★在韓ビジネスマン（経験者）の方に質問です★

私は韓国に逝ったことがありません。
ハングル板で、すっかり嫌韓になってしまったのですが･･･

実際はどうなんですか？
・韓国人は付き合いにくい／易い人種ですか？
・仕事やプライベートでいやな思い／良い思いしたことはありますか？
・全員が日本人嫌いですか？ごく一部ですか？
・その他　彼の国の衣食住、日本人との違い、変わったエピソードなど

よろしければ、逝ったことのない私に教えて下さい。彼の国を知りたいのです。

ビジネスマンではありませんが・・、

・親しくなった、と思うとどどっと親密な付き合いに突入しますので、びっくりして
　しまうことがあります。きっと向こうには「日本人は冷淡」と思われていると
　思います。
・あらゆるところで「日本嫌い」の方に遭遇し、嫌味を言われたり謝罪を要求される
　可能性がありますので覚悟が必要です。お酒が入る場は特に要注意です。日本語で
　喋っているだけでからまれることがあります。商売にも「日帝36年」を持ち出して
　来られて弱ることもあるようです。韓国語が分からなければ気づかないかもしれませんが
　日本語で話していると聞こえよがしに日本人の悪口を言われることもあります。

2の続きです

・「日本人」というか「日本国」のことは殆どの方がお嫌いだと思います。ただ向こうも
　実物の日本人を知らない方が多くいらっしゃいますので知り合うと「な〜んだ、
　日本人も普通の人間ですね」みたいなことはあるようです。鬼畜米英ではありませんが
　知識だけで嫌っている、という部分は多いと思います。
・「日本人が韓国語を習ってくれているのか！　ありがとう！」といって白髪で腰の
　曲がったおばあさんに手を握りしめて涙を流さんばかりに感謝され、びびったことが
　あります。（勿論、全然知らない方です）
・在韓米国人に道を訊かれ「日本人なので良く分からない」といったところ、
　「おお、日本人でこの国に住むのは大変だろう。もうン十年も前のことをいつまでも、
　彼らはCRAZYだ。」と同情してもらいました。

スレの趣旨とは離れるが　１９７０年代末、３年ほど韓国に駐在
してました（歳がバレル）。その当時は取り引きさの人の中には
まだまだ植民地世代の人が多く、私も歴史が好きだったので、その
方たちに、いろんな席で機会あるごとに、昔の話をしてもらいました。
多分、駐在中１００人には訊いたと思います。

　それを振り返って考えると、一つだけ自信を持って言えること
があります。それはこれらの人たちから一度も「従軍慰安婦用の
娘狩り」の話を聴いた事がないということです。
朝日の報道があったのが８２年。つまりこの「慰安婦問題」記事
が出る前には、韓国人はそんな事実に関しては全く知らなかった
と断言しても良いと思います。

　さてもし本当に農村などで、日本人が「娘狩り」をしていたら
必ず周りの住人たちの目にとまるなどして、その話は確実に朝鮮
全土に広まっていたはずです。そしてその後も長く、語り継がれて
いるはずと考えるのが自然ですね。
我々日本の娘が日本人の目の前で韓国人に狩り込まれていたら
その話はあっという間に全国に広がり、暴動に結びつくと思います。
ましてや２０万人もがそうなら当然、そうなるでしょう。
また子供にも語り伝えるでしょう。　全国民の心に刻まれるでしょう。

　しかし若い世代だけでなく、植民地世代までもが、８２年まで
「強制慰安婦」のことを知らなかった。
ここから、「従軍慰安婦用の娘狩り」は無かったと断言でき
るのではないかと思います。
全斗カン大統領の対日たかり外交のタイミングに合わせた、
朝日の捏造記事がガッチリ結びつき、嘘が事実になってしまい
そして韓国の教科書の歴史事実となってしまったと考えています

韓国での社会階層に､依存しています。
米国へ留学経験があり、PHD取得者と一般社会の下層とは、
歴史認識、世界観に天地の差があります。
これは、給料に２００％繁栄されます。
個人に依存する場合も多いです。

>ALL
みなさん、早速のレスありがとうございます。
スレの建て方が悪かったですね。韓国長期滞在経験者の方とすれば良かった

私の素朴な疑問は、『確かに植民地支配は悪いことだが、年間数１００万人も
人が行き来するのに、何故対日感情が　こんなに悪いままなんだろう』
ということです
お互いに問題があるような気もするのですが　良くわからない
それで、経験者の方にお聞きすれば、わかるかも知れないと思ったのです

