映画パールハーバーが韓国で大人気

週刊新潮より。日本がコテンパンにやられて痛快だからとか。

えっ？

そんなもんだろ

真珠湾で日本がやられる？？？

その日本にコテンパンにやられたのは誰なんだろうね。

>>1
マジ。そういうことを外国人に言うから
韓国人は侮蔑の対象になることを全然分かってないな

あんたらも日本軍と共に戦っただろ！

日本の敗戦と同時に突然態度を変え
勝ち馬に乗りかえたあの態度は恥ずべきだよ

>>4
映画の後半にドゥリットル隊のＢ−２５による「東京初空襲」があるからじゃないの？

先週のニューズウィークにパールハーバーの記事があったなぁ。
山本五十六がかっちょよく描かれているらしい。

韓国の色々なサイトで「パールハーバー」の事が話題になってる。
「日本はアメリカ相手にあれだけ大胆な事をやったのに、私達韓国人は
その時何をしてたの。悔しい！！」なんて意見も結構あった。
日本が良くも悪くも世界で存在感があるのに、韓国はそれに対して
薄い。日本が悪役として描かれてる事に喜びながらも、ある種の
ひがみも感じてるみたい。面白い人たちです、韓国人は。

絶対の正義アメリカ（＋韓国）に卑怯にも攻撃を仕掛けた悪魔日本。
敵は強大だが愛国心と団結で乗り切るのだ！！という陳腐な
内容が韓国人の心を動かしたのではないでしょうか。

その時韓国は飛行機作れる知恵あったのかな〜〜

日本が叩きのめされるシーンなんてあったの？

ディズニーって御伽噺の制作会社でしょ？

>>9
＞日本はアメリカ相手にあれだけ大胆な事をやったのに、私達韓国人は
＞その時何をしてたの

・・・いっしょに戦ってたんですけど・・・

>>13
たしか戦時中は戦争映画とかも作ってたと思った。

また彼らには反米感情も合ってアメちゃんがやられるシーンに感動してたりして。
一粒で二度おいしい映画なのでは。彼らにとって。

>>14
>・・・いっしょに戦ってたんですけど・・・

そういう自覚が無い所に、韓国人の面白さを感じる。
植民地の人間が前面に出て戦争を闘う事など、他では稀だろうからね。

日本の真珠湾攻撃のシーンと比べたら、
東京発空襲のシーンは20分の1も無かった｡
それまでの準備､訓練ってのはあったけど｡
デ銭ーは、日本には「愛の映画」韓国には「極悪日本」って
売込みをしてるのかな｡なんにしても、韓国のかの字も出てこない映画見て、
彼らもいかに自分たちが尊敬軽蔑以前の問題外な存在であるかを実感するでしょう｡

＞＞日本がコテンパンにやられて

逆だろ。アメリカがコテンパンにやられるんだろ。

>>19
週刊新潮より

＞「日本がアメリカにこてんぱんにやられる姿に溜飲が下がるんでしょう」
＞とは，コリア・レポートの辺真一編集長。

推測のコメントです。まさか映画も見ずに言っているとは思いたくないが。

>>20

見てもいないのに言っているのなら傑作だなー。
映画館で見たら、アングリだな。（笑

>>18
受け取る人によって同じ映画でも取らえ方が違うよね。
昔、ラストエンペラーがあったけど中国、韓国の見方は
日本人は不義の奥さんにアヘン漬けにした。
って言うイメージしかないよね。

>>20
日本は東京大空襲（軍の施設のみを破壊する）で徹底的にやられる、
そうです。見てないから断言はできんけど。パールハーバーは前半
は日本の奇襲で真珠湾がやられて、その間にラブロマンスがあって
最後に東京を空襲するというストーリー（おおざっぱすぎ）です。

＞＞２２
ラストエンペラー見ての韓国人の反応はただただ日本に対する嫉妬でしょう。

ちょっと違うよ。
日本人はやっぱりずるいってイメージをもってましたよ。＞２４

>>20

話し過ぎない程度に書いたから
>>18
を参照｡
東京の初空襲を扱ってるのであって1945年3月の大空襲ではありません｡
破壊シーンなんてほんの1､2分でした｡
逆に真珠湾攻撃シーンは40分くらいあります｡

>>23
その東京空襲はドゥーリトルの，B-24を強引に空母から発進させて---
という，あれではありませんでしたか。同じく見ていないので断言でき
ませんが（それなら損害軽微）。それとも，軍事施設のみ完全破壊とい
うフィクションにしたのかな。誰か詳しい人いませんか。

ごめん、23さんへのレスでした｡

今週のＳＡＰＩＯ読んだ人いる？
パールハーバーを見てのアメリカ人の感想ってあれは本当なのかな
それとも少し煽りが入っているのかな。

>>27
少なくとも民間人には被害がでていないように描かれている
そうです。米軍は真珠湾を奇襲されたのに正々堂々としてて
かっちょいー！アメリカ万歳！ということらしいです。

「真珠湾攻撃シーン以外は寝てて良し」ってアメリカ人の映画評論家が言ってた
気がするんだけど（ソース忘れ）ラブロマンス部分の出来がひどいのかね。

＞２５
いやそれは口にするのは「日本はずるい」としか言いようがないでしょう。
建前上ね。

>>26
書き込んだ後にすれ違いで解答が。わかりました，一応史実無視ではないと。

一説によると、パールハーバーの前にアメリカが日本の戦艦を沈没させてるらしいじゃん。
それに怒った日本が攻撃したって。
日本はハメラレタだけじゃ？
アメリカのシナリオ通り。
アメリカはすっと太平洋を全部支配するのが目的だったのに、アジアで生意気にも植民地もってる日本をなんとかしなくてはと考えていたからね。

制作費けずるためにあまり有名でない人をつかったようです。
主にテレビドラマで活躍している人で、イギリスの新聞では
カタツムリのような顔とかかれたそうな。
結論。有名でないなりの演技ではないかと思われる。
ポストタイタニックを狙ったにしては小粒か？

日本が怒るように、石油を確保できないようにしたんだよ、アメリカは！

でも、日本の映画界も大人しくしていないで
露骨なプロパガンダ映画作ったらどうなるだろう
例えば韓国人がチョゴリを来てキムチを犬のような格好をして食ってる映画
作ったら、すぐに左翼団体に反対されて自粛しちゃうだろうね

>>37
在日が戦後の混乱で悪いことしまくったノンフィクションの映画つくっちゃおうよ。

ＴＢＳの糞ワンギャルがパールハーバーを宣伝で褒めちぎって
いたぞ。営業とはいえ情けなすぎる。

>>34
電波、信じてんの？

>>34
日本の「奇襲」など、全部お見通しだったアメリカ。
言ってみれば、一番ハメラレタのはハワイの司令官だね。
うすうす気付いていたから、本国に照会し続けたのに無視された。
本国は故意に無視した、「奇襲」させるために。

>>38
ハングル板で在日１世って映画作りたいね。
差別に耐えかねて半島から逃げてきた朝鮮人が、戦後
三国人として暴れまわって不法占拠した土地でパチンコ屋を
展開していくサクセスストーリー。ネットで公開じゃ！

>>40
チョン発見！
２ヶ月ぐらい前アメリカの学者が、太平洋戦争は米軍が
日本の潜水艦に発砲したのがきっかけという報告出したよ。ば〜か

>>41
アメリカさんとこでは確かに暗号解読は出来ていて、日本が外交を
打ち切ることは知られていたが、事故とお役所仕事の怠慢っぷりで
電報がつくのが送れた、とされております。史実かどうかは不明で
すが、映画では電報が届いたのは奇襲から５時間後だそうで。

沈められたのは日本の潜水艦
あとは41の言うとおり。
もっとも奇襲が卑怯だなんて世界中どこの政治家も軍人も考えてはいないよ。
だいたい軍が奇襲を喰らったら責任者は処罰される。
キンメルも真珠湾のせいで処罰されたね。　アメリカ政府の
「日本に先制攻撃させる」作戦は見事に成功、全く敬服するよ。

つーか米西戦争でもアメリカは

「リメンバー・パールハーバー」ってしつこいね
日本も「ノーモア・ヒロシマ」じゃなく、「リメンバー・ヒロシマ」って言わなきゃダメだね。

>>34

戦艦ではありません。潜水艦です。開戦の一時間ほど前にアメリカ軍に
沈められました。当時、日米は一触即発の状態だったのです。
なぜ、アメリカ軍が真珠湾の奇襲を許したか理解に苦しみます。

>>43
その学者は電波だよ。
アメリカは噂で日本が攻撃してくるって知ってたけど
まさか、あの日本がって言って相手にもしてなかったんだよ！
ところが本当に攻撃してきたから激怒してだけだよ。

>>48
アメリカは本土やられるのはｲﾔだけど、ハワイはおとりでもＯＫだったんじゃないの？
日本に罪悪感植えつけるために、「リメンバー・・・」って言ってるけど。
そこまで大切にしてたの？ハワイを

>>49
知らずに推測だけでほざいてるんじゃねえよチョンコ。
潜水艦ついては真珠湾の８時間前と時間まで記録として残ってる。
その後の攻撃も暗号で全て解読済み。
無知がすぎるよお前。

>>44 >>45
そうだよねえ。戦争間近なのに、どこの世界に敵の暗号も解読できてない
アホがいるもんか（日本がいたか、藁）
キンメルのご家族が、名誉回復の訴訟を起こしてますよね。

>44　怠慢で宣戦布告が遅れたとさせているけど、それは外向けのいいわけで
自分はわざと遅らせたのではと読んでいるよ。
外務省の官僚がいつだったか「複雑な事情で云々」と言ってたような気がする。
日本側は暗号がとっくに解読されてるなんて気づかなかったのだろうねえ。
宣戦布告を遅らせて奇襲大成功万歳とやる気だったんだろう。
実際奇襲は成功したけど、それはアメリカの掌で踊っているだけだったわけ。

日本時間とアメリカ時間って違うからね。
だからギャップが出てくるんだよね。
アメリカのほうが遅いし。
そこを利用してんだよ、きっと。
日本より早い国ないじゃん。

ハワイのレーダーには、日本の零戦の機影が映っていたそうだ。
ところが担当官はまさか日本の飛行機がきたとは思わなかったそう。
何しろ「ジャップの戦闘機は紙と竹で出来ている」なんてジョークがあったくらいだからね。

そういえば、中国大陸でゼロ戦が出撃し始めた頃、当然大戦果を挙げたんだけど
フライングタイガー（アメリカ義勇軍）からアメリカに入った報告はすべて
事実誤認で片付けられたそうだ。
当時のアメリカ人はＪａｐにはこのような高性能な戦闘機は作れないと考えたんだな。

こういう経緯を知れば知るほど、真珠湾奇襲の大成功は痛快事に思えてくる。

厨房な質問かもしれないけど、
ハワイって、アメリカの捨て駒だったの？

>>55
レーダーはまだ作られたててで、自分とこの飛行機と日本の
飛行機を見比べられるほどに熟達したレーダー士（っていうの？）
はいなかった模様。

>>54　なるほど、時差も勘案する必要があるか。
>>48　日本を叩く口実をつくるため。
それにしても連中は、まさか日本の戦闘機があそこまでの性能とは思わなかっただろうね。
だから被害の大きさにちょっと焦ったとも思うよ。

まあ港湾施設や湾外に出ていた３隻の空母を叩かなかった日本側もマズかったね。

ではアメリカの陰謀だと訴えれば？
当時のアメリカ人が日本人みたいな者、相手にするかい！
戦後の日本人は私も含めアメリカ様様で生きてきたけど
ちょっと時間が経ったのかな？アメリカの恩も忘れる若い者が出て来た
自分達はアメリカに恩がない。朝鮮人に迷惑かけたのはおれじゃない。
それなら、あなたはどこで生まれて誰が作った高速道路を使って
円と言うお金を持って能書きいってんの？

>>58　なるほどサンクス
>>57　そう、日本にとっての沖縄と同じ。　捨て石だね。
（自分は沖縄戦を否定はしないよ、爺さんは沖縄県民だし地上戦を体験したし）

>>49
電波なのは43でないか？

その学者の報告は見ていないが、
おそらく「最初の交戦は・・・」ってことでないのかな。
そもそも43は、空母６隻をハワイまで送るのに
どれだけの準備が必要だと思っているのやら・・・

>>60
精神状態は大丈夫ですか？
３度ほど読み返しましたが、マジ何言いたいのか解りません。

トンでもかも知れないが、以前テレビでやっていたけど（外国の製作）
日本が誇るゼロ戦が、実はアメリカでボツになった戦闘機の朴李というんだ。
形は確かに似ていたが、エンジンまではねえ・・・

>>53
わざと遅らす必要も無いだろう。
攻撃の３０分前に出す予定だったんだから。
宣戦布告と同時に攻撃なら、効果的な臨戦態勢がとれないのは同じ。

>>60何をいきり立っているのかな？
恩？原爆を投下した国に恩？
アメリカは日本を利用しただけ、日本はアメリカの戦略に沿って
努力しただけ。　何故恩が絡むのかな？

>>64
トンでもです。アメリカはゼロ戦を捕獲して解体分析するまで
ゼロ戦よりも優れた戦闘機を製造できませんでした。

>>在日が戦後の混乱で悪いことしまくったノンフィクションの
>>映画つくっちゃおうよ。
これは別に在日に絞らなくても実は簡単に出来る。
ヤクザモノの実録映画（田岡一雄なんか可）つくって、
プロローグに在日の悪行の数々を挿入すればいいだけ。
なんせヤクザの台頭は三国人の無法に対するものだからな。
差別ではなく、事実だもん。
これがなければヤクザの歴史は理解不能だしさ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984210069
映画の内容が知りたい方は国際板のスレにのってるよ。
あちら在住で実際に鑑賞してきた人が報告してくれてます。

