1 :
ななし:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 13:20 ID:Clq2j/S.
3 :
ななし:2001/06/11(月) 13:31 ID:/OUEohAM
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 13:37 ID:Clq2j/S.
5 :
ってゆうか:2001/06/11(月) 13:39 ID:epNMCUkM
いま韓国に存在するあらゆる万物の中で、日本のパクリでないものを探す方が難しいんじゃないの?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 13:39 ID:Clq2j/S.
7 :
ななし:2001/06/11(月) 13:43 ID:/OUEohAM
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 14:25 ID:Clq2j/S.
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 14:43 ID:Clq2j/S.
11 :
名無しさん:2001/06/11(月) 15:20 ID:3VGn.Ae.
むかしタモリのオールナイトニッポンでやってた
クサマンコ アイスクリームってまだ売ってるの?韓国で
12 :
ナナシ:2001/06/11(月) 15:33 ID:Jh4UBhpk
13 :
名無し:2001/06/11(月) 16:40 ID:Tnjx3kWc
14 :
7743:2001/06/11(月) 17:17 ID:dNuLTqWY
10年程前までは韓国のゲーセン(娯楽室=オラクシル)に置かれていた
ゲーム機はほとんどが日本の中古機で日本語がそのまま表示されていた。
そんなゲーム機で一生懸命遊んでいる韓国の子供達がいとしくなったも
んだ。
未来を背負う子供達のためにも、韓国の大人達よ、そろそろしっかりし
てくれ!
剣道や合気道などの武道をぱくったのはゆるせん
16 :
手づかみ治虫:2001/06/11(月) 18:13 ID:K38dScSI
「鉄腕アトム」
韓国の浦項製鉄のプロサッカーチームのマスコットキャラ。
韓国人が日本に来て「アトム」がテレビのコマーシャル等に出ている
のを見て「日本人はけしからん!無断でわれわれのアトムを使っている!」
なんて言っている、という。 「おもろい韓国人」高信太郎著 より
その後、もともと日本の漫画であることが判明するとすごく悔しがるら
しい。哀れでもありおかしくもある話。
17 :
名無しさん:2001/06/11(月) 18:22 ID:Hb7lqvn6
>その後、もともと日本の漫画であることが判明するとすごく
>悔しがるら しい。哀れでもありおかしくもある話。
日本人だったら、悔しがるより自分の無知を恥ずかしがる
だろうな。
経済、科学、哲学、物理、医学、等々の専門用語から日常生活にいたる
「熟語」の大半は日本から入ってきたものであり、漢字を知らない最近
の韓国人は自分たちが使用している言葉の元の漢字熟語を知らない。まして
日本から入ってきた言葉であるなどとは夢にも思っていない。
近年、韓国から「日本語」を追放しようとする運動があったがそれを完遂
したら韓国人はみんな「聾唖」になってしまうからトーンダウンした。
>>18 あ、それは新聞で見たことがある。
一般の韓国人は夢にも思わないけど、韓国の研究者たちは知ってるみたいね。
韓国語はほとんど日本語から作られているって。
だけど、日本語の発音が韓国語と似ている言葉があると、
やっぱり日本の文化は韓国が伝えたもの!って韓国人は思うみたい。
>>19 >日本語の発音が韓国語と似ている言葉があると、
>やっぱり日本の文化は韓国が伝えたもの!って韓国人は思うみたい。
それは中国人もそうです。
ただ、いわゆる和製漢語については、「物知りの日本人が和製漢語だと
勘違いしている中国製の言葉」というのもあるので、要注意。
身分差別、職業差別、地域差別、学歴差別、民族差別など差別の百貨店
のような国では日本語の差別用語もしっかりと生き残っている。
例えば「シタバリ」←日本語の「下っ端」が語源。
また軍隊では新兵が柱にしがみついて蝉のマネをさせられる。
→日本の旧陸軍の新兵イジメそのまま。
22 :
。:2001/06/11(月) 19:37 ID:k71cHI.2
>19
よく、日本のタレントの「韓国食べ歩き特集」なんか見ていると現地人に
「あっ!その言葉って日本語によく似ているんですねー。」なんて
やっている。当たり前だ!日本語だ!この馬鹿野郎!って言ってしまう。
「たくわん」は韓国人はあたりまえのように食べている。
「キムチ」も日本の漬物白菜付けを日本から輸入された唐辛子で辛くした
だけのものであるから「日本のつけもの」をパクッタと言えるだろう。
併合前に韓国に「つけもの」の食文化はないと思うが詳しい人、ご教示願う。
23 :
nanasi:2001/06/11(月) 20:52 ID:KH/Ew0l6
>>22 もしそれが本当ならばあの国に文化は無いじゃん
いやあの国には文化が育たない不毛の地ってすごい似合うんだけど
24 :
名無しさん:2001/06/11(月) 20:57 ID:gpSMGdfg
>>1 おにぎりとスラムダンクはまだ白でないの?
まあスラムダンクの改竄はひどいが。
25 :
とうりすがり:2001/06/11(月) 20:59 ID:aW7kBiBE
27 :
竹崎季長2:2001/06/11(月) 21:06 ID:AhC324wY
バンチの韓国漫画見たけど、ありゃひどいね。
アマチュアレベルだよ。絵がひどすぎる。同人誌でもいないぞ。
28 :
名無しさんからの中継です:2001/06/11(月) 21:08 ID:DFaJa1wg
>>27 失礼なことを言うな!
絵だけじゃなくて、内容も酷いもんだぞ!
29 :
名無しさんからの中継です:2001/06/11(月) 21:10 ID:DFaJa1wg
30 :
竹崎季長2:2001/06/11(月) 21:11 ID:AhC324wY
28>そりゃ失礼。中身までよう読めなかったよ。
31 :
名無しさん:2001/06/11(月) 21:13 ID:CHa7ELdU
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 稲本は在日ニダっと・・・
( ) <ヽ`∀´> \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\|Samsung|\
 ̄ ======== \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、またまた在日認定ですか。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < 誰ニダ?おまえ・・・
( ⊃ ) <;;`∀´> \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\|Samsung|\
 ̄ ======== \
32 :
nanasi:2001/06/11(月) 21:14 ID:KH/Ew0l6
>>29 韓国のストリートファイター2の「りゅう」って
もしかして韓国出身テコンドーの使い手に捏造されてないのかな?
そこのところ知ってる?
エドモンド本田だけは日本出身だろうけど
33 :
名無しさんからの中継です:2001/06/11(月) 21:18 ID:DFaJa1wg
>>30 いや、読まないとちゃんとした批判もできないから、ガマンして読んださ。
でも、その気持ちはよくわかるよ。
どこぞの国の連中は、中身もろくに読まずに教科書に抗議行動起こしたりするけどね。
>>32 さすがに、自分で買ってまで見ようとは思わず(苦笑)
でも、多分そうなってるんじゃないかなあ?
ゲームでも、踵落としあったりするし・・・テコンドーのそれとは、モーション違うけどね。
34 :
774:2001/06/11(月) 21:21 ID:lNCfVLgE
35 :
@:2001/06/11(月) 21:24 ID:/Q.1vdK2
ソウル駅も東京駅のパクリ
36 :
結局:2001/06/11(月) 21:28 ID:j7uxpS8E
>>34 おっ、同士がいた。
『韓国の剣士は一味違う』これメチャ好きなんだよね。
38 :
おいおい:2001/06/11(月) 21:32 ID:XKlxGNKI
ってーことは短刀式で言うと「存在自体」。これ
>>26 おもろいわ!
日本人に生まれてほんと、よかった。
40 :
>35:2001/06/11(月) 21:54 ID:eV9IQvjw
ソウル駅は、前田侯爵邸(現近代文学館)を設計した塚本靖の設計です。
41 :
@:2001/06/11(月) 21:59 ID:/Q.1vdK2
>>40 日本人が作ったものってさっき知った。無知でした。
鬱だ回線切ろう
42 :
名無しさん:2001/06/11(月) 22:00 ID:cyi.yc7Q
DDRパクリ裁判は最近コナミが勝訴しましたね。
43 :
名無しさんからの中継です:2001/06/11(月) 22:01 ID:DFaJa1wg
>>42 コナミは嫌いだったけど、この件だけは応援してた(ケケケ
44 :
ヒットラー:2001/06/11(月) 23:09 ID:.WDuQ/Gg
ソウル駅は植民地時代に日本が作ったものパクリではないけど
しいて言えば日本がパクッタという事になるが
よく歴史を勉強しとけ
45 :
34:2001/06/11(月) 23:15 ID:maN8dr86
>>37 いやあ、本物もここまでやってくれると
藁って済ませられるんですけどね。
密かに類似スレを待っているですけど。
なかなか・・・ね。(笑)
46 :
名無しさん:2001/06/11(月) 23:16 ID:1hGyvk8o
韓国ってつくづくネタの宝庫だなと・・・
47 :
名無し:2001/06/11(月) 23:18 ID:zFE4FKTU
キティちゃん
口つき
48 :
ik:2001/06/11(月) 23:19 ID:Z6ySiKrg
49 :
>44:2001/06/11(月) 23:20 ID:uPKoS1K.
