を入れればいい。
生産性がグッと上がり、平均投資額はその分下がる。
問題なのは、株価の場合、買い占めは価格上昇につながるが
設備投資の場合、生産能力倍増で、価格が更に暴落する事。
で、振り出しに戻り、更に倍投資…更に暴落…
最終的には鬼のような設備を抱えて、タダ同然となった市場に呆然…
これで前スレの>957の謎はとけたでしょうか？
投資家なんかが時々「あの超優良企業が何故こんな事に？
唖然 愕然 心不全」とか言ってるのは、こういう自転車操業が
見えてないせいなんですね～。
165 ： ：2001/06/20(水) 01:50 ID:fHzRmA4g
166 ：名無しさん：2001/06/20(水) 02:51 ID:5Xxg/hWE
本当はもっと早く、価格暴落がやばい域に達する筈だったのよ～。
それで生産調整・重要部品や技術の自主開発を・製品の多様化を
ちゃんと学習してれば良かったんだけど。
1999年9月の台湾大震災で、息を吹き返しちゃった。
それで1999～2000年にかけての１年間で、悪い成功神話が出来たみたいですねぇ。
天災のせいで、駄目な方法論で大成功しちゃったから。
今では本人達もまわりの人間も「サムスンはイケる！」と信じ込んでるねぇ。
もぅ、このままノーブレーキ・アクセルベタ踏みで突っ走るでしょう。
ま、メモリーや液晶の値段が下がるのは大歓迎だからいいけどねぇ。
それで生産調整・重要部品や技術の自主開発を・製品の多様化を
ちゃんと学習してれば良かったんだけど。
1999年9月の台湾大震災で、息を吹き返しちゃった。
それで1999～2000年にかけての１年間で、悪い成功神話が出来たみたいですねぇ。
天災のせいで、駄目な方法論で大成功しちゃったから。
今では本人達もまわりの人間も「サムスンはイケる！」と信じ込んでるねぇ。
もぅ、このままノーブレーキ・アクセルベタ踏みで突っ走るでしょう。
ま、メモリーや液晶の値段が下がるのは大歓迎だからいいけどねぇ。
168 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/20(水) 19:14 ID:fiMyphqE
サムソンには、日本人技術者が増えている 。
現在の技術力ではサムソンが上回っているでしょう。
世界最大の半導体工場を擁しているサムソン電子の昨年の純利益は
驚異的で日本の電機メーカを軽く抜いてダントツです。
現在の技術力ではサムソンが上回っているでしょう。
世界最大の半導体工場を擁しているサムソン電子の昨年の純利益は
驚異的で日本の電機メーカを軽く抜いてダントツです。
169 ：名無しさん＠ハングル：2001/06/20(水) 20:42 ID:0gmxiKq2
170 ： ：2001/06/20(水) 21:18 ID:fHzRmA4g
またIMF？
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001061912478
>製造業メーカーの３８％、利息も支払えなかった １・４半期企業経営
>製造業メーカーの売上高の経常利益率は３．３％と、
>前年同期比（６．７％）３．４％ポイント下落し、収益性も大幅に
>悪化したことがわかった。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001061912478
>製造業メーカーの３８％、利息も支払えなかった １・４半期企業経営
>製造業メーカーの売上高の経常利益率は３．３％と、
>前年同期比（６．７％）３．４％ポイント下落し、収益性も大幅に
>悪化したことがわかった。
安(物)い事で知られるデ○ナーの液晶モニター価格を定点観測。（価格修正）
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年5月：9万(1年で35％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 (販売終了)
つ… 月１万円下がっとる…
＞ディナー、2系統入力の17.4インチSXGAを89,800円に値下げ 6月20日受注開始
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/dinner.htm
注意１ デ○ナーの液晶は、画面が公称値より暗い傾向があると言われています。
注意２ デ○ナーはサムスンの液晶を使っています。んが、画面が暗い原因は
パネルではなく、バックライトにあると思われます。
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年5月：9万(1年で35％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 (販売終了)
つ… 月１万円下がっとる…
＞ディナー、2系統入力の17.4インチSXGAを89,800円に値下げ 6月20日受注開始
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/dinner.htm
注意１ デ○ナーの液晶は、画面が公称値より暗い傾向があると言われています。
注意２ デ○ナーはサムスンの液晶を使っています。んが、画面が暗い原因は
パネルではなく、バックライトにあると思われます。
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/feature/feature_0106.html
＞第11回フラットパネルディスプレイ製造技術展ファインテック・ジャパン
7月17～19日 東京ビックサイト 主役はやはり有機ELD装置か？
＞LCD関連のみどころは，なんといっても1000×1200mm～1100×1250mmという
次期大型a-Si TFT-LCDライン用製造装置がどれだけ登場するかである。
すでにLG.PHILIPS LCDから一部の装置が発注されている1000×1200mm対応装置に
対し，サムスン電子が導入する1100×1250mmライン向け 装置の発注はこれから。
＞有機ELD～蒸着装置に続く激戦市場が出現するか
この1年，FPD業界の話題を独占している格好の有機ELディスプレイは今回も
主役の座に踊り出そう。これまでの各種の展示会では，蒸着・封止装置や有機材料が
クローズアップされてきたが，今回はフォトレジストや外観検査装置など，
これまであまり表面に出なかった製品でもPR合 戦が繰り広げられるだろう。
なかでも，インクジェットプリンティング装置や蒸着メタルマスクなど
パネルのフルカラー化に不可欠な装置・部材の登場に期待したい。
＞第11回フラットパネルディスプレイ製造技術展ファインテック・ジャパン
7月17～19日 東京ビックサイト 主役はやはり有機ELD装置か？
＞LCD関連のみどころは，なんといっても1000×1200mm～1100×1250mmという
次期大型a-Si TFT-LCDライン用製造装置がどれだけ登場するかである。
すでにLG.PHILIPS LCDから一部の装置が発注されている1000×1200mm対応装置に
対し，サムスン電子が導入する1100×1250mmライン向け 装置の発注はこれから。
＞有機ELD～蒸着装置に続く激戦市場が出現するか
この1年，FPD業界の話題を独占している格好の有機ELディスプレイは今回も
主役の座に踊り出そう。これまでの各種の展示会では，蒸着・封止装置や有機材料が
クローズアップされてきたが，今回はフォトレジストや外観検査装置など，
これまであまり表面に出なかった製品でもPR合 戦が繰り広げられるだろう。
なかでも，インクジェットプリンティング装置や蒸着メタルマスクなど
パネルのフルカラー化に不可欠な装置・部材の登場に期待したい。
173 ：プッチナチ：2001/06/20(水) 22:42 ID:XEnF0Ixk
どうやら、神様ってやつは、中途半端を許さなかったらしいですね。
徹底的に地獄を味あわせるつもりとしか思えんわ(藁
早い段階で痛い目に遭えば、どんなに愚かしいように思える人でも、そのときだけでも懲りるもの。
しかし、それさえ韓国には許されていない……
徹底的に地獄を味あわせるつもりとしか思えんわ(藁
早い段階で痛い目に遭えば、どんなに愚かしいように思える人でも、そのときだけでも懲りるもの。
しかし、それさえ韓国には許されていない……
http://www.cahners-japan.com/news/200106/20010619dataquest_2001worst.html
6月19日「2001年は半導体史上最悪の年に」米データクエストが指摘
米ガートナー・データクエストのASIC関連アナリストであるブライアン・ルイス氏は、
2001年の半導体市場動向について「これまでの半導体の歴史の中で、
最悪の年になるだろう」と語った。さらに2002年、もしくは2003年まで、
苦悩から逃れることはできないとの見通しも明らかにした。
これまで米データクエストは、2001年の世界全体の半導体市場を16.8％減と予測
していた。しかし…最悪の場合、前年比25％減の1700億米ドルまで落ち込むという。
「市場規模が減少する理由は明らかに巨大な在庫にある。これに価格の低下と需要の
減少が重なった。さらに半導体市場を予測する上で考慮されていないのは、以前は
ボード上のチップは5つだったが、現在は1チップで済んでしまうことだ。
その1つのチップから、5つのチップ分の売り上げを得ることは不可能」（ルイス氏）
6月19日「2001年は半導体史上最悪の年に」米データクエストが指摘
米ガートナー・データクエストのASIC関連アナリストであるブライアン・ルイス氏は、
2001年の半導体市場動向について「これまでの半導体の歴史の中で、
最悪の年になるだろう」と語った。さらに2002年、もしくは2003年まで、
苦悩から逃れることはできないとの見通しも明らかにした。
これまで米データクエストは、2001年の世界全体の半導体市場を16.8％減と予測
していた。しかし…最悪の場合、前年比25％減の1700億米ドルまで落ち込むという。
「市場規模が減少する理由は明らかに巨大な在庫にある。これに価格の低下と需要の
減少が重なった。さらに半導体市場を予測する上で考慮されていないのは、以前は
ボード上のチップは5つだったが、現在は1チップで済んでしまうことだ。
その1つのチップから、5つのチップ分の売り上げを得ることは不可能」（ルイス氏）
175 ：ななし：2001/06/20(水) 23:54 ID:lSyfrWPQ
厨房な質問でスマソ。
韓国って独占禁止法ってないの？
韓国って独占禁止法ってないの？
とゆ～か法律以前に、大統領との人間関係で、あっという間に独占的な財閥が
発生したりぶっ潰れたりする、イカシたお国柄なのＤＥＡＴＨ。
発生したりぶっ潰れたりする、イカシたお国柄なのＤＥＡＴＨ。
【2001年6月20日】6月8日までの世界DRAM価格調査
PC133／16M×8の30日間移動平均値が
対前週比で北米－6.49％，欧州－6.09％，アジア－2.91％
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/icis/010620/main_g.htm
メモリ製品相場情報（秋葉原/日本橋2001/6 第3週)緩やかな値下がりが継続
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010615/p_mem.htm
PC133／16M×8の30日間移動平均値が
対前週比で北米－6.49％，欧州－6.09％，アジア－2.91％
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/icis/010620/main_g.htm
メモリ製品相場情報（秋葉原/日本橋2001/6 第3週)緩やかな値下がりが継続
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010615/p_mem.htm
178 ：名も無き百姓：2001/06/21(木) 00:22 ID:g7xVnAz2
管刻苦は、｢西側諸国」なんですか？区別するとき？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 01:54 ID:.urqXnug
日本も韓国も中国にかなわなくなるさ
安くて質の高い労働力、すさまじいエリトー達
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1.html
放映日
6月20日（水） 「急成長する中国ＩＴ産業」 産業部 後藤編集委員
RealVideo
20Kbps http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1/index.html#
WindowsMedia
28Kbps http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1/index.html#
安くて質の高い労働力、すさまじいエリトー達
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1.html
放映日
6月20日（水） 「急成長する中国ＩＴ産業」 産業部 後藤編集委員
RealVideo
20Kbps http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1/index.html#
WindowsMedia
28Kbps http://nikkei.hi-ho.ne.jp/biztv/ch1/index.html#
181 ：名無しさん：2001/06/21(木) 01:59 ID:zIAK5PLk
携帯、ネット家電、車、文具その他。
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/430-001.asp
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/430-001.asp
182 ：そろコテ：2001/06/21(木) 02:11 ID:NIjuP2S6
>>180
でも、韓国もそうだけど、「中国の技術者が日本人と同じだけの収入を得るように
なったら競争力はあるのだろうか？」って思わない？
韓国にしても中国にしても、本当の意味で日本を抜かないと、安い給料でコキ使わ
れているだけになるということだと思うけどね。
でも、韓国もそうだけど、「中国の技術者が日本人と同じだけの収入を得るように
なったら競争力はあるのだろうか？」って思わない？
韓国にしても中国にしても、本当の意味で日本を抜かないと、安い給料でコキ使わ
れているだけになるということだと思うけどね。
>>180
労働力じゃなく，技術力が必要だと思うな．
まぁ，中国系はけっこうすごいんではなかろーか？
（含む台湾）
ネットワーク機器のメーカーも社長とかSTマネージャとか中国系（中国
籍ではないと思う）
労働力じゃなく，技術力が必要だと思うな．
まぁ，中国系はけっこうすごいんではなかろーか？
（含む台湾）
ネットワーク機器のメーカーも社長とかSTマネージャとか中国系（中国
籍ではないと思う）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 02:54 ID:Z9/m7eFY
中国は共産党が牛耳っている限りは
大丈夫だと思うな。
中国が共産化したのは、戦後日本の幸運の1つだ。
大丈夫だと思うな。
中国が共産化したのは、戦後日本の幸運の1つだ。
>>184
後半のネットワーク機器のメーカーのくだりは中国本土系か台湾系か
どうか判別つかないから，中国系（含む台湾）ってことにした．
本社が米国だからどっちなんだかよくわからん．
パソコンのパーツやそれに付随するニッチ市場での知名度では「台湾」と
独立して言えるんだけど．（メーカーが台湾にあるから）
後半のネットワーク機器のメーカーのくだりは中国本土系か台湾系か
どうか判別つかないから，中国系（含む台湾）ってことにした．
本社が米国だからどっちなんだかよくわからん．
パソコンのパーツやそれに付随するニッチ市場での知名度では「台湾」と
独立して言えるんだけど．（メーカーが台湾にあるから）
187 ：>：2001/06/21(木) 03:51 ID:7nm1xOv2
実際は中国は貧富の差が激しいから競争力はあると思う。
（国としてみた場合ね)
政治が絡まなければ大変な脅威でしょうね。
（国としてみた場合ね)
政治が絡まなければ大変な脅威でしょうね。
やっぱり、1＄＝160円とかになったら、日本最強でしょう。
189 ： ：2001/06/21(木) 04:31 ID:WvwNBPRw
190 ： ：2001/06/21(木) 04:33 ID:WvwNBPRw
191 ： ：2001/06/21(木) 04:35 ID:WvwNBPRw
192 ： ：2001/06/21(木) 05:33 ID:LWH9KMe2
我が大韓民国は、伝統的に地域対立の激しい国であり、政治経済の権力を握っている慶尚道出身者と、底流の全羅道出身者の対立がそれである。
そこで我が韓国政府は、この近代国家の宿命たる国民という幻想を、国民感情に訴える事で真実だと思わせなければならないのである。
幸いにして、韓国国民はマインドコントロールしやすい。
例えば「韓国にもりっぱな映画があり、映画監督がいるのだ」と世論操作をした『シュリ』に次のようなセリフがある。
「（北朝鮮がソウルの五輪スタジアムでテロを行うなどというのは）最近の北朝鮮の南北和解ムードに反する（のだから、そんなはずはない）」
安っぽい「ムード」ごときで国家の安全保障が左右されるのが韓国なのだ。とにかくムードを変えれば、この国民の「世論」は容易に変えられるのだ。
だから反日感情もその一環に過ぎず、日本には我が大韓民国のために犠牲になってもらわねばならないのである。
しかし対北朝鮮問題では、『シュリ』を見た指導者キム・ジョンイル（金正日）に見破られたのは、非常に痛い。
キム・イルソン（金日成）は「寅さんシリーズを全部見た」というほどの熱狂的な日本映画ファンであり、息子のほうは膨大なハリウッド映画（英国の007シリーズを含む）のビデオコレクションを保有する世界屈指の「映画通」だからである。
そこで我が韓国政府は、この近代国家の宿命たる国民という幻想を、国民感情に訴える事で真実だと思わせなければならないのである。
幸いにして、韓国国民はマインドコントロールしやすい。
例えば「韓国にもりっぱな映画があり、映画監督がいるのだ」と世論操作をした『シュリ』に次のようなセリフがある。
「（北朝鮮がソウルの五輪スタジアムでテロを行うなどというのは）最近の北朝鮮の南北和解ムードに反する（のだから、そんなはずはない）」
安っぽい「ムード」ごときで国家の安全保障が左右されるのが韓国なのだ。とにかくムードを変えれば、この国民の「世論」は容易に変えられるのだ。
だから反日感情もその一環に過ぎず、日本には我が大韓民国のために犠牲になってもらわねばならないのである。
しかし対北朝鮮問題では、『シュリ』を見た指導者キム・ジョンイル（金正日）に見破られたのは、非常に痛い。
キム・イルソン（金日成）は「寅さんシリーズを全部見た」というほどの熱狂的な日本映画ファンであり、息子のほうは膨大なハリウッド映画（英国の007シリーズを含む）のビデオコレクションを保有する世界屈指の「映画通」だからである。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 06:13 ID:ynOweUms
現実、日本の貿易黒字は減りつづけてるのよね
工場は海外へ家の地元は中国との競争に負けた
会社は海外で残るけど、たいていの社員は用済み
工場は海外へ家の地元は中国との競争に負けた
会社は海外で残るけど、たいていの社員は用済み
194 ： ：2001/06/21(木) 06:16 ID:WvwNBPRw
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 06:24 ID:AkwR9atU
＜貿易統計＞１１カ月連続で黒字縮小 前年同月比８６・１％減 (毎日新聞-全文)
2001年6月20日(水)10時50分
財務省が２０日発表した５月の貿易統計速報によると、輸出額から輸入額を引いた貿易黒字は前年同月比８６・１％減の８０１億円と１１ヵ月連続で縮小した。輸出が０・９％減の３兆８１５１億円と２ヵ月連続で減少し、輸入が１４・０％増の３兆７３５０億円と１９ヵ月連続の増加だったためだ。
貿易黒字が１０００億円を割るのは、正月休みなどの影響で数値が低くなる１月を除けば異例の低水準だ。特に、対アジアの黒字は中国からの輸入急増によって４３２億円と、１月を除いて過去に例のない赤字（入超）に陥る寸前まで減少した。日本企業の海外現地生産が進んだ結果だが、アジアと日本との貿易構造の大きな変化が読み取れる。
黒字は、対米３９０６億円（１５・９％減）▽対ＥＵ１５１６億円（３２・３％減）▽対アジア４３２億円（８４・１％減）と軒並み減少した。同省関税局は「米国経済の減速がはっきりしたことが対アジアにも影響した」と指摘している。品目別では半導体などの電子部品が１５・９％減と落ち込み、米国、ＥＵ向けの自動車も７～８％減少した。
一方、輸入は、アジアからの音響映像機器が５０・２％増、ＥＵからの電子部品が４７・３％増と大幅に増えた。 【岩崎誠】
［毎日新聞６月２０日］ ( 2001-06-20-10:50 )
2001年6月20日(水)10時50分
財務省が２０日発表した５月の貿易統計速報によると、輸出額から輸入額を引いた貿易黒字は前年同月比８６・１％減の８０１億円と１１ヵ月連続で縮小した。輸出が０・９％減の３兆８１５１億円と２ヵ月連続で減少し、輸入が１４・０％増の３兆７３５０億円と１９ヵ月連続の増加だったためだ。
貿易黒字が１０００億円を割るのは、正月休みなどの影響で数値が低くなる１月を除けば異例の低水準だ。特に、対アジアの黒字は中国からの輸入急増によって４３２億円と、１月を除いて過去に例のない赤字（入超）に陥る寸前まで減少した。日本企業の海外現地生産が進んだ結果だが、アジアと日本との貿易構造の大きな変化が読み取れる。
黒字は、対米３９０６億円（１５・９％減）▽対ＥＵ１５１６億円（３２・３％減）▽対アジア４３２億円（８４・１％減）と軒並み減少した。同省関税局は「米国経済の減速がはっきりしたことが対アジアにも影響した」と指摘している。品目別では半導体などの電子部品が１５・９％減と落ち込み、米国、ＥＵ向けの自動車も７～８％減少した。
一方、輸入は、アジアからの音響映像機器が５０・２％増、ＥＵからの電子部品が４７・３％増と大幅に増えた。 【岩崎誠】
［毎日新聞６月２０日］ ( 2001-06-20-10:50 )
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 06:25 ID:AkwR9atU
貿易黒字が１０００億円を割るのは、正月休みなどの影響で数値が低くなる１月を除けば異例の低水準だ。特に、対アジアの黒字は中国からの輸入急増によって４３２億円と、１月を除いて過去に例のない赤字（入超）に陥る寸前まで減少した。日本企業の海外現地生産が進んだ結果だが、アジアと日本との貿易構造の大きな変化が読み取れる。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/boueki/
＞貿易黒字は前年同月比86.1％減の801億円となり、11カ月連続で減少した。
米国経済の減速の影響を受けて、輸出が減少したのが響いた。
同省は「輸入は堅調で、貿易黒字は当面、増加する状況にない」（関税局）と分析
輸入額は前年比14.0％増の3兆7350億円と、19カ月連続で増加。
原粗油が19.6％増、液化天然ガスが35.6％増などエネルギー関連の増加が目立った。
一番下のグラフを見ると、2000年は景気ピーク時期で2001年は景気後退期間だからね。
おまけにこれが効いてる。原油価格・液化天然ガス価格推移。
http://www.toseki.co.jp/kakaku/cif.html
http://www.irumagas.co.jp/soumu/cif_kakaku.htm
＞貿易黒字は前年同月比86.1％減の801億円となり、11カ月連続で減少した。
米国経済の減速の影響を受けて、輸出が減少したのが響いた。
同省は「輸入は堅調で、貿易黒字は当面、増加する状況にない」（関税局）と分析
輸入額は前年比14.0％増の3兆7350億円と、19カ月連続で増加。
原粗油が19.6％増、液化天然ガスが35.6％増などエネルギー関連の増加が目立った。
一番下のグラフを見ると、2000年は景気ピーク時期で2001年は景気後退期間だからね。
おまけにこれが効いてる。原油価格・液化天然ガス価格推移。
http://www.toseki.co.jp/kakaku/cif.html
http://www.irumagas.co.jp/soumu/cif_kakaku.htm
198 ： ：2001/06/21(木) 09:14 ID:WvwNBPRw
199 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:48 ID:elFJpOK.
使ってもいないくせに勝手に作り話すんな。
馬鹿で低脳な日本人はたくさんいますね。
馬鹿で低脳な日本人はたくさんいますね。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 01:02 ID:2JSo3JXA
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 01:33 ID:SSuYiloQ
財務省は貿易黒字の縮小傾向について「アジアへの生産移転など経済構造の変化で（国内需要のどれだけを輸入品でカバーしているかを示す）輸入浸透率が上がり、輸入が減りにくくなっている」（国際局国際収支課）と分析している。
202 ： ：2001/06/22(金) 04:19 ID:ZOLTH4a6
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010622/bus/01190000_jijbusx118.html
>今年のＤＲＡＭ世界売上高、５５．５％減少＝米調査会社が予測（時事通信）
>主流の１２８メガバイトメモリーのスポット市場での価格は２ドル以下に
>下落するなど、ほとんどのメーカーで採算割れの状態に陥っており、
>メーカーの事業赤字傾向は来年に入っても続こうと予測している。
>今年のＤＲＡＭ世界売上高、５５．５％減少＝米調査会社が予測（時事通信）
>主流の１２８メガバイトメモリーのスポット市場での価格は２ドル以下に
>下落するなど、ほとんどのメーカーで採算割れの状態に陥っており、
>メーカーの事業赤字傾向は来年に入っても続こうと予測している。
昔は日本企業も「ＤＲＡＭは産業の米」とか言ってがんばったもんだ。
当時はDOS→WIN3.1→WIN95 とメモリ－需要が右肩上がりだったからねぇ。
WIN95になってマニア以外も買うようになったし。
でも今では、パソコン出荷台数もITバブル崩壊で伸びそうにないし。
ＤＲＡＭが128MB1万円から、5分の1の256MB4000円に下がっても、
256MB搭載してた人(俺)が1280MB積む訳じゃないんだよなぁ。
米価が5分の1になっても、200グラムの米を食べてた人が
COCO一番屋の1キロカレーを毎日食べるようにはならないのね。
産業の米とはよく言ったもんだ。
当時はDOS→WIN3.1→WIN95 とメモリ－需要が右肩上がりだったからねぇ。
WIN95になってマニア以外も買うようになったし。
でも今では、パソコン出荷台数もITバブル崩壊で伸びそうにないし。
ＤＲＡＭが128MB1万円から、5分の1の256MB4000円に下がっても、
256MB搭載してた人(俺)が1280MB積む訳じゃないんだよなぁ。
米価が5分の1になっても、200グラムの米を食べてた人が
COCO一番屋の1キロカレーを毎日食べるようにはならないのね。
産業の米とはよく言ったもんだ。
204 ：名無しさん：2001/06/22(金) 15:49 ID:xcuqxSqw
その産業の米を生産する為に原料や製造装置をすべて輸入に頼っている…
これじゃ人件費が安く大規模経営だからといっても自転車操業だな（Ｗ
これじゃ人件費が安く大規模経営だからといっても自転車操業だな（Ｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 17:27 ID:NvK7LC3s
＞202と同じです。
ＤＲＡＭの売上高、今年は最大の55.5％減・米調査会社
【シリコンバレー21日＝小柳建彦】半導体の主要製品の１つであるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の需要減退が深刻になってきた。米調査会社のデータクエストは21日、2001年のＤＲＡＭの全世界売上高が前年比55.5％落ち込むとの予測を発表した。過去最悪だった1985年の55.1％を上回る減少幅で、メーカー各社はこの分野で大幅な赤字が避けられない情勢だ。
同社が予想する今年の世界ＤＲＡＭ売上高は140億ドル。昨年は315億ドルだった。在庫増加と需要急減で価格が過去1年間で約8割低下。主流の128メガビットＤＲＡＭのスポット（当用買い）価格は2ドル未満と、ほとんどのメーカーの製造原価を割り込み、作るほど赤字が出る状態だ。
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/index.cfm
現代電子(ハイニクス)は、いよいよ、かもしれませんね。
ＤＲＡＭの売上高、今年は最大の55.5％減・米調査会社
【シリコンバレー21日＝小柳建彦】半導体の主要製品の１つであるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の需要減退が深刻になってきた。米調査会社のデータクエストは21日、2001年のＤＲＡＭの全世界売上高が前年比55.5％落ち込むとの予測を発表した。過去最悪だった1985年の55.1％を上回る減少幅で、メーカー各社はこの分野で大幅な赤字が避けられない情勢だ。
同社が予想する今年の世界ＤＲＡＭ売上高は140億ドル。昨年は315億ドルだった。在庫増加と需要急減で価格が過去1年間で約8割低下。主流の128メガビットＤＲＡＭのスポット（当用買い）価格は2ドル未満と、ほとんどのメーカーの製造原価を割り込み、作るほど赤字が出る状態だ。
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/index.cfm
現代電子(ハイニクス)は、いよいよ、かもしれませんね。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 17:30 ID:TOiQxcBA
ＤＲＡＭの次はＴＦＴ液晶パネルかな（笑）。
奴ら加減という物を知らんからな。
市場を破壊するまで作りつづける（笑）。
奴ら加減という物を知らんからな。
市場を破壊するまで作りつづける（笑）。
207 ：名無しさん：2001/06/22(金) 17:32 ID:2ymYtMHw
「台湾LCD業界、遅かれ早かれ間韓国追い越すかも」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/06/004000000200106220946301.html
ディスプレーサーチ社長ロス峰(ゼロ, 霊, ヤング)は台湾の中小TFT-LCD製造企業たちは
現在のLCD需要に比べて5倍ぐらい増加する来る2005年まで烈しい競争を通じて韓国や日本より
優位を続けて維持するだろうと予測した。
彼(それ, その)は続いて大型画面の場合には日本がマージンが残る中、小型LCD生産に力を注ぐ
ことに予想されるから台湾の優位が加速化されるだろうが韓国はここしばらくは台湾企業たちと
続けて競争関係を維持するものと見えると説明した。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/06/004000000200106220946301.html
ディスプレーサーチ社長ロス峰(ゼロ, 霊, ヤング)は台湾の中小TFT-LCD製造企業たちは
現在のLCD需要に比べて5倍ぐらい増加する来る2005年まで烈しい競争を通じて韓国や日本より
優位を続けて維持するだろうと予測した。
彼(それ, その)は続いて大型画面の場合には日本がマージンが残る中、小型LCD生産に力を注ぐ
ことに予想されるから台湾の優位が加速化されるだろうが韓国はここしばらくは台湾企業たちと
続けて競争関係を維持するものと見えると説明した。
208 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/22(金) 17:35 ID:vwAUAsug
サムソン、叩かれてますなぁ。
>>205の詳細版っす。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133501
>>205の詳細版っす。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133501
209 ： ：2001/06/22(金) 17:35 ID:uAEeL7jk
>>206
市場が壊れた後を考えてない
山を禿山にするのも、市場を破壊するのも、姦コック人のサガみたいなものだな
よしんば、DRAM市場が壊れなくても、DDR-DRAMやRIMMに移行した後の事はちゃんと考えてるんだろうか？
今使ってるDRAMなんかほどなくSIMMと同じ運命だぞ
市場が壊れた後を考えてない
山を禿山にするのも、市場を破壊するのも、姦コック人のサガみたいなものだな
よしんば、DRAM市場が壊れなくても、DDR-DRAMやRIMMに移行した後の事はちゃんと考えてるんだろうか？
今使ってるDRAMなんかほどなくSIMMと同じ運命だぞ
210 ： 名無しさん@お腹いっぱい ：2001/06/22(金) 17:43 ID:Z1L1fU4.
ソニーVSサムソンなんか言ってる日本人を見てると
日本人の祖先は、やっぱり朝鮮人なんだなーと思う狂この頃。
日本人の祖先は、やっぱり朝鮮人なんだなーと思う狂この頃。
韓国がこれまで日本に対して優位性を感じていたのは
東洋文化の伝達における上流としての自覚だと思います。
近代史で西洋の文化は太平洋から日本に伝わり、
日本からアジアに伝わりました。
これは過去の歴史における文化の伝達とは逆ですね。
西洋文化の伝達からすると、韓国は日本の下流なのです。
近年ネットワークが普及して
文化の伝達に距離は関係なくなってきてますが
それまでの文化・風土をかたくなに守ってきた韓国と
焼け野原から国家を再建するにあたって積極的に
西洋の思想・文化・技術を取り入れ、消化し、
ついには日本流のアレンジさえ加える事ができるようになった
我々日本とのギャップはそう簡単には埋まりません。
私は東洋文化と西洋文化、どちらが優れているとは言いません。
しかし、両方の文化を余計な印象を持たず、
素直に吸収してきた日本の文化は素晴らしいと思ってます
東洋文化の伝達における上流としての自覚だと思います。
近代史で西洋の文化は太平洋から日本に伝わり、
日本からアジアに伝わりました。
これは過去の歴史における文化の伝達とは逆ですね。
西洋文化の伝達からすると、韓国は日本の下流なのです。
近年ネットワークが普及して
文化の伝達に距離は関係なくなってきてますが
それまでの文化・風土をかたくなに守ってきた韓国と
焼け野原から国家を再建するにあたって積極的に
西洋の思想・文化・技術を取り入れ、消化し、
ついには日本流のアレンジさえ加える事ができるようになった
我々日本とのギャップはそう簡単には埋まりません。
私は東洋文化と西洋文化、どちらが優れているとは言いません。
しかし、両方の文化を余計な印象を持たず、
素直に吸収してきた日本の文化は素晴らしいと思ってます
すいません。211はスレ間違いの誤爆です。
申し訳ありません
申し訳ありません
213 ：名無し草：2001/06/22(金) 19:02 ID:zA6XMbMU
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 19:17 ID:ZsAzSAFo
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 19:34 ID:TOiQxcBA
造船にしても製鉄にしても、外国からプラント輸入して安値を武器に
造るだけ造って、原価割れを引き起こす。
その間、日本を含む外国は必死にコストダウンに取り組むので製造原価
がそれなりに下がって、そこそこの競争力は維持している。もちろん、
ＤＲＡＭみたいに撤退した分野もある。しかし、一般的には各分野とも
がんばっていると思う。
韓国のやり方は、中小企業を衰退させる植民地型産業構造だ。資本が引き上げたら
あとは何も残らない。ま、韓国らしいと言えばそのとおりだが（笑）。
造るだけ造って、原価割れを引き起こす。
その間、日本を含む外国は必死にコストダウンに取り組むので製造原価
がそれなりに下がって、そこそこの競争力は維持している。もちろん、
ＤＲＡＭみたいに撤退した分野もある。しかし、一般的には各分野とも
がんばっていると思う。
韓国のやり方は、中小企業を衰退させる植民地型産業構造だ。資本が引き上げたら
あとは何も残らない。ま、韓国らしいと言えばそのとおりだが（笑）。
216 ：名無しさん：2001/06/22(金) 19:49 ID:bn1/JLlk
最近、竣工している国内（九州等）の新鋭半導体工場は、コスト競争力でも
韓国や台湾などに太刀打ちできるレベルで、建設されているそうですね。
ただし、メモリの大量生産をするのを目的とした工場ではありませんが。
（作らない訳ではないが、主力に置くことはしない。作っても最先端メモリ）
韓国や台湾などに太刀打ちできるレベルで、建設されているそうですね。
ただし、メモリの大量生産をするのを目的とした工場ではありませんが。
（作らない訳ではないが、主力に置くことはしない。作っても最先端メモリ）
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 19:55 ID:TOiQxcBA
>>216
もともと半導体製造装置は日本製が多いから、仕込み段階では日本にも
価格競争力は十分にある。問題は、土地の値段と人件費と光熱費、水道などの
ランニングコストだが、近頃の日本はデフレで価格破壊が起こっているので
そこそこの競争力はある。私は製造業の国際競争力には不安を持っていないです。
問題は、第３次産業の国際競争力ね。日本の大銀行なんて、ネット時代になったら
１０００万円以上払っている人件費をどうするんだろうね。ＡＴＭ端末なんて今や
ＰＣ端末のネットバンキングで置き換えができる業務が大部分だしね。コンビニの
キャッシュディスペンサーのほうが２４時間稼動しているから銀行員の存在意義を
主張できる業務以外に高賃金の正社員を貼り付けておくような非効率な経営を金融の
プロが今後も続けていくのかどうか。見ものだがね。
もともと半導体製造装置は日本製が多いから、仕込み段階では日本にも
価格競争力は十分にある。問題は、土地の値段と人件費と光熱費、水道などの
ランニングコストだが、近頃の日本はデフレで価格破壊が起こっているので
そこそこの競争力はある。私は製造業の国際競争力には不安を持っていないです。
問題は、第３次産業の国際競争力ね。日本の大銀行なんて、ネット時代になったら
１０００万円以上払っている人件費をどうするんだろうね。ＡＴＭ端末なんて今や
ＰＣ端末のネットバンキングで置き換えができる業務が大部分だしね。コンビニの
キャッシュディスペンサーのほうが２４時間稼動しているから銀行員の存在意義を
主張できる業務以外に高賃金の正社員を貼り付けておくような非効率な経営を金融の
プロが今後も続けていくのかどうか。見ものだがね。
218 ： ：2001/06/22(金) 19:59 ID:uAEeL7jk
>>217
あの…一応、銀行のお仕事って店舗を閉めてから始まるって言われてるんですよ
実際、窓口に座ってお仕事をしてるのは、一つの店舗で5-6人程度の物だし
まあ、多少、人数が減るかもしれないけど、窓口に座ってる女の子は回転速いから
あんまり問題じゃないんじゃないか？
あの…一応、銀行のお仕事って店舗を閉めてから始まるって言われてるんですよ
実際、窓口に座ってお仕事をしてるのは、一つの店舗で5-6人程度の物だし
まあ、多少、人数が減るかもしれないけど、窓口に座ってる女の子は回転速いから
あんまり問題じゃないんじゃないか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:06 ID:TOiQxcBA
220 ： ：2001/06/22(金) 20:14 ID:uAEeL7jk
>>219
違うって
銀行の窓口業務が何時までしてるかって知ってる？
4時とか3時とかで止めちゃってるでしょ？（後はATMだけ）
これが終わってからが、本番のお仕事だって意味
特に窓口業務はパートを入れてるところも多いしね
違うって
銀行の窓口業務が何時までしてるかって知ってる？
4時とか3時とかで止めちゃってるでしょ？（後はATMだけ）
これが終わってからが、本番のお仕事だって意味
特に窓口業務はパートを入れてるところも多いしね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:21 ID:TOiQxcBA
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:26 ID:R570F1/A
銀行員なんて、他の業種じゃ何もできない人が大部分でしょ。
てゆーか板違いだから閑話休題するよろし。
てゆーか板違いだから閑話休題するよろし。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:29 ID:TOiQxcBA
あー、わかった。２１８は高賃金の正社員を窓口に配置していると
私が言っている事に対しての反論ね。
誤解を与えてすいませんですね。
窓口業務に関わらず、銀行の基幹業務って製造業の目から見ると
ちょっと保守的すぎるように見えるんだよ。機械化できる業務まで
人がやっている、とね。高度な専門性を持つ判断作業は人がやるのは
当然として、反復作業や単純事務まで人間がやっている。
紺屋の白袴じゃないが、製造業の融資評価担当者なら、自行の財務諸表見れば
自行の無駄が判るんじゃないの（笑）＜銀行
私が言っている事に対しての反論ね。
誤解を与えてすいませんですね。
窓口業務に関わらず、銀行の基幹業務って製造業の目から見ると
ちょっと保守的すぎるように見えるんだよ。機械化できる業務まで
人がやっている、とね。高度な専門性を持つ判断作業は人がやるのは
当然として、反復作業や単純事務まで人間がやっている。
紺屋の白袴じゃないが、製造業の融資評価担当者なら、自行の財務諸表見れば
自行の無駄が判るんじゃないの（笑）＜銀行
前に、テレビで窓口閉まったあとの銀行の業務について見たような気が。
その日の清算とか重いカネ運びとか外回りとか、いろいろある模様。
１円でも違うと再チェックかかって職員全員大騒ぎ、
誤りの個所が判明するまで帰れないらしい（まあ、当たり前だが）。
シャッターの向こう側は修羅場みたいなー。
もっとも、そういう話と、消費者から見てサービス悪いのとは別問題やね。
その日の清算とか重いカネ運びとか外回りとか、いろいろある模様。
１円でも違うと再チェックかかって職員全員大騒ぎ、
誤りの個所が判明するまで帰れないらしい（まあ、当たり前だが）。
シャッターの向こう側は修羅場みたいなー。
もっとも、そういう話と、消費者から見てサービス悪いのとは別問題やね。
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/newsflash/fpd.html
＞サムスンSDI 8.4型フルカラーAM有機ELDを正式発表サムスンSDIは，8.4型フルカラー
アクティブマトリクス型有機ELディスプレイを開発したと正式発表した。
試作パネルは低温poly-Si TFT上に低分子EL膜を形成しフルカラー化したもので，
色再現や高画質動画対応はもちろん，視野角に制限なく自然な映像表示が可能。
また，解像度はSVGAの119ppiと77ppiのソニー製より高い。開発過程で同社は
有機薄膜形成工程に必要な蒸着装置をANSと共同開発した。
同社ではIMT2000市場が本格化する03年末からAM有機ELDを量産する計画で，
今年1月に設立したサムスンNECモバイルディスプレイを通じて下期から
パッシブマトリクス方式のフルカラー有機ELDを月70万個出荷する予定｡
こないだ発表会で突然出したヤツ。
まだ光らせるだけのレベルで、寿命問題はまだまだのようですが。
サムスンもガムバッてますな。てゆ～か、ＮＥＣは糞。
＞サムスンSDI 8.4型フルカラーAM有機ELDを正式発表サムスンSDIは，8.4型フルカラー
アクティブマトリクス型有機ELディスプレイを開発したと正式発表した。
試作パネルは低温poly-Si TFT上に低分子EL膜を形成しフルカラー化したもので，
色再現や高画質動画対応はもちろん，視野角に制限なく自然な映像表示が可能。
また，解像度はSVGAの119ppiと77ppiのソニー製より高い。開発過程で同社は
有機薄膜形成工程に必要な蒸着装置をANSと共同開発した。
同社ではIMT2000市場が本格化する03年末からAM有機ELDを量産する計画で，
今年1月に設立したサムスンNECモバイルディスプレイを通じて下期から
パッシブマトリクス方式のフルカラー有機ELDを月70万個出荷する予定｡
こないだ発表会で突然出したヤツ。
まだ光らせるだけのレベルで、寿命問題はまだまだのようですが。
サムスンもガムバッてますな。てゆ～か、ＮＥＣは糞。
226 ： ：2001/06/22(金) 21:25 ID:ZOLTH4a6
227 ： ：2001/06/22(金) 21:30 ID:ZOLTH4a6
>>215
産業の足場を固めるということを知らないしな。
あれだけDRAMを量産していても韓国系企業で
ウェハーを作っている会社はLGシルトロンだけ。
シェアは日本企業のTOP2が全体の半分、全て併せると
日本企業が全体の66%を占めていてその他アメリカ、ドイツで31%、
LGシルトロンはたった4%（ｗ
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/w/w0033.htm
産業の足場を固めるということを知らないしな。
あれだけDRAMを量産していても韓国系企業で
ウェハーを作っている会社はLGシルトロンだけ。
シェアは日本企業のTOP2が全体の半分、全て併せると
日本企業が全体の66%を占めていてその他アメリカ、ドイツで31%、
LGシルトロンはたった4%（ｗ
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/w/w0033.htm
228 ： ：2001/06/22(金) 21:31 ID:ZOLTH4a6
229 ： ：2001/06/22(金) 21:33 ID:ZOLTH4a6
230 ：久々に：2001/06/22(金) 21:36 ID:1T93iwn6
231 ： ：2001/06/22(金) 21:39 ID:ZOLTH4a6
232 ： ：2001/06/22(金) 21:43 ID:ZOLTH4a6
http://www.fsinet.or.jp/~cma/K/h9813/h9813.html
トッキ
次世代ディスプレイの本命とも言われる有機ELディスプレイの
成膜･封止工程を一体化した製造装置を、世界で初めて開発･製品化した。
現在、有機EL向け成膜･封止装置では世界シェア70%。
有機ELをいち早く製品化した東北パイオニアの製造ラインは、ライン１がトッキ製、
ライン２が日本真空技術製の機械を使用しているらしい。東北パイオニアの話では、
後者は独自設計でラインを組んだ為にうまく作動しておらず、トッキは東北パイオニアと
協議しながらラインを組んだ為に蒸着がうまくいっているらしい。
このため、新設のライン３ではトッキ製が採用されることが決まり、
これでトッキの株価が急騰した。
トッキ
次世代ディスプレイの本命とも言われる有機ELディスプレイの
成膜･封止工程を一体化した製造装置を、世界で初めて開発･製品化した。
現在、有機EL向け成膜･封止装置では世界シェア70%。
有機ELをいち早く製品化した東北パイオニアの製造ラインは、ライン１がトッキ製、
ライン２が日本真空技術製の機械を使用しているらしい。東北パイオニアの話では、
後者は独自設計でラインを組んだ為にうまく作動しておらず、トッキは東北パイオニアと
協議しながらラインを組んだ為に蒸着がうまくいっているらしい。
このため、新設のライン３ではトッキ製が採用されることが決まり、
これでトッキの株価が急騰した。
233 ：ぷっちなち：2001/06/22(金) 22:32 ID:.6MPadUI
みなさん、勘違いしていらっしゃる。
韓国は凄いんです。
と、言い続けてもらう必要があるのです。
韓国人と違い、日本人は内省出来る民族です。そして、企業は官僚と違い自己改革を行うことが出来ます。
ただ、慢心の危険は常にあります。
だから、韓国は常に、"もうすぐ日本を追い越す"存在でなければならないのです。
これは、台湾ではダメです。なぜなら、彼らも自己反省が出来るからです。
でも、最近は慢心以前に入力デバイスの側に問題が多すぎて、相手が自滅してるからなぁ……(苦笑
韓国は凄いんです。
と、言い続けてもらう必要があるのです。
韓国人と違い、日本人は内省出来る民族です。そして、企業は官僚と違い自己改革を行うことが出来ます。
ただ、慢心の危険は常にあります。
だから、韓国は常に、"もうすぐ日本を追い越す"存在でなければならないのです。
これは、台湾ではダメです。なぜなら、彼らも自己反省が出来るからです。
でも、最近は慢心以前に入力デバイスの側に問題が多すぎて、相手が自滅してるからなぁ……(苦笑
>233
凄ぇ。ワラタ
凄ぇ。ワラタ
ＡＮＳって、どう読むんだろう。やっぱアヌス？
さすがＩＴ先進国。ネーミングセンスもスゲェや。
ところでニュース速報板で拾ってきた。
＞DIMM 256MB (133) CL3 最安価格 \3,680
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20256MB%20%28133%29%20CL3
さすがＩＴ先進国。ネーミングセンスもスゲェや。
ところでニュース速報板で拾ってきた。
＞DIMM 256MB (133) CL3 最安価格 \3,680
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20256MB%20%28133%29%20CL3
236 ： ：2001/06/23(土) 14:21 ID:odO4JtA.