>>64
超々ジュラルミンが無ければゼロ戦は出来んと思うが。

落ち着いて書き込め。
おつむの程度がバレバレだぞ。

>>70
そうそう。ドイツの飛行船がやられたときの破片を持ち帰って
それをもとにジェラルミンをつくったんだよね。

>>68
日本人が朝鮮人って聞いただけで
イヤーな顔するシーンもたくさん入れようね

>>61
ハワイは昔も今もアメリカ太平洋艦隊の司令部。
重要性は変わらないよ。

もともと太平洋艦隊司令部はロサンゼルスにあった物を、
日本に対する圧迫のつもりでハワイに移したんですよ。

>>64　そのネタ、軍事板であっさり論破されてたよ。
あの設計は日本が開発した（何処の会社だっけな？三菱か？）新型素材あってのもの。
分厚い装甲の飛行機ばかりのアメリカさんには到底思いつきませんて。

>>64
その党利です。
私も始め聞いた時はショックでしたが零戦はアメリカのパクリです。

軍事板行ってこい、頭いたい･･･

>>67 >>70
かなり以前に見たもんで、内容を全然覚えてない。すまん。
それなりに楽しめる番組だった記憶がある（藁

>>76
パクリのゼロ戦に、アメリカは対抗できる戦闘機が
すぐ出来なかったのはなぜ？

「パールハーバー」ってどういう内容なの？
「プラトーン」は良かったけど、「遠すぎた橋」「地獄の黙示録」
は金かけた割りに客が入らなかったらしいね。

>>74　なるほど、ロサンゼルスからねえ。
それにしても真珠湾の被害はアメリカ政府の想像を遙かに越えていたんだろうね。
未だにリメンバーだのなんだのうるさいんだから。

>>59
アメリカの学者がそういう報告出したのは本当。
あまり言葉尻捕まえないで欲しい。
ようは真珠湾は発砲に対する報復と位置付けたんじゃない？

vAWMI7ZYは頭の悪い鮮人の煽り。
相手して損した。

>>82　自分に向けて書いてる？
参照間違いじゃなくて？

>>76
零戦に対応するパクリ元になったという飛行機はいったい何なんだ。
開戦時の零戦は２１型だが？

どうでもいいけど、アメリカ人にも真珠湾が完璧な「奇襲」と信じ、
原爆投下に一切の後ろめたさもない奴は少ないんじゃない？
広島に行って原爆資料館の記帳を見たことあるけど、リメンバー・パールハーバーと
書いてるアメリカ人が結構いたよ。

厨房のトンデモ戦史やめろ。
真珠湾作戦でどれだけ戦果をあげたか知らないのか？

＞65
臨戦態勢とってれば、ああもやられない。

>>64
実は、エンジンが朴李だったりする。
武装や航法装置、プロペラなどはライセンス品。
機体自体は完璧なウリジナルなのでご安心を。

>>84あ参照違いだ。きにせんで

>>89　はいな
>>87　せっかくの機会ですので日本軍の戦果と取り逃がした空母・破壊しそこねた
港湾施設について教えて下さい

>>86
「リメンバー・ヒロシマ」
「リメンバー・ナガサキ」って
日本も言い続けなくては原爆被害者に申し訳がたたないよ。ﾏｼﾞで
正当化されると腹たつよ。
韓国人と同じだな。被害受けたとこだけを強調する。
自分らも悪いこと十分やってるのにだ。

>88
朴利じゃないっての（笑）。
カンコックじゃねーんだから（笑）。
それともぱくった技術者は朝鮮人だったんか？
それなら納得だが（笑）。

>>87
奇襲説のインチキについていってるんだろ。
アメリカは日本の軍事力は軽視してたと思うよ。

5年くらい前だったかな？本物のゼロ戦が日本に帰ってきたとき、ムスタングと模擬空中戦やったのだけど
旋回半径が桁違いに小さいのね。

当時のアメリカ人の日本人に対する偏見は馬鹿馬鹿しいものがあった。
例えば、日本人の目はクレセント（三日月）だから左右には良く見えるが
上下方向には良く見えないなどと本気で信じていた。そのため日本人は
ドッグファイトに向いていないと考えていたのだ。
ゼロ戦にハエのように叩き落されてやっと誤解だと気付いたようだが。

朝鮮戦争の掃海艇派遣の話もそうだが、この板、以外と物知らずが多いな。

日本が開戦に踏み切ったことは、アメリカ政府は把握していたんだよ。
最初の攻撃が、宣戦布告と同時の奇襲になることもわかっていた。
攻撃目標はフィリピンだと考えていたらしく、東南アジアの部隊には、警戒を促している。
ただし、この警戒命令はハワイのキンメルには送られていなかった。
攻撃されるとは思っていなかったのと、ハワイの日系人から情報が漏れるのを
警戒したためらしい。

宣戦布告が遅れたのは日本の不手際。
宣戦の文書をギリギリまで大使館に送信しなかったため、
解読が間に合わなかったのが原因。

アメリカは日本の攻撃能力を見誤って、予想外の被害を出したが、
日本政府のポカを上手に利用して、予定通り対独戦に参戦したんです。

真珠湾をわざとやらせた説信じている人多いけど、
当時の戦術では、日本軍が真珠湾を来るとは誰も思わなかったのだよ。
そのような説を唱えている人もいたけど、開戦はフィリピンやマレー
方面という意見が大多数だったの。
機動部隊という、空母を中核とした攻撃部隊を組織したのが
真珠湾攻撃時の日本なんだよ。

確かにルーズベルトは、戦争は絶対起きるし日本から仕掛けさせるべきと
思っていたが、真珠湾まで日本軍が来るとは予想してなかったのが
本当のところでしょ。

船は爆撃でそうは沈まないでしょ。
それを四隻ぐらい沈没させたんじゃない？

あれだけの規模の機動部隊が動いてりゃ、ボンクラのアメ公でも気付くよ。
ワープしたんじゃあるまいし。

>>87
宣戦布告と同時に攻撃を受けたら、どうやって臨戦態勢を整えるんだい？
攻撃目標の停泊中の戦艦（空母）の機関を動かすのに２０分〜３０分は
かかるし、砲門のカバーを取らないと砲撃もできないしね。

例えば、１２時００分に君の家の上に北朝鮮の爆撃機がいて、１２時
と同時に宣戦布告したら、どこへ逃げるんだい？

＞＞攻撃目標はフィリピンだと考えていたらしく、東南アジアの部隊には、警戒を促している。
＞＞日本政府のポカを上手に利用して、予定通り対独戦に参戦したんです。

なるほどなるほど　そういうことか。
だんだん見えてきた〜
確かにジャップが真珠湾まで来るとは想像しづらかっただろうね。　アメリカさんには。

の映画は、史実に忠実じゃないかな
ちゃんと、奇襲前に日本の潜水艦を発見して爆雷で攻撃しているシーンもあるし
現場の人間が来襲する日本機を演習帰りの見方機と勘違いするシーン
暗号解読した内容を真珠湾だけに意図的に知らせずにいるシーン
日系の隔離を準備する会話とかとか、けっこう面白いですよ、あの映画
信じられないことに朝日で深夜やってました

>>99

せめて、もうちょっと歴史勉強してから発言しろよ。

ムスタングもエンジンはイギリス製だしな

>>100
戦争はそう単純なものじゃないのよ。

でもミッドウェーかどっかの偵察機が日本の空母機動部隊を
確認していたんじゃなかったっけ？
あ〜どうなんだろう、、、

>>103
NHKを見たのだがな・・・

>>105
なんだ戦争経験あるんだ。
おっさんだったのか、相手して損した。

>>108
おっさん通り越して
じいさんだよー。
９０ぐらいじゃないの、それなら。
ＩＴじーさん？凄いね！

108は運動不足のデブです。

>>108
あほか？
暗号解読や偵察、時代状況を何も考えてなさそうだから
言ってあげただけだ。

むきになってるチョン発見！（プ

>>111
このスレのIDを追って行ってみ。

命を懸けて戦った先人を侮辱し
人の命と国の命運を懸けた戦争をゲームのなかの出来事と
区別できないウヨクソシネ。

>98 名前：名無し 投稿日：2001/06/15(金) 01:17 ID:BqIp4pN2
>船は爆撃でそうは沈まないでしょ。
>それを四隻ぐらい沈没させたんじゃない？

ちゃんと雷撃隊もいたんだがな。
ちなみに爆撃隊も２５０ｋｇ以外にも８００ｋｇの
特殊爆弾を持っていっています。
アリゾナは前部甲板はその８００ｋｇ爆弾だけで沈め
ています。

たしかに潜水艦いたけど．．．。

いずれにせよ当時の日本人は男だった。今の日本人はカス。反省して再びゼロ・ファイターを創り、核武装しよう。そしてリメンバーヒロシマ・ナガサキを序々に唱え始めよう。

＞115
真珠湾は大きな戦果をあげたとはおもってないの？

>>116
97式艦上攻撃機には、ちゃんと魚雷を積んでいきました。
元々、アメリカ海軍の艦艇を攻撃するのが目的ですからね。

>>101

いや、アメリカ海軍は、実は日本が攻めてくるならハワイであろうと予測してたのです。
1941年8月のウィリアム・E・ファーシングの報告で
「おそらく最大6隻の航空母艦を用いて、北方から攻撃してくるだろう。」
と空母の数まで一致した、予言に近い報告をかけています。
昔から、アメリカ海軍は、日本海軍の戦闘能力に対して評価が高かったのです。
しかし､F・ルーズベルトは日本人の知能は、科学的に劣っていると信じていたので
ハワイに奇襲をかけてくるような、離れ業を演じてくるとは
まったく思っていませんでした。
そして、実際に奇襲された後、思いもかけないことに動揺して
パニックに陥って、日本軍がサンフランシスコに上陸してきた
というデマを信じたといわれています。
この映画を見た歴史家たちが、この映画のルーズベルトに対する英雄的描写に
嘲笑を浴びせているのは、この辺の事情をもちろん知っているからだと思われます。

戦艦８隻、巡洋艦・駆逐艦１０隻を大破・撃沈して太平洋艦隊を一時的
には壊滅させたんだから、大戦果でしょうね。

空母３隻取り逃がしたのはあとあと痛かったけど。フィリピンへ
航行中だったらしいけど、ホントかなと思うな。

アメリカのペリー提督は、１８５３年に日本に不平等条約を武力で押しつけた。
The Perry admiral of America forced the nequal treaty on Japan with a military power in 1853.
つまり、アメリカ合衆国は日本を侵略した国である。
Namely, the United States of America is the country where invaded Japan.
真珠湾奇襲は正当な報復である。
The pearl bay surprise is justifiable retaliation.
アメリカ人の罪は、絶望と破滅で償うことができる。
The sins of the American can compensate for it with despair and ruin.
ＰＳ：
日本人は、韓国人と違って怖いです。

>>120 ＞1941年8月のウィリアム・E・ファーシングの報告

これは初めて聞きました　どうもりがとう。
じゃあ米軍上層部は奇襲を予測していたってことで。

>>121

真珠湾攻撃時、ハワイ付近にいた米空母はレキシントンと
エンタープライズの２隻だけど？

>>122
細かいつっこみだけど、1853年には来ただけ。
日米和親条約は1854年。
修好通商条約は1858年。
おっと、デンパにマジレスかな〜

>120
さすがマハンを生んだ米海軍
同じシーパワーの国だからな。

↑
いえ、レキシントンはミッドウェー島へ
エンタープライズは真珠湾に戻る途中だったはずです。
エンタープライズは11機の艦載機を発進させましたが
９機が零戦に撃墜されてます。
単に南雲がそもそもこの作戦に及び腰であったこと
が原因で、早々にひきあげてしまい、取り逃がしただけです。

失礼
上は>>121へのレス

上の方に零戦がアメちゃんのパクリだとか言っとる方達がいるけど、形が似て
いるだけのもんをパクリだなどと言いふらすのは半島人をつけ上がらせるだけ
なのでやめてもらいたい。（ｗ
パクリ元と言われるのはおそらく米陸軍航空隊の練習機Ｔ-６テキサンで、これ
と零戦は別もんです。形はたしかに似ている。似ているだけで別もの。
あの練習機をいくら改設計したって零戦にはなりませんよ。詳細は軍事版でど
うぞ。（藁）

攻撃目標として「サラトガ」、「レキシントン」、「エンタープラ
イズ」の３隻を計画していたということです。

ルーズベルトと真珠湾攻撃に関する真実

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00356.html

アメリカ領の軍事基地を爆撃し、破壊しまくったのは日本だけだと
思います。よく考えたら、これは快挙（？）かもしれない。

あの、零式艦上戦闘機２１型のカラーリングが、
間違っていると思いませんか？
あの時のゼロ戦は、実際は全面が「明灰白色」だったと思います。

>>132

監督の一声で濃緑になったようですよ。
そっちのほうが、日本機らしいとかで。

単発のレシプロで低翼､単葉ならみんな同じに見えるのでしょう。
普通は。

新潮のもと記事でも、真珠湾を攻撃したのはみな「ゼロ戦」ということ
になっとります。

雷撃も爆撃も制空戦闘もできる万能機。スゴイネ

「パールハーバー」はフィリピンでは既に公開されております。
知り合いのフィリピン人は「６０年前なのに日本軍はハワイ迄戦争に行くのは凄い」
と言ってました。
さらに「だけど、これはフィクションでしょ？」とのたまってたよ。

＞134
そんな・・・。
９９艦上爆撃機（雷撃・水平爆撃）と９７艦上攻撃機（急降下爆撃）
の立場はどうなるのでしょうか？

でも、９９艦爆と９７艦攻で正しかったかな？
ここしばらく、プラモデルを作っていないので、うろ覚えだ。
間違ってたらごめん。

>>132

ゼロ戦のカラーリングはで日本公開版では
ちゃんと灰色になるそうです。
ハリウッドの技術はすごいね。
これだけは感心しました。
>>136
あってるけどカッコの中の用途が逆だよ。
艦攻が雷撃で艦爆が爆撃

パールハーバーって韓国で公開されてんの？

奇襲だのどうだの言われるけど、超大国アメリカに唯一本土攻撃をしかけ
（正確には違うかもしれないが）辛酸を舐めさせた功績？は歴史上
燦然と輝いてるぜ。あの映画では日本ではなくアメリカ艦隊がボコボコに
やられんだろ？空爆シーンで40分だそうだ。ゼロ戦もクールに描かれてるらしいぜ。