>よく歴史を勉強しとけ
その前に日本語を勉強しようね。
何言ってるか分からん。
50 :
ナスみそ:2001/06/11(月) 23:27 ID:kIyLKPiA
>>33 バンチの韓国マンガは読む必要ないけど、サンデーGXのは読んだ?
あれはチョイト面白いよ。
51 :
\:2001/06/11(月) 23:35 ID:EpjYJNXI
雑誌もパクってたよ。JJ、VIVI、FINEとか・・。
他の雑誌もパクり。パクってもなんでカンコックってあんなにセンスないんだろ。
化粧もヘンだし。
52 :
nanasi:2001/06/11(月) 23:38 ID:yWr2/wpo
53 :
774:2001/06/11(月) 23:44 ID:5El/m1O6
>>48 >>49 >44は日本語の勉強以前に
一般常識と国際常識のほうが
必要と思われ。
54 :
週刊朝日が基地外記事掲載:2001/06/11(月) 23:48 ID:Pm64bvm6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992267619 「週刊朝日」連載 スポーツライター山田ゆかり「イルボンはライバルか」
2001年6月22日号(6月12日発売)より
> 韓国の代表的な武術にシルムと並んでテコンドーがある。源流もシルムと重なるが
>三国時代(百済、高句麗、新羅)ごろといわれる。ところが、日本の朝鮮半島支配が
>強化されると、テコンドーなどの武術は禁止され、代わりに剣道、柔道、空手など
>日本の武術が奨励された。
> それでも武術家たちが細々と命脈を保ち、日本から解放された後、1961年9月に
>大韓テコンドー協会が設立された。63年には全国体典(体育大会)でテコンドーが
>公式競技になったという。さらに00年シドニー五輪では、公式競技として新たに
>加えられた。韓国の国技だ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:57 ID:7DuHLSu2
剣道スレから巡り巡って…
56 :
なにがなんでも:2001/06/11(月) 23:57 ID:.DsVSRhM
>テコンドーなどの武術は禁止され
日本が悪いってことを言いたいんだね
57 :
>774:2001/06/12(火) 00:00 ID:43XmvZVE
今度は分かるよ。その調子(w
58 :
名無し:2001/06/12(火) 00:06 ID:6z4TWloA
>54
空手って大山ますたつ(変換できず)はいつの
生まれだ?(ワラ
59 :
濁流:2001/06/12(火) 00:11 ID:HYZpmNBQ
テコンドーを禁止しようにも、空手をやれば、それがテコンドーでは。。。
60 :
nanasi:2001/06/12(火) 00:16 ID:/mK7y9mE
>テコンドーなどの武術は禁止され
これって完全被害妄想の歪曲歴史だと思うんだけど
詳しい人いる?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:19 ID:PJi5Ve6s
62 :
age:2001/06/12(火) 00:24 ID:aa4dv0zU
お勧め・・・「韓国は日本を見習え」李 銅T著(イ ドンフン)文藝春秋
日本の金色夜叉、ドラマ、クイズ番組、歌謡ショーやら
を韓国がパクっているとかいています。ちなみに著者は、韓国の高級官僚。
63 :
う:2001/06/12(火) 00:50 ID:vZ3C27fE
自民党をまねて民自党をつくったがあっさりつぶれた
64 :
名無し:2001/06/12(火) 00:57 ID:fsvYbtU.
>>54 >強化されると、テコンドーなどの武術は禁止され、代わりに剣道、柔道、空手など
>日本の武術が奨励された。
テコンドーを持ち上げつつ、さりげなく剣道を取り戻す深謀遠慮ならそれなりのものだが。
65 :
名無しさん:2001/06/12(火) 02:05 ID:rU9RaPCY
コナミに対する判決。
これからはどうなるのやら。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:07 ID:q1wTt/7g
アニメ作品の話なんだが、ここで詳しいい人がいたら聞いてみたいことがある。
サンライズ作品のガオガイガーというロボットもののアニメが、韓国でも放送
されているというのだが、ストーリー終盤に登場するアマテラス等の日本神話の
神の名をつけた主力メカは向こうではどうなっているのだろう?
やはり、名前を変えられているのだろうか。
67 :
どうだろ?:2001/06/12(火) 02:17 ID:6H1z9y/E
ナデシコのルリルリが使うオモイカネも日本の知識の神の名前だけど
日本人で知っている人は少ないし、腕力のタジカラは、比較的有名だけど
68 :
ななし:2001/06/12(火) 02:28 ID:/mK7y9mE
こ、こ、これはすごい・・・・
はしれマジンガーX 1978
メカデザインは、グレンダイザーをそのまま使い、題目は、マジンガーをすりかえたもんだ。マジンガーZではなく、マジンガーXという・・・。80年代の運動会ソングみたいな主題歌を、もっとおかしくした作品だ。
孫悟空と星たちの戦争 1978
貴方は覚えてますか?
当時、人気があったMBC放映のTVアニメーション「孫悟空とオーロラ姫」(原題:SF西遊記スタージンガー)を・・・。
宇宙黒騎士 1979
仮面をつけたらシャア、仮面を脱げばアムロ・レイ。それに加えて、幼稚なストーリーに、剽窃主題歌まで・・・。うあ!これは悪夢だ・・・。
片目の船長
「ハーロック船長」を、ほとんどそのまま書き移した作品だ。地球人の冷遇終わった「ハーロック船長」とは異なり、地球人の歓迎にもかかわらず、乗務員だけ地球に降ろして自身はひたたび宇宙に去っていくという結末だけ違ってるんだな・・・。
トクスリ(ハゲタカワシ)五兄弟 1980
日本に納品した「科学忍者隊ガッチャマン2」 (トクスリ五兄弟の原題 )のフィルムをこっそりとパクって、韓国人監督の名前で開封した作品だ。その当時、わが国では「ガッチャマン1」だけが放映されていて、みなうっかりだまされた。
69 :
名無しさんからの中継です:2001/06/12(火) 02:29 ID:mUWzAdik
>>50 ああ、それも読みました。
あっちは結構面白いですね。
70 :
漫画板のスレ:2001/06/12(火) 02:33 ID:UMT36SsA
71 :
aa:2001/06/12(火) 03:25 ID:.zPgGGFw
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 05:08 ID:XW38cN6E
>日本の金色夜叉、
これ自体アメリカの小説の朴利なんだよ
73 :
ナナシ:2001/06/12(火) 19:15 ID:MBnrItns
皆で歌おうセウカン(かっぱえびせんのパクリ)の歌
http://www2d.biglobe.ne.jp/~kmlabs/midi/seukang.html 手が出る 手が出る セウカンに手が出る
子供の手 大人の手 思わず手が出る
いつでもセウカン どこでもおいしく
だれでも楽しめる 農心セウカン
だれでも楽しめる 農心セウカン
カルビーによると、「韓国に似たような商品」があることは知っているが,
全く別物との事。カルビーが海外進出を考えた時は既にセウカンがメジャーに
なっていたらしい。何かしらの侵害行為がないと提訴等は出来ないとの事。
74 :
侍魂:2001/06/12(火) 19:34 ID:RsbN6vnQ
>>7 のマジンガーZのバッタもんなんだけど
批評家のバカタレが
75年に作成されたマジンガーは白黒で
ウリナラのロボットは総天然色だからウリナラの勝ちとか吐かしとるぞ
そりゃ、おまえん家が貧乏で当時白黒TVだったってことだろ
オタクのレベルですらこんなもんか
75 :
ナナシ:2001/06/12(火) 19:44 ID:MBnrItns
>>朴正煕軍事政権の禁欲政策のために80年まではカラー放送が
できながったんです
へー、韓国って80年までカラーじゃなかったんだ。
76 :
ななし:2001/06/13(水) 13:12 ID:vZvLBlmw
国家自体がパクリです
77 :
TMD:2001/06/13(水) 16:32 ID:pqtMhVJ.
age
78 :
nanasi:2001/06/13(水) 20:29 ID:RZgD2uBs
あげ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 08:29 ID:Kic3/to.