馬鹿ですか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/23/b_0622_11.html
>韓国メモリチップ業界，生産縮小は「検討していない」
> 在庫過剰や需要低迷などの理由で，今年は半導体業界にとって
>最悪の年になりそうだ
>だが，世界のメモリチップの40％を供給する韓国のチップメーカー各社は，
>生産量を減らすつもりはないようだ。
>同社によると，標準的なPCやサーバに使用されるDRAMチップの
>今年の世界市場での売上は，2000年の315億ドルから55.5％減の
>140億ドルになる見込みだという。
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/23/b_0622_11.html
>韓国メモリチップ業界，生産縮小は「検討していない」
> 在庫過剰や需要低迷などの理由で，今年は半導体業界にとって
>最悪の年になりそうだ
>だが，世界のメモリチップの40％を供給する韓国のチップメーカー各社は，
>生産量を減らすつもりはないようだ。
>同社によると，標準的なPCやサーバに使用されるDRAMチップの
>今年の世界市場での売上は，2000年の315億ドルから55.5％減の
>140億ドルになる見込みだという。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 14:26 ID:3NhyVZjM
238 ：こんなに：2001/06/23(土) 14:28 ID:7POeJ0cY
メモリーの値段がころころ変わると問屋も大量に買うことできないし
小売りも、その日売る分しか仕入れないから、ますます大本にだぶつくね。
小売りも、その日売る分しか仕入れないから、ますます大本にだぶつくね。
239 ：ぷっちなち：2001/06/23(土) 14:35 ID:/NFQuWt2
>>236
本気みたいですな。
需要と供給とか、市場原理とかについて、それほど良くわかってないから、(ﾟдﾟ)ハァ？って感じるのかなぁ？
何にしろ、その、強気の理由を知りたいものですな。
縮小が予想される市場に、値崩れしてるものを大量投入する。
本気みたいですな。
需要と供給とか、市場原理とかについて、それほど良くわかってないから、(ﾟдﾟ)ハァ？って感じるのかなぁ？
何にしろ、その、強気の理由を知りたいものですな。
縮小が予想される市場に、値崩れしてるものを大量投入する。
240 ： ：2001/06/23(土) 22:30 ID:odO4JtA.
>「近い将来に生産量を減らす理由が見当たらない」
理由がないじゃなくて、もはや減らせないの間違いじゃないのか。
理由がないじゃなくて、もはや減らせないの間違いじゃないのか。
全知全能の神がアジア東部に出荷した「Type-K-nida」に関して
このたびメモリ上の欠陥が明らかとなった。
通常この製品の類似品「Type-J-desu」「Type-C-aru」では
間違った行動を修正してやるとその記録をHD上に書き込み同じ間違いは
しないような構造になっているが、この欠陥はHD上の古い記録上に最近の行動を上書きする際に使用するメモリが正常に働かず、
一部を残して同じ行動をとってしまうものである。
なお、その際暴走を起こすケースも多々報告されている。
神のコメント「このケースは以前から報告されていたがテストで正常に動いた
ものもあったことから、出荷要請に応じてリリースしてしまった。
全人類に迷惑をかけて申し訳ない。」
（どこかにあったギャグをグレードアップしてみました）
このたびメモリ上の欠陥が明らかとなった。
通常この製品の類似品「Type-J-desu」「Type-C-aru」では
間違った行動を修正してやるとその記録をHD上に書き込み同じ間違いは
しないような構造になっているが、この欠陥はHD上の古い記録上に最近の行動を上書きする際に使用するメモリが正常に働かず、
一部を残して同じ行動をとってしまうものである。
なお、その際暴走を起こすケースも多々報告されている。
神のコメント「このケースは以前から報告されていたがテストで正常に動いた
ものもあったことから、出荷要請に応じてリリースしてしまった。
全人類に迷惑をかけて申し訳ない。」
（どこかにあったギャグをグレードアップしてみました）
続報
「Type-K-nida」に関して新たなる欠陥が判明した。
正常に動く「Type-K-nida」であっても当初セットしたアジア東部から
自動的にアメリカなどに移動してしまうことが判明した。
これは指摘されたメモリ上の欠陥ではなく、別の要因と考えられる。
多数のユーザーが作動環境面を指摘するが、同じタイプ同士で反目しあう
プログラム上の欠点との声もあり、全知全能の神が只今調査中である。
神のコメント「回収は調査中なのでまだ応じられない。しばらく待っていただきたい。」
「Type-K-nida」に関して新たなる欠陥が判明した。
正常に動く「Type-K-nida」であっても当初セットしたアジア東部から
自動的にアメリカなどに移動してしまうことが判明した。
これは指摘されたメモリ上の欠陥ではなく、別の要因と考えられる。
多数のユーザーが作動環境面を指摘するが、同じタイプ同士で反目しあう
プログラム上の欠点との声もあり、全知全能の神が只今調査中である。
神のコメント「回収は調査中なのでまだ応じられない。しばらく待っていただきたい。」
244 ：名無し：2001/06/23(土) 23:24 ID:mWIYYiCw
韓国のメモリーメーカーって世界１位とか３位とかって大手が２社もあるんだね。
日本では、NECが五位で最高だそうだ。
最も先行き考えて縮小してるからなんだろうけど。
韓国のメーカー１社は危ないって新聞に出てた。
日本では、NECが五位で最高だそうだ。
最も先行き考えて縮小してるからなんだろうけど。
韓国のメーカー１社は危ないって新聞に出てた。
245 ： ：2001/06/23(土) 23:46 ID:odO4JtA.
247 ：ななしさん：2001/06/24(日) 03:27 ID:BMwTatsE
ageとこうよ
248 ： ：2001/06/24(日) 03:47 ID:H8ot0WuQ
>>239-241
世界市場が55.5％になっても、韓国のシェアがが40％から75％(+35％)以上に
伸びれば売り上げを維持できる、と考えているんでしょうね。
(利益を維持するには、市場を100％取った上で値上げしないとムリですが)
日本…シェア19.1％。米マイクロン…シェア20.4％。独インフィニオン…シェア9.4％。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2001/05/30/626529-000.html
日本を完全撤退させ、マイクロン・インフィニオンを倒産させれば売り上げ確保です。
日本メーカーは脱メモリーを進めてますが、マイクロン・インフィニオンは
ＤＲＡＭに人生かけてますから、全面戦争に突入ですね。
世界市場が55.5％になっても、韓国のシェアがが40％から75％(+35％)以上に
伸びれば売り上げを維持できる、と考えているんでしょうね。
(利益を維持するには、市場を100％取った上で値上げしないとムリですが)
日本…シェア19.1％。米マイクロン…シェア20.4％。独インフィニオン…シェア9.4％。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2001/05/30/626529-000.html
日本を完全撤退させ、マイクロン・インフィニオンを倒産させれば売り上げ確保です。
日本メーカーは脱メモリーを進めてますが、マイクロン・インフィニオンは
ＤＲＡＭに人生かけてますから、全面戦争に突入ですね。
＞メモリが史上最安値を更新、SDRAM 512MBがついに1万円割れ
一時下げ止まりの気配を見せたメモリ価格は、その後また値下がり
傾向に戻り、相も変わらず史上最安値の記録更新が続いている。
今週の主だった動きでは、PC133 SDRAMとPC100 SDRAMの512MBモデルで
大きな値下がりがあり、最安値はPC100で9,800円、PC133で9,280円と、
ついに1万円を割り込んでしまった。いずれも先週比では約2,7000円安
という極めて大きな値下がり幅。これで、512MBのSDRAM DIMMを2枚
購入してPCを1GBメモリ容量にしてもコストは2万円に満たないという
状態になったことになる。これは、まさにメモリのデフレ状態と言っても
よさそうだ。なお、RDRAMに関しても、今週はPC800 RIMM 256MBが
約9,000円安の10,800円という破格の価格も見られた。しかし、これはごく一部の
特価品に過ぎず、このあと全体に波及するのかどうかはまだわからない。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010623/etc.html#memp
一時下げ止まりの気配を見せたメモリ価格は、その後また値下がり
傾向に戻り、相も変わらず史上最安値の記録更新が続いている。
今週の主だった動きでは、PC133 SDRAMとPC100 SDRAMの512MBモデルで
大きな値下がりがあり、最安値はPC100で9,800円、PC133で9,280円と、
ついに1万円を割り込んでしまった。いずれも先週比では約2,7000円安
という極めて大きな値下がり幅。これで、512MBのSDRAM DIMMを2枚
購入してPCを1GBメモリ容量にしてもコストは2万円に満たないという
状態になったことになる。これは、まさにメモリのデフレ状態と言っても
よさそうだ。なお、RDRAMに関しても、今週はPC800 RIMM 256MBが
約9,000円安の10,800円という破格の価格も見られた。しかし、これはごく一部の
特価品に過ぎず、このあと全体に波及するのかどうかはまだわからない。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010623/etc.html#memp
251 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/24(日) 08:06 ID:JEiaewQc
252 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/24(日) 08:38 ID:JEiaewQc
韓国で世界的企業といえば、
「サッカーの看板で有名な」現代重工業、現代自動車、
日本では激安家電で有名なLG電子、
半導体とTFT液晶のシュアNo.1が「売り」の三星電子
これまた激安家電の大字電子、大字自動車、
鉄鋼のPOSCO・・世界で有名なのはこんなところかな。
「サッカーの看板で有名な」現代重工業、現代自動車、
日本では激安家電で有名なLG電子、
半導体とTFT液晶のシュアNo.1が「売り」の三星電子
これまた激安家電の大字電子、大字自動車、
鉄鋼のPOSCO・・世界で有名なのはこんなところかな。
253 ： ：2001/06/24(日) 09:43 ID:CjEL8vTM
254 ：<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞﾘ：2001/06/24(日) 10:10 ID:0KdEJ1oo
韓国産の家電製品の日本進出を考えた場合、松下など
のメーカーともろにぶつかっても勝てる見込みはないﾆﾀﾞ
サムスンなどがやってるのは、日本企業と違って系列
小売店を抱えていないことを逆手にとって、ネット直販
や大手量販店のみに集中的に卸すという戦略ﾆﾀﾞ
後者の戦略は結構当たっていて、日本の大手ディスカ
ウント家電店の目玉商品になったりしてるﾆﾀﾞ
のメーカーともろにぶつかっても勝てる見込みはないﾆﾀﾞ
サムスンなどがやってるのは、日本企業と違って系列
小売店を抱えていないことを逆手にとって、ネット直販
や大手量販店のみに集中的に卸すという戦略ﾆﾀﾞ
後者の戦略は結構当たっていて、日本の大手ディスカ
ウント家電店の目玉商品になったりしてるﾆﾀﾞ
255 ：<｀∀´ﾒ> ﾆﾀﾞﾘ：2001/06/24(日) 10:16 ID:0KdEJ1oo
韓国のメーカーはいわゆる「ブランディング」（ブランド
を認知させ、高めていくこと）が下手ﾆﾀﾞ
日本製品と同等の品質とまでは岩内が、実際の製品
の品質が過小評価され、どうしても安かろう悪かろう
のイメージがあるﾆﾀﾞ
これをうまく払拭できれば、日本の多段階流通という
最大のボトルネックを抱えていない（というより、日本で
販売チャネルがあまりない）という点を生かし、うまく
日本市場の一角に食い込むことができるかも知れない
ﾆﾀﾞ
中国が力を付ける前にうまく日本進出を軌道に乗せら
れるかどうかが勝負どころﾆﾀﾞ あまり時間はないﾆﾀﾞ
を認知させ、高めていくこと）が下手ﾆﾀﾞ
日本製品と同等の品質とまでは岩内が、実際の製品
の品質が過小評価され、どうしても安かろう悪かろう
のイメージがあるﾆﾀﾞ
これをうまく払拭できれば、日本の多段階流通という
最大のボトルネックを抱えていない（というより、日本で
販売チャネルがあまりない）という点を生かし、うまく
日本市場の一角に食い込むことができるかも知れない
ﾆﾀﾞ
中国が力を付ける前にうまく日本進出を軌道に乗せら
れるかどうかが勝負どころﾆﾀﾞ あまり時間はないﾆﾀﾞ
話(亜美)飛んじゃうけど、前にナスみそさんから質問のあった件で追加。
スモーリー米ライス大教授（1996年、フラーレンでノーベル賞を受賞）が語る。
「フラーレンはポイ。これからは、やっぱナノチューブっしょ」
http://it.nikkei.co.jp/it/sp8/sp8Ch.cfm?id=20010320eimi039020
＞教授は炭素原子が別の形状で結合した「フラーレン」で
ノーベル賞を受賞したのに、なぜ今ナノチューブなのですか。
「ナノチューブは1991年にＮＥＣの研究グループが発見し、
その特性がわかるにつれ、研究者の間に驚きが生まれた。
ファイバーとしては最強で、電気の伝えやすさは銅より高く、
熱の伝えやすさはダイヤモンドを上回る。
しかも高熱に耐えてアルミニウムよりはるかに軽い。
数百万年後でも、人類はこれ以上の素材を作り出せないだろう。
私は現在、ナノチューブの研究に専念している」
スモーリー米ライス大教授（1996年、フラーレンでノーベル賞を受賞）が語る。
「フラーレンはポイ。これからは、やっぱナノチューブっしょ」
http://it.nikkei.co.jp/it/sp8/sp8Ch.cfm?id=20010320eimi039020
＞教授は炭素原子が別の形状で結合した「フラーレン」で
ノーベル賞を受賞したのに、なぜ今ナノチューブなのですか。
「ナノチューブは1991年にＮＥＣの研究グループが発見し、
その特性がわかるにつれ、研究者の間に驚きが生まれた。
ファイバーとしては最強で、電気の伝えやすさは銅より高く、
熱の伝えやすさはダイヤモンドを上回る。
しかも高熱に耐えてアルミニウムよりはるかに軽い。
数百万年後でも、人類はこれ以上の素材を作り出せないだろう。
私は現在、ナノチューブの研究に専念している」
257 ：ウリナリ：2001/06/24(日) 14:48 ID:erlQVGtE
韓国人をなめるなよ。
258 ：ななしさん：2001/06/24(日) 15:12 ID:YEuwmvg.
259 ：ななしさん：2001/06/24(日) 15:13 ID:YEuwmvg.
ちがった、評価→批評。
＞山形大と長瀬インテコ、丸められる有機ＥＬを実用化
山形大学の城戸淳二助教授と液晶部品メーカーの長瀬インテコ（奈良県広陵町）
は、紙のように丸められる有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）素子を
開発、量産にメドをつけた。有機ＥＬは水に弱く、これまでガラス基板しか
使えなかった。耐水性を高め初めてプラスチック基板を採用した。
薄くて軽い表示板として応用が見込め、今秋にも携帯電話用に生産を始める。
開発した有機ＥＬは、プラスチックフィルムに発光材料や電極などの薄膜を
張り合わせた構造。ガラス基板を使っていた従来の有機ＥＬに比べ、
素子の厚さや重さを3分の1程度に減らせるほか、紙のように
丸めることが可能になり、割れる心配もない。[6月22日/日本経済新聞 朝刊]
城戸助教授、４月からページ更新さぼって、何やってるかと思ったら
ＥＬの研究なんかやってたのか…ってそれが本職やん！（必殺！一人ボケツッコミ！！）
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/main_j.htm
山形大学の城戸淳二助教授と液晶部品メーカーの長瀬インテコ（奈良県広陵町）
は、紙のように丸められる有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）素子を
開発、量産にメドをつけた。有機ＥＬは水に弱く、これまでガラス基板しか
使えなかった。耐水性を高め初めてプラスチック基板を採用した。
薄くて軽い表示板として応用が見込め、今秋にも携帯電話用に生産を始める。
開発した有機ＥＬは、プラスチックフィルムに発光材料や電極などの薄膜を
張り合わせた構造。ガラス基板を使っていた従来の有機ＥＬに比べ、
素子の厚さや重さを3分の1程度に減らせるほか、紙のように
丸めることが可能になり、割れる心配もない。[6月22日/日本経済新聞 朝刊]
城戸助教授、４月からページ更新さぼって、何やってるかと思ったら
ＥＬの研究なんかやってたのか…ってそれが本職やん！（必殺！一人ボケツッコミ！！）
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/main_j.htm
「ママー、ソースないよー。」「ごめんね、忘れてたわ。」
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20010621eimi206121
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20010621eimi206121
263 ：ななしさん：2001/06/24(日) 15:26 ID:YEuwmvg.
265 ： ：2001/06/24(日) 18:03 ID:CjEL8vTM
266 ：sage：2001/06/25(月) 05:23 ID:cFvPlWlQ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/06/22/20010622000021.html
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001062343978
これでどうなるんでしょう？＞Ｍｒコパさん
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010621&inputtime=205220&contcode=220
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001062343978
これでどうなるんでしょう？＞Ｍｒコパさん
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010621&inputtime=205220&contcode=220
267 ：名無しさん：2001/06/25(月) 05:49 ID:GgzODXHw
韓国ってこれからかなり厳しくなるよ、上からは日本に
下からは中国に挟み撃ちにされて、生き延びる隙間が
どんどん少なくなってきている。
中国に抜かれたときに、今度こそ決定的な経済危機に
なるね。日本もこのままじゃヤバイけど、まだまだ
アドバンテージがあるから、先行逃げ切りを目指して
頑張るしかない。
下からは中国に挟み撃ちにされて、生き延びる隙間が
どんどん少なくなってきている。
中国に抜かれたときに、今度こそ決定的な経済危機に
なるね。日本もこのままじゃヤバイけど、まだまだ
アドバンテージがあるから、先行逃げ切りを目指して
頑張るしかない。
268 ：名無し：2001/06/25(月) 05:59 ID:WahGy1aw
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 06:58 ID:yy3aT59U
＞１
韓国メーカーに「明日」の観念はあるか？
韓国メーカーに「明日」の観念はあるか？
270 ：名無し：2001/06/25(月) 07:21 ID:ns/8gY9Y
>>266 ほぉ。これはなかなかタイムリーですねぇ。
１番…サムスンが話に乗るかどうかがポイントになります。
サムスンが増産すれば、ハイニックスも増産で対抗する事に…
２番…サムスン、旧設備の６４メガラインを１２８メガに改造。
現状、主力は１２８だが、２５６メガの生産を早期に拡大。
それって、ビット当たりで言えば、大増産するって事ＤＥＡＴＨね。
メモリー市況は今後も大荒れの模様です。
３番…謹んで故人のご冥福をお祈り致します。ﾅﾑﾅﾑ
サムスンの大暴れのせいで、他の韓国企業も厳しいんだねぇ。
１番…サムスンが話に乗るかどうかがポイントになります。
サムスンが増産すれば、ハイニックスも増産で対抗する事に…
２番…サムスン、旧設備の６４メガラインを１２８メガに改造。
現状、主力は１２８だが、２５６メガの生産を早期に拡大。
それって、ビット当たりで言えば、大増産するって事ＤＥＡＴＨね。
メモリー市況は今後も大荒れの模様です。
３番…謹んで故人のご冥福をお祈り致します。ﾅﾑﾅﾑ
サムスンの大暴れのせいで、他の韓国企業も厳しいんだねぇ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 20:24 ID:V2HDZ5kQ
さっき「クローズアップ現代（ヒュンダイ）」を見てたけど､
韓国企業は頑張ってるよ。日本企業より国際情勢を見極める
嗅覚は鋭そうだ。
韓国企業は頑張ってるよ。日本企業より国際情勢を見極める
嗅覚は鋭そうだ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 20:32 ID:UEQsLSlw
274 ： ：2001/06/25(月) 20:34 ID:gZRtP.I2
>>272
ほー
どんなふうに？
>日本企業より国際情勢を見極める嗅覚は鋭そうだ。
DRAMの値段が半値に落ち込むという予想聞いて
ウリナラは減産しないニダと韓国企業が三社とも答えて
その次の日にその発言を影響してDRAM価格ががくっと落ちて
慌てて減産するニダと声明を出したような韓国企業が国際情勢を
見極める嗅覚が鋭いの？（ｗ
ほー
どんなふうに？
>日本企業より国際情勢を見極める嗅覚は鋭そうだ。
DRAMの値段が半値に落ち込むという予想聞いて
ウリナラは減産しないニダと韓国企業が三社とも答えて
その次の日にその発言を影響してDRAM価格ががくっと落ちて
慌てて減産するニダと声明を出したような韓国企業が国際情勢を
見極める嗅覚が鋭いの？（ｗ
275 ：貧乏名なし：2001/06/25(月) 20:55 ID:xy/EOIT.
276 ：みや：2001/06/25(月) 20:58 ID:Q9pQKG.2
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010623/p_mem.html
DRAM市況は、底なしの泥沼。
わずか 一週間で512Mは、20％以上暴落。
DRAM市況は、底なしの泥沼。
わずか 一週間で512Mは、20％以上暴落。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 20:59 ID:owjxGuN.
>>274
そういうことじゃなくて、国際規格に対する感覚が日本の
家電メーカーは鈍すぎるという話。
日本の２層式洗濯機が国際規格で排除されて、アジアでも売れなく
なった。そうなるまでなんの働きかけもしなかった。
韓国は、規格に合わせて変えたけど、日本のメーカーは国内で売れてる
せいか変えようとしなかった。今になってようやく、規格を変えさせ
るように働きかけを始めた。
そう言う点で日本が鈍いことは確か。国際規格が出来ていく段階で
熾烈な競争が始まってるという意識がまるでない。
いい品物を作っていさえすれば、認められるはずだという、
職人的な内弁慶さが裏目にでてる。
そういうことじゃなくて、国際規格に対する感覚が日本の
家電メーカーは鈍すぎるという話。
日本の２層式洗濯機が国際規格で排除されて、アジアでも売れなく
なった。そうなるまでなんの働きかけもしなかった。
韓国は、規格に合わせて変えたけど、日本のメーカーは国内で売れてる
せいか変えようとしなかった。今になってようやく、規格を変えさせ
るように働きかけを始めた。
そう言う点で日本が鈍いことは確か。国際規格が出来ていく段階で
熾烈な競争が始まってるという意識がまるでない。
いい品物を作っていさえすれば、認められるはずだという、
職人的な内弁慶さが裏目にでてる。
278 ：名無し草：2001/06/25(月) 21:30 ID:KbRwDWto
>>277
洗濯機に世界規格なんざねーよ。クズ！
>日本の２層式洗濯機が国際規格で排除されて、アジアでも売れなく
>なった。そうなるまでなんの働きかけもしなかった。
それって「全自動化」の話だろ？
働きかけるもくそもねぇよ。日本メーカーが動かなきゃ何処の
白物メーカーが国際標準作れるってんだ（笑
警告 ・277はキチガイです。相手にしないで下さい。
洗濯機に世界規格なんざねーよ。クズ！
>日本の２層式洗濯機が国際規格で排除されて、アジアでも売れなく
>なった。そうなるまでなんの働きかけもしなかった。
それって「全自動化」の話だろ？
働きかけるもくそもねぇよ。日本メーカーが動かなきゃ何処の
白物メーカーが国際標準作れるってんだ（笑
警告 ・277はキチガイです。相手にしないで下さい。
279 ：宋治悦たん：2001/06/25(月) 21:41 ID:3Fmo9ZDI
２７８の方が現状を知らなすぎる。アホ。無視してｸﾀﾞｻｲ。
世界は日本を排除する方向で、規格を設定しつつあるのが現実。
>277
>家電メーカーは鈍すぎるという話。
メーカーだけじゃないよ。ISO規格とかにしても、明らかに日本発の
規格の方が優れている場合があるにもかかわらず、黙って白人共の
国際統一規格を認めてきたツケが噴出してる。
つまりお役所や公益法人とかも馬鹿なんだよ。
外国の規格は、最低限の人種レベルにあわせつつ、規格設定者の利益を存分に追求
するようになってるから日本はいい製品を作ってるにもかかわらず不利なんだよね。
チョンの妄想を黙って見過ごしてた日本の現状と一緒だよ。
世界は日本を排除する方向で、規格を設定しつつあるのが現実。
>277
>家電メーカーは鈍すぎるという話。
メーカーだけじゃないよ。ISO規格とかにしても、明らかに日本発の
規格の方が優れている場合があるにもかかわらず、黙って白人共の
国際統一規格を認めてきたツケが噴出してる。
つまりお役所や公益法人とかも馬鹿なんだよ。
外国の規格は、最低限の人種レベルにあわせつつ、規格設定者の利益を存分に追求
するようになってるから日本はいい製品を作ってるにもかかわらず不利なんだよね。
チョンの妄想を黙って見過ごしてた日本の現状と一緒だよ。
妙な自信家が出没しているな。
281 ：貧乏名なし：2001/06/25(月) 21:54 ID:xy/EOIT.
282 ： ：2001/06/25(月) 21:58 ID:wIwCVCCs
>>281
NHKでそんな話してたな…
来週辺りにそう言う番組をやるって言う、予告編をしてたような…
2槽式の洗濯機が新しいアジア規格から外れるから、メーカーがどうのこうのって番組
多分…昨日の姦コック番組の直後に流れた予告編だったような気が…
NHKでそんな話してたな…
来週辺りにそう言う番組をやるって言う、予告編をしてたような…
2槽式の洗濯機が新しいアジア規格から外れるから、メーカーがどうのこうのって番組
多分…昨日の姦コック番組の直後に流れた予告編だったような気が…
283 ：名無し：2001/06/25(月) 22:03 ID:yXYS6jOY
284 ：宋治悦たん：2001/06/25(月) 22:04 ID:3Fmo9ZDI
>ソース希望
俺の仕事場。荷物運搬頼めば、チョンがテリトリーだと邪魔し、
管理をすれば、時代遅れ且つ自称（一部はホントに）最先端ISOが邪魔をする。
あ、この糞超賤塵が！部品曲がってんじゃねーかー！
俺の仕事場。荷物運搬頼めば、チョンがテリトリーだと邪魔し、
管理をすれば、時代遅れ且つ自称（一部はホントに）最先端ISOが邪魔をする。
あ、この糞超賤塵が！部品曲がってんじゃねーかー！
285 ：宋治悦たん：2001/06/25(月) 22:08 ID:3Fmo9ZDI
私の業界の規格を定めてるのは、業界オーナー陣というより
某社団法人です…連中の怠けたツケが今ここに…
某社団法人です…連中の怠けたツケが今ここに…
286 ：無名の人士：2001/06/25(月) 22:08 ID:evOSnvxU
別にどうでもいいでしょ、旧式の２葬式洗濯機なんて。
大体、日本で既に終わってる２葬式を、アジアに輸出して丸儲け、
なんてアジアの消費者をナメすぎ。お客様は神様だヨ。
それより、これドーヨ。洩れなら次は絶対このタイプを買うね。
時代はやっぱり洗剤レスでしょ。特にインドや中国なんて、
普通の洗剤をガンガン使ったら洗剤で国が滅ぶよ。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0106news-j/0622-1.html
サンヨー ニュースリリース:2001年6月22日
＞世界初! 電解水のパワーで「洗剤ゼロコース」を実現
今回発売する新商品は超音波にプラスして、水を電気分解することで生まれる
電解水のパワーを用いることで、今までの洗濯機では実現できなかった
「洗剤ゼロコース」を業界に先駆けて開発いたしました。衣類の汚れの程度・
質によって洗剤を使わない「洗剤ゼロコース」、洗剤を使用する「標準コース」
等を選べる新しいタイプの全自動洗濯機です。
大体、日本で既に終わってる２葬式を、アジアに輸出して丸儲け、
なんてアジアの消費者をナメすぎ。お客様は神様だヨ。
それより、これドーヨ。洩れなら次は絶対このタイプを買うね。
時代はやっぱり洗剤レスでしょ。特にインドや中国なんて、
普通の洗剤をガンガン使ったら洗剤で国が滅ぶよ。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0106news-j/0622-1.html
サンヨー ニュースリリース:2001年6月22日
＞世界初! 電解水のパワーで「洗剤ゼロコース」を実現
今回発売する新商品は超音波にプラスして、水を電気分解することで生まれる
電解水のパワーを用いることで、今までの洗濯機では実現できなかった
「洗剤ゼロコース」を業界に先駆けて開発いたしました。衣類の汚れの程度・
質によって洗剤を使わない「洗剤ゼロコース」、洗剤を使用する「標準コース」
等を選べる新しいタイプの全自動洗濯機です。
288 ：宋治悦たん：2001/06/25(月) 22:28 ID:3Fmo9ZDI
>無名の人士
アホか、284に俺の仕事場がソースって書いてあんだろうが！
あえて言おう、死ね。
アホか、284に俺の仕事場がソースって書いてあんだろうが！
あえて言おう、死ね。
言いたい事は、痛いほどよぉくわかるが、
ソースとしては、定番のブルドッグソース以下だと思われ。
ソースとしては、定番のブルドッグソース以下だと思われ。
？一槽式より二槽式が劣っているということはないよ。
たしかに旧式といえなくはないけど。
たしかに旧式といえなくはないけど。
んじゃ部分的に書く。えぬけー逝ってよし。これでわかる人はわかるだろ。
うん。別に優秀・劣等という話じゃないけどさ。
自分で使ってみて、やっぱり２葬式より全自動１葬式の方がいいよ。
家電量販店やスーパーでも、あんまり見ないよねぇ、２葬式。
洩れ的には「洗濯機はヤパーリ２葬式！」という理由が見つからない。
それをあえて輸出しよう、というのはやはり旧品処分って魂胆ではないか、
と邪推しただけですわ。
自分で使ってみて、やっぱり２葬式より全自動１葬式の方がいいよ。
家電量販店やスーパーでも、あんまり見ないよねぇ、２葬式。
洩れ的には「洗濯機はヤパーリ２葬式！」という理由が見つからない。
それをあえて輸出しよう、というのはやはり旧品処分って魂胆ではないか、
と邪推しただけですわ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/25(月) 22:46 ID:H/gC0Gz2
どういう理由で二槽式が禁止になったのですか？
二漕式は機械的には旧式ですが、一漕式に対して、
使用する水量が少なくてすむという利点があります。
水道の整ってないような国ではかなりの利点なので
はないでしょうか。特にシンガポールのように水の供給
が乏しい地域では。
使用する水量が少なくてすむという利点があります。
水道の整ってないような国ではかなりの利点なので
はないでしょうか。特にシンガポールのように水の供給
が乏しい地域では。
>旧品処分って魂胆ではないか
安上がりではありそうだよね。洗濯槽を高速回転させる必要ないし。
あと水の節約ね。家の洗濯機、洗濯槽の外にも水をためて洗濯する
タイプだから、２漕式に比べると水はかなり使いそう。
安上がりではありそうだよね。洗濯槽を高速回転させる必要ないし。
あと水の節約ね。家の洗濯機、洗濯槽の外にも水をためて洗濯する
タイプだから、２漕式に比べると水はかなり使いそう。
既出か…
297 ： ：2001/06/25(月) 22:56 ID:gZRtP.I2
>>29
昔は当然２漕式で、初めて全自動使った時は抵抗あったなぁ。
水の節約もそうだけど、１回分の洗剤を何度も使って相当な量の選択が
できたからね。（洗えない位古くなると色の変わる洗剤もあったし...）
経済性ではやっぱ２漕式なんでしょうねぇ。
昔は当然２漕式で、初めて全自動使った時は抵抗あったなぁ。
水の節約もそうだけど、１回分の洗剤を何度も使って相当な量の選択が
できたからね。（洗えない位古くなると色の変わる洗剤もあったし...）
経済性ではやっぱ２漕式なんでしょうねぇ。
おぉ、皆さんいい事いいますねぇ。
そう言えば洩れも２葬式の頃は、２度洗い・３度洗いや、すすぎの水の
再利用とかやっとりましたワ。それに１葬式に変える時に、ドラム外側の
水の無駄が気になったのも事実。
でもねぇ。使ってるとねぇ。ヤパーリ１葬式の方が楽。
いつの間にか、地球に厳しく自分に甘く、ってな人間になってたのね。
反省、反省。
そう言えば洩れも２葬式の頃は、２度洗い・３度洗いや、すすぎの水の
再利用とかやっとりましたワ。それに１葬式に変える時に、ドラム外側の
水の無駄が気になったのも事実。
でもねぇ。使ってるとねぇ。ヤパーリ１葬式の方が楽。
いつの間にか、地球に厳しく自分に甘く、ってな人間になってたのね。
反省、反省。
300 ：名無しさん：2001/06/25(月) 23:47 ID:PFlC7dyU
301 ：名無しさん：2001/06/25(月) 23:53 ID:TbSDNrkI
クローズアップＨＹＵＤＡＩ見てたけど、日本の家電メーカーは
国際的な規格作りに関心すら持っていなかったな。だから、日本
以外の国、主にヨーロッパ主導でどんどん規格が作られていった。
で、その規格をアジア各国が採用しだして、その規格を満たさない
日本商品は輸入禁止を食らってた。それで、大慌てをしたのが
日本メーカー。一方、韓国メーカーは韓国に社員を派遣して、常に
どのような規格が国際的な規格になるか、神経を尖らせている。
ＬＧの人も言ってたが、日本メーカーは技術力はあるが、情報に
対する感度は鈍いと感じた。で、その鈍さは致命傷に成りかねない。
なのに、日本メーカーは危機感が薄いな～。
国際的な規格作りに関心すら持っていなかったな。だから、日本
以外の国、主にヨーロッパ主導でどんどん規格が作られていった。
で、その規格をアジア各国が採用しだして、その規格を満たさない
日本商品は輸入禁止を食らってた。それで、大慌てをしたのが
日本メーカー。一方、韓国メーカーは韓国に社員を派遣して、常に
どのような規格が国際的な規格になるか、神経を尖らせている。
ＬＧの人も言ってたが、日本メーカーは技術力はあるが、情報に
対する感度は鈍いと感じた。で、その鈍さは致命傷に成りかねない。
なのに、日本メーカーは危機感が薄いな～。
302 ：貧乏名なし：2001/06/26(火) 00:00 ID:c9DA687o
303 ：佐賀混じり：2001/06/26(火) 00:02 ID:4lJ0b3r.
304 ：そろコテ：2001/06/26(火) 00:02 ID:o47NyMg6
ついでなんで、松下は電気バケツなんてものを作ったようだ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010620-1/jn010620-1.html
まあ、１万２千円じゃきついけど面白いとは思う。
もうひとつ、これも松下だけど、掃除ロボットなんてものも作ったらしい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/21/pana.html
これも40、50万円じゃきついと思うけど面白いね。
10年以上前から言われていることだけど、日本のメーカーは次から次へと付加価値
の高い商品にシフトしていかなきゃならないのね。安いものを作っているだけでは、
後進国に抜かれてしまうからね。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010620-1/jn010620-1.html
まあ、１万２千円じゃきついけど面白いとは思う。
もうひとつ、これも松下だけど、掃除ロボットなんてものも作ったらしい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/21/pana.html
これも40、50万円じゃきついと思うけど面白いね。
10年以上前から言われていることだけど、日本のメーカーは次から次へと付加価値
の高い商品にシフトしていかなきゃならないのね。安いものを作っているだけでは、
後進国に抜かれてしまうからね。
305 ：貧乏名なし：2001/06/26(火) 00:07 ID:c9DA687o
>>300
確かに、危機感は薄いかもね。
ただ、規格とか気にする前にやることあるんじゃない？ どっかの塔で片側だけ評判が悪いなんてこと起こす国の場合。日本の批判する前に。
日本の場合、対応が遅いのが問題で、規格に対応させることは出来るから。
っていうより、対応できるんだったらきちんとささと対応しとけ、日本!! ってのが300の言いたいことだと思うけど
確かに、危機感は薄いかもね。
ただ、規格とか気にする前にやることあるんじゃない？ どっかの塔で片側だけ評判が悪いなんてこと起こす国の場合。日本の批判する前に。
日本の場合、対応が遅いのが問題で、規格に対応させることは出来るから。
っていうより、対応できるんだったらきちんとささと対応しとけ、日本!! ってのが300の言いたいことだと思うけど
＞宋治悦たん
余計なことをしてしまったようですな・・・スマソ
ＰＳ．
余計ついでに君のシンパとして言わせて貰うが、
その朝〇人並のＥＱは何とかした方がイイヨ。
余計なことをしてしまったようですな・・・スマソ
ＰＳ．
余計ついでに君のシンパとして言わせて貰うが、
その朝〇人並のＥＱは何とかした方がイイヨ。
307 ： ：2001/06/26(火) 00:20 ID:EDp.9ERA
308 ：規格違い：2001/06/26(火) 00:24 ID:FATdJqAI
を輸出する企業なんてあるんか？
だいたい、規格が違えば使えないんだから輸出禁止もへったくれもないべ
だいたい、規格争いの技術競争に参加せず、ほぼ決定した時に参入したら
馬鹿高いライセンス料を支払わなきゃならんじゃん
だいたい、規格が違えば使えないんだから輸出禁止もへったくれもないべ
だいたい、規格争いの技術競争に参加せず、ほぼ決定した時に参入したら
馬鹿高いライセンス料を支払わなきゃならんじゃん
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 00:25 ID:.OCBLOv.
ＮＨＫみな
310 ：名無しさん：2001/06/26(火) 00:31 ID:6GJIJh62
今日の（昨日か？)クローズアップ現代に出てたメーカーは松下。
あの松下でさえ、あの程度の情報収集力とプレゼンしか出来ない。
俺は率直に「日本メーカーに明日はあるか？」と思った。まじで。
あの松下でさえ、あの程度の情報収集力とプレゼンしか出来ない。
俺は率直に「日本メーカーに明日はあるか？」と思った。まじで。
311 ：名無し：2001/06/26(火) 00:35 ID:Ggh.3cUs
ブルートゥースなんかは確かにヨーロッパ主導で進んでいるんだけど。
お間抜けなことにブルートゥースでは流すデータごとにプロファイルを
決めないといけない。こんなことやってるからいつまで経っても規格自体が
まとまらず、ろくすっぽ使えそうな製品が出てこない。
一社が勝手に規格を立ち上げるほうがずっと製品の立ち上げが速いと思うし
面白いものが出てくると思う。
このままではＷ－ＬＡＮにブルートゥースは勝てないよ。
お間抜けなことにブルートゥースでは流すデータごとにプロファイルを
決めないといけない。こんなことやってるからいつまで経っても規格自体が
まとまらず、ろくすっぽ使えそうな製品が出てこない。
一社が勝手に規格を立ち上げるほうがずっと製品の立ち上げが速いと思うし
面白いものが出てくると思う。
このままではＷ－ＬＡＮにブルートゥースは勝てないよ。
312 ：ななーししし：2001/06/26(火) 00:46 ID:49ZoqeDg
IrDAの二の舞か？結構意識して作ってるらしいけど。
それは致命傷です。私の友人もある政府系の団体にいるのですが、
出身母体の官庁及び出身企業間の争いが酷い上に
出向者意識が強く国際会議でも日本側の一致した協力を得ることが
できないまま、特にアメリカのごり押しに敗北するパターンの
繰り返しだそうです。しかもあまり危機感がないということで、
日本人の悪い癖の集団無責任がまたぞろはじまったかと思うと
気が滅入ります。
出身母体の官庁及び出身企業間の争いが酷い上に
出向者意識が強く国際会議でも日本側の一致した協力を得ることが
できないまま、特にアメリカのごり押しに敗北するパターンの
繰り返しだそうです。しかもあまり危機感がないということで、
日本人の悪い癖の集団無責任がまたぞろはじまったかと思うと
気が滅入ります。
314 ：松下は有名でないか：2001/06/26(火) 00:56 ID:bk5FzJYA
マネシタ電気って・・・・
浪速の商人っすよ、あそこは
浪速の商人っすよ、あそこは
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 00:58 ID:d1Fv/Odo
今日本から世界に出ていこうとしている商品に、温水式トイレがある。
これも国際的に普及し始めればすぐに規格が問題になるだろうといわれている。
ヨーロッパは過度な安全性を求めてくるだろうし。
説明書もちゃんと書かないといけない。まずトイレットペーパーでウンコをすこし
拭いておくこと、温度調節を気をつけて、、など。
ヨーロッパの考えられる批判。
①温水がケツに当たるまで温度を知ることが出来ない。
②温水で糞が飛び散って着物が汚れた。大腸菌で食中毒になった。
など。
これらに十分答えられるようにしなければならない。
>>297
そう言う発想が甘いから、げんに２葬式はアジアからも締め出されてる。
向こうは安全性を楯に因縁つけて来るんだよ。
規格を決めるところで競争は始まってるの。日本人が良いと思ってても
危険だというレッテルを貼られて排除される。これが現実だ。
日本がアジアに売ってる２葬式は、昔俺たちが使ってたのよりずっと進んでる。
乾燥機のふたが２重になっていて、同時には開かないように出来ている。
うわぶたを開けると直ちにブレーキがかかって、なかぶたをすぐに開けても
ほとんど止まっている。
そんな完璧な製品でも、国際規格によって排除されるんだよ。
一種の非関税障壁。
これも国際的に普及し始めればすぐに規格が問題になるだろうといわれている。
ヨーロッパは過度な安全性を求めてくるだろうし。
説明書もちゃんと書かないといけない。まずトイレットペーパーでウンコをすこし
拭いておくこと、温度調節を気をつけて、、など。
ヨーロッパの考えられる批判。
①温水がケツに当たるまで温度を知ることが出来ない。
②温水で糞が飛び散って着物が汚れた。大腸菌で食中毒になった。
など。
これらに十分答えられるようにしなければならない。
>>297
そう言う発想が甘いから、げんに２葬式はアジアからも締め出されてる。
向こうは安全性を楯に因縁つけて来るんだよ。
規格を決めるところで競争は始まってるの。日本人が良いと思ってても
危険だというレッテルを貼られて排除される。これが現実だ。
日本がアジアに売ってる２葬式は、昔俺たちが使ってたのよりずっと進んでる。
乾燥機のふたが２重になっていて、同時には開かないように出来ている。
うわぶたを開けると直ちにブレーキがかかって、なかぶたをすぐに開けても
ほとんど止まっている。
そんな完璧な製品でも、国際規格によって排除されるんだよ。
一種の非関税障壁。
316 ：佐賀混じり：2001/06/26(火) 01:02 ID:ko0JQu6.
