部落民は日本先住民か？

毎日新聞の隈記者のレポートによると､半島人の渡来により､それに同化しなかった者たちが､居留地を制限され隔離されたのだと言う。
確かに､渡来人の本拠たる奈良､大阪､京都は部落だらけだ。
関東では､百済からの移民（遺民）の入植地､埼玉には､他の関東地方に較べ､部落が以上に多い。北海道のアイヌに対する扱いをみても､この説は当たっているかも知れない
すなわち､日本人は部落民でなければチョン公だ

>>1
似たようなスレ量産するなよ（呆

　●終了●

部落民に一票！

>>1 >>3
ＩＤ同じなんですけど、気づいてますか？

>>1
刺すぞ　お前

藁>>4,1

よくわからんが、そうすると、蝦夷や熊襲との整合性がない。

違うよ、逆だよ。

特殊な技術を持った渡来人たちは
一般の日本人たちに同化できず
特異な集団を形成していったんだよ。
それがもともとの部落民。
うまく取り入れられたので有名な渡来人は
秦氏など。

人間は普通、自分で理解できない技術を
目のあたりにすると恐怖を覚える。
だから近づかない。すると自然とそこは
孤立する。それが部落になる。
渡来人たちの技術はその時代の日本人に
してみれば、先端技術。あんまり理解できなかった。
そして少数派だから、部落を形成して、一族でかたまる
しかなかったんだよ。

熊襲、蝦夷などは単なる少数派だったから。
あと生活形態も違う。
狩猟などを生活手段に用いた人達と
稲作などを用いた人達の違い。
その当時の呪術の形態も両者とも違っていた。
宗教が違えば、対立するのは当たり前で
少数派の熊襲、蝦夷が負けるのも当たり前。

>9

何で当たり前なのか今ひとつ判りませんなあ？

８と９とどうつながるかももう少し教えてチョ。

アステカ文明が滅んだのは
製鉄技術が無かった為にスペインに敗れた。

これと同じコトで製鉄技術が無かったために
戦闘においてアドバンスを強いられた。

あとは共同体としての村の形成、横のつながりが
脆弱で他の農耕共同体との力の差が出てしまった。

ようは国を形成できなかった為。

日本列島には最初は小企業のカヤ国などが植民し､それがうまく行ったので､大手の百済や新羅がやってきた
北米にフランスやオランダが植民してうまく行った後､イギリスが奪ったような関係に見ることが出来る

日本列島の真中を半島人が割って入ってきたという仮説の根拠には､沖縄民とアイヌに共通するものがあると言う説（海原猛）もある。
とすると日本は南方民が先住民､その後､北方から半島人じゃないかな

オセアニア南方文化に朝鮮の白丁のような奴婢・被差別制度があったとはおもえない

皆さ〜ん
言葉の問題を忘れていますよ。
まさか、どこかの反日学者みたいに、
縄文人は野蛮で未開で「あ〜、う〜・・・」だったなんて、
刷り込まれていませんよね。

なるほど、焼肉先進国から来たから
屠殺や家畜の皮剥いだりするのを専業にしたのね。
なるほど。説得力あります。

で、なんで反島なんだ。
中国は、どうした
そのころ、楽浪郡はどうだったんだ

その時代に優れていても、そのあと
何千年て支配され続けるようなところに
生まれなくて良かった。

それも優れた文化を持ってきただけの
運送屋国家じゃないか、古代朝鮮て。
在日はいらないから返します。

反日､在日というと思考停止にならないかい？
古代に､日本はあったのかい
坂東とは外国という意味だったんだぞ､（今の言葉で言えば関東）

在日本大韓民国民団
http://www.mindan.org/
在日本大韓民国民団中央本部
〒106-8585
東京都港区南麻布1丁目7番32号
TEL: (03)3454-4901(代)
FAX: (03)3454-4614
メールアドレス:[email protected]


http://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/
　在日韓国民主人権協議会（民権協）は、在日コリアン３世が結成したＮＧＯです。
　　大阪市生野区鶴橋3-6-24
TEL 06-6715-2651 FAX 06-6715-2652
E-mail [email protected]

報告したからなんだってんだよ馬鹿

>>19
カン違いすんなよ､差別は朝鮮文化だというとんじゃ

先住民族が多い地域には部落はほとんど無くて、
部落が多いのは渡来人の多い地域というのなら、
渡来人が部落民と考えるのが自然だが。
先住民が部落民なら、先住民地域は丸ごと部落のはずだけど。