（続き）
それで、このスレを立てました
この板の他スレでは、私のような渡韓未経験者が多数だと思ったので

本題に無関係ですが、私について言えば、引っ越し休暇中の
リーマン（技術系）です　某中部地方に異動ですが　全然引っ越し作業やってません（ｗ

うちの会社はJICAがらみで細々海外業務もやってますが、たぶん
韓国の仕事はやらないですね　モンゴルやインドネシアはあるんですが

しかし仕事とは無関係に、もし誤解で（多くの人が）嫌韓になるなら、
やっぱりまずい　嫌いになるとしても　相手の実態を知らないと
柄にもなく　そう考えました次第です

マジスレなんで煙たいかも知れませんが、みなさんよろしくお願いします。
私みたいに　逝ったことない人の　ご意見もお聞きしたいです

ビジネスマンではありませんが一応４年間住んでおりました。
どこの国の人でも良い人も居れば変な人もいる、それは当たり前だと思います。
植民地支配も決して誉められたことでは無いかも知れません。
しかし、今これほど嫌韓感情があるのはやはり向こうが嫌ってきて色々うるさいこと
を言ってくるし、日本人としては謝ったつもりなのにいつまでも謝れ、謝れというから
ではないでしょうか？
もとはといえば、韓国内の教育、マスコミの論調などのせい、と思います。それと
「なんでも言うたもの勝ち」と「察してくれよ」の違い、とでもいうのでしょうか？
気風から価値をおくもの、ちょっとした習慣まで何で？と思うほど違うので、良く知らないと
相手のことを礼儀知らずとか変とか思ってしまうな、とも思います。

優良スレの予感・・・・

> 韓国内の教育、マスコミの論調
いわゆる反日マーケットですね。IMF以降独立系のメディアはここが
頼りです、財閥系は自己グループの広告でOKですからね。

>>9-11さん
ありがとうございます

>教育・論調　反日マーケット
やはりそう思われますか？　（マーケットって･･･直球ストライクですね）
私もこの板のリンクから　韓国マスコミの日本語版等見にいっているのですが
社説で日本を取り上げるとき　必ずある論調で統一されていますね
一種の麻薬みたいなものでしょうか

あと、海外移住者の記録小説（北米・南米）など読むと、日系社会と
他アジア（どことは言わないが）系社会では　だいぶ違うようですね

ロス暴動の時　韓国系の女性がＣＮＮのインタビューで
『いつもいつも･･･（中略）いつも、私たちが被害者だ』と、叫んでいたのを
思い出します（目が逝ってしまっていた　客観的に見てですが）

アメリカでもコリアンは、毎日キムチを食っていた！
そしていつもコリアン同士で群れている！（事実）

ここは、脊椎反射的な、反韓国・朝鮮、あるいは半日猿が少なくて
いいスレットだと思います。つうか、そうなって欲しいです、他も（涙）。

ロス暴動については、そんなに、しっかり見ていた訳でも無いので
すが、韓国系経営の商店などに対する、略奪等は特に凄かったと
報道されていましたように記憶しています。勿論、略奪が正当化さ
れる訳ではありませんが、やはり、日頃の何か鬱積した物があっ
たであろう事は想像できる話だと思います。

アメリカは、一方では、自分だけ良ければいいと考える人たちの
集まりと思われている節がありますが（勿論そういう面もあるで
しょう）、一方ではキリスト教精神だかなんだか知りませんが、
ボランティア、公共の為の寄付などが盛んで、そういう、事をしな
い人に対しては、多少、商売で成功しても、真の尊敬は得られ
ない国であると思います。アメリカの韓国系商店の人は、その
へんどうだったのでしょうか？

アメリカの韓国系商店の人< Major 系は、韓国人を同化しない異質な存在と
思うようです。１人にGCを与えると、親兄弟、親戚みんなつれて、自国文化
の集落を作ると考えているうようです。まぁ､日本人も少し、ありますけど。
自国文化が世界最高と信じて疑わない、まあ、悪い面でしょうか。
反面、１つの目標が、決定されたときの行動の集中力は素晴らしいものがあ
ります。
同胞意識の中で、米国在住同胞のXX族のXXXを救え！なんてのは、すごい集中
力です。
ハハハ。。。

