1 :
コピペでごめん。:
併合中、内地で暮らす韓国人は日本人と同等の権利を有し、帝国議会には、朴春琴、朴泳孝議員を初めとする韓国人が議席を持っていた。
終戦直後まで、韓国では徴兵ではなく志願制が取られており、その志願率は50倍前後にも達していた。
又、仕官学校への入学すら許されていた為、洪思翊・中将を初めとする韓国人将校が多数誕生し、日本兵を率いて中国に侵略した。
戦後、連合軍は日韓の仲を裂く為に、韓国を準戦勝国、日本を敗戦国と定めたが、韓国人が日本帝国内部に入り込み、侵略戦争に加担したと言う事実は、決して消せるものではない。
韓国と同じ立場にあったオーストリアは、ついにナチスへの協力を認めて謝罪した。
それに引き換え韓国はどうだろうか?
彼らは、歴史捏造を行ってまで被害者を演じている。
韓国が戦争責任から逃げる為に、被害者を装っていると言う事実は、歴史教科書に平然と作り話を掲載している事が、何よりの証拠である。
そして、これが証拠の一部だ!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm (しょっちゅう、更新されている)
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 19:17 ID:1YMtvA9Q
>戦後、連合軍は日韓の仲を裂く為に、韓国を準戦勝国、日本を敗戦国と定めたが
そんな事実はないのでは?
3 :
走り去っていく人1:2001/05/23(水) 19:28 ID:pzAL4Rck
確かに、日本人と共に戦ったよな。
戦犯にはならなかったのか?
4 :
名無しさん:2001/05/23(水) 19:30 ID:GgYlUCjM
当時の韓国人は日本人だったし、韓国政府も存在しなかったから韓国には
戦争責任はないんじゃないの。
個々の韓国人に関しては戦争責任が無かったとは思わないが。
5 :
名無しさん:2001/05/23(水) 19:37 ID:kIPYZ3CU
日本も皇居以外全部独立すればよかったんだな。
6 :
名無しさん:2001/05/23(水) 19:38 ID:LTb5XVD.
>>3 B級戦犯C級戦犯は沢山でたって聞いた事がありますが。
7 :
あんぱんまん:2001/05/23(水) 19:38 ID:RA3SJRwI
>>4 韓国人の中にも戦犯として逮捕された人はいたはず。
高校の頃の政治経済の資料集に載ってた。
日本人じゃないのに云々〜〜
百歩譲って甘んじて罪を認めるとしても
日本人兵士には恩給が出る、我々にはそれさえ無い。
って理論に整合性がない文章と一緒に乗ってた。
8 :
スモーカー:2001/05/23(水) 19:44 ID:rDRGhmVY
>>7 >日本人じゃないのに云々〜〜
「日本人として戦場に出て、戦犯として裁かれたのに〜」
なら整合性がとれるんじゃない?
9 :
あんぱんまん:2001/05/23(水) 19:49 ID:RA3SJRwI
>>8 なるほど、確かにそういう解釈もできますね。
10 :
名無しさん:2001/05/23(水) 20:02 ID:d6QgYIqs
>>8 普通、恩給は前半に対して支払われていると思われ。
11 :
スモーカー:2001/05/23(水) 20:11 ID:rDRGhmVY
>>10 後半は前半の補強の為に使われてると思ったもんですから。
12 :
走り去っていく人1:2001/05/23(水) 20:19 ID:7L3/yLFI
戦犯がいるなら、戦争責任は国としては?
13 :
名無しさん:2001/05/23(水) 20:30 ID:d6QgYIqs
>>12 賠償金払ってスミダ(用法が違うゾ、つーか自爆)
いつまでも絡んで毟る気なら元寇の賠償金取るニダ
14 :
コピペでごめん。:2001/05/23(水) 23:21 ID:lycUtPJ2
>オーストリア人は、「我々はナチスの被害者だ」と主張し続けて来た。しかし、彼らは罪悪感から、ついにナチスへの協力を認めて謝罪した。
それに引き換え韓国はどうだ?
戦後、50年の月日が流れても、韓国人は絶対に日本への協力を認めて謝罪しようとしない。
日本軍への志願率が48倍にも達し、数多くの韓国人将校を輩出して置きながら、彼らは、日本が戦争に負けた途端、「全て強制だった」と主張し出し、被害者に変身してしまった。この事実は、元台湾人志願兵サイ・コンサンの『台湾人と日本精神』にも詳しい。
韓国人は、オーストラリア人と違い、罪悪感を感じていないのだ。
そして、オーストリアは、韓国の様に歴史捏造をしてまで被害者を貫こうとはしなかった。
このサイトを見てみるがいい。韓国の捏造に対して鉄槌が下されている(出典付き)。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
15 :
名無しさん:2001/06/17(日) 11:06 ID:uVyCUtMA
サルベージ
16 :
名無しさん:2001/06/17(日) 14:34 ID:k6NDeZt2
昭和22年1月、朝鮮人軍属の朴成根がオランダによって処刑されている。
インドネシアでは、オランダによって日本人236名が死刑判決を受けた。
その中に朝鮮人は4名、台湾人2名が含まれていた。
処刑された朴少年は享年19才であった。馬淵逸雄少将が公判廷を訪れ
公判の休憩中、朴少年に「誠に気の毒なことになってすまぬ。」
というと「なあに運命ですよ。ここでは正邪曲直は通りません。覚悟は決めています
から兵平気です。堂々と戦います。」と答えたという。
最後は「大韓民国独立万歳、万歳、万歳」と三唱して刑木に縛されたという。
「日韓2000年の真実」 名越ニ荒之助著 国際企画
戦前の朝鮮人の中には朴少年のように「武士道精神」を持った人々もいた。合掌
17 :
えびす:2001/06/17(日) 14:42 ID:XkDXLr4Y
>>4 じゃぁ韓国北朝鮮には賠償や謝罪は必要ないということですね。
18 :
この:2001/06/18(月) 12:13 ID:j9D4XN72
>昭和22年1月、朝鮮人軍属の朴成根がオランダによって処刑されている。
>インドネシアでは、オランダによって日本人236名が死刑判決を受けた。
>その中に朝鮮人は4名、台湾人2名が含まれていた。
罪はなんですか?
