2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 22:39 ID:KkFhjGBs
age
3 :
: 2001/04/08(日) 22:40 ID:???
わ〜い、こっちが本家だー!!
EZ!TVで韓国のアイドルSEX画像放出特集。
恋人の音楽プロデューサが盗撮、20ドルで公開して 金儲けしようとしたら、ウリナラの誇る高速回線で バリバリピーコされまくって国民の半数以上に無料公開 アホだ(藁
6 :
ななし : 2001/04/08(日) 23:37 ID:O2tWMgyU
7 :
偽part3から転載 : 2001/04/08(日) 23:38 ID:O2tWMgyU
韓国海外線弱すぎ! C:\>tracert www.kbs.co.kr Tracing route to www.kbs.co.kr [211.233.25.18] over a maximum of 30 hops 1 10 ms 10 ms 20 ms 秘密だよん 2 30 ms 10 ms 10 ms 秘密だよん 3 10 ms 20 ms 10 ms 211.124.1.193 4 30 ms 10 ms 30 ms 211.124.0.66 5 20 ms 30 ms 10 ms 210.224.121.17 6 10 ms 20 ms 20 ms omp-osk-gw1-GE3-0.omp.ad.jp [210.159.0.233] 7 101 ms 100 ms 80 ms omp-tk-gw1-POS5-0-0.omp.ad.jp [210.159.1.166] 8 60 ms 50 ms 40 ms 210.171.224.87 9 160 ms 181 ms 180 ms sjc1-nrt2-stm1.sjc1.above.net [208.185.156.205]
8 :
偽part3から転載 : 2001/04/08(日) 23:38 ID:O2tWMgyU
続き 10 160 ms 161 ms 180 ms core3-sjc1-oc48.sjc2.above.net [208.184.102.206] 11 150 ms 161 ms 160 ms pao1-sjc2-oc48.pao1.above.net [208.184.233.142] 12 170 ms 160 ms 151 ms abovenet.paix.bora.net [209.133.31.36] 13 160 ms 170 ms 161 ms p4.bora.net [203.255.234.44] 14 301 ms 500 ms 261 ms 203.255.234.201 15 281 ms 290 ms 290 ms sel12012gw2-pos2-3-c.rt.bora.net [203.233.35.106] 16 330 ms 311 ms 270 ms 211.233.55.49 17 311 ms 300 ms 291 ms 211.171.246.214 18 * 270 ms * 211.233.25.18 19 * 270 ms 301 ms 211.233.25.18
韓国のPC厨房は世界一。
10 :
偽part3から転載 : 2001/04/08(日) 23:43 ID:O2tWMgyU
韓国って 指紋の他に顔写真まで役所に登録してるんだね。
韓国は指紋押捺を国民に強要してますね。
12 :
名無しさん : 2001/04/08(日) 23:49 ID:???
滅茶苦茶不自然だよ・・刑事さん・・
きん刑事って言った。
ナレーター訴えられるぞ。
15 :
棄て : 2001/04/08(日) 23:50 ID:???
世田谷の事件も、韓国政府と警察が協力してくれたならと、切に願います。
17 :
名無しさん : 2001/04/08(日) 23:52 ID:???
逝ってよし!(笑)>犯人
18 :
奈々詩 : 2001/04/08(日) 23:52 ID:???
>>10 サンケイ系だから、それとなーく入れてるよね
19 :
ななし : 2001/04/08(日) 23:53 ID:???
ペク芸能界復帰だって。
またバラ撒かれるぞ(藁
カン国は良き反面教師になりますね。
22 :
名無しさん@厨房 : 2001/04/09(月) 00:50 ID:qEeD/WBk
どういう煽り文句だったけ?
23 :
あ : 2001/04/09(月) 01:00 ID:qEeD/WBk
ぺクチョン!!ペクチョン!!
あの手の個人情報を電子情報にしないのかねぇ。
26 :
TRON : 2001/04/09(月) 06:28 ID:???
板をまたいでのレス >intel の4004 は日本人開発やん. まあ、確かに、開発者の一人は日本人で、もともと電卓を作りたくて、 CPUの開発をお願いしに行ったのが、作る事になったきっかけだったね。
27 :
TRON : 2001/04/09(月) 06:39 ID:???