従って、売り込みの熱心さ（本当に最高と信じている）は凄いです。
英語の単語を並べて、大きな声で、顔真っ赤でがんばります。
（わたしの見た数人ですけどね。）

彼らを営業にすれば、日本人より良いと思いますよ。
しかし、先祖の日などありますから、そのときは、花など贈り物をしてあげて、
優しい心を示してあげないと　いけないです。
やはり、相手の文化、心情を相互理解して、締める所は押さえるのがポイントで
しょうね。

>>14
ロス暴動の発端はロドニーキング事件です。
スピード違反でつかまった黒人青年が白人警官４人にリンチされた。
その模様を撮影したビデオが全米で公開された。有名ですね。
それで白人に対する怒りがわき上がった。
そこに不幸な事件が起こります。ロサンゼルスの韓国人経営のリカーショップ
で女店主が万引きの黒人少女ともみ合いになり、ビンで殴り倒された。
店主はとっさに銃を取り出して少女を射殺してしまった。
この事件がマスコミによって連日報道され続け、事件はあたかも韓国人
による黒人差別のシンボルであるかのようにクローズアップされていき、
反対にキング事件は影が薄くなっていきました。

その後の裁判で白人警官全員無罪の判決が下り、暴動へと発展します。
韓国商店への略奪が大きく取り上げられていましたが、黒人側の一部の
ギャングが商店のシャッターなどをこわして回り、その地域住民の８〜９割
を占めるヒスパニック系が主に略奪したとのことです。
当地韓国人のコメントによると「結局奴ら（米国・白人）は、白人に対する
黒人の怒りをガス抜きするため、コリアタウンをスケープゴートにしたんだ」と
言ってます。
暴動の後、今では互いの教会が間に立ち、和解することによってマイノリティ同士
連帯していこうという、そんな流れになってます。
確執は以前から確かにあったが、殺し合いをするほどではなかったらしい。

俺は爺ちゃんとかに朝鮮人の事聞かされていたから、あんまり良い印象はなかった。
爺ちゃんは風呂とか入ってる時朝鮮人を馬鹿にした歌とか歌ってたし。
でも数年前家族旅行で韓国に行く機会があったんだけど、予想に反していて驚いた。
商店街なんかも不況の日本とは比べ物にならない程活気があった。
お店の人も韓国人じゃない俺に友好的だった。
サービスでおまけしてくれる人さえいた。
人間も予想以上に好感を持てた。食わず嫌いだったんだなあと実感したよ。
逆に日本人の方が間違ってるんじゃないかと思うようになった。
こんないい人達を差別してチョンとか言って見下すから。
以前は先入観でそれを正当化していた自分が恥ずかしい。
完璧な人達じゃないけど韓国に行って初めて｢これなら付き合えるな｣と思った。
１さんも大らかな心を持ちながらためしに韓国に行ってみてはいかがですか。

韓国人気質は、個人にもよりますが、済州、全羅、慶尚、江原、京幾、忠清と地域により
大きく変わります。
同じ文字､言語をもってはいますが、かなり違います。会社の採用などは
hahaha ノウハウです。

>>18
>以前は先入観でそれを正当化していた自分が恥ずかしい。

そんなことで差別していたお前がバカ。

>>20
韓国人が嫌いな人じゃなくちゃ受け入れないのここ？
罵倒されるおぼえはないんだけど。

>>21
まあ、ドクマ的ではあるんじゃないのか？18は。
タレ玉の逆にしか過ぎないと思うぞ。

失礼。ドグマね。それと21は激しい誤読じゃないのか？

>>22
ドグマと言うより一つの意見なんだけど。
俺としては多様な意見があった方がいいと思うが。

18は「タイム」誌を換骨奪胎した作文でしょう

「韓国人の彼氏との結婚」さんの投稿を、少し分析してみます。

496は、前後の脈絡無く、「養子は、低ＧＮＰ国の要請」「日本から
アメリカに養子急増中」と、韓国に罪は無いかのような書き込み。
この時点で、普通の人は変な書き込みだと黙殺する筈。

そこで、496の彼は、498で、多くのリンクを提示。
リンクを辿って読む作業は、時間も掛かりそれなりの労力を要する
ので、リンクが多いと提示されていない情報を自力で探す気力が失せる。
更に、紹介文にあざとく「日本は隠れた赤ちゃん輸出国」と記載し、
日本も韓国と同根のようにミスリード。リンク先も、日本から米国に
貰われていった養子の数値が簡単には出てこないのを選択。
労力に割に目的のものが出てこないと思考停止になる場合が多いので、
これも立派な隠蔽工作になる。