今時2槽式洗濯機なんて売ってもいくらも儲からんと思うのはワシだけ？
317 ：とくめい：2001/06/26(火) 01:03 ID:61EG.7ao
電気ポットのコンセントがマグネットになってるやつも
規格外なので輸出できないらしいね。
何でこんな規格を勝手に作るのか知らんがそれを
相手国から輸入できないと言われるまで気付かない
日本メーカーは情けない。
家電に関しては日本は優れてるわけだから、もっと
日本主導でやってもいいと思う。
規格外なので輸出できないらしいね。
何でこんな規格を勝手に作るのか知らんがそれを
相手国から輸入できないと言われるまで気付かない
日本メーカーは情けない。
家電に関しては日本は優れてるわけだから、もっと
日本主導でやってもいいと思う。
318 ：ななーししし：2001/06/26(火) 01:04 ID:49ZoqeDg
しかし、規格争いで日本がヨワヨワってのは何処の業界でもそうなのかしら。
文字コードなんかもその例？
文字コードなんかもその例？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 01:46 ID:MvPNSSks
明らかに便利で安全な品物が世界から排除されて、日本国内だけで流通する
ということが続くとどうなるんだろう。日本国内の生活は便利になるから
日本の価値は上がることになるのか？
保護主義（要するにそうだと思うけど）って、結局何を生むんだろう。
どっちが正しいんだろうね。保護主義と自由貿易主義と。
最悪なのは、世界で排除されたせいで日本国内でも良い物が生産販売されなく
なること。
ということが続くとどうなるんだろう。日本国内の生活は便利になるから
日本の価値は上がることになるのか？
保護主義（要するにそうだと思うけど）って、結局何を生むんだろう。
どっちが正しいんだろうね。保護主義と自由貿易主義と。
最悪なのは、世界で排除されたせいで日本国内でも良い物が生産販売されなく
なること。
ＩＳＯについては、こちらに目を通すといいかもしれません。
http://www.jisc.org/org1.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~standard/bdlist/iso.htm
http://www.sf.airnet.ne.jp/yyoneto/iso9000holder/iso9000.html
>>318
文字コードについては、ユニコードの場合、日本人といっても外資系企業
の在籍者が参加していたので、本社の意向に従って日本と敵対しました。
しかし、外形的には日本人の意向となるため、現状の形になっています。
こちらが良くまとまっていますが、多分に特定の思想が入るので、一歩引
いて読んでみて下さい。
http://www.horagai.com/www/moji/moji000.htm
>>317
日本の家電メーカーを妨害する（というより、欧米企業を優遇する）という
面があるので、なかなか上手くいかないのが現状です。
http://www.jisc.org/org1.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~standard/bdlist/iso.htm
http://www.sf.airnet.ne.jp/yyoneto/iso9000holder/iso9000.html
>>318
文字コードについては、ユニコードの場合、日本人といっても外資系企業
の在籍者が参加していたので、本社の意向に従って日本と敵対しました。
しかし、外形的には日本人の意向となるため、現状の形になっています。
こちらが良くまとまっていますが、多分に特定の思想が入るので、一歩引
いて読んでみて下さい。
http://www.horagai.com/www/moji/moji000.htm
>>317
日本の家電メーカーを妨害する（というより、欧米企業を優遇する）という
面があるので、なかなか上手くいかないのが現状です。
321 ：名無しさん：2001/06/26(火) 03:40 ID:CiV7HGx6
「日本メーカーに明日はあるか？」で新しいスレたてた方がよくないか？（藁
322 ：名無しさん：2001/06/26(火) 03:41 ID:ZsEQUm5E
ある。
で、スレ終了。
で、スレ終了。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 04:03 ID:dH.w0AD2
技術者も国際政治に関心持たないと明日はないかも。
英語が喋れて、交渉が出来る法律家的人材を常駐すべき。
英語が喋れて、交渉が出来る法律家的人材を常駐すべき。
324 ：そろコテ：2001/06/26(火) 08:37 ID:o47NyMg6
日本で二槽式が主流なら問題だけどねえ。
＞Compaqは同社のAlphaチップ技術をIntelにライセンス供与すると共に，
自社の64ビットサーバをすべてIntelのItaniumチップへと移行する。
これによりCompaqは，ハード事業からソフト／サービス事業へと重点を移す。
あるアナリストはこの動きを「Alphaの尊厳死」と呼ぶ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/26/e_compaq.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/25/e_alpha.html
本家が滅ぶといつも「これからはウリナラが○○の正当な宗主国ニダ」と
のたまう国が、どう動くか…
注…サムスンは、ついこないだ高周波数のAlphaチップ製造技術を
発表したばかりＤＥＡＴＨ。
自社の64ビットサーバをすべてIntelのItaniumチップへと移行する。
これによりCompaqは，ハード事業からソフト／サービス事業へと重点を移す。
あるアナリストはこの動きを「Alphaの尊厳死」と呼ぶ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/26/e_compaq.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/25/e_alpha.html
本家が滅ぶといつも「これからはウリナラが○○の正当な宗主国ニダ」と
のたまう国が、どう動くか…
注…サムスンは、ついこないだ高周波数のAlphaチップ製造技術を
発表したばかりＤＥＡＴＨ。
326 ： ：2001/06/26(火) 13:14 ID:EDp.9ERA
>>315
>>317
結構日本の便利で小型の家電がアメリカやヨーロッパで普及してないって
ことがあるよ。
アメリカの乾燥機は大型で性能が悪い。
乾燥させると大音響ですごい熱を発し服が全部2サイズくらい小さくなって
大量の毛玉が発生する（ｗ
>>317
結構日本の便利で小型の家電がアメリカやヨーロッパで普及してないって
ことがあるよ。
アメリカの乾燥機は大型で性能が悪い。
乾燥させると大音響ですごい熱を発し服が全部2サイズくらい小さくなって
大量の毛玉が発生する（ｗ
327 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/26(火) 15:32 ID:8ILdgMz.
液晶の急落は，サムソンのおかげかなぁ？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133701
サムソンには、もうちょっと暴れてもらわないかん（w
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133701
サムソンには、もうちょっと暴れてもらわないかん（w
328 ：名無しさん：2001/06/26(火) 15:38 ID:TMLaNvhA
なんか、雇用と快適さって、自然環境と快適さに通じるようですね。
329 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/26(火) 19:17 ID:8ILdgMz.
330 ：宋治悦たん：2001/06/26(火) 19:57 ID:Kay8sTbw
331 ： ：2001/06/26(火) 20:47 ID:EDp.9ERA
>>329
これはビデオチップかな？
韓国製品はゼロ。
アメリカが完全に席巻しているね。
最近台湾もS3というアメリカのメーカーを買収して
乗り出そうとしている。
日本はゲーム機市場でSONYが自社製のビデオチップを
使っている。
これはビデオチップかな？
韓国製品はゼロ。
アメリカが完全に席巻しているね。
最近台湾もS3というアメリカのメーカーを買収して
乗り出そうとしている。
日本はゲーム機市場でSONYが自社製のビデオチップを
使っている。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 21:24 ID:omVqdNYc
韓国アメリカ特許庁から受けた特許件数5.6%減少
韓国が去年アメリカ特許庁から受けた特許件数が1999年より5.6%減少したものと分った。これはアメリカから特許をたくさん受ける10代 (台,大)国家(国歌)うち唯一に減少したものである。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/06/26/all/20010626180105102210.html
なぜ、韓国だけ減ったんだろうか。
韓国が去年アメリカ特許庁から受けた特許件数が1999年より5.6%減少したものと分った。これはアメリカから特許をたくさん受ける10代 (台,大)国家(国歌)うち唯一に減少したものである。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/06/26/all/20010626180105102210.html
なぜ、韓国だけ減ったんだろうか。
333 ：チップ・ナナッシ：2001/06/26(火) 22:11 ID:4OkJ8qoQ
334 ：名無しさん：2001/06/26(火) 22:14 ID:htWmMVLI
日本への特許に依存する構造になったから。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/26(火) 23:39 ID:nyAqLaL2
いま半導体メーカーの下部が世界的に下がってきているそうです。
ＷＢＳでやってる。
ＷＢＳでやってる。
韓国株… 買いなのか売りなのか。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2990/m/krq.html
＞日本株のＰＥＲは約３８倍程度、米国株は約３０倍程度、そして韓国株は、なんと約５倍
＞韓国株のリスク 韓国の管理銘柄は２０００年９月末時点で、
なんと１１４銘柄もあります（苦笑）
http://www.finac.net/yogo/0096.htm
株価収益率（ＰＥＲ） … price earning ratio
● 株価収益率＝株価÷１株利益
● 株価が利益の何倍かを算出して、割安･割高を判断する指標
http://www.nomura.co.jp/terms/ta-gyo/t-kanri.html
＞店頭管理銘柄とは、証券取引所において上場廃止になった銘柄および店頭登録が
取消しになった銘柄について、投資者保護上一定期間その流通市場が必要と
認められたとき、証券業協会が店頭管理銘柄に指定したものをいう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2990/m/krq.html
＞日本株のＰＥＲは約３８倍程度、米国株は約３０倍程度、そして韓国株は、なんと約５倍
＞韓国株のリスク 韓国の管理銘柄は２０００年９月末時点で、
なんと１１４銘柄もあります（苦笑）
http://www.finac.net/yogo/0096.htm
株価収益率（ＰＥＲ） … price earning ratio
● 株価収益率＝株価÷１株利益
● 株価が利益の何倍かを算出して、割安･割高を判断する指標
http://www.nomura.co.jp/terms/ta-gyo/t-kanri.html
＞店頭管理銘柄とは、証券取引所において上場廃止になった銘柄および店頭登録が
取消しになった銘柄について、投資者保護上一定期間その流通市場が必要と
認められたとき、証券業協会が店頭管理銘柄に指定したものをいう。
ＤＲＡＭまた下がった。
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/index.htm
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/index.htm
マイクロン涙目。カワイソウ…
日本は脱DRAMを進めてたんでチョトましカモ。
＞DRAM大手の米Micron社、2001年度第3四半期で約3億米ドルの赤字
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133742
日本は脱DRAMを進めてたんでチョトましカモ。
＞DRAM大手の米Micron社、2001年度第3四半期で約3億米ドルの赤字
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133742
340 ：みや：2001/06/27(水) 07:25 ID:30yCgExw
韓国の半導体メーカーは、設備は日本、技術導入はマイクロンから。
もうマイクロンは、ライセンスに応じなくのではないだろうか？
もうマイクロンは、ライセンスに応じなくのではないだろうか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/27(水) 07:40 ID:RNBQmly2
韓国株で儲けたいんだけど、アドヴァイスしてください。
今後数年のうちに変動するはずだと思う。
空売りするとしたら何でしょう。
また、いま買うべき株ってありますか。
今後数年のうちに変動するはずだと思う。
空売りするとしたら何でしょう。
また、いま買うべき株ってありますか。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/27(水) 07:57 ID:BMDiehwk
台湾の対日半導体輸出規模、韓国を上回る
2000年の台湾の対日半導体製品輸出額は初めて韓国を超えた。2001年も台湾の対日輸出額は
韓国を上回ることが予想されている。台湾から日本に輸出される半導体製品の主要品目は、
以前はウエハ・ファウンドリ製品、DRAM、SRAMだったが、2001年はドライバーIC、GaAsIC、
通信ICなどのIC製品が中心となる見込み。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/9002.html
『週刊台湾通信』 第９００２号（2001年１月17日発行）
2000年の台湾の対日半導体製品輸出額は初めて韓国を超えた。2001年も台湾の対日輸出額は
韓国を上回ることが予想されている。台湾から日本に輸出される半導体製品の主要品目は、
以前はウエハ・ファウンドリ製品、DRAM、SRAMだったが、2001年はドライバーIC、GaAsIC、
通信ICなどのIC製品が中心となる見込み。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/9002.html
『週刊台湾通信』 第９００２号（2001年１月17日発行）
メモリ分野が、ペンペン草も生えない状態にならない事を祈る。
（成らないけどさ）
（成らないけどさ）
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/133611
＞サムスンは、減産すれば、売り上げが落ち込み、
市場シェアが低下する恐れがある、と主張している。
＞サムスンは、減産すれば、売り上げが落ち込み、
市場シェアが低下する恐れがある、と主張している。
>>315
ネタか？
＞①温水がケツに当たるまで温度を知ることが出来ない。
②温水で糞が飛び散って着物が汚れた。大腸菌で食中毒になった。
など。
これらに十分答えられるようにしなければならない。
ヴァカと答えればよい。
＞日本がアジアに売ってる２葬式は、昔俺たちが使ってたのよりずっと進んでる。
乾燥機のふたが２重になっていて、同時には開かないように出来ている。
うわぶたを開けると直ちにブレーキがかかって、なかぶたをすぐに開けても
ほとんど止まっている。
乾燥機？脱水機のことだろ。高速回転している洗濯物に手を巻き込まれないように
その手の安全装置なら１５年以上前からうちで使ってる東芝の洗濯機(当然２槽式）にもついてるぞ。
なにがいいたいんだか。
憂国感情も良いがもう少し常識を知ってくれ。
ネタか？
＞①温水がケツに当たるまで温度を知ることが出来ない。
②温水で糞が飛び散って着物が汚れた。大腸菌で食中毒になった。
など。
これらに十分答えられるようにしなければならない。
ヴァカと答えればよい。
＞日本がアジアに売ってる２葬式は、昔俺たちが使ってたのよりずっと進んでる。
乾燥機のふたが２重になっていて、同時には開かないように出来ている。
うわぶたを開けると直ちにブレーキがかかって、なかぶたをすぐに開けても
ほとんど止まっている。
乾燥機？脱水機のことだろ。高速回転している洗濯物に手を巻き込まれないように
その手の安全装置なら１５年以上前からうちで使ってる東芝の洗濯機(当然２槽式）にもついてるぞ。
なにがいいたいんだか。
憂国感情も良いがもう少し常識を知ってくれ。
346 ：nanasi：2001/06/28(木) 14:54 ID:4zgxDSBE
韓国製品に日韓W杯は好機
「韓国は懸命に走るが効率が悪く、すぐに自分を一流と勘違いする。
日本は組織力はあるがリーダー不在」ソウルのサッカーセミナーで講演した
経済コラムニスト金芳熙氏（36）は、日韓の代表チームを分析して「両国経
済の特徴そのままだ」。02年ワールドカップが不況脱出の契機となる可能性
を強調、日韓共催により、「世界の人々は、両国を様々な点で同水準の国と
見る」と指摘。
「ブランドイメージで劣る韓国製品にとって、売り込みのチャンス」と力を
込めた。
（朝日新聞6/28朝刊）
「韓国は懸命に走るが効率が悪く、すぐに自分を一流と勘違いする。
日本は組織力はあるがリーダー不在」ソウルのサッカーセミナーで講演した
経済コラムニスト金芳熙氏（36）は、日韓の代表チームを分析して「両国経
済の特徴そのままだ」。02年ワールドカップが不況脱出の契機となる可能性
を強調、日韓共催により、「世界の人々は、両国を様々な点で同水準の国と
見る」と指摘。
「ブランドイメージで劣る韓国製品にとって、売り込みのチャンス」と力を
込めた。
（朝日新聞6/28朝刊）
どうしてでも、日本の尻馬に乗りたいらしい。
自分たちでブランドイメージを高められないのか。
元植民地と、その宗主国の共同開催。
世界的には、そのままのイメージしか残らない事でしょう。
自分たちでブランドイメージを高められないのか。
元植民地と、その宗主国の共同開催。
世界的には、そのままのイメージしか残らない事でしょう。
348 ：名無しさん：2001/06/28(木) 18:58 ID:u/PPsfVA
>>345
実際にNHKのクローズアップ現代で取り上げられた話。
欧州中心で作成された洗濯機の安全規格は、サイドハッチ式
（フタが側面についている）の洗濯機のみを前提に策定されて
いるため、フタの開閉に関する安全基準が異常に厳しい。だか
らフタが上面にある洗濯機でなら実用上充分な安全性を得ら
れるフタであっても安全規格に合格しない。よって輸出できない。
日本は日本側の言い分も安全規格に取り入れてもらおうという
作戦で対応している、とクローズアップ現代では報じていた。
実際にNHKのクローズアップ現代で取り上げられた話。
欧州中心で作成された洗濯機の安全規格は、サイドハッチ式
（フタが側面についている）の洗濯機のみを前提に策定されて
いるため、フタの開閉に関する安全基準が異常に厳しい。だか
らフタが上面にある洗濯機でなら実用上充分な安全性を得ら
れるフタであっても安全規格に合格しない。よって輸出できない。
日本は日本側の言い分も安全規格に取り入れてもらおうという
作戦で対応している、とクローズアップ現代では報じていた。
349 ：朝日の経済欄は使えない：2001/06/28(木) 19:03 ID:ziBROgQY
>>346
漏れも読んだ。アホみたいなコラムだね。
ブランドイメージはその企業の努力の証だよ。
一朝一夕では築けない。
そんなことわからん奴が経済コラムニストなんだから
かの国が国家破産する理由が良くわかる。
漏れも読んだ。アホみたいなコラムだね。
ブランドイメージはその企業の努力の証だよ。
一朝一夕では築けない。
そんなことわからん奴が経済コラムニストなんだから
かの国が国家破産する理由が良くわかる。
350 ：無名し川：2001/06/28(木) 20:43 ID:KlQ/ZNb2
ソニー製ＤＶＤプレイヤー値下げ。既出かにゃ～？
ゲーハー板では３万円になるとか逝ってたけど、デマだった模様。
＞2001/06/28 20:25
ＳＣＥ、プレステ２を3万5000円に実質値下げ
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は28日、
家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」の基本価格を29日から
３万5000円に値下げすると発表した。
ゲーハー板では３万円になるとか逝ってたけど、デマだった模様。
＞2001/06/28 20:25
ＳＣＥ、プレステ２を3万5000円に実質値下げ
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は28日、
家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」の基本価格を29日から
３万5000円に値下げすると発表した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001062801160
>日立製作所は紙にも埋め込むことができる世界最小の粉末状のＩＣ
>（集積回路）チップを開発した。電波でデータを読み取ることができ、
(snip)
>日立が開発した「ミューチップ」は0.4ミリ角で厚さ0.06ミリ。紙に埋め
>込んで折り曲げても壊れない。128ビットＲＯＭ（読み出し専用メモリー）
>を備え、最大38けたの数字が記憶できる。製造コストは1個10-20円。
萌え～！ 韓国メーカーにこういう仕事ができるかｺﾞﾙｧ！
>日立製作所は紙にも埋め込むことができる世界最小の粉末状のＩＣ
>（集積回路）チップを開発した。電波でデータを読み取ることができ、
(snip)
>日立が開発した「ミューチップ」は0.4ミリ角で厚さ0.06ミリ。紙に埋め
>込んで折り曲げても壊れない。128ビットＲＯＭ（読み出し専用メモリー）
>を備え、最大38けたの数字が記憶できる。製造コストは1個10-20円。
萌え～！ 韓国メーカーにこういう仕事ができるかｺﾞﾙｧ！
353 ：名無しさん：2001/06/28(木) 22:39 ID:chh6QM6A
>>352
リンク切れてるよ。
日立が世界最小の粉末状ICチップ・偽札など防止
日立製作所は紙にも埋め込むことができる世界最小の粉末状のＩＣ（集積回路）チップを開発した。電波でデータを読み取ることができ、番号を記録して紙幣や有価証券の偽造防止に役立てたり、量産品の1個1個の物流管理を可能にする。半導体の微細加工技術を活用して体内に埋め込む微小機器を作るなど、コンピューター向け以外の機能を持ったチップが続々と登場しており、生活や産業の姿を大きく変えようとしている。
日立が開発した「ミューチップ」は0.4ミリ角で厚さ0.06ミリ。紙に埋め込んで折り曲げても壊れない。128ビットＲＯＭ（読み出し専用メモリー）を備え、最大38けたの数字が記憶できる。製造コストは1個10-20円。
[6月28日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/index.cfm
リンク切れてるよ。
日立が世界最小の粉末状ICチップ・偽札など防止
日立製作所は紙にも埋め込むことができる世界最小の粉末状のＩＣ（集積回路）チップを開発した。電波でデータを読み取ることができ、番号を記録して紙幣や有価証券の偽造防止に役立てたり、量産品の1個1個の物流管理を可能にする。半導体の微細加工技術を活用して体内に埋め込む微小機器を作るなど、コンピューター向け以外の機能を持ったチップが続々と登場しており、生活や産業の姿を大きく変えようとしている。
日立が開発した「ミューチップ」は0.4ミリ角で厚さ0.06ミリ。紙に埋め込んで折り曲げても壊れない。128ビットＲＯＭ（読み出し専用メモリー）を備え、最大38けたの数字が記憶できる。製造コストは1個10-20円。
[6月28日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/index.cfm
メモリーの未来はバラ色ＤＥＡＴＨ。eDRAMについて。
まず現在の糞ラムバスDRAM。1系統で1.6GB/sec。2系統で3.2GB/sec。
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_1215/1215_01/index04.html
ところがＤＲＡＭに論理回路を埋め込んで統合チップセットにすると。
＞9.6GB/secの帯域が確保できる(ピークは19GB/sec)
＞今回のMambaは8MBのeDRAMをL3キャッシュとして混載しているわけだが、
当然この先には、システムに必要なメモリを全て混載してしまうという
考え方が待っている。Micronにしても、そうした読みがなければ、
Mambaのような実験はしないだろう。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/kaigai01.htm
逆に、高速な論理回路にeDRAMを統合すると、＞バンド幅は48GB/秒
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/13/27.html
ソニー＋米Altius Solutionsのチップは、0.18μmプロセスで32MB内蔵。
3年後には0.1μm以下のプロセスで128MB内蔵が可能。(5年後なら256MB)
まず現在の糞ラムバスDRAM。1系統で1.6GB/sec。2系統で3.2GB/sec。
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_1215/1215_01/index04.html
ところがＤＲＡＭに論理回路を埋め込んで統合チップセットにすると。
＞9.6GB/secの帯域が確保できる(ピークは19GB/sec)
＞今回のMambaは8MBのeDRAMをL3キャッシュとして混載しているわけだが、
当然この先には、システムに必要なメモリを全て混載してしまうという
考え方が待っている。Micronにしても、そうした読みがなければ、
Mambaのような実験はしないだろう。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/kaigai01.htm
逆に、高速な論理回路にeDRAMを統合すると、＞バンド幅は48GB/秒
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/13/27.html
ソニー＋米Altius Solutionsのチップは、0.18μmプロセスで32MB内蔵。
3年後には0.1μm以下のプロセスで128MB内蔵が可能。(5年後なら256MB)
355 ：名無し：2001/06/28(木) 23:29 ID:sCRxVmoI
>352,353
なんだかよくわからんが、スゲェよこれ！
ひょっとして、マンガに出てくるようなマイクロマシンも夢じゃないのか？
なんだかよくわからんが、スゲェよこれ！
ひょっとして、マンガに出てくるようなマイクロマシンも夢じゃないのか？
>>355
１億２千万人に埋め込んでも、チップ代は１２～２４億。
道路上のセンサーで２４時間個人の動向を把握。
国民全員に埋め込んで超管理国家になるカモ。
それはチョトやだから、とりあえず在日に埋めますか。
１億２千万人に埋め込んでも、チップ代は１２～２４億。
道路上のセンサーで２４時間個人の動向を把握。
国民全員に埋め込んで超管理国家になるカモ。
それはチョトやだから、とりあえず在日に埋めますか。
357 ：名無し：2001/06/28(木) 23:43 ID:sCRxVmoI
>それはチョトやだから、とりあえず在日に埋めますか。
うーん。
街中がデンパ発してる電波韓国人だらけになりますねぇ（藁
うーん。
街中がデンパ発してる電波韓国人だらけになりますねぇ（藁
こういう研究こそ、ＩＴ先進国の兄の国がやるべきではないでしょうか？
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010628dahi258828
＞川崎重工業は28日、東急建設と産業技術総合研究所と共同で、人間型ロボットを
遠隔操作して、フォークリフトを運転する実験に成功したと発表した。ロボットに
センサーを取り付け、視聴覚や触覚を遠隔地にいる操縦者に伝達。操縦者は実際に
その場にいるかのような感覚で荷物を移動した。災害復旧現場など危険な場所で
産業機械や車両を操作するロボットの開発につながる成果だ。
ロボットはホンダが1997年に開発した人間型ロボット「Ｐ３」をベースに改良。
操縦者は人間の腕を模した器具を装着してロボットに動きを伝える。
ロボットからはフォークリフト上のレバーの感触などが伝わるので、
的確に指示を出すことができる。
人間が直接、操縦した場合に比べて約3倍の時間がかかっており、
今後は遠隔制御のスピードアップが課題となる。
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010628dahi258828
＞川崎重工業は28日、東急建設と産業技術総合研究所と共同で、人間型ロボットを
遠隔操作して、フォークリフトを運転する実験に成功したと発表した。ロボットに
センサーを取り付け、視聴覚や触覚を遠隔地にいる操縦者に伝達。操縦者は実際に
その場にいるかのような感覚で荷物を移動した。災害復旧現場など危険な場所で
産業機械や車両を操作するロボットの開発につながる成果だ。
ロボットはホンダが1997年に開発した人間型ロボット「Ｐ３」をベースに改良。
操縦者は人間の腕を模した器具を装着してロボットに動きを伝える。
ロボットからはフォークリフト上のレバーの感触などが伝わるので、
的確に指示を出すことができる。
人間が直接、操縦した場合に比べて約3倍の時間がかかっており、
今後は遠隔制御のスピードアップが課題となる。
>>358
むりでしょう．
P3ベースというところからして．．
今はASIMO ですし．
本田はレイバー産業にも進出ってところですが．
おそらく二足歩行制御の基礎理論は特許とられてるかと．
ナノIC つくるような会社もあることですし．＞日立
むりでしょう．
P3ベースというところからして．．
今はASIMO ですし．
本田はレイバー産業にも進出ってところですが．
おそらく二足歩行制御の基礎理論は特許とられてるかと．
ナノIC つくるような会社もあることですし．＞日立
360 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/29(金) 04:19 ID:jOdWhzPw
あなたは何社知っているかな？
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/993755185842/ContentView/1000010/1/1312760
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/993755185842/ContentView/1000010/1/1312760
361 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/29(金) 04:39 ID:HqaqoaQg
韓国で一番の優良企業は、サムスンなのね・・・
日本ではあまりパッとしないけど、世界では違うのかな。
あと、ロッテが入ってるのも気になるな。
日本ではあまりパッとしないけど、世界では違うのかな。
あと、ロッテが入ってるのも気になるな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/29(金) 06:06 ID:PF1XKcHw
Micronが大赤字ってことは、サムスンもかなりまずいことになってるはずなんだがなあ。
363 ：むー：2001/06/29(金) 06:10 ID:4bOkyN9A
364 ：名無しさん：2001/06/29(金) 07:17 ID:2kB5pL7s
365 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/29(金) 10:40 ID:HHTzMEcA
安(物)い事で知られるデ○ナーの液晶モニター価格を定点観測。（価格修正）
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年5月：9万(1年で35％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 01年6月：10万(1年で37％に)
つ… 月１万円下がっとる…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010628/dinner.htm
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年5月：9万(1年で35％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 01年6月：10万(1年で37％に)
つ… 月１万円下がっとる…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010628/dinner.htm
やぁ。また下がったやうだね。
＞2001年6月30日(土) Version 0.15
メモリ価格の下落は底なし？512MBが9,000円割れに突入
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
＞2001年6月30日(土) Version 0.15
メモリ価格の下落は底なし？512MBが9,000円割れに突入
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
368 ：名無しヒョン：2001/06/30(土) 09:05 ID:AetGiGaQ
369 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/30(土) 09:11 ID:WyK.Y1xM
ぶっちゃげた話、韓国の技術で、日本よりも優れている分野はどんなの？
メモリや液晶あたりは、日本企業よりもシェアが上だというし・・・
実際どーなん？
メモリや液晶あたりは、日本企業よりもシェアが上だというし・・・
実際どーなん？
チャンジャ製造技術。カクテキ製造技術。
372 ：名無しさん：2001/06/30(土) 10:34 ID:YzCaOMaI
>>369
キムチに関する発酵技術等。
メモリや液晶が日本よりシェアが上なのは、日本より安いから。
安く作られる製造技術を持っているのではなく、人件費そのものが安い。
また、その殆どが、先進的な技術ではなく、既に成熟した技術だから。
クーラー等も、日本のメーカーは、イオン等を使用した雑菌を排する機能等、
付加価値を付けて売っているが、韓国のメーカーは、ノーマルな製品を売る。
発展途上国では、後者が売れるのは必定。
キムチに関する発酵技術等。
メモリや液晶が日本よりシェアが上なのは、日本より安いから。
安く作られる製造技術を持っているのではなく、人件費そのものが安い。
また、その殆どが、先進的な技術ではなく、既に成熟した技術だから。
クーラー等も、日本のメーカーは、イオン等を使用した雑菌を排する機能等、
付加価値を付けて売っているが、韓国のメーカーは、ノーマルな製品を売る。
発展途上国では、後者が売れるのは必定。
373 ： ：2001/06/30(土) 10:34 ID:QiwZq.Uk
>>369 キムチの重石を磨く技術
真面目な話、ここら辺のリンク先を自動翻訳で見てみるとわかる鴨。
http://www.istech21.com/japan/Japanese/j_sub05_05.htm
http://www.istech21.com/japan/Japanese/j_sub05_05.htm
375 ： ：2001/06/30(土) 10:47 ID:CK2.ofj6
>>372
人件費が安いからではなく韓国政府が損失補填のため
多大な補助金を輸出産業に渡しているからと思われ。
安価な韓国製品＝多大な国民の負担となっている。
IMFも輸出産業全体の負債が国家の負債となったことが
原因である。
人件費が安いからではなく韓国政府が損失補填のため
多大な補助金を輸出産業に渡しているからと思われ。
安価な韓国製品＝多大な国民の負担となっている。
IMFも輸出産業全体の負債が国家の負債となったことが
原因である。
376 ：名無しさん：2001/06/30(土) 11:00 ID:jK6jqsBc
377 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/30(土) 11:41 ID:WyK.Y1xM
378 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/30(土) 11:48 ID:WyK.Y1xM
ＶＨＳを開発したのはビクター
ウォークマンを開発したのはソニー
カップメンを開発したのは日清
韓国の企業で、世界に通用するモノって何があるかなあ。
誰か教えて。
ウォークマンを開発したのはソニー
カップメンを開発したのは日清
韓国の企業で、世界に通用するモノって何があるかなあ。
誰か教えて。
世界に通用する韓国の技術… まずは 韓国 発明 で検索。
とりあえず韓国での発明の定義。
＞韓国の特許法によれば“発明とは自然法則を利用した技術的思想の創作として高度なもの”
http://www.cnspat.com/japaness/patent.htm
で、韓国の発明で世界に通用しそうな物はと… とりあえずベスト３
１．スペラゲン７０７
http://www.rakuten.co.jp/svenson/411304/436805/426583/
２．デンプン爪楊枝
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1253/no48.htm
３．即席ラーメン（ｗ
http://www.imasy.or.jp/~yamamoto/index/ramen1/korea.html
とりあえず韓国での発明の定義。
＞韓国の特許法によれば“発明とは自然法則を利用した技術的思想の創作として高度なもの”
http://www.cnspat.com/japaness/patent.htm
で、韓国の発明で世界に通用しそうな物はと… とりあえずベスト３
１．スペラゲン７０７
http://www.rakuten.co.jp/svenson/411304/436805/426583/
２．デンプン爪楊枝
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1253/no48.htm
３．即席ラーメン（ｗ
http://www.imasy.or.jp/~yamamoto/index/ramen1/korea.html
380 ：みや：2001/06/30(土) 16:52 ID:94lhJvUs
381 ：最近･･･：2001/06/30(土) 17:05 ID:JCt80yRw
はんぐるでぐーぐるを、検索する方法を、適当に編み出しまして、
それを使って、『わが国 発明』を検索してみました。
【セロミ(？)紹介】
■韓国発明年表■
年度 発明品、事件
7世紀 チョムソン台
8世紀 無旧定款陀羅尼
12世紀 王青磁
1234年 金属活字発明
1443年 ザギョックム
1434年 アング一口
1442年 雨量計
1443年 フンミン正音創製
16世紀末 亀船（朝鮮時代の鉄甲船）
17世紀 ドンイ宝鑑
18世紀 チャンファ白磁
1861年 大同(帯同)余地も
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://saeromi.org/in/
朝鮮の達人に、↑を翻訳していただきたい。
それを使って、『わが国 発明』を検索してみました。
【セロミ(？)紹介】
■韓国発明年表■
年度 発明品、事件
7世紀 チョムソン台
8世紀 無旧定款陀羅尼
12世紀 王青磁
1234年 金属活字発明
1443年 ザギョックム
1434年 アング一口
1442年 雨量計
1443年 フンミン正音創製
16世紀末 亀船（朝鮮時代の鉄甲船）
17世紀 ドンイ宝鑑
18世紀 チャンファ白磁
1861年 大同(帯同)余地も
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://saeromi.org/in/
朝鮮の達人に、↑を翻訳していただきたい。
382 ：名無しさん：2001/06/30(土) 17:17 ID:buMptshM
ジャンボトウモロコシという、ノーベル賞候補の発明があるときいたことがあるのですが
これについて何か御存知の方はいませんか？
これについて何か御存知の方はいませんか？
【地上気象観測装置】って、アメダスみたいなもんだよね。
韓国が世界初だったんだ！ ･･･本当か？
ともかく、こういう物を、自慢すりゃいいのに。
何で他人のモノを欲しがるんだろ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.kma.go.kr/kma17/id_56102_6.htm
＞イタリアのBenedetto Castelliが作った雨量計(1639年)より
＞なんと198年も先に作られたもので、フランスは1658年、
＞イギリスは1677年から雨量観測を始めた。
スレと関係無いので、sage
韓国が世界初だったんだ！ ･･･本当か？
ともかく、こういう物を、自慢すりゃいいのに。
何で他人のモノを欲しがるんだろ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.kma.go.kr/kma17/id_56102_6.htm
＞イタリアのBenedetto Castelliが作った雨量計(1639年)より
＞なんと198年も先に作られたもので、フランスは1658年、
＞イギリスは1677年から雨量観測を始めた。
スレと関係無いので、sage
384 ：名無しさん：2001/06/30(土) 17:23 ID:8JHKvJvI
385 ：名無しヒョン：2001/06/30(土) 17:25 ID:e8hOQ1Zc
386 ：もろこし：2001/06/30(土) 17:37 ID:JCt80yRw
>>382
見つけました！
【ノーベル賞候補とうもろこし博士ギムスングォン】
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?home.taegu.net/~sang773/oksusu1.htm
もっと探すなら、ここを漁ってみては？
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.google.com/search?hl=ko&safe=off&q=%B3%EB%BA%A7+%BB%F3++%BF%C1%BC%F6%BC%F6&lr=
>>384
＞これは朝鮮で初めてということだよね？
＞まさか人類初じゃないよね？（ｗ
さぁ～？ あの国の人は何を思って書いているのかわからん。
見つけました！
【ノーベル賞候補とうもろこし博士ギムスングォン】
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?home.taegu.net/~sang773/oksusu1.htm
もっと探すなら、ここを漁ってみては？
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.google.com/search?hl=ko&safe=off&q=%B3%EB%BA%A7+%BB%F3++%BF%C1%BC%F6%BC%F6&lr=
>>384
＞これは朝鮮で初めてということだよね？
＞まさか人類初じゃないよね？（ｗ
さぁ～？ あの国の人は何を思って書いているのかわからん。
387 ：382：2001/06/30(土) 17:46 ID:buMptshM
388 ：名無しさん：2001/06/30(土) 17:47 ID:sidGb5xk
日本製の部品を自国で組み立てただけでウリナラオリジナルにしてしまう
方たちですからね・・・
方たちですからね・・・
389 ：みや：2001/06/30(土) 18:07 ID:94lhJvUs
雨量計は製作しただけでは、意味が無い。記録はどうなっているんだろう？
江戸期の信州の養蚕農家が手製の温度計を作って200年ほど気温を記録
した資料が郷土博物館にあると聞いた。
江戸期の信州の養蚕農家が手製の温度計を作って200年ほど気温を記録
した資料が郷土博物館にあると聞いた。
390 ：383：2001/06/30(土) 18:17 ID:JCt80yRw
391 ：名無しさん：2001/07/01(日) 06:52 ID:1r4ux19I
これが実現すれば、世界的な発明になるのでは？
人工降雨機について
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/993937500572/ContentView/1000011/1/1312425
人工降雨機について
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/993937500572/ContentView/1000011/1/1312425
392 ：ななっしんぐ：2001/07/01(日) 09:20 ID:JuO0BGjU
393 ：むー：2001/07/01(日) 09:30 ID:9xUs1PpU
>>391
こういうドライアイスやヨウ化銀を使った実験はアメリカでも日本でも
かなり昔にやっていました。
私が子供のころの学研の科学・学習あたりに載っていたから、25・6年
前かな。
でも、実用化されたという話は聞かない…
基本的には空中の水分をいかに凝結させて雨を降らすというものなのだ
けど、
こういうドライアイスやヨウ化銀を使った実験はアメリカでも日本でも
かなり昔にやっていました。
私が子供のころの学研の科学・学習あたりに載っていたから、25・6年
前かな。
でも、実用化されたという話は聞かない…
基本的には空中の水分をいかに凝結させて雨を降らすというものなのだ
けど、
そうだね。
特にエジプト等では既にかなりに昔から試みられている。
今回、韓国で行なわれた事は、それと同じ事だから世界的な発明とは
云い難い、というか無理があるね。
特にエジプト等では既にかなりに昔から試みられている。
今回、韓国で行なわれた事は、それと同じ事だから世界的な発明とは
云い難い、というか無理があるね。
395 ：チップ・ナナッシ：2001/07/01(日) 09:35 ID:doQ2wCt6
>>391-393
今年の梅雨は、地域によっては全然雨が降ってないので（俺がいる大阪は
ほとんど雨がない・・・）そろそろ、またぞろ、あれが出てくるぞ（藁
小屋から煙突らしきものが出ていて、空中に拡散するんだよな。
今年の梅雨は、地域によっては全然雨が降ってないので（俺がいる大阪は
ほとんど雨がない・・・）そろそろ、またぞろ、あれが出てくるぞ（藁
小屋から煙突らしきものが出ていて、空中に拡散するんだよな。
ロシアは、巨大な鏡を衛星として打ち上げて、永久氷土の国土に、
温帯と同じ太陽の光を当てようと言う試みもやってたね。
成功すれば、農業にかなりの増益が予想されるから。
ま、失敗したらしいけどね。
温帯と同じ太陽の光を当てようと言う試みもやってたね。
成功すれば、農業にかなりの増益が予想されるから。
ま、失敗したらしいけどね。
人工降雨より、植林による保水と河川の治水の方が、重要と思われ。
399 ：名無しヒョン：2001/07/01(日) 09:47 ID:yldD.dEo
科学と学習って今もあるんでしょうか?