>東メタは、ちと初期投資は高いけど、max1,9Mでる。 3Mのサービスの話か????? いや、それは、まだ実験中。 一番やすいプランで、それだけでている。さっき計ったら、平均で1,4Mbpsだった。 相手のサーバが早かったら、1,9出たって話。 ただし、1.9以上は意図的に、東メタ側でカットしているような不自然な 速度を見せる。 まあ、契約自体は、確か1,5Mだから、文句は言えないのだけど。 >NTTにしても良い。 よくない。 まあ、この意見には、賛同するけど、 ド素人が、東メタとか知ってるはずも無いので、 まあ、ADSLの普及を早めると言うのなら、それを妨げる理由は無い。 >現時点で10万人は突破したようだ。 まだ、7万を越えたあたり。 いや、10万に越えたと、どっかのページで書いてある。 ソースを持ってこれないのは残念だけど、 ただそれは、開通した人ではなく、契約者数かもしれないけどね。
28 :
TRON : 2001/04/09(月) 06:39 ID:???
>夏ごろには、100万人突破らしい。 それは、絶対にない。来年3月までに達成できれば、いいくらい。 フレッツISDNでさえ、まだ、30万そこらしか普及していない。 いやいや、今、モデムが不足してしまって、4月半ばまで、NTTが ADSLを開通させる事が出来ないのは痛いが、 伸び方的には、指数関数的に伸びている事は事実。 それを踏まえて計算するなら、モデムさえあれば、100万と言う数字は 全然達成可能。計算上はだけど。
29 :
TRON : 2001/04/09(月) 06:40 ID:???
というわけで >言う事で、まあ、来年には、観光追い抜かれているね。 これもない。 あちらは、去年は、300万回線、 今年の3月の時点で、500万まで増えている。 追い抜くには、最低でも後4年は、かかる。 4年は、掛からない。 2002年末までに日本では、ある程度高速回線が普及する事は 折込済み、そのように企業も対応している事から考えても、 XBOXもナローを積まないのはそのため。 まあ、計算上、今年中に500万はきついかも知れないが、 来年中に500万は確実だろう。
31 :
TRON : 2001/04/09(月) 08:36 ID:???
連続レススイマソ 企業でもADSLの有用性を認めて、導入を始めている。 まずは、都市部の企業が中心となるだろうが、 そうなると、NTT離れが進んで、今のように、専用回線を10万と言う高値で 売りつけると言う商売は、もう成り立たないので、 NTTも急いで、ADSLの普及に励むようになるだろう。 何よりもまず、ドル箱の企業に離れならるのをNTTとしては拒みたいだろうから、 今のADSLの普及を決める切欠になったのではないか? と思われるのだけど。
>>32 >NTTの悪徳商法
これって、どんな商法なの?詳細説明きぼ〜んぬ。
34 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 12:14 ID:???
>>32 -33
ようは、NTTはNTT法でかちかちに縛られてるからでしょ。
国営企業だから、あまねく公平且つ均一なサービスと価格を、提供せなあかん。
上レスで、電話加入権(=現、施設負担金)にしても、今更白紙にする訳にもいかん。
一様、あれでも固定資産ですからね。それに、現施設負担金で僻地・離島などの
通信インフラ整備してかな、あかん。
いざ災害発生でも、公共機関だから三宅島や北海道の火山噴火でも復旧工事や仮設工事を
せなあかん。有線も東メタも、そんなん関係無いからね。
結局、大都市部のユーザーが、田舎の通信インフラを支えてる悪循環構造から脱却出来てないのが、問題。
公衆電話全廃、NTTを都道府県別に完全分割で一挙解決だ。
地方じゃ赤字で、分割後のNTT○○が倒産するかもしれんけど、
そうなったら、三セクででも自前でやりゃええんよ。東京は良くなるで〜。
35 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 12:17 ID:???
北海道や鳥取、島根、四国、佐賀、沖縄なんて電話局いらねーよ。 即時全廃せよ。小笠原でネットするな〜、ボケ。
36 :
ななしさん : 2001/04/09(月) 12:22 ID:???
37 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 12:23 ID:???
>>36 こっちが起源ニダーって
まるでチョンですな(笑
38 :
: 2001/04/09(月) 12:26 ID:???
