ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集

チョン＝ドイツは謝罪したが、日本はしてない。

太郎＝それはまったくの出鱈目だ。哀れなチョンの乏しい知力のせいで歪められた意図的事実誤認だ。まず日本はドイツがしたようなホロコーストは
一切していない。味噌糞カレーを一緒にするな。やったのは民族抹殺ではなく、民族同化である。
また、それに見合った経済協力を６５年の基本条約以来、韓国に施している。
チョンは、いつまでも「ゆすり・たかり」カードを持っていたいがための無礼な言いがかりはいいかげんにせよ！
日本がマジで切れたら、チョンなんてただじゃすまないぜ。

想定質問

韓国併合について
韓国併合は一応「合法的」に行われたことでも、
その前提となった１９０５年の第二次日韓協約は、
韓国の王宮を日本軍が取り囲み、閣僚一人一人を恫喝して結ばせたものだから、
とても韓国が自主的に結んだものとは言えない。
同協約を前提にして結ばれた以後の第三次日韓協約や日韓併合条約も
とても正当化出来るものではない。

従って、賠償金を払うべきだ

>従って、賠償金を払うべきだ

払ってます。
終わり

>>3
大間違い。賠償の必要はないから払ってないよ。
経済援助とか補償はあるがね。

↑チョン発見（＞正当化出来るものではない。　従って、賠償金を払うべきだ）のこの乱暴な論理展開を見よ。

（想定解答）
次郎＝植民地支配した故に賠償義務を負うという国際法はない。もしそのようなものがあれば、欧米列強がアジア・アフリカに巨額の賠償を払うべきだし、モンゴルが朝鮮を支配した事も該当するだろう。世界史において常に各国領土が常に縮小拡大し、さまざまな経緯で興亡を繰り返してきた事を裁く如何なる論理も存在し得ない。
それを無視して、自己流に因果関係をつけ、いつまでも因縁をつける韓国はヤクザ以外ではない。６５年の日韓条約でもらった金が、今日の韓国の経済発展に非常に役立った事は韓国の首相も認めている事。さらに要求するのは「たかり」に他ならない。

ここでのキーコンセプトは「世界史において、世界各国が、さまざまな経緯で興亡を繰り返してきた歴史的事実を裁く如何なる論理も視点も存在し得ない」の部分ですな。

それじゃこんなのはどうでしょう？

想定質問その２

日本人は「創始改名」や「日本語教育」を行って、我が民族固有の文化を
消滅させようとした、又第２次世界大戦では不当に我が民族を徴用・徴兵し
多大な損害を与えた。これに対して道義的責任を日本政府は負うべきだ（金よこせ）

賠償金を「支払済み」というと、韓国人はよくブチ切れて、
今までに、誰が誰に幾らの賠償金を何時払ったのか、よく聞かれます。
賠償金にも目的があり、何の為の賠償金だったかを明らかにしろと
キレまくります。
そんなときは、どのように答えれば良いのでしょうか？

>「日本語教育」を行って、我が民族固有の文化を
>消滅させようとした

だったら英語教育もやめてください
ああ教えているのはコリアンイングリッシュだったっけ　ごめんね

ところで　日本が入ってくるまで寺子屋以外の教育機関あった？

>>8
　官制学校が１００校程あった筈。
　寺子屋数は自称３０００校。
　ちなみに、そのほとんどは日本に奪われたと彼らは主張しています。

>>7
賠償と補償は違うよ。
賠償は敗戦国が戦勝国に償う資金のこと。日本がしたのは実質的には補償。
1965年の日韓基本条約で、日本が5億ドルの資金援助（有償3億、無償2億）をすること（実質的な補償）、
植民地支配時代についての損害については、日韓双方の請求権を放棄することで合意。
当時、韓国では金額的にも不十分で屈辱的な取り決めだと激しい反対運動があったが、パク政権はメンツよりも資金を利用した経済発展を選んだ。
ちなみに、この日本が提供した資金の中から韓国政府は韓国人に微々たるものだが被害者に金銭を払っている。
5億ドルというと、今の感覚では少額に思えるけど、外貨持ち出し制限のあった35年前の5億ドルだからね。

＞賠償は敗戦国が戦勝国に償う資金のこと。
当然、第三国には請求権は無いよねぇ。

>>7
子供レベルの返答例：じゃ、誰が誰にいくらの賠償金を請求したんだ？
賠償名目と金額と請求日を言え。

成人したてレベルの回答例：１９６５年の日韓基本協約締結時に賠償問題に
ついては決着済みである。個々の賠償について日本政府が望んだが、韓国政府は
一括して韓国政府に支払いを望んだので、日本もその線で合意した。よって個人
賠償は韓国政府に請求するのが筋である。

戦争体験者の回答例：くそチョンにこれ以上恵む金はない。失せろ！

想定質問
在日は差別されている。部落も改善されていない。日本は差別主義国家である。

>>10　のつづき

そして、日韓国交回復後は、日本は韓国に多額の援助（無償援助、資金の貸し出し）を行っており、
韓国のインフラ整備に直接・間接的に役立っているのは周知の事実。
植民地支配の損害について、更に日本が補償するというのも、一つの選択ではあるが、
日韓基本条約で請求権の放棄を決めている以上、あくまでも日本の好意によってなされるべきオプショナルなもので、少なくとも韓国側から義務の不履行のように言われる筋合いはない。
もちろん、韓国政府も日本に新たな補償を求めているわけでもない。

想定質問
日本は農民から土地を取り上げ、生活基盤を失わせた。
そのため多くのものが日本へ出稼ぎに行かなければ成らない状態になった。
これは広義での強制連行と言える。

>>15
当時朝鮮は小作人だらけじゃなかったの？
小作人だったら土地の所有権なんてないでしょ。
日本だって、農地改革があったのは戦後の事だったのに。
これは推測だけど、日本統治下では近代農業を導入して耕作面積が広がったんじゃないの？
詳しい人、よろしく。

>>13
差別はされる側が感じれば存在すると言えるので、総連、民団、部落開放同盟の方が
「差別がある」と言えば、日本は差別が存在するのかもしれない。

しかし、そのことと国家による差別主義とは全く関連が無く、日本国が差別を助長する政策を取るはずも無い。
したがって、「日本は差別主義国家」という主張はあたらない。

>>15
この問いは、日本が韓半島の検地時における問題と認識して回答する。

当時の韓半島の農民の土地所有および小作に関する権利関係の具体的な証拠があり、
それが日本の政策によって消失したのなら「取り上げた」という表現に妥当性がある、と言える。
他人の土地を勝手に耕作していたとしたら、もともと不逞の輩が不法占拠していただけなので、
批判はあたらない。

また、万が一日本国の政策により土地が取り上げられたとしても、それは単なる詐取に関する苦情
であり、強制連行まで論を飛躍させるのは妥当ではない。

想定反論
>>16
小作人も地主が土地を奪われたら仕事がなくなるわけだから、小作人の多寡は問題ではない。

>>18
証拠は全て総督府が焼却してしまったので出てこない。
また職業を奪われた訳だから、強制連行とまでは行かなくとも、明らかに朝鮮人には不利益な処置だったと思われる。

想定質問:創始改名

朝鮮総督府は創始改名政策により、朝鮮人に対して日本風の姓名をつける事強要し、
朝鮮人の文化・歴史・プライドを否定した。

一応「朝鮮系の名前でも良い」と言うことにはなっていたが、現場レベルでは日本風の名前に
するように指導する事もあったし、また朝鮮人に対しての差別(例えば日本人と朝鮮人では同じ
仕事をしても日当が違う)などが在った為、やむにやまれず日本風の姓名をつけることが多かった。

>>19
>>18 の想定反論に対する反駁（はんばく）
総督府が書類を焼却した時期はいつか？また、焼却した書類には
何が書かれていたのか？その書式の書類が一通も残らず処理された
というのは不自然であり、現存しているものが無い以上そのような
書類は元々存在しなかったのではないか？

朝鮮人の中でも日本人地主の小作になる者もいたし、日本人が入植
することにより職業選択の幅も増えたのであるから、失業を一概に
朝鮮人だけに不利益だったとは言えない。

>>13
日本人でもないのに日本人と全く同等の権利を欲しがる方が
無理。特別永住者には破格の権利を与えている上に
韓国での兵役まで免除されている

それ以上の物が欲しいならすぐ国籍を変更すればいい
特に犯罪歴が無ければ大抵認められる

そもそも韓国では在韓外国人に差別が無いのか

このスレは単なる使い捨てスレではなく、日本人の共有財産となるようなスレにしよう。

＞１（味噌糞カレーを一緒にするな。）
味噌＝日本
カレー＝ドイツ
苦素＝韓国

とっても勉強になります。
さすがハングル板の先生方。ここに通っていてよかったです。
あとは真実の歴史を英訳スレで英語にしていただきましょう。

創氏改名とか土地収奪とかは同化政策の一環として考えるべき。
植民地政策として日本側に拙劣な面はあるが、その過程で起きた
弾圧や強姦は（それ自体は不幸なことだが）どこの植民地でも付き物で
いつまでもそれを言挙げするのは筋違いだ。

チョン＝日本は反省し「る」！
イチロー＝るせー、ぶん殴るぞ！

想定質問：朝鮮戦争

我が国が分断国家になった理由はすべて日本にある
なぜなら日本が早く降伏しなかった為に、３８度線で
ソ連とアメリカに分断されたからだ。

＞２８
分断国家になったのはチョンがヴァカだから。これに尽きる。以上。

>>28
今頃お腹空かせて危険な牛肉を待ってた方が良かったか？

せっかく、あたまイイ人が集まったんだから、スレを大事にしよう｡

>>29
感情的には同意できるけど、それではだめでしょう（笑

光復後は独立国になったのだから自分たちの問題だろう＞うーんいまいち

韓国は賠償金を民間にあげずに開発につかっちゃったのです。
今更それを日本のせいにされる筋合いはありません

>>32
　アメリカが、確固たる朝鮮政策を持っておらず、泥縄的対処を行ったため、
ソビエトの要求を受け入れる形で分断された。

　冷徹すぎるかな？

>>28
日本がどの時点で韓半島への干渉を停止したとしても半島が住民による自治を維持できたとは
思えない。もし、日本がもっと早く韓半島の占領を止めたとしても、他国による侵略を受けなかった
とは断言できない。事実、日本が降伏した後にアメリカ、ソビエト連邦（当時）、中国は朝鮮戦争を
起こして自陣営の影響下に韓半島を置くべく画策しているが、このたくらみには日本国の影響力は全くない。
ゆえに、日本が韓半島を分断国家にした責任がある、という主張には説得力がない。

>>35に対する>>28の反論

ポツダム宣言が連合国によって発せられた時点で、上海の亡命政府に
日本が半島に自治権を渡していれば光復後の混乱は避けられ
悲惨な戦争を避けることができた。
　この時点で半島我が民族が自治を行えなかったとは言えない
やはり日本の無為のために我が民族が苦難をうけた。（謝れ）

>>28：想定質問の続き：朝鮮戦争

しかも、朝鮮戦争の際、韓国に大量の物資を販売する事で景気回復
をした。韓半島を分断した責任をとらず、自分のみ利益を得た。

コリアの人＝朝鮮戦争をして分断国家になった原因は日本の植民地支配だ。

三郎＝ちょっと待ってくれ。日本が敗戦して植民地支配が終わったのは１９４５年。朝鮮戦争が始まったのは１９５０年。うーむ、これはややこしい問題だ。歴史を一つの切り口で考えてはいけない。歴史のこじれた糸をほどくのは至難の業だ。
そりゃあ日本の植民地支配が南北戦争の要因になっているのは認める。しかし他の要因もあるのは確かである。
私見を述べると、朝鮮戦争の原因として、
１　日本の植民地支配１５％
２　アメリカの優柔不断１０％
３　スターリンの領土拡張野心１５％
４　中共のイデオロギー防衛からのあらずもがなの介入１５％
５　北朝鮮金日成の暗愚な状況判断・武力侵攻の罪３０％
６　朝鮮人民の無気力で無知蒙昧な民族的エートス１５％
計１００％だがどうだろう。人によってこれらの数字の割合が違うだろうが、これらの要因が複雑に入り混じっている事は確実。どうかな。

コレアの人＝ウー、ワンワンッ

>>36
反駁
韓半島の住民の意思に関わらず、列強各国は韓半島を狙っていたのであり、
どの時点で誰に自治権を与えたとしても結局は大国の傀儡政権となるのは
時間の問題であっただろう。事実、現在の韓半島ですら何らかの形で外国の援助
を受けて成り立っているのであることを忘れてはならない。現にソビエト連邦
が崩壊後、北の経済は壊滅状態になったのは記憶に新しい。自治とは自主自立を
旨としており、宗主国の影響力を行使して治安を維持することではない。そのような
状態は信託統治であり、それならば、史実のとおり日本が統治していたとしても
所詮同じことである。

>>34に対する>>28の反論

アメリカが半島に対する確固たる政策を持てなかったのは、ソビエトが半島北部に対して
影響力を行使していたからだ。
ソビエトが影響力を行使する原因となったのは、日本が中国東北地方に
侵略したためだ。
中国を開放するため南下したソビエトがアメリカとの勢力範囲にぶつかったのが３８度線
つまり中国に侵略した日本が一番悪い、そのあおりを食ったのが我が民族である。

>>37
当時の日本はＧＨＱによる統治を受けており、自主的に製品を輸出
する権限はなかった。また、軍用物資を日本が生産、出荷しない場合
を想定すると、韓国軍は日本以外の国から物資を補給することとなり、
圧倒的な兵力とすごい速度で南下してくる北朝鮮軍に対抗することは
できなかったであろう。日本が得た利益とは、韓国軍が反撃するための
物資を売った対価であり、正当なものである。寝る間も惜しんで出荷した
日本の善意に対して感謝の念をもって接することがない韓国の言い分は
残念至極である。

朝鮮戦争の原因
コレア民族は昔から、嫉妬心ゆえのお互いの足を引っ張り合いばかりやっていた。
しかも外国勢力を引き込んで。
例
新羅・高句麗・百済の三国時代に新羅は唐と結び高句麗を滅ぼし、次に
唐・新羅連合軍は百済・日本連合軍を破り百済を滅亡させた。
外国勢力と結んで同胞同士殺し合いをするのが民族の習性である。
日本人は外勢と結んでお互い殺しあうなんて愚かな事はしなかった。

ウーワンワンワンっ（一匹の犬が尻尾を巻いて逃げていく）

>>39に対する>>36の反論

　すべては仮定の問題である、我が国が早期に独立していれば
第２次世界大戦後の状況からするとアメリカ、ソビエトの間の緩衝国として
従属的な立場におかれるかもしれないが、分断されることは無いだろう。
傀儡になるよりも分断される方が民族の悲劇である。

（我が民族なんて単語を書き込む自分が恥ずかしい）

>>40に対する反論：朝鮮戦争
第二次世界大戦後の歴史を見ると、日本に意思に係らず、連合軍が
３８度線を境に分割占領してしまった事に起因する。その後、ソ連
米国の支援を受けて別個の政権を建て、これが基で朝鮮戦争が勃発
したと云える。この過程において、日本は関与していない。
よって、終戦後の過程に対して日本は責任を負う必要は無い。
従って、中国侵略に対しての責任を議論する事になる。

−＞想定質問変更：日華事変の正当性に付いて

>>43
分断を望まないのであれば、朝鮮戦争時に韓国が降伏すればよかったのだ。
そうすれば地上の楽園として韓半島全体が幸せになれたはずだ。

そうしなかったのは、韓半島人自身の選択であり、意思である。
つまり、自分で選んだ分断という運命は、自身で責任を全うすべきであり、
他国に悲運の責任を転嫁するのは間違いである。

中国を解放するためロシアが南下したのではない。
帝政ロシアの時代から彼らは不凍港を求めて世界的な規模で南下政策をとっていた。もう少し勉強しろ。何でもかんでも日本人が悪いと言うのはまるでヒトラーがユダヤ人に対していったことをおもいだすぜ。日本人をガス室に送るつもりか。もっとも姦こくでは日本に原爆を落とす戦争小説がよくうれるそうだね。在日のつかこうへいもたしか「日本に原爆を落とす日」と言う小説を書いてたな

>>44：修正
済みません。議論が発散するので、韓半島に絞ります。
想定質問変更は無視して下さい。

>>45に対する反論

朝鮮戦争時に韓国政府が降伏すれば、アメリカが新しい政府を
作って抗戦するだけだったろう。
その場合さらに苦難が予想される、３８度線で分断された時点で
引き返すことはできなかった

773 名前：ななしさん 投稿日：2001/04/15(日) 14:04
戦後まもなく
韓国はまだ非武装の日本に侵攻する計画をたてました。
これは事前にアメリカにバレて米韓関係は冷え込みます。
このことが朝鮮戦争の一因になったといえます。
（アメリカは朝鮮半島を絶対防衛圏からはずし、誤ったシグナルを送りました）

つまり、韓国には前科があるのです。
今回も韓国はアメリカから明らかに対日の装備があると警告されています。
アメリカが韓国にイージスを売らないのは当然です。


774 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/04/15(日) 14:06
>>773
計画を立てただけでなくやりました。
竹島奪取はこの時です。


775 名前：773 投稿日：2001/04/15(日) 14:17
>>774
そうだった。Thanks！

>>46
えーと、韓国人のうざい言いがかりをシミュレーションしてるのであって
これは私の持論ではありません。

（わかっていたらごめんなさい）

>>48
つまりは、分断は如何なる手段をもってしても回避し得ないものである
ことが、これまでの議論で証明されたことになる。

あれ、そうなったらなったで統一の目は!?
東アジアのベトナムとして。
もっとも、現実のベトナムのように民族主義側が勝つとは限らんが。

>>48に対する反論
韓半島が２国に分かれて独立したのは、ソ連・米国の支援を受けて
政府を作った朝鮮民族の責任であろう。朝鮮戦争自体、米ソの冷戦
の煽りを受けて発生した戦争であり、日本は蚊帳の外に置かれていた。
責任を追及すべきなのは、米ソ及びスターリンに躍らされて朝鮮戦争
開戦を決意した北朝鮮では無いか。日本の責任と云うには無理がある。

>>53に対する反論

我が民族を代表する国家は一つであり、２つに分かれて独立したわけではない（そう言うでしょう）
確かに日本は蚊帳の外におかれていた、しかし分裂の原因を作ったのは日本であり
その罪はスターリンよりも重い。

＊論点はここら辺に集約されるでしょう。

>>54：ちょっと休憩
そうなんですよね。結局、併合が原因で日本が悪いとの話になるん
ですよね。ここで、日本が併合しないとの仮定で話を進めると、恐
らくソ連にされていただろうとは想像に難くないんですけど、それ
を云っても「仮定の話で実際とは違う。そうなるとは限らない。」
・・・論点をどんどん昔に持っていく事になるんですよね。
う〜ん、難しい。

>>55
そうですね。何を言っても他人のせいにするんです（笑。

ですから、そこを逆手に取って、「じゃ、君たちならどうする？何が
できたんだい？」って方に誘導してやるしかないですな。

主体的に自国を経営していく資質を、うざい議論を吹っかけてくる鮮人自身に
「無い」と言わしめるように質問攻めにするしかない（笑。

>>49
韓国が日本に侵攻する計画があったとは知りませんでした。
現在でも韓国は日本を仮想敵国と思っているみたいだし・・
竹島もその時に占領されたのですね！（本当にムカツク！）

朝鮮人って一回でも殴られたら絶対に忘れずに報復するらしいですよ！

>>55こちらも休憩

＞併合が原因で日本が悪い
この部分についてはどうにもならないですね
帝国主義時代では弱肉強食だから、独立を保てなかった朝鮮が悪いと言っても
「日本に併合されなければ独立できていたかもしれないし
、ロシアが絶対併合しようとしたとは限らないだろ。」
と言われるでしょう。　ロシアの併合が仮定の話ですから。

>>7
　　賠償金を「支払済み」というと、韓国人はよくブチ切れて、
　　今までに、誰が誰に幾らの賠償金を何時払ったのか、よく聞かれます。

　　これについては、朴大統領が５００ページの報告書を出したとのことです。
　　その最初の５０ページは韓国国民に対する謝罪だそうです。
　　本来、この金は国民に対して支払われたものであったが朝鮮戦争で荒廃した
　　国土を復興させるために、国家が定めた特定分野に資金を傾斜配分することに
　　より経済成長の礎を築いたのです。
　　無知なチョンはその事実すら知らないのです。
　　恨むなら（適切であるか否から別として）自国の政府を恨むべきですね。