いつかは落ちてくるモノを先に落とすだけだ。
渇水対策にはならないし、雲がなけりゃ何も起きない。
何十年も前の黴の生えた技術。米軍はもっと前にやってるよ。
渇水対策にはならないし、雲がなけりゃ何も起きない。
何十年も前の黴の生えた技術。米軍はもっと前にやってるよ。
メモリー最安値更新。ヲイヲイ… そろそろやめろよ増産。
PC133 SDRAM 512MB(CL3) 7,680
PC133 SDRAM 256MB(CL3) 3,300
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010630/p_mem.html
PC133 SDRAM 512MB(CL3) 7,680
PC133 SDRAM 256MB(CL3) 3,300
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010630/p_mem.html
ソウルタワーを標高の高い所に塔をおったてて、
東京タワーよりも高い！とか言ってる国だからなあ。
東京タワー＝３３３メートル
ソウルタワー＝２４０メートル＋標高２６０メートル＝５００メートル(^^;。
東京タワーよりも高い！とか言ってる国だからなあ。
東京タワー＝３３３メートル
ソウルタワー＝２４０メートル＋標高２６０メートル＝５００メートル(^^;。
403 ：名無しさん：2001/07/01(日) 10:23 ID:GAPj2bn2
モトローラは、負け組の企業だから、気にする必要ないと思う。
アメリカの携帯通信の企業は、ヨーロッパの企業に押されまくってるしね。
いわゆる勝ち組は、NTTとヨーロッパの連合チームだよ。
アメリカの携帯通信の企業は、ヨーロッパの企業に押されまくってるしね。
いわゆる勝ち組は、NTTとヨーロッパの連合チームだよ。
405 ：不良国家：2001/07/01(日) 12:10 ID:CznGVDgs
>>255
日本の事情は分からんのだが、米国でやってるヒュンダイのＣＭは
イメージが良い。
宣伝広告費にそうとう使っているんだろうな。
しかし物作りってのはブランディングどうのこうのよりも、品質向上が先では？
製品の品質とＣＭイメージが差がありすぎるとかえって逆効果だろう。
>>375
蚊n国は、潰れてしまった日本の証券会社と同じレベル？
日本の事情は分からんのだが、米国でやってるヒュンダイのＣＭは
イメージが良い。
宣伝広告費にそうとう使っているんだろうな。
しかし物作りってのはブランディングどうのこうのよりも、品質向上が先では？
製品の品質とＣＭイメージが差がありすぎるとかえって逆効果だろう。
>>375
蚊n国は、潰れてしまった日本の証券会社と同じレベル？
406 ：ななし：2001/07/01(日) 12:15 ID:/FJ.0brY
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 12:29 ID:iMPtiaLo
http://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/20010701/frame_05-29.html
ＮＨＫＢＳ１正午、再放送午後5時
ワールドリポート
▽ＩＴで南北協力を～韓国・北朝鮮
今すぐ見なきゃ北のＩＴ事情が見れる！
ＮＨＫＢＳ１正午、再放送午後5時
ワールドリポート
▽ＩＴで南北協力を～韓国・北朝鮮
今すぐ見なきゃ北のＩＴ事情が見れる！
408 ：携帯は：2001/07/01(日) 13:31 ID:bBqJsiuI
>>404
もうCDMAの負けはほぼ決定的。
第一すでに次世代携帯規格に移りつつあるし、その
スタンダードをヨーロッパとNTTで争いつつあるところ。
所詮韓国はその規格にあった端末をせっせとパテント払って
つくるのが精一杯。
もうCDMAの負けはほぼ決定的。
第一すでに次世代携帯規格に移りつつあるし、その
スタンダードをヨーロッパとNTTで争いつつあるところ。
所詮韓国はその規格にあった端末をせっせとパテント払って
つくるのが精一杯。
409 ：勘酷嫌：2001/07/01(日) 14:55 ID:A2xvqRO6
どんな物でも、韓国に負けるのは絶対嫌！
日本が海に沈みそうな気がする。
日本が海に沈みそうな気がする。
410 ：ななしだいすきもんぷち：2001/07/01(日) 14:58 ID:PPcCmp82
412 ： ：2001/07/01(日) 18:07 ID:RuqBUSek
413 ： ：2001/07/01(日) 18:21 ID:RuqBUSek
414 ：ひりほり：2001/07/01(日) 18:40 ID:dMuOfC86
おーーーーーーーーまーーーーーーーんーーーーーーーーこーーー
415 ： ：2001/07/01(日) 18:43 ID:awVJf3cg
何を今更。
もう、ずーーーーーーと！やばいのです。
もう、ずーーーーーーと！やばいのです。
421 ：名無しさん：2001/07/02(月) 09:44 ID:c17x4kvg
422 ：やっぱりエスカレーション：2001/07/02(月) 11:37 ID:PEJIJUQY
＞額面価格以下の上場会社が36％に達することが分かった。
2日、証券取引所によると、減資実施銘柄、優先株などを除いた
上場会社658社のうち、額面価格未満は一般銘柄138社、管理銘柄101社など、
合わせて239社で、全体の36.3％に達した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/02/20010702000003.html
額面価格… 以下？
2日、証券取引所によると、減資実施銘柄、優先株などを除いた
上場会社658社のうち、額面価格未満は一般銘柄138社、管理銘柄101社など、
合わせて239社で、全体の36.3％に達した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/02/20010702000003.html
額面価格… 以下？
425 ：初心者：2001/07/03(火) 00:01 ID:RNMTeOy2
普通株券って金額が書いてあって
５０円くらいです。
最近の新株式会社では５万円、NTT以降
新聞の株式欄の右のほうに小さい字で書いてあります。
５０円くらいです。
最近の新株式会社では５万円、NTT以降
新聞の株式欄の右のほうに小さい字で書いてあります。
426 ： ：2001/07/03(火) 00:11 ID:sfpKN0K2
某韓国サカーＢＢＳで
サムソンは純利益一兆円
って言ってた人がいたけど
それって嘘でしょ？
サムソンは純利益一兆円
って言ってた人がいたけど
それって嘘でしょ？
427 ：ななーししし：2001/07/03(火) 00:14 ID:D6671MqA
>>424
当り前でしょ？株券は市場からの資金調達の手段なんだから。
額面以下とは、つまり、潰れる寸前の山一とか一部のゼネコン状態。
50円額面のが 30円とか1円(整理ポスト逝き)とか。
例としてこんなのを出して見る。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8837.s&d=t
当り前でしょ？株券は市場からの資金調達の手段なんだから。
額面以下とは、つまり、潰れる寸前の山一とか一部のゼネコン状態。
50円額面のが 30円とか1円(整理ポスト逝き)とか。
例としてこんなのを出して見る。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8837.s&d=t
428 ：ティムポマン：2001/07/03(火) 00:23 ID:WSd1Zul6
>サムソンは純利益一兆円
会社再建時によくある事業売却益何かではないか？
出なければいきなり純益一兆円など考えられん。
会社再建時によくある事業売却益何かではないか？
出なければいきなり純益一兆円など考えられん。
>>426
97年の経済危機以後、社員の40パーセントを大リストラ。余剰資産も売却。
更に99年中盤の台湾大震災で、メモリーと液晶が高騰。
おまけに転換社債も大乱発。
この積み上げで、2000年度の純利益はサムスン電子1社で6600億円とのこと。
グループ全体では1兆円くらい行ってても不思議はありません。
(あくまでサムスン自社発表による)
ただし、メモリーと液晶の大暴落を引き起こして、今四半期は大減収の予定。
4・5・6月の集計がそろそろ出る頃なので、お楽しみに。イヒ。
「サムスン最強ォ！！！！」と、うるさい怪鮮人には、
「512MBメモリー、暴落しちゃったねぇ…(遠い目)」と言ってあげましょう。
参考にどうぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992834428&ls=50
97年の経済危機以後、社員の40パーセントを大リストラ。余剰資産も売却。
更に99年中盤の台湾大震災で、メモリーと液晶が高騰。
おまけに転換社債も大乱発。
この積み上げで、2000年度の純利益はサムスン電子1社で6600億円とのこと。
グループ全体では1兆円くらい行ってても不思議はありません。
(あくまでサムスン自社発表による)
ただし、メモリーと液晶の大暴落を引き起こして、今四半期は大減収の予定。
4・5・6月の集計がそろそろ出る頃なので、お楽しみに。イヒ。
「サムスン最強ォ！！！！」と、うるさい怪鮮人には、
「512MBメモリー、暴落しちゃったねぇ…(遠い目)」と言ってあげましょう。
参考にどうぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992834428&ls=50
ああ、ごめん。上のリンクなしね。
432 ：ティムポマン：2001/07/03(火) 00:43 ID:WSd1Zul6
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 00:47 ID:fl4dQpcE
粉飾決算だったりして（ｗ
>>425
まぁ、つまり株券とは、一種の特殊な借用書とも言えるわけで…
「この借用書で○○円借りる。一生返さん。
そのかわり一生金利(配当)を払う。投票権もやる。
調子が良ければ、株主優待券とかの金券もやる。」
てな感じ。当然「最初に借りた金」の金額も書いてある。
この「最初に借りた金」の金額より安いという事は。
馬場抜きの馬場状態というか… ちり紙交換行き寸前というか…
まぁ、つまり株券とは、一種の特殊な借用書とも言えるわけで…
「この借用書で○○円借りる。一生返さん。
そのかわり一生金利(配当)を払う。投票権もやる。
調子が良ければ、株主優待券とかの金券もやる。」
てな感じ。当然「最初に借りた金」の金額も書いてある。
この「最初に借りた金」の金額より安いという事は。
馬場抜きの馬場状態というか… ちり紙交換行き寸前というか…
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 05:52 ID:HSPIBUUw
中韓の台頭に危機感 シャープ、三洋電提携
生産みなおし戦略が一致
http://www.asahi.com/business/news/K2001070300136.html
シャープと三洋電機が包括提携を結んで、白物家電の生産・開発の効率化に乗り出した。白物家電の国内市場は成熟化して一層の成長は望めず、海外では技術力を高めた中国メーカーが日本製品を駆逐し始めている。日本メーカーは、大手だけで６社あり、工場を世界に展開して製品を供給してきた。しかし、生産力は過剰気味。生産体制の見直しが急務となっている。
両社が提携交渉を始めたのは昨年７月からだった。三洋首脳は「このままでは家電品にユニクロ現象が起きる」と、中国・韓国メーカーの追い上げに危機感を募らせていた。
中国メーカーは一昨年ごろから加工組み立て以外に部品や材料の製造力まで身につけ、普及品の性能では日本製と見劣りしない。業界推定によると、中国メーカーの９９年の世界シェアはテレビで２４％、電子レンジや冷蔵庫も２０％程度ある。エアコンでは、日本メーカーが得意としてきた南欧市場で、中国や韓国のメーカーが急速に売り上げを伸ばしてきている。
生産みなおし戦略が一致
http://www.asahi.com/business/news/K2001070300136.html
シャープと三洋電機が包括提携を結んで、白物家電の生産・開発の効率化に乗り出した。白物家電の国内市場は成熟化して一層の成長は望めず、海外では技術力を高めた中国メーカーが日本製品を駆逐し始めている。日本メーカーは、大手だけで６社あり、工場を世界に展開して製品を供給してきた。しかし、生産力は過剰気味。生産体制の見直しが急務となっている。
両社が提携交渉を始めたのは昨年７月からだった。三洋首脳は「このままでは家電品にユニクロ現象が起きる」と、中国・韓国メーカーの追い上げに危機感を募らせていた。
中国メーカーは一昨年ごろから加工組み立て以外に部品や材料の製造力まで身につけ、普及品の性能では日本製と見劣りしない。業界推定によると、中国メーカーの９９年の世界シェアはテレビで２４％、電子レンジや冷蔵庫も２０％程度ある。エアコンでは、日本メーカーが得意としてきた南欧市場で、中国や韓国のメーカーが急速に売り上げを伸ばしてきている。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 05:53 ID:HSPIBUUw
国内は、価格競争が激しく収益は悪化気味。００年の冷蔵庫、洗濯機の出荷額はそれぞれ９６年より５％下落し、三洋の白物家電分野は９９、００年度の決算で２年連続で赤字だった。デジタルテレビなど今後急拡大が予想されるＡＶ（音響・映像）機器と異なり、高い普及率と将来の人口減が立ちはだかる成熟市場だ。
しかし、白物家電は、一般消費者にブランドを認知させるにはうってつけの商品。急成長は見込めないものの、冷蔵庫や洗濯機など年間５００万台売れ、薄利でも数がさばけて、各社の売り上げの柱である事情は変わらない。排気の少ない掃除機や洗剤の不要な洗濯機など、工夫次第ではある程度のヒットも見込め、撤退の決断はなかなか下せないのも事実だ。
白物が売上高に占める割合は、シャープが１２％強、三洋は１４％弱。シャープは液晶、三洋は電池という成長分野を抱え、白物では「得意品目を相互に持ち寄って品ぞろえを維持する一方、不採算品目は減らしてコストを削減する」との戦略で一致する素地があった。
三洋はすでに、白物家電分野で２４００人の人員削減や大阪府守口市の工場閉鎖など抜本的な過剰生産力調整に乗り出している。
三洋首脳は「中国メーカーとの提携では敵に塩を送るようなもの。国際競争に立ち向かうには、日本勢同士が手を結ぶしかない」と話している。
しかし、白物家電は、一般消費者にブランドを認知させるにはうってつけの商品。急成長は見込めないものの、冷蔵庫や洗濯機など年間５００万台売れ、薄利でも数がさばけて、各社の売り上げの柱である事情は変わらない。排気の少ない掃除機や洗剤の不要な洗濯機など、工夫次第ではある程度のヒットも見込め、撤退の決断はなかなか下せないのも事実だ。
白物が売上高に占める割合は、シャープが１２％強、三洋は１４％弱。シャープは液晶、三洋は電池という成長分野を抱え、白物では「得意品目を相互に持ち寄って品ぞろえを維持する一方、不採算品目は減らしてコストを削減する」との戦略で一致する素地があった。
三洋はすでに、白物家電分野で２４００人の人員削減や大阪府守口市の工場閉鎖など抜本的な過剰生産力調整に乗り出している。
三洋首脳は「中国メーカーとの提携では敵に塩を送るようなもの。国際競争に立ち向かうには、日本勢同士が手を結ぶしかない」と話している。
438 ：ミリタリー屋：2001/07/03(火) 11:30 ID:dltRl4yk
ワシは韓国が自力で一から兵器開発したというのを聞いたことが無いのだが。
日本を上回る技術力というなら何故に航空機や水上艦艇は米におんぶにだっこ、
潜水艦はドイツのライセンスをするのだろうか。
因みに自慢のK1A1戦車（実際には米設計）は「チョパーリの90式に負けないニダ」
と120mm滑空砲を搭載したら、射撃試験時に車内の機器が外れて乗員が大怪我。
何故か正式採用はされたが殆ど配備されていないはず。
スレ違いでスマソ
日本を上回る技術力というなら何故に航空機や水上艦艇は米におんぶにだっこ、
潜水艦はドイツのライセンスをするのだろうか。
因みに自慢のK1A1戦車（実際には米設計）は「チョパーリの90式に負けないニダ」
と120mm滑空砲を搭載したら、射撃試験時に車内の機器が外れて乗員が大怪我。
何故か正式採用はされたが殆ど配備されていないはず。
スレ違いでスマソ
へ～。Ｍ１Ａ１英部ら蒸す の韓国版なんてあったんだ～。
http://www.epsnet.co.jp/~f4u/ansq/3/C2000344.html
と検索してみて、軍事ヲタの会話をサッパリ理解できなくて沈没。
トホホ。
http://www.epsnet.co.jp/~f4u/ansq/3/C2000344.html
と検索してみて、軍事ヲタの会話をサッパリ理解できなくて沈没。
トホホ。
440 ：ミリタリー屋：2001/07/03(火) 12:44 ID:dltRl4yk
↑そこのサイトをよく検索すればわかるけど、K1はM1の設計部隊が
関与しているから外形は似てるけど中身は全く別物なのだ（笑）。
電波入り韓国人は「K1はM1の韓国版ニダ！チョッパリの90式など
目でもないニダ！」と言うてるがね（60t以上ある戦車の改型が40tで
出来る訳が無い。ましてや性能は（笑））。
関与しているから外形は似てるけど中身は全く別物なのだ（笑）。
電波入り韓国人は「K1はM1の韓国版ニダ！チョッパリの90式など
目でもないニダ！」と言うてるがね（60t以上ある戦車の改型が40tで
出来る訳が無い。ましてや性能は（笑））。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 13:14 ID:cnrmSjDE
へぇ、105mmから改装されたんだ、しらなかった＞88
９０式の砲が、妬ましくてしょうがなかったようだね。
公式のお披露目は、ソウルオリンピックの前の年の復光記念日。
パレードで並んで橋を渡ってた。
今から考えると、あの時橋が落ちなくて良かったね。
丁度現地で見たけど、韓国人の友人が誇らしげに説明してくれたよ。
日本で試作中の９０式の事は、可哀想なので話さなかった。
公式のお披露目は、ソウルオリンピックの前の年の復光記念日。
パレードで並んで橋を渡ってた。
今から考えると、あの時橋が落ちなくて良かったね。
丁度現地で見たけど、韓国人の友人が誇らしげに説明してくれたよ。
日本で試作中の９０式の事は、可哀想なので話さなかった。
444 ： ：2001/07/03(火) 15:27 ID:t088MJ6c
>>426
ニュースリリースでは売り上げ3兆円純利益5400億円。
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng010126a.html
>1年間の連結売上42兆ウォン(日本円：約3兆8千億円)、
>本社単独売上34兆3千億ウォン(日本円：約3兆1千億円)、
>税引後利益6兆ウォン(日本円：約5千4百億円)の営業実績を公表しました。
ニュースリリースでは売り上げ3兆円純利益5400億円。
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng010126a.html
>1年間の連結売上42兆ウォン(日本円：約3兆8千億円)、
>本社単独売上34兆3千億ウォン(日本円：約3兆1千億円)、
>税引後利益6兆ウォン(日本円：約5千4百億円)の営業実績を公表しました。
政府から保護金もらってるからな。
446 ：無名し川：2001/07/03(火) 17:52 ID:P7RUkKM6
>>442
自慢の９０式戦車の滑腔砲だが、不具合で今は対戦車徹甲弾しか
使用できないのね。金かけてみっちり試験しないから、こんな事に
なる。
なんで金かけないのか？
メーカーに開発費が殆ど出ないからだよ。例のＮＥＣの事件だって
「開発費を製品代金に上乗せして良い」という暗黙のルールを無視さ
れた結果だもんな。これでは防衛企業はたまったもんじゃない。サー
ビスさされて、あげくは逮捕だぜ。会計監査院や防衛庁にスパイがい
るとしか思えないネ。
自慢の９０式戦車の滑腔砲だが、不具合で今は対戦車徹甲弾しか
使用できないのね。金かけてみっちり試験しないから、こんな事に
なる。
なんで金かけないのか？
メーカーに開発費が殆ど出ないからだよ。例のＮＥＣの事件だって
「開発費を製品代金に上乗せして良い」という暗黙のルールを無視さ
れた結果だもんな。これでは防衛企業はたまったもんじゃない。サー
ビスさされて、あげくは逮捕だぜ。会計監査院や防衛庁にスパイがい
るとしか思えないネ。
447 ：ミリタリー屋：2001/07/03(火) 18:02 ID:dltRl4yk
448 ：http://2ch.214.ykh.freecom.ne.jp .net：2001/07/03(火) 18:04 ID:2dK6AVTU
test test
449 ：無名し川：2001/07/03(火) 19:21 ID:NXzaVYrI
450 ：ミリタリー屋：2001/07/03(火) 19:55 ID:dltRl4yk
>>449
ああすまん間違えた、HEAT-MPは既に積んでるね<90式
ワシもヘヴィに詳しいわけではないが、HEAT-MPの後継は
自国開発ではなくL2A6導入で決まる可能性は確かにあるね。
あと90式用の日本独自の弾薬は（軽車両用とか）既に試験に
入っていると技研の開発者から聞いた事があるよ。
ああすまん間違えた、HEAT-MPは既に積んでるね<90式
ワシもヘヴィに詳しいわけではないが、HEAT-MPの後継は
自国開発ではなくL2A6導入で決まる可能性は確かにあるね。
あと90式用の日本独自の弾薬は（軽車両用とか）既に試験に
入っていると技研の開発者から聞いた事があるよ。
451 ：名無し：2001/07/03(火) 20:05 ID:Nh1MET3Y
まだ下がるのか・・・
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/30/627490-000.html
今買うべきか、もう少し待つべきか・・・
もう少し下がるかな？
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/30/627490-000.html
今買うべきか、もう少し待つべきか・・・
もう少し下がるかな？
452 ：無名し川：2001/07/03(火) 21:02 ID:90EMqY72
>>450
>あと90式用の日本独自の弾薬は（軽車両用とか）既に試験に
>入っていると技研の開発者から聞いた事があるよ。
成る程、まぁ２年以内には実用になるって事かね。一安心。
しかし９０式って一度しか見てないけど、デカイよなぁ。
ついでに１２０砲を積んだ「ヘッツァー」みたいなのも必要じゃ
ないか（笑
もっとも、誰かが「日本で一番有用な軍用車両は、ジムニーに
ブローニングの12.7㎜機関銃積んだ奴」とか言ってたけどね。
>あと90式用の日本独自の弾薬は（軽車両用とか）既に試験に
>入っていると技研の開発者から聞いた事があるよ。
成る程、まぁ２年以内には実用になるって事かね。一安心。
しかし９０式って一度しか見てないけど、デカイよなぁ。
ついでに１２０砲を積んだ「ヘッツァー」みたいなのも必要じゃ
ないか（笑
もっとも、誰かが「日本で一番有用な軍用車両は、ジムニーに
ブローニングの12.7㎜機関銃積んだ奴」とか言ってたけどね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 21:05 ID:v1N4DOJ2
454 ： ：2001/07/03(火) 21:11 ID:t088MJ6c
455 ：ななーししし：2001/07/03(火) 21:13 ID:D6671MqA
わからんぞー。次の決算後が恐いぜ。
456 ：万歳：2001/07/03(火) 21:19 ID:vhloc2S6
458 ：名無しさん：2001/07/03(火) 21:35 ID:eT3llBTo
奴らはどこまで突っ走るつもりなんだろ・・・
459 ：万歳：2001/07/03(火) 21:40 ID:vhloc2S6
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 21:46 ID:cnrmSjDE
９０式の車体に臼砲を積んだマールが欲しいﾆﾀﾞ。マール萌え～
何に使うって、それは…
何に使うって、それは…
なんだかとってもホープレス。ユーザーとしては、安いにこしたことないけどね。
＞メモリー・モジュールの価格は，128MバイトDIMM（PC133）の北米スポット価格が
対前週比8.50％下落して19.83米ドル，欧州は同7.16％下落して24.70米ドル，
アジアは同6.21％下落して20.76米ドル
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/icis/010704/main_g.htm
＞メモリー・モジュールの価格は，128MバイトDIMM（PC133）の北米スポット価格が
対前週比8.50％下落して19.83米ドル，欧州は同7.16％下落して24.70米ドル，
アジアは同6.21％下落して20.76米ドル
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/icis/010704/main_g.htm
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/04(水) 10:59 ID:mGXmiApg
メモリよりも、液晶を安くしてくれ～！
って大分安くなってきているけどね（ﾜﾗ
って大分安くなってきているけどね（ﾜﾗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/04(水) 11:34 ID:GQiPoALM
携帯電話では、ソニー＜サムスン
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010704/bus/09501301_japan_43991_1.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/C101S/index.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/SO503i/index.html
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010704/bus/09501301_japan_43991_1.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/C101S/index.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/SO503i/index.html
466 ：名無しさん：2001/07/04(水) 13:57 ID:rY01s7OA
467 ：名無しさん：2001/07/04(水) 15:02 ID:thK4QzQc
すぐに一流と勘違いする韓国人。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/04(水) 15:09 ID:hkCHjQ8s
サムスンは、なんであんなに安く生産ができるの？（メモリなど）
また、日本企業はなんでできないの？
コンピューター関係は韓国が圧倒しているらしいし・・・
知ってる人、誰か教えてちょ。
また、日本企業はなんでできないの？
コンピューター関係は韓国が圧倒しているらしいし・・・
知ってる人、誰か教えてちょ。
469 ：ななっしんぐ：2001/07/04(水) 15:31 ID:7SSl6PEU
サイバーデモでイルボンに思い知らせてやるニダ！
| ∧＿∧
∧,,∧ |｜＼ ＼￣|￣~| | <｀∀´ >
<丶｀∀´> ,|｜ l￣￣ l |：[］／＼ ｜ ＿|￣￣||＿）＿
┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/ ,| ／ ＼| ／旦|――||/／ ／|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ ＼ |￣￣￣￣￣|￣| │
￣||∪∪ | || ／<丶｀∀´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< （ _つ＿//ＬＧ,/～'>――――――――――――
∧,,∧ ＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
<丶｀∀´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／ =| ／ ／ ｜|∧∧
/ つ ＿// / ＼ ／| ￣｜ l￣￣ l |｜<｀∀´>
し'`|＼// ___Hundai＿/ |＼／___,| ＝| ＼￣ ＼ ｜|￢ ⊂ ヽ/
＼｝===========｝ | [二二二二二二二
| ∧＿∧
∧,,∧ |｜＼ ＼￣|￣~| | <｀∀´ >
<丶｀∀´> ,|｜ l￣￣ l |：[］／＼ ｜ ＿|￣￣||＿）＿
┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/ ,| ／ ＼| ／旦|――||/／ ／|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ ＼ |￣￣￣￣￣|￣| │
￣||∪∪ | || ／<丶｀∀´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< （ _つ＿//ＬＧ,/～'>――――――――――――
∧,,∧ ＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
<丶｀∀´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／ =| ／ ／ ｜|∧∧
/ つ ＿// / ＼ ／| ￣｜ l￣￣ l |｜<｀∀´>
し'`|＼// ___Hundai＿/ |＼／___,| ＝| ＼￣ ＼ ｜|￢ ⊂ ヽ/
＼｝===========｝ | [二二二二二二二
472 ： ：2001/07/04(水) 16:18 ID:M6ONB.3c
>>468 >>470
まずは、過去ログを探してみましょう～。
韓国経済について書いてあるのと、ITの比較のスレッドがあるので、検索してみなされ
話は、それから・・・見つからなかったら、かわりに検索してげやう（笑
まずは、過去ログを探してみましょう～。
韓国経済について書いてあるのと、ITの比較のスレッドがあるので、検索してみなされ
話は、それから・・・見つからなかったら、かわりに検索してげやう（笑
473 ：スレたてたかったんだけどココにしとく：2001/07/04(水) 16:56 ID:nkoQaSJ2
韓国企業、韓国マスコミはダメ企業の象徴
すぐに国にぶらさがる。
企業努力のかけらも感じられん。
まさにダメ企業の象徴。
まあ、それにこたえる国のほうがもっとバカだが。
つまりダメ企業を信じる者はバカ。
ダメ国家を信じる者は既に逝ってます。
なんか間違っとるかｺﾞﾙｧ
すぐに国にぶらさがる。
企業努力のかけらも感じられん。
まさにダメ企業の象徴。
まあ、それにこたえる国のほうがもっとバカだが。
つまりダメ企業を信じる者はバカ。
ダメ国家を信じる者は既に逝ってます。
なんか間違っとるかｺﾞﾙｧ
一応、簡単なからくりの一つを書くと、
韓国の企業は、国から支援金をもらっているんだよ。
日本や他の先進国では考えられない事なんだけど、現在の韓国では、
企業の力を保護するには、それしか方法が無い。
従って、企業が大きな損害を出しても国家から支援が出るから、安心だと
思うと、規模によってはこの間の通貨危機の様に、国庫破綻まで行ってしまう。
IMFの支援を受けたという事は、事実上破綻したという事。
しかし、現在もその企業支援の体制を崩せないのは、やはり仕方の無い事で。
ただ、SUMSONG等の優良な企業もあるが、企業が多数存在して技術を競い合う
欧米や日本みたいにはなっていない。
韓国の企業は、国から支援金をもらっているんだよ。
日本や他の先進国では考えられない事なんだけど、現在の韓国では、
企業の力を保護するには、それしか方法が無い。
従って、企業が大きな損害を出しても国家から支援が出るから、安心だと
思うと、規模によってはこの間の通貨危機の様に、国庫破綻まで行ってしまう。
IMFの支援を受けたという事は、事実上破綻したという事。
しかし、現在もその企業支援の体制を崩せないのは、やはり仕方の無い事で。
ただ、SUMSONG等の優良な企業もあるが、企業が多数存在して技術を競い合う
欧米や日本みたいにはなっていない。
>http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/30/627490-000.html
DDR SDRAM／RDRAMの値動きは今週も小幅なものとなっている。
しかし今後、ある大手メモリメーカーが大量にDDR SDRAM、
そしてRDRAMを放出するとの噂がアキバには広がっており、
近々大きく値を下げるかもしれない。
この大手メーカと言うのは韓国の会社？
DDR SDRAM／RDRAMの値動きは今週も小幅なものとなっている。
しかし今後、ある大手メモリメーカーが大量にDDR SDRAM、
そしてRDRAMを放出するとの噂がアキバには広がっており、
近々大きく値を下げるかもしれない。
この大手メーカと言うのは韓国の会社？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/04(水) 23:26 ID:6tl72sVE
"Dラムアップチェ減算実效性ないこと"
最近半導体市場が当たっている最悪の沈滞によって一部企業等の減算説が
出回っているに対して国内証券会社の主要エノルリストドルウンが
ヌングソングが稀薄な上に減算をするとしても実效性がないと分析した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3fcode%3dtotal%26n%3d200107040144%26curlist%3d60
最近半導体市場が当たっている最悪の沈滞によって一部企業等の減算説が
出回っているに対して国内証券会社の主要エノルリストドルウンが
ヌングソングが稀薄な上に減算をするとしても実效性がないと分析した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3fcode%3dtotal%26n%3d200107040144%26curlist%3d60
>>476 大増産でシェア拡大！ がんばれ韓国！！！（ｗ
ところで、安(物)い事で知られるデ○ナーの液晶モニター価格を定点観測。（価格修正）
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年7月：8万(1年で38％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 01年6月：10万(1年で37％に)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010704/dinner.htm
ところで、安(物)い事で知られるデ○ナーの液晶モニター価格を定点観測。（価格修正）
15 型 00年10月：7万 01年5月：5万 (1年で56％の価格に)
17 型 00年12月：14万 01年4月：10万 01年7月：8万(1年で38％に)
17.4型 01年3月：12万 01年5月：10万 01年6月：9万(1年で32％に)
18 型 00年11月：18万 01年3月：14万 01年6月：10万(1年で37％に)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010704/dinner.htm
479 ：＞474：2001/07/05(木) 07:01 ID:lFtAJROs
一応、簡単なからくりの一つを書くと、
韓国の企業は、国から支援金をもらっているんだよ。
日本や他の先進国では考えられない事なんだけど、現在の韓国では、
企業の力を保護するには、それしか方法が無い。
おい。何いってんだよ。テレビも新聞も読まないのか?
韓国の企業は、国から支援金をもらっているんだよ。
日本や他の先進国では考えられない事なんだけど、現在の韓国では、
企業の力を保護するには、それしか方法が無い。
おい。何いってんだよ。テレビも新聞も読まないのか?
481 ：ソウル特派員＠２ちゃん：2001/07/05(木) 07:32 ID:YTDOsHeQ
日本円の対ドルレートがどのへんで韓国の競争力が危うくなるんでしょう。
こちらでは、＄１＝￥１２６とか囁いてる人もいるんですが、いかがなものですか？
こちらでは、＄１＝￥１２６とか囁いてる人もいるんですが、いかがなものですか？
482 ： ：2001/07/05(木) 07:40 ID:1W.PXXe6
http://www.vwalker.com/vmag/review/deskpc/1990/
エプソンダイレクトも終わりだなこりゃ
エプソンダイレクトも終わりだなこりゃ
× １０月１万
○ １月１万 ｺﾞﾒｿ
○ １月１万 ｺﾞﾒｿ
改めて、日本企業はスゴイと思ったよ。
韓国には、こんな話ないのかなぁ。
http://www.nhk.or.jp/projectx/2vhs/index.htm
http://www.nhk.or.jp/projectx/33/index.htm
http://www.nhk.or.jp/projectx/48/index.htm
韓国には、こんな話ないのかなぁ。
http://www.nhk.or.jp/projectx/2vhs/index.htm
http://www.nhk.or.jp/projectx/33/index.htm
http://www.nhk.or.jp/projectx/48/index.htm
486 ： ：2001/07/06(金) 07:42 ID:qLeKXmyY
487 ： ：2001/07/06(金) 07:44 ID:qLeKXmyY
488 ： ：2001/07/06(金) 07:47 ID:qLeKXmyY
489 ： ：2001/07/06(金) 07:48 ID:qLeKXmyY
この頃、サムスンのホットな情報がないねぇ。
このスレもネタ切れかなぁ。
このスレもネタ切れかなぁ。
492 ： ：2001/07/07(土) 01:11 ID:ziH09xLo
493 ：名無し：2001/07/07(土) 01:29 ID:OAN3Gq.c
サムスンのＤＶＤプレイヤー新製品。Ｄ１端子付き。３万円の中クラス機。
（7月5日 日経産業新聞）
http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20010704eimi105404.html
ＰＳ２と比べると、価格的に厳しいかも。
（7月5日 日経産業新聞）
http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20010704eimi105404.html
ＰＳ２と比べると、価格的に厳しいかも。
496 ：みや：2001/07/08(日) 08:43 ID:Wjj3LMh6
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010707/p_mem.html
PC133-CL3メモリー １GB、一万円割れは、時間の問題。
PC133-CL3メモリー １GB、一万円割れは、時間の問題。
ああっ、出遅れた。サハロフ氏、PC133 512MBで７千円割れの店発見の模様。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/1707/m1sdr133.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/1707/m1sdr133.html
先生は目をつむってます。
メイドさんにつられて逝っちゃった人がいたら、手を挙げなさい。
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2001/06/23/627277-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2001/06/30/627493-000.html
＞ インターネットステーション「Necca」がアキバにオープン！ 2001年6月23日
韓国・日本のサムスングループ各社が運営するインターネットステーション
10分120円。営業は午前10:00から午後11:30まで。基本的には年中無休。
場所柄(笑)、渋谷店とは違ってメイド服を着たウェイトレスさんが出迎えてくれるゾ!!
2001年6月30日
プレオープンのもようを先週お伝えしていた (みんなメイドさんが好きなのね…)、
インターネットステーション「Necca」の秋葉原店が30日にグランドオープン。
Necca自体は日韓のサムスングループ各社が運営する施設で、
秋葉原店は“フランチャイズ1号店”として、タイトーが経営する。
メイドさんにつられて逝っちゃった人がいたら、手を挙げなさい。
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2001/06/23/627277-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2001/06/30/627493-000.html
＞ インターネットステーション「Necca」がアキバにオープン！ 2001年6月23日
韓国・日本のサムスングループ各社が運営するインターネットステーション
10分120円。営業は午前10:00から午後11:30まで。基本的には年中無休。
場所柄(笑)、渋谷店とは違ってメイド服を着たウェイトレスさんが出迎えてくれるゾ!!
2001年6月30日
プレオープンのもようを先週お伝えしていた (みんなメイドさんが好きなのね…)、
インターネットステーション「Necca」の秋葉原店が30日にグランドオープン。
Necca自体は日韓のサムスングループ各社が運営する施設で、
秋葉原店は“フランチャイズ1号店”として、タイトーが経営する。
薄目でｺｿｰﾘ確認中…
韓国株情報のサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2990/m/krsikyou.html
関係ないけど、地道な営業努力が感じられる韓国企業。
韓国製品ボイコットを主張している人も、
こういう会社の製品は買ってあげてもいいのでは？
http://kangkokukatsura.co.kr/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2990/m/krsikyou.html
関係ないけど、地道な営業努力が感じられる韓国企業。
韓国製品ボイコットを主張している人も、
こういう会社の製品は買ってあげてもいいのでは？
http://kangkokukatsura.co.kr/
腹の皮がよじれるくらいワロタ（大元のはソース３月３０日の日経記事）
＞いよいよナノテク本番 日経新聞によりますと
サムスンＳＤＩ（日本未上場）、カーボンナノチューブＴＶを
４００４年をメドに商品化へ。液晶よりも発光性に優れるとのこと。
http://www2.odn.ne.jp/~caq51550/nanoteku.htm
いや、もちろん誤植なんだけどネ。
＞いよいよナノテク本番 日経新聞によりますと
サムスンＳＤＩ（日本未上場）、カーボンナノチューブＴＶを
４００４年をメドに商品化へ。液晶よりも発光性に優れるとのこと。
http://www2.odn.ne.jp/~caq51550/nanoteku.htm
いや、もちろん誤植なんだけどネ。
内容的にはＦＥＤ（フィールドエミッションディスプレイ）の
電極素材として使う、ということですね。
ナノチューブ化は多くの企業が研究しています。
ただ、３年後の実用化というのはチョト疑問。
http://www.futaba.co.jp/jp/company/annai/kaihatu/fed.htm
http://www.google.com/search?q=cache:e9ISAS66xJo:www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/f/f73.htm+FED%81%40%8D%5C%91%A2&hl=ja&lr=lang_ja
http://nmc.nikkeibp.co.jp/news4/n9805.html
http://flex.ee.uec.ac.jp/home/staff/rsaito/doc/http/Kaisetu/fuller99/node2.html
電極素材として使う、ということですね。
ナノチューブ化は多くの企業が研究しています。
ただ、３年後の実用化というのはチョト疑問。
http://www.futaba.co.jp/jp/company/annai/kaihatu/fed.htm
http://www.google.com/search?q=cache:e9ISAS66xJo:www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/f/f73.htm+FED%81%40%8D%5C%91%A2&hl=ja&lr=lang_ja
http://nmc.nikkeibp.co.jp/news4/n9805.html
http://flex.ee.uec.ac.jp/home/staff/rsaito/doc/http/Kaisetu/fuller99/node2.html
液晶よ、もっと安くなれ～。
１８型、８万キボンヌ。
韓国にはもっと、大量増産してもらわないかん（ﾜﾗ
１８型、８万キボンヌ。
韓国にはもっと、大量増産してもらわないかん（ﾜﾗ
今週のPC_USER誌の特集記事は、15インチ液晶モニター。
サムスン製・ＬＧ製の実力測定結果も載っています。
興味ある人はチェックしましょう。
http://pcuser.softbank.co.jp/
＞●15インチ液晶ディスプレイ 狙い目の12機種を比較
16～18インチは次回、7月24日発売号で特集予定です。
サムスン製・ＬＧ製の実力測定結果も載っています。
興味ある人はチェックしましょう。
http://pcuser.softbank.co.jp/
＞●15インチ液晶ディスプレイ 狙い目の12機種を比較
16～18インチは次回、7月24日発売号で特集予定です。
age忘れ。
509 ： ：2001/07/11(水) 15:29 ID:zcwaQpiI
510 ：名無しさん：2001/07/11(水) 15:43 ID:xZ7SWow2
液晶モニタ買うにあたって色々見てきたよ。
SHARPの凄さがよく分かった。
画面のクリアさと光の反射の少なさ。
高品質と価格、どちらをとるかは購入者次第だな。
SHARPの凄さがよく分かった。
画面のクリアさと光の反射の少なさ。
高品質と価格、どちらをとるかは購入者次第だな。
511 ： ：2001/07/11(水) 18:23 ID:iVg.bdr.
台湾メーカーなら17インチTFTが７万切ってるね。
急激に下がりすぎだよ・・・・
急激に下がりすぎだよ・・・・
512 ：＿：2001/07/11(水) 20:35 ID:ZYaQaioo
明日はあるだろ。あさってはどうか知らない。
CGをやるなら、まだCRTに分があるね。
俺、21型だけど、くそデカイ上に重いんだわこれ。
俺、21型だけど、くそデカイ上に重いんだわこれ。
ＬＧの技術力はソニーを越えた！！！そうでス。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200102/e200102261709003451636.htm
＞ブランド高級化で「セギェトブ」挑戦
[次世代成長(盛装)エンジンデジタル家電]4.LG前者(電子)
「2005年は世界1位達成の元年」 LG前者(電子)はデジタルTVを初めて
デジタル白色家電でも世界頂上が目標である。
ばら色構想だけではない。LGは現在完全平面ブラウン管、
プルラズマティスプレーパネラー(PDP)など核心技術で
ソニーを始めとした日本企業を追い越したものに評価されている。
LGは世界最初にインターネット冷蔵庫、インターネット洗濯機、
インターネット電子レンジを常用化するなどデジタル白色家電分野でも
頂上に上がって、ホーム(溝)ネットワーク-モバイルネットワークも
勝負事業で育成することにした。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200102/e200102261709003451636.htm
＞ブランド高級化で「セギェトブ」挑戦
[次世代成長(盛装)エンジンデジタル家電]4.LG前者(電子)
「2005年は世界1位達成の元年」 LG前者(電子)はデジタルTVを初めて
デジタル白色家電でも世界頂上が目標である。
ばら色構想だけではない。LGは現在完全平面ブラウン管、
プルラズマティスプレーパネラー(PDP)など核心技術で
ソニーを始めとした日本企業を追い越したものに評価されている。
LGは世界最初にインターネット冷蔵庫、インターネット洗濯機、
インターネット電子レンジを常用化するなどデジタル白色家電分野でも
頂上に上がって、ホーム(溝)ネットワーク-モバイルネットワークも
勝負事業で育成することにした。
＞「半導体神話をデジタルメディアで再現する。」 （暴落神話カ？）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200102/e200102281825023451714.htm
＞デジタル家電に必須的に使われるメモリー、システムLSI(非メモリ)、アルパチブなど
三星の半導体技術が世界最高水準であってデジタル競争力を高めている
＞研究開発及びマーケティング分野で日本企業より短く6ヵ月、
長く1年以上先立ってある
＞特に三星は下半期に既存製品値段の半分である2、500ドル~3、000ドル代の
43インチ及び50インチLCD番組ゼックションTVなど「マジックプライス」
製品をお目見えして値段競争力をさらに高めることにした。
マジックプライスですとよ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200102/e200102281825023451714.htm
＞デジタル家電に必須的に使われるメモリー、システムLSI(非メモリ)、アルパチブなど
三星の半導体技術が世界最高水準であってデジタル競争力を高めている
＞研究開発及びマーケティング分野で日本企業より短く6ヵ月、
長く1年以上先立ってある
＞特に三星は下半期に既存製品値段の半分である2、500ドル~3、000ドル代の
43インチ及び50インチLCD番組ゼックションTVなど「マジックプライス」
製品をお目見えして値段競争力をさらに高めることにした。
マジックプライスですとよ。
518 ： ：2001/07/11(水) 21:57 ID:iVg.bdr.