19 :
名無しさん:2001/06/18(月) 12:27 ID:UUXmvUVw
ポツダム宣言にもあるように朝鮮人は奴隷的扱いを受けていた。
オーストリアとは違うし、それはもう解決済みの問題な。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 12:55 ID:CvMzN3OE
>>19 >ポツダム宣言にもあるように朝鮮人は奴隷的扱いを受けていた。
オイオイ。ポツダム宣言のどこにそんなこと書いてある?
21 :
カン :2001/06/18(月) 12:56 ID:r7kV1zSo
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 12:57 ID:qNdtFBh6
>>19 は、ポツダム宣言を読んだことがないんでしょう。
23 :
名無しサソ:2001/06/18(月) 13:22 ID:50P0TK0Y
24 :
名無しさん:2001/06/18(月) 13:31 ID:A7uR/QVo
>>19 お得意の捏造ですね。しかもすぐばれるし(w
25 :
名無しさん:2001/06/18(月) 13:32 ID:6wajxGcs
>>19 韓国語版には書いてあるのか(藁?
日本と米・英・中で交わした条約だから書いてある訳ないよな〜
26 :
ななし:2001/06/18(月) 13:33 ID:QR7FxnbQ
27 :
名無しサソ:2001/06/18(月) 13:34 ID:50P0TK0Y
ちなみにカイロ宣言だったら、正解だったのにね(藁)
28 :
名無しサソ:2001/06/18(月) 13:36 ID:50P0TK0Y
>>26 いや、カイロ宣言には「朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する」
と、あるので、純粋に19の勉強不足
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 13:41 ID:K6NFicFc
まぁ、「朝鮮人が奴隷状態だった」事実は、捏造でもしないかぎり存在しないけどね。
30 :
ななし:2001/06/18(月) 13:44 ID:QR7FxnbQ
>>27-28
でも、「カイロ宣言」というのは、存在しないんでは?
31 :
名無しサソ:2001/06/18(月) 14:07 ID:50P0TK0Y
32 :
姦コック:2001/06/18(月) 14:23 ID:x5Sg495M
「洪思翊中将の処刑」を読みましょう
33 :
名無しさん:2001/06/18(月) 18:27 ID:/SwBwlQ.
>18さんへ
「捕虜虐待の罪」
全くのでっちあげ。オランダ人は日本軍が去ってからのインドネシア独立闘争
に手を焼いており、その腹いせに日本兵(捕虜収容所関係者がほとんど)
をかたっぱしから逮捕、残虐極まりない拷問の後、無実の日本人を2日程度
のでっち上げ裁判で次々に死刑判決を出した。
34 :
この:2001/06/18(月) 19:34 ID:j9D4XN72
ありがとさん.
要するに他に文句をいうところがないからなのね.
そういえば,オランダはどこかの民族とよく似たところがあるよね.
”大国に翻弄されつづける”
”自分が被害者だ〜”
”チューリップ(キムチ)いがい特産品なし”
”格闘技が強い”
など
35 :
774:2001/06/18(月) 19:50 ID:JFIgByNs
>>34 あの国って、そんなに格闘技強いかな?
日本の方が格闘技盛んだし、
競技も発達してるような気がする。
36 :
名無しさん:2001/06/18(月) 20:46 ID:2d2JJa72
でもさ〜
朝鮮戦争で韓国は日ソ戦のリベンジをしてくれたからな〜
(韓国軍→日本軍仕込み、北朝鮮軍→ソ連軍仕込み)
あまり悪いことは言えないよ。
37 :
nanasi:2001/06/18(月) 20:53 ID:KUze2Wco
先日の亜細亜大会のテコンドー女子では
日本人が映えある金メダルを獲得しましたよね。
確か・・・銀も韓国の方では無かったように思います。
韓国の方は出れば勝てるはずですから
もしかして辞退なさったんでしょうか?