日韓併合が是か非かの点は、じじさまのＨＰでもかなり書いて
あったような・・・

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

現在の韓国人は事大党と独立党、どちらを支持するだろうか？
聞いてみたい気もしますね。

議論のシミュレーションですか。勉強になります。

>>59
その報告書を和訳したものがどこかにないか探したんだけど、なかなか
見つからないんですわ。誰かもってないかなぁ。

想定質問

壬辰倭乱（文禄・慶長の役）で豊臣秀吉は我が国に侵略した
その被害は大きく、多数の民衆が被害を受けた
又陶磁器技術者や書籍が略奪された、書籍や金属活字がほとんど奪われてしまった。
そのため我が国では７０年間活字鋳造ができなくなった。
　連行された陶磁器技術者は日本で薩摩焼、唐津焼、有田焼、伊万里焼
などをひらいた。
日本人はこれらのことを深く知らしめて反省すべきである。

>>58
　統一国家として独立するチャンスをまとめて、これを検証しておくのがよいでしょう。
とっさに出てくる機会としては、日清戦争終結、日露戦争終結、終戦直後、ソビエト進駐、
朝鮮戦争１（北の攻勢）、朝鮮戦争２（アメリカの反攻）、冷戦終結、金日成死去〜現在。
他にありましたら追加して下さい。

>>64
それでよいと思います
朝鮮は鎖国を終了するタイミングを間違えましたね
文禄・慶長の役や朝鮮戦争場合もそうですが、どうも外国の動きに疎いようです。
他国を侮って先制攻撃を受け大敗北、それの繰り返しですね

想定言いがかり

お前達の歴史は捏造されたものだ！
いくら資料を見せようとしても、それが日本の資料である限り信用は出来ない。
つまりそれが捏造されたものだからだ！
日本人の言うことは信用しない。
韓国の歴史認識こそ正しい。

>>59
できれば「今時点でこれにいくら、それにいくら位払ったよ。」
とか言えるくらいの資料は有りますか？

”日帝時代に多くの建造物が破壊された”には、イザベラ・バードの
『朝鮮紀行』等を引き合いに出すのはどうでしょうか？

参考
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html

「秀吉の時に破壊された」の時に引き合いに出せる史料ってない？
出来れば　朝鮮（李氏）時代の朝鮮か支那の史料だとよいのだが

>>67
googleで探して見ました。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/nikkan-shori.html
日韓基本条約で日本が払った金額
有償：２億ドル（７２０億円：１弗＝３６０円固定相場）
無償：３億ドル（１０８０億円）
民間援助：３億ドル

韓国政府の国民に対する保証：
１９７５年：91億8800万ウォン（約58億円=「無償」の約5.4％）
日韓基本条約で払った経済協力金は何処に消えたんでしょうか。

>>63
　攻めて行ったのは、秀吉でなく、加藤清正です。

えーと秀吉の時に破壊されたものがあるのは事実ですが、
多くの建物を近代に至るまで再建していません。
なぜなら当時の朝鮮は朱子学が台頭していた時期で
仏教は冷遇されていたからです。
日韓併合されてから日本の僧侶が半島に渡って
再建したんですけどそんな事には一言も触れずに日本人が
悪いとプロパガンダを張るのは納得できません。
本当に再建する気があるのなら秀吉の侵攻後に再建している
はずですしねえ。
おかしいとおもいませんか？

こういうスレ、待っていました

日本が朝鮮半島を支配したことは事実
そして、そのことに対し、日本人は「自分達は悪いことをしたんだ」と負い目を
感じている
そのことは政府も認めているし、マスコミもずっとそう言い続けてきた
しかし、よーく調べてみると、それらの主張がおかしいことに気付く
だからといって、それを声高に主張すれば、朝鮮人や左翼日本人から袋叩きにあ
うことは確実
何故なら、彼らには「日本軍の極悪非道な行為を正当化する主張」と映るからだ
感情的に反論をぶつけてくるであろう人々に対抗する方法は一つしかない
資料に基づいた上で、客観的かつ論理的に、今まで定説と言われてきた歴史と実
際の違いを冷徹に述べることだ

自分はまだまだ資料の知識に乏しいので皆さんの書き込みを参考にしたいと思っ
ている
そういう意味でこのスレに期待しています

ところで、個人的な要望があるのですが、朝鮮の視点から見た書き込み
は名前を「朝鮮側」、日本は「日本側」という風にするのは無理でしょ
うか？
その方がわかりやすいと思うんですけど

>>67
いちばんいいのはこれだと思う。
日本から韓国へのODA実績
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm

この貸したお金ってどれだけ返済できているのかな？

日本は散々半島を搾取して発展したんだから（１）、
これくらい援助したって当然だ。
むしろ、韓国が文化を与えてやったんだから（２）、
足りないくらいだ。
こんなに援助されても韓国が日本を追い越せないのは、
むしろ日帝のわが国に対する搾取がいかに酷かったかの証拠だ。
（１）に戻る。

>>77
（１）と（２）は、わが民族がよくつかうニダ。
だから、チョパーリもきちんと知識を整理しておくニダ。
あと、英語の掲示板で「韓国人はレイシストだ」と非難されると、
なぜかいきなり日本人を例に出し、「日本人は在日を差別してるニダ。
だから、日本人の方がレイシストニダ！！」という論法を使い、
パスポートに黄色い星のハンコを押すとか嘘八百まくし立て、
ユダヤ系を味方にしようとする戦法ニダから、在日が差別どころか優遇
されているという証拠も整理して提示されると困るニダ。

>>62
その報告書を和訳したものがどこかにないか探したんだけど、なかなか
見つからないんですわ。誰かもってないかなぁ。

　俺も読んでみたい、誰か情報もってませんか？

　

77>
日本：ところで何を搾取したの？朝鮮半島は資源小国だけど。
韓国：米を搾取した。
日本：でもニッテイが品種改良して収穫量が増えてると思うんだけど。
韓国：一人あたりの米の消費量がへっている。いわゆる飢餓輸出だ。
日本：それは人口が増えたのも原因があると思う。半島では人口が
　　　２倍強になっている。

　

>>80
こ、米を搾取してないニダか？
じゃあ、人間を労働力として搾取したニダ。
奴隷化して炭鉱なんかで働かせたニダ。
女は性奴隷としたニダ。それが慰安婦ニダ。

>>80
朝鮮府に日本が持ち出しした予算の資料があると完璧ニダ。
当時の半島の「税収」なんてのは、一体どれだけあったのだろうか？
あと、平均寿命、盲網率の変化のデータも欲しいニダね。
>>81
代価を支払い、かつ強制でないのは「奴隷」とは呼べない。
と、切り返すのが大事ニダ。資料の提示も忘れずに。
あと、「売春婦」と「炭鉱」で、今のセンスだと悲惨極まりないが、
当時、貧困家庭の女性にはそれくらいしか選択肢がなかった事と、
「炭鉱」は花形産業でペイが良かった事実をわが民族は忘れているニダ。

名スレの予感〜

チベット？あれは中国の領土じゃん。なにいってんの。

>>67
日韓基本条約に関しては、
西岡力の「日韓誤解の深淵」（亜紀書房）という本に、
『請求権資金白書』韓国経済企画院発行　の抜粋という形で、
割と詳しく書かれています。

>>20 : ちょっとさかのぼりますが…

いわゆる「創氏改名(創始改名は間違いですよね)」ですが、これは強制で
行われたことはないです。確か朝鮮では届出制、台湾では許可制だった。
朝鮮の改名に関しても、日本が言い出したことではなくて朝鮮側が「変えら
れるようにしてくれ」と言ってきたので、検討の結果改名を許すことになった
のが実態です。

ここら辺の資料、どっかにまとまってないですかね。

>>77
そういえば、北朝鮮の炭鉱は、戦前からも有名だ。

想定問題
日本人は差別的な民族である。特に朝鮮系の民族に対しては根強い差別意識があり
日本で暮らすためには本名を隠し日本的な通名を用いないと生活が出来ない状態だ。

チョン・ミンチョル（巨人投手）＝チョンチョンてイルボンはウリミンジョクを馬鹿にするのをやめるニダ。

日本人＝えっ、あなた苗字はチョンでしょう？

>>88
韓国では外国人に対して土地所有、預貯金、就労、住居に極めて大きな
制限を課している。これを差別と呼ばすに区別と称するのであれば、日本の
現状も単に在日外国人に対して区別しているだけで、差別意識があるという
訳ではない。当然、差別があるとすれば解消されるべきである。

教科書問題に抗議して日本の国会前でハンストした韓国のおじさん＝日本は反省し「る」

シン太郎＝やいやい、「反省汁」っていってえどんな汁だ。飲ませてもらおうじゃねえか。えっ、なになに、売春アガシがイルボン男を迎え入れて喜びの声を挙げるときに出る「本気汁」のことだって。ふーん、そうかい、そいつはおもしれえ。
これからもどんどんアガシを日本に輸出してくれ。

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 │
│　 ファイティン！ │
│　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ<｀д´>ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

>>86
　創氏改名自体が造語ですよ。創氏は強制、ただしこれは日本の苗字令
といっしょ。明治に入ってからみんなに苗字を作ったあれです。戸籍作
りに必要なものです。これって豚の爪氏が作ったスレにあったような気
が。

>>93

これですね。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/959/959077101.html

想定問題
日本人は朝鮮系住民に対して差別的である。
朝鮮系住民は民族の誇りをなくさぬよう、俗に言う「朝鮮学校」で子弟の教育を行っている。
しかし日本政府はこの「朝鮮学校」を学校とは認めないため、進学や就職の際に大きな
障害となっている。

韓：チョッパリ達は李ジョンボムを試合に使わないのは差別ニダ！
日：２割も打てない選手を使うわけねーだろ。差別じゃないよ。

韓：ティモンズという打てない選手は使ってるじゃないかニダ！
日：ティモンズは１年目だからある程度使って実力を見極めてるの。

韓：では李ジョンボムも使って見極めるニダ！
日：３年間使いつづけて、李は結果が悪過ぎる。もうダメと見極めた。

韓：･･････陰謀ニダ！チョッパリが得意の人種差別ニダ〜！（自棄）
日：･･････だれか助けて。。。

世界では一般的に独自のカリキュラムによって運営される外国人学校には
当該国の学位を認められない。当該国の法律に沿った学校のみが当該国の
「学校」と認められる。一般論を無視した場合、当該国から無視されるのは
当然である。

>>93
あ、なるほど。「苗字必称令」ですね。なるほど、なるほど。
で、その「苗字必称」で、朝鮮では日本の姓を名乗るのが
多数派だったんですよね。

>>94
ありがとう

想定問題中級：

私は韓日友好を願っています。
でも日本人は歴史を知らなさすぎます。
そのことは私たち韓国人を悲しませます。
また同じ事を行うのではないかと恐れています。
自らの過去を知らない人達と友好が出来るでしょうか。
日本人にもっと歴史を学んで欲しいです。

>>100
最終行の「歴史」の前に「正しい」を入れると尚可

>>101
あっ、そうですね。ありがとう。
というわけで
想定問題中級：
私は韓日友好を願っています。
でも日本人は歴史を知らなさすぎます。
そのことは私たち韓国人を悲しませます。
また同じ事を行うのではないかと恐れています。
自らの過去を知らない人達と友好が出来るでしょうか。
日本人にもっと正しい歴史を学んで欲しいです。

＞１０２
うーん、いいセンいってるね。
連中の思考回路をなぞって、パロディーするっていう作業をすることが
既に答えを出している事になるね。
笑える。

>>100
「同じ事」ってなんですか？
Ｆ５キー連打ですか

>>102 解答

私は日韓友好を願っています。
でも韓国人は事実を知らなさすぎます。
そのことは私たち日本人を悲しませます。
また謝罪しろと言うのではないかと恐れています。
相手の悪口ばかり言う人たちと友好が出来るでしょうか。
韓国人にもっと一般的な世界観や相手を尊重する気持ち、
謙虚さといった人間としての交流姿勢を学んで欲しいです。

さげてしまった age

>>105
>相手の悪口ばかり言う人たちと友好が出来るでしょうか。
　言ってる側は悪口って意識がないんだから言いがかりに取られるのでは？
　謝罪云々はおいといて「真実を知らないのは恥ずかしい」路線で攻めた方が
良いのではないでしょうか。

>>105
私は日韓友好を願っています。

そうですか、私は彼らが絶滅してくれることを心より望んでいます。
　そもそも、彼らに謙虚さを望むのは、太陽に向かって西から昇って
　来いと望むようなもの。
　あなたの考えがいつまで続くか・・・・・。

>>108
だ・か・ら！！
タイトルぐらい見てくれよ。

>>7 >>85 その件は1965年の日韓基本条約で、完全に解決済みなんですよ。
日本は韓国に大して無償３億ドル有償２億ドルの資金を支払いました。
1976年韓国経済企画院発行の「請求権資金白書」によりますと、
資金の使用実績として、農業基盤整備・水産振興・高速道路建設・鉄道改良・
電力施設などのインフラ整備・浦項製鉄工場建設など多岐にわたっています。
我々としては、これらの事業が韓国の経済発展にどの程度寄与したかということに
関心がありますが、この白書ではGNP上昇に対してどの程度寄与したかという項目があり
GNP成長率に対する寄与率は1966-75年の平均で年19.3パーセントとなっています。
この算定方法は不明ですが、資金が有効に使われたことが韓国政府の公文書で裏付け
られています。いずれにせよこの資金が「漢江の奇跡」と言われた戦後韓国経済の
初期発展段階に大いに貢献したことは間違いないことです。

また、この白書では1945年8月15日現在の日本国に対する韓国政府と国民の債権を
3億ドルと推算していますが、韓国政府はこの資金では個人には1ドルも補償していません。
その理由として「対日請求権資金の導入が確定された後、すぐ民間人に補償するのが
望ましかったが、政府の財政事情と請求権資金が10年間にわたって分割導入されるという
点を考慮して、その導入が完了する1975年に補償を実施することになった。当時、
経済開発計画を急いでいた政府としては、この資金で各産業の均衡した開発を通し
国民所得を向上させることが何よりも急がれた課題であり、その間民間人に対する
補償問題を引き延ばしてきたのだ。けれども、政府は対日民間請求権補償問題を
解決するため……（中略）1975年7月から民間補償を実施しており……」（請求権資金白書から）

111のつづき
個人に補償すべき資金を韓国政府が使ったことを上記の韓国政府公文書は明記しています。
しかし遅れはしたが民間補償を実施しました。この時の補償の対象は、1945年8月15日以前の
預貯金・保険金・軍人労務者として徴用され死亡した遺族に対するものなどで、韓国政府が
決めたものであり日本は関与していません。なおこの時の支払い総額は約10万件で95億ウォン
でしたが、日本が韓国に支払った無償３億ドルの何パーセントになるか解りませんが、
現在も韓国人が不満をぶちまけているところを見ると微々たるものだったようですな。
また補償対象にならなかった人がいるといっても、それは自分たちの政府に言って解決すること
であり、日本は何も我々には補償していないと言って食って掛かるのはお門違いなんですよ。

戦前、戦後のインフラ整備や技術提供や資金援助も
さることながら、日本が韓国に貢献した最大のものは
原始人に教育をつけたこと。しかし、その原始人があ
まりにもタチが悪かったことが日本にとって最大の悲劇であった。

久々の名スレッドじゃな。

これはオイルショックのときに、
米石油資本の連中も言ってるね。
「アラブ人を教育するためにアメリカに連れて来たのは間違ってなかった。
しかーし、ハーバードなんかに入学させたのは大間違いだった。
南カリフォルニア大学にでも入れときゃ、
サーフィンとセックスに夢中になって...
こんなこと(オイルショック)は起こらなかったはずだ。」
ps.安倍官房副長官は南カリフォルニア大に留学してます(ワラ。

>>102 みたいなのは、日本人にも結構いるな。
んで、こういう手合いの方が相手してて疲れる。

西丸震哉氏の著作にあったが、彼がニューギニアあたりの食人種集落
に調査に行った際、太平洋戦争の巻き添えで彼らの中からかなりの
死者が出たという話を聞いて、西丸氏「申し訳ない」と謝った。
そうしたら彼らはビックリして「あなたが殺したのでもないのに何故
謝る？」と尋ねてきたとか。
某国家の連中とはエライ違いだ。

>>竹島不法占拠をやめよ。
　　あれはもともと我々の国の領土です。

>>終戦直後の三国人暴動（警察官殺害、レイプ、駅前一等地不法占拠）
　　戦後のどさくさでのこういった類の出来事は
　　三国人の専売特許ではないでしょう
　　もしそうだとしても戦前戦中の日本の半島・大陸での暴虐ぶりと
　　くらべればとるに足らない

>>モンゴルと共に 壱岐、対馬などの民をジェノサイトしやがって
　　モンゴル・中国政府に抗議してください。
　　相手にしてもらえればね（プププ
　　第一、我々も被害者なんです。

　　国際司法裁判所に出頭せよ。

１、独島は我が国のものだ！
２、日本民族の国民性は変態だ！
３，韓国のＩＴ技術は世界一だ！
４，韓国は兄で日本は弟だ！
５、韓国は元々coreaだった！
６、日本は謝罪をしていない！

>118
貴方、見たことあんの？その日本の「暴虐」をさぁ？
しかも、終戦直後の三国人が批判されているのは「民間人」ですよ。
貴方が非難しているのは日本軍人（当然当時の朝鮮人もいましたよね）
のことでしょ？　比較対照する相手を間違えてますよ。

１１９＞ところで韓国のＩＴ技術の真髄をかたってほしいな。
まさかネットの普及率、ブロードバンドとかじゃないでしょ。
技術って言ってるからね。

ＣＯＲＥＡって名前変えればいいじゃない。誰も文句言わないよ。
ザイールとかビルマなんて変えてるでしょ。

>>118　問題集でしょ
竹島に関しては我が国の領土であると主張しながら
国際司法の場へ出廷をを拒否したのはどちらですか？と問う

大日本帝国の暴虐については　当時朝鮮も大日本帝国であり
大日本軍人には朝鮮人も多数含まれているわけですから貴方は
暴虐の共犯では？等の問いかけた方がいいかもしれません。
暴虐の内容について語ると話が広がりすぎてまとまらなくなる
可能性があります。
大日本帝国の暴虐を理由に自己の犯罪を正当化する行為は説得力にかけます
あるいは現在の社会において信頼を失いますよ等で締めくくればいいかな

続き　　
元寇は　こんな話を持ち出すのは賛成できませんが　
虐殺に参加しておいて責任はモンゴルや中国に押しつけて自分は被害者面ですか？
終戦直後の三国人犯罪の理由といい、自分の過ちを責任転嫁ですね。
都合の良い行為は自分の手柄　悪い行為は責任転嫁等でまとめましょうか。
ついでに、ベトナムの話がでたらアメリカにでも責任を押しつけます？
とでも付け加えておきますか。

日本は悪くない等の理由に欧米植民地を引き合いに出すのは賛成しかねます。
自分の犯罪の正当化に大日本帝国を引き合いに出す彼らと同じ行為。
チョン　ウヨ　サヨ　コヴァ等の罵詈雑言は論外。

大日本帝国の実体や当時の感覚等、互いの真実の基準が根本的に違うという事
はつねに念頭に置くべきでしょう。日本国内の謝罪保証肯定派とすら違います。
罵倒にならず、やんわりと、それでいて強烈な返答　難しいですね。
　

問題：
韓国人はしばしば「日本人は正しい歴史を知らない、正しい歴史を学べ」と
いいますが、では韓国人はどのような歴史を日本人に学べと言っているのでしょうか？

>>125
ウリナラマンセーでしょ

>118の�Cに対する答え。
文化は電波していくもの。大陸が古代文化を伝えたのなら、
近代は日本が中国、韓国へ文化を伝えた。
我々が君達の兄です。

朝鮮半万年の轢死

チョソンハンパャ年の溺死

>>124
同意します。その通りだと思います。

彼らにはまず、事実を正確に伝えるべきだとおもいます。
被害者感情のあまり、あることないことねつ造していますから。
彼らの虚偽の反証をこちらがしなければならないのは大変な作業ですが、
南京大虐殺に使われた写真が偽物であったという証明は、少なくとも彼ら
のなかの理性的な連中には大きな影響を与えられると思います。