ゼロ戦なんて戦争史に残る名機を残し、功罪あるが歴史上永久に名を残す
日本の戦争････これすら韓国は羨ましいんじゃない？

ところで今教育でドキュソ左翼沖縄番組やってる。準国営放送が
こんな番組流して受信料とってんじゃね-よ。

>>136
＞９９艦爆と９７艦攻で正しかったかな？
　機種はあっていますが、任務が逆です。
　九七式艦上攻撃機：雷撃、水平爆撃（期待薄）
　九九式艦上爆撃機：急降下爆撃
　零式艦上戦闘機：制空

　

＞韓国の色々なサイトで「パールハーバー」の事が話題になってる。
「日本はアメリカ相手にあれだけ大胆な事をやったのに、私達韓国人は
その時何をしてたの。悔しい！！」なんて意見も結構あった。
日本が良くも悪くも世界で存在感があるのに、韓国はそれに対して
薄い。日本が悪役として描かれてる事に喜びながらも、ある種の
ひがみも感じてるみたい。面白い人たちです、韓国人は。


韓国人てかわいいね

＞１２５

＞細かいつっこみだけど、1853年には来ただけ。
＞日米和親条約は1854年。
＞修好通商条約は1858年。
＞おっと、デンパにマジレスかな〜

細かい指摘ありがとうございます。
私は、朝鮮人に「元寇のことはどうした？こら！」と
やったことがあるので、アメリカ人用に似たノリのを
考案してみました。

>>139
期待薄←サイコーです。（藁）
ところで零戦はアメリカ機の朴李報道の件はご存知でしょうか？
自分も実際にＴＶで見たのですが、結論があまりにお粗末だったので
全然、記憶に残ってないのです。
テキサンの朴李だったのかな？

「じぇろしぇん（ゼロ戦）の起源はウリナラニダ！」
って、あの国が言い出しそうな気がする．．．

いつかテレビでやってたが
アメリカ本土爆撃した日本人は一人いるらしいよ。
森の中に一発だけ爆弾落として
帰ってきたらしい。

>>136
まあ、新潮の記者にとっては全部ゼロ戦ってことで。
しかし右翼雑誌の雄たる新潮でさえこの程度の認識とはなさけない。

>>142

零戦がパクリ？？？？？
トンデモ説なＴＶだな〜。

>>144

オレゴン森林爆撃ですね。
そのパイロット、うちの近所に住んでました。
4.5年？もっとまえかな？他界しましたが。

石碑みたいの建ってるんだっけか？
なにしろ、アメリカ本土に爆弾落とした国ってのは、日本だけだもんなぁ
あのおっちゃん、招待もされてんだよね、たしか
外務省から電話もらったときに、こりゃ絶対刑務所に行くんだとかなんとか
非常に怖かったっとか言ってましたな

日本で大ヒットしたら嫌だな。
0-5の負け試合でウエーブしてるみたいで。
ロッキー4もソ連でヒットしたんだっけ?

>>144
山火事をおこすのが目的だったんだよね。
１発って所がいいよね。
無事帰還してるし。
でも死人出てたら招待されなかっただろうね。

検索したらこんなの出てきた
http://www.takenet.or.jp/~dai-1cya/navy-file/0_kogata_suitei.html

あと同じ検索語で出てきたページ
http://www.rasputin.co.jp/~sakebu/9706CLG.html
下の方に出てくる「風鈴の老人」にはシンミリとさせられます。

>>129
昔TBSが取り上げたときは、チャンスボート社の元社員達が酒飲んで
俺達のパクリだ、と管巻いてました。
会社が消滅した憂さ晴らしにしか見えませんでした。

１５１＞ティファニーは日本のぱくりだといって
いいかえしましょう。

>>149
案外ね、全力で戦争したら国同士は仲良くなるよ。
勝敗が見えてきてから寝返ったり勝ち馬に乗ったりすると、国ごと
軽蔑される。

>>149
　風船爆弾。
　もっとも主な損害はやはり山火事だけど…
　ＷＷ２の時代に大陸間爆撃する発想「だけ」は驚異的。

>>154
いや、確か潜水艦に格納できる飛行機だったと思う。
ホントにそんな物あったのかな？

>>154 潜水艦から水上艇を飛ばして爆撃しました
森に爆弾を投下して山火事で鬼畜米英の本国に大打撃を与えるハズが
木をちょびっと焦がしただけで終わってしまいました。

154じゃないけど、風船爆弾は別の話だと思うよ。
風船爆弾も山火事を狙ってた、ということだろう。

伊号潜水艦には飛行機積める艦が有ったよ。
パナマ辺りも攻撃したんじゃなかったかな？

>>157
　ごめん、誤解させ易い書き方だった。
　157のいう通りです。
　他にもこういうものがあったという意味で書いたんですが…

>>157
伊号潜水艦、イー４００だっけ、たしか飛行艇をいかにはやく発艦、回収するか
をかなり訓練していたんじゃなかったかな

>>157
イ−４００に収納されていたのは、水上戦闘機の「晴嵐」だったと思います。
折りたたみ翼でフロート付きの戦闘機です。３機収納されていました。
戦闘機とは言っても爆装できましたので攻撃機としても使えました。

>>159

伊号潜水艦の特徴として一部巡潜にカタパルトを装備し、かなり本格
的な偵察機を搭載したものもあります。

>飛行艇
多分、うちまちがえなんだろうけど飛行艇は大きすぎます。
零式小型水上機を乗せていました。

日本は宣戦布告をしたのに、アメリカの日本大使館職員達が
パーティーに明け暮れていて、それをアメリカに突きつけるのを
怠った。結局外務省の役人がアメリカに届けたのが、なんと
真珠湾攻撃の一時間後だった。
これについては、テリー伊藤の「お笑い外務省機密情報」に
結構詳しく書かれていた。

>>160
戦後、昭和３０年代に米国本土を爆撃した譽れの海鷲は、
（大平外相の頃）米国の当該の町（村か？）に招かれたそうです。

決死の覚悟で赴いたのですが、大歓迎を受けたそうです。
先般ＮＨＫＴＶで放映されていました。

>>162
>テリー伊藤の「お笑い外務省機密情報」に 結構詳しく書かれていた。

それを疑いもせずに証拠として提出する君のセンスってすごい！
君みたいのが裁判官だったら裁判所は吉本花月に変わるね。

>>162
読む本はその人の人格に反映するのがよく解かった。

>>テリー伊藤の「お笑い外務省機密情報」に 結構詳しく書かれていた。

>それを疑いもせずに証拠として提出する君のセンスってすごい！
>君みたいのが裁判官だったら裁判所は吉本花月に変わるね。

これについて50年後にガイムショウが謝罪のコメントを出しているので誤りではないと思われるが

>>160
イ４００は戦後アメリカが回収してずいぶんと研究したらしいね
それが戦後の戦略原潜にいかされたときいている。
考えてｍれば日本軍って随分独創的だよな。

>>164
お前さ、テリー伊藤のお笑いシリーズ読んだことあんのか？
あるんだったら、そんな風にはバカにできんと思うけどな。
あの”笑い”は、ストレートな意味での笑いではないよ。
敢えて言えば、冷笑、皮肉った笑いだよ。
↓真珠湾の宣戦布告についてちと載ってるので
www13.big.or.jp/~msk/tisen/si/0020.html

韓国では、「チンジュマン」というタイトルです。
真珠湾の韓国語読みだな。

>>169

なんか力が抜けるタイトルだ

>>良識塵さん
＞新潮記事
先月のＮステで紹介された時、爆弾落としてるのが零戦みたいに見えました。
その時のナレーション、「１８０機の零戦が攻撃云々」。
こないだ出たSAPIOにもＨＰの画像が出てたけど、魚雷抱いてるのが零戦だった
……。
ひょっとすると、報道各社が流してる情報は案外「正確」なのかも知れませんぜ。
怖ぇ。

>>153
イタリア・朝鮮？

あのー、帝都を初空襲したのは、

「中型爆撃機ノースアメリカンB-25B（ミッチェル）に燃料タンクを増設し、
　不要な装備を取り外して航続距離を伸ばした陸軍機。」です。

　空母から出撃したのは、１６機でしたが、帰還率は悲惨なもの
だったようです。
　無事だったのはウラジオストクに着陸した、１機のみ
（ソ連に押収されてしまった）。

　ちなみに、空母は新品ホヤホヤのホーネットでした。

＜続き＞
　その後ホーネットは、
　ミッドウェー海戦、ガダルカナル攻防戦に参加、
　１９４２年１０月２６日未明、南太平洋海戦で帝国海軍の
　１航戦隊の祥鶴艦攻隊と瑞鶴艦爆隊の見事な雷爆同時攻撃を
　うけ海の藻屑となりました。
　　　　　　　　　　　　　　合掌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>151
チャンスボート社の試作機の朴李だという報道だったのでしょうか？
思い出せない。
連中もＦ4Ｕなんて傑作つくってたんだから胸をはってりゃいいのにね。

>>171
マジですか？機体色が違うだけでも見る気がしなくなるっていうのに。
トラｘ3や米空母のタイムスリップ映画でさえ機体の区別はついてたのにね。

これはハングル板的には歴史歪曲の国辱映画で謝罪と補償を要求ってやつかな？
補償はホーネットが沈むシーンをつけくわえること。

>>173
第二艦隊の隼鷹の奮戦もね。

>>174
マジなんです。どうしましょう？
これとか。

ttp://www.vigs.com/movie/news/new0004.htm

左の画像が魚雷を抱いてるやつです。投下の瞬間なのかな？
どうも三座には見えんのですわ。

>>175
自分にも零戦の急降下雷撃に見えます。
萎え萎えですね。

>>169 韓国では、「チンジュマン」というタイトルです。
チンジュマン ｶｸｲｰ

正義の味方チンジュマン
東亜の膣序を守るため
奇襲虐殺なんのその
チムポに入れた三個の真珠
Go Go ファイティン チンジュマ〜〜ン

>>177
＞チムポに入れた三個の真珠
ﾜﾗﾀ。

>172 そのときの捕虜が日本連れて行かれ人体解剖されたんだよ　薄気味悪いが
たしか日本の映画でゃつてたよ

ここは「パールハーバー」の韓国での評価をカキコするレスだろ？
戦闘機や艦船が云々は軍事板へいけよ。

風船爆弾は、８０００発以上うちあげられて、
その約１割が、本土に落ちたと聞いたことがある。

日本は、陸軍が持っていた最新鋭のＢＣ兵器を
使わなかった。（風船爆弾としてもね）
天皇とルーズベルトが、そういう約束して
いたからだと聞く。
それなに、Ａを落とすなんて、
飴リカは基地外だ

だから兵器の評論は軍事板にいけば？ここは映画にたいする
チョンどもの反応をカキコするコーナーだろ？

　

日本もパールハーバーに対抗して”トンキンハーバー”（ハーバーじゃなくてガルフか？）
なんて作ればいいのに。
ベトナムに百億くらいと製作スタッフ送って。
ベトナム人視点で、トンキン湾事件から始まって、最後はアメリカ（及び韓国）に
鉄槌を下すテト攻勢（実はベトナムのボロ負けだけど）が始まるところで終劇。

>>184

ほたるの墓でアメリカ人の子供にトラウマを与えることには
有る程度成功したらしい

>>185
確かに、プロパガンダ映画としてきちんと（謎）扱えば
パールハーバーより100万倍強力なタイトルくさいよーな……。

>185
飴リカ人は、単純馬鹿だからね。

もし、それを勧告人がみたら、
被害妄想強いから、被害にあった一家を
在日認定されて、飴リカに訴えかねないよ。

>>187
見た韓国人は「日本人のくせに被害者ぶるな！」
って趣旨のサイト作ってたよ

>>185
ありゃポンジンの俺でもトラウマになったよ。
戦争が嫌になる、究極の反戦映画だ。
かんけーねーけどパトラッシュも泣けたなぁ。

>>174
その時は明確に肯定も否定もしてませんでした。せこい手口です。
>>175
ご紹介のページで英国で酷評、とありますが、おそらくラウレンティスの歴史捏造が
原因なんでしょうね。

上の方でアメリカが先に潜水艦を攻撃したから太平洋戦争はアメリカから仕掛けた
っていうレスがあったけど、そりゃ正論の読み過ぎだよ。
戦争が近いと言われている時に領海侵犯した国籍不明の潜水艦を撃沈するのは
当たり前。正当な自衛行動です。

>>191

はて、初耳ですね領海侵犯とは？
資料を読むと公海上にて撃沈しているのですが。

＞日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海において米国は日本の潜水艦を
＞攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司令部に「日本潜水艦を
＞撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
＞米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75（1945年6月7日）による
＞日本語訳は『現代史資料』35巻（みすず書房）407〜409貢参照

アメ工 ＝ 蛇慰安

韓国人は、口では強気なことを言っていても
心の中では、日本人が韓国に無関心なことを悲しんでいるんだな。
日本人にかまって欲しくてたまらないんだよ、彼らは。

>>192
初耳でした。面白い資料がありますね。
さっそく注文します。

>>192
それって、確かウォード号事件って呼ばれてるはずなんだけど、違うのかな？

公海上にて撃沈している＞１９２
どこの海上で？
日本近海にアメリカ艦隊が来て日本の潜水艦を撃沈したの？

＞197

　領海に侵入したのでない限り、宣戦布告前に攻撃したらあかんやろ。
　そんなんやったら、冷戦中の日本近海はソ連原潜の墓場やぞ。

南雲機動部隊最高！！！

＞２００ＧＥＴ

>>197
別に日本領海って言っているわけじゃないでしょう。
昔はどうだったか知らないけど
公海っていうのは多分自国領１２海里以外の地点の事でしょう？

それはともかく、ハワイがアメリカに併合されたのは戦後だと言う事に誰も触れないのはなぜ？

>>202
州になったのは1959年だけど、1898年に併合されています(1900年に準州)。
もっと正確に記せば1893年にハワイ王朝を滅ぼして、1894年にハワイ共和国
にしています。