とまあ、悪意に解釈すると、上のようになる訳で、「韓国籍の人が
２ｃｈを見張っているんだな」と改めて思いますね。

２０じゃないけど

>>21
そうことじゃなくて、２０は１８の昔の根拠無しのすり込みで韓国人をバカにしていたことを
「バカ」扱いさしているんでしょ。
ここでも、どこでも、煽りは別として理由無く韓国人差別するような人はバカにされるよ。
１８はわかったようなつもりで全然わかってない、典型的な「善意の」日本人。
勝手に自分のかつての原始的、無分別な差別感を、理由にもとづいて「韓国人はおかしいんじゃないか？」
という人達にも押しつけているような書き方。つまり、理由があってそれについておかしいと感じている人（表現の仕方に
問題があるのも多いが）も

>逆に日本人の方が間違ってるんじゃないかと思うようになった。
>こんないい人達を差別してチョンとか言って見下すから。
>以前は先入観でそれを正当化していた自分が恥ずかしい。

という低いレベルに勝手に押し下げている。

>26
姦酷陣の彼死や18程度の騙りは、この板の常連は見抜けるよ

27のつづき

簡単にいうと、１８はレベルが低いんだよ。
自分のかつてのレベルの低い無分別な嫌韓を、勝手に他者に投影しているということ。
それに、むしろ１８の書き込みからはいまだ、高所から見下ろした差別感がありありと感じられるけどね。
この辺
>完璧な人達じゃないけど韓国に行って初めて｢これなら付き合えるな｣と思った。

教育で日本人差別に凝り固まった韓国人もこういうこというよ。
君はそれと同レベル。

>>27
俺自身が差別していた訳じゃないよ。
他人がそうしてもある程度許していただけ。
それをバカと言われる筋合いは毛頭ない。
あと、根拠無い刷り込みでもない。
君達と一緒で、根拠なく先入観を持ってた訳じゃないよ。
典型的な善意の日本人と軽々しくレッテルを貼るのはおかしいと思う。
ようするに君は俺に言いがかりをつけたいだけだと思う。
殻に閉じこもってばかりじゃ世界は見えてこないよ。

>>30

お前、読解力ないな。
もう一度良く読め。

＞根拠なく先入観を持ってた訳じゃないよ

爺さんに刷り込まれてたんだろ？

>>29
君がレベル低いと思うのは勝手だけど俺は自分が思った事を素直に書いただけ。
これから君のようなレベルの考えには到底到達出来ないと思うけど暖かく見守ってよ。

君達　とか　殻に閉じこもってばかり　とか、そういうのをドクマ的って
いうの。

またドクマになったな・・・ちょっと中断するわ（ｗ

一瞬 「チョンイル君」 認定しようかと思ってしまいました>>18

>>31
読解力ない京大卒ですまん。
文章構成力もないけど。
もっと努力するよ。
爺さんの事もあるけどそれだけじゃないよ。
黒田記者の本をはじめ読解力不足なりに色々読んでたし、
韓国の悪しきイメージを知らないうちにつくりあげていた。
長年の積み重ねによって一種の固定観念があったのかな。
君が刷り込みと言うなら仕方ないけど。

掲示板はそこに書かれている文章がすべてだよ。
１８の書き込みは�@爺さん等に刷り込まれていた根拠のない嫌韓
が�A韓国に実際に行って自分の嫌韓は根拠がないと気付いた�Bこんないい人達をバカにするのは
日本人が間違っている、ということでしょ。

それに対して２０は１８のかつての�@すり込みの嫌韓をバカにした。
これは教育でなんでも「日本は悪」と決めつけるような人と同じだからね。

さらに�Aから�Bへの論理の飛躍。
自分の嫌韓が根拠のないすり込みだったから、他の人間の嫌韓も間違い、という飛躍。
それが典型的「善意」の日本人。

>ALL
嫌韓・好韓の方、あらゆる立場の方を歓迎したいと思います
ただ、巨大ＡＡと明らかな誹謗中傷だけはご勘弁願いたいです（ｗ

僕も先入観で彼の国を評価している部分が大きいです
これは想像ですが、おそらく韓国／朝鮮の人たちも同じでしょう

私が問題だと思うのは、日韓共に　マスコミの世論誘導にかなり
影響されている部分がないか、ということです
彼の国の反日マーケット（本当にあるとは驚きですが）、日本の朝日新聞
（明らかに国益を損なっていると思う）などに影響されていないか？