80 :
<`∀´メ> 参照するニダ:2001/06/19(火) 11:30 ID:0YV7KVAA
81 :
名無し草:2001/06/19(火) 13:38 ID:goNVL1cg
>>80 そう、悪いとも恥ずかしいとも思っていない。
でもそれって古代からなんだよね。支那文明をはぼパッケージで
導入してチョン、なんだよ。文明移入にあたっての葛藤が異常に
見あたらないのな。(纏足とか科挙の受験資格制限とか、そんな程度)
それなのに事ある毎に『ウリジナル』を主張するからタチが悪い。
つまり古代からパクリ民族だったって事。
仏教美術を見ればわかる。支那と判別が殆どつかず、しかもレベルが
今一・・・奈良・京都見たら朝鮮にいってもガッカリするだけ。
82 :
しる:2001/06/19(火) 15:51 ID:mEtby8fc
日本以外から何かパクッてないのかな?知ってる人教えて
83 :
名無しさん:2001/06/20(水) 00:51 ID:t3TgNMX.
アメリカが韓国にたいして著作権侵害みたいな監視国に指定したと聞いたけど
韓国は何をパクったの?
84 :
ななし:2001/06/20(水) 00:54 ID:RZVLPqvI
著作権に関する法整備とかが
ほとんどなされていない状態だからでわ?
85 :
:2001/06/20(水) 00:55 ID:A2dl/r8M
>>83 パクったというよりも、不正コピー問題
MSやアドビのアプリを軒並みコピって
露天で売りさばいてんだよ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:07 ID:AdLEfGZw
日本の音楽CDだって違法コピーでまくりなのに
日本の業界関係者は何やってんの?韓国だから、こわいから
見て見ぬふりしてるの?コラァ、小林亜星どうにかしろ!
87 :
韓国塵:2001/06/20(水) 01:14 ID:MZA9FMqo
おいッ!
なんで世界中にウリナラのコピー商品があふれてるニダ!!?
88 :
名無しさん:2001/06/20(水) 01:21 ID:BvleRnUc
韓国製アーケードゲームもパクリ多し。
石を消すごとにヌード画像が表示される「脱衣コラムス」や
「ローリングサンダー」をショボくした「SUPER RANGER」
など、多少手の入っているものはまだ良い方で
「ハイパーオリンピック」の選手をデブのオヤジに変えたり
一見オリジナルに見えて実は日本メーカーの基盤とプログラムを
コピーして流用したっぽいものや、当然そのまんまコピーな基盤も…。
この辺りならエミュで遊んでも罪悪感は少ないかも。(っておい)
89 :
剣道スレだっけな:2001/06/20(水) 05:36 ID:SqnirHiY
これまでで一番びっくりしたのはアイヌ人は韓国人だった
という奴かな。
どこかのスレで英語のサイトのコピペを見たことがある。
90 :
名無しさん:2001/06/20(水) 06:48 ID:8Kjonp1o
>89
檀君神話とアイヌの熊神信仰を妄想で結び付けたと見た。
91 :
名無しさん:2001/06/20(水) 06:54 ID:l1TTazTo
>>86 著作権もなにも、そもそも韓国では日本の音楽自体が発禁になっている。
公には存在しないものになっているから、作者に金ははいらないしパクリ放題である。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 17:52 ID:p942Piwg
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 01:07 ID:qzK0QQ12
94 :
名無草@七誌:2001/06/22(金) 01:46 ID:oEwjYvRs
>>21 これ,おれが後期教育のときにやらされたよ.
おれは,これだけは人の尊厳として譲れなかったのでやらなかったけど.
95 :
nanasi:2001/06/22(金) 03:49 ID:.UY0bH5.
96 :
名無しさん:2001/07/02(月) 13:35 ID:f7GhyQLU
あげとこ
97 :
rr:2001/07/02(月) 13:49 ID:VnuZrrOM
98 :
名無しさん@モナカいっぱい:2001/07/02(月) 14:49 ID:sR/moXos
>>89 となると、檀君の子孫はアイヌで、アイヌは縄文の直系だから・・・
檀君は縄文人だったてことだな。
檀君が生きてた(?)頃は丁度縄文時代中期だし。
99 :
:2001/07/02(月) 19:44 ID:zVSUHW9U
100 :
:2001/07/02(月) 19:45 ID:/Pj7WS06
101 :
:2001/07/02(月) 19:53 ID:uDWOvZEw
ボ〜っと部屋の中か見てたら結構あるな、同一製品名が。
牛乳石鹸=言わずと知れた石鹸
スパーク=洗濯粉
パーフェクト=洗濯粉(韓国読みはポペクト)(藁
まだまだありそうだけど、俺の部屋に韓国製そないにあれへんわ、現地調査せねばならんか。
103 :
名無しさん:2001/07/05(木) 03:00 ID:9LcFOvWU
104 :
:2001/07/05(木) 03:04 ID:AzlkTOMo
カンコックの戸籍謄本みたことあるけど、ハングルじゃなかったら日本のものつっても
わかりませんでした
105 :
:2001/07/05(木) 03:25 ID:S5nNXFJU
ドラムマニア
ゲームボーイアドバンス
ゲームソフト全般
106 :
TRQ:2001/07/05(木) 04:21 ID:SHypIuVE
>>44は、東京駅がオランダのセントラルステーションを参考にした事を言ってるのでは?
107 :
>>106:2001/07/05(木) 04:40 ID:pbV0dj6A
いや単なる無知でしょ。
ソウル駅は東京帝大の塚本靖の設計だからぱくるも何もない。
東京駅はアムステルダム駅の影響を受けてると一時言われていたが
専門家の調査で否定されてる。
108 :
TRQ:2001/07/05(木) 04:49 ID:SHypIuVE
>107 そうだったのか・・ノビー落合の本を真に受けてたよ・・・スマソ
109 :
:2001/07/05(木) 12:34 ID:D0i5ANNM
核兵器を作るノウハウもパクられた。
110 :
ふたご:2001/07/05(木) 21:16 ID:WG5E.mLk
あの半島の兄弟、仲が悪いくせに、
競うように仲良く日本のものをパクってる。
手癖が悪くて、頭まで悪いから、
パクっておいて、ウリジナルとかいってる。
ビョーキダヨ
111 :
名無しさん:2001/07/08(日) 03:58 ID:bBBvf4nM
あげ
112 :
名無し:2001/07/08(日) 04:16 ID:6LNidKig
>>104 韓国の戸籍は日本の統治時代のなごりだよ。
日本の植民地では、戸籍があるよ。台湾もそう
近代以降のもの殆どパクってやがるとおもわれ
114 :
名無しマン:2001/07/08(日) 13:16 ID:36hYg6Bw
著作権に対する意識の低さは
国家レベルの低さでもあります
後進国の典型でしょう。
115 :
red:2001/07/08(日) 13:25 ID:dwSLGhcg
そう言えば、韓国では不正コピー撲滅ポスター
を貼ったマイクロソフト社員を逮捕したんだってさ。
国を挙げて不正やっちゃお終いだね。
116 :
名無しさん:2001/07/08(日) 17:05 ID:tvA6z482
私の学校の韓国人留学生が日本に来た時
カップラーメンやアニメ、コンビニ、ゲーセン等を見て
「日本は韓国のコピーだ」と言っていたのを思いだす。
現在は真実が解かって笑い話となっていますが、
韓国から外に出ない若者は
一生真実を知らないままなのだろうか。
117 :
うーん:2001/07/08(日) 19:28 ID:Yr75A4Oc
韓国は、国自体がひきこもりなのか。
118 :
名無しさん:2001/07/08(日) 21:23 ID:kHDAkXeI
119 :
118:2001/07/08(日) 21:34 ID:kHDAkXeI
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 21:36 ID:IU8n49mA
>>116 >現在は真実が解かって笑い話となっていますが、
素直ないい韓国人ですね。韓国に帰っても感じ方がもとに
戻らないことを祈る。
121 :
気まぐれ:2001/07/08(日) 21:50 ID:707V9dMc
122 :
名無しさん:2001/07/08(日) 22:05 ID:jlPfYlWQ
>>121 金君、かわいそう。気まぐれさんも韓国を罵倒すると逮捕されちゃうの?
123 :
スモーカー:2001/07/08(日) 22:17 ID:Ne4DWfrw
>>121 この件に関して「気まぐれ」さんのコメントがほしいな。
124 :
ななしさん:2001/07/08(日) 22:30 ID:AdZM/P2Q
>>121 こう言うの読むと、かの国は民主国家じゃないってーのが
よ〜く解るよね。
やはり日韓友好はまだまだ先の話だなぁ〜。
つ〜か、こじれる方が早そうだ。
125 :
名無しさん:2001/07/08(日) 22:32 ID:ZlNL.pPw
金君をなんとか助けてあげたいもんだね。
126 :
名無しさん:2001/07/08(日) 22:36 ID:i.zXhVqU
netomoのchatや掲示板でも話題になったことあるけど、
韓国人は誰も彼を庇わないね。政府の弁明ばかりしてる。
目先のメンツに拘っていないで、自分達を覆っている危機に
気付いて欲しいよ。
127 :
:2001/07/08(日) 22:37 ID:fr7gX8JE
それこそ、国連の人権問題の所に訴えたら?