２０２＞バカ発見！

アラスカが州になったのも1959年みたいですね。
それまでは星の数が48個しかなかったのかな？

＞204
公海の話はどうした？

>>202
多分、州になった時点で併合って思われたのでしょうけど、ハワイに
対する併合はもっと前からやっています。準州などという曖昧な立場を
ずっとおいておいたのは、差別に対する者でしょうけど。
公民権運動が盛んになってやっと有色人種差別を国としてやらないと
称したのは戦後ですからね。ハワイとアメリカの関係を朝鮮と日本の関係
に置き換えたとしたらって意味でしょうか？

然り。五十六が開戦前に宴の座興で何やら唸った時に、「四十八州弾の雨」つ
ってたと阿川弘之が書いている……あんま関係ねぇな。

三浦はアメリカ（やヨーロッパ）を参考にしたんだね

なんや？＞２９５
公海？後悔さしたろか？

>>209
295を書く人はちゃんと参考にして書いてください

>>210
295番目の人が「後悔」を「公海」と誤字すればいいのですね。

２１０，２１１＞？？？
ハア〜！
何が言いたいの？２０５と書き間違っただけやろ？

＞212

　お前､痛いなあ。
　約束は守ろうや、な？

>>194
そうそう
かの国では下手に出た者は舐められ
高圧的に出た者は尊敬されるという法則があるらしいから
素直になれないんだよ

>>188

あれはどうみてもアメリカのジェノサイドじゃん

しかも韓国は日本と一緒に戦ったのになんでそんな風にいえるわけさ？

蛍の墓をCATVのアニメで見た子供が元空軍の爆撃機のりの祖父と口を聞かなくなったといいますから
相当影響があったみたいです。

いつお前となんの約束した？＞２１３
あんた誰？あほか？

ディズニーが一番当てにしてる市場ってどこか
知ってますか？日本なんですよ。
タイタニックの時も売上の数割は日本だったらしい。
パールハーバを日本で
当てようとしてるんですよ。だからかなり日本に気を使ってる
つもりらしい。。。。。


ディズニー日本を舐めてるね。そして舐められてる日本人はどうしよう
もない。糞。

舐められている事と歴史的事実は違う。
どんなに良い得意先でもプライドはデイズニーでも持ってるよ。

>>219
？

なんで韓国の方が上映早いの？
ほんとに6/4に封切られた？

韓国は映画好きだからアジアで１番に上映している、となんかの雑誌で読んだおぼえが

早く上映しないと海賊版がでるからじゃねーの？

アメリカ映画は韓国の方がたいてい公開が早いよ
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enjoy.donga.com/fbin/output%3ff%3dT_s%26n%3d200106140278%26main%3d1
ファイナルのファンタジ―’の製作会社人のスクエアは開封(米国7月11日,韓国7月28日)に先に17分のもの‘マッブェギ’フィルムを14日公開した。

で、ヒットしてるんだろうか。ぱるはば

＃一番あたってるのは３Ｄアニメの「シュレック」これは面白そうだ！
パールハーバーは評論家にはぼろく、そＢＢＣの映画番組でもぼろくそ

6月19日発表 (毎週火曜日アップデート)
全米週末興行成績 2001年6月15日〜17日
http://www.eiga.com/ranking/010619.shtml
Pearl Harbor｢パール・ハーバー｣ Buena Vista(ブエナビスタ)
今週順位　 五

シュレック？？

パールハーバー、途中で寝そうになる程、くだらない。
日本軍が出てきて、場内盛り上がり。子供達ゼロ戦に大喜び。
ストーリーない。もう、ああいう善悪のはっきりした戦争モノは時代遅れ。
相手が宇宙人とか、モンスターでないとダメでしょう。

パールハーバーをしつこく言うのは、原爆の罪悪感を中和するため。
「日本＝卑怯者＝罰されて当然」という図式にしておかないと、
当時の有色人種への差別感情やら政策やらも暴露され、
大東亜戦争の是非議論になってしまうので、非常にマズい。

http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/asp/article.asp%3fsv%3denzone%26src%3dcine%26cont%3dci-nul%26typ%3d1%26aid%3d20010605083900502201
映画人回の配給改善委員会と各映画社の集計によれば去る1日封切りした〈真珠湾〉は3時間という長い上映の時間と酷評にも吐いて、先週末(金曜日包含) ソウル23だけ9千700人,全国45万名動員して1上の席を占めた。

これは開封の週末の最多の観客の動員の記録を持っている〈友逹〉のソウルの記録(22だけ3千246人)より高く、全国の記録(58だけ2千902人)には下回るスチダ。

だがソウル80個,全国160万個のスクリ―ンで(から)上映衆人〈真珠湾〉は観客ドルウィバンウングがゾッウンデダの現在この映画の配給社のブエナビスタがスクリ―ン数をもっと殖やす予定のため〈真珠湾〉の興行はしばらくの間続くように見える。

反面,グァックギョングテックの監督の〈友逹〉は観客が去る週に比べて折半ばかりでズルオドンソウルの観客3だけ2千500人(ソウルの累計251だけ6千100人）をブルロモアの開封9週だけで2慰労ムルロナにあった。

ガラスの脳の評 6月2日開封
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/asp/article.asp%3fsv%3denzone%26src%3dcine%26cont%3dci-nul%26typ%3d1%26aid%3d20010531075052502201
手塚治虫(1928~89年) 増えた日本が世界に誇る漫画係の巨匠だ。

'ブルセ' '鉄腕のアトム' '密林の王子のレオ' の作家とすればその名前をわからないこれでも"よ、その漫画作った人”としながらの膝を打つかも知れない。

'硝子の脳の’とのの五事無価71年発表した断片漫画を原作で一つの映画.

[レビュ―] 醤油先生(1998)6月16日開封作 肝臓先生ですね
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/asp/review.asp%3fsv%3denzone%26src%3dcine%26cont%3dci-rev%26typ%3d1%26aid%3d20010611094424502230
今村ショヘイの監督の映画はいつもクンゾックする。いつも日本社会の下積みで(から)生活するこれたちを主人公でしながら人間の根源的なの欲求をスクリ―ンに振り撤いておくためだ。彼の映画には

話題作のプレビュ―
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/cinema/preview/preview.asp
アドレナリンのドライブ(1999)
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/asp/review.asp%3fsv%3denzone%26src%3dcine%26cont%3dci-rev%26typ%3d1%26aid%3d20010425144004502230
内緒の花園(1996) 4月21日開封
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://enzone.joins.com/asp/review.asp%3fsv%3denzone%26src%3dcine%26cont%3dci-rev%26aid%3d20010306162354502230

矢口史靖作品は「裸足のピクニック」が１番なんだが・・・・。
わざとやってるチャチぃ特撮なんか誤解して「イルボンのSFXは
大したことないﾆﾀﾞ」とか言われそう・・・

朝鮮ネタと離れるけど、ＮｅｗｓＷｅｅｋ最低！
まるで真珠湾攻撃を反省しろ、みたいな言い方だったな。

>日本軍が出てきて、場内盛り上がり。子供達ゼロ戦に大喜び。
そりゃそうだ。日本人は海軍旗持って観に行こうゼ！

戦争映画作るならもっとマシな脚本作ってからにしろ。
プライベートライアンも脚本が悪かったけど、
それ以上に悪い。
時代考証が滅茶苦茶なのは我慢するとしても、
肝心のラブストーリー自体が平凡で三文小説並。
アメリカの日本が登場する映画で一番マシなのは
シンレッドラインくらいかな。

>>234
『シンレッドライン』も不合格だろう。
まだ『トラトラトラ』か『燃える戦場』が一番マシかもな（笑
まぁ『太陽の帝国』はやや特殊だけどね。

>>234
「シンレッドライン」はオレが起承転結を読み間違えて、
あと一戦くらいしたら終るのかなぁ、と思っていたところで
そのまま終っちまった。
「アレ？　終るの？　まさかな？　ありゃ？　終った……」
って感じ。

Title: 私の意見
Name: kobakra Date: 6/19(Tue) 04:54
Message:
色々を物議をかもし出している映画、Pearl Harbourですが私なりの個人的意見
ですので気楽に読んでください。ちなみにアメリカに住んでいますので、白羽の
矢が立ちそうでこの夏はすっきり出来るかな？どうでしょう。

この映画、日本人にとっていくら気分が良くなくても、歴史はもう変えられない
のだから、アメリカ側の視点で見るのも良い事だと思うのです。大学生だったこ
ろ、教授がアメリカ人で学生の多くは日本人のクラスの一員だった事があり、第
二次世界大戦（World War 2: ＷＷ２とします)をイギリスからの視点で学びまし
たが、そこにはただ事実だけしかなく、客観的に学ぶ事が出来たのを覚えています。

原爆に関しても日本人にとっては広島・長崎に投下された「原爆は絶対反対！」
という主張があり、アメリカにとっては「原爆で戦争を終わらせる事が出来たん
だ」という主張があります。しかし、未だに原爆で苦しんでおられる方々の気持
ちを考えると、切実に胸が痛みます。

また、Pearl Harbourの奇襲攻撃も日本側が一方的に仕掛けてきたと解釈されて
いるのが現状ですが、アメリカがその当時東南アジアのプラスチックの原料を独
占契約で買い取ったために日本側が怒ったのだ、というアメリカで販売されてい
る本を読みました。

＜参考＞
タイトル:
A People's History of the United States: 1492-Present
著者：Howard Zinn
Format: Paperback, 1st ed., 675pp.
ISBN: 0060926430
Publisher: HarperTrade
Pub. Date: April 1995

ttp://www.cafeglobe.com/

お願いだ〜、ここの掲示板は程度の低い主婦連中ばっかでさ〜、
左に傾いているんだよね。

上にピーコした書き込みは軽い電波入ってる？
イギリスで教育受けたから客観的だぁ？
戦争原因がアメリカのプラスチックの独占？
訳わかんねぇ！

この電波を誰か論破してくれ！
漏れの知識じゃ…馬鹿にされそうだからお願いします。

　

アメリカ本土唯一の死傷者を出した風船爆弾！

http://www.town.ichinomiya.chiba.jp/fuusen.html

うちの死んだ婆さんは小倉の陸軍造兵廠で女学校のころ作っていたらしい。

歴史の勉強できそうだなぁ

挙げ

戦争映画ってやっぱ見せ場（迫力な戦闘シ〜ン）が僕的には重要です。そういう
意味では今回の映画は楽しみでしょうがない。日本海軍ここにありって。あ、これ
って奴らにとって不本意なのかな？見当違いで（笑
>>237
そこで戦ってみたいな（笑

高倉が出てる３０年くらい前の映画｢燃える戦場｣を
知ってる人がいるんですね
ハングル板にも映画ファンがいるのか

ハル国務長官？の事実上の日本との外交交渉決裂宣言により日本は戦争しか
選択肢はなくなりました。このときハル長官は米軍に戦争の準備をするように
指示したそうです。（日本に先に手を出させ、参戦の口実が欲しかったのでしょう）
アメリカは真珠湾攻撃の1ヶ月前から裏では着々と戦争準備してたんですね。
情報を隠蔽された結果、何も知らされなかった軍人が被害者と
なってしまったということです。

>>244
アメリカは第一次大戦の時にも、世論を参戦に傾かせるために、
客船だかをドイツに沈めさせたね。お家芸さ。

>>60
もし、戦後の日本の発展がアメリカのおかげなら、フイリピンや南米は今ごろ日本をしのぐ超経済大国だな

やはりヴィジュアル的に日本軍が派手に描かれてる事だね。当時世界有数の
海軍力や優秀な航空部隊を保有していたのは確かだし、映画の予告を見ても
これでもかというほど日本軍が活躍してる（善悪は抜きにして）。前スレでも
あったけど、当時の日本がすでにアメリカ太平洋艦隊を撃滅するほど巨大な
軍事力を持っていた事が映画で証明されてるけど韓国の人はこの映画見て
悔しいんじゃないかな？良かれ悪しかれ世界史おける日本の影響は強いし
韓国なんてまったく出ないんだから。それに技術史においてもアジアで
世界レベルの航空機や艦艇を開発していたのは日本だけだから。

>>247
真珠湾攻撃に参加したパイロットの半数は朝鮮人だって。
最近の韓国の新聞に載ってたな。

ソースは忘れた。

245>
湾岸戦争でも駐イラク大使にクゥエートなんて知ったこっちゃない
っていって、進行させてからコテンパンにしてたからな。
あとイラク兵が赤ん坊を突き殺したと偽イラク人看護婦だして、
デマながして世論を誘導してたな。

>>248
マタデスカ・・・

>>250
ﾏﾀﾃﾞｽ

>>248
もし本当に新聞がそんな記事を載せていたら韓国の新聞って本当に
我田引水が好きだね。ちなみに真珠湾攻撃に参加したパイロットに
朝鮮人は一人もいません。ルーズベルトは日本みたいな黄色人種に
近代兵器である戦闘機や攻撃機を使いこなしアレだけの戦果を
挙げたことに衝撃を受けたみたいだけど、スターリンはパイロットは
ドイツ人だったといって慰めたんだって。

>>249
確か、油田基地を壊したのも、イラクだって言う決定的証拠はなかったはず
後、油でまみれた海鳥もやらせじゃなかったっけ？
油が流れてくるのを黙って待ってる鳥はいないとかなんとかって
湾岸戦争の何年か後のテレビでやってた

真珠湾のパイロットは神風じゃないから海軍パイロットの
エースみたいなもんだろ。これでいやいや日本軍に協力
してたはこの新聞ではもういえんな。

海軍じゃないや空軍だ。

>>248
でも、これが真実なら
朝鮮人は、日本に忠誠を誓っていたという事の最大の証拠ではないか？
そうじゃなかったら、日本の最新兵器を抱えてアメリカの投降するはず
自己矛盾が多すぎ、チョンは馬鹿だ