とても奥床しいですね。好感が持てます。
ってここはメール欄スレじゃなかったか
38 :
@:2001/06/18(月) 20:55 ID:bjg2.7TQ
すんでのところで降参だったじゃん。韓国軍。
連合国(=米軍)の援助がなかったら今ごろは・・・。
39 :
竹崎季長2:2001/06/18(月) 21:02 ID:3JQMO.bU
34>そりゃあ(韓国はぬきにして)オランダに失礼だろ。
あの国の文化は相当凄いぜ。ゴッホ、レンブラント、グロティウス
などなど。日本人同士で言いあってるなら良いけど、外国人にこういう
こといったらちょっと笑われるぞ。
40 :
30:2001/06/18(月) 21:15 ID:WySsbVX2
>>31 以下のページより。
これ以外にもカイロ宣言の存在に対する疑問は読んだことがある。
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/potsdam.html カイロ宣言。昭和18(1943)年11月、エジプトのカイロにおける、ルーズヴェルト・米大統領、チャーチル・英首相、蒋介石・国府主席
の三首脳による会談 ── いわゆる「カイロ会談」の際に発表されたものとされ、日本に対して無条件降伏を要求し、降伏後の日本
の領土を決定したと言われています。しかし、この「カイロ宣言」には三首脳の署名が無く ── いや、そもそも現在に至る迄、署名が
なされている「カイロ宣言」の公文書自体、誰一人見た事が無いのです。蒋介石政権が署名していない。イギリス政府もその存在を
公式に否定している・・・。
41 :
平ノ時盛:2001/06/18(月) 21:37 ID:yBVVTRbw
「韓国には、資金も、技術も、資源も無いので、日本が侵略する意味が無い」
という発言に対して、韓国側からの反論で挙げられた15ヶの韓国の優れている所だそうです。
…これってどう思います?
こんなに裕福なら寄付なんかいらねえーじゃん。
かなり突っ込みどころがあると思うのですが、面白そうなので経済に詳しい方、論破して頂けないでしょうか?
1.世界10位圏の経済規模。
2.世界5位圏の鉄鋼、車(自動車)、建設、重工業、繊維、携帯電話技術。
3.世界1位圏の半導体、造船(朝鮮)、第3世界の技術壁掛けtv、pda、倉(光)通信。
4.世界10冊の軍事力、北朝鮮と合わせれば世界5位圏の軍事力。
5.世界10位圏の衛星技術と防衛力。
6.un非常任理事国
7.900億ドルの世界5位の外国為替保有国。
8.世界の資本でアジア投資順位2位。
9.全体的な産業競争力世界12位。
10.oecd加入国
11.世界1位圏のit技術力と利用比率.
12.アジアの2番目オリンピック開催国。
13.世界1位圏の教育水準と人的な資源。
14.世界5位圏の文化財保有と長い歴史(駅舎)正体性。
15.アジア最初の2002ワールドカップ開催国
42 :
平ノ時盛:2001/06/18(月) 21:38 ID:yBVVTRbw
私の主張が書き込みされているので、投稿させていただきます。
今回の事件で我々は先ず考えなければいけないことは、生まれも育ちも
文化も宗教も違う民族や人種が、一つの国家の中で混住していく事の難しさです。
よくマスコミや人権派団体、進歩的文化人と呼ばれる人達は、国際化の進む中で
外国人と仲良く暮らさなければいけない、といった主張を行っています。
しかし、それはそう容易いことではありません。かってイラン人が代々木公園で
毎週末に集まって日本人とトラブルが起きた時がありました。
私はこの時、「代々木公園を日本人の手に取り戻せと!」訴え、テレビなどでも発言させて
頂きましたが、マスコミは私を拝外主義者、人種差別主義者のレッテルを貼って、私と
私の仲間を悪者に仕立てました。我々の活動で代々木公園は閉鎖され、結果的にイラン人は
締め出されたわけですが、その真相は全く違ったものでした。
公園を管理する東京都にイラン人の締め出しを要請したのは、実は一般の日本人だったのです。
彼らの多数は『イラン人は怖い!』と感じ、彼らの追放を訴えたのです。
この多くの日本人が怖いと感じた、この事が果たして悪いことなのか?
私はそうは思わない、偏見や差別感情を持つべきでない事は確かだが、
感情を殺したり偽って生きる必要は何処のもないだろう。
なぜなら、ここは紛れもなく我々日本人の社会であるからです。
43 :
名無しさん:2001/06/18(月) 22:50 ID:JKXvWzzw
>41
ほとんどが日本が提供してやったやつ。韓国という国は日本という打ちでの小づち
がなければ李朝鮮の現代版の北朝鮮と同じ。そこがわかってないから始末が悪い。
44 :
名無しさん:2001/06/18(月) 22:51 ID:O.de5APg
45 :
ななし:2001/06/18(月) 23:00 ID:RCFuqPEc
>>1 おいおい、冗談だろ?
韓国で志願兵の倍率が50倍を越えたなんて、笑い話もいいとこだ!!
じゃ、なにか。なぜもっと定員を増やさなかったんだ?
何で志願兵をことわって、志願でもない一般人や学徒まで徴兵したんだ?
日本はそこまでクズ国家だったんだな。そりゃ負けるわな。
今でもその体制はお役所じゃまかり通っているから、国際的にみても
外交ド下手国家なんだろうよ。
日本軍なんて人の命をゴミみたいに考えていたんだから、
よっぽど体力的に使えない奴でない限り志願兵を落とさないだろ?
それとも、反抗的な兵が志願したから使えなかったとでも言うのか?