この間、チョンどもが、教科書問題を訴えた所
128 :
名無し:2001/07/08(日) 22:38 ID:kKqCLf/.
>気まぐれさん
スレッド立ててみない? 結構人気呼ぶと思うけど。フアンも多いみたいだし。
129 :
スモーカー:2001/07/08(日) 22:42 ID:Ne4DWfrw
130 :
名無しさん@コナカいっぱい:2001/07/08(日) 22:47 ID:1K/ilPKM
誰か、金君救出webリング作ってください。
他力本願なのがアレだけど、あまり詳しくないもので。
131 :
あれ!?:2001/07/08(日) 23:40 ID:zYj7O6Ho
この話、一寸前に上がっていなかったっけ?
確か、日本人或いは2chとして表だって行動することは
却って彼の不利益になる、という結論だと思ったけど。
132 :
名無し@音楽家:2001/07/10(火) 13:57 ID:h/yPSibc
133 :
名無し:2001/07/10(火) 18:08 ID:SEfTLDF.
134 :
Pさん:2001/07/10(火) 19:24 ID:7umPnfBE
<<133
う〜ん。 何処かで見た光景が・・・
もしかしてデジャヴ?
135 :
名無しさん:2001/07/10(火) 21:30 ID:8h325ZRc
この板の右の隅にいるドラえもんみたいなヤツ、ひょっとして、これも韓国のパクり?
教えて、パクさん。
136 :
さん:2001/07/10(火) 21:37 ID:748.qOYY
137 :
起源:2001/07/10(火) 21:50 ID:fwb.5XBI
パクったっていいよ。
それがアジアの良いところ。
でもね、盗っておいてオリジナルはないだろう。
居直り強盗カンコック。
138 :
分離を望む:2001/07/10(火) 22:24 ID:lHdv36p.
俺の恋人
139 :
:2001/07/10(火) 22:56 ID:Qf2B8YcI
歴史の教科書、自分達に都合のいいように修正させれば訳すだけで使えるもんな
140 :
起源:2001/07/10(火) 23:03 ID:fwb.5XBI
それは盲点だった(ワラ
そういえば韓国の試験問題は日本のパクリが多いそうな。
141 :
うーん:2001/07/11(水) 17:18 ID:Qj3wPk2E
142 :
142:2001/07/11(水) 17:54 ID:N/Nmht7Y
上にないようなので書くと、唄。
『ちゃん ちゃん ちゃん』の前奏部分はそのまんま『お祭りマンボ』
また
浜田省吾(漢字合ってる?)の『もうひとつの土曜日』は『blue day』
尾崎豊の『I Love You』は同名ないし『さらんげよ』
として韓国語バージョンがあり、韓国人が韓国オリジナルと思ってるところが
恐い。とくに尾崎豊の曲は韓国カラオケで作曲尾崎豊とハングルでしっかり
出ているのを確認したが、韓国人は尾崎豊が何者か知らないので日本オリジナル
と気づかない。来日後これらの唄が日本オリジナルと知って落胆するアガシ多数。
143 :
既出御免。:2001/07/13(金) 19:56 ID:ma3Ci1io
144 :
無名主義さん:2001/07/13(金) 20:05 ID:6qoArd7o
>>143 似てる何も日本のゲームの移植って書いてあるじゃん。
文中のバロックってのは和恵ババァがTGLの直後在籍した会社。
全然売れなかったのでエロゲーに方向転換して今のエゴがあるんだよ。
どっちにしろTGL傘下だけどね(笑)
145 :
!:2001/07/13(金) 21:09 ID:sHah0JtQ
オリジナルを言うならピヘンギもチハチョルもチャドンチャも使うの止めたら
いっそ中国流にピーチーというとか?すみません本題からは外れました。
146 :
ななし:2001/07/13(金) 22:16 ID:vuOniEcQ
新世界デパート。あれって、三越のもろパクリじゃん。
147 :
名無し:2001/07/13(金) 22:22 ID:dEw3Iees
>>143 似てないってよりそのまんまなんですけど(w
キャッスルファンタジアの一般向け(聖魔大戦)の移植でしょ。
149 :
1:2001/07/14(土) 07:35 ID:lktKLIUQ
143の母でございます。
息子の早とちりな性格は幼少の頃からまったく治っておらず、
150 :
名無し:2001/07/15(日) 06:45 ID:808kuDIo
151 :
名無しさん:2001/07/15(日) 06:47 ID:K78.0bAQ
日本人には嫌悪感を抱くくせに
日本人のおね〜ちゃんの裸にはすぐ飛びつき
パクって韓国サイトにUPしまくり。
152 :
↑の中に:2001/07/15(日) 06:47 ID:F2d7bfuk
大宇自動車はチョコレートか?
今日たまたま英国にいる駐在員と話してをしていて、面白い話し
を聞きました。
英国ではよくキットカットチョコレートやビールのバーゲンで
「2つ買うとあと1つサービス」というのがあるのですが、大宇自
動車の英国でのCMで「大宇自動車1台買うともう一台サービス」
というすごい販促策が展開されているそうです。
車余り現象とはいえ、大胆な販促策。返って「邪魔だから買うの
をやめよう」という人もいそうな気がします。チョコレートならい
いのに。(^.^)
153 :
ニュー愛:2001/07/18(水) 17:14 ID:x5kqLcCE
154 :
名無しさん:2001/07/18(水) 17:50 ID:hORGwwXc
>>146 新世界デパートは、日本の植民地時代は三越京城店だったよ。
155 :
とりあえずさ。:2001/07/18(水) 19:03 ID:pnilELps
156 :
七七子:2001/07/18(水) 19:21 ID:jTF/CQwg
勧告行った時、カッパエビセンの朴里
を見つけた。まんまエビセンのパッケージ
だったけど、ハングルでかかれてた。
157 :
名無しさん:2001/07/23(月) 21:07 ID:GgYlUCjM
あげ!
158 :
名無しさん:2001/07/23(月) 21:58 ID:nWo/HSUE
年賀状、お年玉
併合以前の韓国・朝鮮は新渡戸稲造が述べているように「死せる民」であった。
また、朴大統領が言ってるようになにも「文化」を残すことができなかった。
現在、韓国の伝統、風習、習慣等文化一般はほとんど、いや、すべてが日本の模倣
日本から導入されたものといって過言ではない。
159 :
名無しさん:2001/07/23(月) 22:04 ID:nWo/HSUE
韓国人が世界一だという浦項製鉄所も日本の新日鉄が作ってあげたんだよ。
もちろん、韓国人は感謝もしないし、今でも韓国人はそんなこと夢にも
知らない、
ちなみに浦項製鉄のプロサッカームのマスコットキヤラは「鉄腕アトム」だよ。
知らぬが仏とは韓国人のためにある言葉だね。
160 :
:2001/07/23(月) 22:06 ID:cMONSBeU
>>159 挙げ句の果てには、「古い製鉄技術を高額で押しつけたニダ!」と言い放ち、
新日鐵の人たちが呆れ返って返す言葉もなかったとのことです。
161 :
:2001/07/23(月) 22:50 ID:mZV1XlFY
NHK教育で盆栽のことやっているが、アジアから中国を経てと・・・・朝鮮が
飛んでるっていうか、通り道でもなかったようだ
162 :
七誌:2001/07/23(月) 23:11 ID:c6.IXy0o
163 :
ハングル板にも:2001/07/23(月) 23:15 ID:c6.IXy0o
出てたね。すまん。
164 :
名無し:2001/07/24(火) 00:37 ID:wT.WJQd2
なんかテコンドーの創始者(スポーツとして再編した人ね)は空手を習っていた
って聞いたんですけど……誰か知ってる人いません?
165 :
名無草@七誌:2001/07/24(火) 21:00 ID:y2raYK.I
>>164 どこかのスレにあったけど, 再編もなにもテコンドーは空手ベース.
166 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 21:08 ID:E.7zHG06
韓国って本当に気色悪い国家だな。。。
167 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 21:32 ID:2EfPOgAg
日本の文化の中には韓国が伝えたものもたくさんある
のになぜ認めようとしないのか?
大変、不可思議に思う。
169 :
名無草@七誌:2001/07/24(火) 21:42 ID:y2raYK.I
>>167 韓国が伝えたものはないだろ.
過去,朝鮮半島に存在した国々.