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「韓日」なんぞ逝ってよし! UU ̄ ̄ U U \_____________
>>34 .
>>35 そりゃ、話が逆だろが、ゴルア〜!(怒
地方の方が、インターネットアクセス環境は、重要じゃ。このボケども。
完全分解解体されても、都会ユーザーの通信料金は、安くならないよ。
毎度日米通信関連で、比較対象される米国の各通信会社が、良い例だよ。
ロスやニューヨークのユーザーは、地方ユーザーの為に付加料金を徴収されてる。
しかも、全く資本関係など関係の無い、地方の通信会社の為にね。
日本でも、それに近い形で地方インフラとか災害対策などで、通信各社で
基金的な物を創設しようとNTTが提案したが・・・・。
本家スレage
42 :
不逞三国人 : 2001/04/09(月) 15:26 ID:???
今後、この偽スレに書き込む奴は不逞イルボンと見なす。 以後、放置のこと。 --------------------------------完 全 終 了--------------------------------
アイゴ〜!チョパリにされたニダ〜〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ < TД⊂ヽ ⊂ ノ 人 Y レ (_フ
44 :
名無し : 2001/04/09(月) 15:56 ID:???
そうそう,NTT 東日本だか,NTT Com だかが,GbE(1000Mbps) のサービス始めるね. 30万だか40万だかだったような.. 末端メタルの100Mbps のサービスも. メトロイーサとかいう商品名だった. 当然それに対応したバックボーンもあるしね.
正嫡スレッドあげ
しかし上レスの光の話とか東メタや有線の美味しい話は、 全部東京等の大都会のお話し。 うちの島に取り合えずフレッツISDNでいいから始めて下さい。 島には電話局?なんか見たこと無いのでフレッツADSLは期待してません。 出来たら東メタさんか有線さんうちの島にもお願いします。
>>33 お馬鹿サイトを、紹介します。↓
http://www.atikurin.com/jptel/kanyu.html 加入時一時金は、日本 72,000円、アメリカ 3,200円、22倍
1950年頃戦後復興時の回線が逼迫していた時、優先的に早く電話を引いてもらうとすれば、
現在の貨幣価値で、1,500,000円を要求された。裕福な家庭が大事にされ、
戦時中は贅沢品と考えられた。徴収出来る処からは出来るだけ多く取り、
公共事業とは何であるかをわきまえない官僚思想である。
未だに72,000円、こんな考え方は先進国ではどこの国にもない。
従って、電話回線は国民が築き上げた国民の資産であると言って過言でない。
てな、ドキュソサイト見ると、笑えます。こいつは、病気だね。(激藁
>>47 マジメな話、衛星インターネットでできるのはない?
たしかどこか1つはまだ個人向けサービスやってる。
あれは速いよ。ただし、上りは電話かISDNだと思ったけど。
話題ズレ、スマソ
50 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 19:17 ID:???
>>49 以前、NTTのグループ会社が遣ってましたけど・・・。
儲からないので、昨年の暮れごろに、止めちゃいました。(笑)
この辺なんか、第二電電で多いに遣って貰いたいところですけど。
NTTが、サービス遣ってないと只同然で、又借りしてサービス提供出来ないからダメかも。
日本て、こんへんに最大の原因が有ると思いませんか。
NTT完全開放などと、ほざいてる京セラのバッカは逝ってよし。
何か、カルフォルニアの大停電の後、2.3日前だったか加州最大の電力会社が倒産しましたが。
同じ様になりそうです。結局、地方の田舎は、ISDNですら夢の又夢なんよ。
>>49 です。
調べてみました。
「ダイレクトインターネット」はサービスをおこなっているようです。
http://www.directint.net/Japanese/index.htm 衛星は島部やケーブルの敷設が困難な地域への高速アクセス手段として重要だと思う。
400K程度のスピードとのこと。料金は以下。
月間受信データ量 月額基本料金 超過分に適用される利用料金
5,000 MB以下 ¥5,500 5,001 MB以上の受信については ¥60/MB
フレッツASDLなどより高いか……
52 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 19:47 ID:???
>>51 これにプロバイダまでの通話料金と接続料金がかかります。
53 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 22:22 ID:???