46 :
@:2001/06/18(月) 23:06 ID:3BRhd.SU
体力的に使えても
知力と人間性に問題があったんだよ。
47 :
>45:2001/06/18(月) 23:06 ID:zI6HwvPU
徴兵と徴用は違うぞ。
50倍以上の倍率だったことも有ったはず。大山倍達も志願したのは知っているよね?
徴兵つても前線で戦闘させるのではなく輜重兵として採用したんだけどね。
48 :
名無しさん:2001/06/18(月) 23:12 ID:x5oik9RI
>>45 日本は日本人の手で守るつもりだったんでしょ
>日本軍なんて人の命をゴミみたいに考えていたんだから、
>よっぽど体力的に使えない奴でない限り志願兵を落とさないだろ?
人の命をどう考えてたかは知らんが、
体力の基準は結構厳しかったぞ?
軍事版あたりに逝って聞いてみ。
49 :
名無し:2001/06/18(月) 23:22 ID:vbVuPiUk
>>45 朝鮮軍属はすぐ切れるため問題を起すことが多かった。。実際に朝鮮軍属の
横暴は有名だったからね。そういうことにきちんと日本軍は配慮して
朝鮮からは徴兵をしなかったのだよ。(笑
50 :
ほたるスレより:2001/06/18(月) 23:23 ID:FEn3NI0g
>>45 陸軍は志願兵制度あり(軍属ではない)この他に士官学校なら
その前から入学できたから朝鮮人士官多数。最高位中将。
陸軍特別志願兵:昭和13年より 406採用/ 2,946応募
14年 613 / 12,348
15年 3,060 / 84,443
16年 3,208 /144,743
17年 4,077 /254,273
18年 6,300 /303,394
昭和18年からは海軍特別志願兵制,19年には参政権とセットで徴兵制
実施。但し実戦配備と選挙はどちらも日本の敗戦でなかったはず。
計,軍人・軍属24万2千341人,うち戦病死2万2千182人。合掌。
51 :
45:2001/06/18(月) 23:24 ID:RCFuqPEc
>>48 >本人の手で守るつもりだったんでしょ
そんなきれい事考えていても勝てない相手だったことくらいわかっていたはずだ。
少なくとも朝鮮から兵を取り出した頃には。
朝鮮にも親日派と抗日派はいた。
親日派が食に困って志願したこともあったかも知れない。
まあ、いろんな人がいるのは間違いないから、食に困って無くても志願した
者も少数いたかも知れない。
体力が無くても工場で働かされたことはないのか?
52 :
45:2001/06/18(月) 23:26 ID:RCFuqPEc
53 :
45:2001/06/18(月) 23:28 ID:RCFuqPEc
志願者の志願理由はいったい何だったか?
志願することが生きていく唯一の手段であったりはしなかったのか。
54 :
名無しさん:2001/06/18(月) 23:33 ID:hjBcoJY6
後の独立戦争を考えて、軍事訓練を積む道を選んだのだよ。
そうかー、食料(米)の生産量倍にして、寄生地主階級をなくして
貸なりの金額を投資したにもかかわらず、なおかつそんなに貧しいのか。
李氏朝鮮の時代だともっとなんだね。
人に責任なすりつけるんじゃねぇ。
56 :
ななし:2001/06/18(月) 23:40 ID:tva4clZA
>>53 生きていく唯一の手段だったら選にもれた残りはどうなるよ?
当時は熱狂的に志願した者が多かったのよ。
そういうのって、どうしても信じられないかな?
ショックかもしれんな・・・
57 :
当時の感覚:2001/06/18(月) 23:41 ID:FEn3NI0g
・昭和18年くらいまでは(表向き)勝ち戦の連続で、負ける可能性など
一般庶民は考えていない。
・軍人は栄誉ある職業で,一部のエリートが激烈な競争をしながら士官
学校を目指していた。
・朝鮮人は、(一部士官を除いて)その戦争に参加する権利がなかった
(兵役なくして参政権なしの逆)。
・それを差別と感じていた若者が一般の募集に殺到した。
と思われ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:41 ID:5bS6F52o
志願することが唯一の生存手段なら、なぜ戦後のほうが半島の人口が増えているのだ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:41 ID:JM9dC2d6
>>53 じゃあ志願しなかった大部分の朝鮮人青年は死んだのか?(藁
朝鮮人にも士官学校出たエリートもいたんだよ。
60 :
ななーししし:2001/06/18(月) 23:45 ID:YxFOMlNw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 23:46 ID:226seq0I
>>53 そんな状況だったら、朝鮮の人口が激減してただろうに・・・。
なんて貧困な想像力・・・。
>>53 >志願者の志願理由はいったい何だったか?
これは朝鮮人自身が総括する必要があるだろうね。
>志願することが生きていく唯一の手段であったりはしなかったのか。
落ちた奴も志願しなかった奴も生きてんじゃん。
それが圧倒的多数だろ?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:51 ID:nPExo.7o
志願しなければ殺されてたとでも言いたげなバカレスですね
64 :
名無しさん:2001/06/18(月) 23:53 ID:hjBcoJY6
お前ら何故漏れの「後の独立戦争を考えて、軍事訓練を積む道を選んだのだよ」に反応しない?
