煽り無しで北朝鮮について語るスレッド

マジな話向こうは今どうなってるんだ？
まじめな議論をしよう

人は飢えて病気も流行り、
幹部は中国でお買い物・・
正男はＴＤＬ、
おまけにミサイル開発。

早い話が国民無視して軍事力に力注いでるだけ。

反政府組織が何かしそうなものだが

主体思想を軸とした将軍閣下の善政により、全ての人民が
貧困にあえぐことも外敵の脅威にさらされることもなく
平和に暮らしております。

＞＞３
私の友人の兄が約３０年前に突然一人で帰ると言い出し親戚一同止めたらしいの
ですが、一人で帰りました。
今は北朝鮮の貿易会社に勤めているらしく仕事で、たまに日本に来るそうです。
話を聞くと自分が知っているだけでもクーデターが３回あったそうですが
金正日の把握する軍隊に全滅させられたそうです。

田舎の人達の生活は凄いらしくて、金正日に対する怨嗟の声が怨念とかしている
らしいです。
田舎の人達は今の状況を変えるには戦争しかないと思い、戦争をしたくて仕方が
無いらしいのですが北朝鮮の政府には全くその気はないらしいです。
自国に夢と希望を抱いて帰って行った在日北朝鮮の人は金親子の
道具にもなりえ無かったみたいです。

>>5
友人の兄貴は偉い！！

クーデター有ったのか！
始めて知った、金も強いな>>5

いくら食糧支援しても
毎年のように飢餓が発生。
民衆には届いていると国際機関などは
発表しているが、到底信じられない。
党や軍の幹部が横流しして闇市場でべらぼうな値で売り捌き
暴利を貪っているらしい。

大体、治水、灌漑、道路、鉄道などの
インフラ整備がまるでなっていないから
食糧を増産しようとしても掛け声に終わる。
金正日が「ウサギを飼え」だのその場限りの
思いつきで政策を打ち出すものだから
人民はそのたびに「偉大なる将軍さまの御教示」に
応じるため右往左往。莫大な労力が浪費される。

「朝鮮民主主義人民共和国」ってスレッドがあるのに、こういうのを
新たに立てたってことは、このスレッドじたいが煽りってこと？

毛沢東の大躍進みたいだな。

今年は水不足が続いて田植えすら出来ないらしい。
中国が見捨てたら餓死者倍増か？
つーか、中国も難民が押し寄せても困るだろうから
食料援助とかするだろうけど。

＞９

共和国スレッドとは又別に
真剣に論じるスレッドがあってもいいのでは？

まじめに議論してみたかったから

北朝鮮の貿易会社との交流を持っていて３度平壌市のほか北朝鮮側板門店、
金剛山にも行ってきました。いすずのバンで平壌を基点に開城、本山、新義州
にも陸路廻ってきましたが元山間の高速道路は補修が不完全、開城までの道路
は立派な舗装です。妙高山道路は建設中でしたがもう開通している事でしょう。
朝鮮の貿易会社の代表はテクノラートでモスコー大学出身でした。
日本との交易を一番望んでいます。新義州市までの道路は一般道路で未舗装で
した。新義州市と中国の丹東市とは鴨緑江を挟んで交流が盛んです。
http://dprkorea.w3.to/ に貿易欄を設けました。

この中に
元、学習組の人間はいるのか？

表顔：
偉大な金正日将軍のおかげで
私たちは不自由なく暮らしております。
本音：
このデブ！！食料よこせ！！
こんなのなら南と戦争したほうがマシ！！

以上。

>>10
その通りで、毛沢東の「農業は大寨に学べ」全国段々畑化運動！を
そのままピーコしたんですよ。
中国同様あっという間に土砂流出して、全部再生不能の岩山に。
山野の保水力低下・土砂による天井川・下流が土砂で埋まって
例年の大洪水。嗚呼。

＞戦争
こっちの常識で考えると何だかわからない理屈だが、実際そうらしいという話しは
聞いた事がある。

アングラ情報で韓国のほうが何倍も豊かだという話しは皆知っているので、
負けたら豊かな韓国に占領されて食えるようになる、勝ったら豊かな韓国の物資が
入ってくるようになる、でどっちにしても食えるようになるんで戦争やるべ〜、
ということらしい。