その意味で、２ｃｈで在韓経験者の方のお話を直にお聞かせいただけるというのは
極めて意義が大きいと思います　何たって　編集者のフィルタがかかっていませんから

（続き）
かつてニュース板で　筑紫哲也氏の書き込みがあり、
『便所の落書きだ　既存メディアの方が優れている』と切り捨てて
去っていったのを思い出します

私は彼に反論がある
確かに匿名性が高く、誹謗中傷も多く、信憑性等にも問題はある
しかし　既存メディアが信用を失いつつあるのも事実だ
双方向・即時性等において、ネットは優れている

大げさな言い方だが、便所の落書きから、革命が起きる可能性を
筑紫氏は忘れて（無視して）いると思います

１本人がスレの主旨からはずれてすみません

>>36
バカ発見！

　オマエモナー＞＞　４０

話しをもどして、
>・韓国人は付き合いにくい／易い人種ですか？
良く知れば、普通です。良く似た外形、思想と違う部分を明確に把握できるか？
では無いでしょうか？
＞・仕事やプライベートでいやな思い／良い思いしたことはありますか？
はは、あります。でも考えてみればいかにも韓国人らしいかな。。
＞・全員が日本人嫌いですか？ごく一部ですか？
２０％くらいでしょうか、低所得者層に多いですね。
あと、高学歴の英米留学派のなかに少数かな。
＞・その他　彼の国の衣食住、日本人との違い、変わったエピソードなど
これは、たのスレにまかせます。

>>18
お爺さんが朝鮮人を嫌ってたのも先入観からだったの?
それなりの理由があったのでは?

>>36
本当に京大？詐称喚問するよん。

百万遍から一番近い門から本部に入ると何学部？
南部食堂は、何学部が近い？
フォンテって何？

企業にお勤めの皆さん、とにかくサム寸（Sams*ng/３星）
との付き合いは気をつけて下さい。
ドタキャン･契約不履行・裏金請求が目にあまります。
堅実な財務内容・大手財閥ということで、事情を知らぬ
人間は、サム寸との取引をしたがるのですが、私の周囲の
殆どの人間が、サム寸との取引で、こういう汚らしい悪行
に泣かされています。現代・LG・SKは、まだましです。
しかし、サム寸との取引・提携は、まともな相手とみなさ
ず、いつ裏切るか、いつ騙しに来るか、というのを注意しな
がら、仕事をして下さい。

>>42さん　ありがとうございます
>>・韓国人は付き合いにくい／易い人種ですか？
>良く知れば、普通です。良く似た外形、思想と違う部分を明確に把握できるか？
>では無いでしょうか？

そう、私も良く知りたいです　一口に言って、日本人と違う部分（メンタリティで）
とは何でしょうか？
例えば、日本人＝謙譲の美徳　ですが、韓国人＝言ったもん勝ち　とか？

>>45さん
ありがとうございます　そういう情報も歓迎いたします
あと、彼の国の商習慣など　いかがでしょう？
中国の商習慣が　我々からかけ離れているとは　良く聞きますが

ヤホーにもこんな能天気な教えてクンがいたなぁ。

>>45
寒損でもそうですか？だとすると、現題や得爺なんて論外ですな。
これは困った。寒損は日系ビジネスでよいしょ記事があったんで多少は期待したんですが。

あ、期待通りか（ｗ

韓国の会社との打合せでは、議事録を残すことを嫌がる人が多いと感じます。
とある韓国の会社の部長さんからの言葉、
「日本の会社は、議事録を書いて打合せ後にお互いにサインをするが、
韓国のビジネスでは口で言ったことも守らなければならない約束だ」
だったら、こちらが言ったことも覚えていてほしいし、守ってほしい。
言った言わなかったで争いが絶えないから、議事録を書くのだから。
どうも、日本企業と韓国企業との打合せの場合、議事録を残す方が
韓国企業が不利になる傾向があるようです。

>弱親韓派のみなさん
朝鮮人を買いかぶってはいけません。
福沢諭吉の“学問のすすめ”“脱亜論”等をお読み下さい。
支那朝鮮人の記述を読めば、彼らの特異性に対する指摘が
現代もなお通用し、１２０年来何も変わっていないということがかります。