勘違いするな.
170 :
>167:2001/07/24(火) 21:57 ID:TY4w9QuI
Q、歴代中華帝国から伝えられたものを除いて具体例をあげよ。
171 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:11 ID:2EfPOgAg
まさか朝鮮通信使の存在も知らないのか?
日本の歴史教育はどうなっているのか大変不安に思う
>>171 >朝鮮通信使の存在も知らないのか?
知っているけど〜〜〜〜〜。
朝鮮通信使よりも、ペリーの方が重要だよ〜〜〜〜〜〜。
173 :
>171:2001/07/24(火) 22:21 ID:TY4w9QuI
伝えられた芸術、技術、学問とかの具体例をあげよって言ってるのよ。
あっ、キムチは解かってるからそれ以外ね。
174 :
名無し娘。:2001/07/24(火) 22:22 ID:EiFfb/kc
ののたんまんせー
175 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:26 ID:2EfPOgAg
徳川は大変丁重に朝鮮通信使を招いていたという事実
これは歪曲できない事実である
176 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 22:29 ID:KVySqHSk
そりゃ外国の使節は丁重に招くわな。
177 :
:2001/07/24(火) 22:29 ID:7xK3GOCw
朝鮮通信使って朝貢だろ
178 :
名無しさん:2001/07/24(火) 22:30 ID:eL/x6LIs
お客さんだからね。技術とか伝わってなくても、
お客さんは丁寧に扱うのが常識人。
179 :
名無しさん:2001/07/24(火) 22:30 ID:2Bsf13iQ
>>175 うん、そうだね。
でも、オランダからの情報の方がその当時は重要だったと思う〜〜。
181 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:31 ID:2EfPOgAg
そして日本の文化の発展に大きく寄与したことも.....
182 :
名無しさん:2001/07/24(火) 22:33 ID:eL/x6LIs
例を挙げての紹介頼みます。
183 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 22:34 ID:KVySqHSk
181>ちなみに朝鮮が日本の文化の発展に寄与したのは認めるよ。
まあそのご近代化の際、5倍がえししたからね。
朝鮮通信史って、窓から見える景色が気にくわないとかキレてみたり、
他国の人間全部を犬の糞呼ばわりしたヴァカのこと?
日本人は外交儀礼でやってただけだよ。
やつらから得たものは何もない。
185 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:35 ID:2EfPOgAg
秀吉による倭乱で最悪となった日韓関係を徳川は許しをこうこと
で朝鮮は日本に先進文化を伝えたのである
186 :
#:2001/07/24(火) 22:36 ID:muBVsBrM
187 :
名無しのゴンベ:2001/07/24(火) 22:38 ID:iFuC4keM
>>175 外国使節に対しては宣戦布告に来たのでもない限り丁重に扱うのは国際慣行だよ
そう言えば八代吉宗の時にコスト削減とそれまであまりに丁重すぎる扱いだったんで
朝鮮通信使の取扱を一般海外使節級にしたらゴネたらしいね
昔から本当に変わっていないんだから
>>185 具体例を挙げて欲しいの〜〜〜〜。
じゃないと、説得力がないの〜〜〜〜。の〜〜〜。
189 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:43 ID:2EfPOgAg
絵画技術、人形、漢詩、掛け軸など多くの文化である
190 :
名無草@七誌:2001/07/24(火) 22:44 ID:y2raYK.I
>>189 漢詩は当時の朝鮮の国の文化じゃないだろ.
あとはしらんが.
191 :
>189:2001/07/24(火) 22:45 ID:TY4w9QuI
漠然としすぎてるぞ、オイ。
それからメイドインチャイナを引き算してね。
>>189 そう言えば、狩野永徳よりも有名な朝鮮の絵描きさん知らないの〜〜〜。
193 :
裸足:2001/07/24(火) 22:48 ID:7SHktBiM
せめて雪輪模様並の影響を及ぼしたものを上げて頂戴。
人形、って何人形?焼き物?からくり?
194 :
名無しさん:2001/07/24(火) 22:49 ID:eL/x6LIs
すいません。もうすこし具体的に、
作品名か、人物名を教えて下さい。
195 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:49 ID:2EfPOgAg
通信使たちは命をかけて危険な航海の旅にでて
半年という長い期間日本に滞在し文化を伝えたのである
それは過去に侵略した日本という国を大切にした彼らの優しさではないだろうか?
196 :
ななし車屋:2001/07/24(火) 22:50 ID:/.7l19oU
>>189 感覚的には、芸能人にサイン貰うようなものだったらしいのですが。「さ
すが難しい字を良く知ってる」という感じで。ただ、その伝統が、現在ど
うなったかというと...。
197 :
tenpura:2001/07/24(火) 22:51 ID:Bzt4XeHY
文楽人形ほど精巧な人形が朝鮮にあるとは過分にして聞かないが。
文楽の発祥は室町時代ね。念のため。
198 :
名無し:2001/07/24(火) 22:52 ID:cIL1Rgxs
つーかほんとに優れてたらこっちから
習いにいくだろ
>>195 >通信使たちは命をかけて危険な航海の旅にでて
>半年という長い期間日本に滞在し文化を伝えたのである
えっと、オランダの人たちは、もっと長い航海の旅をしているの〜〜〜。
ひょっとして、その当時の朝鮮の船って……
日本で言えば、遣唐使の時の船?なの〜?の〜〜〜〜?
200 :
名無しさん:2001/07/24(火) 22:54 ID:eL/x6LIs
挨拶しに来るのと、挨拶を受けるのでは、
格が上なのはどちらですか?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 22:57 ID:jXmILnLk
だからさ、朝鮮独自のもので日本に伝えたものを具体的にあげて
みろよ・・・
202 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:57 ID:2EfPOgAg
>>200 徳川に懇願され招かれたのである
日本の歴史教育はどうなっているのか?
>>202 懇願したの?
それはしらなかったの〜〜〜。
ソース教えて〜なの〜〜〜〜。
204 :
tenpura:2001/07/24(火) 22:59 ID:Bzt4XeHY
>>185 あの、呂村助左衛門ってしってる?
日本は当時、フィリピンに日本人町を作るほど海洋に乗り出していたんだよ。
その後に鎖国をして、沿岸航海用の和船のみに法律で制限したけど、
海外の文化については、朝鮮よりはるかに広い窓口を持っていたし、
明との直接交易を行っていたんだよ。
公式にはないことになっていたけれども、明との密貿易はかなりあったしね。
この程度のことは最低限調べてから発言してくれ。
205 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 22:59 ID:2EfPOgAg
民衆の間で行われていた踊りなどを行脚中披露していた
土人形や張子人形も同じくである
206 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:01 ID:2EfPOgAg
>>204 歴史軸との時間が合っていないのではないか?
207 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:02 ID:KVySqHSk
202>ところで朝鮮の仁祖は清の太宗に三跪九叩頭
したの知ってる。アマーストでさえ拒否したのにな。
208 :
>205:2001/07/24(火) 23:02 ID:TY4w9QuI
それ、お土産ですか?
>>206 えっと、
>>199に返答が無いって言うことは、
「朝鮮の当時の航海技術は、日本より1000年ほど遅れていた」
と言うことでいいの〜〜〜〜?の〜〜〜。
210 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:05 ID:Bzt4XeHY
朝鮮通信史は朝貢のスタイルだったんですけど。
日本には日本通信史なぞありませんし。
211 :
名無しさん:2001/07/24(火) 23:06 ID:H3Xn63Uo
ちょうど同じころ琉球使節も来てて
幕府の権威高揚に利用したんだけど、朝鮮通信使もこれと
いっしょだろ?