65 :
名無し:2001/06/18(月) 23:55 ID:vbVuPiUk
>>53 まず結論ありきの思考方法を改めるべし。大分洗脳されているとお見受けするが。
66 :
当時の感覚2:2001/06/19(火) 00:08 ID:5Jijj8Qs
>>53 「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤を今こそ晴らさなければならない。一度決戦
する以上、帝国行路の癌である敵性国家を粉砕し、新東亜建設に邁進しなければならない」申興雨
「米英の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや東亜民族は
圧迫と搾取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として決起し、仇敵米英を
妥当しなければならない」張徳秀
「私は天皇陛下の子であるという感覚を常に忘れずこの聖業完遂に邁進する者であるからし
て、子々孫々の栄華を得るであろう」李光朱(+サンズイ)
などなど、いくらでも----。
67 :
棄て:2001/06/19(火) 00:13 ID:p9gLHl5E
53は馬鹿なんだから、あまりいじめるなよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 00:52 ID:L/1M/HW2
>>64 とりあえず独立戦争などしてないからと答えておく。
69 :
とうりすがり:2001/06/19(火) 01:27 ID:01azjKlA
大隊何でバ姦国が戦勝国なんだよ日和見主義の権化じゃんか
独立の日が終戦記念日見事なもんです。
70 :
ななし:2001/06/19(火) 01:36 ID:I28CbWIw
満州にソ連が攻めてきたとき、日本の兵士は根こそぎ駆り出された。
そのとき、女子供しかのこっていない村で好き勝手やった中韓の
表向き日本兵士。きたねー。
71 :
>64:2001/06/19(火) 01:37 ID:SOMAmlAc
>後の独立戦争を考えて、軍事訓練を積む道を選んだのだよ
そういう人もいた。本物の方の金日成なんかはそうだよね。
ただ志願兵になった人は、普通の日本人と同じじゃないかな?
一つ思うのだが、命がどうのというが、当時の韓国人の青年は
腰抜けだったとは思えない。北朝鮮にクーデターが起こらない
最大の理由は親戚ごとアボーンされるからでしょ。
当時の朝鮮半島で反日の闘士の家族がどのような扱いを受けたか
を調べる方が、当時の状況を知るのに役にたつのでは?
72 :
名無しさん:2001/06/28(木) 21:26 ID:PAdBVVEc
age!
73 :
名無しさん:2001/07/07(土) 18:44 ID:ovu9STkc
ageage
74 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 21:18 ID:oGX7resw
韓国ももうそろそろ謝罪しろよな
歴史歪曲しているのはお前らだって知れよ。
75 :
名無しさん:2001/07/16(月) 21:50 ID:84tzOzKA
だから韓国は世界中の教科書を変えようと…
日本だけなのか朝鮮の自慰史観に付き合っていたのは
76 :
あいちゃん:2001/07/16(月) 22:04 ID:9/dDFVEo
そーいえば、今日ニフティーを散歩してたら、
朴元大統領は帝国陸軍士官学校卒業ってカキコ拾ったよ。
その他、中将クラスの半島人(当時は日本人)もいたって。
一緒に戦ってて被害者もなにも・・・
77 :
:2001/07/16(月) 22:08 ID:PWC0oE8w
韓国軍設立当初の師団長や参謀長などはほとんど日本軍出身
78 :
なあんし :2001/07/17(火) 16:50 ID:IdpOBcZE
79 :
sage :2001/07/17(火) 16:54 ID:4I4CwArw
最後の日本刀(イルボンド)は
面白かった。
80 :
国民防衛隊 :2001/07/17(火) 18:16 ID:orn.H3SQ
戦前日本軍に居て、朝鮮戦争のときがんばった人の本立ち読みしたことある。
まっとうな軍人って感じだった。
でも朝鮮戦争のときの韓国軍は、ほとんどむちゃくちゃですな。
装備不足と戦意でボロボロ。アメリカが来なかったら当然韓国なんか存在してない。
北朝鮮とくっついた左翼ゲリラ掃討の際には、自国民虐殺してるし。
義兵みたいのをつのったら、民度が低いというかただのそこらのアンちゃんが
ある地域の部隊のリーダーになって、軽い気持ちでお金を横流し、私服を肥やして
部隊は飢えで志望者続出。ばれて死刑になったけど。
日本刀を振り回して奮闘するのは、やっぱり日本軍出身。
(軍人ってえぐい面もあるけど、まっとうな武人精神は認めたいな)
81 :
77 :2001/07/17(火) 18:26 ID:ZkPbMHh2
>>78 開戦時の陸軍参謀総長
蔡少将
陸士49期 終戦時砲兵少佐
その次の参謀総長
丁一権
満州国軍官学校卒業後、陸士騎兵55期
金錫源将軍
陸士27期、終戦時少将
日中戦争時大隊長として金し勲章受章
金白一将軍
満州国軍出身
白善 火華(1文字)将軍
満州国軍出身
朝鮮戦争初期に北朝鮮軍を迎え応戦したのは第六師団師団長劉載興少将
日本人中学校から陸軍士官学校55期で戦後韓国陸軍創始者の一人。
ご父君(劉升烈中佐)も日本陸軍士官学校出身であった。
劉中将で退役、台湾駐在大使を経て落下傘製造会社社長を定年ご健在だ。
韓国国会で朝鮮語を忘れ日本語で演説韓国民の不評を買ったのは有名。
84 :
名無しさん:2001/07/24(火) 21:57 ID:npNc9lco
あげ!