海軍航空隊……。
揚げ足sage。

２５７＞そうか。なんかごっちゃになるよ。

>>255
ちなみに第2次世界大戦中、日米とも「空軍」という組織は存在
しない。両軍とも陸軍航空隊と海軍航空隊に分割されていた。
もちろん装備もまったく違う。アメリカに「空軍」発足したのは
陸軍航空隊が戦後になって独立したから。分ってると思うけど。
しかしチョンのダブルスタンダードってほんとに破綻しまくってる
よね。

>>248
それで一方では靖国に祭るな…。かんべんしてよ。
どうせ、祭ってなかったら、祭れと騒ぐ韓国人が
出てきてたんだろうな。

>>260広島の被爆者の碑事件を思い出すね。自作自演はいい加減にしてもらいたい。

実際に真珠湾攻撃に参加したパイロットは中国戦線で実戦
なれした連中が大半を占めていたらしい。朝鮮人がパイロットに
なったのは人的資源が枯渇した大戦末期ごろで特攻などドキュン
な作戦しか参加できなかった。また朝鮮人でエースは一人も
いない。

でもパールハーバー見るとやっぱり韓国人悔しがるよ。当時から
今に続く日本の巨大さ、歴史に与えた影響を見せつけれるもん。
そしてあの時代から優秀な艦隊や世界最強の海軍航空兵力を
保有してたんだから。その点、韓国なんて…。戦争映画における
ドイツや日本みたいに巨大な悪役さえなれないゴミのような
誰もしらないマイナーな国。合掌。

>>262
＞エース
これ前から興味があったんです。一人もいなかったんですか。

>>263
違います、韓国はそのころ日本の一部でした。いうなれば、大日本
帝国朝鮮県ってところでしょうか

なんてたって黄金の国ジパングだもんな。
金銀銅ザックザックの国だからね、日本は。
日本人が考えている以上に昔から存在感大きいんだよな。

やっと見つけた！このスレだ↓

【激論！！「真珠だけ」】
http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991629073.html

エースって5機以上撃墜したパイロットに与えられる称号。昨年、坂井三郎が
なくなって非常に残念だった。朝鮮人ではエースは現代まで一人もいない。
朝鮮戦争でもそう。航空部隊は国連軍だったし韓国人パイロットもいたみたいだけ
どたいして実戦に参加してないらしい。北朝鮮の空軍力だってロシア人と一部の
中国人のみ。

なんだ神風と真珠湾のパイロットを混同してるだけか。

いっぱいいるよ。
ただ日本では、個人の功を誇る事は
遠慮していたので正確な数が分からない。
部隊の総撃墜数から推察するしか無いのですよ。
狩猟民族と違ったメンタリティを持ってるからね。

>>268
ありがとうございます。坂井氏は残念でした……。
陸軍は将官から軍属までいるから海軍にも特攻以前に活躍した戦闘機搭乗員が
いたかもしれん、と思っていました。

しかしドイツのエースは化け物だよね。まあ出撃回数が他国に
比べダントツに多い事も確かだけど。エーリッヒ・ハルトマンなんて
352機（！）。日本軍はあまり個人の撃墜数は論功対象にはならなか
みたいだね。それでも伝統的な撃墜王の国として認知されている。
それにくらべチョンは…（藁

>>268

　確か、中国空軍の創設には関東軍が関わっていたと思う。
パイロット養成所の教官に日本人が多くいた。

フィンランド（小さい国ながら撃墜王がゴロゴロいる）の元戦闘機
パイロットの戦史家の研究だと第一時世界大戦から続く戦闘機
パイロット撃墜王を輩出した国は、数が多い順にドイツ・日本・アメリカ
イギリス（英連邦含む）ソ連・フランス・イタリア・オーストリア・
フィンランド・ポーランド・中国となってる。朝鮮は一人もいない。
まして今のところ朝鮮人で一機でも撃墜したパイロットは存在しない
らしい。まあ撃墜王が大量に排出した時代は第2次世界大戦だから
しかたないか。

ちなみに、日本初のエースは

古賀清登海軍特務少尉

明治４３年福岡県産まれ。

昭和１３年没。

あだ名は「超人」

まあ韓国人をかばうとすると韓国はベトナム戦争ぐらいだからな。
エースもへったくれもないよな。

あっごめん、抜けてた。
日本海軍の初エースの間違い。

ベトナムでは地面を這いずり回り、べトミン娘をレイプしまくり
わらぶき家をジッポーで放火しまくり…。もちろん韓国空軍なんて
参加してなくナパームや枯葉剤をばらまく悪役でさえなってない。

要するに新聞に載っていたのではなくて、掲示板に載ってたんだね。
こういうのが彼らの中で事実として積み上げられていくんだね。

海軍の戦闘機搭乗員には朝鮮人はいなかったんじゃないかなあ?

>>271
以前自分のHPに坂井氏の死を残念だと書いたら
「そんな人殺しがなんだ」とか絡んできたブサヨクがいた。
さすがにブチ切れた。

>>272
RAFはともかく、ソ連空軍が貧弱で数だけ多かったのも一因だろう。

>>274
朝鮮人パイロットの撃墜記録が無い……。これから、ですかね。
願わくば、撃墜第一号が自衛隊機でない事を祈りますわ。

>>275
昭和１３年だと２８歳ぐらいですが、大陸で戦死なんでしょうか。

２８０＞今日TBSの男アナが何があっても戦争はいけないって
事ですみたいなこといってた。馬鹿なやつだよ。
東京の人間がこういうこというなよ。ヨナクニや対馬
の人間を守らないって事だぜ。戦争は国境付近のこぜりあいから
おこるだろうが。

>>274
確かソ連空軍には女性のエースパイロットがいたはずだが。

>>280
まったくだ。オレは右翼じゃないけど一人の戦闘機パイロットとして
祖国の命運を愁い、必死に戦った一人のサムライに対しては素直に
哀悼の意思を表示すべき。

>>283
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=993848723&ls=50

>>280
え゛。ひでぇ。
戦後半世紀以上かけて、えらいものが育っちまったんですな……。

>>284
スターリングラードの白バラと呼ばれたナディア・リトヴィク少尉
なんか有名だよね。凄い美少女だったらしい。まるでどっかの国の
アニメのようだ（藁。
ちなみにパールハーバーではドーバーを挟んでのヨーロッパ航空戦
も描かれてるね。主人公の一人はアメリカ人義勇部隊イーグル部隊
の一人としてスピットファイヤーを操縦するし、Bf109とドックファイ
トの描写もあった。航空映画としても期待できる。

君は甘い。こんな場合は西沢飛曹長は明治に来た朝鮮人と思い込むのよ。
まあ、今の在日は歴史を知らないから坂井や西沢が在日という噂を聞けば
条件反射で信じるだろうがね。
っていうかそれが韓国にフィードバックされて真珠湾攻撃の航空隊の
半分は朝鮮人という電波になったのか?

２８９＞東郷茂徳みたいにおもわれるな。

>>289
こうなるとキリがなくなるよ。ルフトバッフェの誇るエース、アドルフ・ガーラン
トはユグノー教徒出身だしノボトニーだってオーストリア系なんだから。アメリカの
ガブレスキーだってロシア系、祖父の代の出身地なんてだれも気にしてない。
いやチョンだけ気にするか…。

今日わうわうでやってた「トラトラトラ」おもしろカタ−ョ

>>291
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、アドルフ・ガランドが正しいと思われ。
渡辺洋二氏の著書「ジェット戦闘機Me262」のあとがきでガランド元中将
ご本人に確認を取ったくだりがある。

まあ、カタカナ表記している時点でそんなことケンチャナヨ〜かもしれんが。

◇日本のエースランキング◇

１位　岩本徹三　中尉　２０２機

２位　杉田庄一　上等飛行兵曹　１２０機以上

３位　西沢広義　飛行兵曹長　８６機

４位　福本繁夫　飛行兵曹長　７２機

５位　坂井三郎　中尉　６０機以上

日本海軍航空隊のエース　１９３７−１９４５　　(2000.1.23　追加)
著/ヘンリー・サカイダ　訳/小林昇　　大日本絵画

個人的には小高 登貫　２等飛行兵曹（１０５機撃墜　潜水艦２隻撃沈）
も凄い人だとは思う。

ちなみにチ朝鮮人は影も形も無し（苦笑

昨日ＡＩ観る前の宣伝でパールハーバーのもやってたけど
正直日本軍ｶｺﾖｶﾀyo。
でもやっぱ全部観たらブルーになるんだろうか･･･。

でも第2次朝鮮戦争が起きたら韓国人エース続出するぞ。
北朝鮮のパイロットはフライト時間短いし。

現在寿司が日本を代表する食べ物で根ざしていると言うが私たちは韓国のすしを世界に知らせるはじめの足(簾)をインターネットで始めます。韓国語の変形である寿司を話するとき、世界人たちに韓国のすしを思い浮かべるようにすることはわれわれ(檻, わが, うちの)の沸かしない熱情と努力で可能だろうと信じます。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.sushikorea.com/sushi/about_sushi/about_sushi03.htm

＞紫雲
古賀特務少尉は夜間飛行での事故死です。

小高登貫「突貫」兵曹の最終階級は上等飛行兵曹では？

何だか旧軍パイロットの顕彰スレ化。（笑

>>296
「同胞殺し」の称号を奉って末永く称えてあげたいね。

坂井三朗さんの死はマジ悲しかった。
またひとりサムライがきえた。

>>298
小高さん上飛曹でしたっけ？
失礼いたしました。

＞２９６
無理だと思われ。
韓国軍の保守・整備能力は低いので、数度飛んだらお仕舞い。

>>294
どうしても、エースは敗戦国に集中するよなあ。何回か出撃したら休暇という余裕なんて
無かったから。弱小チームの優秀なピッチャーが通算勝利数で上位になるのにも似て。
―それにしてもイタリアはあまり聞かんが、そういえばあそこは自称戦勝国か。

３０３＞てことは日本のエースはカネヤンか。

うわ、ＨＮ変え忘れた。雰囲気を考えず申し訳ない。

>>300
いつ坂井三郎氏が亡くなられたのですか？
当方外国在住のため知りませんでした。

>>303
普段どこの板に行っているのですか？(w

>>307
いや、単にこの上のバナー(?)の文句ををそのまま．．．。

＞＞306
去年の９月２２日

俺の憧れの人が。
すごい悲しい。

>>303
イタ公が軟弱すぎるからだろう。女とパスタしか頭に無い。
バルカン半島や北アフリカに侵攻して返り討ち→独軍尻拭い→ソ連侵攻遅れる→独軍の敗退

>>303
イタリアのエースだとこんな感じですか。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~wowow262/public_html/itaria1.html
ttp://village.infoweb.ne.jp/~wowow262/public_html/itaria2.html

イタリアのエースと聞いて思い出すのは、ポルコ・ロッソだけだな。

＞＞３１０
死因は定かではないが、眠ったまま亡くなったらしい。
まさに古き良き日本人の体現者だった人だ。

>>313
何機撃墜したんだろう？

とりあえずシュリはつまらなかった。何故あんなのがウケたんだ？

撃墜王と言ったら、おれは「3倍」のあの御方しか知らんな。

>>315
多分君の方が多いと思われ。
ゼントランはソ連空軍並にヘボそうだし。

坂井三郎中尉

平成１２年９月２２日没

墓所は相模メモリアルパーク内

>>1
アメリカが日本にコテンパンにされてるシーンを見たチョンの感想は？

>>320
日本軍が勝ってる間→あの戦闘機パイロットの半分はウリナラにだ
まけたとき→日本負けた、ざまーーー見ろ

短い映画の間でも、立場を変えるこうもりチョン

>>293
渡辺洋二の著書「ジェット戦闘機Me262」はオレも読んだしガーラントの表記の
くだりも知ってる。ただ日本ではガランドよりガーラントのほうが一般的なので
そう書いたまで。名古屋でこの人の直筆のサインが入ったBf109Eのイラストや
ギュンターラルのサインが入ったBf109Gのイラストが売っていた。ハルトマンの
サイン入りのBf109K‐4のイラストを買ったよ。でもハルトマンは9年前に、ガー
ラントは5年前に亡くなってるんだよね。さてチョンの撃墜王は今のところ
一人も存在しない。

坂井三郎氏は自分の著者のプロフィールでも自宅の住所や電話番号を
表記してあった。凄いと思う。

産経の朝刊見たら載ってます。
韓国の状況

>>322
そうか。無粋な真似をして済まん。

>>322
グーデリアンとグデーリアン

>>326
ヒットラーとヒトラー
ちなみに我が闘争ではチョンなんて全然出てこない。

>>303
　　「主婦との出会い 」さん
　　ぜひ、撃墜数書き込んでくださいね（わら

パールハーバーではスピットファイヤーやメッサーシュミットのヨーロッパでの
航空戦も描写されるみたいだね。楽しみ♪予告編みたけどやはり帝国海軍
の航空隊がクール！ゼロ戦とP‐40のドッグファイトはまるでスターウォーズの
ジェダイの復讐のデススターでの戦闘機同士の戦いやインディペンデンスデイ
を髣髴させるものがあった。でもチョンは飛行機でさえ作れなかった。悲しいね。

>>329

で、ゼロ戦の色って直っているの？

100機以上撃墜のエースはドイツだけだと思ってたよ

>>331
確かにルフトバッフェの戦闘機パイロットは格別。でも100機以上の
撃墜王を出した国はドイツと日本だけだよ。ただ日本は個人の撃墜
数に重きを置いてなかったのが残念だけど。

>>330
予告編では濃緑色のままだった。でもこの映画モノホンのゼロ戦が
飛び回ってるし五二型だから仕方ないかも。CGの技術で二一型の
カラーリングにしてもねえ。監督の趣味だろうがなんだろうが、
個人的にはモノホンが飛びわってるだけで満足！

>>329
>>332-333

文章改行してね

http://www.movies.co.jp/pearlharbor/
パールハーバーの予告ある公式HP
日本軍これでもかというくらいアメリカ海軍叩きのめしてる。
ゼロ戦かっこいい！