たとえ個人同士では話は別だという方でも読んでおいて損は無いと思います。
ていうか爆笑です。

>>50
>　福沢諭吉
む。。中国の記述も面白いです。
安川寿之輔の福沢諭吉のアジア認識てのも面白いですよ.
福沢諭吉は欧州一辺倒って感じですね。

海外留学できる韓国人は基本的にお金持ちの子供が多い。
以前イギリスで知り合った留学生は、結局韓国は日本が羨ましいんだ、
って言ってたよ。

その流れで長谷川三千子『正義の喪失』も読みましょう

勧告には3代続いた商店はない。
日本でいうと酒屋だとかうどん屋だとか・・・。
というか商人を蔑視している。
まさに、挑戦者。

最初は良スレだったな

韓国のＳ社と日本で技術打合せしました。
その席上でこちらが技術的なアイデアを出しました。
そのアイデアを特許申請しました。
海外特許（米国＆韓国）もしました。
ところが、ふたを開けてみたら、韓国からすでに同じアイデアで
特許が出されてました。発明者はＳ社の人でした。
韓国おそるべし。これからはきちんと特許を申請してから
話すことにしようと、会社ぐるみで反省しました。
ふざけるんじゃないよぉ！
幸い、結局そのアイデアはものになりませんでしたが。

既出でしょうが･･･
　　　↓
http://www.rekishi-jidai.com/korea/
『日本人嫌いの韓国人とつきあう方法』

このＨＰをみると、在韓の方は色々苦労されているようですね
特に商社・営業の人たちは、苦労が多そうです（本当に契約書破るんですか･･･？）

>>52さん
日本人がうらやましいんですか？（主観ですが）昔の我々と似てますね
私は３０代後半ですが、小・中学生の頃を思い返すと、そんな感じだったかも知れない
何となくですが『アメ○に追いつけ！』みたいな雰囲気があったような気もしないでもない
そういや最近アメ○って言い方　あまり聞きませんね
実際追いついて　余裕が出たからなんでしょうか？
　

あと、>>49さん
荒れそうなので、書こうかどうか迷ったのですが･･･
例の名称序列問題も、その辺が原因でしょうか
私は技術屋＆役所がお客さんで、打ち合わせ記録簿は
最近ちゃんと書くようにしてますが　ISO9001で必要なんで
そう、韓国でISOはどうなっているのか、興味があります
特許の件は･･･ご愁傷様です　実害がなくて良かったですね

>> 在韓国ＳＥ
普通、国内でも絶対に話しませんよね。

>>58
9000シリーズが多いようです。
維持経費が大きく、ベンチャ、中規模では維持が。。。

ここでは既出だろうけど、参考になると思います。
私はBOZのナゾシリーズが好きです。
ttp://members.aol.com/seoulkeiko/

韓国でも１流企業はISO9001だけでなく、ISO14000やQS9000も
持っています。そうでなければ、米国に輸出する時に不利あるいは
相手にされないから当然と言えば当然のことです。
その韓国企業に製品（中間製品、部材）を納入する日本企業も
ISOを取らないと駄目です。それは、韓国からの要求というより、
最終ユーザ（特に米国）からの要求という意味合いが強いと言えます。
問題は、韓国の企業による日本の企業の監査（Audit）です。
本来は、Auditとは、製品がきちんと文面化された手順によって
製造されているかを確認することを目的としています。ここに
落とし穴があります。

私の知人ですが，何度か共同試験で渡韓しています。変わった事と言えば
あの，朝鮮人参入り？のガムをお土産に持って帰るくらいで，特にぼやきも
聞こえませんのでそうとんでもない人は（少なくともエンジニアには）いない
ようです。ただ，製品の調子がおかしいと言うので調べてみたら，他社製の，
特性の全く違うデバイスを使っていて，これが原因ということが理解できてい
なかったというくらいのことはあったようですが。
。

>48さん、得爺・現題はましです。裏金は成功報酬型でしか
要求しませんし、くだらん接待や、不要な韓国出張を思えば、か
わいげのある額です。以外にクリーンな方が多いです。
サム寸（寒損）は、事前に、しかも過大な額を要求します。平気
で人のアイデアを同業に回します。見積もりを他社に回して額を
たたきに来ます。叩いた挙句、裏金の額の高いほうに、仕事を振
ります。
よいしょ記事を書く日本人が多いですが、５６さんの経験された
ようなリスクは、サム寸（寒損）が圧倒的に多いと思います。
特に97年通貨危機以降スピンオフした連中やIT企業にCFOとして
入り込んでいる人間たちも、この悪癖は抜けません。
本当に注意して下さい。韓国のビジネスマンは「サム寸と付き合
うとおいしそうな牛を見せられて、結局は、髄まで吸われた、骨
ガラだけほり投げてくれる」という言い方をします。