感情的な連中は聞く耳持たない奴らだから、何言っても仕方ないです。

韓国人
「韓国併合は日本が武力で脅して無理やり結んだ条約であるから無効ニダ」
関西人
「なんだすて、韓国併合は朝鮮統監寺内正毅はんとおたくの総理大臣李完用はんとの間で結ばはった正式な条約でっせ」
韓国人
「それはウリナラの皇帝のハンコの押していない文章だから正式なものではないニダ。条約は無効ニダ」
関西人
「ほな言いまっけど、日本が幕末にアメリカと結んだ条約はペリー艦隊の武力のもとに結ばれた不平等条約やから無効でっか？　井伊直弼が天皇はんの勅許もなく条約に調印したからといってアメリカが無効にしてくれましたかいな？」
韓国人
「それはおかしいニダ！詭弁ニダ！日本の条約と一緒にするのはおかしいニダ！」
関西人
「こんなことは歴史上無数にある話でっせ。これはアメリカ・ロシアも認めた条約で国際法上も有効であったことは事実だす。それが国際条約という冷厳な事実でんがな。おかしいのはアンタの頭のほうでっせ！！！」

あれでしょ。最近その話聞かないとこみると
どうせ韓国の結んだ他の国との条約も、皇帝のハンコなんて押してなかったんでしょ。

8月15日。この「開放記念日」以降、韓国は「開放」されたのでしょうか？
8月17日。朝鮮総督府は呂運亭らが組織した「建国準備委員会」に、統治権、
言論機関、教育機関を引き渡しました。
8月18日。しかし、連合国からの機密命令により、これらは再び日本側に取り戻されました。
この問題では、金九（重慶にあった「大韓民国政府」の主席）も、呂運亭も完全に無視されます。
さらに問題なのは、このとき韓国人たちが決起して自らの手に国を取り戻そう、
という動きがなんら見られなかった事かもしれません。
かの3・1運動に見られるような民衆蜂起も、デモも、なにもなかったそうですから…。
9月9日に降伏文書にサインしたのは朝鮮総督府阿部信行大将、朝鮮軍管区司令官
上月良夫中将であり、韓国人ではありませんでした。
9月7日のマッカーサー勧告により、韓国には軍政が布かれることになっており、
実際には日本の統治機構を利用しての日米共同統治といった形で
戦後の韓国運営は始まっていきます。
決して「開放！」と胸をはっていえるような状況ではなかったようです。

また、アメリカ軍は9月9日、阿部信行大将以下日本人官僚の「留任」を発表しています。
さすがに、反発があったようで9月12日にはこの命令は撤回されていますが。
ただ、このような命令が出された背景には、日本人による統治がうまくいっていた
こともあるだろうし、韓国人独立指導者への扱いからみても、
「当時の」アメリカ人は韓国への関心が薄かった、と考える事もできると思います。
このことは、後の朝鮮戦争のきっかけとなった、「アチソン声明」にも現れています。

アチソン声明：
朝鮮戦争約半年前の１９５０年１月に、当時の米国務長官アチソンが、
西太平洋におけるアメリカの防衛戦は
アリューシャン列島−日本−沖縄−フィリピンを結ぶ線である旨の
演説を行いました。
これは、裏を返せば朝鮮半島における有事には、
アメリカ軍は介入しない、と言ったに等しいことです。
これが朝鮮戦争の直接のきっかけになりました。
これは、韓載徳（金日成将軍伝の著者であり、朝鮮中央通信社主筆補）
氏が大森実氏にインタビューを受けた際、この声明に関して
金日成自身が韓載徳氏に電話をかけて確認した、と言う一事を
持っても理解できます。

面白いスレがあったのでコピペ　問題
極端な意見かもしれないが　意外と確信ついているかも

第二次世界大戦で日本が電光石火で侵略戦争をして
　　アジアを手中に収められたのは日本文化のせい。
　　日本人が個人の良心や信条には従わず
　　道徳には拘束されずに集団で動くから
　　アジアは大損害をこうむった。

　　そもそも、聖徳太子の十七条憲法『和をもって貴しとなし…』
　　と古代から続く協調性の日本文化や
　　あいまいな言語の日本文化が悪いんだ。

　　我々は金は要らない。
　　神社仏閣の破壊、日本語教育の禁止、
　　日本文学の焚書、日本美術の封印
　　これらの実行が日本の罪滅ぼしだ。

むしろ謝罪保証肯定派に解答聞いてみたいですね。
議論としてどうしましょう。

http://www.asahi.com/politics/update/0503/004.html
↓抜粋↓
「韓国では小泉氏の発言をめぐり、教科書検定や靖国神社公式参拝問題と重ね合わせて「韓国人を嫌う日本人の本音」と受けとめる向きが多い。政治風刺漫画にもなっただけに、鳩山発言は好意的に迎えられたようだ。」

小泉の発言で「韓国人嫌い」と感じることじたいが、被害妄想全開だね。

>>136
その程度で国民性を変えることはできない。
実際に日韓併合を経ても朝鮮人の国民性は変わらなかった。

＞　　神社仏閣の破壊、日本語教育の禁止、
＞　　日本文学の焚書、日本美術の封印
＞　　これらの実行が日本の罪滅ぼしだ。

この辺、�dでもないな。クッサイ物には蓋をしろか。

流石にドンデモなさ過ぎで議論にはなりませんか。
日本人の謝罪肯定派の人がこういう要求されたら
どう返答するのか興味ありますね。
全て受け入れる言い切るのなら逆に感心します。

>>136
韓国については1965年の日韓基本条約で謝罪も補償も
済んでいるのでこれ以上の謝罪は不要。議論の進め方
としてはなぜ日韓基本条約を無視して謝罪を要求するの
かあたりに話題を引き戻すべき。

>>142
国家間での謝罪保証は解決済みでも個人には未だ行っていない
我々の受けた心の傷を癒すには>>136にある行為を行って日本国民
が心から謝罪しなければならない。
これはちょっと無茶かな？

やっぱ　だめだ　繰り返されてきた　同じ議論のループですね。
違う切り口が必要だ

『衣・食・住』日本にあるこれらは、古代韓半島から伝わった。
世界的にも注目されている、剣道・生け花・盆栽等も韓国が起源
だという事を知る者は少ない。そして日本人はこの事実を隠したがる。

例えば剣道は今から約二千年前、新羅の花郎という武士が開発した
本国剣法が起源だ。
そして『サムライ』このあまりにも有名な言葉は、古代朝鮮語の
武士を意味した『サウラビ』が語源である。
そしてこのサウラビが、韓半島を渡り日本に武士道を根付かせた。

食についても、日本が自分たちの食文化の中で大きな自慢の種だと
思っている茶、刺身、日本酒などの由来を遡れば、皆我が国から
始まったものだという。

>>144
あちらさんが振ってくる戦前戦中ネタはワンパターンで
議論が堂堂巡りなのは激しく同意するところですわ。
ここで韓国側の視点に立った新しい切り口を模索していくことは
思考実験としても面白いし、先手を打つことにもなるしね。
下手をすれば塩を送ることにもなり兼ねないけど。

それにしても、同じネタ、同じ切り口がいつまでも
通用すると思っている韓国は甘いっつうかなんつうか。

ハングル板の面白さはあちらさんにかかっているんだよなあ。

彼らが最高の自慢の種と思っている茶文化の大家は我々の先祖の
千利休という人物であり、刺身は魚を発酵させた我々のシッケから、
日本酒は百済の文化が伝播されるとともに作られたものだ。
日本の国宝にまで認定されていて、茶室文化の精髄のその待庵が
韓国の藁葺き家の部屋とあまりにも似ているという事実は何を意味
するのか。
また千利休は、韓半島の出身だということが理由で切腹させられている。

そして寿司は、韓半島の伝統的な食べ物の『シッケ』が起源である。
これは魚を発酵させたもので、夏に東海岸へ避暑に出掛ける人の中
で咸境道の人々はそこででシッケを食べて来る場合が多い。

また彼らが自慢する日本酒（サケ）ももちろん韓国が起源だ。
元来、日本の酒は米をを蒸した後、それを娘たちがしっかりと噛んで瓢箪
に集めて入れて、陰に置いておけば酵素により発酵されて作られた。
しかし、こういう方式で十分な量の酒を醸造することも力不足であったし
、また酒が出来てもアルコール度数が低くて酔う速度が遅かった。
そのようなところに「麹」を利用した酒を醸造する文化が百済から流れて
行くや否や歓迎を受けたのは当然の事実だ。

また生け花や盆栽、朝鮮時代には部分的であるとは言っても生け花に関
する本が著述され、また専門書籍ではなくても花・生け花・盆栽・盆景
などを扱った著作が登場した。
これを通じて当時の生け花に現代の生け花の傾向が内包されていたことが
分かる。朝鮮時代後期の実学者 丁若�繧ﾌ《山林経済》には生け花に関する
花瓶法・描瓶法・変色法・遼水法などの記録がある。
（長いので省略）
しかし、日帝強占期の文化的な弾圧と文化抹殺政策で韓国には固有の生け花
が存在しなかったという偏見を産むようになった。

（まだまだ捏造話はつきませんが、とりあえず日本の文化編です。
歴史的建造物の話も入れたいところですが長くなるので今回は無しです。）

にほんじんは はんせいしる！
　　はい
　＞いいえ

にほんじんは はんせいしる！
　　はい
　＞いいえ

にほんじんは はんせいしる！
　＞はい
　　いいえ

にほんじんは はんせいしる！
　
　・・・・・・・

にほんじんは はんせいしる！

良スレだと思うけど、入り乱れて訳分からなくなって来てる。
一問一答形式に出来ないかな？＞カキコしてる諸氏

寿司に関してだけ。

世界で認知されている日本の寿司と呼ばれているものは、酢飯に生魚
をのせたものや海苔で巻いた形式のものである。この形式の寿司にお
いて日本のオリジナルとしているものである。

魚を醗酵させた鮨については、東南アジア等、魚食文化がある地域全
般に見られる食文化であり、これらを日本オリジナルと言っているわ
けではない。また、魚を醗酵させたものについても、魚食文化がある
地域全般に見られる食文化であることから、朝鮮半島からの渡来人以
前の日本人の起源のひとつと考えられる東南アジアの食文化から入っ
てきた可能性も高い。
そもそも日本人は縄文時代より魚介類を食していたことから、当時か
ら、なんらかの形で魚の醗酵食が作成されていた可能性は非常に高い
と思われる。

適当に書いてみたけど、こんなものではダメかな。

>>146
私がこのスレに興味を持つのは議論の展開方法の模索にあり
相手の論破が目的では無いのです。どのスレを見ていても議論内容が全然
かみ合っていない上、両陣営で勝手に勝利宣言あるいは謎の荒しが始まり、
うやむや内に消えて。同内容の別スレが立ち上がりのループ　
議論の題材に使うソースや展開法を洗練したいですね。

問題　教科書問題
進歩的？な人の論理展開
�@右の人たちが、教科書で日本の歴史を捏造、歪曲、美化
　↓
�A普通の日本人は反発する。隣国の人々も反発
　↓
�B右の人たちは意固地になって攻撃。普通の日本人、
　隣国の人々に対して誹謗中傷、人種差別的な発言を繰り返す
　↓
�C以降ループ。

>>147

＞我々の先祖

って、千利休の子孫に朝鮮人がいるのか？

「国民の歴史」と１３７個の検定内容などからの類推として、作る会の教科書が日本の歴史を
肯定的にとらえるものになっている可能性は高いけど、全編を見た一般人は勿論、中国、韓
国人はいないわけだから、マスコミの論調に踊らされてる部分が多いにあると思う。

個人的には今回の教科書問題は、内政干渉事件としてより、大手新聞社などマスコミの報道
姿勢の問題としての比重が高い。

今回の教科書騒動は�@の教科書内容を議論する前に　捏造　歪曲　美化教科書と
隣国に宣伝しまわる行為が原因ではないしょうか？自分の頭の中の固定観念構図
を隣国にばらまく行為が国際平和につながるのか疑問です。
又、本来まだ読む事が出来ないはずの教科書を、外圧や文面や検定を用いて必死
に潰す意図が見える報道姿勢、普通の読者は問題の教科書内容を支持というより
教科書に対する報道姿勢に不信感を持ったのは自然な事です。
今回のような行為は、今後他の言論でも行われる可能性の前例を作ったわけです。
この報道姿勢を見る限り日本人（少なくともマスコミ)は全く反省していません。
自主的にかつて通った過ちの繰り返しです。

これ対韓のスレ、本来の趣旨からはずれてしまった。スマソ

スレ違いのレス付けたお詫びに設問を追加します。

朝鮮側：
日韓併合以前の李朝の施政は、支配階級である両班による搾取・圧政による酷いものだった
などという主張がされるが、日帝時代の物質的人的搾取は徹底的に行われた。李朝時代とは
比べることはできない。

＃反論よろしく。

良スレage

日本人は韓国やアジア諸国に謝罪をし、反省もしているという。けれど
戦前に日帝がアジア諸国に対して行った悪逆非道の数々の元凶である
天皇制を未だに維持している。このことから、日本の謝罪や反省は
うわべだけのものであり、いずれ軍国主義を復活させるという野望がある
ということを表している。

日本人は韓国やアジア諸国に謝罪をし、反省もしているという。けれど
戦前に日帝がアジア諸国に対して行った悪逆非道の数々の元凶である
天皇制を未だに維持している。このことから、日本の謝罪や反省は
うわべだけのものであり、いずれ軍国主義を復活させるという野望がある
ということの表れだ。

Qばかり多くなってチトまとめます。
>>157
李朝時代と総督府の搾取の内容を具体的に逆質問してみては？
設問のままでは話が漠然としすぎってポイントが絞れません。
初めから噛み合わない議論になると恐れがあり。
予想内容
併合の不当性、皇民化教育、創始改名、従軍慰安婦、南北分断の原因、
農作物、地下資源略奪　他　絞らないと議論が成り立ちません。
ただ日本側も法律整備やインフラ整備等の話を持ち出すべきでは無いと思います。
荒れの原因

>>159
あなたがそう思うなら、それでいい。
物事に対する解釈は、人によりけりだ。
敢えて申し上げるならば、それは杞憂であって、日本人には、そんな野望も願望もない。
・・・・これって、逆ギレ気味？

>>159
天皇制が軍国主義の元凶である根拠や理由の説明を求めるべき
同時に戦後も天皇制は続いているが半世紀間、日本による戦争
は起こっていないと主張、
これも設問が漠然としているので絞らないと議論にならない。

>>162
違います。スレのタイトル確認してください

>>159（回答）

天皇制については外国人であるあなたに
論じていただく問題ではない

２０世紀前半と違い、アジアの開放も終わってしまったので
軍国主義に走る理由も無い

補償と謝罪はとっくに終わっている

>>157（回答）
既に謝罪は終わっている

>>165
「アジアの解放はあくまで建前」と切り返されたらまずいので、
「既に自由貿易体制を形成しており、植民をする事によって、
自前で開発を行ったり、武力に裏打ちされた搾取を行う必要は
なくなっている。」ぐらいでどうでしょう。
本音を言えば、「てめーら既に新植民地主義の植民地なんだよ」
ってとこなんですが。

朝鮮征伐やろーぜ

謝罪など必要無し潰せば良い

回答：>>102：友好を願う
＃102を韓国の中高生の発言として
日本人も韓国との友好を願っています。この点は、間違えないで下さい。
貴方は、我々より韓国と日本の関り合いを良く知っているようですね。
宜しければ、正しい歴史をお教え下さいませんでしょうか。
過去を共に検証する事により、我々もより正しい歴史を学べるものと思います。

例えば、日韓併合に付いてどのような知識を持っているでしょうか。
お教え下さいませ。

＃で、彼らの書いた知識を各個論破。時間が掛かるが…
＃尚、食いついてくれない場合は、ハングルで書いた歴史のサイト等を紹介する
＃などの方法が必要でしょうね。

はっきりいって、ここまで右傾化した日本の皆さんと話しあう余地はもはやないのです。私達在日韓国朝鮮人は、世界に向けて訴えていくことを推進していくしか生き残る道はありません。在日が滅びるかどうかの命のかかった問題なのです。もう、極限まで追い込まれているのです。

>>171
何についての話をしてるのかわからん。

＞１７１すいません　まとめます　＠右傾化した日本の皆さんと話しあう余地はもはやないので世界に向けて訴えていく＠といってきたら？

どうこたえますか？

追い込まれている？
そりゃ初耳だわ。
在日が滅ぶ？
＞１７１
なんだそりゃ。
話し合う余地がない？
殺し合いでもするのか。
世界に向けて訴える？
してみれば。

>>171
　そう思うなら、本国に帰ってまずは同胞に話しろよ

どうせこばやし信者は世界中から馬鹿かきち＊い扱いされてるから心配なし。批判してるのは中国と韓国とあの国だけじゃない。従軍慰安婦の問題も世界中の新聞が取り上げてたからな。日本人だけですな、知らんのは。心配せんでええよ。世界中の人が理解してくれちょるからほっときましょ。ナチスを応援する人はドイツ人以外にもおるけど、日本の歴史歪曲製造者を支持する国なんて皆無だ。友達のいない歴史捏造者。凶＊うに走らないよう監視しよう。＠ちなみにこばやししんじゃのぶぶんはあまりきにしないでください＠

せかいはかんこくのみかたか？ということがぽいんと

>>136
「朝日の読み過ぎ。アジアの国はそれほど被害を受けていない。」

>>177

>従軍慰安婦の問題も世界中の新聞が取り上げてたからな。

http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewData?ID=japan1&Code=20010502004999&Mode=&SearchText=&fWriter=null&fTitle=null&fContent=null&Count=51&Page=4&TotalCount=2173&sortgubunparam=0

仰る事は分からないわけではありせんが
右傾化、歪曲製造者、小林信者、等レッテル張りには食傷気味。
世界は韓国も味方や在日は滅びる等の主張はかまいません
しかし　根拠と説明を付記すべきでしょう。
議論にならないと仰るのなら初めからカキコなさるべきではありません。

件の従軍慰安婦の話ですが仰る通り世界中の新聞に掲載されていたとしても
私は国際政治は各国の現在の政治、経済、軍事、外交等によって左右される
と考えています。現在従軍慰安婦は日中韓では外交カードとして有効ですが
少なくとも先進諸国となると有効では無いでしょう。理由は従軍慰安婦問題
追求するとまず先進諸国軍隊で後ろ暗くない軍隊は存在しないからです。
又、それは韓国も例外ではないのですよ。（ベトナム等）
残酷な様ですが現実の国際社会は非情。政治政策は国益にとって有益か不利益
が判断基準です。日本を批判したいのなら日本のみ不利益を被る事柄を探して
世界に宣伝すべきでしょう。

ただ、私も従軍慰安婦を封印すべきとは思いません。
半世紀前の歴史の話として語るべきと思います
従軍慰安婦の話が持ち上がったのは最近＆日本発の理由をどうとらえていますか？

世界は自分の味方と思いこむ行為は危険です。
世界は自国優先、非情です。歴史感情も現在の外交政策の一環と
捕らえる冷静さがお互いの為です。

＞１８１　すいませんこれは　みんだんしんぶんのこぴぺです　つまりききたいのは　かんこくじんおよびかんこくせいふがはなしあいをほうきして　にほん　にどれだけ　　あつりょくをかけられうるのか　ちゅうごくいがいにそれにのるくにがあるのか　ということです

ぼくはちしきがあさいので　かれらのじしんのじしんありげなたいどをみると　ものすごいうしろだてがあるのではとおもってしまうのです

>>183
177もコピペですか？

>>173 >>174

>どうこたえますか？

　　今現在も起きている「幼児売買」「障害児に対する悲惨な扱い」
　などについて、市民運動を誘発し、国連をはじめ全世界へ訴え、外
　部からの圧力を招き、一日も早く人道的な状況改善を迫りたいと言
　う気持ちはあるが、この世界的な圧力により、貴国で行われている
　上の非人道的な悲惨な事象がさらに闇に潜伏する恐れがあるので、
　思いとどまっている。
　　だから、全世界にこの事実が広まる前に、近代国家を自称する、
　あなた方自身の手で、早急に
　これを何とかするという意志はないのか？