でも、北朝鮮首脳部が全く戦争を起こす気がないみたい。

人民と人民軍のしたっぱはマジです。

北朝鮮軍に勝ち目ないです
朝鮮動乱時とは違います

ソウルは火の海になるけど

>>21
もし戦争になったらまた難民いっぱい日本に来るのかな？
そのとき韓国がどういう態度をとるんだろう？
手のひらを返したようになるのか・・・・

ぜってー難民上陸させねえ　阻止だ阻止
あ　でもうちの海岸にはこないか
裏日本の連中頑張れよ

＞＞２１
北朝鮮に勝ち目がないのは北朝鮮が一番よく知っています。
だから北朝鮮首脳部は今まで戦争をしなかったのです。
ところが北朝鮮首脳部はしたくないが国民は今の生活から
逃れたい為に戦争をしたがっているのです。
＞ソウルが火の海になるけど。
なんて簡単なもんでいじゃない。

>もし戦争になったらまた難民いっぱい日本に来るのかな？
北の最終兵器です。

>>22
もし本当に戦争が起きた場合、韓国は北からの船で来る難民を
どんなに国際世論に非難されようともすべて撃沈する
つもりでいるらしい。理由はもちろん工作員対策。

なので、行き場を失った難民がそのまま南へ下って対馬を目指す可能性は
かなりの高確率であると思われ。

難民……しかも何万人だよな？
んでいついて帰らないよな？

……こりゃ食料支援でもなんでもした方がマシだわ。

日本政府は、とりあえず受け入れる覚悟はあるようだよ。

北の難民が日本に来るのは難しいでしょうね
まず、人民が自分の船を持っていない
日本海は波が荒い
戦闘中の海域を突破しなければならない

しかし北が計画的に難民を送ってきた場合、人道上受け入れなければならないですから
ゲリラや特殊部隊が混ざっていれば、日本国内も戦場になるでしょう。
北の難民を、韓国がうけいれる可能性は低いですね。

陸続きの中国へ行くのでは？

んなもん、図々しくも人道的配慮とか言って日本の船を出させて
日本の自衛隊に守らせるに決まってるじゃねえか。
中国に行こうとしたら、共産帝国主義の本領を発揮して、
国境で皆殺し。

そりゃ皆殺ししたいけど、まだアホな教育にも染まってない
子供達がいることを考えると、さすがにそこまで極言はできないよ。

皆殺しにしたら国際問題に成ると思われ

意図的に難民送って政治家に圧力をかける例すらあるくらいなので
北朝鮮が（というよりもその背後にいる中国が）難民の流出を
武器に援助をせびって来てる可能性は低くない。

国が利用する形でなら難民に船を支給する可能性すらある。

>>32
中国だったらやると思うよ。まあ国境で皆殺しってのはなんだけど、
ナチスみたいにトラックに乗せて、奥地でこっそりと。
さすがに日本はやらないだろうけどね。
やはりまともな人間は基地外には勝てないよ。

事がおきるとしたら、軍の反乱か
反乱を抑えることができなくなった北の首脳部が
ヤケクソで南侵する事でしょうね。

北朝鮮の話をしたつもりなのに難民の話になってきましたね。
それもそうだね。
でもいっときますけど北朝鮮と韓国の戦争はありえないと思っています。
断言できませんが（証拠を見せろと言われるから）
北朝鮮偉いさん達は今の自分達の生活が無くなるのを恐れているので
戦争をしたら負ける、負けたら今の生活が出来ない。
こんな下らん事で今の体制を維持しているだけなのです。
国民は悲劇としか言いようがない。

>>36
北朝鮮首脳部が自らの地位を維持するために
北朝鮮が崩壊した際のデメリットを見せ付ける事で援助を引き出してる節もある。
そもそも飢餓なんて建前を重んずるかの国で
おいそれと公言できるはずはないのに、ほぼ隠そうとしてないあたりが・・・。

竹島に難民自治区をつくるってのはどうだ？

＞＞３７
考えすぎ。
あれだけプライドの高い国をみたことがありますか？
そんな国でさえ公言せざるえないんじゃないの？

じゃさ。どうなれば一番理想的だと思う？
例えば、食糧事情が自力で好転するとは思えないんだよね。
１００年に１度の天災が毎年あるとは思えないし、構造的な
問題でしょ。考えられる理想的な解決ってなんだろう。