心張り棒にネンギリュが流れているそうです (なんやそれ)。
がんばれ韓国。と、たまには応援してみたり。
ttp://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200103/e2001030817300434510.htm
＞われわれの経済の心張り棒である輸出にネンギリュが流れている。
＞円貨価値が1%下がる時ごとに国内(局内)企業たちの鉄鋼製品輸出は
0.34%減ることと分析される
＞ここに貿易関連海外組織が急激に減少している上に中国-メキシコなど
競争国家(国歌)たちの攻勢に市場占有率が急減している。
剣闘は「韓国産製品のアメリカ市場占有率は88年4.6%から去年3.2%に、
日本市場からは6.3%から5.5%に隔たった」と言って
「われわれが取られた席を中国とメキシコ-ASEAN5ケ国たちが占めて
国内業界を圧迫している」と言った。
がんばれ韓国。と、たまには応援してみたり。
ttp://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200103/e2001030817300434510.htm
＞われわれの経済の心張り棒である輸出にネンギリュが流れている。
＞円貨価値が1%下がる時ごとに国内(局内)企業たちの鉄鋼製品輸出は
0.34%減ることと分析される
＞ここに貿易関連海外組織が急激に減少している上に中国-メキシコなど
競争国家(国歌)たちの攻勢に市場占有率が急減している。
剣闘は「韓国産製品のアメリカ市場占有率は88年4.6%から去年3.2%に、
日本市場からは6.3%から5.5%に隔たった」と言って
「われわれが取られた席を中国とメキシコ-ASEAN5ケ国たちが占めて
国内業界を圧迫している」と言った。
姑も嫁もがんばれ韓国！
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_economy/200107/e2001071117131636510.htm
＞[地球村特許戦争]姑と嫁が源泉技術開発急いでこそ
◆ローヤルティー至急すでに深刻な水準
特に半導体-電気-前者(電子)分野を対象(大賞)にしたローヤルティー
要求と特許訴訟提起は源泉技術を確保することができなくている
韓国企業たちの競争力を大きく落としている。
国内で生産する4ヘッドVCRの場合には一個あたり製造原価が平均120ダル
ラサンであるのに自主(自体)技術を持つことができないことによって
外国企業に払うローヤルティーが10%線に達している。
また家庭用ビデオシステム(VHS)技術を持っているパナソニックや
フィリップスに台当たり8ドルのローヤルティーを払っていて
プロントロディン(前でテープを投ずる方式)技術を持っている
シャープにも4~5ドルを出さなければならない。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_economy/200107/e2001071117131636510.htm
＞[地球村特許戦争]姑と嫁が源泉技術開発急いでこそ
◆ローヤルティー至急すでに深刻な水準
特に半導体-電気-前者(電子)分野を対象(大賞)にしたローヤルティー
要求と特許訴訟提起は源泉技術を確保することができなくている
韓国企業たちの競争力を大きく落としている。
国内で生産する4ヘッドVCRの場合には一個あたり製造原価が平均120ダル
ラサンであるのに自主(自体)技術を持つことができないことによって
外国企業に払うローヤルティーが10%線に達している。
また家庭用ビデオシステム(VHS)技術を持っているパナソニックや
フィリップスに台当たり8ドルのローヤルティーを払っていて
プロントロディン(前でテープを投ずる方式)技術を持っている
シャープにも4~5ドルを出さなければならない。
それはともかく増産だセウォノッゴイッダ！！！
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200107/e2001071118153134510.htm
＞三星SDI、PDP模様(日傘, 大量生産)体制突入
演算36万ケ天安工場竣工…単一工場世界最大規模
三星SDIが11日忠南天安に演算36万ケのプルラズマディスプレー
パネラー(PDP)工場を竣工、模様(日傘, 大量生産)体制に入った。
三星SDIは来る2005年まで8、000億ウォンを追加トザヘ2ケラインを増設、
生産能力を演算180万台に増やして売上げ1兆5、000億ウォン、
世界市場占有率24%を達成して世界最大PDP生産企業で跳躍すると言う
目標をセウォノッゴイッダ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200107/e2001071118153134510.htm
＞三星SDI、PDP模様(日傘, 大量生産)体制突入
演算36万ケ天安工場竣工…単一工場世界最大規模
三星SDIが11日忠南天安に演算36万ケのプルラズマディスプレー
パネラー(PDP)工場を竣工、模様(日傘, 大量生産)体制に入った。
三星SDIは来る2005年まで8、000億ウォンを追加トザヘ2ケラインを増設、
生産能力を演算180万台に増やして売上げ1兆5、000億ウォン、
世界市場占有率24%を達成して世界最大PDP生産企業で跳躍すると言う
目標をセウォノッゴイッダ。
８位は例のアレ。
http://203.178.126.100/asia/japan/wind/seoul/su_j010201.html
＞韓国2000年ヒット商品ベスト10 サムスン経済研究所
1 アイラブスクール iloveschool.co.kr（インターネット同窓会サイト）
2 エニコール・デュアル・フォルダ－（携帯電話機、サムスン電子）
3 ホジュン （テレビドラマ、MBC）
4 クレジットカード
5 共同警備区域JSA（映画）
6 グリーンメシル（梅の飲料水、Woongjin Foods）
7 キックボード
8 ティムチェ（キムチ冷蔵庫、Mando Winia）
9 エンクリーン・ボーナスカード（ガソリンスタンドのクレジットカード、SK）
10 メガパス Megapass（超高速インターネットアクセスサービス、 韓国通信）
http://203.178.126.100/asia/japan/wind/seoul/su_j010201.html
＞韓国2000年ヒット商品ベスト10 サムスン経済研究所
1 アイラブスクール iloveschool.co.kr（インターネット同窓会サイト）
2 エニコール・デュアル・フォルダ－（携帯電話機、サムスン電子）
3 ホジュン （テレビドラマ、MBC）
4 クレジットカード
5 共同警備区域JSA（映画）
6 グリーンメシル（梅の飲料水、Woongjin Foods）
7 キックボード
8 ティムチェ（キムチ冷蔵庫、Mando Winia）
9 エンクリーン・ボーナスカード（ガソリンスタンドのクレジットカード、SK）
10 メガパス Megapass（超高速インターネットアクセスサービス、 韓国通信）
524 ：名無しさん：2001/07/11(水) 22:26 ID:PavzN7Qo
ウォォォォー！！
Ｍｒ.コパの最新情報ラッシュだぁ！！
まってたよ（ﾜﾗ
Ｍｒ.コパの最新情報ラッシュだぁ！！
まってたよ（ﾜﾗ
525 ：チップ・ナナッシ：2001/07/11(水) 22:34 ID:rC6kP2DA
全然知らないけども、プラズマが次期スタンダードなのかな？
以前、キャノンが画素の一つ一つがブラウン管であるというような画期的な
ディスプレーの開発に成功したといった記事を読んだような気がするんだが・・・
以前、キャノンが画素の一つ一つがブラウン管であるというような画期的な
ディスプレーの開発に成功したといった記事を読んだような気がするんだが・・・
526 ：名無しさん：2001/07/11(水) 22:36 ID:G1E4JMOI
527 ：露系日本人：2001/07/11(水) 22:44 ID:h1nC/jTc
あれは壁面用巨大ディスプレイ用の技術だと思いましたが。
528 ：はぽねす：2001/07/11(水) 22:47 ID:9vhAQB3U
プラズマは大型でしょ。LEDが超大型だったかな？
家庭用だったら、有機ELが本命。液晶は……パソコンに特化かな？ いまのところ
有機ELより寿命が長いから。
家庭用だったら、有機ELが本命。液晶は……パソコンに特化かな？ いまのところ
有機ELより寿命が長いから。
529 ：チップ・ナナッシ：2001/07/11(水) 22:52 ID:rC6kP2DA
あったよ。「ＳＥＤ（Surface-Conduction Electron-Emitter Display）」というらしい。
キヤノン，東芝/次世代大画面ディスプレ－を共同開発
http://www.jagat.or.jp/release/9906/061709.htm
キヤノン，東芝/次世代大画面ディスプレ－を共同開発
http://www.jagat.or.jp/release/9906/061709.htm
ttp://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/business/200107/h2001071120352512510.htm
＞徐斗七)社長など韓国戦ギチォザ主要経営陣の辞退波紋は外形上
ブラウン管市場(市長)の不況打開に方案(部屋の中)を置いてもたらされた
サ社長と日本大株主朝日ガラスの立場(入場)差から起因した。
＞朝日は韓国戦ギチォザの外に日本ダカサコ(高沙)工場と
フナバシ(船橋)工場ウルビロッ、中国台湾タイシンガポールなど
8ケ国9ケブラウン管製造企業の大株主である。
＞朝日立場では昨年の末以後かさかさ凍りついた市場で
韓国戦ギチォザと朝日が投資した会社たちが競争して値段を
下落させる悪循環を見守ることができないと言う主張
＞立って社長は… 生産ライン中断よりは原価構造(救助)を低めて
競争力を備えた会社だけ生き残る競争の法則に任せようと言う意味である。
＞徐斗七)社長など韓国戦ギチォザ主要経営陣の辞退波紋は外形上
ブラウン管市場(市長)の不況打開に方案(部屋の中)を置いてもたらされた
サ社長と日本大株主朝日ガラスの立場(入場)差から起因した。
＞朝日は韓国戦ギチォザの外に日本ダカサコ(高沙)工場と
フナバシ(船橋)工場ウルビロッ、中国台湾タイシンガポールなど
8ケ国9ケブラウン管製造企業の大株主である。
＞朝日立場では昨年の末以後かさかさ凍りついた市場で
韓国戦ギチォザと朝日が投資した会社たちが競争して値段を
下落させる悪循環を見守ることができないと言う主張
＞立って社長は… 生産ライン中断よりは原価構造(救助)を低めて
競争力を備えた会社だけ生き残る競争の法則に任せようと言う意味である。
今日も明日も大暴落。
＞暴落する世界半導体値段を安定させる方案(部屋の中)で「ガムサンロン」が
拡散しているが、状況は実質的な減算可能性が希薄な方に走っている。
＞日本-台湾企業たちの部分減算動きにもかかわらず、
値段波及効果は大きくないことが業界分析。
＞値段暴落がいちばんひどいDラム市場(市長)は三星電子(占有率20.9%)
マイクロン(18.7%-アメリカ)ハイニックス(17.1%)インピニオン(9.4%-ドイツ)など
上位(相違)4社の市場(市長)ジベユルが65%に達していて、
「ビック4」が減算に乗り出せば実質的な値段安定を可能下記テムンである。
＞ハイニックスはすでに「減算を検討する時期になった」と言って
公式的に話しを切り出して置いた状態である。
＞三星電子関係者は… 工場可動(稼動)中断のような人為的な減算は全く臭がっていない
＞業界関係者は「他の人が付いて来ない減算は結局自分だけ損を被ることになる」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/business/200107/h2001071018583912510.htm
＞暴落する世界半導体値段を安定させる方案(部屋の中)で「ガムサンロン」が
拡散しているが、状況は実質的な減算可能性が希薄な方に走っている。
＞日本-台湾企業たちの部分減算動きにもかかわらず、
値段波及効果は大きくないことが業界分析。
＞値段暴落がいちばんひどいDラム市場(市長)は三星電子(占有率20.9%)
マイクロン(18.7%-アメリカ)ハイニックス(17.1%)インピニオン(9.4%-ドイツ)など
上位(相違)4社の市場(市長)ジベユルが65%に達していて、
「ビック4」が減算に乗り出せば実質的な値段安定を可能下記テムンである。
＞ハイニックスはすでに「減算を検討する時期になった」と言って
公式的に話しを切り出して置いた状態である。
＞三星電子関係者は… 工場可動(稼動)中断のような人為的な減算は全く臭がっていない
＞業界関係者は「他の人が付いて来ない減算は結局自分だけ損を被ることになる」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/business/200107/h2001071018583912510.htm
532 ：名無しさん＠ソース無し：2001/07/11(水) 23:10 ID:JsbzkKME
超大型高精細表示には、この辺の技術でしょう。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/QXGA-PROJECTOR.html
100インチまでは、PDP関連技術辺りかと。40インチまでは、CRTor有機EL。
もっとも、CRTは40インチ程度が限界サイズですが（大気圧に潰される）
20インチ半ばまでが、LEDとCRTじゃないでしょうか。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/QXGA-PROJECTOR.html
100インチまでは、PDP関連技術辺りかと。40インチまでは、CRTor有機EL。
もっとも、CRTは40インチ程度が限界サイズですが（大気圧に潰される）
20インチ半ばまでが、LEDとCRTじゃないでしょうか。
>>525 フィールドエミッションディスプレイとかですかね。
上の方に貼ってあります。問題点が２個。
１．ブラウン管を小型化しても、電子銃(針)から電子を出すためには、
高電圧が必要。高電圧で電子銃の寿命が…
２．電子のエネルギーでガスが発生。小さいからすぐガスが充満してアウト
分子１個が電子銃状の構造を持つ、カーボンナノチューブを使えば、
電圧を激減させて実用的な寿命を持たせられます。んが、去年の段階で
グラム８万～２０万円と言われるカーボンナノチューブを数十グラム
使っちゃったり…
ま、有機ＥＬ開発が万一コケた場合の保険として、
ソニーやサムスンも研究してます。
上の方に貼ってあります。問題点が２個。
１．ブラウン管を小型化しても、電子銃(針)から電子を出すためには、
高電圧が必要。高電圧で電子銃の寿命が…
２．電子のエネルギーでガスが発生。小さいからすぐガスが充満してアウト
分子１個が電子銃状の構造を持つ、カーボンナノチューブを使えば、
電圧を激減させて実用的な寿命を持たせられます。んが、去年の段階で
グラム８万～２０万円と言われるカーボンナノチューブを数十グラム
使っちゃったり…
ま、有機ＥＬ開発が万一コケた場合の保険として、
ソニーやサムスンも研究してます。
99年のニュース。
http://www.nomura.co.jp/market/shuhou/20010430/tengan.html
◆（株）東芝とキヤノン（株）は、FEDの一種であるSED
（サーフィス・コンダクション・エレクトロン・エミッター・ディスプレー）の
共同開発を進めている。
ソニー（株）は、米ベンチャーのキャンディセント・テクノロジーズと
高圧縮型FEDを共同開発、昨年5月に米国で行われたディスプレー関連の
国際学会で13.2型のカラーFEDパネルを展示した。
フルカラーFEDの実用化まではまだ少し時間がかかりそうだが、
双葉電子工業（株）は、99年12月にモノクロ表示のFEDを製品化。
フルカラー機の試作にもこのほど成功した。
http://www.nomura.co.jp/market/shuhou/20010430/tengan.html
◆（株）東芝とキヤノン（株）は、FEDの一種であるSED
（サーフィス・コンダクション・エレクトロン・エミッター・ディスプレー）の
共同開発を進めている。
ソニー（株）は、米ベンチャーのキャンディセント・テクノロジーズと
高圧縮型FEDを共同開発、昨年5月に米国で行われたディスプレー関連の
国際学会で13.2型のカラーFEDパネルを展示した。
フルカラーFEDの実用化まではまだ少し時間がかかりそうだが、
双葉電子工業（株）は、99年12月にモノクロ表示のFEDを製品化。
フルカラー機の試作にもこのほど成功した。
ふ、双葉がなぜ？・・・ｲｶﾞｰｲ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 02:19 ID:mzUo4DHM
【中国】電子レンジ戦国時代、ＬＧが格蘭仕猛追 (NNA)
2001年7月11日(水)1時0分
格蘭仕１社が60％のシェアを占めてきた電子レンジ市場に異変が起きている。賽諾市場研究公司によると、５月に入り格蘭仕のシェアが50％に下がる一方、２位の天津ＬＧは30％近くに上昇。３位の美的も10％台に乗せており、戦国時代化してきた。広東省のメーカー格蘭仕はこの４年間でシェアを急拡大、1996年に34.5％だったのが、98年に60％を突破、昨年も60％を占めた。
一方、天津ＬＧは、韓国ＬＧの合弁会社で、96年に電子レンジ市場に参入。格蘭仕の伸びが一段落する中で、着実にシェアを拡大してきた。
シェアが大きく動いたのは５月。４月に22.3％だった天津ＬＧのシェアは、５月に29.8％と一気に7.5ポイントも上昇。格蘭仕は４月の58％から50.8％に下がっており、天津ＬＧにまるまる食われた格好だ。
天津ＬＧの躍進を引っ張っているのは、単機能タイプの低価格製品。平均単価が337元（５月）の「2080Ｔ」は、５月に同社製電子レンジ売り上げの22.4％を占めた。
格蘭仕の副総裁は、シェア低下の原因について「上半期は重心を海外市場の開拓に置いた。これに対し韓国企業は欧州市場から中国市場に方向転換した」と説明している。同社は既に対抗措置として、中小都市への売り込みや中・高価格製品の販促活動を展開。500元の製品を購入すれば、400元相当の品物をプレゼントしている。また、低価格品市場でも新たな競合製品を出す構えを見せている。
10日付『経済日報』によると、同社は価格競争に自信を見せており、今年の純利益率を５％まで下げる覚悟があるという。副総裁はかつて「純利益率が１～２％でも構わない」と強気の姿勢を示したことがある。
この２社のほかに、昨年初めに電子レンジ市場に参入した広東省の家電大手美的も、徐々にシェアを伸ばし、５月時点で10.9％まで引き上げた。電子レンジ市場は格蘭仕１人勝ちの時代から、３社を軸とした戦国時代に移行しそうな気配だ。
2001年7月11日(水)1時0分
格蘭仕１社が60％のシェアを占めてきた電子レンジ市場に異変が起きている。賽諾市場研究公司によると、５月に入り格蘭仕のシェアが50％に下がる一方、２位の天津ＬＧは30％近くに上昇。３位の美的も10％台に乗せており、戦国時代化してきた。広東省のメーカー格蘭仕はこの４年間でシェアを急拡大、1996年に34.5％だったのが、98年に60％を突破、昨年も60％を占めた。
一方、天津ＬＧは、韓国ＬＧの合弁会社で、96年に電子レンジ市場に参入。格蘭仕の伸びが一段落する中で、着実にシェアを拡大してきた。
シェアが大きく動いたのは５月。４月に22.3％だった天津ＬＧのシェアは、５月に29.8％と一気に7.5ポイントも上昇。格蘭仕は４月の58％から50.8％に下がっており、天津ＬＧにまるまる食われた格好だ。
天津ＬＧの躍進を引っ張っているのは、単機能タイプの低価格製品。平均単価が337元（５月）の「2080Ｔ」は、５月に同社製電子レンジ売り上げの22.4％を占めた。
格蘭仕の副総裁は、シェア低下の原因について「上半期は重心を海外市場の開拓に置いた。これに対し韓国企業は欧州市場から中国市場に方向転換した」と説明している。同社は既に対抗措置として、中小都市への売り込みや中・高価格製品の販促活動を展開。500元の製品を購入すれば、400元相当の品物をプレゼントしている。また、低価格品市場でも新たな競合製品を出す構えを見せている。
10日付『経済日報』によると、同社は価格競争に自信を見せており、今年の純利益率を５％まで下げる覚悟があるという。副総裁はかつて「純利益率が１～２％でも構わない」と強気の姿勢を示したことがある。
この２社のほかに、昨年初めに電子レンジ市場に参入した広東省の家電大手美的も、徐々にシェアを伸ばし、５月時点で10.9％まで引き上げた。電子レンジ市場は格蘭仕１人勝ちの時代から、３社を軸とした戦国時代に移行しそうな気配だ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 03:33 ID:vr5DhfRY
http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=10nnan19&ct=5&sct=0
調査対象となった都市住民の収入は、１家庭当たり月2,000元以下が72.1％と最も多く、2,001～3,000元が18.2％、3,001～4,000元が5.2％、4,001～5,000元が1.8％、5,000元以上が2.7％だった。
■東部・沿海部はブランド志向？
娯楽用家電は、経済発展が進んだ東部・沿海部を中心に普及している。ＶＣＤ・ＤＶＤデッキは、東部と西部で所有率に10ポイントの開きがある。エアコンはさらに格差が広がり、東部が西部を20ポイント以上上回った。一般家庭に浸透しているテレビでは、輸入のブランド品かどうかで東西格差が生じており、東部では30％を超えているブランド率が、西部になると20％を割り込む形になっている。
■80平米で29インチが逆転
住宅事情が家電の購入に影響していることも明らかだ。テレビを例に挙げると、画面の大きさでは、住宅面積が81～100平方メートルになると、29インチが21インチを逆転する。61～80平方メートルでほぼ横並びになり、100平方メートル以上の住宅では29インチが21インチを15ポイント以上も上回る。２台目、３台目の比率も、住宅面積に比例しており、住宅事情の改善が、大型家電の普及につながることは間違いないと調査チームはみている。
■テレビは銀、冷蔵庫は白
家電の色に対する意識調査では、テレビはシルバー、冷蔵庫は白に人気が集中していることが分かった。テレビはシルバーを好むという回答が43.9％、次いで黒35.6％、色彩色17.5％、金色3.2％となっている。
冷蔵庫では、白が51.9％と最も人気を集め、緑色19.1％、グレー14.6％、色彩色11.7％、そのほか2.7％となった。
調査対象となった都市住民の収入は、１家庭当たり月2,000元以下が72.1％と最も多く、2,001～3,000元が18.2％、3,001～4,000元が5.2％、4,001～5,000元が1.8％、5,000元以上が2.7％だった。
■東部・沿海部はブランド志向？
娯楽用家電は、経済発展が進んだ東部・沿海部を中心に普及している。ＶＣＤ・ＤＶＤデッキは、東部と西部で所有率に10ポイントの開きがある。エアコンはさらに格差が広がり、東部が西部を20ポイント以上上回った。一般家庭に浸透しているテレビでは、輸入のブランド品かどうかで東西格差が生じており、東部では30％を超えているブランド率が、西部になると20％を割り込む形になっている。
■80平米で29インチが逆転
住宅事情が家電の購入に影響していることも明らかだ。テレビを例に挙げると、画面の大きさでは、住宅面積が81～100平方メートルになると、29インチが21インチを逆転する。61～80平方メートルでほぼ横並びになり、100平方メートル以上の住宅では29インチが21インチを15ポイント以上も上回る。２台目、３台目の比率も、住宅面積に比例しており、住宅事情の改善が、大型家電の普及につながることは間違いないと調査チームはみている。
■テレビは銀、冷蔵庫は白
家電の色に対する意識調査では、テレビはシルバー、冷蔵庫は白に人気が集中していることが分かった。テレビはシルバーを好むという回答が43.9％、次いで黒35.6％、色彩色17.5％、金色3.2％となっている。
冷蔵庫では、白が51.9％と最も人気を集め、緑色19.1％、グレー14.6％、色彩色11.7％、そのほか2.7％となった。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 05:45 ID:OTxNjf66
【経済気象台】
中国自動車産業の転機
http://www.asahi.com/business/column/K2001071001166.html
今年から始まる中国の新５カ年計画の、０５年の自動車生産目標は３２０万台で乗用車は１１０万台強だ。昨年の実績は２０７万台で乗用車は６０万台だった。乗用車は倍増、全体でも５割増になる。昨年の世界の生産実績と比較すると、３２０万台は世界第５位の韓国と並ぶ台数となる。
中国の乗用車生産は、
中国自動車産業の転機
http://www.asahi.com/business/column/K2001071001166.html
今年から始まる中国の新５カ年計画の、０５年の自動車生産目標は３２０万台で乗用車は１１０万台強だ。昨年の実績は２０７万台で乗用車は６０万台だった。乗用車は倍増、全体でも５割増になる。昨年の世界の生産実績と比較すると、３２０万台は世界第５位の韓国と並ぶ台数となる。
中国の乗用車生産は、
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 05:52 ID:K0Ysqh0M
中国は敵にするには大きすぎる。なら味方にすべき、美味しいぞ
http://www.asahi.com/tech/feature/K2001062203299.html
【特集】 IT時代は新日中協力で
北京市が「中国版シリコンバレー」づくりを目指している中関村科技園区（サイエンスパーク）のリーダー２人が来日し、ＩＴ時代の新しい日中協力を呼びかけた。同区管理委員会の陸昊・常務副主任（３４）によると、一帯には３９の大学と２１３の研究機関があり、昨年は海外から約１０００人がＵターン、外国経験者が一気に倍増した。こうした人材を対象に自宅や車の購入に戻し税制度を設けるなど、急ピッチで条件整備が進んでいる。
一方、中国ハイテクベンチャーの草分け、四通集団公司の段永基会長（５４）は「新しいハイテク産業を育てるには、ベンチャーキャピタルや起業に失敗した時のセーフティーネットがまだまだ不十分だ」と指摘した。
両氏が一致して訴えるのは日中の産業協力。段会長は「日本も研究開発の中心を将来性豊かな中国に置いては」という。陸副主任も松下電器産業や三菱電機が研究・開発拠点を中関村科技園区に設ける計画を「われわれの思惑に合致した決断」と述べ、後続組の登場を期待していた。
http://www.asahi.com/tech/feature/K2001062203299.html
【特集】 IT時代は新日中協力で
北京市が「中国版シリコンバレー」づくりを目指している中関村科技園区（サイエンスパーク）のリーダー２人が来日し、ＩＴ時代の新しい日中協力を呼びかけた。同区管理委員会の陸昊・常務副主任（３４）によると、一帯には３９の大学と２１３の研究機関があり、昨年は海外から約１０００人がＵターン、外国経験者が一気に倍増した。こうした人材を対象に自宅や車の購入に戻し税制度を設けるなど、急ピッチで条件整備が進んでいる。
一方、中国ハイテクベンチャーの草分け、四通集団公司の段永基会長（５４）は「新しいハイテク産業を育てるには、ベンチャーキャピタルや起業に失敗した時のセーフティーネットがまだまだ不十分だ」と指摘した。
両氏が一致して訴えるのは日中の産業協力。段会長は「日本も研究開発の中心を将来性豊かな中国に置いては」という。陸副主任も松下電器産業や三菱電機が研究・開発拠点を中関村科技園区に設ける計画を「われわれの思惑に合致した決断」と述べ、後続組の登場を期待していた。
[優秀ベンチャー企業/マイクロインポ]中古(中高校)車縛るメプログラム供給
マイクロインポ(代表最(催)裁縫)は去る97年若いソフトウェアプログラマーたちが
力を集めて設立した会社で中古車縛るメプログラムを開発している有望ベンチャー
企業である。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200107/e2001071218552034510.htm
ビルＧさんのはマイクロでソフトな事でつとに有名ですが、
この方のブツは更に悲惨なことになってます。
韓国人は日本人より英語が得意なんじゃなかったっけ？（藁
マイクロインポ(代表最(催)裁縫)は去る97年若いソフトウェアプログラマーたちが
力を集めて設立した会社で中古車縛るメプログラムを開発している有望ベンチャー
企業である。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/sed_industry/200107/e2001071218552034510.htm
ビルＧさんのはマイクロでソフトな事でつとに有名ですが、
この方のブツは更に悲惨なことになってます。
韓国人は日本人より英語が得意なんじゃなかったっけ？（藁
ま、インポと略すのは日本オリジナルだっけか。
うぉーい！
韓国から日本製品がなくなっちまうよ～！！
韓国から日本製品がなくなっちまうよ～！！
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stocknews.joins.com/asp/article.asp%3fsv%3dstock%26src%3dnews%26cont%3dall%26type%3dC%26id%3d20010713145439551
＞2001. 07. 13 14: 58
“三星電子の半導体事業部門が去る6月から赤字に転換されたことで分かっている.”
ソウル大ゾングウンチァン教授が13日午前ソウル小公洞ロッテホテルで開かれた
世界人才開発院最高経営者集まりで一この発言が一波万波だ.
＞2001. 07. 13 14: 58
“三星電子の半導体事業部門が去る6月から赤字に転換されたことで分かっている.”
ソウル大ゾングウンチァン教授が13日午前ソウル小公洞ロッテホテルで開かれた
世界人才開発院最高経営者集まりで一この発言が一波万波だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/07/13/all/20010713150424104210.html
＞三星電子,緊縮経営突入
三星電子半導体部門の赤字転換可否は三星電子が去年に6兆ウォン,
1.4分期に1兆2千億ウォンの純利益をあげるのに半導体部門が一番大きく
寄与したうえに三星電子が我が国を代表する企業という点で
全体経済見込みにも大きい影響を及ぼす見込みだ.
＞アナリストたちの間ではDラムを中心にしたメモリー分野の赤字が
大きくなりながら非メモリー部門で出す黒字を相殺, LCD(薄膜液晶表示装置)
分野を合して結局半導体部門全体が上半期以後赤字に後ろ向きになる
可能性が多いという分析が出ている.
＞三星電子,緊縮経営突入
三星電子半導体部門の赤字転換可否は三星電子が去年に6兆ウォン,
1.4分期に1兆2千億ウォンの純利益をあげるのに半導体部門が一番大きく
寄与したうえに三星電子が我が国を代表する企業という点で
全体経済見込みにも大きい影響を及ぼす見込みだ.
＞アナリストたちの間ではDラムを中心にしたメモリー分野の赤字が
大きくなりながら非メモリー部門で出す黒字を相殺, LCD(薄膜液晶表示装置)
分野を合して結局半導体部門全体が上半期以後赤字に後ろ向きになる
可能性が多いという分析が出ている.
546 ：朝鮮：2001/07/13(金) 22:13 ID:h3VLYLlc
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 韓国製は優秀ニダ！！
（ ）
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
<丶｀∀´> ＜ 韓国製は優秀ニダ！！
（ ）
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
LEDとLCD間違えてらぁ。鬱だし脳。
＞こんばんはニックス半導体20%では減算決定
こんばんはニックス高位関係者は13日 "収益が出ない製品の赤字負担を
減らしてDラム価格の追加下落を阻むために減算を決めた"と
"来週から減算の規模と方法.時期などを具体的に論議する予定"と言った.
こんばんはニックスは一部生産ラインの集団お休みを含んで多様な
減算方案を講究中だ. 減算時期は早ければ今月話になるように見えて
その規模は多ければ一ヶ月生産量の20%内外になることと伝わった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://money.joins.com/idxhtml/prne/html/200107/20010713174919309901.html
ハイニックス減産・サムスン増産。どうするどうなるこれからのＤＲＡＭ。
こんばんはニックス高位関係者は13日 "収益が出ない製品の赤字負担を
減らしてDラム価格の追加下落を阻むために減算を決めた"と
"来週から減算の規模と方法.時期などを具体的に論議する予定"と言った.
こんばんはニックスは一部生産ラインの集団お休みを含んで多様な
減算方案を講究中だ. 減算時期は早ければ今月話になるように見えて
その規模は多ければ一ヶ月生産量の20%内外になることと伝わった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://money.joins.com/idxhtml/prne/html/200107/20010713174919309901.html
ハイニックス減産・サムスン増産。どうするどうなるこれからのＤＲＡＭ。
549 ：蚯蚓：2001/07/13(金) 22:25 ID:W9uToovU
三星のＬＣＤ、シャープに迫る世界２位
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010713192215300
三星（サムソン）電子が液晶表示装置（ＬＣＤ）分野で世界２位となり、着実にマーケット・シェアを伸ばしていることが明らかになった。
１３日付の日本経済新聞によると、自動車・電子部品など１１品目の２０００年世界市場占有率を調べた結果、三星電子がＬＣＤ分野で１５．４％を占め、１位のシャープ（２０％）に迫っていることが分かった。
昨年に続いて２回目となる今回の調査で、三星電子の市場占有率は前年比０．７％上昇したのに対し、シャープは０．４％下落している。
調査対象品目はＬＣＤ、ＤＶＤプレーヤー、カラーテレビ、ビデオカメラ、中型カメラ、小型カメラ、腕時計駆動装置、自動車、産業車両、多関節ロボット、ビールの11品目だったが、韓国企業が５位内に入ったものはＬＣＤだけだった。
しかしＤＶＤプレーヤーの場合、三星電子が低価格製品で追い上げているため、来年の調査では順位が上がる可能性があると同紙は説明した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010713192215300
三星（サムソン）電子が液晶表示装置（ＬＣＤ）分野で世界２位となり、着実にマーケット・シェアを伸ばしていることが明らかになった。
１３日付の日本経済新聞によると、自動車・電子部品など１１品目の２０００年世界市場占有率を調べた結果、三星電子がＬＣＤ分野で１５．４％を占め、１位のシャープ（２０％）に迫っていることが分かった。
昨年に続いて２回目となる今回の調査で、三星電子の市場占有率は前年比０．７％上昇したのに対し、シャープは０．４％下落している。
調査対象品目はＬＣＤ、ＤＶＤプレーヤー、カラーテレビ、ビデオカメラ、中型カメラ、小型カメラ、腕時計駆動装置、自動車、産業車両、多関節ロボット、ビールの11品目だったが、韓国企業が５位内に入ったものはＬＣＤだけだった。
しかしＤＶＤプレーヤーの場合、三星電子が低価格製品で追い上げているため、来年の調査では順位が上がる可能性があると同紙は説明した。
550 ：チップ・ナナッシ：2001/07/13(金) 22:30 ID:qy.Dw2TY
三星のＬＣＤ製造装置は100%日本製なんだよ。以前この板にも書いた。
ＬＣＤ製造に乗り出したときの副社長のインタビュウを日経で読んだ。
なんせ100%でっせ。今は知らんけど、似たような現状だろうて。
ＬＣＤ製造に乗り出したときの副社長のインタビュウを日経で読んだ。
なんせ100%でっせ。今は知らんけど、似たような現状だろうて。
551 ：GORILLA：2001/07/13(金) 22:51 ID:TC2WZLic
まさかDVDプレーヤー数える時に
プレステ２抜かしてねえだろうな。
プレステ２抜かしてねえだろうな。
＞三星電子6～7月半導体赤字転換既定事実化
ソウル大ゾングウンチァン(経済学部)教授が三星電子が半導体事業部分で
6月中赤字転換したと発言,株式市場に論難がおこっている.
これについて一部半導体担当アナリストは三星電子の半導体事業部門が
6月または7月中赤字転換したことは明らかに見えながらより重要なことは
半導体景気回復時点だと指摘した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://techpress.joins.com/article.asp%3ftonkey%3d20010713160730353312
ソウル大ゾングウンチァン(経済学部)教授が三星電子が半導体事業部分で
6月中赤字転換したと発言,株式市場に論難がおこっている.
これについて一部半導体担当アナリストは三星電子の半導体事業部門が
6月または7月中赤字転換したことは明らかに見えながらより重要なことは
半導体景気回復時点だと指摘した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://techpress.joins.com/article.asp%3ftonkey%3d20010713160730353312
554 ：蚯蚓：2001/07/13(金) 23:19 ID:ZNYMe0H.
日本製品が押し寄せてくる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/13/20010713000014.html
日本製品の輸入が急増している。1999年７月に「輸入先多角化（特定日本製品の輸入を禁止していた）」制度が廃止されて、テレビや自動車、タイヤ、カメラのような日本製品の輸入額が毎月急増している。特に、先端デジタル家電製品と排気量3000cc以上の大型自動車の販売量が年間100～400％ずつ急増、国内企業を脅かしている。
日本製品が猛威をふるっているのは、デジタルビデオカメラやデジタルカメラ、ＤＶＤプレーヤー、デジタルテレビのような先端デジタル家電分野。例えばデジタルビデオカメラの場合、昨年の日本製品の輸入額が7950万ドルを記録、99年と比べ243％の増加を記録した。日本のカラーテレビの輸入も急増している。今年５月まで日本のカラーテレビの輸入額は280万ドルで、昨年同期（209万ドル）比で33％増加した。またビデオデッキや携帯電話、ＤＶＤプレーヤーのような日本製品でも、昨年の輸入額が99年より50～400％まで増えている。韓国貿易協会のチョン・ジェファ課長は「韓国の家電業界が弱い先端デジタル家電の輸入が大きく増えている」と指摘する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/13/20010713000014.html
日本製品の輸入が急増している。1999年７月に「輸入先多角化（特定日本製品の輸入を禁止していた）」制度が廃止されて、テレビや自動車、タイヤ、カメラのような日本製品の輸入額が毎月急増している。特に、先端デジタル家電製品と排気量3000cc以上の大型自動車の販売量が年間100～400％ずつ急増、国内企業を脅かしている。
日本製品が猛威をふるっているのは、デジタルビデオカメラやデジタルカメラ、ＤＶＤプレーヤー、デジタルテレビのような先端デジタル家電分野。例えばデジタルビデオカメラの場合、昨年の日本製品の輸入額が7950万ドルを記録、99年と比べ243％の増加を記録した。日本のカラーテレビの輸入も急増している。今年５月まで日本のカラーテレビの輸入額は280万ドルで、昨年同期（209万ドル）比で33％増加した。またビデオデッキや携帯電話、ＤＶＤプレーヤーのような日本製品でも、昨年の輸入額が99年より50～400％まで増えている。韓国貿易協会のチョン・ジェファ課長は「韓国の家電業界が弱い先端デジタル家電の輸入が大きく増えている」と指摘する。
555 ：蚯蚓：2001/07/13(金) 23:19 ID:ZNYMe0H.
ソウル市の電子ランド輸入家電相互会のク・グァンウ会長は「最近、わい曲教科書という騒動と為替の引き上げのため、日本製品の販売が踊り場に来ている。だが、もともと日本製品のブランド力は高く、販売量は継続して増加しているようだ」という
556 ： ：2001/07/13(金) 23:25 ID:mrO0L50Y
557 ：名無しさん：2001/07/13(金) 23:30 ID:2Tgrn/d2
558 ：名無しのゴンベ：2001/07/13(金) 23:36 ID:HS2.Hi1Y
559 ： ：2001/07/13(金) 23:38 ID:mrO0L50Y
560 ：名無しのゴンベ：2001/07/13(金) 23:47 ID:HS2.Hi1Y
さすが中国人。
どっちもどっちなので、何がどう偽物なのか迷ってしまう。
言ってみれば「ニセモノキング対ニセモノエンペラー史上最大の決戦」
http://biz.ascii24.com/biz/nna/article/7588.html
＞【中国】サムスン製携帯の7割が偽物、海口 ( NNA ) 2001年7月13日
海南省・海口質量技術監督局の調査によると、同市で販売されている
韓国・サムスン製の携帯電話機のうち、70%以上が偽物であることが
分かった。
同局は今月9日、市内の「国貿」「新世紀」「新華南」「首力」「東南」
「中南」などの通信関連製品市場を調査。偽物の携帯電話機やバッテリー、
充電機などを押収、うちサムスン製品はほとんどが偽物であったという。
どっちもどっちなので、何がどう偽物なのか迷ってしまう。
言ってみれば「ニセモノキング対ニセモノエンペラー史上最大の決戦」
http://biz.ascii24.com/biz/nna/article/7588.html
＞【中国】サムスン製携帯の7割が偽物、海口 ( NNA ) 2001年7月13日
海南省・海口質量技術監督局の調査によると、同市で販売されている
韓国・サムスン製の携帯電話機のうち、70%以上が偽物であることが
分かった。
同局は今月9日、市内の「国貿」「新世紀」「新華南」「首力」「東南」
「中南」などの通信関連製品市場を調査。偽物の携帯電話機やバッテリー、
充電機などを押収、うちサムスン製品はほとんどが偽物であったという。
たまには韓国人にとって、いい知らせも。 ｲｲｼﾗｾ ｲｲｼﾗｾ
http://biz.ascii24.com/biz/nna/article/7589.html
＞【韓国】次世代携帯の基地局部品、LG電子が開発 ( NNA ) 2001年7月13日
LG電子は12日、「W-CDMA」(日欧方式)の次世代携帯電話基地局の
常用モデムASIC(注文型半導体)を開発し、音声およびパケットテストに
成功したと発表した。
今回開発した製品は、W-CDMAの国際規格を満たすもので、
伝送速度は384Kbps。
http://biz.ascii24.com/biz/nna/article/7589.html
＞【韓国】次世代携帯の基地局部品、LG電子が開発 ( NNA ) 2001年7月13日
LG電子は12日、「W-CDMA」(日欧方式)の次世代携帯電話基地局の
常用モデムASIC(注文型半導体)を開発し、音声およびパケットテストに
成功したと発表した。
今回開発した製品は、W-CDMAの国際規格を満たすもので、
伝送速度は384Kbps。
日本製品の収入が雪だるまのように増している.
去る99年7月‘輸入先多方面化’(特定日本製品の収入を禁止すること)制度が
解けた以後TV・自動車・タイヤ・カメラ・自動車のような日本製品の収入額が
毎月急増している.
特に先端デジタル家電製品と排気量3000㏄以上の大型自動車の販売量が
年間100~400%ずつ急増して,国内業社を脅威している.
日本製品が猛威をふるっている所はデジタルキャムコーダ・デジカメ・DVDプレーヤー・
デジタルTVのような先端デジタル家電分野だ.例えばデジタルキャムコーダの場合
去年日本製品の収入額が7950万ドルを記録,去る99年よりおおよそ243%が増えた.
また今年の5月までの収入額も4140万ドルを記録して去年同期より78%も増えたし,
これによって国内マーケットーシェアも60%で聳えた.
日本カラーTVの収入も急増している.今年の5月まで日本カラーTVの収入額は
280万ドルで去年同期(209万ドル)に比べて33%細かった.またVTR・移動電話機・
DVDプレーヤーのような日本製品の去年収入額が99年より50~400%まで増えた.
韓国貿易協会浄財化課長は“我が国の家電業社たちが脆弱な先端デジタル家電の
収入が大きく増えている”と憂慮した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.itchosun.com/web/dirservice/content.html%3fres_id%3d16097%26ITchosunSession%3da446ace79a0006125a8d7f54db2d6466
韓国人くらいサムスン製買ってやれよ。
去る99年7月‘輸入先多方面化’(特定日本製品の収入を禁止すること)制度が
解けた以後TV・自動車・タイヤ・カメラ・自動車のような日本製品の収入額が
毎月急増している.
特に先端デジタル家電製品と排気量3000㏄以上の大型自動車の販売量が
年間100~400%ずつ急増して,国内業社を脅威している.
日本製品が猛威をふるっている所はデジタルキャムコーダ・デジカメ・DVDプレーヤー・
デジタルTVのような先端デジタル家電分野だ.例えばデジタルキャムコーダの場合
去年日本製品の収入額が7950万ドルを記録,去る99年よりおおよそ243%が増えた.
また今年の5月までの収入額も4140万ドルを記録して去年同期より78%も増えたし,
これによって国内マーケットーシェアも60%で聳えた.
日本カラーTVの収入も急増している.今年の5月まで日本カラーTVの収入額は
280万ドルで去年同期(209万ドル)に比べて33%細かった.またVTR・移動電話機・
DVDプレーヤーのような日本製品の去年収入額が99年より50~400%まで増えた.
韓国貿易協会浄財化課長は“我が国の家電業社たちが脆弱な先端デジタル家電の
収入が大きく増えている”と憂慮した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.itchosun.com/web/dirservice/content.html%3fres_id%3d16097%26ITchosunSession%3da446ace79a0006125a8d7f54db2d6466
韓国人くらいサムスン製買ってやれよ。
564 ： ：2001/07/14(土) 10:49 ID:VXu3WpXU
>>563
デジカメやデジタルハンディビデオは韓国は日本に勝てないよ。
韓国にはまともな光学機器メーカーがないもん・・・
なんとか追いつこうとドイツとかの光学機器メーカーを買収したりしてるが
結局は付け焼き刃、意味なし。
デジカメやデジタルハンディビデオは韓国は日本に勝てないよ。
韓国にはまともな光学機器メーカーがないもん・・・
なんとか追いつこうとドイツとかの光学機器メーカーを買収したりしてるが
結局は付け焼き刃、意味なし。
565 ：名無しさん：2001/07/14(土) 15:07 ID:ZqVdw3Zw
近頃韓国では、日本製品不買行動が流行っているようです。
大丈夫なんだろうか。
大丈夫なんだろうか。
566 ：左曲がりのDANDY：2001/07/14(土) 15:08 ID:Yjg.gwsc
～～明日はありません～～
よって終了
よって終了
567 ：ニダ：2001/07/14(土) 15:20 ID:Uz03MoXI
俺たちが韓国って迷惑国家があったってことを知ってる最後の世代か。
国が滅ぶのを現代社会の中で見れると思わんかった。
国が滅ぶのを現代社会の中で見れると思わんかった。
日本製品の輸入拡大は、日本の支援によるIMFの融資枠拡大の
見返りとして行われた規制緩和によるもの。
いくら内需を食われていても簡単に規制し直せるものではありません。
そのため、現在の「国民の自発的日本製品不買運動」は
韓国にとっては非常にありがたいことなのです。
最初からそれが狙いだったとも思えませんが…。
とはいえ、そうやって問題を先送りにすればするほど
韓国経済の病は深刻化しているのですが。
見返りとして行われた規制緩和によるもの。
いくら内需を食われていても簡単に規制し直せるものではありません。
そのため、現在の「国民の自発的日本製品不買運動」は
韓国にとっては非常にありがたいことなのです。
最初からそれが狙いだったとも思えませんが…。
とはいえ、そうやって問題を先送りにすればするほど
韓国経済の病は深刻化しているのですが。
569 ：名無し：2001/07/14(土) 15:38 ID:6QPxcxVQ
570 ：名無し：2001/07/14(土) 15:54 ID:qSEDiVEQ
ほとんどの韓国製デジタル家電は日本製部品を使っている。
日本に追いつくのは無理だろうね。
日本に追いつくのは無理だろうね。
571 ：焼肉の起源：2001/07/14(土) 15:59 ID:mRnG25vQ
成田空港のKEカウンター行ってみろ。
炊飯器とか、日本の電化製品持ち帰る奴の多いこと。
炊飯器とか、日本の電化製品持ち帰る奴の多いこと。
572 ：無名主義さん：2001/07/14(土) 16:02 ID:Qzb2yJ0o
韓国人は日本製電化製品を買うな！
日本人も韓国人もそう思ってるのに
何故韓国人は買っていくのだろう(笑)
日本人も韓国人もそう思ってるのに
何故韓国人は買っていくのだろう(笑)
573 ：へいはち：2001/07/14(土) 16:07 ID:P3QEn7uU
韓国企業、日本撤退。
「韓国製品は日本に売ってあげない」て言ってほしい。
日本、困らないけどな。
「韓国製品は日本に売ってあげない」て言ってほしい。
日本、困らないけどな。
574 ：名無しさん：2001/07/14(土) 16:28 ID:jhTtrEZo
韓国での、日帝製品不買の署名
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.fuck-japan.com/cgi-bin/family_ez/family.cgi?action=form
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.fuck-japan.com/cgi-bin/family_ez/family.cgi?action=form
575 ：そういうときの為に：2001/07/14(土) 16:44 ID:ujLHg/8k
無煙ロースターは使用禁止だな。
ニッテイ製品の最たるものが、
自国の食文化を侵しているわけだし。
ニッテイ製品の最たるものが、
自国の食文化を侵しているわけだし。
今ｶﾝｺｯｸ向けの図面書いてま～す。
（ﾟдﾟ）ウマー
（ﾟдﾟ）ウマー
577 ：名無しのゴンベ：2001/07/14(土) 17:32 ID:00Wx9v6w
あ、大事な事を忘れていた
半導体チップを作るときウェハをピカピカに研磨するんだけどその研磨剤は
世界シェアの100%が日本製でそのうち97%以上が近畿地方のメーカーの製品だって
例の阪神大震災でたまたま在庫が少なかったモトローラの研磨剤仕入れ担当者は血相変えて飛んできて
輸送コストは高くなるがライン停止には変えられず研磨剤を空輸したと「メタルカラーの時代」に書いてあった
日本は韓国に対して研磨剤の輸出を禁止するだけでご自慢のＩＴ産業を潰せる訳だ
半導体チップを作るときウェハをピカピカに研磨するんだけどその研磨剤は
世界シェアの100%が日本製でそのうち97%以上が近畿地方のメーカーの製品だって
例の阪神大震災でたまたま在庫が少なかったモトローラの研磨剤仕入れ担当者は血相変えて飛んできて
輸送コストは高くなるがライン停止には変えられず研磨剤を空輸したと「メタルカラーの時代」に書いてあった
日本は韓国に対して研磨剤の輸出を禁止するだけでご自慢のＩＴ産業を潰せる訳だ
578 ：名無し：2001/07/14(土) 17:44 ID:Gh6nOcsw
579 ：GORILLA：2001/07/14(土) 17:59 ID:XAKjwKnM
580 ：名無し：2001/07/14(土) 18:12 ID:A5UJSntI
581 ：名無しさん：2001/07/14(土) 18:26 ID:lIbFu7nY
日本製品をマジで締め出したら、どうなるんだろ。韓国経済。
>>581 さん。
なにも日本から輸出している物で必要不可欠な物は、半導体関連のみではありませ
ん（鉄鋼・製鐵、自動車、食品加工、繊維、家電、電力、土木機械、その他ｅｔｃ）
ので、大半の工場はまず減産、時間がたてば操業停止・廃業も多数発生すると思わ
れます。
なにも日本から輸出している物で必要不可欠な物は、半導体関連のみではありませ
ん（鉄鋼・製鐵、自動車、食品加工、繊維、家電、電力、土木機械、その他ｅｔｃ）
ので、大半の工場はまず減産、時間がたてば操業停止・廃業も多数発生すると思わ
れます。
584 ：nanasi：2001/07/14(土) 18:52 ID:bqvMLqNY
585 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 20:11 ID:ORSnyv52
みんなお国自慢してるけど
結局アメリカあっての日本でしょ
韓国は自立して
ちゃんと自分の足で歩いてるよ
日本人は勤勉だけど優秀じゃないよ
勤勉さにしたって今の２０代３０代の年代がリーダーになったとき
もう使い物になってない
結局アメリカあっての日本でしょ
韓国は自立して
ちゃんと自分の足で歩いてるよ
日本人は勤勉だけど優秀じゃないよ
勤勉さにしたって今の２０代３０代の年代がリーダーになったとき
もう使い物になってない
>韓国は自立してちゃんと自分の足で歩いてるよ
だからそれがウソだっちゅーねん（ﾜﾗ
まぁ自立の生活が乞食の程度で我慢できるなら、いいけどさ。
あ、日本の文化を著作権無視してコピーして稼げば、それなりの
生活は確かにできるね。
だからそれがウソだっちゅーねん（ﾜﾗ
まぁ自立の生活が乞食の程度で我慢できるなら、いいけどさ。
あ、日本の文化を著作権無視してコピーして稼げば、それなりの
生活は確かにできるね。
587 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 20:23 ID:TqcceBLM
２１世紀は朝鮮の時代です
南北朝鮮統一は世界中の注目のまとになります
日本が注目されることはもうありません
確かに日本の商品をまねてきましたが
日本もアメリカの真似、欧州の模倣
そうやってここまでやってきたのではないのですか？
南北朝鮮統一は世界中の注目のまとになります
日本が注目されることはもうありません
確かに日本の商品をまねてきましたが
日本もアメリカの真似、欧州の模倣
そうやってここまでやってきたのではないのですか？
588 ： ：2001/07/14(土) 20:25 ID:N4l9.uJM
590 ：名無しさん：2001/07/14(土) 20:29 ID:XAiAXP3U
>>587
＞日本もアメリカの真似、欧州の模倣
そうやってここまでやってきたのではないのですか
残念ながら日本は半島と違って世界に通用する普遍的な独自の文化を持っていたのだ。
そのために模倣も単なる模倣に終わらず、新しいものを生み出すきっかけになったのだよ。
＞日本もアメリカの真似、欧州の模倣
そうやってここまでやってきたのではないのですか
残念ながら日本は半島と違って世界に通用する普遍的な独自の文化を持っていたのだ。
そのために模倣も単なる模倣に終わらず、新しいものを生み出すきっかけになったのだよ。
>いうｔｙｆ；
事実を書かれて反論はしたいが、勉強しないし、新聞は読まんし、ニュースも見んし
知識や情報を何も持たない人間の図・・・
事実を書かれて反論はしたいが、勉強しないし、新聞は読まんし、ニュースも見んし
知識や情報を何も持たない人間の図・・・
592 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 20:38 ID:Nl1hV74g
私の死んだ祖父が言っていたのは
戦前から昭和４０年代までの日本人は勤勉で礼儀正しく公平だった
一部の兵隊に素行の悪いのは確かに
存在したがそれはどの世の中にもあることだ
と言っていました
しかしいまの日本人には
緊張感がなく、他人まかせで物事に無関心すぎるのでは
ないでしょうか？
もう日本に勝ち目はありません
戦前から昭和４０年代までの日本人は勤勉で礼儀正しく公平だった
一部の兵隊に素行の悪いのは確かに
存在したがそれはどの世の中にもあることだ
と言っていました
しかしいまの日本人には
緊張感がなく、他人まかせで物事に無関心すぎるのでは
ないでしょうか？
もう日本に勝ち目はありません
593 ：むー：2001/07/14(土) 20:39 ID:ZbNMku1A
基本的にどの時代も、老人は若者の振る舞いを嘆き、若者は老人を古い
ものと否定するものです。
これは文明が起きてから今までずっと変わりない。
（ローマ時代にすでに、若者を嘆く文が残っている。）
マスコミは不安を煽るのが常なので、実際に考えている人はそこまで悪
くないと思います。
逆に、問題があるほど、異能的な才能が出てきたりするんだなこれが…
思想統制されている国ならそういう異能者は出てこないけど…
ものと否定するものです。
これは文明が起きてから今までずっと変わりない。
（ローマ時代にすでに、若者を嘆く文が残っている。）
マスコミは不安を煽るのが常なので、実際に考えている人はそこまで悪
くないと思います。
逆に、問題があるほど、異能的な才能が出てきたりするんだなこれが…
思想統制されている国ならそういう異能者は出てこないけど…
594 ：在ハン伊予人：2001/07/14(土) 20:39 ID:I.bnsEbw
595 ：ななしよ～ん：2001/07/14(土) 20:40 ID:wiKK1Xwo
ネタ職人の二オイが・・・
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 20:40 ID:AyISUrsU
ま、事実がすべてを証明するね。
好きなようにやってください＞韓国
好きなようにやってください＞韓国
何気に戦時中の兵隊さん誉めてるし…。
若年性アルツハイマーじゃねえの？
若年性アルツハイマーじゃねえの？
599 ： ：2001/07/14(土) 20:41 ID:N4l9.uJM
600 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 20:49 ID:vAfKIK0o
確かに日本の技術力、即応性には
かなわないと思いますが
２１世紀はそれだけではかちぬけませんよ
ISOなんてアメリカ、欧州では、有効かもしれませんが
日本の風土には不向きなもの残業してまでやる時代ですか？
かなわないと思いますが
２１世紀はそれだけではかちぬけませんよ
ISOなんてアメリカ、欧州では、有効かもしれませんが
日本の風土には不向きなもの残業してまでやる時代ですか？
601 ：名無しさん：2001/07/14(土) 20:51 ID:SkkvWTC6
久しぶりに面白くなってきたな・・・
>>587
日本：改良、改善、実用化（例：ロータリーエンジンを実用化する）
韓国：デッドコピー（ＴＧＶからＫＴＸ）
余談：はるばる馬山から観光バスをウン１０台したてて、ソウルにデモしに行く
暇有ったら、仕事しろ＞韓国人
日本：改良、改善、実用化（例：ロータリーエンジンを実用化する）
韓国：デッドコピー（ＴＧＶからＫＴＸ）
余談：はるばる馬山から観光バスをウン１０台したてて、ソウルにデモしに行く
暇有ったら、仕事しろ＞韓国人
603 ：ななしよ～ん：2001/07/14(土) 21:01 ID:wiKK1Xwo
604 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:02 ID:wQOwgzRY
>>589何気に戦時中の兵隊さん誉めてるし
＞何気に戦時中の兵隊さん誉めてるし
兵隊さんではなく日本人を誉めていたのです
一般市民の中にも兵隊のような規律があり
それを尊守することが美徳だった
そういう考えがあったからこその経済発展だったのでしょう
その美徳がゴミとなった今、これからの日本は、
貯金を食いつぶしていくだけの太った豚です
＞何気に戦時中の兵隊さん誉めてるし
兵隊さんではなく日本人を誉めていたのです
一般市民の中にも兵隊のような規律があり
それを尊守することが美徳だった
そういう考えがあったからこその経済発展だったのでしょう
その美徳がゴミとなった今、これからの日本は、
貯金を食いつぶしていくだけの太った豚です
605 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:03 ID:SkkvWTC6
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
606 ： ：2001/07/14(土) 21:04 ID:N4l9.uJM
608 ：にだ：2001/07/14(土) 21:07 ID:g3RazGGw
＞貯金を食いつぶしていくだけの太った豚です
おまえの国はその豚につくヒルだな。
おまえの国はその豚につくヒルだな。
まさにチョッパリ（豚足）ってか？
610 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:07 ID:7XzaHWg2
なんか馬鹿だね。一面的な視点だけで大局的な思考が出来ないのかね。
戦前の美徳ってのは、充分に他の物を犠牲にした美徳なんだよ。
美徳が、良い面だけで存在していた訳ではなくて、言葉の問題で、単なる
習慣や性向なんだよ。
戦前の美徳ってのは、充分に他の物を犠牲にした美徳なんだよ。
美徳が、良い面だけで存在していた訳ではなくて、言葉の問題で、単なる
習慣や性向なんだよ。
>Ｍｒ．コパ氏
新ネタ貼るとしたら、のーたりんが消えてからにしてくださいね。
新ネタ貼るとしたら、のーたりんが消えてからにしてくださいね。
612 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:10 ID:SwK3/DzE
私が言いたいのは韓国が日本より優れている
と言うことではなく
あなた達が思っているほど日本は世界のなかで上位の
位置にはいない、ということです
と言うことではなく
あなた達が思っているほど日本は世界のなかで上位の
位置にはいない、ということです
614 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:16 ID:7XzaHWg2
netomoでもそうなんだけど、韓国人の悪い習性として、妬みがある。
これは、多くの韓国人も自覚している事で、他人が自分より優れている、と
認めるのが難しい国民性と直結している。
我々、日本人は、現在アメリカ、EUと共に世界の経済を担っている。
今後もこの位置を保持する為に努力せねばならない。
また、先進国としての我々は、比較的発展の遅れている韓国やその他のアジア諸国が
人々が、より良い生活を送る事が出来る様にする義務がある。
これは、多くの韓国人も自覚している事で、他人が自分より優れている、と
認めるのが難しい国民性と直結している。
我々、日本人は、現在アメリカ、EUと共に世界の経済を担っている。
今後もこの位置を保持する為に努力せねばならない。
また、先進国としての我々は、比較的発展の遅れている韓国やその他のアジア諸国が
人々が、より良い生活を送る事が出来る様にする義務がある。
615 ： ：2001/07/14(土) 21:16 ID:N4l9.uJM
616 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:24 ID:39k.NTsM
国交断絶したら
アメリカさんに叱られるんじゃないんですか？
アメリカさんに叱られるんじゃないんですか？
617 ：あああ：2001/07/14(土) 21:25 ID:Ka8j7I12
618 ： ：2001/07/14(土) 21:27 ID:N4l9.uJM
619 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:28 ID:7XzaHWg2
日本がアメリカと組んでいるのは単なる戦略。
ヨーロッパは、アメリカを抜きでEUという経済連合を作った。
対して、アメリカは昔から良い意味でも悪い意味でも孤立主義だ。
アジアには、日本と対等に経済を協議出来る国家は無い。
品質的にはシンガポールは問題無いが、経済規模が小さ過ぎる。
この情勢では、日本とアメリカが組む利点は、大きいだろう。
ヨーロッパは、アメリカを抜きでEUという経済連合を作った。
対して、アメリカは昔から良い意味でも悪い意味でも孤立主義だ。
アジアには、日本と対等に経済を協議出来る国家は無い。
品質的にはシンガポールは問題無いが、経済規模が小さ過ぎる。
この情勢では、日本とアメリカが組む利点は、大きいだろう。
620 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:28 ID:6RUZQhMg
>>600
＞ISOなんてアメリカ、欧州では、有効かもしれませんが
＞日本の風土には不向きなもの残業してまでやる時代ですか？
アメリカでＩＳＯはさほど重要視されていないよ。最近取得するメーカーが
ぼちぼち増えているようだが。日本の風土には確かに合っていないけど、
残業してまではやっていないよ。一度マニュアル作ってしまえば、維持には
時間はかからないでしょう。あんた本当にＩＳＯ知ってるの？
＞ISOなんてアメリカ、欧州では、有効かもしれませんが
＞日本の風土には不向きなもの残業してまでやる時代ですか？
アメリカでＩＳＯはさほど重要視されていないよ。最近取得するメーカーが
ぼちぼち増えているようだが。日本の風土には確かに合っていないけど、
残業してまではやっていないよ。一度マニュアル作ってしまえば、維持には
時間はかからないでしょう。あんた本当にＩＳＯ知ってるの？
621 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:29 ID:HahWgCgA
622 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:31 ID:7XzaHWg2
未だに白人コンプレックスを持っている韓国の水準のたかが知れるね。
624 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:33 ID:A5uSl9HY
625 ：あああ：2001/07/14(土) 21:33 ID:Ka8j7I12
626 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:34 ID:fzj40uXU
白人の国はたくさんあるんけど、日本より経済規模が上の国って・・・
627 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:35 ID:369MNdEw
628 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:37 ID:7XzaHWg2
ヨーロッパでは、戦前に植民地を持てる国と、そうでなかった国とを区別する考えがあるね。
しかし、我々はそういう下劣な考えは持たない。
いうtyf;君、世界の全てが白人の思想に収束される、という考えはそろそろ卒業したらどうなんだい？
しかし、我々はそういう下劣な考えは持たない。
いうtyf;君、世界の全てが白人の思想に収束される、という考えはそろそろ卒業したらどうなんだい？
629 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:49 ID:UogcGhMw
例えば、１０年前のパルサーなんて誰も買わないけど
ポンコツフィアットに１００万位使ってる人いますよね
あれなんか白人コンプレックスなんじゃないの
ポンコツフィアットに１００万位使ってる人いますよね
あれなんか白人コンプレックスなんじゃないの
630 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:51 ID:iZySelKA
631 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:52 ID:7XzaHWg2
外国から来た物に、特別に興味を示し、愛用する日本の特徴だ。
そして、その性質を自国風に昇華させる。
日本には、舶来物を尊重するという思想があるのだよ。
もう少し、日本を勉強したまえ。
そして、その性質を自国風に昇華させる。
日本には、舶来物を尊重するという思想があるのだよ。
もう少し、日本を勉強したまえ。
632 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:53 ID:6oqqHVL.