212 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:09 ID:Bzt4XeHY
>>204 あってるよ。
呂村助左衛門は江戸時代より前の人。
朝鮮通信史は、鎖国より後。
密貿易については学校で教えてないから知らないだけだろ。
隠岐あたりについて調べてみればわかる。
213 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:10 ID:2EfPOgAg
当時の朝鮮通信使の絵をみたことのある日本人はいないと思うと
思い込みの激しい日本人だけは多い
214 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:12 ID:KVySqHSk
まあ朝鮮通信使に対しては双方の見方があっても良いと思うがな。
215 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:13 ID:2EfPOgAg
>>212 教科書にすら載っていないということはつまり
歴史上の重要なことではないということである
216 :
ななしさん:2001/07/24(火) 23:13 ID:/rMDGras
>ヨロブン
朝鮮通信使が、徳川幕府への朝貢で無いという反論をしてみてくれ。
>>215 えっと〜〜〜〜〜。
>>199に返答が無いって言うことは、
「朝鮮の当時の航海技術は、日本より1000年ほど遅れていた」
と言うことでいいの〜〜〜〜?の〜〜〜。
2回目〜〜〜。なの〜〜〜。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:16 ID:SOFdPMSU
>>215 そういう発想だから国定教科書1種類で全国民が生きていけるんだね
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:17 ID:17wvWPfU
呂村助左衛門はNHK大河ドラマでやったんでね、大抵の日本人は知ってるぞ。
220 :
#:2001/07/24(火) 23:19 ID:muBVsBrM
221 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:21 ID:Bzt4XeHY
朝鮮通信使の始まりってたしかこんなんだけど。
「探賊使」だの国書の要求だの昔からプライドだけは高かったんだね。敗戦国なのに。
--------------------
朝鮮は「探賊使」とかいう使者を送って、京都で家康や秀忠と会見した。
家康は「私自身は朝鮮出兵に参加していない。朝鮮国に恨みはなく、友好関係を築きたい」
との意思を伝え、捕虜約1400人をいっしょに帰国させた。
朝鮮はそれに対して、家康の国書と朝鮮国王の陵墓をあばいた犯人を要求してきた。
宗氏は回復を急いでいたこともあり、国書を偽造し、犯人も別人を仕立てて送り届けた。
朝鮮国はそれに回答する形で、第1回の朝鮮通信使が日本に派遣されることとなった。
--------------------
で。通信使の目的だけど、2回までは回答兼刷還使として、それ以降は主に
『新将軍就任祝』を目的に来日している。
日本からは朝鮮の国王の代替わりに対しては使者は送っていない。
つまり格下が挨拶に来ていたという形。
歴史を勉強しようね。
222 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:21 ID:2EfPOgAg
>>216 何度もいっているように先進文化を取り入れたかったのである
徳川側からこちらへ来なかったのは過去の侵略行為に対する
民衆の反日感情を心配したからである
>>217 根拠を示してほしい
223 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:25 ID:2EfPOgAg
なぜあなたがたはそこまで極端に右翼な情報を信用できるのか?
平均な歴史感を持って欲しい
224 :
名無草@七誌:2001/07/24(火) 23:26 ID:y2raYK.I
>>222 あんたが出すんだよ.
船のできにたいしての根拠は.
225 :
娜々志娑无:2001/07/24(火) 23:27 ID:2ofVC40I
>>205ヨロブンさん
>民衆の間で行われていた踊りなどを行脚中披露していた
>土人形や張子人形も同じくである
外国の使節というより、朝鮮舶来旅芸人一座といった風情ですね。さぞかし
大人気を博したことでせう。で、その踊りや人形が日本に伝わって具体的にど
の地方のどのようなもののもとになったのですか。たいへん興味がありますの
で、後学のためにぜひ教えて頂けると有難いっす。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:28 ID:SOFdPMSU
極端に朝鮮右翼の情報を信用して、平均な歴史観を持てないヨロブン
>>222 >>195で自分で言ってるの〜〜〜〜〜〜。
「命を懸けるほどの危険な航海」って。
そんな航海技術って、日本で言えば、遣唐使の時代なの〜〜〜〜。
ちゃんと
>>199を読んでね。なの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
228 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:29 ID:KVySqHSk
>>222 まあ朝鮮が活字、陶磁器、儒教で当時進んでたのは認めるけど、
文化って現代の視点からみて判断するからなあ。
朝鮮のそれらが国際的に評価されないと単なる橋渡しに
しか捉えられないんだよ。
229 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:29 ID:2EfPOgAg
>>224 船のできが悪く見えるのはあなたの否定する心があるからである
230 :
>223:2001/07/24(火) 23:32 ID:TY4w9QuI
韓国の教科書から離れると右翼なのね。
「当時の記録」をソースに私たちは勉強してるからなぁ。
231 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:33 ID:2EfPOgAg
橋渡しであれば感謝する必要はないのか?
誰かに何かを教えてもらった時あなたは感謝の心を持たないのか?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:34 ID:SOFdPMSU
日本が欧米近代文明を橋渡しで韓国に教えてやった感謝の心を
示してください。
234 :
ダメだKOREA:2001/07/24(火) 23:35 ID:mMkMJgkg
235 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:36 ID:KVySqHSk
231>文化はする必要ないな。韓国も近代美術や近代文学
の多くを日本におってるけど感謝のかの字もしたことないだろう。
236 :
>ヨロブン:2001/07/24(火) 23:37 ID:3ZuIRBZc
ヤフ!コリアなんかで、「ウリナラは通信使を送ってやって、
猿山の猿を教育してやった」的な書き込みをよく読むんですが、
やっぱり、普通の朝鮮人の認識はそうなのでしょうか?
もしかして、学校でそのように教わったりしているのでしょうか?
237 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:38 ID:2EfPOgAg
>>223 日本は見返りを求めた
通信使は何かを求めただろうか?
238 :
名無しさん:2001/07/24(火) 23:38 ID:eL/x6LIs
やはりこれは、朝鮮学校での教え方ですか?
239 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:39 ID:Bzt4XeHY
わかりやすくはなしてあげよう。
朝鮮への貿易を必要としていたのは対馬。
だから、あれだけ対馬は国交回復に努力した。
距離も近いことと、島では農業が盛んでないので、生きていく
ためには、朝鮮との貿易が必要だったからね。
松浦党などをはじめとした日本の海の民は中国江南の都市、
琉球、フィリピン、ベトナム、タイなんかを相手に、
私貿易(密貿易)をおこなっていたわけだ。
で、ここにポルトガルとかもかんでくるわけだが。
さて。
ここにあげた南蛮の都市よりも韓国が文化的に優れていたとでも
言うつもりかな。
文化交流がしたけりゃ、ミント直接交易するのがベストなんだよ。
朝鮮との国交を残したのは、「あそこと付き合っても、日本の
国内産業に影響を与えない」と見透かしていた(そしてまさしく
その通りだった)からに他ならない。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:40 ID:SOFdPMSU
「見返り求めている」のは、あなた自身と現代の韓国人だね
いったい何の見返りなんだか…
241 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:43 ID:2EfPOgAg
>>235 そのような事実は本当なのだろうか?
範囲ではない
242 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:45 ID:Bzt4XeHY
243 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:45 ID:KVySqHSk
241>自国の文化だろ。きちんと調べた方が良いぞ。
244 :
>241:2001/07/24(火) 23:45 ID:TY4w9QuI
やはり、日本の物は何でも朝鮮がオリジナルという教育を受けてるの?
245 :
名無草@七誌:2001/07/24(火) 23:47 ID:y2raYK.I
>>229 どこで否定したんだ?
船のできに対する根拠だ.
どういった性能のものなのか.
何も言ってないうちから「悪く見える」とかいうのは
はなから自分で「できが悪い」と言ってるようなもの.
きちがいもほどほどに.
246 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:49 ID:2EfPOgAg
独島(竹島)問題については後日話したい
あなたがたも知識を共有して欲しいから....
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:51 ID:0OezsVA2
http://gias.snu.ac.kr/japan/japanese/h_kf_jp/lecture-jp3.htm 前近代韓国の歴史的特質 李 薫(国史編纂委員会)
幕府の指示を受け通信使を招聘することは前近代(近世)260余年の間に12回しかなかった。また、朝鮮と対馬の間の懸案の解決のために朝鮮の訳官一行を対馬まで招聘したことも、同じ期間に50余回程度であった。この二つを合わせたとしても外交的な事案は、ほとんど4年に1回程度づつしかないような任務であった。
260年の間、およそ11,000人を越える住民たちが1,100余回にわたり、日本の北海道の日本海沿岸地域、九州の北西部、五島の西海岸地域、対馬, 琉球に漂着した。それだけでなく、日本の沿岸住民たちも漁撈活動や米を運送する過程で朝鮮の東南海岸に漂着する事例が、260年の間に約140件(約1,200人)あった。このような事故に遭った人々を'漂民'、または、'漂流民'と呼んだが、日朝間に決められた送還手続にしたがって対馬がこの者たちの送還を担当した。朝鮮人が日本に漂着する事故はある年は漂流がなく、ある年には10回を越えるといった場合もあり、起伏はあったが、1年に平均3〜4件程度の事故があったと考えたならば、漂流民の送還のために対馬の使者の朝鮮往来が通信使や訳官使行の招聘のための往来の回数よりもはるかに多かったことが分かる。これは通交内容の側面からみると政府次元における外交的な事案よりも、一般民間人の接触を解決するための事案がはるかに多くの比重を占めていたことを意味している。それだけでなく、空間的側面からみても、単純に倭館がある東莱府の周辺だけでなく、朝鮮の東・西・南海岸、日本の日本海沿岸の住民、九州、五島などの地域住民との接触が辺境地域では偶発的ではあるが広範囲に成立していたと指摘することができる。
>>246 で、当時の朝鮮の航海技術は日本より、1000年遅れているっていう結論で良いの〜〜〜〜〜〜?