--------------------------------完 全 終 了--------------------------------
--------------------------------再 開--------------------------------
>>51 -52
だから、それじゃ高くて意味無い。
只にしなさい、完全開放しなさい、代わりにCMしてユーザ増やします。
by京セラグループKDDI そのピンはねするからね、金の掛かるインフラはベンチャーにお任せします。
IT関連サイトで、以前(1-2ヶ月前?)にNTTがISDNへの 今後の新規投資はしないとか・・・・・。 これって、うちらの田舎ではフレッツISDMは、無しつー事なのか? マジなら完全に、NTT法違反だ。許せない。詐欺会社だ。 あまねく公平にが、NTT法の基本理念だろが、ゴリャー! 僻地であろうが、無人島でも人が逝く可能性が有れば、ADSLの局も ISDNのD交換機も、光局端末も当然ファイバーも整備するのが、法律で決まってるのよ。 手を抜くなよ。それで、全て終わったら逝ってよし、NTT.
>>56 話はわかったが、あっちのスレに書かないでね。
58 :
ななし : 2001/04/09(月) 23:04 ID:???
NTTは、競合のADSL他社をつぶして、光にかける気でしょう。
しかしみなさん韓国の回線は速いのは解ったがいったい何に使っているんだろうね。ナニにですかね〜
つーか、なめたは潰されて当然。ユーザー舐めとるとしか思えん。
>>58 だからさ、NTTは極悪非道の暴利会社なわけ。
>NTTは、競合のADSL他社をつぶして
おんたの言うとほり。
だから、完全に滅ぼさなきゃ京セラグループKDDIの出番ないじゃん。
>>57 のバカタレよ。おれは、56だが。
何か、勘違いしてないか?書き込みなぞ、してないぞ。
貴君の言掛りは、意味不明だぞ。
ほら。韓日で誰かあんたにレスしてるよ。(涙 あっちは廃棄なんだよー
削除依頼テスト
削除依頼したよ
違う、違う!こっちからコピペしてるチョンコがいるぞー また汚らしいなー、根性が。
つまらんスレだな。 え、このスレバチもんだったの? --------------------------------完 全 終 了--------------------------------
こちらが正嫡です
73 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 23:52 ID:???
はいはい、ハリホー、このスレは死んでるスミダ!! 逝ってよしニダ!!(へへ激藁 朴李もんの勝ちニダ、チョッパリアホスミダ!!
74 :
名無しさん : 2001/04/09(月) 23:53 ID:???
--------------------------------完 全 終 了--------------------------------
正嫡age、チョンうざい。
こちらが正嫡です
77 :
名無し : 2001/04/10(火) 00:18 ID:???
根性が腐りきってるな、鮮人は。
78 :
アジュマ〜! : 2001/04/10(火) 00:19 ID:pej1WKWg
アジュマ〜!
79 :
AV Magazine : 2001/04/10(火) 00:23 ID:pej1WKWg
AV Magazine 1&#51068; &#54924;&#50896;&#44428; &#49436;&#48708;&#49828; &#44060;&#49884; [&#48148;&#47196;&#44032;&#44592;] AV Magazine &#44060;&#51064;&#51221;&#48372;&#48372;&#54840;&#51221;&#52293; [&#51088;&#49464;&#55176;] Teledit - &#55092;&#45824;&#54256; 018 &#44208;&#51228;&#49436;&#48708;&#49828; &#44060;&#49884; &#47924;&#47308;&#54924;&#50896;&#46308;&#44760;&#49436;&#46020; AV magazine&#51060; &#51228;&#44277;&#54616;&#45716; &#45796;&#50577;&#54620;
>>61 KDDIつぶした方が早いよ。あの会社何かやってるか?
家庭向けに10万回線でも敷いていたら認めるけどな。
NTTつぶしてKDDIが天下取ったら、いよいよ何もしなくなるよ。
KDDIも今年中にFTTH100万回線とか言ってみろよ。
で、郡部に来るのは、結局NTTなんだよな。
郡部の人間は、NTT批難しない方がいいぞ。
遅くなってもいずれは必ず来るからな。
81 :
: 2001/04/10(火) 00:40 ID:???
e-bissinesとかいう雑誌でNTTが田原総一郎とかに擁護されてたね。 ああいう見方もあるのか。
82 :
かほり : 2001/04/10(火) 00:45 ID:???