>>335
私もテレビＣＭしか見たことないですけど、
同じように、ゼロ戦がかっこいいと思いました。
たしか、本物を修復してとばしているはずです。

マジで！
本物残ってるんかい・・・

あのＣＧの戦闘機の動きにはマジで萎えるな
あの谷間を縫うように飛ぶ演出はげっぷが出るし、
無意味な揺らしが多すぎ、空力的にも変過ぎる。

大体建物の間を縫うような超低空で空中戦なんかやったのだろうか？
艦艇の間もすり抜けているし低く飛びすぎ。

>>337
テレビでやってたんだけど、亡くなった相撲取りの蔵間さんが、
入手しようと努力していたものが一機混じってるんだって。

>>336-337
今年もジャパン・エアショー２００１で飛行予定ですよ。
南紀白浜空港で8月3〜5日か10日〜12日で予定されています。
ttp://flightinfo.ens.ne.jp/shirai/event/2000event.htm

ドイツのパイロットは脱出しても、下が陸が多いし、本土と地続きの占領地だからえがったね。
日本の戦場は敵がうじゃうじゃの絶海の孤島か、はたまた秘境か大海原。

>>342
日本は帰れない場合は自爆（特攻）する方も多かったみたいですしね…

sage忘れてました。ｽﾏｿ…

>>339
日本海軍は海底の浅い軍港内で雷撃する為に投下する魚雷が深く潜らない様、
超低空で敵艦船を縫うように攻撃する技術と錬度がありました。
また、急降下爆撃も命中精度を上げる為に他国機では真似出来ないほどの低空
まで降下し爆弾を投下出来ました。
もちろんそれらを守る戦闘機、零戦も地上への機銃掃射などで
超低空飛行はお手のものです。

ただ、空中戦＝ドッグファイトなら無理かと。

>>345
雷撃王村田“ブツ”重治の努力の賜物

＞３４６
パイロットのあだ名の来歴とか読むと、微笑ましいやら楽しいやら。
おかげで光人社文庫何かは、愛読しちゃいますね。（笑

＞３３７
現在カナダの小さな航空機メーカーが、零戦・９９艦爆を再生産中。
当時の図面を元にハンドメイドで作っています。
そのうち９７艦攻も作るようです。
ソ連のYakみたいに、当時の部品が大量に残っていれば
良かったのですがね・・。（笑

>>302
>無理だと思われ。
>韓国軍の保守・整備能力は低いので、数度飛んだらお仕舞い。

ということは韓国・朝鮮軍の空中戦ってのはヘボ同士のテニスの試合みたいになるんでしょうか？
サービスが入らずに先にサーブ権を取った方が負けるというように、飛び立つ端から落ちていくという（藁

坂井三郎中尉
米海軍厚木基地の式典最中に体調を壊されてそのままあの世へいったらしい。

日本海軍のパイロットを考える時、一番感心するのは、ラバウル航空隊だ。
ラバウルからガタルカナル上空まで１５００Kだろ。往復で６時間。そして
ガタル上空での空中戦には１５分しかとれない（ゼロ戦の航続時間ギリギリ）。
パイロットは操縦中も緊張の連続だろう。それを毎日７時間ちかく繰り返して
たらしい。強靭な精神力、体力の持ち主じゃないと勤まらないだあろう。
当時の日本人って凄いと思う。

　それと真珠湾攻撃情報が別のところからアメリカ国防省に
入ってたと言う本があったね。
連合艦隊が択捉のヒトカップ湾に終結して、出航したのを、
アメリカ国防情報部のスパイが本国に打電してたというやつ。

確か「エトロフ発、特電」という本。

>>350
しかし、兵士の素質に頼る面が多かった為、
高度に機械化された米軍とは、疲労の蓄積の差が大きすぎた。
資源不足を人の手でカバーには、やはり限界がｱｯﾀ
精神論や能力への信頼も考えモナーﾆﾀﾞ

>>350
ヨーロッパ戦線でのアメリカ陸軍航空隊のP-51もイギリス本土から
ベルリン上空の爆撃行の護衛でそのくらいの時間をかけて往復して
ルフトバッフェの本土防衛の戦闘機と空中戦を繰り返していたらしい。
ただこちらは陸地沿いということと航行力に優れた爆撃機に追随すれ
ば良かったのでそう考えるとラバウルの海上での長距離遠征は神業
だ。

まぁ歴史上、空母機動部隊同士、四つに組んでで戦った民族って、
日本人とアメリカ人くらいなものでしょ。アメリカはともかくとして
日本人が出来たのは、その素質、国民性だよね。

韓国人があの映画を見て、そこに気づくか？
自分達には逆立ちしてもできない事に、、、、、。
気づけばもう少し、しおらしくなるはずだが、喝采を上げているとは
間抜けな連中ということでしょう。

パールハーバーの正しい編集方法

１，戦闘シーン以外のシーンを全てカット及び帝國側を日本にて全面取り直し(協力、防衛庁　海上自衛隊)
２，ラブシーンに関係しそうな科白は戦闘シーンでもカット(爆音をかぶせればまず分からないかき消されたって事になるから)
３，最後に米国防総省、防衛庁の馬鹿でかいテロップのあと軍人／自衛官募集フィルムを流す(要するにカッコイイ軍隊に君も入ろうと言うリクルート映画な訳だ)

韓国人が立ち入る隙なんて無いよ。あの当時は韓国と言う国自体存在しなかったのに
アレは米海軍省が志願制になって不安定な兵士募集を促進するためのリクルートムービーな訳だから

それと１９４１年当時既に日本は独自技術であれだけの部隊と航空機を能力のある一流国だったことをちゃんと見て
１９１０年当時の韓国国内の実情を冷静に見て、併合されなかったらどうなっていたか考えなさい

現在上映中の予告編の内容が変化してます。
「メトロポリス」上映時の予告編に有った看護婦？への機銃掃射が「A.I.」上映前
の予告編では無くなり、代わりに日本軍パイロットが地上で遊んでいる子供達に
「にげろ！」と叫んでるカットが追加されています。
本編も日本用にいじるのかな…

日本の空母機動部隊を作ったのは在日の金准善というひとです。
この方は大艦巨砲につき進む日本人に警笛を鳴らしたことでも
有名です。それにゼロ戦や隼を作ったことでしられています。
金さんはまた、優れた飛行機乗りでグラマン殺しのキムとし
て、ロシア人に慕われました。戦後はソニーや豊田などを
創設し、日本経済に活を入れました。現在の天皇として
日本国民に広く親しまれている。

スイマセン、ヒマナンデス

>>350
航続距離2000K以上の戦闘機を開発したのはパイロットにとって地獄。
基地へ帰る途中、睡魔のせいで戦闘機乗りなのに何度も船を漕いだらしい。
気づいたときには海面５０ｍの時もあったらしい。

>357
やはり日本人は韓国人から教えてもらわなければ、何も出来ないのね。涙。

>>357
の言っていることはホントのことよ。
是非本国の人に伝えてくださいね。（ｗ

全世界に真実の歴史を伝道することは彼の国の指名です。（w
世界をあるべき姿に！

零戦なんかただのパクリ戦闘機じゃん。
猿まね設計のワンショットライター！
色なんかピンクでいいよ。

>>357-361(358除く）
やめなさい。ウリナラマンセー的情報に関しては皮肉とか冗談とか全く通じない人
たちなんですから。

零戦は九六艦戦の経験を踏まえての設計
ワンショットライターは一式陸攻

日本人は誠実にルーツというモノを考えたほうがいい。
ttp://www.vought.com/y30-40/html/v-143.html

メシ喰いながらでもいいからさ（藁

>>363

一瞬、あせりました。

"This aircraft is believed"ってなんだよ。
つかお前アホだろ、形すら全然似てねーよ。

V-143が似ている、といわれたのは零戦が捕獲された際にヴォートの
技術者が「昔作ったうちの飛行機に似ている」と言った為だが。
あの時代飛行機の外形が似るのはそうそう珍しいことでは無いし、
設計図を見れば構造から違うので全くの別物であることが分かる。
まあ隼の主脚の引き込み機構はV-143を元に設計したという説も
あるがね。

　大体あれが似ているというなら、ヴォートの技術者はGDに
「F-16はF-8クルーセーダーのパクリニダ！」と言えると思うぞ。

>>362=365の善くんは、「今、日本と韓国が戦ったら」スレで素晴らしいネタを
提供してくれた人です。
ただ、あまりにもボコボコに叩かれたのでいなくなってしまいました。
このスレでの復活はとても喜ばしいことです。
攻撃はほどほどにして、長く楽しませてもらいましょう。

あのさー
韓国映画のＪＳＡって、面白いか？
最悪だと思うんだけどＹＡＨＯＯでの評価が、以上に高い｡
これは在日さんが、がんばって投票してるからか？
いくらなんでも、この評価はウソだ！
みんな下げてくれ！
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=136873#Reviews

零戦の設計者
　堀越二郎
　糸川英夫
　内藤子生　他

隼の設計者
　岡田　邦彦
　糸川英夫　他

　設計はチームでやってたし、当時は朝鮮の連中も日本人だったから
メンバーに朝鮮人が居た可能性は無い訳ではないが、少なくとも中心人物には
そんな名前見たこと無い。

　すぐ分かる嘘つかないよーに。

　作ったというのが、工場で組み立てたという意味なら話は別だが。

>>371
甘い。彼らは創氏改名で日本名にさせられたニダ
っていうに決まっている。

>>371
おいおい、>>357はネタだよ。
よく読みなさい。（ｗ

あと１０年もすれば、日本アニメで育った若者たちがハリウッド映画の製作にかかわってくるだろう。
その時には、歪曲されている日本人像も正されているさ。(希望的観測)

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
>◆アメリカのアニメオタクたち
>　アメリカのおたくたちは、ニセモノでもなくよそ行きでもない、普段着のアニメの
> おもしろさをちゃんとつかまえている。これはさっき説明した。その結果、彼らは
> なんと驚いたことに本当の日本をつかまえ始めているのだ。
>　彼らは皆、口をそろえて「日本に行きたい」という。もちろん第一の目的はもっと
> たくさんの本物のアニメやマンガやゲームに触れるためである。が、それだけでは
> ない。彼らはセーラームーンに出てくる麻布十番の火川神社のモデル氷川神社にも
> 行きたいし、メガゾーン２３-２の舞台、吉祥寺にも行きたい。アニメに出てくる
> 「かっこいい」日本をもっと知るために、日本語の勉強だけにとどまらず、日本文化
> の勉強に熱心だ。そして密かに、時にはおおっぴらに「日本人だったら良かったのに」
> 「日本人になりたい」と考えている。

Microsoftのコンバットフライトシュミレーター２はいいねぇ。
２Ｄで書かれる日本人はアレだが、キャンペーンモードは最高。
別会社のシーナリーで「真珠湾攻撃」もやったけど、キモチイイです。

で、付録で日米の撃墜王の物語が書かれているんだけど、やっぱり朝鮮人
のエースなんて誰も書いてﾅｶﾀﾖ。
ラバウル航空隊の敵基地上空での曲芸ショーの話は、まさに「サムライ」を
思い起こさせるねぇ。間違っても「サウラビ」にはできねえ芸当だわ、こりゃ。

>>374
＝＝１０年後の日本人像＝＝

女性はみなセーラー服で、危なくなると杖を振り回し半裸の水着に変身。
社長はマントを羽織り、トゲのついたような巨大な肩当を付け、アソコが触手。
社員は、「私が死んでも変わりはいるの。」といい、手からカメハメ波を打って、カミカゼ。
「２つで十分ですよ」とラーメン屋のロボットに説教される。
アメリカ人のダニエルが、バーチャルお話し相手のカールごっちが流行ってる。

>>376
大笑いした。でも鬱だ。(笑

日本軍機は地味！

天敵は米軍エースパイロットではなくVT信管！

パワーパフガールズ、サウスパークなんか確信犯で変な日本を演出してるんだけど

>>380
その２本のアメリカ産アニメは、明らかに日本アニメの手法を取り入れている。

>確信犯で変な日本を演出してるんだけど
日本に対するオマージュと思いたい。
作者たちは日本アニメのファンだからね。

>>378
「震電」なんかは全然地味じゃねーぞ。むしろ派手。
もっと地味だったのは中国軍機だろ。
あぁ、そういえばチョン製飛行機は当時無かったニダね？

>>378
地味とはカラーリングのことか？陸軍機は派手なのおおいぞ！

中国軍機ってムスタングに中国マーク付けて米人が乗っていた
んじゃないの？

震電はたった三機の試作機だからノーカウント。
日本軍機はオッサン臭い！

どこ見てるんだかなぁ。３式戦、５式戦みたいな無骨なのもあるけど
ありゃヘタレのドイツ機の血をひいてるからだし。米軍なんかプラモ
に出来るのはムスタングぐらいで他は不細工そのもの。性能はともかく
美しさなら日本軍機はＷＷ２最強だよ。微妙な曲線にこだわるから生産
性が悪かったという一面もあるけどね。

>>386
百式司偵とか彗星とか、結構イケてると思うんだけどなぁ。

善の評価にかなう飛行機とは？

>>388
多分Ta152とかスピットファイアだとか言い出すと思われ

台湾の日本女子留学生の感想だが、これが一般的な若い日本人
の考えなら情けなくなる。

真珠港〜パールハーバー〜

西門町で映画好きなエルバたちと会ってオールナイト公演のまえまえか
ら期待して待っていた真珠港を見ることになってた。
日本って７月１５日公開でしょ？？？台湾では先週公開されて、話題に
なってた映画。
内容はなんとな〜く知ってて、日本では一部の残虐なシーンや日本を悪
く言うシーンがカットされているとのこと。
さて、見終わった感想は・・・
はっきり言って日本人がこの映画を見たらすっごい胸が痛くなるだろう。途中からアメリカ頑張れ！日本を潰せってマインドコントロールされたぐらい日本はひどい。
何が(T_T)ヒドイって言うと、卑怯すぎる。アメリカと仲良しって見せか
けて一気に威嚇攻撃をして何千人もの人を殺した。
アメリカ側からの見方だからアメリカ優位なのはわかるけど、ほんとに
日本ってなんという国だ！！！
小学校で原爆の勉強して、はだしのゲンとか見せられてアメリカが原爆
落として、悪いって一方的に記憶に焼き付けられたけど、日本もやって
んやん。真珠湾。
映画を見てから歴史上、こんなことがあったんだな〜って知ったけど、
うちらの年代で真珠湾って聞いてこの戦いのことを覚えてるのって少な
いのでは？
この映画の影響でYahooで”真珠湾”って検索する人は多いでしょう。
（←自分(^^ゞ）
そうやって歴史のことを知るってのはひとつ勉強になっていいでしょう
ね。
けど、恋愛映画としてはとてつもなくつまんないってことは先に言っと
きます。