633 ：名無し：2001/07/14(土) 21:54 ID:YJpn2Md2
634 ：ななしさん：2001/07/14(土) 21:54 ID:0WYJySJk
>>629
デザインと機能美を抜きにポンコツ
ってだけでモノを語るなｱﾎｩ。
日本車で言えば、ハコスカだって、N360だって
立派に現役で走らせてる人がおるわい。
だいいちお前、パンダやチンクに乗ったことあんのか？
デザインと機能美を抜きにポンコツ
ってだけでモノを語るなｱﾎｩ。
日本車で言えば、ハコスカだって、N360だって
立派に現役で走らせてる人がおるわい。
だいいちお前、パンダやチンクに乗ったことあんのか？
635 ：名無しさん ：2001/07/14(土) 21:54 ID:yRSohEHU
15年前のAE86も100万円以上で取引されてたりするんだけどね（ｗ
636 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 21:55 ID:NQvg3uGQ
日本がこれから勝ち抜ける
要素を教えてください
要素を教えてください
英国人が新幹線０系を展示するのも・・・・。（爆
638 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:56 ID:R/9resuY
>>630
欧州ではＩＳＯを取得しないと商売できないようにされたからだよ。
つまり、韓国企業もＩＳＯは取得している筈。韓国もＩＳＯに合った
企業風土では無いでしょ。
別に白人コンプレックスでＩＳＯやってるわけじゃないの。ビジネス。
欧州ではＩＳＯを取得しないと商売できないようにされたからだよ。
つまり、韓国企業もＩＳＯは取得している筈。韓国もＩＳＯに合った
企業風土では無いでしょ。
別に白人コンプレックスでＩＳＯやってるわけじゃないの。ビジネス。
639 ：ななしさん：2001/07/14(土) 21:57 ID:0WYJySJk
640 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:58 ID:R/9resuY
641 ：あああ：2001/07/14(土) 21:58 ID:Ka8j7I12
>>629
それは、ポンコツゆえの愛着があるからでは？
「言うこと聞かないのがいい」って人は知り合いにもいるよ。
興味のない家族には、「なんであんなポンコツおいておくの！！」って
不評だけど。
話は変わるが、白人って国じゃないので具体的に国名挙げてください。
それは、ポンコツゆえの愛着があるからでは？
「言うこと聞かないのがいい」って人は知り合いにもいるよ。
興味のない家族には、「なんであんなポンコツおいておくの！！」って
不評だけど。
話は変わるが、白人って国じゃないので具体的に国名挙げてください。
642 ： ：2001/07/14(土) 21:58 ID:N4l9.uJM
643 ：名無しさん：2001/07/14(土) 21:59 ID:7XzaHWg2
今までと同じだ。
・アメリカと良い関係を保つ事。
・東南アジアを先進国に引き上げる事。
・技術開発を推し進め、世界をリードする事。
・福祉を充実させ、高齢者の雇用を促進させる事。
これまでと同じだろう。
・アメリカと良い関係を保つ事。
・東南アジアを先進国に引き上げる事。
・技術開発を推し進め、世界をリードする事。
・福祉を充実させ、高齢者の雇用を促進させる事。
これまでと同じだろう。
644 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:06 ID:u3SzOJRM
645 ： ：2001/07/14(土) 22:07 ID:N4l9.uJM
646 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:08 ID:V6xeacB.
東南アジアを馬鹿にするな。うかうかしてると韓国なんぞぶち抜くぞ。
・技術開発を推し進め、世界をリードする事。
これが一番楽にクリアできるでしょ。
これが一番楽にクリアできるでしょ。
648 ：あああ：2001/07/14(土) 22:10 ID:Ka8j7I12
649 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:11 ID:hoFmP6bM
＞韓国がこれから勝ちぬける
要素を教えてください
たぶん勝ち抜けないと思います
しかし日本も無理でしょうなぜなら
今までのような品質を確保出来ないからです
高品質のものを、研究開発することはできても
製造の現場でその品質を維持することはできません
要素を教えてください
たぶん勝ち抜けないと思います
しかし日本も無理でしょうなぜなら
今までのような品質を確保出来ないからです
高品質のものを、研究開発することはできても
製造の現場でその品質を維持することはできません
650 ：はぽねす：2001/07/14(土) 22:12 ID:RF4Ao99c
というか、すでに台湾はあの国を抜いているけどね。
欧米や日本のデッドコピーだったこともあるけど（APPLE][のパチモンとか
その辺で売ってた時代もあるのだ）、いまやきっちりと換えのきかない製品
を作り出している。
いくらでも換えのきく製品しか作れないあの国とは違うよ。
欧米や日本のデッドコピーだったこともあるけど（APPLE][のパチモンとか
その辺で売ってた時代もあるのだ）、いまやきっちりと換えのきかない製品
を作り出している。
いくらでも換えのきく製品しか作れないあの国とは違うよ。
最近、韓国からの引き合いよりも、台湾、タイ、フィリピン、インドネシアからの
引き合いの方が多い。＞うちの会社
引き合いの方が多い。＞うちの会社
652 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:14 ID:7XzaHWg2
>>644
君は正しい現状を理解していないね。
確かに、韓国等の発展途上国を先進国に引き上げる事は難しい。
しかし、それは先進国としての義務であり、放棄する事は許されないだろう。
技術開発に関しては、民間の部分的統合が進んでおり、従来と違った新たな土壌が
生まれている。今後も日本がある程度の地位を維持する事は、充分に予想出来得る。
福祉の充実は2年前と比較して、有効に進んでいると言える。
それ程、悲観的なものではないだろう。
君は正しい現状を理解していないね。
確かに、韓国等の発展途上国を先進国に引き上げる事は難しい。
しかし、それは先進国としての義務であり、放棄する事は許されないだろう。
技術開発に関しては、民間の部分的統合が進んでおり、従来と違った新たな土壌が
生まれている。今後も日本がある程度の地位を維持する事は、充分に予想出来得る。
福祉の充実は2年前と比較して、有効に進んでいると言える。
それ程、悲観的なものではないだろう。
653 ： ：2001/07/14(土) 22:15 ID:N4l9.uJM
654 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:15 ID:.4ZyZZsc
655 ： ：2001/07/14(土) 22:17 ID:N4l9.uJM
656 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:17 ID:rO635GzA
>>649
あんた日本の製造業の現場を知らないで言ってるでしょ。
品質向上への取り組み姿勢は、開発から組み立てのおばちゃんまで
それは熱心なものだ。
労働を下賎なものと嫌う韓国人といっしょにしないでくれ。
あんた日本の製造業の現場を知らないで言ってるでしょ。
品質向上への取り組み姿勢は、開発から組み立てのおばちゃんまで
それは熱心なものだ。
労働を下賎なものと嫌う韓国人といっしょにしないでくれ。
657 ：あああ：2001/07/14(土) 22:17 ID:Ka8j7I12
658 ： ：2001/07/14(土) 22:18 ID:N4l9.uJM
>>649
てめえ、日本の現場サイドがどんだけ苦労して、どんだけ身内を切って、どんだけ
汗と涙を流して、血のにじむ思いをして品質を維持してんのか知ってんのか、ｺﾞﾙｧ。
その発言を今すぐ取り消せ。今すぐだ。
てめえ、日本の現場サイドがどんだけ苦労して、どんだけ身内を切って、どんだけ
汗と涙を流して、血のにじむ思いをして品質を維持してんのか知ってんのか、ｺﾞﾙｧ。
その発言を今すぐ取り消せ。今すぐだ。
660 ：ナナシ：2001/07/14(土) 22:20 ID:bqvMLqNY
「 対中国輸出、実利なし 」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2001071413028
韓国企業がこぞって中国市場に進出しているが、主力の輸出品が原料を
単純加工したものであったり、付加価値の低い汎用製品に集中しており
、実利がないと見られている。
これにより、製造業の競争力を高め、先端高級製品を開発しない場合、
中国の後発企業に押され、中国市場は勿論のこと、米国、日本、欧州な
どの先進国市場まで奪われる恐れがあると懸念されている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2001071413028
韓国企業がこぞって中国市場に進出しているが、主力の輸出品が原料を
単純加工したものであったり、付加価値の低い汎用製品に集中しており
、実利がないと見られている。
これにより、製造業の競争力を高め、先端高級製品を開発しない場合、
中国の後発企業に押され、中国市場は勿論のこと、米国、日本、欧州な
どの先進国市場まで奪われる恐れがあると懸念されている。
661 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:20 ID:6MVOpFVY
完全人海戦術の中国が否。パートの叔母ちゃんしっかりしてぇ（団塊世代）
662 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:20 ID:7XzaHWg2
現在、日本の製品は、価格の面での韓国製品の追従を受けている。
その為、コストを下げて、その中でのコストパフォーマンスを追求する製品と
従来と同じ様に、価格に見合った性能の製品とを開発している。
品質への評価は中古品の市場で端的に表れる。
アメリカやカナダの中古車市場での、日本車と韓国車の査定額を見れば、その差は
歴然としている。
日本の製品に求めるのは、高い価格に見合った品質、総合性能。
韓国の製品に求めるのは、低い価格の中でのコストパフォーマンス。
現在の状況は、韓国的製品へ日本が積極参加している状態とも言えよう。
しかし、ハイエンドの分野でその差は明らかだ。
高性能、高精度な製品を作る能力を有している事と、有していない為にコストで
アピールする事、この差は大きい。
その為、コストを下げて、その中でのコストパフォーマンスを追求する製品と
従来と同じ様に、価格に見合った性能の製品とを開発している。
品質への評価は中古品の市場で端的に表れる。
アメリカやカナダの中古車市場での、日本車と韓国車の査定額を見れば、その差は
歴然としている。
日本の製品に求めるのは、高い価格に見合った品質、総合性能。
韓国の製品に求めるのは、低い価格の中でのコストパフォーマンス。
現在の状況は、韓国的製品へ日本が積極参加している状態とも言えよう。
しかし、ハイエンドの分野でその差は明らかだ。
高性能、高精度な製品を作る能力を有している事と、有していない為にコストで
アピールする事、この差は大きい。
663 ：ななしよ～ん：2001/07/14(土) 22:21 ID:D3hIpKAQ
なんてぇか
”ウリナラが沈むんならイルボンも道連れﾆﾀﾞ”
ってとこが腹立つ！！！！！
”ウリナラが沈むんならイルボンも道連れﾆﾀﾞ”
ってとこが腹立つ！！！！！
664 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:21 ID:lCSwQso2
＞641 名前：あああ 投稿日：2001/07/14(土) 21:58 ID:Ka8j7I12
＞話は変わるが、白人って国じゃないので具体的に国名挙げてください。
＞654 名前：いうｔｙｆ； 投稿日：2001/07/14(土) 22:15 ID:.4ZyZZsc
＞ >>641
＞ 欧米
いやあ、ﾜﾗﾀ。
＞話は変わるが、白人って国じゃないので具体的に国名挙げてください。
＞654 名前：いうｔｙｆ； 投稿日：2001/07/14(土) 22:15 ID:.4ZyZZsc
＞ >>641
＞ 欧米
いやあ、ﾜﾗﾀ。
665 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:22 ID:N6oyl6LU
666 ： ：2001/07/14(土) 22:23 ID:N4l9.uJM
667 ：ななしよ～ん：2001/07/14(土) 22:23 ID:D3hIpKAQ
668 ： ：2001/07/14(土) 22:25 ID:N4l9.uJM
669 ：＞いうｔｙｆ； ：2001/07/14(土) 22:26 ID:lyeRONps
貴方のおっしゃることは少なくとも一部は同意できます。
一つ疑問に思うことがあるのですが、貴方は本国の方ですか？
一つ疑問に思うことがあるのですが、貴方は本国の方ですか？
670 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:26 ID:7XzaHWg2
いうtyf;君は、完全なステレオタイプな現代日本人像を持っているみたいだね。
現在のオタク文化はどう思う？
江戸時代の庶民の文化との比較は欧米でもよく為されている事だが、その性質が
日本を牽引してきた事実を考慮すると、何故日本の近未来を悲観する？
現在のオタク文化はどう思う？
江戸時代の庶民の文化との比較は欧米でもよく為されている事だが、その性質が
日本を牽引してきた事実を考慮すると、何故日本の近未来を悲観する？
ああ、期待できるね。
おまえらと違って社員の教育と納期／品質管理は日本人ならまっとうにこなせる。
ところで発言は取り消さんのか？あ？
ベアリング一つまともに作れねえ、てめえらちょんに言われる筋合いはねえ。
おまえらと違って社員の教育と納期／品質管理は日本人ならまっとうにこなせる。
ところで発言は取り消さんのか？あ？
ベアリング一つまともに作れねえ、てめえらちょんに言われる筋合いはねえ。
南蛮帝国みたいだな＜欧米
673 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:28 ID:mk0TT2iE
今や製造業のみならず販売サービス業でも質の向上、競争力を養うために
ISOに取り組んでる時代なのに何とも時代錯誤な思考を…
ISOに取り組んでる時代なのに何とも時代錯誤な思考を…
675 ：あああ：2001/07/14(土) 22:29 ID:Ka8j7I12
>>667
DQNってオタク（死語）のこと？
だとしたら、特定分野では優秀な人が多いよね。
しつこいけど、いうtyfさん。
欧米も国名ではないんですが...
欧米に存在するすべての国ということでしょうか？
だとしたら...
DQNってオタク（死語）のこと？
だとしたら、特定分野では優秀な人が多いよね。
しつこいけど、いうtyfさん。
欧米も国名ではないんですが...
欧米に存在するすべての国ということでしょうか？
だとしたら...
677 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:29 ID:yY/.qGjM
1/16って、歳いくつだよ？
679 ： ：2001/07/14(土) 22:30 ID:N4l9.uJM
680 ：むー：2001/07/14(土) 22:31 ID:ZbNMku1A
あー、暑い
みんな茹だっているなぁ。
みんな茹だっているなぁ。
681 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:32 ID:7XzaHWg2
世界の何処でも、肉体労働者は、比較的低学歴層であるが、日本は様々な法律で
彼らを保護している。
また、職人に対する国民的な意識は、欧米と比較して良いと言われる。
彼らを保護している。
また、職人に対する国民的な意識は、欧米と比較して良いと言われる。
682 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:35 ID:7R9BWhpk
683 ： ：2001/07/14(土) 22:36 ID:N4l9.uJM
684 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:36 ID:DlJKsroM
15/16が日本人なのに、なんで日本のことがわからないんだい？
みんながあんたに反論している事など、日本人なら常識だぞ。
もしかして、1/16が日本人ってこと？それなら納得だが。
みんながあんたに反論している事など、日本人なら常識だぞ。
もしかして、1/16が日本人ってこと？それなら納得だが。
686 ：あああ：2001/07/14(土) 22:38 ID:Ka8j7I12
687 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:39 ID:h5oiJLQ.
＞世界の何処でも、肉体労働者は、比較的低学歴層であるが、日本は様々な法律で
彼らを保護している。
でも安全面などではホワイトカラーの顔をつぶさないためのもの
になっているのではないですか？
彼らを保護している。
でも安全面などではホワイトカラーの顔をつぶさないためのもの
になっているのではないですか？
688 ： ：2001/07/14(土) 22:40 ID:N4l9.uJM
689 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:41 ID:7XzaHWg2
それは見方の問題。
確実なのは、そういう曲がった見方をする限り、何の本質も理解出来ない、
貴方自身の問題だね。
確実なのは、そういう曲がった見方をする限り、何の本質も理解出来ない、
貴方自身の問題だね。
690 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:41 ID:DlJKsroM
691 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:44 ID:g6ObrOAQ
692 ： ：2001/07/14(土) 22:44 ID:wFljfqG.
日本の労働者は世界最も優秀でしょう。
694 ： ：2001/07/14(土) 22:45 ID:N4l9.uJM
695 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:46 ID:2gMXQIh.
696 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:49 ID:QfvfYeYg
697 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:51 ID:JpfWtruE
698 ： ：2001/07/14(土) 22:52 ID:N4l9.uJM
699 ： ：2001/07/14(土) 22:52 ID:N4l9.uJM
かぶった…宇津田
700 ：名無し：2001/07/14(土) 22:52 ID:S3bfv5/6
＞いうｔｙｆ；
結局、何が言いたいんだ？
結局、何が言いたいんだ？
701 ： 700：2001/07/14(土) 22:53 ID:bUm3uJog
700
702 ： ：2001/07/14(土) 22:54 ID:wFljfqG.
703 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 22:56 ID:aGvvIIDc
>>687
日本の職人は労働災害とか安全に関しちゃうるせーんだよ。
ホワイトカラー云々は関係ねーんだよ。
事故で怪我したら、飯が食えなくなるんだよ。身一つなんだよ。
下手すりゃ他人も巻きこんじまうんだよ。
おまえ、わかってんのか？
日本の職人は労働災害とか安全に関しちゃうるせーんだよ。
ホワイトカラー云々は関係ねーんだよ。
事故で怪我したら、飯が食えなくなるんだよ。身一つなんだよ。
下手すりゃ他人も巻きこんじまうんだよ。
おまえ、わかってんのか？
705 ：名無し：2001/07/14(土) 22:57 ID:S3bfv5/6
706 ：名無しさん：2001/07/14(土) 22:57 ID:D/8P2VQs
＞いうｔｙｆ；
あんた高校生だろう？
あんた高校生だろう？
707 ：血のにじむような努力：2001/07/14(土) 22:58 ID:pArf2eOE
俺はＮＨＫの番組でやってたベルトコンベアから屋台方式に転換していくのをみて
製造現場の努力に涙したよ。
製造現場の努力に涙したよ。
708 ： ：2001/07/14(土) 22:58 ID:wFljfqG.
710 ： ：2001/07/14(土) 23:00 ID:N4l9.uJM
それから、日本が傾いて姦コックに何かプラスがあるのか？
ヨーロッパ、アメリカは｢傾かれたら困るから、さっさと構造改革をやってくれ｣
って言ってんだぞ？
世界第2位の経済力ってどう言う意味かわかってる？
日本がこければ、日本で商売している会社が傾き、その会社の従業員の何割かが失業するって事だ
日本は、海に浮かんだタンカーみたいなもので、姦コックはその横に浮かんでるイカダ
アメリカを始めとした先進諸国は、それなりに距離が離れた所に浮かんでる、船
タンカーが沈めば、遠くの船も水をかぶる、でも、水をかぶって終わり
しかし、タンカーの横のイカダは、タンカーの沈む水流に巻きこまれて、一緒に轟沈だって事を理解しろ！！
ヨーロッパ、アメリカは｢傾かれたら困るから、さっさと構造改革をやってくれ｣
って言ってんだぞ？
世界第2位の経済力ってどう言う意味かわかってる？
日本がこければ、日本で商売している会社が傾き、その会社の従業員の何割かが失業するって事だ
日本は、海に浮かんだタンカーみたいなもので、姦コックはその横に浮かんでるイカダ
アメリカを始めとした先進諸国は、それなりに距離が離れた所に浮かんでる、船
タンカーが沈めば、遠くの船も水をかぶる、でも、水をかぶって終わり
しかし、タンカーの横のイカダは、タンカーの沈む水流に巻きこまれて、一緒に轟沈だって事を理解しろ！！
711 ： ：2001/07/14(土) 23:00 ID:BlLf9KwI
712 ：名無しさん：2001/07/14(土) 23:01 ID:mlxqu3oQ
713 ： ：2001/07/14(土) 23:02 ID:N4l9.uJM
>いうｔｙｆ
もう一度繰り返す。
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言を取り消せ。いますぐにだ。
もう一度繰り返す。
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言を取り消せ。いますぐにだ。
715 ： ：2001/07/14(土) 23:03 ID:wFljfqG.
やはり先進的な国家は、少しのことでは
その地位は揺るがない。そして、後を追う物は
いつまでなっても追いつけないという現象があきらかに
なりつつあるが、どう思う？
その代表例は、最近生産性の落ち込みが激しい欧州なんて
そう。
その地位は揺るがない。そして、後を追う物は
いつまでなっても追いつけないという現象があきらかに
なりつつあるが、どう思う？
その代表例は、最近生産性の落ち込みが激しい欧州なんて
そう。
716 ：名無し：2001/07/14(土) 23:04 ID:.q1Dq61E
でもソニーの携帯電話だけはダメっぽい
717 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 23:07 ID:2DQUhb0E
>>702
確かに韓国から比べたら優秀だとおもいますよ
しかしこれまでは、優秀な人材が１０人のうち
８人いたのが５人になるとか、そういうはなしです。
しかも優秀じゃない人材が勤勉さでカバーしてきたのが
それも期待できなくなるでしょう。
確かに韓国から比べたら優秀だとおもいますよ
しかしこれまでは、優秀な人材が１０人のうち
８人いたのが５人になるとか、そういうはなしです。
しかも優秀じゃない人材が勤勉さでカバーしてきたのが
それも期待できなくなるでしょう。
718 ： ：2001/07/14(土) 23:08 ID:N4l9.uJM
719 ：名無しさん：2001/07/14(土) 23:09 ID:BewHwaYc
こいつ、工房のしかもヒッキー決定だな。真性の阿呆だ。
>いうｔｙｆ；
もう１度確認する。
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言の根拠は何か？答えろ。
もう１度確認する。
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言の根拠は何か？答えろ。
722 ：>>717：2001/07/14(土) 23:12 ID:wFljfqG.
>>717
俺は昔の日本人が優秀だという意見には反対だ。
犬のように働きセンスゼロの人間は、高品質のものは
作れても、高付加価値のものは作れないと思う。
そんな人間では犬のように働くために生まれてきた
韓国人や中国人にはかなわない。
717さん。あんたどう思う。
718さん。韓国人みたいな言い方やめろよ。
もっと冷静になって、センス良く書いてくれ。
俺は昔の日本人が優秀だという意見には反対だ。
犬のように働きセンスゼロの人間は、高品質のものは
作れても、高付加価値のものは作れないと思う。
そんな人間では犬のように働くために生まれてきた
韓国人や中国人にはかなわない。
717さん。あんたどう思う。
718さん。韓国人みたいな言い方やめろよ。
もっと冷静になって、センス良く書いてくれ。
723 ： ：2001/07/14(土) 23:14 ID:VqunBXVg
725 ：名無ドン：2001/07/14(土) 23:15 ID:eCFI9BVI
>いうｔｙｆ；
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
いつの時代の話だ？１９４０年代とか言うなよ（ｗ
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
いつの時代の話だ？１９４０年代とか言うなよ（ｗ
>いうｔｙｆ
さらに再度、繰り返す。
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言を取り消せ。いますぐにだ。
さらに再度、繰り返す。
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
この発言を取り消せ。いますぐにだ。
727 ：＞いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 23:19 ID:vxaTlqA6
貴方も大勢を相手に大変だね (^^;
忙しいところご免なさい。
>>669で質問したのは、
貴方が韓国で育って日本に留学しているのか、日本生まれなのかということなんです。
日本に対する知識が妙にちぐはぐな感じがしたもので。
別に大したことではないのでsage
忙しいところご免なさい。
>>669で質問したのは、
貴方が韓国で育って日本に留学しているのか、日本生まれなのかということなんです。
日本に対する知識が妙にちぐはぐな感じがしたもので。
別に大したことではないのでsage
728 ：裸足：2001/07/14(土) 23:20 ID:f3MhV1lc
安いなら品質が落ちるというのはある程度いたしかたない。
しかしその品質が落ちたものを平気で売るわけにはいかない。
売る前に検査が必要だし、売った後のクレームにもすばやく
対応しなければならない、少なくとも日本では。
そのアフターの人件費と、製造して売って得る利益を秤にかけてみると
よほどの安さでないとおいつかない。
とすると韓国は中国やドミニカには既に水を相当あけられている。
品質を上げるとアフターの人件費が抑えられる。日本で製造する場合そちらの方がメイン。
（対策対応の距離的アドバンテージもあると思う）
欧州で現地生産はあそこのめんどくさい法律をクリアするのに便利だし、
販売へのクレームも付きにくいというメリットがあるが・・・・
韓国はどちらにしてもメリットが中途半端なような。
しかしその品質が落ちたものを平気で売るわけにはいかない。
売る前に検査が必要だし、売った後のクレームにもすばやく
対応しなければならない、少なくとも日本では。
そのアフターの人件費と、製造して売って得る利益を秤にかけてみると
よほどの安さでないとおいつかない。
とすると韓国は中国やドミニカには既に水を相当あけられている。
品質を上げるとアフターの人件費が抑えられる。日本で製造する場合そちらの方がメイン。
（対策対応の距離的アドバンテージもあると思う）
欧州で現地生産はあそこのめんどくさい法律をクリアするのに便利だし、
販売へのクレームも付きにくいというメリットがあるが・・・・
韓国はどちらにしてもメリットが中途半端なような。
荒れてるなぁ
730 ：名無し：2001/07/14(土) 23:23 ID:.q1Dq61E
ソニータイマーって本当にセットされてるの
さっさと出てきて、質問に答えろ。＞いうｔｙｆ；
それと
>>722 言いたいことはそれだけか？
>高品質のものは
>作れても、高付加価値のものは作れないと思う。
品質が高くなかったら、高付加価値なんぞ意味がねえんだよ。
もうちょっと考えて発言しろ。
それと
>>722 言いたいことはそれだけか？
>高品質のものは
>作れても、高付加価値のものは作れないと思う。
品質が高くなかったら、高付加価値なんぞ意味がねえんだよ。
もうちょっと考えて発言しろ。
733 ：>：2001/07/14(土) 23:25 ID:wFljfqG.
734 ：ななしさん：2001/07/14(土) 23:26 ID:8Hy28Dfg
今の20歳前後は物心ついた時から「不況感」と「デフレ」の中で生きてます。
少し上のバブル世代と違い現実的で努力家です。生活の安定を図る堅実性と、上昇志向が上手くバランスされた世代です。
バブル世代が使い物にならないのは本当ですが、すぐに彼らは追い越されてしまいます。
その意味で日本の未来は明るいですよ。
少し上のバブル世代と違い現実的で努力家です。生活の安定を図る堅実性と、上昇志向が上手くバランスされた世代です。
バブル世代が使い物にならないのは本当ですが、すぐに彼らは追い越されてしまいます。
その意味で日本の未来は明るいですよ。
そのうち家電も車も韓国ばっかりになるんだろうな。
値段が違うもんな。
そして家電でもセーフガードが発令され、松下や日立を失業した
労働者が国会の前で韓国の家電をハンマーでぶち壊すようになる日
が来るんだろうな。
そして東京の高層ビルが韓国企業に買収され、韓国の大統領が「日本
人は漫画ばかり読んでるから知能水準が低い、我が国の製品は日本製品
より素晴らしいから日本で売れてるのだ。コリアンバッシングをする
前に自分達の怠惰さを反省せよ」とか言う日も近いだろう。
値段が違うもんな。
そして家電でもセーフガードが発令され、松下や日立を失業した
労働者が国会の前で韓国の家電をハンマーでぶち壊すようになる日
が来るんだろうな。
そして東京の高層ビルが韓国企業に買収され、韓国の大統領が「日本
人は漫画ばかり読んでるから知能水準が低い、我が国の製品は日本製品
より素晴らしいから日本で売れてるのだ。コリアンバッシングをする
前に自分達の怠惰さを反省せよ」とか言う日も近いだろう。
738 ：ななしさん：2001/07/14(土) 23:31 ID:0WYJySJk
739 ：濁流：2001/07/14(土) 23:31 ID:.Tts1psc
韓国より、マレーシア、タイ、ベトナムや中国製だろうね。
740 ：名無し：2001/07/14(土) 23:32 ID:.q1Dq61E
ヒンシツガヨケレバネ。
741 ：>：2001/07/14(土) 23:34 ID:wFljfqG.
>>37
そんなことはないと思うけれど、
そういう事を考えることは、大切だと思う。
油断をしていると、欧州のような壊滅状態になるぞ。
家電に関する限り、日本企業にやられっぱなしだもんな、
あの規制の多い欧州でさえ。
日本は先進国なんだから、技術もライフスタイルも
先進的にしなきゃならないわけだ。
そんなことはないと思うけれど、
そういう事を考えることは、大切だと思う。
油断をしていると、欧州のような壊滅状態になるぞ。
家電に関する限り、日本企業にやられっぱなしだもんな、
あの規制の多い欧州でさえ。
日本は先進国なんだから、技術もライフスタイルも
先進的にしなきゃならないわけだ。
742 ：名無しさん：2001/07/14(土) 23:36 ID:xIP4/pnI
そうそう製品に関しては中国だね
744 ： ：2001/07/14(土) 23:37 ID:MsMT.fPA
学生時代Ｇｏｌｄ Ｓｔａｒにはなかされた。。。
壊れるの早いよ。。。
壊れるの早いよ。。。
745 ： ：2001/07/14(土) 23:38 ID:N4l9.uJM
そうなってくれれば、どれだけ嬉しいか…＞＞737
＞ななそ
あんたの気持ちはよくわかる。
あんたの気持ちはよくわかる。
国産だからって全て良いわけじゃないだろ？
韓国だからって全て悪いのか？本気でそう思ってるの？
今、そしてこれからはコストダウンの為に日本製の物は減っているのしってんの？
お前の持ってる日本製家電の中に韓国のチップとか使ってないんだな？
偏見丸出しで韓国批判するような奴に限って事実を知らない事が多い。
勉強しろ。
韓国だからって全て悪いのか？本気でそう思ってるの？
今、そしてこれからはコストダウンの為に日本製の物は減っているのしってんの？
お前の持ってる日本製家電の中に韓国のチップとか使ってないんだな？
偏見丸出しで韓国批判するような奴に限って事実を知らない事が多い。
勉強しろ。
748 ：>：2001/07/14(土) 23:43 ID:wFljfqG.
750 ：名無しさん：2001/07/14(土) 23:45 ID:3ZNL.CNM
ＩＳＤＮ? ６４キロバイト?
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。
かんこくでは、ＰＣ房がいたるところにあって、いつでもネットに接続
出来るようになってる倭けよ。ｲﾙﾎﾞﾝはどうなのかしら? 見たところ
どこにもＰＣ房らしきものがない倭ね。
まあ、原始的超低速ネットしかないｲﾙﾎﾞﾝネットじゃあＰＣ房は造れ
ない倭よね。
出来るようになってる倭けよ。ｲﾙﾎﾞﾝはどうなのかしら? 見たところ
どこにもＰＣ房らしきものがない倭ね。
まあ、原始的超低速ネットしかないｲﾙﾎﾞﾝネットじゃあＰＣ房は造れ
ない倭よね。
753 ： ：2001/07/14(土) 23:51 ID:N4l9.uJM
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/14(土) 23:51 ID:RZlTsKQ.
PC房なんか要らん
日本では個人でPC持ってるからな
日本では個人でPC持ってるからな
スイマセン、ＰＣ房を自慢している阿呆がいるんですが、どうすれば
いいでしょう。
いいでしょう。
756 ：>：2001/07/14(土) 23:52 ID:wFljfqG.