>>80 あんた何言ってるのよ。
郡部の人間の事なんか考えてから、日本は出遅れたのでしょ。
いい加減、我がままは止めなさいよ。
KDDIに任せれば良いのよ。
そうすれば、日本の通信は完全に世界中の三等国以下になれて、
ウリナラが益々、イルボンを見下げる事が出来るでしょ。
NTTは値下げしてインフラ整備に邁進せよ。 他人のふんどし頼りで何もせんKDDIはいらん。
84 :
: 2001/04/10(火) 00:47 ID:???
85 :
名無しさん : 2001/04/10(火) 00:48 ID:???
凶セラのイ○モリの嫁ハンは、材てのはホンとケ? イ○モリは、ウリナラの同胞スミダだが、嫁は・・・・。
>>82 おまえも臭いからいらん。マ○コ、糸ひいてんじゃねえのか?
鼻が曲がるぞ。
87 :
かおりの彼 : 2001/04/10(火) 00:51 ID:???
鼻が曲がるんじゃなくて、落ちたニダ。 賠償を要求するニダ。
88 :
名無しさん : 2001/04/10(火) 00:55 ID:???
議論の余地無し −−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
89 :
名無しさん : 2001/04/10(火) 00:58 ID:???
こちらが正嫡です
しかし、韓国ITそのものの話題が無いなあ。 最早話題になるような成果をあげてないのか。
ウリナラの誇る高速回線でアイドルエロ動画が 国民の半数以上に無償公開。 昨日テレビでやってたね プロードバンドマンセー!
94 :
ななし : 2001/04/10(火) 03:09 ID:???
>>93 フジクラってフジクラ電線?
韓国と業務提携なんてするなよ。
また、他人のふんどしだ<KDDI 日本の会社とは、信じられないなぁ。
KDDIもDSLじゃNTTに対抗できないんだけどな。 結局、ラストワンマイルはNTTの線を借りるんだから。 じゃなくて、FTTHやれよ。
>>96 なんでまたドコモと比較するのかなあ。
ドコモはどっちかというと高い方じゃないのか。
つーか、物価が違う海外と比較してもなあ。
常によその国と比較しなきゃ気が済まないウリナラマンセー体質だね。
既出だったと思うけど、
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010325CAHI328324.html NEC、業界最大の61インチPDP発売
NECは今夏、61インチサイズのプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)を発売する。PDPは薄型大画面の新型ディスプレーとして注目されているが、大型化すると画面全体に均一な輝度を持たせるのが難しかった。60インチ以上の製品を量産するのはNECが初めてで、教育現場のパソコン表示用モニターや会議室の表示装置向けに売り込む。
画面サイズは縦76センチ、横1メートル35センチで、一般的な32インチサイズテレビ4台分の大きさ。大画面化しながら、輝度は1平方メートルあたり600カンデラと従来製品並みの明るさを実現、明るい場所でも鮮明な白色を表示できる。価格はオープンだが、実売価格は300万円前後となる見通し。会議室などに設置するモニターや広告宣伝用表示装置として大画面ディスプレーの需要は高まっているが、これまでは小型サイズのディスプレーを組み合わせて使っていた。NECは業界最大の製品を投入、こうした需要の取り込みを狙う。
105 :
ななし : 2001/04/10(火) 11:04 ID:???