改めて思ったけど、やっぱ日本人って歴史弱いんじゃない？自分だけ？
歴史上、台湾の中でも日本人がらみの大きな事件たくさんあったけど、
どれだけの人が覚えてるんでしょうかね？←自分も知らないかった

そんな感じで見終わった後はみんなで討論してたけど、アメリカ側
の見方だからなんとも言えないってことでまとまった。
この映画を見る限り日本人は鬼だし、中国語字幕でも日本人のこと
が”日本鬼子”って字幕だった。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7132/diary06.html

>>389
図星だ。

あと白状すると中島系にはこころ惹かれる。
三菱は今も昔もゴミ機ばかり。

スツーカあたりとか？

戦争やだねー

「好きな戦闘機デザイン」かここは！
....ほのぼのしてて結構いいです。

>>390
バカはほっとけ。この映画はアメリカでも大コケで、政策責任者が左遷された。
日本でもA.I.が先に封切りではおそらく完敗。

>>390
22にもなってこんな単純な見方しか出来ないとは情けない・・・
＞アメリカ頑張れ！日本を潰せってマインドコントロールされたぐらい日本はひどい。
＞アメリカと仲良しって見せかけて一気に威嚇攻撃をして何千人もの人を殺した。

そりゃ自国の映画で敵国の日本を良く映すわけねーだろ！
更にハルノートの存在も知らないご様子。
ついでに威嚇の意味も辞書で引けっての。

阿呆なのか無知なのか、こんなのが今の若者の標準？

>>390
しかしこの女は痛いな。
こういうのは日本国内に引きこもっていていただきたいのだが。

>>397
なんか女じゃないみたいだけど…
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7132/aboutme.htm

私は「鍾馗」のプラモをつくったことある。
あの頃の飛行機って、結構すごい。

>>398
やべぇ。女だと思ってたらﾅﾙの野郎じゃないか･･･。
終わってんな･･･。

>>400
ナルってだれ？

>>401
これに当て嵌まるようなひとのことですー
ttp://www.psyberpoets.jpn.org/narcissus/narunaru.htm

>>396
私は23歳です
んな人と一緒にしないでください（笑
あ・・・もう若く無いとかいうのは無しですよ（；´Д｀）

あー　にしてもどうして日本人って外国人の言う歴史や正義
には甘いんだろう・・・
おまけに批判に対して、即座に誤る低姿勢・・・
あと100年も続いたら、日本人の存在価値なくなるね　こりゃヽ(`Д´)ﾉ

韓国、インドネシア、シンガポールに行ったことがあるけれど、
「よくもまあ、こんなとこまで日本軍が来て支配したもんだなあ」
と思った私は、グックウルパ（極右派）でしょうか？（藁

>>403
少し言葉が過ぎたようですね。失礼しました。

でも真珠湾の数時間前に公海上で日本の潜水艦が沈められてたなんて
知ったらどんな反応するんでしょうね。こーゆー人たちって。

あの女は中学生みたいな感受性をしてる
何がどうしてどうなった、ちゅうことがまったくわかっとらん
せめてその悪性の純粋さを他国にまでもちこむなよ。

>>406
？>>390だったら女じゃないですよ。

>>404
とっても正常だと思われ（笑

ワシも南京へ行ってあの城壁を見て
「しかし良くも陥としたよなぁ。エライ！」と感激したよ。

　ワシの友達にハワイのアリゾナメモリアルで軍艦旗広げてピースサインを
かました奴がいるが、海に叩き込まれたくなかったら真似をしないように(笑)

負ければどんな屈辱にも耐えねばならないんだよな・・・
次は勝つしかあるめぇ

次はいつかな・・・
朝鮮半島＆中国＆ロシア＆中東　ＶＳ　米＆欧州＆東南アジア＆イスラエル＆日本
だったらいいなｗ

>>411
中東は外した方がいいですよ。
あそこは親日国家多いし宗教が絡むと泥沼になるから。

ふむ・・・では
朝鮮半島＆中国＆ロシア＆　ＶＳ　米＆欧州＆東南アジア＆日本

こんな感じか？ヨーロッパがロシアを相手して、米・東南アジア・日本で
韓国・中国と極東ロシアを相手するのかな？

ロシアは領土問題がなければ、アメリカなんかよりいいと思うけどな。

つーかロシアと中国は組まないんじゃないか
朝鮮半島＆中国＆イタリア　ＶＳ　米＆欧州＆東南アジア＆日本＆インド

ロシアは日和見有利は方につく、欧州は消極的、イタリアは後に造反

甘い甘い、こんな感じ(完全タコ殴り？)でどうでしょう！
韓国　ＶＳ　中国＆ロシア＆米＆欧州＆日本

取敢えず国家の体を成していない北朝鮮は中立？

http://vagina.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg
日本の恥

>>417
アホ〜、吐きそうになったyo

>>417
グロ画像の起源は韓国ニダ。

>>351
　真珠湾奇襲はともかく、その後のフィリピンのクラークフィールド航空基地にて、陸軍航空隊が防空もなんもせず全滅したことの説明がつきませんねん。既に開戦してたのに。

　単に、戦前の米国は平和ボケしてて危機管理のない、ヌケサク国家だったと簡単に考えた方が近いと思います。空母の数も少なかったし、航空機の性能も悪かったし。

>>421
今の日本のほうがよっぽど危機管理意識が希薄だと思うぞ。

>>351
佐々木譲の”エトロフ発、緊急電”なら、良く出来た小説だと思われ。
個人的には、あれの次の作品の”ベルリン飛行指令”のほうが面白い
とおもわれ。

>>420
クラークフィールドは、真珠湾奇襲の報を聞いて、要撃機を上げてい
たが、悪天候で台南空の出撃が遅れ、その間に、燃料を補給しようと
して、着陸、補給中に攻撃を受けたので、運が悪かったと思われ。

>>420
単にマッカーサーが抜け作だっただけじゃないの？
本国から見ればフィリピンとグァムは陥落するのは前提だったろうから、
開戦前にも大幅な防衛力増強しな(出来な)かったってことでは。

もっとも当時は国内ではモンロー主義が吹き荒れて欧州はもちろん太平洋への出兵は出来ず、
イギリスへの駆逐艦と物資輸送程度の援助しかできなかったからではありますが。
逆説的ですがあの時日本が攻めてくれたお陰で現在に続くアメリカの軍事力が揃ったと言っても過言ではないかな。

>>420

　あれは日本が来ると思って防空戦闘機を上げたら、来ないので降りて
給油していた時に日本機が来てまとめてあぼーんされたの。

こうなった理由：台湾の天気が悪くて日本機の発進が遅れた（爆）

　因みに当時のアメリカが決して抜け作でない証拠として海軍の兵力
増強計画の話でも…。

1941年12月の段階で建造中及び計画中の戦艦は21隻、航空母艦は11隻、
巡洋艦以下は数えるのがめんどくさいのでパス。
あと1940年-1941年に作った大型艦建造用ドックが10個。

>>425
ニダー板のミリタリー屋？

>>423
陥落前提でコレヒドールを要塞化して
立てこもらないだろう。
ぎりぎりまで絶対死守というかそもそも
日本があんなに揚陸能力があると思ってなかったんだろ。

シコシコ戦争準備をしていたのはアメリカ
まんまと嵌められた日本が正直すぎた…

>>426

　です。コピペAA＆下手話しかできないミリタリー屋で御座います。
こちらにも御邪魔させていただいております。

>>427
コレヒドールって「難攻不落」を誇ってなかったっけ？

>>425
>1941年12月の段階で建造中及び計画中の戦艦は21隻、航空母艦は11隻、
>巡洋艦以下は数えるのがめんどくさいのでパス。
>あと1940年-1941年に作った大型艦建造用ドックが10個。

こういう事実を無視してアメ公と一緒に「パールハーバー」以上に頭が
いかない虚勢ジャップが多すぎる（笑

東大の在日教授だっけ、扶桑社本にアメリカが西へ植民地を広げていった
事がわかる地図をさして「こんな反米の教科書をだしていいんですか」
と叫んだのには腰ぬけた。

この映画ってアメリカ海軍がさかんに宣伝していたけど、主人公二人は
陸軍航空隊のパイロットでしょ？アメリカ海軍はやられ役じゃあ…。

今、テレビ神奈川で「真珠湾攻撃」というドキュメント映画をやっている。
1942年作、どうも当時37分のダイジェスト版しか公開されなかったらしい。

あの戦争はなにをどうやっても負ける戦争だった。

それでも戦争せざるを得なかったほど、国内の政治的・経済的
矛盾が膨れ上がってしまっていた。
原因を求めればいろいろ出てくるんだけど、結局のところは
自滅に近い、不可避のものだったと個人的には思う。

明日、先行上映なので見に行くよ。はっきりいってストーリーは期待してない。
ただWW2の航空機が好きなのと南雲艦隊（映画では山本五十六だけど）の描写に
期待してる。でも、この映画が全米で公開した当時、日本人の描写が反日感情
を呼び起こしかねないと日系社会から批判が出たそうだけど、監督は「歴史的
事実に基づいて描写してる」と一蹴したそうな。それにしては歴氏考証がずさん
な映画みたいだが。

今、スカパーの３７０ＣＨの歴史番組で真珠湾攻撃やってる。
アメリカ製作？

今日、先行上映なので観て来た。WW２の航空マニアにはたまらない作品だね。
日本帝国海軍航空隊、アメリカ陸軍航空隊、RAF、ルフトバッフェの名機が
めじろおし！とくに帝国海軍は何百機と登場するし。でも特に日本の観客に
考慮したような編集とは思わなかったぞ。日本機は平気で民間人や艦艇から
おとされ、海で溺れてる将兵を機銃掃射していたし。ゼロ戦も濃緑色の
ままだったぞ。あと日本海軍の提督や参謀の会話は声優だった。原版の
日本語はよっぽど酷かったんだろう。

真珠湾の真実（ロバート・Ｂ・スティネット）の解説で中西輝政氏が次のように書いています。

とりわけ、１９４１年１１月末にヒトカップ湾を出向し一路ハワイを目指した連合艦隊、
とくに空母機動部隊が気軽に「無線封止」の命令を無視し、南雲忠一長官自ら軽い内容の
連絡発信を何度も繰り返している傍受史料や、機動部隊が日付変更線を越えハワイ近海に
至るまでアメリカ側が、「今日はここまで進んだ」と地図上でまるで手にとるように
日本艦隊の航行を把握していた、という本書で新発掘の米軍情報史料を読まされると、
日本人として何とも言えない哀感を禁じ得ない。

>>438
初耳です。本当だったら凄いなぁ。常識が覆されちゃうよ。
それにしても南雲ってここまで馬鹿だったんだね��(￣□￣;)

age

>>439

日本は、真珠湾を奇襲してアメリカに一泡吹かしてやったと思いたい。
アメリカは、日本が真珠湾をスニークアタックしたということにしたい。
日米双方の思惑で真珠湾の奇襲攻撃はアメリカが気付くこと無く成功したと
言うことになってしまった。

当時、日米関係が一触即発の状態で日本軍の暗号を必至に解読していた
アメリカが、真珠湾攻撃前に日本の主力艦隊の位置を全く補足していないと
考えるのは無理がありすぎですね。

北が攻め入ってくるのを分かっていながら放置して、
朝鮮戦争に持ち込んだアメリカだからなぁ。

湾岸戦争でもイラク軍がクェート国境に
ぞろぞろいるのに放置して戦争に持ちこんだアメリカだからなあ。

チョンが反日じゃなきゃ、国がまとまらないのと同様に
米もどこかと戦争を定期的にやらなきゃ、国がまとまらない
まあ、電波を発しないのと、政治的に反日じゃないだけ、チョンよりマシだけど

そうかな？
やたら横暴なカウボーイでしかないように思うけど。

>>445
でも、戦った相手に戦後物資を援助するなんてのは、この国ぐらいだよね。

次、戦争起すとしたらどこだろう？

きっと南侵の兆候があってもアメリカはダンマリだろうね。

物心両面での支配ができるんだよな。
世界の家父長？

そして最後にとどめの朝日論説委員の清水建宇氏の発言

「私は保護者の方と、先生の方に申し上げたいんですけども、
問題になっているこの教科書、この特徴はね、書かれなかった
部分に問題がある、という事なんですね。
例えば、日本はアジアの国に対して、植民地支配をしたり、
侵略して、もの凄い数の人々を殺したり、略奪を重ねたんです。
ということはほとんど書いていません。日本政府は戦後50年のときに、
心からのおわびと痛切な反省っていうのをしたんだけど、
中国や韓国の人たちから見ると、なんだ口先だけだったのんか、
嘘だったのか、 といって怒りますよね、それから悲しむでしょう。
だから私は、 中国とか韓国の人が悲しんでも怒っても構わない、
関係ないんだ、 日本は正しかったんだ、中国や韓国の人たちと友好
とか絆とか、 そんなのは求めないんだ、と考える保護者や先生は
これを選ぶだろうと思いますね。いや、それは困ると。子供達をそ
んな大人にしたくないという保護者と先生達は、
今立ち上がって声をあげた方がいいです。 この教科書は嫌だと」