249 :
tenpura:2001/07/24(火) 23:52 ID:Bzt4XeHY
>>246 途中で逃げないの〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そーいうのは日本では卑怯者っていうの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本の海上文化の話についてはまだまだたっぷり話すことがあるの〜〜〜〜〜〜
250 :
>ヨロブン:2001/07/24(火) 23:52 ID:3ZuIRBZc
>独島(竹島)問題については後日話したい
>あなたがたも知識を共有して欲しいから....
待ってました! よし、資料をそろえてくるから
今回みたいに話をそらさないでね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:52 ID:0OezsVA2
朝鮮は倭館に堀を張り巡らせ、最初から制限された空間の中でのみの隔離生活を求め、倭館内の対馬の居留民たちと東莱府の住民たちの接触や交流を絶対に封鎖しようとした。 これは壬辰倭乱以前の開港場で 朝鮮人と日本人の自由な接触のために起こった三浦倭乱(1510年)のような摩擦を再び引
き起こさせないためであった。
19世紀の記録をみると飢饉の発生時には朝鮮の女性と対馬の男性との売買春は増加する傾向があった。釜山浦周辺の住民は釜山浦やその付近の浦口に入る対馬の船舶から米や、必要な物品を求めるなど、各種の商取引が成立するようになった。
対馬は日々起きる事件や摩擦をどのように解決したのだろうか。朝鮮は壬辰倭乱後、日本の武力、あるいは再侵入の可能性に対して一種の恐怖感を持っていた。このことを十分に理解していた対馬は17世紀の中半まで朝鮮の恐怖を利用して、懸案の妥結を試みた。前にも言及したが、懸案の妥結が難しい場合‘闌出’という大規模な集団示威で朝鮮を威嚇したり、朝鮮側の官吏を殴打するなど、暴力を行使することによって力で押し通した。対馬の人びとはこれが問題を迅速に解決する最も効果的な方法であると認識していた。実際に17世紀中半までは、闌出事例が頻繁し、これを防ぐことができない東莱府使が問題の責任を追及されることが多発した。
雨森芳洲は朝鮮人を威嚇する従来までの外交術、つまり、‘力の外交’では今後の日朝関係において発生する懸案を解決することは難しいため、別の方法を考え、朝鮮人に対処することを対馬藩の藩主に提案した。これは、正に‘記録’の作成と言えるものであった。
対馬が朝鮮との交渉に最も效果的であると信じてきた示威・威嚇式の‘力の外交’がこれ以上、効力をもたないとわかってくると対馬は‘前例’・‘論理’(ことば)の主張がずっと效果的であると認識するようになり、その結果、対朝鮮交渉の方法として‘記録’を基礎とした前例主義を重視せざる負えなくなった
252 :
ヨロブン:2001/07/24(火) 23:52 ID:2EfPOgAg
>>245 まづあなたの対韓病を治さなければならない
253 :
ニダらナ勧告人:2001/07/24(火) 23:52 ID:ec8Okq6w
ニダニダ!!ウリ登場ニダ!!チョッパリは早く謝罪するニダ!チョッパリどもの歴史教科書みしてみるニダ!ウリが検定してやる二打!ありがたく思え荷駄!むむっ、、、、難し過ぎる2打!とりあえず、修正する2打!それに越したことはないニダ!チョンは優秀とでも書いとけニダ!!!!!
254 :
娜々志娑无:2001/07/24(火) 23:54 ID:2ofVC40I
>>242tenpuraさん
ありがとう御座います。なるほど。これは確かに朝鮮通信使に触発されて
生まれた芸能のようですね。絵にも残されているように、朝鮮通信使の一行
は異国情緒に溢れたものだったようですから、当時の人達にはかなりのイン
パクトを残したことでしょうね。
で、人形の方はどうなんでしょう。>ヨロブンさん
256 :
竹崎季長2:2001/07/24(火) 23:57 ID:KVySqHSk
>>254 インパクトはコーチ国の象より少ないと思われる。
257 :
ヨロブン:2001/07/25(水) 00:00 ID:dnzl0Agw
通信使について知らないわけではないが私の分野ではない
もっと適任があるだろう
私の分野は独島関連である
>>255 そのような文体、議論の価値はない
258 :
竹崎季長2:2001/07/25(水) 00:01 ID:14V2V3Qo
通信使は対馬、壱岐を経由してきてるから、
造船技術はそういらんだろ。元の時代に大船団できてることだし。
259 :
tenpura:2001/07/25(水) 00:01 ID:fuOLBRYw
>朝鮮の造船技術関連
さすがに資料がみつからないが…
朝鮮は日本よりもっと長い期間鎖国して、海上貿易と
造船を禁じていたはず。
日本は、公式には貿易を行っていなかったが、私貿易は
さかんで、中国式の外航船(ジャンク)を製造していた。
ただし、同時期に日本の安宅船に対して亀甲船で対抗
しえたところからみて、造船技術で劣っていたのでは
ないだろうと思います。
ただし、亀甲船の活躍は沿岸海域に限られていますから、
外洋航行能力については不明です。
って、最低これくらいの反論はしろよ>ヨロブン
>>257 ヨロブン
逃げちゃいけないよ。
本当の負け犬になっちゃうよ。
261 :
ダメだKOREA:2001/07/25(水) 00:04 ID:G3RvPpZc
日本が支那に使節を送ったときに
「とうせんぼ」の嫌がらせをしたのは
どこの土地の住人だっけ?
それでもって「朝鮮が日本に文化を伝えた」とは
良く言えたもんだよな。
朝鮮発の文化なぞ無いに等しいのによ。
262 :
ダメだKOREA:2001/07/25(水) 00:07 ID:G3RvPpZc
>私の分野は独島関連である
あれだけ知識のなさを露呈しておいて
恥ずかしげもなく、よくそういうことがいえるよな。
ああ、超賎には外聞はあっても恥はないんだっけ?(藁
では、朝鮮通信使の残したものは「唐人踊り」だけということで
みなさまよろしいでしょうか?
264 :
ヨロブン:2001/07/25(水) 00:10 ID:dnzl0Agw
>>261 日本は韓国に明への侵略を手伝うよう要求したのである
それを拒否してなにが悪なのか?
あなたの朝鮮の文化がないとはどのように考えたらいえるのだろう
266 :
ヨロブン:2001/07/25(水) 00:13 ID:dnzl0Agw
>>262 昨夜は少し頭の沸点が高くなったので乱暴になったのは
申し訳ない
267 :
ダメだKOREA:2001/07/25(水) 00:13 ID:G3RvPpZc
>>264 明以前の話なんだが・・・まぁいいや。
んじゃ、何をもって超賎の文化というのかね。
世界的に知られているんものなんて
青磁ぐらいしか思い浮かばんが。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 00:13 ID:Fo1W8v6E
‘朝市’は倭館に居留する対馬の人びとが唯一朝鮮の商人たちと直接対面することのできた機会であったが、それは品物の売買以上の接触があった。例えば、倭館内の食生活は日本風であったので、倭館内の日常生活に必要な生活必需品は請負屋を通して倭館の中で自給自足することが出来るようにした。しかし、日々消費する米や野菜、魚は朝市で購入するしかなかった。朝市に立つ商人は東莱府の女性たちが多かったと推測され、毎日開かれるために、顔見知りになり単純な商品の取引を越えた性的な接触のための去来がここに成立するようになった。いわゆる‘交奸’と呼ばれるこの売買春は朝鮮の立場からみれば儒教的倫理意識にはずれたことであり、混血児の発生など、社会問題を引き起こすこともあった。男女が親しくなり、警戒心が薄くなると機密の漏洩など、情報管理にも問題が生じた。したがって、これが発覚した場合には日朝の当事者たちがすべて処罰を受けるようになっていた。朝鮮時代の全般を通して、十数件の交奸事件が記録されているが、交奸に対する朝鮮と日本の社会的通念の差異により、対馬が倭館に居留する対馬の男性の身柄を朝鮮に引き渡さなかったために、これを処罰することは簡単ではなかった。
倭館への出入が一切、統制されたが、倭館に居留する対馬の人々はこれを無視し倭館の外に出入した。いわゆる‘闌出’というこの無断外出行為は朝鮮が最も統制したかったものであったが、対馬の人々はある懸案に関する要求を貫徹させるために東莱府や釜山僉使営まで集団示威(デモンストレーション)をするためによく倭館門外へ出て行った。朝鮮が許容してもしなくとも、倭館の門外に出入する過程において当然、周辺の民家の朝鮮人との接触もあった。
つまり、朝鮮は朝鮮人と倭館に居留する対馬の人びととの接触を禁止したにもかかわらず、倭館をめぐっては様々な形態の接触が日常的に起きており、朝鮮はこれを防ぐことができなかったと言うことである。この過程には友好的な交流もあっただろうし、摩擦や葛藤もあったであろう。むしろ、このような日常的接触が日朝通交の大部分を占めていたと言っても過言ではない。
269 :
娜々志娑无:2001/07/25(水) 00:14 ID:mppC27DE
>>263tenpuraさん
あと、朱子学と漢詩文も付け加えた方が宜しいかと。一部の文人限定ですが、
影響を受けたことは事実でしょうから。
270 :
ヨロブン:2001/07/25(水) 00:15 ID:dnzl0Agw
私も忙しい身である
ではこれで......