韓国が自由主義国とは思えないな。 ハングルしか読めないおかげで世界のことは 全く知らないんですな。
>>104 -105
やはりと言いますか、またまたと言いますか・・・・。
しかし、特筆されるのは両国の民族性が、はっきりと分かれている点。
方や地道に研究開発して量産効果を出しながら、新しい需要を喚起する手法。
方や朴李技術でバチもんを日本が製品投入していない市場に投入。
しかもドサクサ紛れで高く吹っかける。
ユーザーが後からそれに(=高くて性能が低い)気づいてクレーム出して
結局市場から締め出される。とほほのパターン。
LG電子の日本語サイトで自画自賛してます。(藁
http://www.lg-japan.com/news/fr_news01.html LG家電製品、中国で3年間品質検査免除-2001.3.14付 社内報
LG電子のカラーTV、冷蔵庫、洗濯機など主要家電製品が
中国政府より最高の品質と認定され3年間品質検査を免除されることになった。
LG電子ヨーロッパで最優秀製品賞-2001.3.6付 社内報
LG電子は光ストレージ製品であるDVDROMドライブとCD-RWドライブが
最近ヨーロッパIT専門雑誌で最優秀製品に選定されたことを明らかにした。
ドイツ最大のIT専門Webマガジンである「コンピューターチャンネル」が実施した
比較テストで競争社製品を抑え、同時に1、2位にのぼった。
LGのCD-RWドライブは昨年の売上8,100億ウォン、市場占有率23%で
世界で1位をとり、日本の日立と合弁会社を作り、DVD-ROMドライブも
今年の市場占有率20%、世界1位を目標にしている。
今回は日本側(我々)の早とちりだ。 LGが(本当かどうかはまた別の話だが)1998年に初めて60インチクラスを 開発して、今量産化したものを売るという記事で NECはこの夏から量産化したものを売るということだから間違いとは言い切れない ただ独占とかということを誇っているのはいただけない。 排除勧告の対象じゃないか?
LGは、今契約して、出荷がいつ?
>>108 >日本などの競争社らもまだ量産体制を整えていない。
これは、おかしいね。
>1998年に初めて60インチクラスを開発 これってホンと何ですかね? その60インチクラスて大きさが、みそのようですけど。
>>113 両者の発表では、NEC(03/26)の方が早いですね。(ハート)
LGは04/10の本日つけ。これ鵜呑みにして、世界初をまたやったのね。
スレ違いだが… みんな見方が浅いなぁ。 60インチで1024ライン(300万円)の製造ラインがあれば、 28〜30インチ480ラインのテレビが4枚、出来ないか? 歩留まり向上+販売台数増で、コストが下がるので50万円以下で 出来そう。これならそこそこ市場が広がりそうだね? でも、60インチ760ラインとかならこれは無理。 つまり、この場合画質のレベルと、小型品への展開戦略を見越した 工場規模になってるか、とかの方が重要なのdeath。 それ抜きで、どっちが「世界最大」で「世界初」か、とか言うのは鮮人みたいだぞ。 ネット経由でウリナラマンセーウィルスに侵されたのか?
>>116 大きさが違う。40インチクラスなら前から発売されていたはず。
118 :
: 2001/04/10(火) 14:10 ID:OyUCWLLM
あげ
119 :
ななし : 2001/04/10(火) 14:58 ID:???
120 :
MOMO : 2001/04/10(火) 15:23 ID:???
121 :
120 : 2001/04/10(火) 15:25 ID:???
■東証マザーズが海外ITベンチャーの誘致に本腰 初の海外イベントを韓国で開催
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010409/3/ 東京証券取引所は4月9日,同取引所主催では初の海外企業向けセミナーを
韓国・ソウル市で開催した。新興企業向け市場のマザーズへ韓国ベンチャー企業を
上場させるのが狙い。東証が海外企業の誘致に本腰を入れた証拠であると同時に,
日韓新時代の幕開けを予感させるものでもあった。
韓国を重視する理由について東証の土田理事長は,
「昨年11月,海外企業にマザーズへ門戸を開放したところ,
一番関心が高かったのが韓国ベンチャーだった」と説明する。
123 :
名無し : 2001/04/10(火) 21:21 ID:???
>>93 ...光モデムってなんだ?
メディアコンバータか?
124 :
: 2001/04/10(火) 22:40 ID:???