征服朝廷に従わなかったのはサンカだろ。

＞1
愛知の西尾張地域も渡来人の本拠だが、同和地区は極めて少ないぞ。

>>20
お前が捕まるってことだ。（ｗ
ＩＤからＩＰ割り出せるって知ってるよな

見せしめのために一人くらい逮捕者出てもいいかもな。
かなり恥ずかしいが（わらら

渡来人が渡来に抵抗した豪族（その土地の権力者）なんかを
部落に押し込めて差別したという話なら三一書房の本で見た事有るよ。
渡来人は豪族の権威を貶めるのを目的として、
豪族の墓の上に天皇陵を作らせたりしたんだけど、
その仕事に当の元豪族をあてるなどして
徹底的に貶めたとかなんとか。
だから、天皇陵の近くに部落が多いんだとさ。

http://ton.2ch.net/rights/index2.html
こっちのほうが詳しい人たくさんいると思うよ。

捕まるとかほざいてる奴がいるけど
そんな話題じゃないだろ
別に特定の個人を中傷してるわけじゃないし
部落差別の根源を探るのが何故通報とか、逮捕に繋がるの？
学校では差別の起源は徳川幕府だと教えてるけれども
実際はそれ以前から差別はあったらしいし
差別の起源を話し合うのは別に悪いことではないと思いますが
それに韓国の団体に通報したというのもおかしい

＞２４
IDからIPを割り出す方法ってホントにあるんですか？

/

>>28　ひろゆきでもないと無理

ブラクラ貼るぞ

弥生時代から流れは一貫してんでしょ？よく分からないけど。
弥生時代には、民族の交代が起こるくらいに、半島から多くの
人々がやって来た。彼らは、日本にいた縄文人よりも優れた
技術（武器など）を持っていた。だから、彼ら渡来人と縄文人が
土地を巡って争ったら、縄文人はまったく歯が立たず、逃げるしか
なかった。彼らが敗走する方向は関東方面であり､九州南部である。
で、その渡来人が国を形成し、それが大和朝廷になったでしょ？
当然、大和朝廷の指導層は半島出身だから､百済とか新羅と親近感を
持ち、関係を築こうとする。とりわけ、百済との関係が深かったのは、
そこの出身者が多かったからでしょ？ある種の憧れがあったのかも知れない。
百済の方も、同属意識があるが故に、仏教を始めとした多くの文化を
伝えたり、優秀な人材を多く派遣したんでしょう。
これは、自分の勝手な推測で、めちゃめちゃな解釈かもしれないけど、
真相に近いでしょう。

めちゃめちゃです。日本史板へどうぞ。

30年以上前の説ですね。
現在では、発掘品等の研究を含めて、集団渡来説は否定されています。
土器でみると、縄文土器と弥生土器は連綿とした繋がりを持ち、かつ
違いが殆ど無く、弥生期がかなり短期間であるとさえ言われています。
石器と鉄器類についても、その能力・威力にさほどの差異がなく、
どちらが有利か判定がつかなくなっているのが現状です。
また、記紀を基にした、仏教伝来、漢字初伝、諸制度伝来もその入朝
時期に疑問が持たれている状況です。（発掘品等が示しています。）
日本古代史が戦前、戦後の半島の呪縛から解き放たれつつあるというのが
素直な理解ではないでしょうか。
いまどき、騎馬民族ウンヌンを言うと笑われますよ。

ちくま新書の「安部晴明」についての本を読みましょう。
「被差別民」がどのように成立していったのか、その輪郭ぐらいは感得できます。
32の説が全く史実に反していることも分かります。

でも征夷大将軍て蝦夷を征伐するという意味合いじゃないの？
当時東北、関東地方にいた原日本人を征服するための職だろ
で征服されて捕虜として西に連れてこられてそれが部落民になった
服従しなかったものは北に逃げて縄文文化を守った
南はクマソか
だから渡来人が勝手に入植し彼らが政権を築いた京都の人たちは朝鮮人
と同じ顔をしていて、京都から離れた地域の人たちは朝鮮人とは異なる
遺伝子を持ってる人が多いんじゃないの？
で部落民に美男美女が多いのも縄文人の子孫だからでは？
今でも地域差別に熱心な京都人は思考的にも朝鮮人に非常に近い

さてと、在日系の団体だけにメールでは足りないようだな。
解放に尽力されている方々のＨＰや連絡先を調べよう。
たしか・・・・・
同和問題の心無い発言が２ｃｈで続いた結果、
人権以外でのこの類の発言は禁止されているんだよね。
福山の人権課ｈｅｇｏ！

人権板にこの種の問題は集める。
他はその種の問題は原則削除だったな。
この種の発言を続ける人物の身元を福山の人権課が
公開要請した旨が批判要望板に載っていたな。
良い機会だ
福山の人権課のＨＰを調べてメールしよう。
判明したら、掲載します。