　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=987038930&ls=50

　これは、別に話をすり替えているのではなく、
　日本人があなた方に抱いている
　不信感の具体的な現れだったりする。

yes mailらんは　こんなことも　いってるというとゆういみです

　「右傾化」「歴史捏造」と批判される以上、
　批判される側である日本人にも、あなた方と自分たちの現実のあ
　りのままを冷静に見つめ、「本当はどうなのか」「どうだったの
　か」を、教育の影響でもなく、何かの権威の受け売りでもなく、
　自分の裸の目と手と意志で、探り続ける人々は少なくない。

　　あなた方の国が、今、目の前で抱えているあなた方自身の問題に
　真摯に取り組むのであれば、

　「どうこたえますか？」

　と言う問いかけにも
　単なるディベートではなく、真摯に応えるものが
　たとえここが悪評高い 2ch であろうと、
　この場に登場するだろう。

　などと言うのも、一つの回答かな？

私は日本人へも同じ事を問いかけたいです。
いい加減　チョン、ウヨ、サヨ、コヴァ等のレッテル張り
日本は悪くない等中身のない自己擁護等から脱却すべき,
（私は他の帝国主義諸国と同程度の罪派。）
日本は悪くないという自論の展開はかまいません。
アジア植民地解放等、語るのは言論は自由です。

私には歴史歪曲教科書等近隣諸国へわざわざ注進する行為も
あの戦争はアジアの解放だと胸を張る行為も共に
日本人の独善で相手不在という意味では同根に見えます。
（すでに中韓の慰安婦の解釈は日本の謝罪肯定派とも違う状態。）
自論展開を現在将来の国際社会への日本国益へ向けた
総合的議論は出来ないのでしょうか？

う〜ん．．．やっぱ、ちょっと長すぎだな。

>>189

　そう。まったくだな。

「ウザイ言いがかり」は、対韓ばかりでなく、対日でも必要なことが多い。
と言うか、「良識派」気取りの基地外日本人を相手にしなければならない
可能性のほうがはるかに多い。

というわけで実践編はこちら

http://board.lycos.co.jp/

痴卑魯　ボーン　その他　発狂した人々が目白押しです

日本政府の断固たる態度はドイツの元軍人たちに高く評価されてるよ。
なにせ、ドイツでは元国防軍兵士が殺人鬼扱いされたりするぐらいだからね。

>>191
ぼーんだけは勘弁してほしい…まだキョンジャのほうがまし…

>>193

それは「余命もあとわずかな人ではあるし」と思うから？（Ｗ

>>194
いや、キョンジャの価値観は「韓国は良い、したがって日本は悪い」だから
まだしも納得はできんけど、ああ韓国人はこんなものかとは思える。
でもぼーんの場合は「日本人は悪い、反省しる」しかなくてただ噛み付くばかりだから
うんざりしている。
スレちがいなのでさげ。

age

「日本は良いこともした」ではどうも議論が成立しないようなので
「あれはやむをえなかった、しようがなかった」と朝鮮人風に自分
が弱者であることをアピールしてみてはどうでしょうか。

日韓併合は南下するロシアの脅威に対抗するためであるし、米英
への宣戦布告もABCD包囲網やハルノートなどにより苦境に立た
されたが故の結果である。アジア"侵略"も実際には交戦国である
米英の植民地を対象としたものであり戦争行為の一環として当然
である。朝鮮を始めアジア諸国の方々には大変迷惑をかけたが
欧米列強のアジア進出から祖国を守るためには仕方なかった、
という論旨です。

ところで日中戦争（というより満州侵略）だけは一方的に日本が悪
いような気がするんですが異論のある方いますか？

中国にまで進めると話が広がりすぎるのでやめた方がよいとおもう

現時点で自分が思うに・・・歴史とはあらゆる感情・主観を排し、可能
な限り集めた資料を元に冷徹かつ客観的視点で分析、評価すべきではな
いか？ということです（後はどれだけ信頼性のおける資料を集められる
かにかかります）
「日本のアジア侵攻は植民地化されていた国々の独立につながった」と
いうのは一つの歴史の側面だと思います
中には他国の独立戦争に命を賭して参加した日本人もいます
しかし、それを言うと「戦争の正当化だ」と言う人がいます
私はそれを「日本が悪いことをした」という主観的な固定観念で頭が凝
り固まっている為に、それに捕らわれて冷静な見極めができていないと
見ています

その最たる例が韓国及び北朝鮮でしょう
彼らは「日本＝悪」という非常に強力な固定観念を持っているため、こ
ちらが資料・論拠を提示しても「そんなもの捏造に決まっている」と感
情的に拒絶・否定するだけです
自分が思うに、彼らに自分の主張を認めさせるには、まずなによりも資
料の信頼性が鍵を握ると思います
確かな資料に裏付けされた論理を、感情を排し、あくまで客観的に述べ
ることで自分の主張に重みを持たせるのです
資料に基づいた主張には同じように資料に基づいた主張で対抗して貰い
ましょう
結果、己の主張が適切でないと思うなら素直にそれを認め、向こうの主
張がおかしいと思ったらとことん議論します
しかし、明かな資料を示しても「チョッパリの資料など信用できん！謝
罪と補償を・・・」と無根拠にわめきちらす人はもう何を言っても無駄
でしょう

とりあえず題材を絞りましょう。
問題　植民地政策について
金大中大統領が仰ったお言葉

イギリスやフランスと 日本が、おのおのの植民地でやったことを
比較してみよう。イギリスやフランスは植民地の人々にみずから
の姓を自分たちの方式に変えろ、と命じたことが あっただろうか。
植民地の国民に自分たちの言葉を使うな、歴史を学ぶな、
などという文化抹殺、あるいは民族抹殺の政策をとったことがあっただろうか。
イギリスやフランスが植民地へ行って徴兵や徴用のため若い人たちを連行する、
はなはだしくは兵隊の慰安のために若い女性を連れていく、そんなことをした
ことがあっただろうか。

おおよそ、植民地支配、属国ともなれば、屈辱的支配を受ける。
弁髪しかり。
そういう文化支配に対する謝罪要求は、限度があるでしょう。

殺された。犯された。は、別としてだよ。

>>201
アフリカのどこかの国でフランス風の創氏改名が行われたという
話を読んだ気がしますが、今手元にありません。調べてみます。

答え

欧米の植民地政策をもう一回勉強しましょう。

フランスは植民地を県にしたりしているので日本と同方式。
イギリスは同化政策をとらないが、こうすると
「植民地を搾取するのみで何も与えなかった」と言われる。
逆に日本方式だと、「同化を強制した]といわれる。
悪口の種はつきないものです

>>201の答え

最初から姓など無かっただろ
名前は自主的に変えたんだろ
日本語教育をしただけだろ
寺子屋で歴史を教えていたのか？
単なる売春婦だろ

イギリスのインド植民地支配期間に起こったセポイの反乱。
その原因の一つがインド人の宗教心を踏みにじったこと。
またスリランカでは、仏教からキリスト教へ改宗政策を実施した。
そもそも日本を非難するのにイギリス・フランスを持ち出すところ
がイタすぎます。
この二国が過去に植民地で行った沢山の悪行と日本の悪行を比較したら、
大統領の意図とは違う結果となってしまい、さぞ困ることでしょう。

日本は韓国より経済力が上だという。
現実は確かにそのとおりだ。
しかし、考えてみてほしい。
君ら日本人の植民地支配が原因でここ数十年、我々韓国人はもっとも重要な時期に
３８度線を守る為に兵役に就かなくてはならないのだ。
このことによる国家的損失は大きい。
従って良心のある日本人なら経済で韓国を見下すのを止めることは勿論
（そういう発言を見聞きしたら、日本人同士で注意しあうことが必要）
、その償いとして無償で技術移転をわが国に行うのは当然のことなのだ。

>>208
思うだけなら、そう思っていなさい。
そうした乞食思想が、きみたちにとってプラスになると思うなら。
アドバイスする気にはならないね。

分断したのは自民族の都合だよ。

西ドイツは？

＞２０８
旧ソ連（ロシア）の責任については？

ソ連よりも直接参戦した中国の場合は、もっと問題だ。

わが国は｢共産主義の防波堤｣として自国は勿論のこと、同じ民主主義の
価値観を信じる貴国、日本防衛の為にもわが国の青年達が青春を犠牲に
して最前線で任務に当たっていることを忘れないでほしい。
それはかつて日本がわが国をロシア帝国主義から守ろうとしたという
大義となんら変わることはないだろう。日本はアメリカの極東アジア防衛
の為に｢思いやり予算｣として１年間に何千億円も提供しているではないか？
どうして最前線のわが国にその数分の一でもよいから資金協力を日本
自らが進んで申し出てくれないのか？
デモクラシーという同じ価値観を日本人と共有していると信じている
一韓国人として悲しいことだ。そのことを考慮してくれたら
｢Ｗ杯スタジアム建設費用援助の件｣でわが国を辱める発言をする一部の
心無い日本人を擁護する日本人が多くいることは、韓日両国にとって
実に嘆かわしいことだ。

>>214
韓国には軍事的に協力できるように、憲法を改正するから、
それまでがんばってくれ。
｢Ｗ杯スタジアム建設費用援助の件｣については、よく知らない。

>>208
朝鮮半島が分断されたのは、金日成の南進が直接の原因。
そもそも、韓国が非武装の日本を武力侵略を企てたことをアメリカに察知され、アメリカが
防衛ラインを韓国から外したことによって、アメリカの朝鮮半島における軍事プレゼンスが
低下したことが最大の原因。

高宗が結果的に日本を引き込み、閔氏側は清その後はロシアを引き込む、国際情勢を全
く読めず、内輪の争いに強国を利用しようとしてその国に飲みこまれる。
引き込む相手が替わっているだけで、構図は朝鮮戦争とほとんど同じ。
本当に歴史に学ぶべきはさて、日本なのか？

こんなのでいかがでしょうか？

>>214
兵役は彼の国では、「国民の義務」である。
戦争があろうが無かろうが、恐らく義務として存在する事象に対して、
納得がいかないからと責任を他に転嫁するその姿勢は、
日本で脱税(納税義務の放棄)に汲々としている者達と同様に醜い。

って駄目？

>>217
われわれは、共産主義の防波堤として、日本を守っている。
これは、仮定の話ではなく事実だ。
日本および我が国を守るために、徴兵制がある。
けして責任転嫁ではないのだ。

その共産主義の国ってどこですか？

>>219
中国です。北朝鮮は、もうすぐ、いや徐々に統一します。
台湾と韓国は、日本にとって、重要なパートナーになります。

>>214
半島をロシアから防衛したのは、貴国の為ではなく日本の安全保障の為である。
民族的に近しい間柄であり隣国である貴国への思い入れがないとは言わないが、あくまで
第二義的事由である。そのために貴国には結果的に迷惑をかけたため、日韓基本条約に
おいて補償金の名目ではあるが、３億ドルを無償提供、２億ドルを有償協力、半島内の日
本政府と日本人の資産を放棄した。その後も有償・無償での経済協力と技術支援を適宜
行っており、１９９７年もIMFへも日本の資金を提供している。

ロシアも中国も分断当時の軍事力からすれば大幅に減退しているので、もし貴国が３８度
線の防衛に疲れたというのであれば、すぐにでも北へ飲み込まれるのが正しい選択かと
思われる。そのときは、日本の援助を当てにしないでいただきたい。

こんなんでどう？　ちっと、毒強すぎる？

明日が楽しみだ。板橋のチョン校に通うゴミ共を皆殺しにする。
チョンは殺しても罪なならないからな。チマチョゴリが血まみれになるのが、
楽しみだぜ。

>>218
＞日本および我が国を守るために、徴兵制がある。
これは反論としてはOUTでしょう。
こういう言い方はしないと思うよ。

では、朝鮮戦争の停戦時に韓国代表が署名していないのは何故か？
「共産主義の脅威」から日本を防衛しているのは、
アメリカを主とする国連軍ではないのか？

でどうか？

>>218
韓国国民の防衛の為に韓国軍がある。これが第一義の筈だ、それが日本の為になっている
としたところで、日本が支援しなければならないことにはならない。
それとも、ロシアの南下から朝鮮半島を防衛した日本に資金協力するとでも？
断っておくが、日韓併合当時は、毎年千数百万（当時）の資金が内地からつぎ込まれている。

これでどう？

215の反論が皮肉っぽくて好き。

>>223
アメリカのプレゼンスが、もっとも大きいが、
貴国側から見た我が国の地政学的な位置は、
重要だと思います。国民の中に、反日感情を
持つ者も少なくありませんが、教科書もいずれは
反日色を薄め、友好的なものに変えて行くつもり
ですから、経済的に協力してもらいたいと思うのです。

>>225
そのおれが、226を書いてるんだから････。
キチガイか。

しかし、これじゃ、ウザくないから０点だね。

＞朝鮮半島が分断されたのは、金日成の南進が直接の原因。
仰るとおりです。
しかし、後半部分で
＞アメリカの朝鮮半島における軍事プレゼンスが低下したことが最大の原因。
と書いておられるように
実際、朝鮮戦争は米ソ代理戦争（中国も含む）であり、両者のイデオロギーの激突
の舞台に朝鮮半島が選ばれた訳です。その世界史の意思の前では、朝鮮の人々は
如何することも出来なかったでしょう。対照的に当時の日本政府は朝鮮戦争という
激流の中を巧みに泳ぎきりました。結論として例えは適切ではないかもしれませんが、
ある殺人犯が犯行に使用した凶器が拳銃であった時、責任の所在は拳銃ではありませんよね。

米軍が引いたのは、李承晩のせいちゃうか？

>>228
イデオロギー激突の舞台として選ばれたと言われるが、これは正しくない。
正確にはイデオロギー対立の舞台に立候補したというのが正しい。
退かれるというのが、そう言う意味であることを韓国政府が理解していな
かったのが悪いのです。

当時の韓国は独立後だが、日本はまだ独立国ではない。韓国が自律的責任を
放棄して当時占領下の日本にその責を求めるのはあまりにも無責任。

こんなのでどう？　きつい？

チョン：ソウルには気軽に登れる山がいくつもあるが東京にはないニダ。

純一：韓国には３０００メートル級の山がないから本格的な登山はできないね。

（実際このようなセコイことを言って誇る自慰まみれのチョンが非常に多いのです）

>>201
朝鮮半島が植民地だったころの富士山より高い高見山って北朝鮮の方にあるの？

>>232
それは、台湾の玉山(3997m)。旧名、新高山。

>>233
「ニイタカヤマ、ノボレ」のニイタカヤマだね。

このコピペに対する反応は「捏造だ！！」とか「ありえない！！」の大合唱だったのでした。
個人的には信憑性あると思います。ただ気になるのは、中々博識そうな日本人が、
「この資料は嘘だということが証明されたそうだよ」と言っていた事です。
実際のところどうなんですかねー？誰か知っているひといます？
---------------------------------------------------------
日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は、次の通りである。

1938年 募集人数406　 志願者数2946
1939年 募集人数613　 志願者数12528
1940年 募集人数3060 志願者数84443
1941年 募集人数3208 志願者数144743
1942年 募集人数4077 志願者数254273
1943年 募集人数6300 志願者数303294

>>231
高尾山は「東京の気軽に登れる山」に該当しないのかね？

>>235
そういう時にこそ、「ソースは？」と聞かなきゃダメじゃん。
で、現在の私たちは、日本が負けると知っている。
南洋に行ったら、惨めな敗走をさせられたのも知っているから、
ウソ臭い数字にも見えるかもしれない。
が、当時の半島人は日本人同様、絶対に負けないと信じていただろう。
事大主義の民族が日本という強い後ろ盾を持って、中国人を始め
アジア人相手に好き勝手できた状況だったと考えれば、
むしろこの数字は少ないのでは？ベトナムでも再現されたしね。

>>235　参考までに
・自由主義史観研究会のサイトに同じのが出てる。
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/01/gmain.html
・上と似た傾向のサイト、搾取は幻想では、
１９３８年実施された志願兵制は、４００人の採用に対し、３千人も応募があった。この倍率は年々増加し、１９４２年には６２倍を超えたのである。翌１９４３年の応募者数は３０万人で、恐らく朝鮮人男子の１８才から２２才位迄の健康な青年の大部分が応募したと思われる数字です。（当時の人口約２４００万）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/sakushu.html
・呉善花の『生活者の。。。。』にも似たのが出てた。

・強制連行って言葉使ってるマジメ軍事オタのサイトには、
日中戦争の勃発した翌１９３８年、朝鮮および台湾に特別志願兵制度が施行され、８０万の志願者の中から２万名ほどが採用されて前線に送られ、、、兵力不足に悩んでいた現状では選択の余地はなく、２０万の朝鮮人が徴兵された。
http://homepage2.nifty.com/nishidah/a_p0101.htm
・釜山従軍慰安婦・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求事件「訴状」には、
学徒志願兵として専門学校、大学の朝鮮人志願兵として動員された朝鮮人人青年は二万三六八一名である。
http://www.nwjc.ac.jp/te/yamashiro/txt/ecce/eccesource.htm

・サヨ房の学生レポート　- 皇民化政策（朝鮮統治編）-　では、
「志願」という仮面のもと、「徴兵よりは良いだろう」と思った青少年（専門学校・大学生を含む）が五年間で八十万人も志願してきた。
http://www.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79805546.html

志願者数を明示せずに言い訳じみたこと逝ってるサイトとしては、
・在日朝鮮人　〜異質なマイノリティとしての存在意義〜
志願しない者に対し休学処分にしては徴用令を適用することによって、軍隊か強制労働のいずれかを選択するよう強制した
http://www.kt.rim.or.jp/~igeta/gr00/kk/02.html
・〜在日は戦後も虐げられた〜
採用予定者数の数十倍の志願者を確保しようとしたため、各道・郡の役所は、下部の面（村）ごとに志願者を強制的に割り当てるに至った。　志願者数の多寡が「愛国熱のバロメーター」と理解され、行政組織の末端である面では、学校卒業者を脅迫したり、父親を拘留して家族に圧力をかけたり、名前だけを貸せと騙して志願させ
http://www.seinenkai.org/annyong/tochi.htm

>>235
＞「この資料は嘘だということが証明されたそうだよ」

証明されたそうだよ、ってこんな自信なさげな主張なら、ソース追求で粉砕できるだろうに。それに右から左・在日連中まで似た数字を出してるから朝鮮総督府かなにかの発行する同一の資料があるはず。よって、これは事実なんでしょう。あとは、志願がどういう状況でなされたかを巡って言い争いがあるように思う。『見せかけの志願であり、広義の強制』とかなんとか。

>>235
ところで、参考までに聞きたいんですけど、どういった方面の場所で
「捏造だ！！」とか「ありえない！！」の大合唱だったんでしょうか？

いくら自分たちが日本攻撃のために資料を捏造してるからって
反論側も資料を捏造してるんだという妄想は止めてほしいね

第一、この手の資料のオリジナルは記録の為の記録じゃなくて、
資材調達とかを算定するための基本資料だから出鱈目書いたらまともに戦争なんて
出来ないって。

　一つ聞きたいのだが、徴用令は日本や台湾と違ってかなり遅い時期に
適用されたはず。しかも罰則規定がないから予定の７０％止まりしか労
働力が集まらなかったと聞いた。（内地と台湾は１９４１年、朝鮮半島
は１９４５年）

　とすると、どうして強制連行なんて言えるのだろうか？台湾人や日本
人に言われるのならともかく、朝鮮人には言われる筋合いはないと思う
が。徴兵も結局は行われてはいるが、前線に送られる前に戦争は終わり。
うーん、納得がいかん。

みなさん、いろいろな情報ありがとうございました。勉強になりやした。
>>243
舞台はちんぐの掲示板（チャットは入れなかった）。
２日程参加させてもらったのですが、また感情的な意見が多いので
論争にならないなというのが私の実感です。あ、何処でも一緒か。
私なりの歴史認識を持っているつもりですが、
こちらの持っている資料はまず捏造だと言い切られますね。
批判の根拠を教えてくれと言うと大概沈黙しますが。
逆にあちらの持っている資料を提示してくることは少ないです。
あと、呆れるのは日本に対する無知と偏見の深さです。
日本が韓国に対抗意識を持っているって？？それはおめーらだYO！！