中国、韓国、北朝鮮の三国で三国志。
殺し合って人口が半分になったところでチベット、台湾独立。

とりあえず、下手に関わりたくない国だね。
日本は本当に、東南アジアに接近した方がいいよ。
マレーシアの親日感情はすごく強烈だった。

>>5
疑うわけではないですが、この話ってホント？
北への帰国者が日本に何度か帰ってきているなんて話は聞いたことがなかったもので。

＞＞４０
難しいね。
韓国人が世界で一番嫌いな国が北朝鮮なのですが。
金大中が北に行った時になんとなく悪い国に見えなくなったのは
私だけ？
以前は日本も韓国も米送るなと思っていましたが、今はそんな事は思いません。
自立させるには時間がかかると思いますが、金大中の政策が今のところ
一番良いと私は考えています。
キシンジャーは４年前に北朝鮮を爆撃するべきだったと言ってますが。
戦後５５年たっても北朝鮮からブツブツ言われてるのに、これから又５０年間ブツブツ
言われたら、たまらんでしょう。

韓国が北朝鮮に攻め込むことでしょ。
理想的で速やかな解決は。

その後は、両国共に塗炭の苦しみ。
だけど、それを乗り越えてこそ、本当のアイデンティティを得られるのでは無かろうか。

＞＞４２
ホントですよ！
でも一部のエリートだけ。

>>45
だって、在日って成分が悪いじゃないですか。
ホントに異例の出世ということなんでしょうかー

第２次朝鮮戦争が起きるとしたら

その１
日本・アメリカの世論が硬化し、これ以上の援助を拒否
それに対して、北朝鮮は瀬戸際戦略で対抗
ＤＭＺでの緊張が高まったところで、北朝鮮軍の一部が暴走・攻撃
なし崩しに、国連軍との全面戦争が始まる。

その２
アメリカに見捨てられた韓国は中国の仲介の元、北との宥和政策を実施
それに伴い軍縮を行う。
それを奇貨とした北が、電撃的に南韓の解放を完成しようと
南侵する。

その３
失政により、北の上層部の支持まで失いかけた金正日は
冒険的な軍事的行動により、支持を取り戻そうと
限定的な軍事行動に出る

>>46
本気で在日全てを粛清すると、日本からの物資が途絶えて
しまうので、在日のまとめる幹部は優遇されているようだ。
朝鮮民主主義人民共和国日本在中財務省幹部みたいなものか・・・

前の総連の議長が最高幹部待遇であったことを考えれば
在日の富裕層が別格扱いされてるのは当然でしょう

普通は国力を上げようと思えば「人民」を裕福にしな
ければならないのに、北朝鮮では絶対にそういうこと
があり得ない。
「人民」も革命を起こす気も無い。
在日も餓死する同胞をほっといて金儲けして金王朝に
貢いでいるばかり。
「事大主義」という民族の特性がそうさせるのか？

朝鮮で戦争が起きると難民が日本に押し寄せるというのは本当でしょうか？
彼らは経済難民なのでしょうか、政治難民なのでしょうか。

通常の戦争難民と言えば、敵国系民族が自国の軍隊に弾圧され命の危険がなくなるか、
他国の軍隊によって自国にいると生命の危険が及ぼされるか、なのではないですか。
南北朝鮮で戦争が起きてもどちらに属するとも思えない。

戦乱に乗じて日本に移民したいと思っている北朝鮮公民はたくさんいるかもしれないが、
それは単なる経済難民なのではないのか。

北朝鮮政権が崩壊する時に、現政権の関係者は命の危険にさらされる
だろうが、金一族を日本が受け入れる必要はないと思う。

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　　 　　,＿＿　　　　　|　 難民が押し寄せた時に神風が吹きますように・・。
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>>44
手っ取り早い統一策としてはそれがベストと思われ。
どう考えても北が勝てる可能性は無いし、かつ、南はすべての準備をしてから
戦える訳だしね。

>>48
在日本朝鮮民主主義人民共和国利益部みたいなものでは？

>>51
短期戦で無い限りは、政治難民分類されると思われます。

北朝鮮が戦争状態になったとしたら、韓国はどっちにつくの？

そりゃ日本でしょ。伊達に日米韓合同訓練しちゃいない。
それに事大主義の国だし。

というか韓国はさんで戦争にならんとおもう

難民はそんなには来ないと思うが。
でも帰国事業組とその親戚は日本に行こうとするんじゃない？

しかしこれだけ毎年食料が不足する途上国って珍しいね。
適正人口を完全にオーバーしてるってことだよな。

>>55
その時にはソウルはもはや火の海になっている可能性が大。
或いは同時に宣戦布告かどちらかでしょうから、
日韓というグループ以外では考えづらいかと。

米軍が居るからソウルは大丈夫だろうと思われ>>59

難しいな。DMZ付近にある固定砲はソウルを射程内におさめてるからね。
ファーストストライクは防げんだろ。