京都の解放同盟の支部を調べてメールしますね。

遺伝子を調査した結果、日本人のルーツは
中国（漢民族）、朝鮮半島、モンゴル、南方系が
ほぼ同じくらいの比率だそーな。
さらにわずかだが白人系が秋田の一部に含まれる。

蒙古斑の現れる率は日本人には多いが､朝鮮人には少ない
原日本人は朝鮮人とは違うことは確かだ

http://kouhoku-hills.com/volunteer/miryoku/otayori.htm
↓
>桃太郎童話の桃太郎のモデルは、吉備の国（岡山）の吉備津彦命のようで、
>彼が大和朝廷より、鉄文化を持った大男、温羅（ウラ）さんを退治する命を
>受け、吉備の国へ派遣された伝説に始まるようです。

http://ww1.tiki.ne.jp/~night/index1/uradennsetu.htm
↓
>第11代垂仁（すいにん）天皇のころ．異国の王子が吉備の国に
>舞い降りた．彼は百済（くだら）の王子で、名を温羅といい、
>身長4．2m、両目は虎か狼のようにらんらんと輝き、髪やヒゲ
>はぼうぼうとしていて、性質は極めて凶悪であった．温羅はや
>がて備中国の新山（岡山県総社市奥板）に居城を築き、さらに
>近くの岩屋山に楯を構え、西国から都へ送る責ぎ物や婦女子
>をしばしば略奪したので、人々は温羅を鬼と呼んで恐れ、そ
>の居域を「鬼の城」と呼んでいた…(つづきはHPで）

壬申の乱は､大海が伊勢の先住民勢力の武力を借りて､大海の勝利となった
渡来勢力＋先住民だ､
この連合に､従来の渡来だけの武力（大友）が敗れたと言える
以後､連合勢力に不服従の先住民は､朝鮮的価値観に基づき､住居地を囲われた､それが部落の始まり。
東征がのびるに連れ､新たな部落が生まれて行った､てのはどうじゃ？

中世の異能者集団のような人々が近世近くなって人々が神秘的な能力を信じなくなっていった過程で単なる被差別者になっていったのが被差別部落民だと最近では考えられているみたいですね。

平家伝説は山人と里人が双方で出した､非コミュニケート宣言と見られる
サンカが平家の落人とごちゃ混ぜになってるところもある

>>27学校では差別の起源は徳川幕府だと教えてるけれども

まだそんなこと教えてるの？「身分差別社会の真実」（斎藤洋一・大石慎三郎、講談社現代新書）なども参考になるよ。

>>34
あなたのいう通りですけど、けっこう２ちゃんでもまだ集団渡来説がまかり通っているようです。

やめろ、差別主義者

47は何を血迷ってるのじゃ？
そちの申すことは意味不明じゃ。

差別主義者、書き込みヤメロ。

だれが？

部落民は日本先住民か？

34 名前：ななしさん 投稿日：2001/05/28(月) 18:52 ID:11jQeW1o
30年以上前の説ですね。
現在では、発掘品等の研究を含めて、集団渡来説は否定されています。
土器でみると、縄文土器と弥生土器は連綿とした繋がりを持ち、かつ
違いが殆ど無く、弥生期がかなり短期間であるとさえ言われています。
石器と鉄器類についても、その能力・威力にさほどの差異がなく、
どちらが有利か判定がつかなくなっているのが現状です。
また、記紀を基にした、仏教伝来、漢字初伝、諸制度伝来もその入朝
時期に疑問が持たれている状況です。（発掘品等が示しています。）
日本古代史が戦前、戦後の半島の呪縛から解き放たれつつあるというのが
素直な理解ではないでしょうか。
いまどき、騎馬民族ウンヌンを言うと笑われますよ。

韓国人が東京では違和感があり､大阪へ行くとはしゃいでしまうのは何故だ？
大阪人の価値観は､ケンチャナヨだからだ
大阪弁で論理的な話は出来ない､これ間違いない､京大で言うとる

>確かに､渡来人の本拠たる奈良､大阪､京都は被差別部落だらけだ。

むしろ、被差別部落というのは帰化朝鮮人の子孫が住んでいるのでは？
皮革加工などは帰化人が得意とした技術だよ。
また、友人の被差別部落の人は、先祖は帰化朝鮮人だったと言っのがいたよ。