＞韓国人の彼と結婚さん、在韓国ＳＥさん
なるほど、やはり9000シリーズが多いですか
14000も持っているとはちょっと驚きですね　当たり前かも知れませんが
うちは非製造業ですが国・自治体が主客で9000＆14000持っていないと
仕事が出来なくなるので取ったのが実状です
ちゃんとやっているかって？　ご想像におまかせです（ｗ

＞裸足さん
ありがとうございます　参考にさせていただきます
＞偽エンジニアさん
完全に私の想像ですが、技術系だと意志疎通もうまくいきそうな気がします
つまり何というか　彼の国の文系より理系の方が　国際事情を知っていそうな気がします

>>64　裏金･･･ 過大な額･･･
あのう、電波と言われてしまうかも知れませんが（以下続き）

（上の続き）
･･･その裏金ですが、使い道は何でしょうね
我ながら電波な想像ですが･･･
彼の国の　反日のスポンサーは誰か･･･という事を
ちょっと想像　もとい妄想してしまいます

>>62　ここに落とし穴が･･･

で、突っ込みですが、
つまりその、要求されると言うことですか
監査に必要なものを･･･

>>65
14000シリーズについては、韓国の顧客から強く要請されて
いるため、当然自分達も持っているものと思ったわけですが、
本当に持っているのか確かめたことはありません。
今度確かめてみます。

>>67
ご察しの通りです。
しかし、監査に必要なものを要求されること自体は問題では
ありません。監査に必要だと称して、本来監査に必要でない
ものを要求されることが問題なのです。何故問題か？
弊社はIC関連の部品（部品の部品）を製作しています。
その意味でS電子は顧客であり競合ではありませんが、
S電子には同じ部品（部品の部品）を製作している子会社が
あり、S電子が技術指導をしています。
Auditで見聞きした内容、特に製品製造条件等の製造KnowHowは
口外禁止とはなっていますが、知ってしまったものは話すのは
人情ってものです。それがわかっているから、製造条件等は
見せられないのですが、監査に必要だと言われると見せざるを
得なくなります。

1さん、韓国の儒教は、孝の儒教で、決して、忠の儒教では
ありません。会社のためとか、国会のためとか、社会のために
裏金を貯めようとは思いません。
サム寸社員（韓国本社採用）は、自分のために裏金を請求し
ており、その証拠は、入社７-８年で、年収が額面で日本円
換算３−４百万円にもかかわらず、日本円で２千万円前後の
マンション（韓国においては比較的高級）をほぼ無借金で
購入しています。
なお、韓国は兵役があり、同い年の韓国人であっても、
社会人としてのキャリアは日本人より２−３年少ないと
計算してください。
なお、韓国IT企業は、プレゼンテーション資料を結構
真面目に作り、CEO/COO/CFO/CTOのキャリアを詳細に
記入しています。そこにSamsu*g/３星/サム寸の名前が
あれば要注意です。特にサム寸電子とサム寸物産出身が
あくどいです。ご注意を！！

裏金はアジアビジネスでは常識です。
日本の某T建設の部長も、自分の○号のPAPER会社経由。。。
困るのは、担当が替わるとまた　裏金。。。
ハハハ

韓国併合の時の社会、精神構造から進歩していないね。
孝が強すぎて、公がなく、国家っを忘れ、身内、血縁、私利私欲に走る
うちに国家が滅びてしまった。

全く歴史に学んでない。

う〜ん･･･
金の話は、日本にもあるとは思うので、（相対的には少ないと思いたい）
付き合うに当たって　主たる問題ではないでしょうが（限度はあるが）

技術の剽窃については、腹立つと共に問題ありですね
そんなことを日常的にしていたら、独自技術など育つんでしょうか？
日本も昔はコピーからスタートしたそうですが、
彼の国とは全く１８０度　動機が違うように感じる　のは私だけでしょうか

そう、その関連で興味あるのは彼の国の基礎科学水準です
文系（特に歴史科学）がだめなのはわかりましたが
どの程度なんでしょう　理工学系の研究って盛んなんでしょうか？　

>>69
韓国の企業がＩＳＯの審査をするのでしょうか。
普通は、認証機関の証明だけで十分ですよね。顧客が監査と称して
文書類を確認に来ても、ＫｎｏｗＨｏｗ部分は見せる必要ないはず
ですよね。認証機関でも、この部分（ＱＣ工程表・作業標準に細か
い部分）などは見ません。
ＩＳＯの監査にかこつけて、情報を盗りに来ているような感じがし
ますね。