Yahoo掲示板　パールハーバーについての韓国人のやりとりで
こんなのがありました。

韓国人Aさん

アメリカの原爆投下が実行されなかったら戦争はさらに長くなった
だろうし、さらに多くの人たちが死んだだろう。日本は最後までkam
ikazeなどを動員して抵抗しただろうし、韓国と中国、台湾の独立は
さらに遅れられただろう.日本が戦争を通じてアジア帝国に与えた
被害は考えなく、ひたすら原爆に因って死んだ日本人だけを考え
るのか。日本によって罪ない2000万アジア人民が死んだ。原爆に
因って死んだ日本人はそれに比べれば何にもない。
日本に原爆が投下ドエンガッは日本が行なった戦争テムンである。
原爆に因ってアジア各国は日本の植民地から抜け出すことが
できた。日本だけを考えないで、日本テムンにくやしく死んで行った
数千万のアジア人民を考えろ。


在日韓国人Bさん

あなたの言う事は、韓国の教科書そのもの。
韓国は日本から支払われている賠償金を国民に知らせていない。
私は在日で、お爺さんは上海にいる。
けど、あなたの様に日本人を悪く言ってないし、
日本人が色々教えてくれたから、アジアは今繁栄してるって言ってるよ。
日本を悪く言ってるのは、アジアではなくて韓国と中国だけだよ。
在日を差別するのは日本人ではなくて、同胞だったよ。
だから私は嫌になって韓国から
日本に帰ってきたんだよ。もう帰らないよ。あの国には。


その後、AさんはBさんに
「だったら日本人になれよ！」の捨てぜりふを交えた罵倒・・でした。

しかし、Aさんは映画自体はアジアに対する差別に繋がるとして
観ないらしい。なるほど・・・

>>450
そのスレ、リンクきぼーん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834566&tid=a1va5qa1bca5ka5oa1bca5pa1bca1w8aba4bfa4a4a1a9&sid=1834566&mid=39

>>450
在日韓国人Bに激しく同意

日本統治下にあった国で西側に属している
国は　台湾、韓国、香港、シンガポール、みんな発展している
しかしアメリカ統治のフィリピンは全然発展してない

Aさんは日本への帰化権を持ってるBさんに嫉妬してんだよ。ぷぷっ♪
実際、日本の経済面に惹かれてだと思うけど日本人と結婚したがってる中国人いるしね。
それで帰化した妊婦が、嫉妬した密入国仲間の中国人女に殺されたって事件もあったし。
もしも、全ての中韓人に日本への帰化権があったら、かなりの人達が帰化すんだろうな。

これを読んでたら、Bさん日本人になれよ!

ファイティン！松ちゃん！！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994765877&ls=50

松ちゃんage

>>453
患国人Ａによれば、戦争責任でドイツも日本のことを悪くいってるらしい。
実に新鮮な意見だ。（藁

460!

http://vagina.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥

>>461
「ろってん」というサイトは不逞鮮人御用達♪

韓国の人が見てたのはアメリカ本土公開バージョンなの？

韓国用に日本人の破廉恥さが増幅されたコリアバージョンです。

あいつらまじでむかつくわ。
そんなに日本嫌いなんやったら
一人たりとも日本に来さすなっちゅーねん。
執念深いというか、なんというか…

世界はパールハーバーをどう見ているか！

http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010619yoshida_opinion&vf=1

私はアメリカ在住の日本人ですが、話題の映画ということで「パールハー
バー」を観に行ったのですが、まったく居心地が悪かったことなどありま
せんでした。それに、鑑賞しているアメリカ人たちの態度などからも、反日
的な雰囲気などまったく受け取りませんでした。

私は先日バンコクにてみましたが,タイでは真珠湾のことを知らない若者たちがかな
りいますので、今回の映画もロマンス映画として見られているようです。

現在留学中のイギリスの学生の多い街でみました。
先勝国であり、一白人としてのイギリス人の見方は、極めてクールです。
退屈。その一言ですね。周りの留学生で アラブ諸国からの友人などは、
ただ派手で面白い。そういう 印象のようですが、アジアからの学生は一
様に、史実と違う、と嫌悪しています。

私は韓国に留学している者です。
韓国でも「ちんじゅまる」（＝パールハーバー）はたいへん人気があるよ
うです。
周りを見渡すと 韓国人のおじいさん おばあさんも熱心に観ていて 終わ
った後は日本人としてのこの場の居ずらさを感じ、帽子を深々とかぶり
日本語も話すことができなくなりました。

ボクはフィリピンで「パール・ハーバー」を観ました。
先生のおっしゃる通りゼロ戦が落とされる度に映画館がわきました。
主人公達が戦闘機に乗って、日本軍を撃退し始めたあたりから会場が
賑やかになってきました。
ざまあ見ろ！！」「もっとやっちまえ！！」「日本人を皆殺しにしろ！！」
みんな口々に叫んでいました。

たかが宣伝映画でそこまで熱くなれるのも、羨ましいといううか何と言うか・・・

http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/
■ ニューヨークタイムズの酷評 ■

日本のマスコミが、パール・ハーバーの広告欲しさにどんなオベンチャラを書いているのか、残念ながら分か
らないのだが、米国ではこの映画、売上げの割に何かと酷評されている。
ランキング順位が急速に落ちているのも、そのせいかもしれない。

ニューヨークタイムズは、毎週金曜日に「週末芸能特集」の別刷りがつく。ここに「映画案内」があり、注目映
画の短評が載っているのだが、パール・ハーバーについての批評が痛快だ。

≪最初の１時間あまり、喧騒と支離滅裂のアクションロマンスをさんざん見せられた挙げ句、ようやく日本の爆
撃機が登場すると、何かほっとするようなものを感じるかもしれない。
少なくとも、あの耳をつんざくような音楽や、場違いなセリフ回しの数々は、諸々の爆撃によって吹き飛ばされ
てしまうから。

たしかに、空中戦のシーンは真に迫っており迫力満点だ。しかし、技術的にかくも見事な仕上がりの映画が、
構想そのものにおいてかくも破綻（はたん）することは珍しい。

アフレック、ハートネット、ベッキンセールの３名の俳優が、ばかげた三角関係の２人の米国人パイロットと看
護婦を演ずる。ズッコケものの不自然な台本であるが、精一杯演じてはいる。

しかし、映画そのものは、何かと吹聴されてはいるが、琴線にふれるような情感の描写は皆無と言ってよい。
誇大広告に乗るなかれ。財布の紐を締めなさい。このテの映画が見たければ、レンタルビデオ店で From Here to Eternity
でも借りて見た方がいい。（スコット）≫

しかし、これに対して国際政治学の権威だった故・高坂正堯京都大学教授は、様々な要因を考えた上で、まずそれはないであろうという見解を示している。

　まず、ノイズのたくさん入った情報の中から、正確な一つの情報を選択することは至難の業であり、この当時アメリカが入手していた情報は 90% ヨーロッパに関するものであったであろうということだ。日本に関する情報ももちろん聞いていたには違いないが、そうした雑多な情報は歴史の教科書に示されているように、整理されていたわけではない。

　日本側は真珠湾攻撃を決定する前にハワイ・オアフ島の資料を収集しているが、当然、こういう時はハワイだけを調べるのではなく、パナマ運河やマニラも調査に入れており、これが情報のノイズとなるわけである。国内で交信する時ですら、相手を欺くための様々な情報を入れている。こうした中から、正確に情報をつかむのがいかに難しいかを故・高坂教授は説明しているのだ。

　また、チャーチルが知っていたのは事実であろうとした上で、しかしそれを正確にルーズベルトに伝えたという証拠は残っていないというのである。

真珠湾攻撃が形式的に奇襲であったことはまぎれもない事実であり、これは日本側の宣戦布告通達が遅れたためである。遅れたのは、ワシントンの日本大使館が電報の解読とタイプを打つのに多大な時間を要したためというおそまつな理由だ。これはテレビの特別番組でも説明しており、ご丁寧に "タイプの打てなかった日本大使は両手の指一本ずつ使ってタイプライターを打った" と、タイプを打つ場面まで写し出していた。

　やっと通達がなされたのは攻撃から 1 時間以上も経ってからで、大使が書類を渡しているその瞬間も真珠湾攻撃はまだ続けられていたが、大使はそのことすら知らなかった、として笑顔の大使の写真を画面に映し出していた。しかし、仮にも日本を代表する日本大使が何の危機感も持っていなかったのだとしたら、これもなんとも情けない話ではないか (危機感があれば何かしらの準備はしていただろう)。

　反対に大使に危機感すら持たせなかった日本政府というのも、大使に対してずいぶんと失礼な話である。

http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/
■ 病院爆撃シーンは許し難い歴史の歪曲ではないか ■

コラム子が一番不満だったのは、軍病院の前に駐車してある救急車が爆撃されて吹き飛
ぶシーンと、病院の前を逃げまどう美人看護婦をゼロ戦が機銃掃射しながら追いかけるシ
ーンである。

この看護婦は 結局、美人薄命の道をたどる。ロマンス映画 パール・ハーバーは、日本撃
つべしの感情を盛り上げる１つの象徴として、この女性の死をクローズアップする。

真珠湾攻撃そのものは、航空母艦をただの１隻も攻撃できずただただ米国を怒らせただ
けの愚劣な作戦であり、この作戦を立てた山本五十六（いそろく）元帥は万死に値する。
しかしそれでも我々にとっての救いは、真珠湾攻撃があくまで敵国の軍事施設への攻撃だ
ったという点だ。（一部に誤爆もあったかもしれないが。）

ところが映画を見るかぎり、わが軍の爆撃機がか弱い女性を空から追いかけているではな
いか。

http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/
■ 常識で考えてみよう■

さすがにこのシーンは、Time 誌でも問題にされている。
Time 誌 の６月４日号の「実際には何が起きたのか」という記事で、真珠湾生存者協会の
歴史家 Raymond Emory 氏（８０歳）の発言が引用されている。

≪殺傷シーンが過剰だ。死亡した看護婦はいなかった。本隊に遅れて来襲する魚雷爆撃機
などなかった。小規模爆発は映画ほど多くなかった。逆に、大規模な爆発は映画よりも多か
った。≫

Time 誌には、当時の真珠湾の状況が 航空写真風に図解されている。病院の南は石炭置
き場、東は空き地、北と西は海だが艦船は１隻もいない。
攻撃されていない軍事標的が、まだまだ基地周辺に山ほど残っているのだ。何を好んで、
貴重な弾薬を使って基地対岸の病院を爆撃したり、撃墜されるリスクを冒して看護婦に機銃
掃射したりするだろうか。

常識で考えておかしいと思いませんか。

海軍基地の北西には、海を挟んで Pearl City という住宅地らしきものも見える。
このPearl City 付近には１０隻の艦船が停泊していたが、被弾したのは、いちばん沖にい
た中型艦１隻のみであって、 他の小型艦９隻は無傷であった。
この住宅地への攻撃も、皆無であったに違いない。

■ 珍妙なる日本のオンパレード ■

普通の日本人なら一目見ておかしいと思うような、カリカチュア的日本が登場するのも不
愉快だった。

小型の鳥居の真ん中に、たらりと旭日旗（きょくじつき）を吊り下げた、珍妙なデザインのシ
ンボル。これが日本海軍の研究施設に麗々しく据えてある。
あまりに馬鹿げた代物で、さすがに日本版では削除されているのではないかと想像する。

山本五十六が真珠湾攻撃を決断する会議は、野外の幕屋で行われ、幕屋の周辺には「尊
皇」「興国」などと黒々と書かれた深緑色の幟（のぼり）が立っている。　（「尊王」「皇国」だった
かもしれません。）
　これまた到底ありえない光景なのである。
やはり日本版では削除されているのではないか。

兵士の褌（ふんどし）姿も出てくるのだが、この褌が珍妙。あたかも銭湯などでタオルで前
を隠すときのように、腰に回した紐からたらりと布切れを垂らした状態なのである。
これでは 後ろから見たら、大事なものが見えてしまうではないか！ と思いきや、何と尻の
方にも布切れが垂れている!!
何で褌がこうなったのか不思議だったのだが、アメリカ・インディアンの博物館のパンフレッ
トを見て判然とした。
この褌、何とアメリカ・インディアン流の褌なのである。

真珠湾攻撃を前に、山本五十六がちぎる日めくり暦に、英語で大きく Sunday と書いてあ
るのは 御愛嬌としても、 あれこれの珍妙な日本はいったい何だろうか。専門家でなくとも指
摘できる誤りがゴロゴロしている。

http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/
■ ６０年経っても変わらぬ米国人流の無神経さ■

製作に１億４０００万ドルかけたと言われるパール・ハーバー。
しかし、映画の最後の配役・関係者一覧を見ていると、姓も名も日本名の人は Japanese
Dialect Coach（日本語指導）の１人だけだった。アジア人顔の俳優たちは、日系や中国系の
米国人なのである。

日本についての描き方が、文化の基本的な部分で種々間違いがあるのは、明らかに製作
者のマネッジメントに問題がある。

真珠湾の空中戦シーンのみごとな特殊撮影に巨額の投資をしながら、昭和１７年４月の東
京「笹原兵器工場」爆撃のシーンはテレビの怪獣もの並みの安っぽさだ。
中国での日本兵と米国兵の乱闘シーンも、日本兵はまるで仮面ライダーの無機質的な戦
闘員を連想させる。

それらはまあ良しとしよう。

しかし、２１世紀にもなって、明治時代の外国人見聞記もはだしの珍妙なる日本のオンパレ
ードは何ぞや。
日本関係の時代考証専門家を１名雇って、美術・服飾担当者と打合せさせれば済んだは
ずである。
１億４０００万ドルもかけながら、なぜそこに思い至らないのか。

このような米国人流の無神経さこそが、かつて昭和１６年にも日本人を逆なでし、その１２
月の真珠湾攻撃へと日本人を駆り立てたのである。

この映画を製作した米国人たちは、結局のところ、真珠湾から何も学んでいないのではな
いか。

>>466の文章の中にある
東京ドームの試写会が終った後に、拍手喝采だったというのを読んで
まじでブルー入った。
パールハーバーの監督がラブロマンスであることを強調していたが
まぁこんな発言に対してだまされる馬鹿って本当にいるんだね
鬱だ詩嚢って気分だよ。