85 :
ななしさむ:2001/07/24(火) 23:05 ID:1vc9BZ26
>>83 >韓国国会で朝鮮語を忘れ日本語で演説韓国民の不評を買ったのは有名。
スゴクイイ!
86 :
て:2001/07/24(火) 23:21 ID:VGElA8S2
ハルビン学院マンセー!!
87 :
朴李:2001/07/24(火) 23:32 ID:344DR/is
ほんと汚い民族だね。朝鮮族。
これからは鮮卑族と呼ぼうぜ。
88 :
名無しさん:2001/07/30(月) 07:11 ID:D6mDaOtA
age!
89 :
軍ヲタ:2001/07/30(月) 09:42 ID:rf83FC06
実は俺、白善火華(1文字)将軍だけは尊敬してるんだ(汗
この人の「対ゲリラ戦」はマジで名著。日本語訳も原書房から出てる。
オレ的には大井篤「海上護衛戦」と同じくらい凄いと思う。
90 :
名無しさん:2001/07/30(月) 12:43 ID:ANT7najo
例えば君が中学生の頃いじめっ子に脅されてなにか悪いことをやったとしても罪はあるだろうか?
韓国の戦争責任とはつまるところそういうことだと思うよ。
91 :
ほい:2001/07/30(月) 12:56 ID:JCt80yRw
『僕にもあるぞ・大和魂/夢に描く軍服姿/神戸の半島少年が志願兵に/きのふ憲兵隊に出願』 神戸新聞 1938/1/18 〔7/7〕 神戸・兵庫 【志願兵】
『半島人に感激の渦/志願兵採用制度に揚る万歳/門司署管内在住者が』 福岡日日 1938/1/18 〔1/5〕 北九州・福岡 【志願兵】
『憧れの日本兵に/志願兵制度の実施で/福山で最初の半島人』 大阪朝日 1938/1/20 広島 〔〕 福山・広島 【志願兵】
『内地在住者の採用を熱願/志願兵制度の実施に/宇部市半島人が歓喜(1万人)』 芸備日日 1938/1/20 〔〕 宇部・山口 【志願兵】
>>90 ここで、『志願兵』って打ってみそ。
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
92 :
名無しさん@関西人:2001/07/30(月) 12:59 ID:PLGDvzqI
>>90 そりゃ罪はあるでしょ。
情状酌量の余地は有っても、罪はその行為に対して発生するんだから。
それが法治国家という物。
そもそもいじめっ子と国家とを同一視する事は出来ないと思うが。
93 :
いじめられっこ:2001/07/30(月) 13:12 ID:8wlL1w3M
>>90 罪はある、ぜったいに有罪だと思います。
いじめられた方からすると、いじめる側の事情なんてわからない。
94 :
ほい:2001/07/30(月) 13:26 ID:JCt80yRw
>>90 大日本帝国政府閣議が「朝鮮人特別志願兵制度」を決定したのは、
昭和十二年十二月二十四日である。それは朝鮮総督府と
朝鮮軍司令部が数年に渡る研究、調査の結果、当時の国際情勢下で
提出された議案であった。
朝鮮人を日本国民として信頼していたからである。
昭和十三年から十八年までの六年間の韓国人志願兵募集は、
戦後流行の「強制連行」や「人的資源の略奪」の説とは逆に、
予想外の好調であった。
帝国内務省資料(昭和二十年五月)によれば、昭和十三年に
採用四百名に対して、競争率は七・七倍、十四年は二十・六倍、
十五年は二十八・一倍、十六年は四十八・二四倍、
十七年は四千五百人採用で五十六・五倍となっている。(つづく)
95 :
というコピペ:2001/07/30(月) 13:27 ID:JCt80yRw
つづきだ。
今日では、なかなか列強諸国時代当時の独特の雰囲気は
理解できないが、帝国軍人というのは一種の誇りだから、
特攻隊まで編成されたというのも、その歴史的背景があったからだ。
果てさて、「植民地=悪=日本の行為なら最低最悪」と
いうような歴史解釈で、この現実を理解できますかね?
収奪と弾圧に喘いでいる抑圧された人民が、何で宗主国の
兵隊募集に殺到するのでしょうか?応募数に対して、
とんでもない倍率になっているんですよ。つまり、
そう考える前提が間違っている訳です。
収奪により貧困に喘ぎ、弾圧により政治的にも
抑圧されている暗い社会が台湾や朝鮮ではなかった、
ということです。
これだけでも、列強諸国の植民地とはだいぶ違うのが
解るでしょう。普通は、植民地で募集された兵隊は、
嫌々やっているもので戦意も低いですから。それが
特攻隊まで編成されるようになりますかね?
96 :
名無しさん:2001/08/03(金) 07:20 ID:g1tnagDs
あげ
97 :
ウリ坊:2001/08/03(金) 07:50 ID:FnQS81qI
98 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 19:25 ID:221x29vA
age!