757 ：名無し：2001/07/14(土) 23:52 ID:.q1Dq61E
そろそろｳﾘﾅﾗﾓｰﾄﾞを解いたほうがいいんでない（ﾜﾗ
760 ：いうｔｙｆ；：2001/07/14(土) 23:54 ID:tdMzQAgk
私は、２０代後半、日本生まれです、もろバブル世代です
建築の施工管理の仕事してます
最近の現場は、職人でも書類を書かなきゃいけないのです
若い人は書けますがベテランは、なかなか書いてくれません
書いてくれないときは、私達が残業してでもかいています
それがISOの審査や安全パトロールの検査項目にあるからです
若い人は、平気で手を抜くときがあります
技術経費の削減のため監督さんは減る一方です
これで満足する品質が確保できるはずありません。
建築の施工管理の仕事してます
最近の現場は、職人でも書類を書かなきゃいけないのです
若い人は書けますがベテランは、なかなか書いてくれません
書いてくれないときは、私達が残業してでもかいています
それがISOの審査や安全パトロールの検査項目にあるからです
若い人は、平気で手を抜くときがあります
技術経費の削減のため監督さんは減る一方です
これで満足する品質が確保できるはずありません。
762 ： ：2001/07/14(土) 23:56 ID:N4l9.uJM
うちは家庭内LAN引いて、PC各部屋にあるので、家がPC房みたいな
もんですが何か？
もんですが何か？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 23:56 ID:9l0zWPQE
会社の近くのインターネットカフェはあまり人が入ってなさそうなんですが・・・。
で、そのインターネットカフェ、なぜか民団の事務所のそばにあり、ランチでクッパ
定食？がサービスメニューとなっております。
で、そのインターネットカフェ、なぜか民団の事務所のそばにあり、ランチでクッパ
定食？がサービスメニューとなっております。
768 ： ：2001/07/14(土) 23:59 ID:VqunBXVg
PC厨房ってなんですかぁ？(ﾟДﾟ)
769 ：anonymous：2001/07/14(土) 23:59 ID:0rVxxfMU
770 ：名無し：2001/07/15(日) 00:00 ID:DrdcGG7c
近所のインターネットカフェがつい先日潰れました。
３０分５００円じゃ潰れてあたりまえかもしれんが
３０分５００円じゃ潰れてあたりまえかもしれんが
>>748
おいおい…
日本の石油精製や石油関連化学のプラントは東洋一だよ～ん。
稼働率も80%程度を維持いているし、どこからそんな嘘仕入れて来た？
ちなみに日本の製油所は４３箇所。処理能力500万バレル強/dayな
OPECの生産総量が2800万バレル弱/dayだからかなりのものじゃない？
おいおい…
日本の石油精製や石油関連化学のプラントは東洋一だよ～ん。
稼働率も80%程度を維持いているし、どこからそんな嘘仕入れて来た？
ちなみに日本の製油所は４３箇所。処理能力500万バレル強/dayな
OPECの生産総量が2800万バレル弱/dayだからかなりのものじゃない？
772 ： ：2001/07/15(日) 00:00 ID:PVcZztJ6
773 ：名無しさん：2001/07/15(日) 00:01 ID:PVcZztJ6
俺んちのCATV
ただいま、妖しのセレスを見てます（藁
ただいま、妖しのセレスを見てます（藁
774 ：名無し：2001/07/15(日) 00:03 ID:DrdcGG7c
いいな、ＣＡＴＶ。俺も妖しのセレス見てぇ
ちなみにうちはマンション内ＬＡＮ。
ちなみにうちはマンション内ＬＡＮ。
775 ：名無三：2001/07/15(日) 00:04 ID:AbAGhuCQ
俺のサムソン謹製のＣＤ／ＤＶＤ－ＲＯＭ買って半年で壊れたから
ムカツイテ取り外したら、基盤にはシャープや東芝のチップが貼りついていた。
オイオイ、日本製チップばかりじゃねーかと、基盤を剥がして裏を見ると
「ＬＧ！！！」、さらに奥まった部品には「Ｖｉｅｔｎｕｍ」の文字が・・
不良品のチェックがあめーよ韓国は。
ムカツイテ取り外したら、基盤にはシャープや東芝のチップが貼りついていた。
オイオイ、日本製チップばかりじゃねーかと、基盤を剥がして裏を見ると
「ＬＧ！！！」、さらに奥まった部品には「Ｖｉｅｔｎｕｍ」の文字が・・
不良品のチェックがあめーよ韓国は。
ちなみに高炉７社の製鉄所の合計は２０カ所以上、電気炉メーカーまで入れると・・・
いったいいくつになるんだろう？
いったいいくつになるんだろう？
日本はアジアの中でもＩＴ後進国
ＩＴ＝情報技術の普及で アメリカに水を あけられている日本ですが、アジアの中で比較しても、 香港や韓国、台湾などに 大きく遅れを とっていることが 分かりました。
博報堂が、アジアの１２の 都市と、日本の首都圏、 京阪神を対象に実施した 調査によりますと、まずパソコンの保有率は、 トップが香港の８０・６％で、次いで韓国（７４．３％）、 台湾（７１．５％）、 シンガポール（６５．３％）と続き、日本（４５．３％）は マレーシア（４６．５％）より 少ない第６位でした。
メールの利用率も第６位、 インターネットの利用率では 第５位でした。
普及が進んでいる携帯電話の 保有率でも、香港、韓国、 台湾より少ない 第４位でした。
調査を実施した博報堂では、「アジアのＩＴを リードするのは香港、 韓国、台湾、 シンガポール」と 分析しており、日本は２番目のグループだと 位置付けています。
ＩＴ＝情報技術の普及で アメリカに水を あけられている日本ですが、アジアの中で比較しても、 香港や韓国、台湾などに 大きく遅れを とっていることが 分かりました。
博報堂が、アジアの１２の 都市と、日本の首都圏、 京阪神を対象に実施した 調査によりますと、まずパソコンの保有率は、 トップが香港の８０・６％で、次いで韓国（７４．３％）、 台湾（７１．５％）、 シンガポール（６５．３％）と続き、日本（４５．３％）は マレーシア（４６．５％）より 少ない第６位でした。
メールの利用率も第６位、 インターネットの利用率では 第５位でした。
普及が進んでいる携帯電話の 保有率でも、香港、韓国、 台湾より少ない 第４位でした。
調査を実施した博報堂では、「アジアのＩＴを リードするのは香港、 韓国、台湾、 シンガポール」と 分析しており、日本は２番目のグループだと 位置付けています。
779 ：>：2001/07/15(日) 00:07 ID:2jAHXZ92
>>771
日本の化学工業は、欧米に比べて規模が小さいと読んだ。
国際競争力が、無いと書いてあったのでそれを鵜呑みした。
間違いだったら、悪かった。そうじゃないならレスくれ。
とにかく、日本がすべてにおいて無敵と考えるのは危険だ。
俺は韓国人の居丈高な姿勢が嫌いだから、自分の国の
弱点は認めて、徹底的にたたきつぶしてやりたいと考えるんだ。
日本の化学工業は、欧米に比べて規模が小さいと読んだ。
国際競争力が、無いと書いてあったのでそれを鵜呑みした。
間違いだったら、悪かった。そうじゃないならレスくれ。
とにかく、日本がすべてにおいて無敵と考えるのは危険だ。
俺は韓国人の居丈高な姿勢が嫌いだから、自分の国の
弱点は認めて、徹底的にたたきつぶしてやりたいと考えるんだ。
780 ：いうｔｙｆ；：2001/07/15(日) 00:07 ID:z74EgRfk
781 ：名無しさん：2001/07/15(日) 00:09 ID:waH7CAwo
>>760
ISOに要求されている事を満たせば、書類や管理規定はどんなにシンプルでもいいんだよ。
きみの会社、張りきりすぎてとんでもなく面倒な書類を規定化しちゃったんじゃない？
それと、仕事に不満なようだが、与えられた条件の中でいかに品質を保つかを
考えなきゃいけないだろ。経費削減で厳しいのはどこもいっしょ。いままでも
厳しい情勢を乗り越えてきただろ、日本は。
ISOに要求されている事を満たせば、書類や管理規定はどんなにシンプルでもいいんだよ。
きみの会社、張りきりすぎてとんでもなく面倒な書類を規定化しちゃったんじゃない？
それと、仕事に不満なようだが、与えられた条件の中でいかに品質を保つかを
考えなきゃいけないだろ。経費削減で厳しいのはどこもいっしょ。いままでも
厳しい情勢を乗り越えてきただろ、日本は。
>>780
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
これは日本全体について言っているのではないのか？
矛盾しているとは思わないのか？
また、もう一度尋ねるが、君の個人的な経験が日本の
建築業界すべてに当てはまると考える理由を述べよ。
>しかし日本も無理でしょうなぜなら
>今までのような品質を確保出来ないからです
>高品質のものを、研究開発することはできても
>製造の現場でその品質を維持することはできません
これは日本全体について言っているのではないのか？
矛盾しているとは思わないのか？
また、もう一度尋ねるが、君の個人的な経験が日本の
建築業界すべてに当てはまると考える理由を述べよ。
785 ：anonymous：2001/07/15(日) 00:17 ID:TKDX7tjk
>>778
でもさ、パソコンのような汎用的なコンピュータが普及してるのは
コピーソフト使うためでしょ？
日本ならコンシューマゲームで正規のソフトを金出して買うけど、
東南アジアは路傍でコピーソフト買ってるしな。
結局、パソコンがあったってそれでビジネスにならなきゃＩＴ立国
とは言えないんじゃない？
でもさ、パソコンのような汎用的なコンピュータが普及してるのは
コピーソフト使うためでしょ？
日本ならコンシューマゲームで正規のソフトを金出して買うけど、
東南アジアは路傍でコピーソフト買ってるしな。
結局、パソコンがあったってそれでビジネスにならなきゃＩＴ立国
とは言えないんじゃない？
>>780
漏れの会社も物件１件の受注額が下がってる。
でも、少しでもいい物を作ろうとしている。
割り当てられた、工数が少なければ何とか残業＆徹夜でクリアしようとしてる。
（現に今も）
ユーザーも歯を食いしばってるし、外注も然り。
そんな中で、あなたのさっきの発言は、ちょっと、とおもった。
漏れの会社も物件１件の受注額が下がってる。
でも、少しでもいい物を作ろうとしている。
割り当てられた、工数が少なければ何とか残業＆徹夜でクリアしようとしてる。
（現に今も）
ユーザーも歯を食いしばってるし、外注も然り。
そんな中で、あなたのさっきの発言は、ちょっと、とおもった。
787 ：>：2001/07/15(日) 00:19 ID:2jAHXZ92
788 ：名無し：2001/07/15(日) 00:20 ID:WD6doyPo
現代自動車買った人いる？
789 ：>：2001/07/15(日) 00:21 ID:2jAHXZ92
韓国人が慢心して、日本人をバカにしている。
この屈辱をわすれてはならない。必ず復讐しなければ。
この屈辱をわすれてはならない。必ず復讐しなければ。
このスレッドに書き込みしている人の特徴!!
（１）韓国、及び日本の現状に疎い!!
（２）韓国に都合の良い、日本にとって都合の悪い
情報は意図的に伏せる!!（この事は日本社会全般に
見られる現象ですが・・・）
（３）心の底では韓国を恐れている!!
このスレッドを全部読んだけど、気の毒になるくらいに的外れな
分析ばかり。（＾＾；
IT分野での韓日の差は、もう挽回不可能な位だよ。（＾＾
無知な人ばかりだから、ここに居る人でも理解できて、尚且つ
最新の韓国IT事情を盛り込んだ書物を紹介しておきます。
「韓国IT革命の勝利」（河信基著 宝島新書）
この本でしっかりと現実を認識してね！！
では！！（＾＾
（１）韓国、及び日本の現状に疎い!!
（２）韓国に都合の良い、日本にとって都合の悪い
情報は意図的に伏せる!!（この事は日本社会全般に
見られる現象ですが・・・）
（３）心の底では韓国を恐れている!!
このスレッドを全部読んだけど、気の毒になるくらいに的外れな
分析ばかり。（＾＾；
IT分野での韓日の差は、もう挽回不可能な位だよ。（＾＾
無知な人ばかりだから、ここに居る人でも理解できて、尚且つ
最新の韓国IT事情を盛り込んだ書物を紹介しておきます。
「韓国IT革命の勝利」（河信基著 宝島新書）
この本でしっかりと現実を認識してね！！
では！！（＾＾
現場で職人から「ホント使えねぇな、あの監督よぉ」とか言われる典型ですね。
793 ：>：2001/07/15(日) 00:23 ID:2jAHXZ92
796 ：名無し：2001/07/15(日) 00:25 ID:DrdcGG7c
宝島新書ってのがちょっと
797 ：名無しさん：2001/07/15(日) 00:26 ID:v/SLqCD6
国内の化学プラントの生産料が小さいのは事実です。
不況もあって、大規模な再編を行って来ませんでしたから。
ただ、金融再編を受けてか、自助努力によるものか経済産業省の指示に
よる再編かは判りませんが、プラント再編と超大型化へ向けた動きは
始まっています。
目標は例によって、人件費格差を無視出来る低コストの実現です。
不況もあって、大規模な再編を行って来ませんでしたから。
ただ、金融再編を受けてか、自助努力によるものか経済産業省の指示に
よる再編かは判りませんが、プラント再編と超大型化へ向けた動きは
始まっています。
目標は例によって、人件費格差を無視出来る低コストの実現です。
799 ：anonymous：2001/07/15(日) 00:28 ID:TKDX7tjk
>>790
韓国の製鉄所で、材料・半製品の管理でやってるプロコン使ってきっちり
所って有る？
日本の製鉄は高炉の制御から、製品の倉庫までプロコン使って（出荷予測
もソースとして入力して）やってます。
これもＩＴだと思うのですが・・・。
韓国の製鉄所で、材料・半製品の管理でやってるプロコン使ってきっちり
所って有る？
日本の製鉄は高炉の制御から、製品の倉庫までプロコン使って（出荷予測
もソースとして入力して）やってます。
これもＩＴだと思うのですが・・・。
訂正
韓国の製鉄所で、材料・半製品の管理でプロコン使ってきっちりやってる
所って有る？
ｽﾏｿ
韓国の製鉄所で、材料・半製品の管理でプロコン使ってきっちりやってる
所って有る？
ｽﾏｿ
802 ：>：2001/07/15(日) 00:31 ID:2jAHXZ92
しかし案外、勧告だけにゃ
負けられんてのが原動力になるかも
チョンが書いてた、モチベーション。
負けられんてのが原動力になるかも
チョンが書いてた、モチベーション。
804 ：名無しさん：2001/07/15(日) 00:34 ID:PVcZztJ6
>>791
あぁ、居る居る
しかし、チョンの監督って最悪だろうな
上（施主、受け元）には甘く、下（下請け、職人）には厳しい
しかも、袖の下を渡さないと、苛め倒される！
（スケジュールを教えない、嘘を教える、水道管の中にコンクリートを流し込む！
銅管は折って捨てる）
↑ちなみに事実です
そう言えば、あの監督、えらも張ってたし、目も細かった…罪か！？
あぁ、居る居る
しかし、チョンの監督って最悪だろうな
上（施主、受け元）には甘く、下（下請け、職人）には厳しい
しかも、袖の下を渡さないと、苛め倒される！
（スケジュールを教えない、嘘を教える、水道管の中にコンクリートを流し込む！
銅管は折って捨てる）
↑ちなみに事実です
そう言えば、あの監督、えらも張ってたし、目も細かった…罪か！？
805 ：名無しさん：2001/07/15(日) 00:35 ID:9Evo5vBQ
>>779
欧米と比べれば確かに小さい会社です。石油化学に関しては欧米はメジャーの系列で化学工業を
持っており、逆に日本は戦後ＧＨＱの財閥解体で石油会社が分散しています。強くはありませんが、
輸出もしています。そういう意味では一応国際競争力はあります。
資料漁っていたら、化学工業の基礎材料になるエチレンの生産量がありました。
アメリカ 2316万t
欧州 1854万t
日本 742万t(うち内需が600万t)
韓国 446万t
台湾 96万t
中国 359万t
まぁ妥当な数字ですね。ここにも内需優先の日本と輸出主導の韓国の構図が出来ていますね。
ちなみに日本のエチレンメーカーは、出光石化・浮島石化・大阪石化・京葉エチ・山陽石化
・昭和電工・住友化学・東ソー・東燃化学・丸善石化・三菱化学(順不同・社名商略 '97末)の11社
確かに多いわ…みんな必死に競争しています。
>>797さんフォローありがとう
欧米と比べれば確かに小さい会社です。石油化学に関しては欧米はメジャーの系列で化学工業を
持っており、逆に日本は戦後ＧＨＱの財閥解体で石油会社が分散しています。強くはありませんが、
輸出もしています。そういう意味では一応国際競争力はあります。
資料漁っていたら、化学工業の基礎材料になるエチレンの生産量がありました。
アメリカ 2316万t
欧州 1854万t
日本 742万t(うち内需が600万t)
韓国 446万t
台湾 96万t
中国 359万t
まぁ妥当な数字ですね。ここにも内需優先の日本と輸出主導の韓国の構図が出来ていますね。
ちなみに日本のエチレンメーカーは、出光石化・浮島石化・大阪石化・京葉エチ・山陽石化
・昭和電工・住友化学・東ソー・東燃化学・丸善石化・三菱化学(順不同・社名商略 '97末)の11社
確かに多いわ…みんな必死に競争しています。
>>797さんフォローありがとう
808 ：anonymous：2001/07/15(日) 00:43 ID:TKDX7tjk
>>800
新日鉄は韓国のボハンの創設に協力したし、今度アライアンス組むから
有償だろうけどその辺の技術は流すんじゃないの？
所詮韓国のＩＴなんてネットゲームのレベルでしょ。工程管理のような
シビアなジャンルは軍事技術との交流がある欧米か大規模生産の自動化
をやった日本がダントツ。
新日鉄は韓国のボハンの創設に協力したし、今度アライアンス組むから
有償だろうけどその辺の技術は流すんじゃないの？
所詮韓国のＩＴなんてネットゲームのレベルでしょ。工程管理のような
シビアなジャンルは軍事技術との交流がある欧米か大規模生産の自動化
をやった日本がダントツ。
いうｔｙｆ； と 関東軍
て正真正銘のばかだね
自分の都合悪くなるといなくなるし
監督ってのも、どーせうそだろ
て正真正銘のばかだね
自分の都合悪くなるといなくなるし
監督ってのも、どーせうそだろ
＞2001/07/14
アメリカの韓国産鉄筋に対するダンピンク関税賦課が最終確定された。
14日大韓貿易投資振興工事(公社, 公使)(KOTRA)切って従えば
アメリカ国際貿易委員会(ITC)増えた13日(現地時間)
韓国産鉄筋について産業被害を認める最終判定を下した。
これによって韓国産鉄筋は対米輸出時米常務付加企業別に決めた
ダンピングマージンである22.89%~102.28%のダンピング関税を
噛むことになった。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200107140020&main=1
アメリカの韓国産鉄筋に対するダンピンク関税賦課が最終確定された。
14日大韓貿易投資振興工事(公社, 公使)(KOTRA)切って従えば
アメリカ国際貿易委員会(ITC)増えた13日(現地時間)
韓国産鉄筋について産業被害を認める最終判定を下した。
これによって韓国産鉄筋は対米輸出時米常務付加企業別に決めた
ダンピングマージンである22.89%~102.28%のダンピング関税を
噛むことになった。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200107140020&main=1
お客さん、もういなくなったかな？
＞220億ウォン相当半導体モジュール偽造流通
三星電子で生産する128メガ半導体モジュール(印刷回路基板上にいろいろな
半導体を装着してメモリー用量を拡張させた製品)を購入,現価220余億ウォン
相当の256メガ半導体モジュールを作って三星電子銘柄を附着して
シズングエユトングさせた業者と販売業者など7人が警察につかまった.
＞警察調査結果権さんなどは128メガ半導体モジュール2個をお互いに付けて
256メガ半導体モジュールを作った
＞128メガ半導体モジュールと256メガ半導体モジュールは現在それぞれ
2万5千ウォン, 5万5チォンワンエゴレされているし去る3月には
それぞれ12万5千ウォンと25万ウォンの価格帯を形成した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/view.khn%3fartid%3d200107141138291%26code%3d940202
＞220億ウォン相当半導体モジュール偽造流通
三星電子で生産する128メガ半導体モジュール(印刷回路基板上にいろいろな
半導体を装着してメモリー用量を拡張させた製品)を購入,現価220余億ウォン
相当の256メガ半導体モジュールを作って三星電子銘柄を附着して
シズングエユトングさせた業者と販売業者など7人が警察につかまった.
＞警察調査結果権さんなどは128メガ半導体モジュール2個をお互いに付けて
256メガ半導体モジュールを作った
＞128メガ半導体モジュールと256メガ半導体モジュールは現在それぞれ
2万5千ウォン, 5万5チォンワンエゴレされているし去る3月には
それぞれ12万5千ウォンと25万ウォンの価格帯を形成した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/view.khn%3fartid%3d200107141138291%26code%3d940202
ああっ。名前がっ （ボケ）
>>808
やっぱり、流しちゃうんでしょうかね。
新日鐵がこれやり始めたときの紆余曲折を何かのテレビで見たこと有ります。
どーでもいいですけど、このプロコンの端末、ｗｉｎ３．１使ってたり、
Ｌｉｎｕｘ使ってたり、ラインによってバラバラなんでしょうか？
やっぱり、流しちゃうんでしょうかね。
新日鐵がこれやり始めたときの紆余曲折を何かのテレビで見たこと有ります。
どーでもいいですけど、このプロコンの端末、ｗｉｎ３．１使ってたり、
Ｌｉｎｕｘ使ってたり、ラインによってバラバラなんでしょうか？
815 ：808じゃありませんが：2001/07/15(日) 01:11 ID:v/SLqCD6
http://www.google.com/search?q=cache:79nB5TcyxrE:www.nikkei.co.jp/news/main/20010521CAHI315121.html+%90V%93%FA%93S%81%40linux&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:79nB5TcyxrE:www.nikkei.co.jp/news/main/20010521CAHI315121.html+%90V%93%FA%93S%81%40linux&hl=ja
キャッシュですが、こんな感じらしいですね。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%90V%93%FA%93S%81@linux+%83v%83%8D%83R%83%93&lr=
検索条件です
http://www.google.com/search?q=cache:79nB5TcyxrE:www.nikkei.co.jp/news/main/20010521CAHI315121.html+%90V%93%FA%93S%81%40linux&hl=ja
キャッシュですが、こんな感じらしいですね。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%90V%93%FA%93S%81@linux+%83v%83%8D%83R%83%93&lr=
検索条件です
817 ：anonymous：2001/07/15(日) 01:40 ID:TKDX7tjk
>>815
Win じゃなくて NT だと思われ。
NT 導入のときは NT がリアルタイムじゃないんで、リアルタイム性
付加するのを新日鉄がやったんですが、リアルタイム処理の方が実は
技術的にはシビアで面倒なんですよね。
IT を議論するときに、マスコミは表舞台で派手に目立つ技術ばかり
取り上げるけど、裏方の IT はまだまだ日本が頑張ってます。
ただ、中国は侮れないけどね。
結局、韓国なんかを相手にしている暇があれば、中国との競争にどう
勝ち残るかを考える方が先ってことでしょうな。
Win じゃなくて NT だと思われ。
NT 導入のときは NT がリアルタイムじゃないんで、リアルタイム性
付加するのを新日鉄がやったんですが、リアルタイム処理の方が実は
技術的にはシビアで面倒なんですよね。
IT を議論するときに、マスコミは表舞台で派手に目立つ技術ばかり
取り上げるけど、裏方の IT はまだまだ日本が頑張ってます。
ただ、中国は侮れないけどね。
結局、韓国なんかを相手にしている暇があれば、中国との競争にどう
勝ち残るかを考える方が先ってことでしょうな。
818 ：817：2001/07/15(日) 01:41 ID:TKDX7tjk
あ、>>814 でした。
819 ：名無しさん：2001/07/15(日) 01:47 ID:kJLInID2
よりによって「韓国IT革命の勝利」（河信基著 宝島新書） かよ。。。
いくらなんでもこれで韓国のITがわかるなんて言ったら韓国のIT関係者
に失礼だよ。
いくらなんでもこれで韓国のITがわかるなんて言ったら韓国のIT関係者
に失礼だよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/07/004000000200107132118001.html
＞三星電子半導体赤字転換説
半導体値打ち下落勢が持続しながら三星電子半導体部門の赤字転換可能性が
申し立てられて関心が集められている.しかし三星電子はこれを否認して出た.
■今後の見込みは? =三星電子が去年積いだ純利益6兆ウォン大部分が
半導体収益ということを勘案すれば三星電子のメモリー事業経営実績は
半導体景気展望と密接な連関を持つしかない.
■三星電子対策は=三星電子は1分期1兆2千億ウォンに引き続き2分期にも
5千億~6千億ウォンの純利益を出すことで推正しながらも,今後の見込みが
不透明な点を勘案して対応策用意に考深している.
＞三星電子半導体赤字転換説
半導体値打ち下落勢が持続しながら三星電子半導体部門の赤字転換可能性が
申し立てられて関心が集められている.しかし三星電子はこれを否認して出た.
■今後の見込みは? =三星電子が去年積いだ純利益6兆ウォン大部分が
半導体収益ということを勘案すれば三星電子のメモリー事業経営実績は
半導体景気展望と密接な連関を持つしかない.
■三星電子対策は=三星電子は1分期1兆2千億ウォンに引き続き2分期にも
5千億~6千億ウォンの純利益を出すことで推正しながらも,今後の見込みが
不透明な点を勘案して対応策用意に考深している.
NTの時は、新日鉄はMSと特別契約を結んでブラックボックスを公開させたんだっけか。
コンシュマー向けの方が、花があるからなぁ。マスコミ受けするし。
コンシュマー向けの方が、花があるからなぁ。マスコミ受けするし。
822 ：anonymous：2001/07/15(日) 02:01 ID:TKDX7tjk
>>820
メモリも液晶もパソコンに特化してるから、三星が
厳しいのは間違い無いでしょうね。ただ日本は勝負
を避けて携帯用の液晶に特化してるから、需要減で
も液晶は三星にそれほどダメージじゃないかも。
メモリも液晶もパソコンに特化してるから、三星が
厳しいのは間違い無いでしょうね。ただ日本は勝負
を避けて携帯用の液晶に特化してるから、需要減で
も液晶は三星にそれほどダメージじゃないかも。
会社の人間、その端末でｴﾛ画像見たりしてるんですけど・・・。
＞三星電子メモリー赤字発言論難
ゾングウンチァンソウル大学校経済学部教授は"三星電子の半導体事業部が
6月から赤字に転換されたことで分かっている"と明らかにした.
彼は"来年1分期以後にも黒字転換が難しい…"と付け加えた.
＞金次長はメモリーは6月から赤字に転換されたが非メモリーと
TFT-LCD部門この黒字を記録したから全体的には小幅の黒字や
損益分岐点数準の利益をあげたと分析した.
TFT-LCD分野を黒字で見るはずなのか赤字で見ることなのかによって
お互いに意見が分けたわけだ.
前チーム長は"9月以後には半導体部門黒字転換ができることで見る"と言った.
金次長も".7月には半導体分野全体的でも1000億ウォン以上の赤字転換が
不可欠だが8月から少しずつ好きになること"で見通した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ics1.mk.co.kr/icsView99.php%3fcommunity_cd%3dcd015%26no%3d2751
ゾングウンチァンソウル大学校経済学部教授は"三星電子の半導体事業部が
6月から赤字に転換されたことで分かっている"と明らかにした.
彼は"来年1分期以後にも黒字転換が難しい…"と付け加えた.
＞金次長はメモリーは6月から赤字に転換されたが非メモリーと
TFT-LCD部門この黒字を記録したから全体的には小幅の黒字や
損益分岐点数準の利益をあげたと分析した.
TFT-LCD分野を黒字で見るはずなのか赤字で見ることなのかによって
お互いに意見が分けたわけだ.
前チーム長は"9月以後には半導体部門黒字転換ができることで見る"と言った.
金次長も".7月には半導体分野全体的でも1000億ウォン以上の赤字転換が
不可欠だが8月から少しずつ好きになること"で見通した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ics1.mk.co.kr/icsView99.php%3fcommunity_cd%3dcd015%26no%3d2751
825 ：anonymous：2001/07/15(日) 02:06 ID:TKDX7tjk
>>819
みんな結構読んでるのね（藁
漏れは書店で見たときに笑っちゃったけど
マスコミ辺りでこれがマトモなレポートと
して紹介されたときには抗議しなきゃ、と
思って検討のタメにわざわざ売上に貢献し
てしまった（鬱
みんな結構読んでるのね（藁
漏れは書店で見たときに笑っちゃったけど
マスコミ辺りでこれがマトモなレポートと
して紹介されたときには抗議しなきゃ、と
思って検討のタメにわざわざ売上に貢献し
てしまった（鬱
泥沼。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ics1.mk.co.kr/icsView99.php%3fcommunity_cd%3dcd011%26no%3d46671
＞ドイツ半導体業社インピニオンが最初市場の懐疑的な視覚と違い
13オックユで規模の有償増資に成功した.
これと共にアメリカのメモリー半導体業社マイクロンテクノロジーも
4億5000万ドル規模の資金調逹に出るはずだと明らかにした.
両社皆このお金を設備投資にも使うはずだと明らかにしているし
大多数国内アナリストたちはこれについてこれら企業等が減算とは
正反対の方向,すなわち攻撃的な経営に行っていることで解釈している.
国内では三星電子は減算可能性を蹴飛ばしている一方
こんばんはニックス半導体は徐徐に減算可能性を非常に強く仄めかしている.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ics1.mk.co.kr/icsView99.php%3fcommunity_cd%3dcd011%26no%3d46671
＞ドイツ半導体業社インピニオンが最初市場の懐疑的な視覚と違い
13オックユで規模の有償増資に成功した.
これと共にアメリカのメモリー半導体業社マイクロンテクノロジーも
4億5000万ドル規模の資金調逹に出るはずだと明らかにした.
両社皆このお金を設備投資にも使うはずだと明らかにしているし
大多数国内アナリストたちはこれについてこれら企業等が減算とは
正反対の方向,すなわち攻撃的な経営に行っていることで解釈している.
国内では三星電子は減算可能性を蹴飛ばしている一方
こんばんはニックス半導体は徐徐に減算可能性を非常に強く仄めかしている.
827 ：ナナシング：2001/07/15(日) 02:12 ID:LUJY79UM
美味しんぼの作者が、ＩＴで日本はインドや韓国に負けたとか言ってた。
あの人もこの本読んだのかな。
あの人もこの本読んだのかな。
女工哀史 or 蟹工船。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/07/004000000200107110648045.html
＞三星系列社成果給差等支給...三星電子50-150%
三星電子[05930]を含めた三星系列社たちが上半期実績を反映した成果事?`
生産性インセンティブ(PI)'を事業部別実績によって差等支給している.
これによって同じ会社内でも一部実績が不振な部署で働く場合 PIルル
ハンプンも受けることができない現象も起っている.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/07/004000000200107110648045.html
＞三星系列社成果給差等支給...三星電子50-150%
三星電子[05930]を含めた三星系列社たちが上半期実績を反映した成果事?`
生産性インセンティブ(PI)'を事業部別実績によって差等支給している.
これによって同じ会社内でも一部実績が不振な部署で働く場合 PIルル
ハンプンも受けることができない現象も起っている.
829 ：anonymous：2001/07/15(日) 02:16 ID:TKDX7tjk
もともと韓国の半導体産業が日本を出しぬけたのは、ちょうど日米間で
貿易摩擦が高じて、日本が談合的な動きをしてたときに資本を集中して
参入できたからですね。
アメリカの需要家はむしろ日本のメーカーとアメリカのメーカーを競わ
せたかったんだけど、ヘタレな日本より韓国の方が喧嘩っぱやそうだ、
と。
貿易摩擦が高じて、日本が談合的な動きをしてたときに資本を集中して
参入できたからですね。
アメリカの需要家はむしろ日本のメーカーとアメリカのメーカーを競わ
せたかったんだけど、ヘタレな日本より韓国の方が喧嘩っぱやそうだ、
と。
830 ：名無しさん：2001/07/15(日) 02:18 ID:o.20liic
さはろふしの あきはばら れぽーと。
ごひゃくじゅうに めがばいとが ろくせんごひゃくはちじゅうえん。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/1714/m1sdr133.html
ごひゃくじゅうに めがばいとが ろくせんごひゃくはちじゅうえん。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/1714/m1sdr133.html
833 ： ：2001/07/15(日) 02:54 ID:f6cFSMt2
韓国政府の行動で、日本では反韓感情が高まっている。
この時期に、安くても韓国製品を買う気にはなれない。
この夏は暑いから、本来なら電化製品がどんどん売れるはずだろうが、
韓国製品は低迷するだろう。
この時期に、安くても韓国製品を買う気にはなれない。
この夏は暑いから、本来なら電化製品がどんどん売れるはずだろうが、
韓国製品は低迷するだろう。
834 ： ：2001/07/15(日) 03:03 ID:gA41MsDU
835 ： ：2001/07/15(日) 03:03 ID:E0GmA.IM
836 ：予行練習：2001/07/15(日) 03:05 ID:gA41MsDU
サムソンは日本から機械と原料買って作ってる、ていうけど
日本だって日本から買ってんじゃん、といわれたらどうする。
日本だって日本から買ってんじゃん、といわれたらどうする。
837 ：名無しさん：2001/07/15(日) 03:11 ID:PVcZztJ6
838 ： ：2001/07/15(日) 03:24 ID:E0GmA.IM
839 ：そろコテ：2001/07/15(日) 03:26 ID:9KzEZZ9I
今日のこのスレは、お祭だったみたいね。
乗り遅れてしまった。
しかし、「韓国IT革命の勝利」って、技術系から散々コケにされているんだけどなあ。
おれも何度か色々なところで、ツッコミいれてたりして。
と言いつつ、実物は読んでなかったりするけど。
乗り遅れてしまった。
しかし、「韓国IT革命の勝利」って、技術系から散々コケにされているんだけどなあ。
おれも何度か色々なところで、ツッコミいれてたりして。
と言いつつ、実物は読んでなかったりするけど。
840 ：anonymous：2001/07/15(日) 03:43 ID:TKDX7tjk
841 ：anonymous：2001/07/15(日) 03:53 ID:TKDX7tjk
843 ：名無しさん：2001/07/15(日) 07:55 ID:/erTaVRw
844 ：チップ・ナナッシ：2001/07/15(日) 08:37 ID:VQoPTLOk
超低価格ダンピングって… まだ下がるってことかな？
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d010715%26f%3dyh0078f3
＞"Dラム来年2～3月最悪"<メリッツ証券> 2001/07/15
彼は"三星電子やマイクロンテクノロジーみたいな先頭業社たちは価格よりは
物量処分に優先順位を置くように見えて現金事情が悪い企業等を
超低価ダンピングで追い払う街能性が高い"と言った.
したがってマイクロン,インピニオン,日本業社の決算期が追われている
来年2～3月がDラム市場の最悪の時期になる可能性が大きいことで彼は眺めた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.mk.co.kr/newsRead.php%3fsc%3d30000044%26cm%3d%b0%e6%c1%a6%26year%3d2001%26no%3d180010%26relatedcode%3d
＞彼は"三星電子やマイクロンテクノロジーみたいな先頭業社たちは
価格よりは物量処分に優先順位を置くように見えて現金事情が悪い企業等を
超低価ダンピングで追い払う街能性が高い"と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d010715%26f%3dyh0078f3
＞"Dラム来年2～3月最悪"<メリッツ証券> 2001/07/15
彼は"三星電子やマイクロンテクノロジーみたいな先頭業社たちは価格よりは
物量処分に優先順位を置くように見えて現金事情が悪い企業等を
超低価ダンピングで追い払う街能性が高い"と言った.
したがってマイクロン,インピニオン,日本業社の決算期が追われている
来年2～3月がDラム市場の最悪の時期になる可能性が大きいことで彼は眺めた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.mk.co.kr/newsRead.php%3fsc%3d30000044%26cm%3d%b0%e6%c1%a6%26year%3d2001%26no%3d180010%26relatedcode%3d
＞彼は"三星電子やマイクロンテクノロジーみたいな先頭業社たちは
価格よりは物量処分に優先順位を置くように見えて現金事情が悪い企業等を
超低価ダンピングで追い払う街能性が高い"と言った.
847 ：ひとのこといえないぞ：2001/07/15(日) 09:47 ID:DB4h4n8I
>実物は読んでなかったりするけど
それじゃ韓国人と一緒だ。（笑
それじゃ韓国人と一緒だ。（笑
メモリー価格推移。改めてグラフで見てみると凄い。
ttp://member.nifty.ne.jp/kimuras/Nazo.html#D
思わず、松平龍樹先生風に
「くはああ…ッ！ ス、すごいヒ………ッ！」
とか言ってしまうくらい凄い。
ttp://member.nifty.ne.jp/kimuras/Nazo.html#D
思わず、松平龍樹先生風に
「くはああ…ッ！ ス、すごいヒ………ッ！」
とか言ってしまうくらい凄い。
849 ：名無しさん：2001/07/15(日) 11:59 ID:xFaARmnw
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/15(日) 15:23 ID:NOF1r1g6
赤字説三星電子,お問い合わせ電話'つかれ病い'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/07/004000000200107150618028.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2001/07/004000000200107150618028.html
近況報告。とりあえず、ＡＤＳＬ申し込みました。
あと、なじぇかプレステ２買っちゃったヨー。今買うなんて馬鹿ですか？
しかぁし、ＤＶＤのみＲＧＢ出力が出来ない！ 例のダビング対策か。
友達の初物や、無印プレステだと問題なく出力するのに～（泣
おまけにメモリー別売り。メモリー別なら値下げじゃないじゃん。
ソニーは謝罪しる！（ｗ
とりあえず泣きながらターンエーのＤＶＤを見るのであった。
その合間に旧ＰＳ用の「アジト２」とか、やるドラ「ダブルキャスト」をやってみたり。
ヤター、アジト２が早いヨー。って、何か間違ってますか俺？
あと、なじぇかプレステ２買っちゃったヨー。今買うなんて馬鹿ですか？
しかぁし、ＤＶＤのみＲＧＢ出力が出来ない！ 例のダビング対策か。
友達の初物や、無印プレステだと問題なく出力するのに～（泣
おまけにメモリー別売り。メモリー別なら値下げじゃないじゃん。
ソニーは謝罪しる！（ｗ
とりあえず泣きながらターンエーのＤＶＤを見るのであった。
その合間に旧ＰＳ用の「アジト２」とか、やるドラ「ダブルキャスト」をやってみたり。
ヤター、アジト２が早いヨー。って、何か間違ってますか俺？
853 ：無名主義さん：2001/07/15(日) 17:05 ID:OTmSIndI
12.4%って… ８分の１かい！ 他はよほどカスぞろいなんだねぇ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stocknews.joins.com/asp/article.asp%3fsv%3dstock%26src%3dnews%26cont%3dall%26type%3dN%26id%3d20010715170625684
＞2001. 07. 15 今月20日に予定された三星電子(05930)の2分期実績発表を控えて
投資者たちの関心がいちめんこの会社に傾いている.証券取引所で12.4%(現価総額基準)の
パーセントを占める三星電子が事実上国内証市を牛耳っているから.
最近になってアナリストたちの続いた買受推薦にもかかわらず実績悪化を憂慮した
外国人たちは去る一週の間三星電子株式1千1百75億ウォン分を純売渡した.
一方国内投資者たちは観望勢を見せた.
これらは業界が再編されるとか半導体景気が回復すれば三星電子が最大受恵株に
なることに予想している.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stocknews.joins.com/asp/article.asp%3fsv%3dstock%26src%3dnews%26cont%3dall%26type%3dN%26id%3d20010715170625684
＞2001. 07. 15 今月20日に予定された三星電子(05930)の2分期実績発表を控えて
投資者たちの関心がいちめんこの会社に傾いている.証券取引所で12.4%(現価総額基準)の
パーセントを占める三星電子が事実上国内証市を牛耳っているから.
最近になってアナリストたちの続いた買受推薦にもかかわらず実績悪化を憂慮した
外国人たちは去る一週の間三星電子株式1千1百75億ウォン分を純売渡した.
一方国内投資者たちは観望勢を見せた.
これらは業界が再編されるとか半導体景気が回復すれば三星電子が最大受恵株に
なることに予想している.
今日も、昨日のお客さん来ないかなぁ。
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/15(日) 21:17 ID:07LLE.ec
>>842
＞ＬＧ・ＯＥＭ＝三菱と聞いたことあるが・・・
三菱の１４型テレビを買ったら、MADE IN KOREAだった。
可能性はあるかも。
余談ながら、iMACのモニタは金星製。
（日本向け製品はシンガポールで組み立ててた、と思った）
＞ＬＧ・ＯＥＭ＝三菱と聞いたことあるが・・・
三菱の１４型テレビを買ったら、MADE IN KOREAだった。
可能性はあるかも。
余談ながら、iMACのモニタは金星製。
（日本向け製品はシンガポールで組み立ててた、と思った）
859 ：蚯蚓：2001/07/15(日) 22:16 ID:FgWuh/5M
｢半導体、長期不況の恐れ｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/15/20010715000013.html
現在不況で苦しんでいる主力輸出品目の半導体産業は、このまま現在の状態が長引く可能性が高まっている。
半導体の専門家は、今回の不況は過去の不況とは最初から違う構造的な性格を帯びているとみている。96、97年当時の半導体不況は、DRAMの需要が強い状態でメーカーが競争的に設備を増やしたために発生した「供給過剰不況」と言えた。
しかし現在の状況は、メモリー半導体の需要自体が激減し発生した「需要不足不況」の性格が強い。簡単に言えば、生産を減らしDRAMの設備投資を減らしても、コンピューターや携帯電話のようなIT（情報機器）の需要が回復しない限り、景気の回復は期待できないという分析だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/15/20010715000013.html
現在不況で苦しんでいる主力輸出品目の半導体産業は、このまま現在の状態が長引く可能性が高まっている。
半導体の専門家は、今回の不況は過去の不況とは最初から違う構造的な性格を帯びているとみている。96、97年当時の半導体不況は、DRAMの需要が強い状態でメーカーが競争的に設備を増やしたために発生した「供給過剰不況」と言えた。
しかし現在の状況は、メモリー半導体の需要自体が激減し発生した「需要不足不況」の性格が強い。簡単に言えば、生産を減らしDRAMの設備投資を減らしても、コンピューターや携帯電話のようなIT（情報機器）の需要が回復しない限り、景気の回復は期待できないという分析だ。
860 ： ：2001/07/15(日) 23:43 ID:E0GmA.IM
861 ： ：2001/07/15(日) 23:45 ID:E0GmA.IM
862 ：名無しは、ひとりじゃない。：2001/07/16(月) 00:02 ID:iMi/1q.M
>>860
それで当たり。
たしか、初代がアイルランド、メキシコ、台湾で生産。
アイルランドはG4系に主軸を移し、メキシコも火事を機にラインを変えて
一時期台湾だけで生産していたけど、去年ぐらいから東欧（ユーゴか
チェコ）で新しいラインが出来たと聞いた。
それで当たり。
たしか、初代がアイルランド、メキシコ、台湾で生産。
アイルランドはG4系に主軸を移し、メキシコも火事を機にラインを変えて
一時期台湾だけで生産していたけど、去年ぐらいから東欧（ユーゴか
チェコ）で新しいラインが出来たと聞いた。
863 ：奈々氏：2001/07/16(月) 03:48 ID:P4K1xZss
現代電子はどうよ？
ＬＧのＤＶＤ＝日立のＤＶＤ
これ定説。
これ定説。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 07:55 ID:N3xrfLN.
867 ：anonymous：2001/07/16(月) 09:40 ID:.jt2h0WU
868 ：名無しさん：2001/07/16(月) 09:46 ID:KV8TU0Q.
現在の日本の製品では、読み込むリードヘッドが複数あって、回転速度は低速なのに
読み込みは早いCD-ROMや、DVDがあるでしょ？
こういう様な、付加価値の高い製品が、日本の製品なんだよ。
読み込みは早いCD-ROMや、DVDがあるでしょ？
こういう様な、付加価値の高い製品が、日本の製品なんだよ。
そういや、ＭＰ３って韓国が発明したって本当ですか？
どこかで、そんな話を聞いたことある。
どこかで、そんな話を聞いたことある。
871 ：むー：2001/07/16(月) 10:55 ID:YXWhTMy6
なめんなよ、日立のＤＶＤはなあ、リモコンでリージョンフリー
に出来るんだ。
ウリナラマンセー
に出来るんだ。
ウリナラマンセー
873 ：サンデープロジェクト：2001/07/16(月) 11:27 ID:ijunmexo
がいしゅつだとは思いますが・・
基本的にかの国は著作権関係無いといって諸々パクっては先に製品化
したのはウチであり、すべての技術は韓国が開発しているとのたまうなり。
また外資がそのまま進出することを基本的に禁止しているため、ほぼ全て
の海外の企業は、かの国のどこかの企業とのジョイントベンチャーを強要され
ます。
ブランドもダブルネームとなるため、かの国の皆さんは同じ物を自社ブランド
で売っている海外の世紀の製品を見て、コピーだ盗作だと騒ぎ、「これらは
全て韓国が開発している」と信じています｡
製造技術についてはある程度は認めるけど、元は殆ど国策で技術移転させられた
結果だし、基礎的な開発については何も無いよ｡ 半島には。
韓国以外の国の製造業よ、怒れ！
事実をきちんと皆に知らせよう！
基本的にかの国は著作権関係無いといって諸々パクっては先に製品化
したのはウチであり、すべての技術は韓国が開発しているとのたまうなり。
また外資がそのまま進出することを基本的に禁止しているため、ほぼ全て
の海外の企業は、かの国のどこかの企業とのジョイントベンチャーを強要され
ます。
ブランドもダブルネームとなるため、かの国の皆さんは同じ物を自社ブランド
で売っている海外の世紀の製品を見て、コピーだ盗作だと騒ぎ、「これらは
全て韓国が開発している」と信じています｡
製造技術についてはある程度は認めるけど、元は殆ど国策で技術移転させられた
結果だし、基礎的な開発については何も無いよ｡ 半島には。
韓国以外の国の製造業よ、怒れ！
事実をきちんと皆に知らせよう！
874 ：サンデープロジェクト：2001/07/16(月) 11:31 ID:ijunmexo
875 ：そろコテ：2001/07/16(月) 13:43 ID:Z6wfJ2t.