さきほどの資料に関連して、
朱燿翰の「ルーズベルトよ、答えよ」という演説は決定打にならないかな。
かなり「日本と共闘しよーぜおー」という雰囲気なのだけど。
アパルトヘイトにも言及していたらしいし。
あ、でも「日本に追従した扇動者で我が民族の総意ではない」
とかいわれたら駄目か。

憲法を改正したから、もうすぐ、腸線に、出兵するから、だけどこれは侵略ではなくて、自衛のためだからね。
今まで腸線が、我が国にしてきたことに対する自衛なんだから。
小泉より・・・

sageてしまったのでage

Ｋ：日本は集団主義の国だが、韓国は個人主義の国だ。個人の能力は韓国が上だ。

Ｊ：個人の能力って何だよ？集団主義ってよく言うけど、それは日本が「社会的平等が
行き渡ってる」っていうことだよ。また個人主義ってあなた、「他人の話をちゃんと聞かず、
自分勝手な自己主張を騒々しくがなりたてること」と勘違いしてないかい？
人間形成の点で画一化が凄いのは絶対韓国だよ。儒教道徳が骨がらみになってるから
多様で独創的な物の見方が韓国人に出来ないんだね。文学の世界でも日本文学のパクリばかりで
オリジナルなものを作っている作家っているの？まず変人奇人がいないのが悲劇だね。
能力が上ってオリンピックのメダルが多いだけだろ。

Ｋ：ウリナラははるかにメダルの獲得数が多い。

Ｊ：たしか報奨金で日本の場合金メダルの場合５００万円を一回もらうだけだが、
韓国の場合、月額１０万円程度（韓国での価値は3倍くらい）を一生もらえるそうだ。
つまりニンジンぶら下げ方式を採用してるわけだ。そりゃあ選手は目の色を変えるわけだ。

Ｋ：では日本もそうすればいいニダ。

Ｊ：日本はオリンピックを国威発揚の道具にする段階は卒業してます。

>>252
>Ｋ：では日本もそうすればいいニダ。

Ｊ:そのような方法ではメダルを取ったものは巨万の富を得るが、取れなかったものは悲惨なことになる。
　　国家が率先してそのような不平等を作っては、長期的に見て人心は荒廃するのみである。

韓国人の真似「断固たる謝罪と賠償ニダ」

・・・・こういうイメージが広がり、チョッパリが小馬鹿にしていることが知れ渡れば、もう「断固たる謝罪と賠償・・・」とは言わなくなるだろう・・・・・・・・・か？

ｱｹﾞ

Ｋ：日本の右翼は歴史を歪曲・美化している。日本は反省汁。

Ｊ：韓国人の被害妄想・誇大妄想・劣等コンプレックス・羨望嫉妬は、、、（嫌気がさして口をつぐむ）

Ｋ：勝ったニダ。

Ｋ：日本はウリナラの恩に感謝するニダ

Ｊ：カムサハムニダ。中国文明が日本に伝わる通り道になってくれて。

慰安婦の物的証拠が無いのは日本軍が隠蔽・処分したからだ！！
それにおばあ様の証言がある。
日本はおばあ様たちをレイプしまくった。
おまえには血も涙もないのか！！謝れ！！！

これをみろ！！独島は韓国のものだ！
http://www.friend.ne.jp/gala.files/ber_orange.gif
連合国最高司令部関連資料
(SCAP ADMINISTRATIVE AREAS JAPAN AND SOUTH KOREA),1946年
1946年1月29日に発表された連合国司令部指令(SCAPIN)第677号で
周辺地域を政治上行政上日本から分離する際に製作された連合国最高司令部の資料。
日本から分離する地域に'Liancourt Rocks'(Take island)が記録されている。
同じくこの管轄指導にも'Take'という名前で独島が韓国管轄領域に含まれている。

翻訳変でソマソ

>> 「グンゼオンラインショッピング」
shop.gunze.co.jp（グンゼオンラインショッピング / www.gunze.co.jp = グンゼ 株式会社）のサイトがクラックされています。

http://shop.gunze.co.jp/ cache (google.com)
mirror > shop.gunze.co.jp (www.gunze.co.jp = Netscape-Enterprise/2.01c on Solaris)

今、グンゼ、ハクられてません？（2ch.net）

# O さん 情報ありがとうございます

>>259
　見えないのですが・・・。これは、ヤフー竹島トピをまとめれば、迎撃できるはずです。
こちらも参考にしてください。http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=982005826&ls=50

面白かったのにこのスレ　

想定質問


ウリナラ民族を関東震災時の噂で、６０００人以上虐殺した！
こんな野蛮な日本民族逝ってよしニダ。

それって、人数とかどこまでホントなの？

>>263

たしかに虐殺したとのことは聞いている。
申し訳ないとも思う。
しかしだ、どうしてそのウワサを疑い、
虐殺を止める者がいなかったのか？

当時の民衆は朝鮮人ならやりかねないと思ったからではないだろうか。
火のないところに煙は立たない。
普段から良好な関係を築いていれば朝鮮人がそんなことを
するわけはないと一笑にふされていたのではないか。

わたしの意見は極論かもしれないが自業自得であったと考える。

ネタ的にどの方面にいきましょう？

こういう想定質問はどうでしょう？順番が逆になるが。

Ｊ：どうして韓国の大極旗は日本の日の丸に似てるのですか？


Ｋ：ウーワンワンッ

>>266

Ｋ：日章旗が太極旗の真似だ！

というのが激しく想定されるな（藁

日本の教育問題（国立のあほ生徒とか）や、
朝日とかの糞左翼どもがどれだけはびこっているかを、
例を一気にぐわーっとあげる。
んで、日本に対する無知さを反省させる。
そして日本に対する知識もないのに、歴史認識ができるかボォケ！！と諭してあげましょう。
あ、反省しないか。
つーか日本人が異常だと思うことを異常だと感じないんだよなあ。

あ、書くとこ間違えた。スマソ

韓国人の教育についても考えるべきでなかろうか。

本来、日本が口出す話でもないが、あれだけ口を出されれば相互主義だしな。

まずは、金玉均と伊藤博文の再評価を始めるべきだ。
安重根が英雄だ、というのはそれはそれでよいと思うが。（好漢、称えるべし）

あ。俺もつられた。スマソｗ

日本は昔から韓国の教科書に訂正要求してたニダー
帝国将校に爆弾を投げつけたテロリストは素晴らしいダニ
あ、間違った

伊藤博文は安重根のさしみのツマなんだよ。

ＢＢＳで在日の人が強制連行について暴れていて困っています。

私はhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

を資料としてあげて
「在日の人自身が13.3％といっているのに在日の人は100％強制連行だから
謝れと主張する。13.3％については認めて謝罪しなければいけないが、
のこりの“尾ひれ”については罪を認めることも謝罪を認めることも
できない」
と、かえしました。そうしたら

《続き》

「100％を謝れとはいいません（嘘だ！さっきまで言ってたよ）。でも、13.3％のぶんは謝ってくれても
いいじゃないですか。それなのにその13.3％もきちんと謝らず、
あまつさえあんたが悪いという。 」

と反撃してきました。

完全に理詰めでたしかなデータをもとに意見を返したいと思います。
本当に謝罪も保障もしてないのでしょうか？
私自身の知識としては
「韓国での参政権が認められている。兵役免除されている。ビザなしで
働ける」
くらいしか知りません（これだって破格じゃないの？でも、彼は
“ごめんなさい”という言葉がないと納得しなそうだな）

詳しい方、どうぞアドバイスをお願いします

戦後の補償と謝罪に関するデータ
http://tenpura_c.tripod.co.jp/

謝罪はしてるよ。
強制連行（ただの徴用なんだが）は日韓併合（植民地支配）で
朝鮮人が日本人になったことによって朝鮮人も徴用の対象に
なったのだから、日韓併合について謝っていれば徴用についても
謝った事になるんじゃないかな。
でもその在日は自分たちが要求しつづける限り謝罪しつづけろと
言ってるんでしょ？そんなやつ相手にする必要ないんじゃない？

>>275
戦後、ＧＨＱと日本政府は貴国船を仕立てて、帰国希望者を半島に送り出しています。
通貨の持ち出し制限、荷物の重量制限はあるものの無償で半島に帰れたはずです。
帰らなかったのは、彼らの自由意志です。

>>274
在日コリアンの秘密
http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961924605.html
日本は韓国に謝罪してないのか？
http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982150409.html
このへんのスレも参考になると思う。
だいたいそのBBSで暴れている在日は徴用された当事者なのかな？
もし自分が現在在日という立場にあることを怒っているのなら、
貧乏な家に生まれた事で国を恨んでいるようなもんで非常に見苦しい。
いつでも帰れるのに帰らなかった自分の親の責任なんて考えた事もないんだろうね。
強制連行ってただの徴用だし、日本人（もちろん半島の住人も含む）は
等しくみな徴用されたのだから、これについて特に謝る必要なんてないと思うけど。
国を支えるために必要な労働だったんだから。
そんな枝葉ではなく、日韓併合について議論したほうがよっぽど有意義だと思うな。

おもしろage

ウ在は寄生虫以外のものではない。ダニアースを浴びせて撃退するのが一番。

＞＞２６３
でも大極旗って中央の丸に４隅にチョンチョンでしょ。
自分から日本の亜流だという事を認めてるンだね。

このデザインはいつできたのか誰か教えて

>>263
それは韓国人言うところの良心的マスコミ
朝日新聞がそう喧伝してパニックに陥れたためです

６０００人という数値は本当ですか？
大多数が震災で亡くなった方でしょう

いくらなんでも大正時代に鮮人虐殺が行われたとは思えない
朝鮮労働党日本支部機関紙の朝日新聞のデマの可能性が非常に高い

age

>>281
「太極旗　現在の大韓民国の国旗である太極旗は、李朝末期の1882年
に開化派の政治家朴泳孝によって考案され、翌1883年１月に朝鮮の国
旗として公布されました｡」
http://www.asahi-net.or.jp/~dn8k-tkm/korea1.html

アサヒってよっぽど朝鮮が好きなんだね｡

Ｋ：日本が歴史歪曲を反省しない限り、日本文化開放を凍結しる！

Ｊ：すれば。

このアサヒってasahi-netっていうプロバイダーでは。
このＨＰは個人のサイトだよ。

がいしゅつだったらスマソ。
京城がだめで、漢城ならいいのか？だれか理由を教えて？
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010517/dom/23400000_maidomc177.html
5月17日（木） 23時40分
＜差別語で抗議＞兵庫県の人権啓発冊子に「京城」の記載（毎日新聞）

　兵庫県の外郭団体・県人権啓発協会主催の「のじぎく文芸賞」の昨年度入賞
作に、植民地時代の韓国・ソウルの都市名「京城」が注釈抜きで使われている
ことが分かり、在日コリアン人権協会・兵庫は１７日、「日本が強要した屈辱
的な地名で、注釈もない使用は植民地政策の肯定につながる」として、知事に
抗議文を提出した。

今は満州とは呼べません。
馬鹿じゃなければ想像してください。>>288

>>289
何の答えにもなっとらんな。

>>288
京城が差別語？ふーん・・・こういう説もあるんだがなあ。
===
「京城」は巷間、考えられているように日本が勝手に作って韓国人に押し付けた
名称ではなく「漢城」や「漢陽」などとならんで昔から韓国社会で広く使われてきた
名称だという。したがって「京城」の名称自体をある種の差別語とする進歩派達の
見解は誤りと指摘している（原田環著「朝鮮の開国と近代化」）

ありがとう。そういう説もあるんですね。
だいたい「京」というのは日本で「みやこ」という事なので
日本が押し付けたとしても差別用語ではないですよね。
（漢字の意味としてもそうだと思うが）
北京、南京、東京、もちろん京都も平城京も平安京も差別語
ではないですね。

だいたい　ころころ都市名変えるなよ。
鉄道路線名は、京仁、京釜、京義じゃないか。

そもそも、韓国人自身が韓国の地名を漢字で表記していないからね。
律儀に漢字を使う必要はないと思うよ。すでにＮＨＫは人名はカタカナ
表記にしているし。

ソウル 起源 でgoogle検索したらこんなんでました。
http://www.comekorea.com/Japanese/AboutKorea/about_history.htm
1394年に遷都してから、「漢城」あるいは「漢陽」と呼ばれてきた現
代のソウルは、かつて、「壬辰倭乱」(1592〜1598年の豊臣秀吉の朝鮮侵略、日本帝国主義の
侵略期1910〜1945年、そして韓国戦争1950〜l953年)の期間を通し、ソウルの旧市街地や景福
宮などの王宮を始めとした主要公共建築物が相当数破壊されたが、現在は韓半島最大の都
市としてその地位を揺るぎないものとした。

このスレホントためになるわ。

このスレは素人を、自己防衛能力の有る兵士に育てる良スレだと思われ。
今まで何でこんなスレが立たなかったか疑問。

>２８６
Ｋ：日本が歴史歪曲を反省しない限り日本文化開放をを凍結しる！
Ｊ：すれば

これでは軟弱すぎると思った

Ｋ：日本が歴史歪曲を反省しない限り日本文化開放をを凍結しる！

Ｊ：さっさとやれっていうんだよ。やるやるって、脅迫まがいの事ばかりいいやがって。脅迫になってないけど。凍結したきゃあ吠えてないで、さっさと実行しろよ。出来もしねえくえに、犬みてえに強がりほざいてんじゃねえよ。このくそチョンめ。おめえらに恩を着せられるいわれはこれっぽっちもねえんだよ。くそチョンめ。

>>297

むしろしていただいたほうが良いと思われ

奴らに見られると、俺の好きなアーティストや芸術家が汚れる。
それにそういうことをする後進国だという証明にもなる。
俺と同じ考えの人いない？

歴史歪曲だの歴史美化だの右傾化だのチョンの脳内現実で決め付けられたらかなわんな。

反共法のせいで共産党がチョンにはない。

バランスのとれた思考ができないチョンに他国を批判する資格はない。

そうだよ。韓国が共産党を合法化するべきだよな。

（想定質問）
Ｋ：統一の暁には日本は統一コストの大半をウリナラに支払うニダ。
（↑　実際、在日出自を売り物に同情を勝ち取って左翼の牙城東大の教授のポストをせしめたカン・尚中は日本が数兆円出すようになると大層な数字をぶち上げてこのラインの数字が基準になるように画策することに狂奔している。だれかこのチョン教授をぶちのめしてくれ。

>>301
他国に依存しないと統一できないのであれば、独立国としての要件を欠くので、
国連の信託統治領として統治を委託したほうが良いでしょう。

他国に対して何がしかの要求する場合、その根拠と必然性を明らかにすべきでしょう。

他国に対して何がしかの要求する場合、その根拠と必然性を明らかにすべきでしょう
＞
ええ？
理不尽としかいいようの無いいいがかりを常に主張するｶﾝｺｯｸが
日本人にいわれるとそんな主張をするんだ？
ダブルスタンダートでしょうか？

>>303へ
>>302は>>301の想定質問に対して、
その根拠と必然性を示せと答えたのだと思われ。

統一ご祝儀に１兆円はくれてやろうか

正確には１兆ー８００億円（借金踏み倒し分）＝９２００億

ついでに在日も引き出物にしてくれるなら、だ。>>306
それとほとんど朝銀で使ったから、その計算もおかしくないか？

Ｋ：踏まれた足の痛みは足を踏まれた人にしかわからない

Ｊ：でも足を踏まれたからって１億円を要求されてもねえ

Ｊ：（踏まれてないのに痛いと言う人もいるからなあ）

↑　これは直接Ｋに向かって言わず、間接的にチョンの耳に入るようにするとよい。

韓国は日本の教科書に干渉する権利を国際条約によって
保証されているらしい。
ホントか？
http://japanese.joins.com/Article_opn.asp?inputdate=20010524&inputtime=153150&gubun=C

足を踏まれた事が韓国史上で最高の幸運

しめた、これでタカれる。これで１００年はタカリ収入で食っていけるニダ

age-

あげろ

age

韓国の反日は一部の奴だ！！大部分の韓国人は日本が好きだ！！でもあやまれ！！

日本の親韓は一部の奴だ！！大部分の日本人は韓国に無関心だ！！でもがんばれ！！

そういやあ
帰国運動は北朝鮮王朝最大の幸運だったな・・・・・・

まあ・・その分、不幸になった人も多いが・・・・・

良スレａｇｅ

age

朝鮮=宅間
高いプライドに実力が伴っておらず、優秀な人間や成功者を逆恨みばかりしている。

あげようかね

Ｋ：日韓関係の発展のために日本は韓国にもっと援助すべきである。

Ｊ：どーしてそうなるの。どーして関係が発展しないといけないの？日本にメリットはないんだけど。

韓：ワンワンワンッ

日：人間の言葉でしゃべれよ

＞1
＞日本がマジで切れたら、チョンなんてただじゃすまないぜ。
上等ヤンケ！
やってチョンマゲ！

>>324
何もしなくても良い。放置しておくだけで、破産だよあの国は。

破産だよって・・・一回してるか。

倉庫行きを阻止age

age

とうりすがり×
とおりすがり○

あげとこう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜　揚げ　
　　　∫ （;｀Д´）.∫　∫　∫　　 （　　　　）　＼＿＿＿
　　　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿　　|　｜ ｜
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　　　从从从从从从从从从

Ｋ：日本文化開放を取り消すニダ。

Ｊ：じゃあ、対抗措置として韓国文化を・・・あっ、韓国文化って存在しなかったっけ。

大学入試　世界史　予想問題（論述式）
問
　 　韓国政府が日本の歴史教科書に修正要求を出す理由を２００字以内（句読点を含む）で述べよ。



模範解答例

韓国は、自国が過去に苛酷な歴史に翻弄されてきたという負の面を直視するのを避け、民族意識を鼓吹させる目的で誇大な民族史を語る国定教科書を編纂し民族教育を行っており、また歴史問題を対日カードとして政治的に利用して日本に経済協力を強要し、多くの利得を享受してきたが、このような従来の韓国の国家戦略と自らのアイデンティティーの前提が、日本側の歴史見直しによって崩壊してしまうことに深甚な恐怖感を感じるため。（１９９字）




　私は教師ではありませんが、歴史に興味があるので作問してみました。
　上の解答例で「修正要求？（笑」があればどうぞ。


　どこかの大学で使ってくれないかな。

中央日報のＢＢＳに載せたものですが、良問なのでここにもコピペしました。

チョソが書き込みでやたらと使う、
「フ、フ、フ」とか「ｻｻ、ｻ.....」とか何？
なんか意味あるん？
多分みたまんまなんだろーけど。
すっげー不快。

>>334
ﾋﾋﾋとか、heheheみたいなものだろ。
厨房の証明書だよ。

age

あげ！！

>>>333
お上手！

＞３３３

gooの国語辞典で「深甚」を調べたら、

しんじん 【深甚】
（名・形動）［文］ナリ
〔古くは「じんじん」とも〕非常に深いこと。ひととおりではないこと。また、そのさま。甚深。「―な意味」「―なる謝意を
述べる」

こんな言葉普通知らんだろ。
少し表現がむずい。
中学生向けの表現も希望。

>>333をより簡単にしてみました。

韓国は多くの時代を中国や女真等の様々な国から精神的に支配されそれを喜んで受け入れてきたという歴史を受け入れたくないため自分の国が常に一番であったという教育により国民を一つにしようとしている。また日本を責めることによりその教育を進め同時に政治問題にして日本から経済協力を得てきた。しかし日本が歴史を見直すことにより国民が一つにまとまらなくなり、経済協力を得られなくなるという焦りが起きているため。（197文字）

>>340

最初の文に読点が無くて読みにくい。

あげ

小学生用です〜〜〜〜〜〜。

韓国は、ずっと他の国にせんりょうされていました。けれども、それは
恥ずかしいことなので、今の韓国人は、認めたくないのです。だから、
全て日本のせいにすれば、あまり考えなくて良くなり、楽なんです。
その上、日本のせいにすれば、日本がたくさんお金を出してくれるので、
とりあえず、日本のせいにしたくなるのです。

大震災の朝鮮人虐殺は？
警察が朝鮮人を殺させたとｻﾖが言ってるけど、ホント？
ただ、殺しちゃったのはホントらしい。殺して埋めた
骸骨が地下鉄工事で出てきたりしてるらしい。