99 :
:2001/08/06(月) 22:40 ID:Gsf5oetI
いくら日本が正当化しても無駄なこと。
罪は消えないよ。
100 :
:2001/08/06(月) 22:45 ID:FfmZoEY6
いくら韓国が正当化しても無駄なこと。
罪は消えないよ。
101 :
にょ:2001/08/06(月) 22:50 ID:UBJEcUMc
>>99 「いくら日本が正当化しても」って、何を正当化しようとした?
このスレ、日本人がなにか嘘をついた?。本当のことを淡々と述べているだけだと思うんだが。
それから、日本人の罪ってなに?。日本人に罪が無いとはいわないが、少なくとも「極悪日本人説」は全く根拠が無い。
102 :
にょ:2001/08/06(月) 22:51 ID:UBJEcUMc
韓国 ≠ いじめれっこ
韓国 = 「いじめられた」と嘘をついて恐喝する、いじめっこ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:13 ID:rBSYsAqg
揚げ
104 :
名無しさん:2001/08/12(日) 21:48 ID:kxWIWdiE
韓国戦争責任あげ。
105 :
ななし:2001/08/12(日) 21:56 ID:oF0OmEXI
ここにもコピペ貼っとこう。
http://www2.justnet.ne.jp/~masayoshi_fuse/nagoshi/nikkann.htm 「ところが、昭和12年(1937)蘆溝橋事件に端を発した支那事変において日本軍が中国軍を打ち破り、連戦連勝するようになると、朝鮮民衆の対日感情はにわかに好転し始めたのです。二千年前の漢時代から朝鮮を圧迫、支配してきた中国の軍隊をいとも簡単に打ち破る日本軍の強さに朝鮮人は驚き、そして、その驚きが尊敬に、尊敬は熱烈な愛国(日本への協力)へと変っていったのです。」
「大東亜戦争開始の二日後である昭和16年(1942)12月10日、三・一 事件の中心者であった崔麟(さいりん)が理事を務める国民総力朝鮮連盟主催により、京城(ソウル)で決戦報告大講演会が開催されま した。この大講演会で、申興雨(しんこうう)は『祖先の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家を粉砕し、・・・・・・・・・新東亜建設に邁進しなければならない』」など、かつての独立運動の指導者数名の人々の例が挙げられてゐる。
「ですから朝鮮人にも徴兵制を実施することが発表になると、朝鮮の識者たちから「同胞たちは早くから・・・・・・・・・この日の来るのをどれ程待ち焦れていたことか」(崔麟)(毎日申報、昭和17年(1942)5月10日)、又日本の朝日新聞も「沸きあがる朝鮮同胞の赤誠にこたえて徴兵令が施行せらるることになった−」と記してゐる。
韓国には責任はないよ。だって、チョンだし、犬喰いだし、倫理観欠如のできそこないだから、
そんな奴らに責任を負わせるなんて日本の恥だもの。
107 :
名無し:2001/08/12(日) 22:35 ID:kaxC0qlk
Age
108 :
aiko:2001/08/12(日) 23:08 ID:4NJgKl82
>>99 >いくら日本が正当化しても無駄なこと。
>罪は消えないよ。
私もそう思うな・・・
109 :
kbs魚釣:2001/08/12(日) 23:14 ID:9m3wqDm2
朝鮮人はでっちあげ大好き
111 :
ななし:2001/08/12(日) 23:20 ID:oF0OmEXI
朝鮮人は歴史を勉強しなさい。
捏造してない本でね。
112 :
aiko:2001/08/12(日) 23:26 ID:4NJgKl82
>>110 別に冤罪はしていないと思うんだけど・・・ 何か変・・
>>112 従軍慰安婦を日本政府が強制連行したと思われているの〜〜〜
してないの〜〜〜。
114 :
ななし:2001/08/12(日) 23:36 ID:oF0OmEXI
>>112 やってもないことをやったと言われることを冤罪と言うんですよ。
知ってますか?
115 :
ななし:2001/08/12(日) 23:38 ID:oF0OmEXI
>>112=4NJgKl82
あなたは、自作自演スレで荒らししている人だね。
>>112 南京大虐殺も、東京軍事裁判で明確な証拠物件は無かったの〜〜〜
117 :
名無し:2001/08/12(日) 23:41 ID:4NJgKl82
118 :
ななしさむ:2001/08/13(月) 00:08 ID:.OQ4OzIo
考えてみれば、日露戦争(1904〜1905)の時の日本軍は世界が驚くぐらい
国際法を意識した規律正しい軍だったんですよね。
それがたった30年で悪鬼羅刹の軍隊になるなんて、どうも信じられない。
119 :
:2001/08/13(月) 00:11 ID:ngXLMHSw
当時の日本軍はほとんど日本人だけでしたから。
120 :
紫雲 ◆D2dfwFG6:2001/08/13(月) 00:23 ID:Ncv/buv.
>>118 国際法を気にするだけの気合がなくなったんでしょう、きっと。
121 :
:2001/08/13(月) 00:42 ID:HGoNTXAI
122 :
なな:2001/08/13(月) 00:56 ID:XX1em/kc
日本は日清戦争以降戦時国際法を順守することにことのほか気を使っていた。
理由は、単に戦争に勝つだけでは欧米に文明国として認められず、それでは
条約改正が実現しないため。
欧州で戦時国際法が順守されなくなったのは第一次世界大戦以降のこと。
その時、日本は戦時国際法を順守していた。日本が戦時国際法を順守しなく
なったのは日中戦争が泥沼化して以降。
123 :
ななしさむ:2001/08/13(月) 01:07 ID:.OQ4OzIo
>>122 日中戦争が1937年、日露から30年後。
数十年に渡って築いた「戦時国際法が順守」の気風が、その後わずか
数年でくずれちゃうのかな・・・・・?