>>73
確か前話題になったはず。韓国全体の基礎研究費用が日立一社より下
とかなんとか。

>>75さん
なるほど、ＧＤＰなどで比較しても、そういうことですよね

ただ、科学研究＆技術開発は、金＋人材＋意欲　と思うので、
意欲がどの程度あるのか、人的活力があるのか興味があります
いえ、意欲満々なのは当然でしょうが、日本のような技術志向
というか、やる気というか　そういう雰囲気みたいなものですが

>>74
＞顧客が監査と称して
＞文書類を確認に来ても、ＫｎｏｗＨｏｗ部分は見せる必要ないはず
普通に考えるとまったくその通りですね。韓国では拒否できなくなるような
理由でもあるんでしょうか。
中間工程の品質監査とかこじつけて、覗きに来るかもしれませんね。

>>74
ISO9000シリーズは、KNOWHOWのプロテクションについての規定が
あったんじゃない？

>>78
ＫｎｏｗＨｏｗのプロテクションに関しては全然知りませんでした。
私の頭は、１９９４年版で立ち腐れしていますので（苦笑

先ほど、ＩＳＯの要求事項をざっと調べたんですが、載っていない
みたいですよ。附則辺りに記載されているのでしょうか。

私の会社も韓国の企業と取引がありますが、技術関係の話は、技術
者以外話さないようになっています。下手に営業がリークすると
てきめんに剽窃してくれますから。（実害は一度だけだったですけどね）

>>79鉢さん
5年くらい前に、インスペクションが仕事場で話題になり、その時
いろいろ担当者と話しましたが、詳細失念スマソ。

GWのため日本に帰国しており、韓国のことを忘れてましたが、
そろそろ韓国モードに頭を切替えます。
賄賂の話がでましたが、S社は韓国ではトップ企業であるため
世界に通用する会社にしようとする気持ちが幹部にもあるせいか、
接待を受けることや高額のお土産をもらうことはいっさい禁止に
なっています。しかも、この考えは、Sグループの大企業では
かなり浸透されています。
しかし、禁止されているということは、実際に行う人がいると
いうことで、浸透しているのも規則があることを皆が知って
いるという意味でしかありません。
この辺のことは、現地のAgentにおまかせ状態ですので、
細かいこと（誰にどんな時にどれくらいの額）までは
よくわかりません。
私は、打合せ時にお茶菓子を持って行く程度にしています。

お久しぶりです
81さん　レスありがとうございます
彼の国はそんなに収賄が横行してるのですか？
他に、交通違反も賄賂次第だという話も聞きましたが

日本にも闇の部分はあるでしょうが、
どうも質・量共に違うような印象を受けますね
彼の国は受験戦争が厳しく、誰も彼も１流企業に行きたがる
（日本もでしょうが）そうですが、それはステータスだけが
理由ではないと言うことでしょうか？

ここに居られる皆さんは、韓国語をどの程度理解されてるのでしょうか？
私はホテルのロビーやラウンジで、日本人と韓国人の打合せを小耳に挟む時がありますが
日本人を喰い物にしてるような内緒話を耳にする事がよくあります。
現地エージェント、現地通訳などは絶対に信用してはいけないと思います。

>>81 在韓国ＳＥさん
対外的な（外国向け）宣伝文句でしかないと思うのですが・・

>>64 延世大学語学堂「サム寸と付き合う・・・骨ガラだけほり投げてくれる」
上手く言い当ててますね、けど韓国の財閥系は殆ど同じようなものかと・・。

ｺﾞﾗｧ！ゑ流自慰！！人のオリジナル　パク　るんじゃねぇ！

>>82
大卒で一流財閥企業に入社した人には、子供の塾や学校の学費は、会社が
負担してくれると本で読んだことがあります、あとカンパ二−カーとか。

>>82
そして、文句をいうと、歴史を出してくる。
ぶんなぐりたくなるね。　お前は　かんけいないでしょ！って

　　取引先への賄賂や、うそつき通訳＆エージェントなんかの問題は、
中東の方が酷いって話だけど・・・。アラブと仕事するのは、かなぁり
大変みたいだよ。文化的接点もある分、韓国人の方が、まだ判りや
すいと思う。人間的には面白いのが多いけど、トルコも凄いね。

>>87
考え方が近い！と思っていると　足をすくわれるんですよ｡｡　HAGKUKは