>>344
噂を流して、人心を煽った朝日（！）新聞に文句を言いましょう
で、良いんじゃない？

>>345
ホントに煽ったの？
地震であたふたしてるのに、誰が新聞読むの？

>>345
煽った新聞に噂が尾鰭付いたの〜〜〜〜〜〜〜。
っていうか、避難場所は、被災地じゃないの〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

出きれば、ネットや著作物などの
左翼や在日、韓国人などによる
生の声である事が望ましい。

リアルなシュミレーションになるしね。

>>347
号外でも読んだのかい？

どこかにスキャンしたのが上がってたよな。
国会図書館とか朝日の本社に当時の記事はあるはずだが、朝日は見せてくれるのだろうか？
こーゆーときにこそ情報公開するべきなのだが。

>>350
韓国に情報リークしちゃえばいいだよね。
全部朝日のせいだってね。それで、あの馬鹿共が
謝罪したり賠償したりするのかは見物。

>>347
避難場所は、被災地じゃないの〜〜〜〜〜〜〜
と言うことは、新聞は何時も通り配られるの〜〜〜〜〜〜。

其処に住んでいる、被災者じゃない人が読むの〜〜〜〜〜〜。
で、以下略なの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>352の
>>347は、 >>349の間違いなの〜〜〜〜〜。

あげ

(1)戦前は朝鮮人を殺しても罪にはならなかった。そのため
　　一世たちはやむを得ず武術を会得せざるをえなかったのである。

(2)戦後日本人は在日たちへ権利を与えてやったという。
　　しかしこれは在日たちが勝ち取ったものであり、
　　日本の親切心のあらわれと言うのは傲慢である。

植民地支配について
(3)日本は朝鮮を近代化したという。
　　しかしこれは将来搾取することが目的であり、決して朝鮮のためなのではない。

(4)。徴兵の義務なかったのは、銃与えたら 武装蜂起するからだ。

(5)日本人は朝鮮へ創始改名が任意であった証拠として
　しばしば朝鮮名で中将までいった軍人の例を持ち出す。
　しかしこれは圧政への人民の不満をそらすためのきわめて稀な例である。

(6)日本は形式上は朝鮮を同等の臣民として扱ったが、
　　実際は内地とは異なる法を適用し、権利義務も制限された。
　　差別といわずになんというのだろう。

論破されたあと
(7)資料を引用したが、あくまで本からの知識であり、
　　実体験とは大きくかけ離れている。作者の捉え方次第で過酷な支配も幸せな
　　ものにみせられる。
(8)残っている記録は民衆の意識を伝えてはいない。
　　声に出したくても恐ろしくていえなかった。

原案は武道板の『盧山先生はチョンなんですか？』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995875137
の117以降

韓国では国のことをナラというんだ。昔朝鮮半島から渡ってきた人がここで古代国家を作って、だからナラというんだ。古事記や日本書紀には朝鮮半島の記述がとても多いんだよ

まず解答案を出して批判を乞う前に

(1)文明国で人を殺して罪にならないということはない。
　恐らくこれは関東大震災での虐殺を指してると思われる。
　しかし罪にならないのではなく、混乱のため検挙できなかったではあり
　震災は犯人が見つからない未解決事件の一種である。
　繰り返してはならないと日本人が反省したことは
　現在に至るまで極限状態になっても、虐殺じけんがおきないことから明らかである。
　また特別当時の在日のひとが武道を習得していたというのは、根拠がない。

(2)作る会の電話攻勢は思い出す。
　　ごね得じゃないかい。

(1)は少しくどいかもしれません。

ごめんなさい。訂正

まず解答案を出して批判を乞う前に

とあるのは「武道版にいる157さんのような
人とはわかりあえないんだろうな」
と前書きを書くつもりでいました。

金：日本人は反省しる！

小泉：チョンなこと言われても〜

万歳独立運動の真相教えて！
けっこうトホホなのではないかと思うんですが。

>>356
ナラっていうのは、土地を均すってとこから来てるぞ

>>360
三・一運動のことかな？
１９１９年３月１日に、朝鮮系の学生らがパリ講和会議での「民族自決権」を
受けての独立宣言を発表。非暴力的な民族運動として全国に広がった・・・
筈なんだけど、途中から資産家に対する打壊し、商店への略奪、暴動と悪化、
総督府は憲兵を投入しての鎮圧に当たる。
最終的に逮捕５万人、負傷者１万人強、死者七千人を出す。
以後、総督府の方針も力による統治から文治に移っていく。

ただ、時期的には日本の１９１８年の米騒動の直後、行動も差程違わないんだよね。
で、米騒動のほうは死者こそ少ないものの、送検数が６万を超えているみたいで。
こっちも社会主義・共産主義者の摘発に繋がったし、人口比からはより大規模とは
言えるけど、その後の話もないところを見ると決して後に続くような民族運動には
ならなかったんじゃないかな。

Ｋ：日本人は朝鮮戦争でぼろもうけしたニダ

Ｊ：じゃあ戦争しなけりゃ良かったジャン

キリスト教を弾圧したというのは？

>>364
自由主義史観のホームページの一つに同じような質問がありましたので、
参考にしてはどうでしょうか。

日帝時代の朝鮮での基督教迫害について
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/0104/gmain.html#4

基本的な質問。
先の戦争で姦国は日本に戦争もしていないのに、勝利・勝利！っていったいどういう意味で使ってるの？
そして、やたら戦時中に日帝抗戦グループが出てくるのはなんで？
勝利・勝利！って、統一協会もやたらと使うけど、姦国人特有の言い方？

>>366
この板でも、在日が敗戦国日本とか負けたくせにとかウザイけど、
朝鮮も一緒にまけたじゃねーか（ｗ

関係無いけど、喪家学会も「勝利、勝利」をよく使うよな。

なぜかは予想しているんでしょうが、一応書いとくよ。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html
「ついに日本は第二次世界大戦を引き起こした。
　すると臨時政府では日本に宣戦布告をし、連合軍と連絡して独立戦争を展開した。
　わが民族の独立の意志が広く知られるや、
　世界の強大国もわれわれの独立を約束せざるをえなくなった。
　このように民族をあげて国の内外で力を合わせ日本に対抗したため、
　われわれはついに光復を迎えるにいたった」

しかし戦後「戦勝国民」ではなく「第三国人」と呼んでいたことからも
上の話は信用できないし、韓国人が特別抵抗していたわけでもない。
兵士の募集の倍率をみればあきらかでしょう。

現在の韓国人に「一緒に戦ってくれてありがとう」
と素直に気持ちを言うと、叩かれそうで怖いですね。

ウザ「俺達がいまどんなに悪いことしたって、お前らはもっと悪いこと
したんだから」

答え「それは、あなたは日韓併合を正当なモノであったとみとめることですよ。」

ageときます

age

そういえば､植民地時代の朝鮮日報の社長の日記が最近出版されたけど
そのなかに街中がクリスマスに浮かれていることにたいする
不満が述べられてたな｡
クリスマスは弾圧されなかったのか？（ｗ

１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。もちろん本国向
けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送したのを見たんだが、最後にＢＢＣの女性
リポーターのコメントがあった。内容は大体以下のとうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者
とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置
され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」とさ。

Ｑ
「ドイツは謝罪したが日本は……」

Ａ１（直球・正統派）
「ドイツは一民族をまるごと虐殺するという蛮行に及んだ。
これは帝国主義、植民地主義という問題とは次元がちがう。
ナチスドイツはその時点の倫理観で許されないことをやった。
対して日本の『侵略』を当時の倫理観や国際法において明確に否定する材料はない。
ついでに言うならドイツはユダヤ人に対して謝罪し、遺族に対する補償をおこなったのであり、
ポーランドなど、彼らが侵略した国々に対して謝罪したわけではない。」


Ｑ
「ドイツは謝罪したが日本は……」

Ａ２（変化球・邪道）
「ドイツに侵略されたポーランドや併合されたオーストリアも、
ユダヤ人迫害の共犯として謝罪したけど、何か？」

傲慢な韓国人に対し、自分なりにいろいろやっていたつもりだっ
たのですが、議論するようでいて、実は単なる遊び感覚で書き込みを
している方が大勢いらっしゃるようです。2ちゃんというやつなのですね。

きょうでハン板とはお別れです。日本人か韓国人どちらにも化ける
方達のカキコに対するレスを真面目に付けていたかと思うと、自分が情けなく
なります。ソースをさがしたり、歴史文献さがしてた自分のバカさかげんに、
ようやく気付くことができました。涙が出て止まりません。

長い間、 ありがとうございました。

1で激しくがいしゅつですが、まだ言ってる奴がいるので、
「戦後50年以上経っているのに、日本を代表する天皇・首相は、
被害を与えたアジアの人々に、心からの真の謝罪を行ったことは
ただの一回もない」（「心から」「真の」がポイントです。）

>>376
公的な謝罪自体は複数回行っていることの確認をとった上で：
「『心からの真の謝罪』のやり方が判らない、是非兄の国、
東方礼儀の国として韓国に模範を示していただきたい、
丁度ベトナムと云う韓国が謝罪する必要のある相手がある
ことだから」と、ベトナムに対する謝罪を根掘り葉掘り聞く。
（例の謝罪のコピペをここで引き合いにだすとより効果的か？）

>>376
　8 名前：ヤンウェンリー 投稿日：2001/08/02(木) 22:18 ID:wdMq6PHE
　「謝罪の模範解答があったら、見せていただけませんか。
　　あなたがたが、どういう謝罪を期待しておいでか知っておきたいんです。」
　　　↑このコピペでOKでは？（藁）

age!

>>379
age

age

ageる

保存sage

あげ

　先の大戦での韓国の人的被害というのは十万人以下ではないでしょうか。今日、私はこれに気づいた
のですが、計算は次のようにしました。如何でしょうか。靖国神社に祀られている韓国人の軍人軍属の
数は二万程度。連行の被害も同じ程度と思われます。（炭坑の労働は最悪ですが、その他の工場ではあ
まりなくなった人の話は聞きません。）連行ではなくて、農業方面にも、かなりの数の朝鮮人労働者が
働きに来ていたそうです。日本人の若者は徴兵されていなくなり、人手不足となっていたので、かなり
の高給で大事にされていたという話も聞いたことがあります。韓国は戦場にならなかったし、爆撃もほ
とんど受けていないので、韓国内での戦災被害者は皆無に近いと思います。日本国内で無差別爆撃の被
害や原爆の被害を受けてなくなった韓国人は二万程度いるものと思われます。韓国の亡命政府は存在し
ていただけです。共産党系のゲリラ活動もありましたが、レジスタンスといえる程度の活動です。合わ
せても十万人以下だと思います。
　一人に命は一つしかないわけです。十万人以下だから、大したことはないというつもりはありません
が、大戦に参加した国のなかでは、非常に被害が少ないのは事実ではないでしょうか。韓国人と日本人
の人口比からすれば三百万以上徴兵できたはずですから、そうしていれば、犠牲は一桁か二桁上になっ
ているでしょう。
　朝鮮戦争とは比べものになりません。
　満州においては、朝鮮人に対する砂糖配給は日本人の半分しかありませんでした。これは明らかに
差別ですが、中国人には配給はなかったのです。きちんと過去を検証すべきです。

>385
被害者の数の中にこういうのもいれてよ。（はぁと
http://www.nojum.co.kr/japan3/tan18.htm
公開不許可印ついてるよ。
http://www.nojum.co.kr/japan3/tan23.htm
一人で千人切りしてエライって新聞に載った人だよ。
二人で競争したんだって。右が勝った方だよ。
でも戦犯で処刑されたんだって。
当たり前だよね。新聞に出ちゃったんだから。ププ

>>386

…あのう、百人切りは東京日日（現毎日）の記者が
その二人の少尉に持ちかけてつくった捏造記事なんですがねえ。
日日の記者も少尉も、無邪気な（ちょっと語弊があるが）戦意高揚
のつもりで、悪気は特段あったとは思えない。
今でいうなら、東スポチックな感覚か。

しっかし、結果は知っての通り、戦犯として2人は処刑
されてしまった。

>>386
386が数字を勘定できないことはよくわかった。

376だけど、ホントに「謝罪と賠償を・・・」と8．15に言ってた
チョンがいたのにはビックリ。
本物にはかなわん。

慰安婦ばあさんがはっきり
「賠償もらうまで」って言い切ってたもんね。
韓国民総乞食だよね。

>>387
伝統韓国刀では千人ぐらいチョロイもんかもな。

>>387
それを、本多敗一が鵜呑みにして、また記事を書いたもんだから、遺族がえらい迷惑を被ったらしい。

１０００人なんて、何十本も軍刀持ってかなきゃ斬れないのに。
当番兵に、研ぎ師でもいたのかしら。（ｗ

>>392
刀もそうだが時間もすごいよ。
一人１分としても、1000分＝16.7時間のロングランKill！
別の意味（ギネスとか）で新聞物だよ(^^;)

age

このスレはまるごと想定問答集
　　　　　↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998023748

>>392
室町時代から戦国時代にうつるころ、将軍足利義○（忘れた）が赤松
氏に殺された事件があったよね。
その際将軍自身武芸が得意で刀を６本以上取り替えて、２０人以上を
切ったとか。
日本刀は切れ味はいいけど、２〜３人切れば脂肪や刃こぼれで切れなく
なる。その都度研がないといけない。
一本しか持っていない日本刀で１００人も切ったというのなら、自分で
研いでいたかなって思ってしまう。ちょっと間抜けな姿だけど・・・

>>396
揚げ足とリスマソ。
足利義輝が、三好氏にじゃ無いかな。

>>395
認識が逆だよ

このスレをコピーして
『ここに来る鮮人ってどうして・・・ 』
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998023748
に貼り付けただけ

少なくとも俺はそうやって尼奔の対応した(w

>>396
　足利義教（６代）と義輝（１３代）が混じっています。自ら、剣を取って戦ったのは、義輝で
す（塚原卜伝の指南を受けています）。

ｱｹﾞ

age

あげ

「日本は謝罪してない」に対する答え

「我々は不幸な戦争（ベトナム戦）に参加し、不本意にベトナム国民に
苦痛を与えたことを申し訳なく考えており、慰労の言葉を伝える」
これが、謝罪だったら、日本は何度も言っている。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010823211821200

日韓と呼ぶな、当然韓日と呼ぶべきだ

あげ

Ｋ　：日本文化開放を凍結しる！
小泉：韓国の文化開放は韓国が韓国自身のためにやることであって日本が口を出すつもりはない。

と言われたチョンは内心歯ぎしりして悔しがるだろうな。
日本文化の優越性を目の前に突きつけられるわけだし、上記の小泉の発言にからむ事は出来ないし。
妄想の世界でオナるしかない。
本当は、小泉に「是非日本文化を開放してください。お願いします」と言ってもらいたいんだろうな。
そうすれば、大義名分が立ち、恩を着せる事ができる。相手のためにやってやるというスタンスに立てるわけ。
チョンて可哀想な存在ね。

文春新書から平成13年8月20日第一刷出版,著者田中明。

韓国のリアリズム喪失・華夷思想・党争などについての詳しい歴史的経緯が書かれている。

特に、後金＝清との愚かな戦争、その後の愚かな清蔑視思想は現在の愚かな反日思想と
非常に類似しており、興味深い。

復活祭りage

このスレが再び見られるようになったのは正直嬉しい。

もともと韓国は「korea」がではなくて「corea」がアた。
しかし日本製(日帝, 一斉)時代時日本は韓国の「c」を「k」に代えてしまった。
自身たちの「japen」の「j」より先にイッアサラであるのだろうか?
そしてもう一つ
今回のワールドカップの正式表記は2002world cup korea/japenだ
しかし日本は世界ワールドカップサイトに「japen」を前に置いた。
被ネギ(波, 派)から警告が来ると今度は漢文で「日本」を前に置く
英文と漢文ハゴヌンダルダやムォダや..
今はどのように表示するのか知れないが韓国人である私の立場では
とても不快だった
日本は韓国が自身たちより前にあることゾチァ嫌だとかけるのか?
50年前韓国を一度食べてみたといまだにゾッ(?)ウロ見るかけるのか??
「老けた日本」は韓国を無視するか知れなくても
私は「びっこをひくことは日本」韓国を無視しない砕け見る。かえって
「びっこをひくことは日本」が過去(科挙)を謝罪して韓国と友達がドエルスいることと見る。
われわれは若い人である。
韓日両国の若い人はこれ以上上大人だから半日、反した感情を
ガッジでなくて21世紀には良い友達、良い競争者、良いライバルになると^^;

>>410
自動翻訳？
どっちにしろ、言うとることがようわからんわ。

ニューヨークの貿易センタービル爆破事件。
どう考えても日本と関係ないのに
「論評家たちはこのテロを第2次世界大戦当時アメリカの参戦を触発した日本の真珠湾爆撃に比喩して一角では南北戦争以後最大の国家(国歌)災難であると評価したりした。」(朝鮮日報)

だそうです・・・。
どうなんでしょ。韓国･･･。
韓国嫌いじゃないけど、こんなところにまで日本を持ち出すなんて理解不能。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200109/200109120001.html

韓国の教科書の4分の３が日本の侵略についてという
噂を聞きましたが、これはデマですか？

>>413
３分の１は併合後のことにページが割かれています。
「日本は卑劣にも・・・」「日本に・・・を教えてあげた。」
「優秀な民族」というのが目立ちます。
>>410
日本に無視されるんがいやみたいね。
いちいちKをCに変える必要ないじゃない。
日本に併合したんだし・・・。
想像力ってものがないんだねえ。かの国は。

文化政治を標榜して赴任した第3代総督斎藤實は「教育施策」で次のように言っている。
「先に朝鮮の人たちに自分の仕事,歴史,伝統が分からなくしろ。民族魂,民族文化を
喪失させてて彼らの先祖と先人たちの無為,無能と悪事などを暴き出してそれを誇張
して朝鮮人子孫たちに教えろ。朝鮮人青少年たちがその先祖らを軽視して,見下す
感情を起こすようにしてそれを一つの気風で作くれ。その結果朝鮮人青少年たちが
自国のすべての人物と歴史に関して否定的な知識を得るようにしろ。必ず失望と虚無
感に抜けるようになるはず。その時に日本歴史,日本人物,日本文化を紹介すればそ
の同化の效果がこの上なく大きいだろう。これが日本が朝鮮人を半日本人で作る
要訣であることだ」
と1922年'朝鮮社編修事業'を指揮しながら言っている。
あと1923年7月朝鮮総督府朝鮮社編纂委員会の黒板が対馬島に史料探訪をした時、
韓国と関係がある文書,古記録などが藩主の宗伯爵家にあることが分かって, 顧問書類
6万6千469枚,古記録類3千576本,古地図34枚などを隠蔽または分署した。
いま韓国には古朝鮮関係、三国時代の海外進出関係の史料はほとんどない。全部日本人が燃やしたからだ。

これはどういう意味なのか。
日本は朝鮮人が日本人より下等な民族だと思いこませるため、朝鮮人を半日本人にするため、大事な史料を燃やし歴史を捏造した。
昔なら知らないが、20世紀にこんなことをしたなんで野蛮な民族。
なんてすごい捏造の国だろう。

>>415
>なんてすごい捏造の国だろう。
いやいや、ウチ(日本)なんて本当全然大した事ないですよ、本当。
貴国(韓国)に比べれば、本当全然大した事ないですよ。(激藁

>>415
デマばかりタレ流しやがって。

>>410
１８世紀まではCoreaもKoreaもあったみたいだね。
１９世紀にロシアかフランスかだったかな？、Koreaで記述して趨勢が
Kに傾き、２０世紀初頭日本が合併してKoreaで登録して決着したみたい。
変えたければCに変えれば？、ミャンマーみたいに国名なんて自分達で
変えていいんだから。
>>415
別スレにも書かれているけど、ソース希望。
初代総督の寺内が五十数種、五千冊余の朝鮮関係の本を焼却したこと、
日本帰還時に一万余冊を持ち帰ったことは記録されているけど、
それ以外に焼いたり持ち出したりした記録とか、愚民化政策を取った
記録とかがあるのなら是非知りたい。
俺は１９２０年あたりまで掛けて朝鮮史の歴史を編纂したこととか
精力的に教科書を日本語・ハングル両方で出版したことは聞いたことが
あるが、愚民化政策を取ったというのは聞いたことがなかったから。