124 :
名無し:2001/08/13(月) 01:19 ID:LeKBbGP6
日華事変の場合、慢心というよりお互い様のような気がする。
相手もハナッからそんなもの守る気なさそうだったし、
そんな相手と戦うのに国際法守るのがアホらしくなったのではないかな?
125 :
なな:2001/08/13(月) 01:25 ID:XX1em/kc
>>123 くずれちゃったのよ。てゆうか、決定的だったのは第一次世界大
戦で、毒ガス戦車飛行船などテクノロジーの進化が戦争に本格的
に適用されだしたのに加えて、短期間で終わるはずだった戦争が
長期化したためドイツが苦し紛れに都市爆撃しだしたりして泥沼
化。結果として十九世紀に築いた戦時国際法システムがずたずた
になった。その時は未だアジアにまで波及しなかったのが、遅れ
て波及したということなんだが。
もう一つかつての半文明国から国際連盟の主要メンバーになった
というあたりからくる安心感というか慢心もあったかもしれない
けど。
満洲で四半世紀ものあいだ馬賊を相手にうだうだしていたのも一因ですかね。
南満日本権益を守るためにはしかたなかったとはいえ、戦(討伐?)の相手は
国際法の通用しそうな連中ではなかっただろうし。
その次の相手が平気で便衣隊を活用する支那軍とあっては。
それに、1907年のハーグ陸戦法規を日本は批准していない(その精神を尊
重する、と表明?)し、国際協約を守って戦をする、そうしなければならんと
いう気概がかつてより薄くなっていたのかもしれないですね。
陸戦法規を批准しなかった理由が何ぞあったはずですが、ちょっと失念してい
ます。
推測ばっかりだな……。sageよ。
127 :
なな:2001/08/13(月) 01:43 ID:XX1em/kc
>>126 確かに中国人相手というか、馬賊も国民党軍も八路軍も西洋的な
意味のフェアネスとか無縁の連中だから戦時国際法どころではと
いうのはあったと思います。
ただ、便衣兵・ゲリラの登場というのは二十世紀的な現象なんで
十九世紀的な戦時国際法システムの寿命が尽きていたと諦める他
ないです。有名な宣戦布告の詔も日清、日露、第一次大戦と第二
次大戦(大東亜戦争)とでは決定的に違うし。
128 :
南京で中国人虐殺は、蜂起した朝鮮系労務者:2001/08/13(月) 01:44 ID:/Fs210kc
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hannankin.htm 中国に取ってはただ歴史の闇の中に葬り去っているだけで良かったのです
が、旧日本軍に依って言葉を与えられ、人間としての誇りを取り戻した
部分の社会は、どの様な意気を持ったで有りましょうか。当に言葉を得
た直後の韓国人社会の中のその部分は、同じ様な状況に置かれて来た北
朝鮮人にも自由と言葉が与えられる事を求め、満州国建国に至った後、
意気投合し意気衝天してから有る事にその魂を燃え上がらせたのでは無
いのでしょうか。
それは復讐です。
中国人に対する復讐ですそして南京郊外に遁走していた旧朝鮮朝廷の部
族に対する復讐の機会が伺われていたのでは無いでしょうか。そして1
937年、丘伝いに南京郊外に移住していた旧朝鮮朝廷の部族の中国人
生活者達を3万人、或いは数万人ほど虐殺したのです。
1937年12月の南京戦の前後に、郊外に於いて朝鮮半島独特の長
刀を肩に掛けて、虐殺の現場から立ち去る時の朝鮮人の一団を納めた写
真を持っている方が日本国内にもいると聞き及びます。
アメリカの大学の方でアメリカ人が8ミリフィルムに修めていたものが
、現在アメリカ国内で6,000円程で売られていると言う事を教えて
くれた方もいます。
私自身は前述の写真と同じ意味を持っているものと考えています。
即ち、果たしてその写真や映像に映っている刀や刀に依る切り口が、
日本人に依って作られた刀の形や切り口で有るかどうか、その点を考え
る時には、映像に映っている虐殺者達の存在は旧日本軍人では有り得な
129 :
名無し:2001/08/13(月) 01:50 ID:BzYnKXys
>>126 ん?ハーグ陸戦法規は1911年に日本も批准していたはずですよ?
第44条は留保していますが。
130 :
紫雲 ◆D2dfwFG6:2001/08/13(月) 02:10 ID:Ncv/buv.
131 :
:2001/08/13(月) 02:15 ID:HGoNTXAI
>>129 相手は批准してた?
特に国民党と中国共産党。
132 :
名無し:2001/08/13(月) 07:37 ID:a0hG8UgE
Age
133 :
名無し:2001/08/13(月) 07:48 ID:LIMmkYYM
134 :
なな:
>>131 国民党軍は中華民国政府として批准していた可能性はあるけど、共産党が
批准していたとは思われない。