271 :
ダメだKOREA:2001/07/25(水) 00:16 ID:G3RvPpZc
272 :
はぽねす:2001/07/25(水) 00:17 ID:YdiwgEkg
別に近代でもいいよ。
世界初のCPUを作ったり、ワクチン理論を完成させたりというような
人類に貢献できる事柄があったら教えてくれ。
273 :
はぽねす:2001/07/25(水) 00:17 ID:YdiwgEkg
遁走のコピペよろしく(w
274 :
名無草@七誌:2001/07/25(水) 00:18 ID:lqHMRSq6
>>259 自分でまいたことなら,それくらいの返答はしてほしいところですね.
ま,毎度の感じですけど,都合の悪いことは全部無視ってのが素敵
です.
おれにはまねできませんから.
275 :
裸足:2001/07/25(水) 00:18 ID:RT9p7J/Y
>娜々志娑无さん
そうですね、漢詩文を焼き付けた焼き物なんかが残ってますしね。
ってなんで私が代わりに言ってるんだろう???
ヨロブン
↓
C ⌒(⌒~⌒(⌒)
( ノ丶(⌒丿⌒(⌒)
( / \ 〃/|
( /□ ,(・) (・),|
(6 キ ゛´つ゛⌒)
| Χ,,___ " / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,ト ,/__/,/ < ・・こ、これくらいで勘弁してやるニダ!
/| ♯ /\ \______________
>>269 >>275 フォローありがとうございます。
海洋関係は趣味で調べたのですが、文化まではあまり詳しくないので。
278 :
名無しさんからの中継です:2001/07/25(水) 00:45 ID:imSQWOgc
>>266 沸点が高くなると、沸騰しにくくなるんじゃないのか?(藁
279 :
名無子:2001/07/25(水) 00:50 ID:Mx5feaHs
遅レスになったが。
柳川一件、若しくは柳川事件というのが徳川家光の時に将軍直々の裁判になっている。
内容は、対馬の宗氏が李氏朝鮮との国交回復のために国書をでっち上げた、というもので、
判決自体は宗氏にはあまり大きい咎めはなかったが、柳川にかなり厳しい処分になった。
この時代、国交回復は要請した側が負けを認めたようなものだったらしいから、ヨロブン君の
いっている「日本側が懇願した」というのもあながち外れではないよ。
ただし、懇願していたのは宗氏だけだったみたいだけど。(w
まあ、対馬という地理関係上、朝鮮との交流がない状態は致命的になり得たし、
同情の余地はあるんだけどね。
280 :
名無草@七誌:2001/07/25(水) 00:55 ID:lqHMRSq6
>>279 最近まで続いていた弱腰な外交と同じですか.
281 :
名無子:2001/07/25(水) 01:01 ID:Mx5feaHs
>>279 いや、この当時は幕府に外交権はあったわけだから、現代に例えれば
どこかの商社か地方自治体が勝手に「日本側から謝ります、ゆるして〜」
と今の状況で言うのに近いかな。
実際、既に鎖国自体は完成していたわけだし。
徳川家康の時代にやったのが家光の時代にばれて、将軍直々の御裁可沙汰と
なったわけだから、裁判では最高裁レベルということ。
ただ、時効&メリットもあったことで酌量されたという話。
282 :
魯山人:2001/07/25(水) 01:22 ID:qlloh6m.
283 :
シードル:2001/07/25(水) 01:24 ID:GUMeu0hk
韓国って日本に合併されなかったら?
どうおもってるんだろうか?
284 :
朴李:2001/07/25(水) 01:27 ID:DnDGo6z.
>>282 ドイツでも「すしガール」といって有名です。(笑)
285 :
ダメだKOREA:2001/07/25(水) 07:24 ID:irnX3/9c
>>283 >韓国って日本に合併されなかったら?
生活水準
台湾=海南島 なら
朝鮮=北方四島 ぐらいじゃない?
286 :
名無しさん:2001/07/30(月) 20:03 ID:D6mDaOtA
age
287 :
名無しさん:2001/08/03(金) 07:21 ID:g1tnagDs
上げ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 07:27 ID:221x29vA
揚げ
289 :
名無しさん:2001/08/08(水) 11:12 ID:YpFJmA.k
朴ったのか? 朴李かよ!
290 :
.:2001/08/08(水) 12:21 ID:QcT9ZsG6
4年前に杏里の「悲しみが止まらない」の韓国人が歌ってるパクリCD聴いたこと
ある!!
291 :
age:2001/08/11(土) 14:39 ID:AOKhAZ1Q
age
292 :
:2001/08/11(土) 14:46 ID:iVg.bdr.
293 :
urinara:2001/08/11(土) 16:18 ID:TIWDMQ/k
/■\
( `∀´) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) < オニーギリはウリナラが起源ニダ!!
││ │ \________
(__(__)
294 :
ニダらナ勧告人:2001/08/11(土) 16:19 ID:5BRueTes
アイゴ!
295 :
名無しさん:2001/08/13(月) 01:54 ID:JilAhy3k
あげ↑
296 :
反省汁:2001/08/13(月) 02:47 ID:b7oL3ja6
(株)良品計画のブランド「無印良品」もパクられています。
韓国では無印商品というコピー商品が出回っていました。
無印商品とやらが今もあるのかは知りません。
無印良品は、海外では「muji」という呼び名で親しまれ、
かのアルマーニもお気に入りだそうです。
ちなみに、多くのデザイナーを輩出するイタリアですが、
マエストロ(巨匠)と呼ぶことが許されるのはアルマーニだけだそうです。
297 :
age:2001/08/16(木) 00:35 ID:ZAVFdAF.
AGE
298 :
名無しさん :2001/08/16(木) 01:04 ID:MahlZy6Q
>>1 和歌のパクリって、なんなのですか?
引用の記事が既に読めないので、教えてください。
日本の和歌をパクって韓国起源にしたものが何かあるのですか?
299 :
:2001/08/16(木) 01:09 ID:UcS9eykY
おにぎりぐらいで文句は言いたくねえな
俺はね
300 :
事実を知りたい:2001/08/16(木) 01:15 ID:HRfdH.8M
ハングル文字。
対馬にあった 文字 を りようして ハングル文字を考案した
らしい。INTERNETで探してごらん。どこかのHPに書いてあった。
301 :
Q99:2001/08/16(木) 01:27 ID:.HOHIr9o
パクリ過ぎだよ。
気持ち悪くなってきた。
302 :
たけぞー:2001/08/16(木) 01:34 ID:.upy1ZbE
>INTERNETで探してごらん。
てあんた途方もない話やな。
303 :
ななしさん:2001/08/16(木) 01:56 ID:utWkqNic
帝國電網省かそんなとこだったろう、
あれはハングルのローカルバリエーションを
仮名にあてはめた
対象表みたいなもんじゃないかなあ。
304 :
:2001/08/17(金) 22:29 ID:vnsYzZJE
age
305 :
:2001/08/17(金) 23:23 ID:AmLymqQA
韓国でも携帯電話が普及しているそうだけど、
日本のiモードと同じ機能を持った携帯が売られているそうな,
しかも折りたたみ式のやつが一番人気みたいだよ。
306 :
ななひ:2001/08/17(金) 23:27 ID:GFaPPtLg
>>305 もしかしてストラップもはやってる?
知り合いのアメリカ人から「あんなウザイもん付けて
喜んでるのは,世界中で日本人ぐらいのもんだ」って言われた。
307 :
Naoki:2001/08/17(金) 23:28 ID:5gQjFzGw
308 :
名無しさん:2001/08/17(金) 23:38 ID:5qekh3Dg
309 :
ななし:2001/08/17(金) 23:45 ID:gvPPvcVs
>>308 むむむ、マジな説だったのか。ここはアヒル板に改名しなければ
いけないのか...
310 :
:2001/08/19(日) 09:09 ID:.EE6uJhQ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
Age