いや、実は本物の韓国人です。
珍しく真面目そうなスレットだったので、このことはどう答えるかと思って書きこんでみました。
日本人のふりをしてわざとふつうの煽り感じで書きこんだつもりですが…
まさか知らなかったとは。

斎藤實の件に関してはすこし探してみましたが、WEB上には日本語でできた文書はないようです。
韓国のWEBにはいっぱいありますが…
日本には知られていなかったようですね。

対馬のことのソースは原田榮の「歴史と現代」(1981年)らしいです。

とりあえずハングルが弾圧されていたかどうかは
[検索用]
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/2ch/link.html
[かったるい人用]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm

これらを読んで反論願います．韓国のWEBでもかまいませんよ．
hanmirやnetomoがありますゆえ．

>1923年7月朝鮮総督府朝鮮社編纂委員会の黒板が対馬島に史料探訪をした時、
>韓国と関係がある文書,古記録などが藩主の宗伯爵家にあることが分かって

なぜか名字しか記されていないな。「黒板」とは南朝鮮の遺跡調査で業績のある
黒板勝美氏のことか?
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/lib/wrk/p16.html
http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN10060048

>「先に朝鮮の人たちに自分の仕事,歴史,伝統が分からなくしろ。
いや、逆に研究対象にしていますがな。

>>420
ほとんど知っている内容ですが、何か？
日本人が主張するようなことはだいたい知っているつもりです。
それ関係に対していまさらここて反論する気はないんです。

私はこのスレを読んで、この件ならどう答えるかな、と思って書きこんだのです。このスレなら‘この板の一般的な考え’の答えがすぐ返ってくると思っていました。
なのにレスが（ﾟдﾟ)ﾊｱ？しかないのですこし驚きました。

もしかしてハングル板ではこのまわり(朝鮮総督府の韓国史料あぼーん)に関しては一度も議論されたことがないんでしょうか？
私はこの50年の間韓国人の反日感情を一番刺戟したことが慰安婦問題とこれだと思っていますが。
このおかけで韓国と日本の歴史学者は大変困っているし、韓国の史学が日本を否定する傾向が強いのもこれのせいです。

じゃあ、韓国語の資料で良いから、ちょっと読ませて戴けますか。
その斎藤實 氏の件とやらを。

へえ〜。
自前で文章を書くことすらできない原始人ごときが、
どんな資料を持っていて、それをなんで朝鮮総督府が焚書したっていうのかな。

無い物は燃やせないよな。
あるモノは最大限保存して、現在があるのだけどね。

そっか、本場モンの馬鹿んこく人って、山のような書籍があったと妄想しているんだね。
ぷぷ、かわいそうだなあ。

http://ace9103.hihome.com/hw-h/jaryo/hi/chinilsahak.htm
http://jsd.snu.ac.kr/jsd/forum/properhist.html
http://web.edunet4u.net/~lost/lost/select1/dangun01.htm
http://web.edunet4u.net/~lost/lost/select1/dangun02.htm
http://web.edunet4u.net/~lost/lost/select1/dangun03.htm
http://web.edunet4u.net/~lost/lost/select1/dangun09.htm

さて、このくらいです。
もっと探せば出てくると思いますが、いちおう。
ところでここでこれ関係の説明を続けるのちょっとスレ違いのようですが。

>>424
へえ〜。
その時の日本歴史学者は「朝鮮は本が多すぎてやってられないよもうー」と叫んでいたようですが。
日本人が書いた「朝鮮史編修會事業械要」でもすくなくとも5千はあったと言っていますな。
まあ、物を考えることができない一部の人達には見えない話でしょう。ぶぶ。

日本人学者の朝鮮史研究は、どう歴史歪曲されたか

朝鮮の伝統文化の保存と尊重についての、朝鮮総督府の並々ならぬ努力は、
けっして朝鮮歴代王朝以下ではない。日本人が朝鮮半島に侵入してくると、
すぐ京城の書院を襲い、貴重な文化財を略奪して、日本国内に持ち帰り、
歴史書を没収、焼却したと書かれているが、それはただの作文にすぎない。

総督府は、朝鮮の旧慣と古跡についてくまなく調査し、朝鮮文化研究について、
多くの貴重な文化遣産を残している。総督府は旧慣民俗に関する調査の結果、
膨大な書籍を刊行し、中枢院は、李朝時代の法典類を編纂刊行している。
たとえば、1915年（大正4年）から1920年にかけて、『朝鮮古跡図譜』7冊と
解説書5冊を会刊した。その後、1919年から11年間をかけて古跡を再調査し、
12冊にのぼる『古跡調査特別報告』を刊行した。1925年6月に、勅令で
「朝鮮史編集会官制」を公布し、独立官庁として「朝鮮史編集会」がつくられた。
また総督府は1913年12月、「朝鮮史編集委員会」を設け、15年の歳月をかけて、
計35巻、2万4000ぺージにのぼる巨著『朝鮮史』を刊行した。さらに20種、
100冊にのぼる『朝鮮史料叢刊』、および『朝鮮史料写真及びその解説』を
刊行した。日本人学者でつくった「朝鮮古書刊行会」や「朝鮮研究会」の手で、
数多くの朝鮮史書が刊行されている。

しかし、朝鮮人学者によれば、それらは朝鮮統治を合理化し、朝鮮民族を
劣等民族として歪曲するためにまとめられたものであり、史料蒐集の目的とは、
朝鮮人の自国の歴史文化に対する自主研究を排除するための史料奪取で、
大々的な史料蒐集と編史事業は、朝鮮支配に利用するためでもあるとも主張
されている。朝鮮史研究の目的が、朝鮮民族の劣等性、後進性と日帝の朝鮮
侵略の合法性を立証するための史料捏造、史料歪曲、皇民化遂行への利用を
もくろむものであったとまで歪曲したり、曲解する必要はどうしてあるのだ
ろうか。率直のところ、李朝末期にいたるまで、両班階層が学んだのは支那
史だけであって、朝鮮史には一顧だにしなかった。朝鮮史を直視する歴史学
者はいなかったのが史実であった。

「立ち直れない韓国」　黄文雄　1998　光文社

>>415

焚書ですか
んー、スレたてては如何？
個人的に興味あるし

>>415
>>427に同意。
このｽﾚは議論するスレじゃ無いから、新ｽﾚをたててちょ。
そっちで話し合いましょう。

ちょくちょく君のような人が来ないと盛りあがらないしね（ﾜﾗ

おもしろいのであげ

豊臣秀吉が焼き払ったっていうのが
一般的なんだけどね
近代になって焚書（笑）で史料がすべて無くなるような
国があったんだねぇ

by人がいないここへ愛をこめて

立てたよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1000311730&ls=50

焚書についてはこちらで

>>431

>>425 はほとんど資料性ないとの結論がむこうのスレで出つつある。
それも内容の検討だけで……

>>415　>>419　>>425
大学時代(かなり昔)に、日本に留学して来ていた韓国人から聞いた話ですが…
「日本人の一部に、オカルトまがいの超古代史がはやっているでしょう？
いい物も悪い物も、日本で流行した物は韓国でもはやるんです。
韓国でも日本の超古代史を真似して、壇君朝鮮が実在したとか、中国以上の
文化を持っていたとか、アジア全体を支配していたとかいう古朝鮮の歴史書を
作って、出鱈目を言うのが流行しています。
そういう出鱈目なオカルトまがいの俗説を、無知な大衆が盲信していて、
真面目な歴史研究に支障を来しているんです。
あんまり変な物を流行らすのはやめていただきたい（苦笑　」
だそうで…

日本のオカルト超古代ビリーバーは、「この超古代史こそ真実だが、天皇家に弾圧された」
と言うのが一般的ですが、韓国では「日帝に弾圧されたニダ」と言うのが一般的だと言うのも知っています。

＞いま韓国には古朝鮮関係、三国時代の海外進出関係の史料はほとんどない。
全部日本人が燃やしたからだ。

とか言われたら、私共としては「あっ、もしかしてあなた、ビリーバーさん？」
と言うしかありませんが…

>>433
日本ではその手の奴はトンデモなんだけどなぁ・・・それでまっとうな歴史研究が
阻害されたって話は聞いた事が無いし。
かの国ではメジャー新聞が堂々と主張したりするし、いっしょにされるのもなぁ。

>>425　の２番目のサイトをたぐって行くと…
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://cafe.daum.net/jsd

＞今回のテロはヌがどうして起こしたのか3-フリーメーソンの目的

とか逝って盛り上がってるし…

>433

>日本で流行した物は韓国でもはやるんです。

この一言が全てを語っている。所詮日本のパクリ。

大ウケ。早起きは３文の得。イヒ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://cafe.daum.net/prophecy
＞衝撃!メーン総合資料室
加入人士/紹介/質疑応答/自由掲示板
東洋と西洋の予言/秘訣
極移動の予言(Pole Shift)と地殻大変動
グェジルビョンガブに対する予言
外界文明と古代文明
宇宙絶対者の朝鮮半島強勢(降世)予言
地球村開闢消息
韓民族の歴史(駅舎)、哲学、思想
テウルズ随行と韓民族の使命

こりゃぁオイシイ。いやぁ。早朝からいい物を拝ませてもらいました。
「ここのチョッパリは、リンク貼ってもその先をチェックしないパカばかりに決まってるニダ」
って思ってた？

>>437　の扉絵のド真ん中は要チェック！
こんな連中に古代史を語られても…

日本人にわかりやすく言うと「ムー系」っすね…　とまで書いて気付いた。

このリンク先って、ソウル大学増産も学生会！
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://jsd.snu.ac.kr/jsd/

わははははははははははは　レベル低ぅ〜〜〜
これは、俺を窒息死させようと言うフリーメーソンの陰謀か？

ところで「増産も」って何だろう？

増産も　のサイト
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.jsd.or.kr

漫画に見る増産も
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.jsd.or.kr/a/anipic/index.htm
アガシたん　ﾊｱﾊｱ

漫画が見えない時は、翻訳エンジンを外して下さい。

>>440
＞'これからイルチャン戦争が二度起こる
リニチャッバンにはチャングックが敗れてしまうだろうよ
二番目起きる争いが10年を覆うからその果てに
日本は敗れて追われて入って胡兵がチムノハだろう。
しかし漢江以南はバムチできないだろうよ、
アメリカはした指を外さなくても簡単に入ることになるだろう。'
'東莱蔚山がゆらゆら的な四国強酸(川と山)がことん飛ぶようにする。'
と言って歌われるニラ。(道典5:301)

デムパゆんゆんニラ。これが韓国では一般的なんですか？

駄目だＫｏｒｅａ。ジュシンゾックってのはデムパ受信族だな。女真族じゃなくて。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?jsd.snu.ac.kr/minjok
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?jsd.snu.ac.kr/minjok/garimto.html
＞ハングル子音と母音の起源になるガリムト文字はすでに
壇君3歳副累時に初めて作られて長らく使用されて来たと言うことが
「桓檀古記」や「デジュ新制国史」など切って言及したなったある。
余震やガランモンゴル族はまさにガリムト文字を使っていたわれわれの民族と言うことである。
中国と言う国はこのわが民族が支配したとき強盛な帝国を維持して、
そうではない時は多くの国に分裂したりしたりする。
甲骨文の遺跡で見ることができる原始漢字の形もくねくねしたことが壇君3歳時初めて作られた
わが民族(ジュシンゾック)のガリムト文字の影響を受けたものと言う意見もある。
驚くべきなものはアメリカインディアンの遺跡の中でガリムト文字「ド」「ム」「エ」などが
刻まれたものが発見されていると言うことである。
アメリカ大陸だけではなくて四大文明発祥地の一つであるインド大陸の一地方では
今われわれが見ても意味を類推することができる程度にガリムト文字が使われている

要するに、欧米のムー大陸説や、日本の竹内文書に相当する
オカルトやカルトを規制したのを、
「ウリミンジョクの真実の歴史の隠蔽・弾圧ニダ！！！」
って言ってるわけやね。

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？　

焚書関係は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1000311730&ls=50
へどうぞ。
韓国人氏も移ったみたいです。

Jeung San Do ってなっているな、宗教か。（^〇^）ﾀｧﾎﾞｳ

こらこら！！
私が出した資料たちはその上のサイトと関係ない人が書いたものﾃﾞｽﾖ!!（・∀・）
本来は新聞、論文に書かれていた文らしいんです。
私もトンデモは嫌いです(まともなサイトはアドレスがハングルで日本語WINでは見えなかったので仕方なかったんです´Д｀)。

らしいじゃ、駄目だって。
判らない人だなあ…。

それに、韓国の新聞って、その、お世辞にもまともとは…。

>>449
(まともなサイトはアドレスがハングルで日本語WINでは見えなかったので仕方なかったんです´Д｀)。

おお、韓国ではハングル語ドメインがすでに使用されているんですか？
うらやましいな〜。

>>410
ようするに、日本は植民地時代に韓国の英語表記をcoreaからkoreaにしたって
ことを言いたいわけね。理由は、coreaだとjapanよりもアルファベットで先に
なるからってことで。
　しかし、これって素直に信じられないんだよね。
というのは、過去に「日本海」は、「朝鮮の海」と呼ばれていたって韓国の有力紙
がキャンペーンして大問題になり（もちろん嘘だった）韓国・北朝鮮がそろって
国連地名標準化委員会に提訴したりとか、昔から延々と続く反日ヒスの新手のよう
な気がするからさ。
　そう言えば、８０年代にも「李氏朝鮮」というのは、日本の学者が命名したもの
でかってはそう呼ばれてなかったと韓国の学会が主張して「朝鮮王朝」と呼ぶよう
になったしね。

>>452
つか、そうなんだったらとっとと直せばいいのにね
って俺は思うんだけど・・・。

「日韓併合条約は韓国皇帝の玉璽（判子)が無いので無効。」

チングーの韓国人が前に言ってたんだけど、
条約の形式及び国際法上どういう反論が可能でしょうか？

自分で調べたけど有効な反論が見つけられなかったので、
皆さんのお知恵を拝借したいです。

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？

>>439
別の翻訳サイトで見ると･･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jsd.snu.ac.kr/main.html

増産も＝曾山道　となってますね。
で、曾山道ってなんでしょう？

ａｇｅ

http://www1.freehost.ne.jp/~gikoneko/kuikomi.html

朝鮮「王」が持つべきはもともと
朝鮮王「章」。
朝鮮王ごときに「璽」を持つ資格などありませぬ。
よって「大韓皇帝玉璽」などそもそも無効。
天皇や皇帝と同列に扱うのが間違い。

韓国併合は、大韓帝国からの依頼があって
行われたというのは、ちょっと無理があるのでは？

韓国における焚書について疑問が一つ。
いくら日本が焚書にしたとしても、宗主国・中国に写本くらいは残ってると思うのですが。

１９６５年に日韓基本条約調印され、このとき日韓併合条約が無効となりました。
つまり、韓国政府もこの年までは有効だったと認識していたわけね。

>>461
いや、韓国側の言い分は「条約締結当初から無効」。
日韓基本条約の解釈も日韓で違ってる。
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/42951014.htm

>>462
あいつらに条約なんていっても無駄

>>461
いや、韓国人は今でも「日韓基本条約で無効になったのだから、
日韓併合自体が違法である」との認識のようです。
　http://www1.mesh.ne.jp/KODENSHA/knew/d09/a10524-1.htm
インテリレベルまで電波なんて、本当いい加減にしてほしいですね。

>>464
さすが、事後法で大統領に死刑を求刑する国だけの事はある・・・

>>461
この教授、すごいこと言ってるね。
どうやったらこんな解釈が成り立つんだ？

65年に韓.日国交を正常化しながら締結になった日韓基本条約第2条は
“1910年8月22日及びその以前に大韓帝国と対日本帝国間に締結になった
あらゆる条約及び協定が既に無効である事を確認する”と規定している.
同条項の規定により上記日本の大韓侵略条約が皆既に無効であると確認されて,
1905年以後日本の韓国支配は法的根拠がない不法な支配で確認になった.

間違えた、>>464だ。

例へばの話「人道上の観点から死刑を廃止する」という法律が出来たとしても
「昔俺の親父が死刑になったのは非人道的だったと確認された。
よって日本政府は謝罪と賠償しる！」等という主張は通らない。
法律は(法学上、条約も法律の一種)無効だと決められる以前は有効で、
遡及して過去に渡って無効になったりはしない。
し、後から作った法律が遡及して有効になったりもしない。

んが、かの国は事後立法遡及適用の宗主国だから…
今時、余程の後進国でも、んなことしないけどねぇ。

age。

事後立法ってのもあの国のことを説明する重要なキーワードだな。

あげ

>>470
韓国の憲法も遡及処罰を禁止してるんだけどねぇ。

定期上げ

>>472

憲法よりも韓法の方が上位なんだろう。

あげだま

日本人は謝罪をできない民族だ
アジアのリダーになれないのは過去を曲げているから
反省しないから歪曲教科書ができる
韓国は日本の領土野心を警戒しなければならない

>>476
君の国にどんなに謝罪してもキリが無いからだよ。
俺が巨大な人間ならショートコース・首都ソウルにゴルフボールを
ティーアップして思い切りターフを取りたい。
p.s
対馬に土の雨が降るかもしれんが・・・

＞４６７
アジアのニダーは帰れ

>476
>韓国は日本の領土野心を警戒しなければならない
領土野心云々を言う前に　あんたらの漁民の管理を徹底しなさいよ
密漁も自国の利益なんてのは通用しないっつうの・・・
しかも　何をトチ狂ったか
明らかに　航路妨害をして轟沈した漁船に対して　謝罪と賠償かよ
日本国民全て　呆れているだろうよーー；

>>476
アジアのﾆﾀﾞｰの座はおたくの国にあげるから、とっととどっか逝ってくれ

●帰還船で帰国するには、財産の持ち出し制限があった。
　その為に、私の父は祖国に帰れなかった。

既出だったら、ｽﾏｿ

●そうか。今は持ち出し制限がないから即出ていけ。
二度と日本に来ないのなら船の切符くらいは買ってやる。

こんなところでどう？

>>476
大阪市生野区在住か？
逝ってヨシ。

>>482
ﾄﾞｳﾓ
けど、そうすると、
「いいがかり君」が、

●俺の親父は徴用で、無理やり日本に連れて来られた。
　6%以下でもなんでも、その中の一人だ。
　持ち出し制限がなければ、帰っていたらしい。
　よって、俺が日本で生まれた事には、
　日本政府に責任がある。

>>484
資産持ち出しを制限したのはGHQである。
当時の日本政府にそんな権限など無かった。
朝鮮人は被害者ではなく敗戦国の国民であったことを自覚しなければならない。

>>485
早速のﾚｽありがとう。

ん・・・
暇なんで、いいがかりを懸命に考えてみたけど、
もう、思いつかないyo（藁

父が連行されたのは日本軍の手によってであった。
日本がＧＨＱに統治されたのは結果論、そんな事は予測不可能
よって韓国へ帰れなかった責任は日本政府にある。

こんなもんでどうでしょ？

「ＧＨＱに結果として統治された」ことによって、責任はＧＨＱに
移るんだよ

今も持ち出し制限してるよ。

>>489
そうなの？

>>487
つうか、強制連行されて蓄財が可能なのか？

>>488
野球でも豪雨で中止になったら、チケットの払い戻しするじゃん？
ああいう予測出来ない事象に対しての賠償は可能なのでは？

と、ここまで質問しといてなんだが。
こんな訴え認めてたら、とっくに全在日が訴訟起こしてるわな・・・。

戦後のどさくさにまぎれて悪いことデモしたのでは（ｗ

>>491
盗む、奪う。

今、現在
日本から韓国への財産の持ち出し制限ってあるの？

前々から疑問に思っていることがあるんですが
誰か教えて下さい。

よく朝鮮や中国の人が
「お前らは過去に俺達に対して侵略戦争をした」
というのを耳にします。
朝鮮の人は豊臣秀吉の朝鮮出兵（唐入り）の話しまで
持ち出して「お前らの先祖は昔からそうだ」といいます。

朝鮮には「恨」の思想があって1000年ぐらい怨みを
忘れないそうな。

それに対して「そっちだって秀吉より昔に
モンゴル人と一緒に侵略しに来たことあるじゃん」と
返した人をみたことがありません。
（7〜800年ぐらい前だから「恨」の考え方でも時効
ではないと思う）