日本人と朝鮮人のDNAはかなり近い。
アイヌや沖縄よりも全然近いよ。
朝鮮人が日本にやってきて日本人になったんだよ。

>>34
日本の考古学者の間ではほぼ常識化してますが、
韓国の考古学者に面と向かっては言えないのが実情です（w
弥生時代開始期にある程度の渡来集団が存在したのは事実ですが、
韓国側の研究者が主張する程の数ではなかったというのが
妥当なところでしょう。
韓国に一番近い北部九州地域ですら、縄文以来の技術が残っている
ぐらいですから。

僕は教育実習に逝ったのが関西のガッコでしたが、その時見た資料
では秀吉の朝鮮征伐時の捕虜って記述を見ましたが。京都の耳塚とか
その関係だったような？

５３に同意します
島田Ｘ助、明石屋さんＸはそうらしいがむしろ朝鮮人に近いだろ

>>54アイヌ人も沖縄人も日本人だよ。
それと、朝鮮人のＤＮＡが近いの？
朝鮮人は朝鮮人だよ。

>>54
熱でも有るのかい？

しかし、騎馬民族説がいまだにこれほどの影響力を
保持しているとは・・・・
ちょっと驚きです。

差別主義者、カキコミヤメロ

儒教朝鮮の価値観は､実業の軽視だろ
顔に汗して手に職を持つ奴は
皆賤しいという思想

差別主義者、書き込みやめろ

優良認定が出たな。

>>53
賛成です。
技術力を持った渡来人を一部に隔離して奉仕させた。
その場所が部落になった。
これが一番有力でしょう。

ってこれも差別になるの？？

>>>55
>韓国の考古学者に面と向かっては言えないのが実情です（w
あの石器捏造オヤジの影響は大きいか。

差別主義者、書き込みやめろ。

未だに集団渡来説なんかあったの？
部落と渡来は関係ないと思う。今の部落は中世が起源じゃ？

>>nanasi
部落ネタに敏感なのもbakajaps丸出しだな
白丁が日本人である部落民を庇えるほど身分が高くないのは自覚しろよ（藁

差別主義者、書き込みやめろ。

>>69
シッシ､逝け､糞バカ

>>1
お前もっと部落問題を勉強しろよ。
部落の起源を古代に持っていくのは明かに捏造だぞ。

＞＞71
関東で埼玉が突出して西日本並に､部落が多いのは何故だ？

弥生人の集落跡に土井が浜遺跡って有名なのがあるけど、土井が浜って名前から解るように
砂浜にあるんだよな。
弥生人が支配者側だったら、どうして砂浜なんて劣悪な所にいたんだろう？
ちなみに新羅本紀には、日本軍がやって来て住人を奪っていったと言う記述がいくつもある。
もしかしたら弥生人てのは、自らの意志で渡って来た連中ではなく縄文人にさらわれて来た
のかもね、一種の技術奴隷として。
（部落とは無関係かもしれんが一応）

>>72
おれ埼玉東部に20年以上住んでるけれど、部落差別の部の字も聞いた事がないです。
具体的に埼玉の何処に部落差別があるのですか？

＞＞７４さん　　そんな事、自分からすすんで知る必要ないよ。

>>74
埼玉東部

>>76
住んでる人が気付ない程小さな問題なんだね。
(´Д｀)ノ

埼玉の町役場には､西日本では一般的だが関東の他地方では見かけない「部落差別をなくそう」式の
標語がよくかけてある。
狭山差別裁判忘れてないね､南XXX

埼玉出身ですけどあちこちあることはあるみたい。でも関西などに比べると規模は小さいし、普通土地に昔から住んでいる年配の人じゃないと知りません。僕は中学生のときある級友が彼の住所の字をニックネームにして呼ばれていたのだけど、その近くの人も来ている法事のときその名を口にしたら父親に怒られて知りました。学校などでは部落には下手な問題を起こさないように配慮しているよう。昔は市道などが妙によく整備されているところがそうだなどとも言われたらしいけど、今はどこも舗装されてるから関係ないですね。

埼玉の地名なんとなく､それくさい
飯能とは､そういう意味？､やまと言葉のにおいしないゾ

高麗川（地名）もあるが
高麗という姓がある

ちょっとちょっと。部落差別民は古代の渡来人じゃないってもう結論出てるじゃない。埼玉に帰化人の集落（高麗川や飯能は西部）があったことと被差別部落が埼玉にけっこうあるということは一応別。

>82
だから、半島由来の地名のあるところは、居住地を分けたネィティヴたる被差別部落民が
多いということ
西日本では当たり前だが、半島人の進出が遅れた関東では、百済民が入植した埼玉に特徴的に
現れてるということなんだ、
ま仮説だけど

差別・蔑視
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。

差別・蔑視
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。

差別・蔑視
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。

差別・蔑視
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。

これは違います、学際的研究です