>>847
来ると思ってた。そういうツッコミ。
別に実物を読まなくても、掲示板に「「韓国IT革命の勝利」に
○○（とんでも）という話が書かれていたぞ。」という発言が
あれば、○○の部分にはツッコミ可能だろ？ 違うかい？
脊髄反射してしまったようだな。
来ると思ってた。そういうツッコミ。
別に実物を読まなくても、掲示板に「「韓国IT革命の勝利」に
○○（とんでも）という話が書かれていたぞ。」という発言が
あれば、○○の部分にはツッコミ可能だろ？ 違うかい？
脊髄反射してしまったようだな。
876 ：名無しさんWBS：2001/07/16(月) 13:45 ID:ZETpSA0M
携帯MP3プレイヤーってそもそも禁断の製品っていうか
著作権問題抱えるのが怖くて
最初はどこも手を出したがらなかったと思われ。
まさに韓国の得意な種類の製品。
著作権問題抱えるのが怖くて
最初はどこも手を出したがらなかったと思われ。
まさに韓国の得意な種類の製品。
877 ：DD：2001/07/16(月) 13:56 ID:vDmqfiN6
878 ：サンデープロジェクト：2001/07/16(月) 14:06 ID:uDA45iu2
879 ：名無しさん：2001/07/16(月) 14:30 ID:pwZjgOAk
880 ：名無しさん：2001/07/16(月) 14:31 ID:km2uwOyU
881 ：むるでか：2001/07/16(月) 14:41 ID:faj/DAEk
いや、目を引く部分が出せただけでもデザイン的には勝利だよ。
問題点は一発ネタだって事位。
問題点は一発ネタだって事位。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 14:46 ID:OrSdKvyc
韓国文化が日本で大ブーム！！
「韓国」が日本の街にあふれている。食品も雑誌も旅行も空前のブームだ。
「韓国でうなる」「韓国ポップスがすごい！」「韓国の達人」……。昨年秋以降、情報誌などが韓国特集を次々と組んでいる。テレビの旅行番組、情報番組も目につく。
「最近の雑誌を見ると、韓国の若者が良いと思うものを彼ら自身に紹介させる趣向が多い。韓国人の目を日本の若者も喜んで受け入れる。昔は安物イメージだったのに、韓国がブランドになったんですね」
http://www.asahi.com/life/travel/0711a.html
「韓国」が日本の街にあふれている。食品も雑誌も旅行も空前のブームだ。
「韓国でうなる」「韓国ポップスがすごい！」「韓国の達人」……。昨年秋以降、情報誌などが韓国特集を次々と組んでいる。テレビの旅行番組、情報番組も目につく。
「最近の雑誌を見ると、韓国の若者が良いと思うものを彼ら自身に紹介させる趣向が多い。韓国人の目を日本の若者も喜んで受け入れる。昔は安物イメージだったのに、韓国がブランドになったんですね」
http://www.asahi.com/life/travel/0711a.html
883 ：Mona：2001/07/16(月) 15:00 ID:PjSCOsYQ
884 ：名無しさん：2001/07/16(月) 15:21 ID:zVi.1rAQ
885 ：はぁ・・：2001/07/16(月) 15:41 ID:uDA45iu2
日本の大学生は全然勉強できません。
韓国の大学生は勉強ができるしアメリカへ行く留学生も
多いです。
だから１０年後は優秀な人材と言う点では日本は韓国の
足もちにもおよばなくなるのは間違いありません。
それに韓国ではベンチャー企業を立ち上げる人が多くて
成功する人がいるけど日本の大学生は官僚になる事しかばかり
考えていて楽な仕事しかしようとしないだらけ物なので
外国でも日本人の留学生を受け入れる大学は減っています。
韓国の学生はアジアで一番欧米の有名大学に留学する人が
多いのは有名な話です。
韓国の大学生は勉強ができるしアメリカへ行く留学生も
多いです。
だから１０年後は優秀な人材と言う点では日本は韓国の
足もちにもおよばなくなるのは間違いありません。
それに韓国ではベンチャー企業を立ち上げる人が多くて
成功する人がいるけど日本の大学生は官僚になる事しかばかり
考えていて楽な仕事しかしようとしないだらけ物なので
外国でも日本人の留学生を受け入れる大学は減っています。
韓国の学生はアジアで一番欧米の有名大学に留学する人が
多いのは有名な話です。
日本は韓国に負けているんですか。
なさけないですね。
なんでそんな国が経済大国なのかアメリカ人も理解できて
いないのではと思います。
それに前の投稿を見らばわかると思いますが韓国人の
留学生はアメリカの有名な大学を自分で選んでいっているのです。
だから優秀な留学生はアジアで一番多いことは間違いないのです。
日本人は遊ぶ事しか考えていないのでどこでも行きます。
だから数が多くても役にたたないのです。
そういうのをたしか、うごおのしゅうといいます。
なさけないですね。
なんでそんな国が経済大国なのかアメリカ人も理解できて
いないのではと思います。
それに前の投稿を見らばわかると思いますが韓国人の
留学生はアメリカの有名な大学を自分で選んでいっているのです。
だから優秀な留学生はアジアで一番多いことは間違いないのです。
日本人は遊ぶ事しか考えていないのでどこでも行きます。
だから数が多くても役にたたないのです。
そういうのをたしか、うごおのしゅうといいます。
888 ：はぁ・・：2001/07/16(月) 19:28 ID:sT4KefUE
>>886-887
G7の一角を為す日本が何故そのポジションを占めているのか、なぜ韓国は
その立場に自らを置くことが出来ないのかについて、歴史を含めた状況を
独自の歴史史観からではなく真面目に勉強してから出直して来い。
以上。
G7の一角を為す日本が何故そのポジションを占めているのか、なぜ韓国は
その立場に自らを置くことが出来ないのかについて、歴史を含めた状況を
独自の歴史史観からではなく真面目に勉強してから出直して来い。
以上。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 19:40 ID:Z3l1WisI
>>886-887
日本は韓国より人口が多いから、全体的に見て遊んでいるように見えても、
全体の１／４の先頭集団がきちんと勉強していればいいんだって。絶対数はいるんだから。
それに、遊んでいる人間だってドキュソと言うわけでもないから、それなりに
仕事をこなすしね。
そう言う意味で、インド、中国は怖いが、韓国は全然怖くない。
また、別の意味で台湾は怖い。彼らの商才は侮れない。
日本は韓国より人口が多いから、全体的に見て遊んでいるように見えても、
全体の１／４の先頭集団がきちんと勉強していればいいんだって。絶対数はいるんだから。
それに、遊んでいる人間だってドキュソと言うわけでもないから、それなりに
仕事をこなすしね。
そう言う意味で、インド、中国は怖いが、韓国は全然怖くない。
また、別の意味で台湾は怖い。彼らの商才は侮れない。
890 ：金無しさん＠財布空っぽ。 ：2001/07/16(月) 19:46 ID:uG6.jigc
韓国が職人さんを小馬鹿にしているうちはなぁぁぁんも怖くないさ。
891 ：名も無き百姓?：2001/07/16(月) 19:46 ID:QEnD3f2E
>>886-887
大学でた人間だけで社会が形成されてるのなら、そうだろうね。
日本が今のポジションでいられるのは、所謂一流大出以外の人、特にブルーカラーの質が高いことが大きいからね。
両班の伝統とやらで、汗水垂らして働くことを厭う社会と基本構造が違ってるんだから、留学生が云々を比較しても意味が薄い(無いとは言わない)と思われ
大学でた人間だけで社会が形成されてるのなら、そうだろうね。
日本が今のポジションでいられるのは、所謂一流大出以外の人、特にブルーカラーの質が高いことが大きいからね。
両班の伝統とやらで、汗水垂らして働くことを厭う社会と基本構造が違ってるんだから、留学生が云々を比較しても意味が薄い(無いとは言わない)と思われ
892 ：名無しさん：2001/07/16(月) 19:48 ID:d4DDKqkU
だが、日本がこのままでいいとも思えないのは確か。
最近の教科書ってものすんごくレベル下げてあるんだよ。
最近の教科書ってものすんごくレベル下げてあるんだよ。
893 ： ：2001/07/16(月) 19:52 ID:oaEP2J56
>>886-887
こういうのが韓国の認識だとすれば、まだまだ枕を高くして寝ていられるという気がする（藁
891氏がいうように
>大学でた人間だけで社会が形成されてるのなら、そうだろうね。
>日本が今のポジションでいられるのは、所謂一流大出以外の人、特にブルーカラーの質が
>高いことが大きいからね。
というのが日本の真の強さ。ホワイトカラー>>ブルーカラーという価値観が
絶対の社会なら日本のように中小企業が強く、それが産業構造を柔軟な
ものにしているということが理解できないだろうな。
そういう意味では台湾は本当に怖いと思う。
こういうのが韓国の認識だとすれば、まだまだ枕を高くして寝ていられるという気がする（藁
891氏がいうように
>大学でた人間だけで社会が形成されてるのなら、そうだろうね。
>日本が今のポジションでいられるのは、所謂一流大出以外の人、特にブルーカラーの質が
>高いことが大きいからね。
というのが日本の真の強さ。ホワイトカラー>>ブルーカラーという価値観が
絶対の社会なら日本のように中小企業が強く、それが産業構造を柔軟な
ものにしているということが理解できないだろうな。
そういう意味では台湾は本当に怖いと思う。
894 ：名無しのゴンベ：2001/07/16(月) 19:55 ID:0VN4481c
895 ：名無しさん＠ハングル：2001/07/16(月) 20:10 ID:FZGUO7uo
896 ：はぁ・・：2001/07/16(月) 20:13 ID:sT4KefUE
897 ： ：2001/07/16(月) 20:18 ID:jOKyDi3g
886=887って微妙に日本語がおかしくない？
リアルチョン？？
リアルチョン？？
898 ：名無しのゴンベ：2001/07/16(月) 20:20 ID:7GWmKzdU
899 ：はぁ・・：2001/07/16(月) 20:21 ID:sT4KefUE
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 20:24 ID:Z3l1WisI
日本で学歴にカウントされない各種学校出身者かも
901 ：名無しのゴンベ：2001/07/16(月) 20:30 ID:0VN4481c
>>886-887
誤：それに韓国ではベンチャー企業を立ち上げる人が多くて
成功する人がいるけど
正：それに韓国ではやたら独立して社長様と呼ばれたがるバカが多いけど
誤：留学生はアメリカの有名な大学を自分で選んでいっているのです。
正：兵役逃れとナンパが目的なので、ブランドがあるところに行きたがるのです。
誤：だから優秀な留学生はアジアで一番多いことは間違いないのです。
正：だからヘタレボンボン留学生が世界一多い事は事実です。
誤：日本人は遊ぶ事しか考えていないのでどこでも行きます。
だから数が多くても役にたたないのです。
そういうのをたしか、うごおのしゅうといいます。
正：韓国人は遊ぶ事しか考えていないのでブランドがあるところに行きます。
だから、卒論を書くのが面倒なのでいつもコピペです。
そう言うのを確か、不良学生と言います
取りあえず直してみたが、間違っているかな？
誤：それに韓国ではベンチャー企業を立ち上げる人が多くて
成功する人がいるけど
正：それに韓国ではやたら独立して社長様と呼ばれたがるバカが多いけど
誤：留学生はアメリカの有名な大学を自分で選んでいっているのです。
正：兵役逃れとナンパが目的なので、ブランドがあるところに行きたがるのです。
誤：だから優秀な留学生はアジアで一番多いことは間違いないのです。
正：だからヘタレボンボン留学生が世界一多い事は事実です。
誤：日本人は遊ぶ事しか考えていないのでどこでも行きます。
だから数が多くても役にたたないのです。
そういうのをたしか、うごおのしゅうといいます。
正：韓国人は遊ぶ事しか考えていないのでブランドがあるところに行きます。
だから、卒論を書くのが面倒なのでいつもコピペです。
そう言うのを確か、不良学生と言います
取りあえず直してみたが、間違っているかな？
おお。早くも９００かよ。
もし新スレ作るなら、新しいタイトルがいいなぁ。
誰かいいスレ名思いつかない？
もし新スレ作るなら、新しいタイトルがいいなぁ。
誰かいいスレ名思いつかない？
903 ：名無しさん：2001/07/16(月) 20:41 ID:km2uwOyU
台湾地震の時、メモリーの値段が上がったけど、韓国じゃ、全然そういう話を聞かない…
韓国が日本を抜くことは確実だ。問題は「その時期がいつか？」
という事になると思う。私が見るところ、2002年あたりが重要な
節目な年になると思う。この年には、日韓共催でW杯が開かれる。
このイベントによって、対外的には日本と韓国が対等の力を
持っているということが認識される。いや、むしろ韓国を訪れる
諸外国のマスメディア等によって報道されるであろう韓国の
先進性、例えば新IT分野では日本をはるかに引き離していること、
英語が堪能な国民が多いこと、新メトロポリタン空港を筆頭にした
交通機関の優秀さ、などによって諸外国には、韓国の方が
先進国であると、認識されるかもしれない。
という事になると思う。私が見るところ、2002年あたりが重要な
節目な年になると思う。この年には、日韓共催でW杯が開かれる。
このイベントによって、対外的には日本と韓国が対等の力を
持っているということが認識される。いや、むしろ韓国を訪れる
諸外国のマスメディア等によって報道されるであろう韓国の
先進性、例えば新IT分野では日本をはるかに引き離していること、
英語が堪能な国民が多いこと、新メトロポリタン空港を筆頭にした
交通機関の優秀さ、などによって諸外国には、韓国の方が
先進国であると、認識されるかもしれない。
その他でも、
人権問題に対する取り組み、中小企業の質的レベル、大学の質等
で2002年あたりから、キム大統領が就任以来実施してきた一連の政策が
効果を発揮し始めて、日本を引き離してしまうのでないかと
憂慮している。
その他、国民の質的レベルでも、１月の成人式に
おける一部若者の理解不能な行動に現れているように、著しく
劣化しているような気がしてならない。
909 ：名無し：2001/07/16(月) 21:32 ID:XLOSbXOI
「日本企業ＶＳ韓国企業」もしくは「日本製品ＶＳ韓国製品」ってのは？
ダメかなぁ・・・
ダメかなぁ・・・
『プロジェクトK vs X ～勝つのはどちらだ～』
ってのはどうよ
見事に言い表してる気がするぞ ( w
ってのはどうよ
見事に言い表してる気がするぞ ( w
911 ：P-jap：2001/07/16(月) 21:40 ID:LK0Ull2k
＞先進性、例えば新IT分野では日本をはるかに引き離していること、
＞英語が堪能な国民が多いこと、新メトロポリタン空港を筆頭にした
＞交通機関の優秀さ、などによって諸外国には、韓国の方が
＞先進国であると、認識されるかもしれない。
だいじょうぶ。 心配しなくても、それはないとおもうよ。だって、うそじゃんこれ。言うだけならなんでもいえるよねーー。
＞英語が堪能な国民が多いこと、新メトロポリタン空港を筆頭にした
＞交通機関の優秀さ、などによって諸外国には、韓国の方が
＞先進国であると、認識されるかもしれない。
だいじょうぶ。 心配しなくても、それはないとおもうよ。だって、うそじゃんこれ。言うだけならなんでもいえるよねーー。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 21:42 ID:FfOsuSBw
913 ：ナナシ：2001/07/16(月) 21:43 ID:vUYL.In.
>>906
「 １０年内に中国が韓国を追い越す？ 三星経済研究所報告書」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001062814528
中国はすでにＴＶ、エアコン、洗濯機の全世界におけるマーケットシ
ェアが１位となっており、合成繊維、鉄鋼、デジタル家電の技術力は
５年以内に、情報通信、自動車、造船などの競争力は１０年以内に韓
国を追い越すものと見られると分析した。
はい、中国に追い抜かれないようにがんばってね。
「 １０年内に中国が韓国を追い越す？ 三星経済研究所報告書」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001062814528
中国はすでにＴＶ、エアコン、洗濯機の全世界におけるマーケットシ
ェアが１位となっており、合成繊維、鉄鋼、デジタル家電の技術力は
５年以内に、情報通信、自動車、造船などの競争力は１０年以内に韓
国を追い越すものと見られると分析した。
はい、中国に追い抜かれないようにがんばってね。
914 ：名無しさん：2001/07/16(月) 22:43 ID:4aA3GeV6
時折、チョン支持派が出てくれて、良い味わいを出すね。
まあ、一つ一つ指摘していくか。
・コンフェデ杯で、殆どの各国マスコミが日韓の街並みの差を指摘した事。
・韓国はシャトルバスだけなので、交通にかなりの混乱をきたした事。
・アメリカを除く先進国では、携帯でのIT産業を次世代の重要項目としている事。
・その他、経済の多くの面で日本と韓国には歴然とした差がある事。
はい。賢明な君なら理解出来るね。韓国が日本を追い越すのは無理。
近未来的には、中国に利益を食われて生産能力が落ちるのが目に見えている。
まあ、一つ一つ指摘していくか。
・コンフェデ杯で、殆どの各国マスコミが日韓の街並みの差を指摘した事。
・韓国はシャトルバスだけなので、交通にかなりの混乱をきたした事。
・アメリカを除く先進国では、携帯でのIT産業を次世代の重要項目としている事。
・その他、経済の多くの面で日本と韓国には歴然とした差がある事。
はい。賢明な君なら理解出来るね。韓国が日本を追い越すのは無理。
近未来的には、中国に利益を食われて生産能力が落ちるのが目に見えている。
みなさんちょっと馬鹿にしすぎだと思う。
---
国際競争力調査－半導体、韓・台がリード－バイオ分野など
「韓国のサムスン電子の経営トップが直接、研究室を訪れ、バイオエレクト
ロニクス（バイオ技術と電子技術の融合分野）戦略を指導してほしいと何度
も懇願した。熱意に根負けし二年前、講演に行ったのが縁で研究報告を聞
いているが、メモリーで稼いだ利益をバイオに投入、米国に留学させた研究
者を大挙帰国させるなど意気込みが違う」
バイオセンサー開発などで知られる軽部征夫東大教授は韓国の攻勢を肌
身で感じ始めた。「バイオ研究ではベンチャーのアイデアが不可欠。韓国は
財閥企業から技術者が独立、ベンチャーブームが起きているのに対し、日
本は大企業中心。韓国が日本の背中をとらえる日も近い」と警告する。
---
国際競争力調査－半導体、韓・台がリード－バイオ分野など
「韓国のサムスン電子の経営トップが直接、研究室を訪れ、バイオエレクト
ロニクス（バイオ技術と電子技術の融合分野）戦略を指導してほしいと何度
も懇願した。熱意に根負けし二年前、講演に行ったのが縁で研究報告を聞
いているが、メモリーで稼いだ利益をバイオに投入、米国に留学させた研究
者を大挙帰国させるなど意気込みが違う」
バイオセンサー開発などで知られる軽部征夫東大教授は韓国の攻勢を肌
身で感じ始めた。「バイオ研究ではベンチャーのアイデアが不可欠。韓国は
財閥企業から技術者が独立、ベンチャーブームが起きているのに対し、日
本は大企業中心。韓国が日本の背中をとらえる日も近い」と警告する。
続き
---
今回の調査で日本の技術力を現在と五年後で比較すると、アジアに対し優
位だった光通信、超並列システムなど次世代コンピューター技術、ファインセ
ラミックス、二次電池の四分野で追いつかれる。情報技術（ＩＴ）革命をけん引
する半導体生産技術は現在も五年後も韓国、台湾にリードされたままだ。
ディスプレー、情報家電といった日本の得意技術の競争力も危うい。液晶
はアジアへの生産移転で製造ノウハウの流出が進み、情報家電は部品技
術でリードしても、それらを統合する構想力が弱い。今後の巻き返しが見込
めるのは半導体製造装置・材料、インターネット、高温超電導材料、ＤＮＡチ
ップ、遺伝子工学、燃料電池の六分野だ。
---
今回の調査で日本の技術力を現在と五年後で比較すると、アジアに対し優
位だった光通信、超並列システムなど次世代コンピューター技術、ファインセ
ラミックス、二次電池の四分野で追いつかれる。情報技術（ＩＴ）革命をけん引
する半導体生産技術は現在も五年後も韓国、台湾にリードされたままだ。
ディスプレー、情報家電といった日本の得意技術の競争力も危うい。液晶
はアジアへの生産移転で製造ノウハウの流出が進み、情報家電は部品技
術でリードしても、それらを統合する構想力が弱い。今後の巻き返しが見込
めるのは半導体製造装置・材料、インターネット、高温超電導材料、ＤＮＡチ
ップ、遺伝子工学、燃料電池の六分野だ。
開発に対する熱意で負けているところがあるよ。
--
「カーボンナノチューブなどナノテク分野では日本から世界の先頭を走る研
究成果がたくさん生まれている。個々の技術で世界との競争に勝つ成果が
あるのに、国は独創研究を評価、支援していない」
七年前、ナノテク材料開発のベンチャーを設立、米国でレーザーを使った
材料生産に挑戦した佐々木正氏はスタート当時、協力要請に見向きもしな
かった国や大手企業が最近、手のひらを返したように意見を聞きに来ると苦
笑する。
--
「カーボンナノチューブなどナノテク分野では日本から世界の先頭を走る研
究成果がたくさん生まれている。個々の技術で世界との競争に勝つ成果が
あるのに、国は独創研究を評価、支援していない」
七年前、ナノテク材料開発のベンチャーを設立、米国でレーザーを使った
材料生産に挑戦した佐々木正氏はスタート当時、協力要請に見向きもしな
かった国や大手企業が最近、手のひらを返したように意見を聞きに来ると苦
笑する。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/16(月) 22:59 ID:/BTApD32
北京の夏季五輪開催で、中国向け輸出特需の見込み
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001071666008
中国北京の夏季オリンピック開催が決まったことで、２００８年には
韓国と中国の交易規模が１０００億ドルを超えるなど、韓国が輸出
特需を迎えるものと見込まれる。
(中略)
韓国の輸出品目のうち、オリンピック特需が期待される分野として
△鉄筋セメントなど建設資材△デジタルテレビ（ＰＤＰ、プラズマ
ディスプレイパネル）放送機材コンピューター光ケーブルなどの
デジタル家電製品△バス、乗用車および電動車両などの輸送
機械および高級耐久消費財△通信装備や携帯電話など情報通信
△集塵機および廃水処理施設など公害防止設備などが挙げられた。
これとともに、オリンピックの開催に必要とされるスタジアム・ホテル・
空港・高速道路などの建設に国内の建設会社が参加できるものと
期待されている。
--
北京五輪、建設前なのに早くもスタジアム倒壊の危機？(藁
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001071666008
中国北京の夏季オリンピック開催が決まったことで、２００８年には
韓国と中国の交易規模が１０００億ドルを超えるなど、韓国が輸出
特需を迎えるものと見込まれる。
(中略)
韓国の輸出品目のうち、オリンピック特需が期待される分野として
△鉄筋セメントなど建設資材△デジタルテレビ（ＰＤＰ、プラズマ
ディスプレイパネル）放送機材コンピューター光ケーブルなどの
デジタル家電製品△バス、乗用車および電動車両などの輸送
機械および高級耐久消費財△通信装備や携帯電話など情報通信
△集塵機および廃水処理施設など公害防止設備などが挙げられた。
これとともに、オリンピックの開催に必要とされるスタジアム・ホテル・
空港・高速道路などの建設に国内の建設会社が参加できるものと
期待されている。
--
北京五輪、建設前なのに早くもスタジアム倒壊の危機？(藁
919 ：名無しさん：2001/07/16(月) 23:03 ID:Ww.kRMeo
少なくてもＩＴに関しては、日本は韓国より５年遅れているよ、先進国の中では最低だね。
車だって、東南アジアではほとんどデウやヒョンデだよ。
韓国は日本を観察した上で方向転換し、通信事業、鉄鋼の分野では
日本を完全に追い越してしまった。
半導体も、必要にして十分な品質のものが安価に生産できる韓国製のものが多く出回っている。
韓国のエンジニアが語った言葉。
「え！？日本ってＩＳＤＮで６４Ｋ？パソコンで銀行に振り込みとか出来ないの？、
ウッソー！？日本なのに？先進国なのに？だからアジュマが
自転車で走り回ってるんだ、日本は、ワハハハハ。」
車だって、東南アジアではほとんどデウやヒョンデだよ。
韓国は日本を観察した上で方向転換し、通信事業、鉄鋼の分野では
日本を完全に追い越してしまった。
半導体も、必要にして十分な品質のものが安価に生産できる韓国製のものが多く出回っている。
韓国のエンジニアが語った言葉。
「え！？日本ってＩＳＤＮで６４Ｋ？パソコンで銀行に振り込みとか出来ないの？、
ウッソー！？日本なのに？先進国なのに？だからアジュマが
自転車で走り回ってるんだ、日本は、ワハハハハ。」
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 23:26 ID:2bWiq7zw
924 ： ：2001/07/16(月) 23:34 ID:K6ZQzCEY
箱買いしたけどかぶりまくりだったよ(´Д`;)
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 23:34 ID:WwVUYIjU
>>921
街燈から漏電して19人が感電死したんだってね、韓国。
NHKのニュースでは、日本では自動的に送電がストップする
安全装置がついてるから絶対にこういう事故はおきないんだって。
どれだけITが進んでるのか知らないけどさ、
最も尊重すべき人命人権を軽んじてるあんたの祖国はお先真っ暗だね。
街燈から漏電して19人が感電死したんだってね、韓国。
NHKのニュースでは、日本では自動的に送電がストップする
安全装置がついてるから絶対にこういう事故はおきないんだって。
どれだけITが進んでるのか知らないけどさ、
最も尊重すべき人命人権を軽んじてるあんたの祖国はお先真っ暗だね。
926 ： ：2001/07/16(月) 23:35 ID:dQjcpt6g
韓国は中国に追い抜かれようとしている。
なぜ韓国は、日本にまったく肉薄できず
中国に後塵をきすことになってしまったのか？
日本は、韓国の失墜に多くを学ばねばならない。
思えば韓国は5000年、日本の兄として、
「こういうことを、すると失敗するよ。」
と身をもって、教授してきた。
今回も兄たる韓国は、日本に教えをたれてくれるのだ。
これほど嬉しいことはない。
なぜ韓国は、日本にまったく肉薄できず
中国に後塵をきすことになってしまったのか？
日本は、韓国の失墜に多くを学ばねばならない。
思えば韓国は5000年、日本の兄として、
「こういうことを、すると失敗するよ。」
と身をもって、教授してきた。
今回も兄たる韓国は、日本に教えをたれてくれるのだ。
これほど嬉しいことはない。
↑ｽﾏﾝ誤爆でした(´Д`;)(´Д`;)
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 23:36 ID:2bWiq7zw
>>921
あともうひとつ、ASEAN諸国の乗用車シェアの資料。
http://www.jama.or.jp/13_publish/13_1/9807/08.html
>まず第一に、アセアン市場における日本車のシェアが
>非常に高い。各国の年間販売台数に占める日本車の
>比率は、国民車が６６％を占めるマレーシアを除くと、
>いずれの国においても８０～９０％と高率である。
あともうひとつ、ASEAN諸国の乗用車シェアの資料。
http://www.jama.or.jp/13_publish/13_1/9807/08.html
>まず第一に、アセアン市場における日本車のシェアが
>非常に高い。各国の年間販売台数に占める日本車の
>比率は、国民車が６６％を占めるマレーシアを除くと、
>いずれの国においても８０～９０％と高率である。
930 ： ：2001/07/16(月) 23:41 ID:dQjcpt6g
>>929
マレーシアの国民車って、起亜車がベースだっけ？
アジアで一番シェアが高いのが三菱。
シンガポールでは、カローラが革張り高級車。
でも、油断はしちゃいかんよね。
欧州車はダメ。クーラーきかないから。
マレーシアの国民車って、起亜車がベースだっけ？
アジアで一番シェアが高いのが三菱。
シンガポールでは、カローラが革張り高級車。
でも、油断はしちゃいかんよね。
欧州車はダメ。クーラーきかないから。
韓国では通信インフラとＩＴが同義なの？
932 ： ：2001/07/16(月) 23:45 ID:dQjcpt6g
俺はインターネット常時接続うらやましいぞ。
テレホーダイで夜更かしして、仕事中爆死だぞ。
テレホーダイで夜更かしして、仕事中爆死だぞ。
>>930
起亜との合弁事業はインドネシアの国民車じゃなかったっけ？
マレーシアの国民車は日本企業との提携みたいだけど。
http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link83.html
>台湾より小さな市場で、多数の自動車工場が存在していた。
>これでは自動車産業は育成できないということで、国家
>プロジェクトとして自動車製造会社(Proton)を作り、
>大量生産のメリットを引き出そうとした。
>プロトンには三菱自動車が、第二プロトンと呼ばれた
>軽自動車のプロジェクトのカンチルはダイハツ工業が、
>二輪車はスズキがそれぞれ提携した。 現在、商用車の
>国民車としてＧＭ－いすゞが候補として挙がっている。
起亜との合弁事業はインドネシアの国民車じゃなかったっけ？
マレーシアの国民車は日本企業との提携みたいだけど。
http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link83.html
>台湾より小さな市場で、多数の自動車工場が存在していた。
>これでは自動車産業は育成できないということで、国家
>プロジェクトとして自動車製造会社(Proton)を作り、
>大量生産のメリットを引き出そうとした。
>プロトンには三菱自動車が、第二プロトンと呼ばれた
>軽自動車のプロジェクトのカンチルはダイハツ工業が、
>二輪車はスズキがそれぞれ提携した。 現在、商用車の
>国民車としてＧＭ－いすゞが候補として挙がっている。
おぉ。
焼肉食った後、プレステ２で、やるドラ「ダブルキャスト」やって、
美月たんに４回殺されてる間に、俺がもう一人書き込んでる。こりは便利。
でもソースのリンクもないし、内容もイメージ論だけで分析的ではない。
甘い、甘いぞ俺！ 反省しる！
焼肉食った後、プレステ２で、やるドラ「ダブルキャスト」やって、
美月たんに４回殺されてる間に、俺がもう一人書き込んでる。こりは便利。
でもソースのリンクもないし、内容もイメージ論だけで分析的ではない。
甘い、甘いぞ俺！ 反省しる！
おかしいと思った（笑）。
941 ：There is no future in the Republic of Korea. ：2001/07/17(火) 00:55 ID:bE5BzqkQ
＼＼
＿＿＿
／ ／ ＿／ ＼＼
／＿＿／ ＼ ／ ￣￣／￣￣
／ ／ ＼ ／ ／ ＿＿
／ ／ ／＼ ノ
／ ／ ＼ 丿
ノ ＿／ ＼ ￣￣
￣￣￣| | | ＿＿＿
| | | ￣ ／
| | ＼
| 丿 |
￣￣￣ |
＿＿＿
／ ／ ＿／ ＼＼
／＿＿／ ＼ ／ ￣￣／￣￣
／ ／ ＼ ／ ／ ＿＿
／ ／ ／＼ ノ
／ ／ ＼ 丿
ノ ＿／ ＼ ￣￣
￣￣￣| | | ＿＿＿
| | | ￣ ／
| | ＼
| 丿 |
￣￣￣ |
>>938
なぜだろう。あれは私のコピペのコピペだ。
元は、日経か日経産業のどちらか。
Ｍｒ．コパさんに、ケンカ売ってるのかな。
むろん、私はＭｒ．コパさんに対抗できる力はありませんが、
サムソンは結構、がんばってるんじゃないかな。
なお、私は本物です。
なぜだろう。あれは私のコピペのコピペだ。
元は、日経か日経産業のどちらか。
Ｍｒ．コパさんに、ケンカ売ってるのかな。
むろん、私はＭｒ．コパさんに対抗できる力はありませんが、
サムソンは結構、がんばってるんじゃないかな。
なお、私は本物です。
944 ：日韓友好：2001/07/17(火) 01:08 ID:.DcFPVVE
「韓国メーカーの明後日はどっちだ」がいいニダ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/17(火) 02:09 ID:7uEZLJVI
国内有数のジュエリー産地である山梨県。経済産業省の９９年度の統計によると、貴金属類の出荷額、事業所数はともに全国の３分の１を占める。この地場産業を、製造・加工の面で支えているのが韓国人の技能士たちだ。県内の貴金属製造加工業者で作る県貴金属工芸協同組合の組合員数は約９００人。一方、その半数を超える５００人以上の韓国人技能士が、県内で働いている。業界の後継者不足が深刻になる中、韓国人技能士は欠かせないパートナーになっている。（前田育穂）
http://www.asahi.com/international/jk/010701a.html
甲府市に住む金基元さん（３９）は来日前、韓国・全羅北道にある裡里貴金属宝石加工団地で、ピアスなどに貴石を埋め込む「石留め」や磨きの仕事をしていた。東京で宝飾関係の会社を営む親せきを手伝うため、８５年に来日。間もなく山梨に移り、石和町内の貴金属加工製造会社で石留めの仕事をしている。
この会社の社長（５８）は「日本人の後継者が不足している今、韓国人技能士たちの協力がなければ、県内の宝飾業界は立ち行かない」と話す。同社の従業員は９人。そのうち、金さんを含む２人が韓国人だ
http://www.asahi.com/international/jk/010701a.html
甲府市に住む金基元さん（３９）は来日前、韓国・全羅北道にある裡里貴金属宝石加工団地で、ピアスなどに貴石を埋め込む「石留め」や磨きの仕事をしていた。東京で宝飾関係の会社を営む親せきを手伝うため、８５年に来日。間もなく山梨に移り、石和町内の貴金属加工製造会社で石留めの仕事をしている。
この会社の社長（５８）は「日本人の後継者が不足している今、韓国人技能士たちの協力がなければ、県内の宝飾業界は立ち行かない」と話す。同社の従業員は９人。そのうち、金さんを含む２人が韓国人だ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/17(火) 06:26 ID:lj64lPCs
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/adsl.html?d=17asciic13
入居する企業の選抜基準については、韓国ソフトウェア振興院がインターネット、3Dゲーム、セキュリティー関連企業などを主に選抜したという。
開所式の冒頭、挨拶に立った韓国ソフトウェア振興院の李檀ヒョン(王へんに行)(イ・タンヒョン)院長は、日本のモバイル技術と韓国の高速インターネット、世界でも先進的な2つの技術がひとつになることで、両国は世界的な競争力を獲得できると語った。
韓国ソフトウェア振興院は“iPARK”を、韓国ITベンチャーの海外進出拠点として、世界各地に設立する。2000年に開設したシリコンバレーと北京に次いで、今回の東京は3ヵ所目。年内に、ボストン、上海およびスコットランドの3ヵ所、最終的には世界12ヵ所に設置するという。
すでに入居して活動している企業もあった。韓国のISPのネクステル(NEXTEL)社は、画像圧縮技術を用いたセキュリティーシステムや、地図情報システムなどを日本市場で販売している。同社は2000年に日本法人(株)ジェイ・ネクステルをすでに設立しているが、今回“iPARK Tokyo”内に事務所を構えた。
日本の大企業にはなかなか相手にしてもらえない韓国のITベンチャー企業にとって、やはり“iPARK Tokyo”のような存在は魅力的だという。同社は、インターネット関連では日本より先行している韓国で得たノウハウを武器に、日本市場への進出を目指す。
式の後に行なわれた記者会見で、李院長は韓国ソフトウェア振興院の考えとして、ITベンチャーを支援するといっても基本的には市場原理を尊重すると述べた。「企業間の協力は市場原理に従って行なわれるべきだ。しかし、IT関連のベンチャー企業は規模も小さく、海外進出・国際協力は難しい。それらの企業が独り立ちできるまでの土台作り、活性化を支援する。そして、独り立ちができる段階になれば、政府などの支援は徐々に減らしていく」
入居する企業の選抜基準については、韓国ソフトウェア振興院がインターネット、3Dゲーム、セキュリティー関連企業などを主に選抜したという。
開所式の冒頭、挨拶に立った韓国ソフトウェア振興院の李檀ヒョン(王へんに行)(イ・タンヒョン)院長は、日本のモバイル技術と韓国の高速インターネット、世界でも先進的な2つの技術がひとつになることで、両国は世界的な競争力を獲得できると語った。
韓国ソフトウェア振興院は“iPARK”を、韓国ITベンチャーの海外進出拠点として、世界各地に設立する。2000年に開設したシリコンバレーと北京に次いで、今回の東京は3ヵ所目。年内に、ボストン、上海およびスコットランドの3ヵ所、最終的には世界12ヵ所に設置するという。
すでに入居して活動している企業もあった。韓国のISPのネクステル(NEXTEL)社は、画像圧縮技術を用いたセキュリティーシステムや、地図情報システムなどを日本市場で販売している。同社は2000年に日本法人(株)ジェイ・ネクステルをすでに設立しているが、今回“iPARK Tokyo”内に事務所を構えた。
日本の大企業にはなかなか相手にしてもらえない韓国のITベンチャー企業にとって、やはり“iPARK Tokyo”のような存在は魅力的だという。同社は、インターネット関連では日本より先行している韓国で得たノウハウを武器に、日本市場への進出を目指す。
式の後に行なわれた記者会見で、李院長は韓国ソフトウェア振興院の考えとして、ITベンチャーを支援するといっても基本的には市場原理を尊重すると述べた。「企業間の協力は市場原理に従って行なわれるべきだ。しかし、IT関連のベンチャー企業は規模も小さく、海外進出・国際協力は難しい。それらの企業が独り立ちできるまでの土台作り、活性化を支援する。そして、独り立ちができる段階になれば、政府などの支援は徐々に減らしていく」
947 ： ：2001/07/17(火) 08:48 ID:g2JGWdLA
>>907
どうも煽りくさいが一応つっこんでおこう。
>人権問題に対する取り組み、中小企業の質的レベル、大学の質等
世界最大の孤児輸出国 -> 私生児などで育てられない孤児を北欧に輸出
することにより、孤児の人権に配慮しております。
障害者・女性をデモの先頭に -> 障害者も一緒にデモに参加することにより
社会から拒絶されがちな障害者と健常者の連帯を図っております。
うーん、人権にはそんな深い意味があったのか。
どうも煽りくさいが一応つっこんでおこう。
>人権問題に対する取り組み、中小企業の質的レベル、大学の質等
世界最大の孤児輸出国 -> 私生児などで育てられない孤児を北欧に輸出
することにより、孤児の人権に配慮しております。
障害者・女性をデモの先頭に -> 障害者も一緒にデモに参加することにより
社会から拒絶されがちな障害者と健常者の連帯を図っております。
うーん、人権にはそんな深い意味があったのか。
あのさ、一つの国で一つのメーカーが勝っている状態って正常だと思う？
それに社会主義じゃないんだからさ。
サムスンが、日本のメーカーより純利益が高いとかさ、ヒュンダイの生産台数が
日本のメーカーよりも多いとかさ、そういうのってあまり重要な事でないと思うよ。
結局、日本のメーカーがあまり乗り気でない分野での成功ばっかりじゃん。
それに社会主義じゃないんだからさ。
サムスンが、日本のメーカーより純利益が高いとかさ、ヒュンダイの生産台数が
日本のメーカーよりも多いとかさ、そういうのってあまり重要な事でないと思うよ。
結局、日本のメーカーがあまり乗り気でない分野での成功ばっかりじゃん。
分野→地域
スマン。
スマン。
>>942 いやぁ。これは失礼しました。
しかし蚯蚓さんみたいな凄い方にほめられると、恥ずかしくて
なんだかお尻の穴がかゆくなっちゃいますよ。 (←ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!)
ところで、サムスンにはもっともっと頑張って欲しいものですね。
円安のせいか、メモリーの値下がりもチョト落ち着いてきたし。
しかし蚯蚓さんみたいな凄い方にほめられると、恥ずかしくて
なんだかお尻の穴がかゆくなっちゃいますよ。 (←ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!)
ところで、サムスンにはもっともっと頑張って欲しいものですね。
円安のせいか、メモリーの値下がりもチョト落ち着いてきたし。
今こんくらいか。もっとがんばれサムスン！
＞DIMM 512MB (133) CL3 登録日：2001/02/26
最安価格(平均価格) \5,990
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20512MB%20%28133%29%20CL3
＞DIMM 512MB (133) CL3 登録日：2001/02/26
最安価格(平均価格) \5,990
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20512MB%20%28133%29%20CL3
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/17(火) 13:23 ID:8/hXw8KA
誰か新スレ立てて～
名前は何でもいいから。
名前は何でもいいから。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/17(火) 15:39 ID:9.Rt01qw
韓国メーカーではなく、韓国企業はどうかな？
「韓国企業に明日はあるのか？」
「韓国企業に明日はあるのか？」
なんか最近盛況ですねぇ。
955 ：サンデープロジェクト ：2001/07/17(火) 18:03 ID:F2GASkWU
韓国の大字が昔、日立の製品のOEMしてたけど、パクって製品を
他の国に売っちゃったって日立が怒って契約解除したとか？
他の国に売っちゃったって日立が怒って契約解除したとか？
>>950
Ｍｒ．コパさん、どうも失礼しました。
くだんの記事 >>915-917 は、今年１月９日付けの日経産業新聞の記事でした。
でも、過去スレで見つけてきて貼ったにしても、ＨＮをパクる必要はないはず。謎。
---
超克－国際競争力調査－半導体、韓・台がリード－バイオ分野など
日本経済新聞社は二十一世紀の重要技術分野二十一項目を選び、研究
開発の第一人者に日本の技術の国際競争力を聞いた。韓国・台湾にリード
された半導体生産技術は差を広げられ、液晶など大画面薄型ディスプレー
でも競争優位に陰りが見える。一方、ロボットや二次電池、太陽電池などは
日本が強い。国が明確な戦略目標を掲げ集中投資した韓国などアジアの追
い上げは加速する。今後の技術競争の主戦場となる分野で、政府に産官学
連携による国家プロジェクトを展開するよう求める声が多かった。（野中高秀）
Ｍｒ．コパさん、どうも失礼しました。
くだんの記事 >>915-917 は、今年１月９日付けの日経産業新聞の記事でした。
でも、過去スレで見つけてきて貼ったにしても、ＨＮをパクる必要はないはず。謎。
---
超克－国際競争力調査－半導体、韓・台がリード－バイオ分野など
日本経済新聞社は二十一世紀の重要技術分野二十一項目を選び、研究
開発の第一人者に日本の技術の国際競争力を聞いた。韓国・台湾にリード
された半導体生産技術は差を広げられ、液晶など大画面薄型ディスプレー
でも競争優位に陰りが見える。一方、ロボットや二次電池、太陽電池などは
日本が強い。国が明確な戦略目標を掲げ集中投資した韓国などアジアの追
い上げは加速する。今後の技術競争の主戦場となる分野で、政府に産官学
連携による国家プロジェクトを展開するよう求める声が多かった。（野中高秀）
961 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2001/07/17(火) 19:10 ID:CVGOOoeQ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/17(火) 21:02 ID:S1GE9o3c
966
記念カキコ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ゜ｏﾟ)
971 ：南無三タワー崩壊寸前：2001/07/19(木) 01:45 ID:7KB42JYo
アジアでは大宇のバスをよく見かける。
どうでもいいけど韓国の会社って創業者の名前はつけないのかね？
サムソンとかヒュンダイじゃなくて
キムとかパクとか.....................................
サムソンとかヒュンダイじゃなくて
キムとかパクとか.....................................
973 ： ：2001/07/19(木) 01:58 ID:5vhZG7GQ
974 ：渉：2001/07/19(木) 02:12 ID:tRqm.lpY
韓国で凄いのは、４大財閥だけなんだけど
４大財閥の名前をしらないけど・・・・。
４大財閥って、アメリカの手足に成り下がってる気がする。
あんまり情報が流れないけど
アメリカでの株価下落は、韓国を直撃しているらしい。
アメリカの外資と、技術に頼り切りになってるのは
ほぼ、間違いないだろう。
韓国はアメリカのために金を産む国になっていることを
韓国国民は気付いているのだろうか？
４大財閥の名前をしらないけど・・・・。
４大財閥って、アメリカの手足に成り下がってる気がする。
あんまり情報が流れないけど
アメリカでの株価下落は、韓国を直撃しているらしい。
アメリカの外資と、技術に頼り切りになってるのは
ほぼ、間違いないだろう。
韓国はアメリカのために金を産む国になっていることを
韓国国民は気付いているのだろうか？
975 ：>>974：2001/07/19(木) 02:14 ID:qOH6//1k
アメリカの奴隷になろうとも日本より
格上であればいい。そういう国です。
格上であればいい。そういう国です。
976 ：所詮：2001/07/19(木) 02:24 ID:szMjy9Ek
虎のいをかる狐ニダ！
977 ：はぽねす：2001/07/19(木) 02:30 ID:Q.qQMPxs
っつか、新スレに書けやゴルァ！
978 ：名無しさん：2001/07/19(木) 03:08 ID:o64b5KZ6
979 ： ：2001/07/19(木) 15:50 ID:kP0k7a.2
981 ：はぁ・・：2001/07/19(木) 15:54 ID:HIpuzOJo
982 ：はぁ・・：2001/07/19(木) 15:55 ID:ZEH3P2ws
そろそろ誰かスレ立てなおさない？
983 ： ：2001/07/19(木) 15:56 ID:kP0k7a.2
984 ： ：2001/07/19(木) 15:57 ID:kP0k7a.2
985 ：はぁ・・：2001/07/19(木) 16:07 ID:HIpuzOJo
( ゜ｏﾟ)
987 ： ：2001/07/19(木) 17:17 ID:tBp8.4EM
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ゜ｏﾟ)
999
使ってもいないくせに勝手に作り話すんな。
馬鹿で低脳な日本人はたくさんいますね
国産だからって全て良いわけじゃないだろ？
韓国だからって全て悪いのか？本気でそう思ってるの？
今、そしてこれからはコストダウンの為に日本製の物は減っているのしってんの？
お前の持ってる日本製家電の中に韓国のチップとか使ってないんだな？
偏見丸出しで韓国批判するような奴に限って事実を知らない事が多い。
勉強しろ。
世界最大の半導体工場を擁しているサムソン電子の昨年の純利益は
驚異的で日本の電機メーカを軽く抜いてダントツです
日本の家電も全て国産部品
じゃないだろ。
パソコンのＯＳとかＣＰＵなんて、アメリカ製だよ
俺は日本人だし韓国人てわけでもないから
このスレがこれ以上荒れるのもいやだからホントノところをかくよ
まず、これは誰もが承知している事だけれど日本人は他国を侵略する民族という事実。
だから将来イラクがクゥエートーを侵略したように日本が朝鮮半島に欲望を抱く
確立が非常に高い
その場合世界の反応、特に米国の国民の反応としては正義は韓国側にあるし
また嫌日家が多数をしめる事もあってこれはどうしても
日本は米国は無論世界中から袋叩きに会うだろうという事
そしてそれら聖軍の先頭に立って東海列島に乗り込んでいくのが
世界でも精強と認められている韓国軍なわけだけど、
そうなるとまともな戦闘でかなわない日本はサリンとか殺人ウィルスとか
そういう日本に似合った汚い兵器で反撃するしかない。
日本には性能はかなり悪いけど大きなロケットがあるから
戦争がはじまったら急いで全土を制圧しないとスカッドミッサイルと同じような
あるいわもっと悪い危険が周りの国に及ぶことになる、
だからいざ戦争になったときに韓国軍が日本を速やかに打倒できる能力が
これからは整備される事になったというわけ。
米国が韓国に最新の兵器の提供を盛んにはじめたという事がこれを裏付けている
つまり米国の今世紀のプランにはアジアの相棒に韓国を選んで
日本を再占領して世界への悪害を食い止めるという方向性があるという事。
この辺を理解しているかどうかで今世紀に通用するセンスがあるかどうかが判るね
悔しかったら、反論してみ。
あほがこぴぺしとる．
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。