素朴な疑問です。戦闘的にならないでマジレス希望です

>>496
普通に考えて、700年前の事を恨んでる日本人なんて見た事がない。
あまりにも、アホ臭くてそんな事言い出さないんでは？
俺も言わない、というか恥ずかしくて言えない・・・

>>496
現実では見た事無いしやってみた事も無いですが、ハン板ではその反論をたまに見ます。
しかし、真っ当な反論は返ってきていません。大抵は元に責任転嫁するか、「むしろ朝鮮が
怠軍行為をしたおかげで鎌倉幕府は元軍を撃退出来た」というのみです。

>497、498さん
ありがとうございます。

昔、井沢元彦（シンパではないです）が朝鮮の人は
日本人の「水に流す」という感覚を理解が出来ず
「日本人はいつもそうやっていいかげんな事を言ってごまかす」
と書いていたので
コレをモトに日本は「恨」の感覚がなく、7〜800年前のことは
言い出さないし、もう「水に流して」しまっているんだよ。
ってなことを言ったらどんな返事がかえってくるかな？
と思ったものですから。

>「むしろ朝鮮が怠軍行為をしたおかげで鎌倉幕府は元軍を撃退出来た」

そんなこと言ったって実際に一緒にやってきて人を殺したのだから
被害の大小は関係ないと思います。言い訳にしかきこえません。
実はこの辺はあんまり突っつかれたくないのかもしれませんね。

高麗は第三次元寇を進言しているくらい、日本侵略には積極的だったんだよ。
もちろんモンゴルの歓心を買うためではあったんだけど。

だから朝鮮の怠軍行為なんてのは、物事の一面（それも、取り上げる
に値しないほうの一面）にすぎない。

たとえ手抜き工事が現実だとしても（証拠は無いが）そのうえで
併合次代の日本の投資やインフラ整備（証拠もある）は全く無視して、
「搾取のためだ」と言い張る連中の思考回路はどーなってるのやら。

　高校入試問題
　韓国が強姦発生率　世界第三位？証拠をだすニダ！誰がいつ　発表したニダ？
　ＵＲＬを教えろニダ！
　　　　
　実践でありましたので　資料キボンヌ

>>502
具体的に３位だとは書いていないが、そう読めるページ。
日本国外務省のページだから否定はできんでしょ。

国・地域別海外安全情報　アジア・大韓民国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/asia/003.html

>>502
95年以後は世界２位、申告率を考慮すると世界一です。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://home.ewha.ac.kr/~imewha/kisa/2001_1/re0521/0526hk7.htm
*ツェヨンエ=恥かしくも世界最高水準です。
1990年代初インターポールの発表によると人口比例サンポックヘン発生率このアメリカ、
スエーデン次(後)で韓国が3位でした。95年以後からは韓国がアメリカ切って続いて2位です。
さらに深刻なものはこの数値(恥じ)が警察に申告された件数を基準にしたものであるのに、
外国は性的いやがらせまでも含んで届け出す一方われわれは強姦これやセクハラ程度だけ
届け出すと言うガイェヨ。また外国は実際発生件数の20%が申告される一方われわれは
やっと6%程度と言う ? 刑事政策研究院の報告(宝庫)です。
*この英字=それでは事実上韓国が怒り暴力発生率世界1位と言うわけだね。

>>502
ﾊﾟｶにするな！！
ｳﾘﾅﾗは世界『第２位』の超強姦立国ﾆﾀﾞ!!
502は謝罪と補（略


2001/5/26韓国日報7面
*ツェヨンエ=恥かしくも世界最高水準です。1990年代初インターポールの発表によると
人口比例サンポックヘン発生率がアメリカ、スエーデン次(後)で韓国が3位でした。
95年以後からは韓国がアメリカに続いて2位です。さらに深刻なものはこの数値(恥じ)
が警察に申告された件数を基準にしたものであるのに、外国は性的いやがらせまでも
含んで届け出す一方われわれは強姦やセクハラ程度だけ届け出すと言うガイェヨ。
また外国は実際発生件数の20%が申告される一方われわれはやっと6%程度と言う ?
刑事政策研究院の報告(宝庫)です。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://home.ewha.ac.kr/~imewha/kisa/2001_1/re0521/0526hk7.htm

>>504
かぶった…。
これはｲﾙﾎﾞﾝの侵略ﾆﾀﾞ!!

>>506
謀略でなくて侵略かい。

中学受験対策

　日本海の国際表記は　絶対　東海とキムチ国の人民が言いました。
　でも、その国際表記のＵＲＬってあるんですか？
　また、チョッパリの人にも聞いたけど　地名は　その土地土地で
　決めると言う人がいて　混乱しました。

　もし、国際表記があるなら　誰が決めてるのですか？国連？

ここに、従軍慰安婦についての解答模範例はありますか？

age

すばらしいスレだった。前半から中盤に関して特に。保存しとこっと。

>>509
真面目に議論するのバカバカしいから、ネタスレならここがお勧め。
あとは、ナヌムの家の性奴隷のスレッドを読めば完璧。
http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996137946.html

追記：
これもお奨め
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994003517

韓国は韓半島を統一するのを日本人は怖れています。強盛な韓国ができて日本が衰退するのがわかているから統一をいろいろ妨害します。
それで韓国人は不幸になってます。その原因はアメリカにもあります。

>>514
統一ドイツの惨状を見て下さい…（以下後略）
それでもいいなら勝手に統一して下さい。ただし日本に金をたからないで下さいね。

>>514
一刻も早く統一してください。その方が助かります。

>>515
難民を日本に送り出さないでくれ、っていうのも付け加えておいて
これ以上犯罪予備軍を増やすのは嫌だ

併合前半島は統一されていましたが・・・何か？

>>516
統一に際して「北朝鮮の分の賠償金（に限らず金を）もよこせ」
と言われたら？

>>519
既に韓国に渡しております！韓国から貰ってくださいと・・・

>>514
＞韓国は韓半島を統一するのを日本人は怖れています。
うーむ。ある意味、当たってます。統一によって、韓国の治安が悪化するのが怖いです。
＞強盛な韓国ができて日本が衰退するのがわかているから統一をいろいろ妨害します。
強盛な韓国ができれば、ロシア・中国の盾になるので、大歓迎です。
怖れているのは、大量の難民が、日本に流れ込んで来る事です。
＞それで韓国人は不幸になってます。その原因はアメリカにもあります。

不幸の原因を、他人に押し付けて・・・それじゃあ、未来は無いよ。

>>514
過去において半島が統一していた時代に強盛でなかったのが不思議です。

>>514
一瞬、「強盗な韓国ができて」と読んでしまった。

統一にかかるコストをまた日本がむしりとられるのかと。今そんな事を
されたら日本経済が危ないし、確かに怖いね。

あ、「強盛な韓国」は別に怖くないデス。半万年の間何もできなかった
ヘタレな半島が統一したところで何ほどのものでもないデス。

>>512

ありがとうございました。参考にしてみます。

re :伊藤博文に対して
果たして..それで次のような罪悪をやらかしたのですね.. ^^(笑い)
日本は侵略戦争時もアジア解放だと嘘をつきながら侵略したんです..
伊藤ヒーロー部微意発言も率直に嘘みたいですね..
日本人は狡賢いからのよ!


-伊藤博文の15個罪目-
1.韓国の明成皇后(明星皇后)をズックインジェ
2.高宗皇帝(高宗皇帝)を王の席で内親罪
3.乙巳條約(5条約)と韓日新協約(7条約)を強制でメッウンジェ
4.独立を要求する罪のない韓国人たちをでたらめにおゆの罪
5.政権を強制で奪って痛感政治体制に変えた罪
6.鉄道,鉱山,山林,農地などを強制で奪った罪
7.第一銀行圏紙幤を強制で使って経済を混乱に陷れた罪
8.韓国軍隊を強制で解散させた罪
9.民族教育を邪魔した罪
10.韓国人たちの外国留学を禁止させて韓国を植民地で作った罪
11.韓国史を無くして教科書を皆奪って燃やしてしまった罪
12.韓国人が日本仁義保護を受けようとすると世界に嘘を言いふらした罪
13.現在韓国と日本に戦争が絶えていないのに,韓国このどんな無事にピョンアンハンゴッのように上で仕事をした天皇を俗人罪
14.大陸を侵略して東洋の平和を破った罪
15.見た天皇のお父さんをおゆの罪

そしてイトヒロブミは朝鮮総督府の親分で..
朝鮮総督府のすべての過ちに対する責任を負うのですね..

可哀想なことは伊藤ヒーロー部米価朝鮮総督府の親分でいたということ

>>525
引用元のリンクも書いてちょ。

>>526
スマソ
http://transboard.friend.ne.jp/Jtransboard/board.php?mode=read&table=transboard9&page=2&uid=110316&num=104760

age

問１　朝鮮総督府が日本名を強制してないというのも本当なの？
強制しておる！だれだ我が総督府の政策を無視しているものは？
問２　朝鮮人の土地を奪ったりしてないというのは本当なの？
奪ったのではない所有者を明確にしたのだ！！ただし、わが国が植民地
にする前ははっきりと記されていなかったから、総督府が善良な日本人に
土地を登記させたのだ。
問３　あと慰安婦の問題とか教えていただけたら幸いです。
もちろん徴用している。ただし、帝国政府及び総督府が直接関わったという
資料は出てこないであろう。
問４　あと慰安婦の問題とか教えていただけたら幸いです。
もちろん徴用している。ただし、帝国政府及び総督府が直接関わったという
資料は出てこないであろう。

>>529
中途半端なような・・・

日本の紙幣に伊藤博文の復活だ。
ついでに豊臣秀吉も。
皆さん、どの金額の紙幣が良いかアイデアを出して下さい。

竹島問題で国際裁判所に引きずり出す為に
「韓国領土であるのは当たり前なのに、何で裁判なんか起こす必要がある？
そんな物には出やしない。日本本土を”韓国領だ”と裁判を起こされたらお前達は
どうするんだ？」
と言われたときの反論・反撃方法は？

>>532
例のヤフーの竹島スレを見せる。
日本が韓国領だという確実な証拠の提示を求める。

ゴーマニズム板では有名人？の長田幸久なる人の
ホムペにあった文章。
誰かツッコミ入れて。マジで頼む。

>植民地支配自体は時代の趨勢でも有ったのだろうけど、
>それを受けた側の朝鮮にして見れば、時代のせいにして
>すべてを済ましてしまう事なんてとても出来ないだろうし、
>我々もそれで済ましてしまっては何も始まらない。
>おまけに今でも不当な蔑視が在日朝鮮・韓国人に行われている現状を見れば、
>日本人に対する不信が消えないのもわかるような気がする。
>そんな植民地支配の「成果」なんて恥ずべきもの以外の何物でもないだろう？
>過去において、朝鮮国内を整備しただの、近代化を進めただのいっても、
>それは結果論であり、それらは日本のために行われたものである。
>自分たちのために工場などを作っておいて、あんたらの役に立ったんだから、
>わしらはええことをしたなんていっても、それは単なる自慰行為に過ぎない。

>>532
竹島に関してはこちらを御参照下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002723173/l50

韓国が日本にされたのと同じことを
日本が韓国にされて
さらに韓国が日本のような態度を取るのなら
洩れは抗議しまくると思うよ。

>536
そういう仮定自体がナーンセーンス！
道徳で習った、相手の気持ちになって考えましょう。か？

>>536
このスレは現実に予想される（既に現実になっているものもあるが）
「韓国側の想定質問」にどう答えるのが現実的か？を語るスレです。
あくまで基準は「現実」なので仮想の話は御遠慮下さい。

>>536
日本人が、韓国に日本がした事をされても、日本人は韓国人のような
人間として恥ずかしい行動には出ません。
したがって、その時の韓国がどのような態度をとるかはわからないし、
当然抗議をすることもありません。

>>536
日本は韓国に対して酷いことなどしていないことがまだ分からんのか？

君の言うことの行き着く先は、「韓国に日本を支配してもらって、
ありとあらゆる残虐なことをしてもらう」ことなんだろう？

>>536の者がいることは、わが国の社会病理現象だと思う。

日本が如何に酷いことをしたか、西大門刑務所をみれば
わかる。ソウルにきてみろ！

といわれたら、どう答えます？
あそこは、日本より韓国が使ってた時期が長いと思うんだが・・・。

韓国に対する要望・質問・クレームはこちらまで！！
ここで騒いでもしょうがないので直接大使館に対して抗議しましょう！

http://www.mofat.go.kr/embassy_htm/asia/japan/japanese/jp_japan

■各種お問い合わせ先

駐日韓国大使館へのご意見やご質問は下記迄ご連絡下さい｡

お問い合わせ及び質問等をお送りになる際､返信時に必要となりますのでお名前とご連絡先（住所､電話番号､E-mail）を必ず添えてください｡個人情報は､返信以外の目的で使用しないことをお約束致します｡

○政務課 　：[email protected]
○経済課 　：[email protected]
○領事課 　：[email protected]
○総務課 　：[email protected]
○教育官室 ：[email protected]
○広報官室 ：[email protected]
○文化院 　：[email protected]
○在外國民 法律相談：[email protected]
　 (★ 相談對象 :在日韓國人の国籍及び在外国民法的地位 關聯事項,民事 刑事關聯 法律問題
　　 　* 戸籍,旅券及び出入国關聯事項は領事課に問い合わせ )

明星皇后は韓日併合時に殺された！
日本人はどうして殺した！
日本は大変野蛮な国だ！
皇后を殺して併合と言うのはおかしい！

これどうやって反論しますか？

age 忘れ。

>>543

日本人の関与は証拠不十分として裁判で不起訴になったと記憶しているが？

日本の初代総理大臣を殺害したアンジュングンを
英雄として奉っている韓国と野蛮比べしてもねぇ。

強姦して謝罪も補償もしておいて、飲み屋で、いやあ、あいつも
まんざらじゃなかったぜ、とか言ったのを同僚の朝日君にちくられ
どないなっとんじゃ！と怒ったらまた謝罪する。でまた飲み屋で、
いやあ（繰り返し）

だと思うんだけどね。誰でも怒るだろ。ただ韓国人の怒り方は異常だけどね。
酷いことしてない、なんて韓国人並みの電波野郎だな。

>>547

じゃ電波でない君が酷いことの実例を挙げてみてくれたまえ。
あ、さんざん繰り返された議論をループさせるつもりはないので当時の
社会情勢や国際的慣習を考慮したうえであげてくれよ。

何か知っている情報がありましたら、こちらへ提供お願いします。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/ana/1004330243/

>>547
例えがちょっとヘンでは？
強姦ではなく、和姦のほうが近いだろう。

…ちなみに、女の方は後になって、あれはだまされたの、ムリヤリだったの
と騒ぎ立てるヒス女であったと。（笑

>>550

和姦どころか商売で買春していたババア共がそれを主張しているけど（藁

>>532
ここでそんなレスを書いているってことは
あなた自身もその（愚かな）問いに対する答えを持っていないってことですか？
本当にこんなことが分からないんですか？

> 「韓国領土であるのは当たり前なのに、何で裁判なんか起こす必要がある？
> そんな物には出やしない。日本本土を”韓国領だ”と裁判を起こされたらお前達は
> どうするんだ？」

Ans.
事実認識が当事者同士で異なるからこそ、つまり「当たり前」なことの内容が
日本と韓国の間で違うからこそ裁判で決着するんじゃないか。

日本本土が韓国領だと「起訴」することは原理的には可能だ。（「どうするんだ？」
ってそれは法廷で争うまでだろう。）
だが、もちろんそんな馬鹿げた訴えは棄却される可能性が大だろう。

ニックネーム : dfgg 2001-10-29 14:49:47
re :あなたはあほうな話ばかりしている
あなた歴史が知って?
あほうな話をしないで
日本と言う(のは)国の存在は朝鮮でもあまり扱われない野蛮族だ
何の馬鹿話か
日本は島だ
大陸ではない
日本人たち歴史が分からないか?
朝鮮が中国の地方社?
中国が朝鮮を支配したの?
中国のそんな力があったの?
中国はどうして朝鮮を攻撃して食べることができなかったんだろう?
中国の属国が国号があって自分たちの文を作って?
日本は歴史にも存在しない野蛮族
どうして日本は日本だと呼ばないでなぜと呼んだだろうか?
国家で認めなかったからだ
天皇?
天皇が何か?
封建主義社会で?
将軍がもっと強くない?
未開な国家
天皇と言う(のは)国号が皇帝と同等なの?
日本が韓半島にあったら今存在しただろうか?
キタイやモンゴルグムナというさしおいて昔のヨンナラに亡びなかっただろうか?
世界のミステリー中の一つがどんなに中国横のやや小い韓国が中国と似ている歴史を続いて来ることができると言っていて
その理由中の一つがところで
中国と似ているレベルの文化力だと
中国に童話されない文化力
中国の有名な学者の朝鮮紀行期を見れば朝鮮の文化は中国と似ているとかむしろしのぐと言ったの
日本が独自の文化?
笑わせるのね
中国と韓国で文化を持ちこんで島で誰も干渉がなしに成長したから独自の文化だろう
誰も関心がないから
だから野蛮族で暮すの
文化の交流がないから

http://transboard.friend.ne.jp/Jtransboard/board.php?mode=read&table=transboard9&page=1&uid=112266&num=106621

　何が目的？。
　スレ汚しはやめれ。

>>554
いや、>>553は「ウザイ言いがかり」の例として提示されたのでは、と思われます。

でも初手から
>日本と言う(のは)国の存在は朝鮮でもあまり扱われない野蛮族だ
って　「自分たちの教科書読み返せ！」　で終わってしまうような。

　申し訳無い早とちりでした。
　ただ、一言添えて下され。

良ｽﾚ上げ。

ウザイ、言いがかりにはこの一言。

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜話にならんね。世の中おかしい人たちがいるもんだ。もう話にならんよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

良ｽﾚあげ

江沢民皇帝にkoreaをcoreaに変えるお許しをもらえばどう？

サルベージあげ。

netomoで日本からの被害が一番だったのは韓国とかいうけど
韓国でそんなに人が殺されたの？そんな話しらないんだけど。

一番じゃないと気が済まない可哀想な精神が産んだ妄想。

だいたい、なんの被害だかきっちり書かないと判らん。

http://www.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79901691.html
こういう純粋まっすぐの
ウザイ言いがかりに対して
どう対処しますか？

>>564
　参考資料がたくさんあるんだけど、これ怪しいんじゃないの？。

(･ε･)

>>564
そのレポート書いた人が、この板に来たらどうなる事やら…。

日本人の質問
「あのぉ、うちのペットのぽちが昨日から行方不明なんですけど・・・」

Sfcは、語学やパソコンができるだけで、脳味噌腐ってますから。
学部の中ではもっとも「情報」が手に入りやすい部類だろうけど、
その分アホは簡単に洗脳されます。

参考になるスレだ！
でも全部覚えきれない・・・
だれかFAQとしてまとめてくれないかな〜（他力本願モード

　　

昨日発売の
「韓日戦争勃発！？」
文芸春秋　１６１９円（ちと高い）
野平俊平＆大北章二著

これは題名から空想戦争小説かと誤解しやすいがさにあらず。
爆笑本です。
かの国の反日本の数々を資料としてベースにしながら、その突っ込みどころをはずさず、
面白おかしく解説してくれる本。
楽しめるよ。

あげ〜

あげておく

あげとこ

あげまくり

ageましていらっしゃい

暗い話だけど無縁仏に強制連行の朝鮮人労働者のたくさんあるよ。
まあ忘れ去られつつあるけど、
いまでも勧告では家族がまっているのかな？

>>578
"強制連行の"は作り話だろうが・・。出稼ぎというのが真実。

出稼ぎか強制かは分かりませんがまとめて慰霊碑なんか
たてられないかな。なんかやっぱり気の毒なんだけど。

あんたが身銭を切って慰霊塔でも建てるぶんには誰も文句は言わないよ>>580

「浄財を集める」と称して詐欺とかしたらアカンよ。

　これで思い出したんだけど、遺骨を韓国に返そうとしたら
「金出せ」って言ってきたって事件がありましたね。
　当然こちらがお金を出す理由はありませんから遺骨は
中に浮いたまま・・・。

　韓国人って何処までも卑しい奴らだって思うね。