>>117 結局NECもサムスンも、前からある42インチ(テレビ用・1個約100万円)
の2個取りラインを1個取りにして、60or61インチ化しただけの様ですね。
発表時期・出荷時期・価格・両社の提携関係から考えて、工場の設計からして
全く同じだったりして。どっちが本家でどっちが元祖かの判断はまぁご自由に。
1個取り化で、単純に倍の200万円、とは逝かずに、歩留まり悪化で300万円超。
表示ドット数も大したこたないし、業務用としても魅力のある製品とは言えないねぇ。
14インチ4個取り液晶ラインで28インチ液晶1個多分50万円超、
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/000717-1.html というのと同じで、驚く人もいるかも知れませんが、大した内容ではないですね。
それよりも、今実売120万円の50インチ・デジタルハイビジョンPDPを、 早く実売60〜70万くらいにしないと普及なんぞしないのではないでしょうか? そのためには、50インチ2個取り量産ラインを立ち上げてもらわんとねぇ。 60インチ1個取りなんてお茶濁し技術で「世界初」とか逝ってるんだから、 NECもサムスンも、ヘタレもいいとこですな。
日本という国に関心はない.ただ韓国の下にある国だと分かる. しかし歴史歪曲は許す事が出来ない. 是非国交断絶したら良いだろう.それでは日本の経済は破綻だろう? 日本は韓国に貿易だけで1600億dollarの黒字を出していること分かる? インターネットを電話回線にする国が何のcableなのか???? 韓国は超高速インターネット普及率世界1位は日本なんかは相手もアンドエンダ. 日本はインターネットで映画一編をリアルタイムで見られない国じゃないの.. そういう所で息苦しくてどんなに暮しますか??? 600mb程度のデータを30ブンアンに受ける事が出来ない国で何を期待しようか?
例えると、20年落ちのフェラーリ買ってステータスとトップスピードを自慢してる ヲタクってとこか?
日本人は、250万で180キロ安心して出せる量産車のほうがいいけどな。
600MBのDLが、30分てか?イルボンは、出来ないてか? そりゃ、あーた、バチ割専門なら重要死活問題かもね。 金出して、ちゃんと買いませう。
133 :
ななし : 2001/04/10(火) 23:40 ID:???
>>129 日本人はエロ画像ダウンロードしないからいいんだよ。(藁
インターネットの回線速度が早いからって経済的にどんな意味
があるかは、今は未知数ですね。
韓国みたいな国で出来ても映画の違法コピーなどろくな事には
成らないんじゃないか?
>>129 ネタ? コピペ?
日本の対韓国貿易黒字は100億ドルくらいじゃなかったっけ?
で、日本の貿易黒字額は、全体で1000億ドルくらい。
対韓国の貿易黒字って、1割程度なんだね。あまり困らないな。
韓国は日本の高性能部品を買って輸出しているので、国交断絶したら
製品が作れなくなってしまうね。韓国では自力で製品が作れないので、
日本からの技術供与も相当受けているし。
韓国のインターネットもほとんどが日本経由で海外につながっている
とか。国内だけで良いの?
それからインターネットで映画を観るのもいいけど著作権を守ってね。
>>129 戸塚ヨットスクールという施設を紹介します。
そこで5年ほど修行してらっしゃい。
何なら案内状書こうか?
毎度、韓国連中の超姑息ネット接続=ADSL(xDSL)。 これ、なっとかならないのかね。 DSLで超姑息じゃ、話にならんよ。百済ない。
137 :
134 : 2001/04/10(火) 23:46 ID:???
ああ、128のリンク先の中身だったか。 しかし、韓国は、日本で100MbpsのFTTHが始まっていることを知らない 人が多いようだ。韓国ではまだ基幹ラインの整備をしているくらいなの で、当分無理っぽい。 回線速度さえも、来年くらいに抜かれることがわかっていないみたい。
こんなんもあるぞー、皆の衆。 日本人は頭がもっと悪い. 韓国の経済は悪くない.日本機動警察制は破産直前だと聞いた. 光ケーブルは舷梯韓国で使われている. 広告cfでは光ケーブルcfがあふれる.私も5月に光ケーブルで取り交わすはずだ. vsdlで取り交わそうと思ったが光ケーブルが有利そうでこれで入れ替る. しかしadsl依属島も満足している.今インターネット放送局(ジョイーtv)でシツエイション・コメディーをハルシガンなので私は行かなくちゃいけない.(日本ではまだインターネット放送局がないでしょう?そういえば電話回線で動映像をボンダヌンゴッは不可能だ..) 日本が誇る携帯電話も韓国の携帯電話普及率はタラオジ出来ない 韓国の携帯電話普及率は世界1位
↓完全にキティーちゃん状態。 の上にいる日本人に皆返事!!! 舷梯光ファイバ技術は韓国が最高だ.. この間に韓国の技術陣が世界に存在するすべての光ファイバより100倍早くデータ(data)を送る事が出来る光ファイバを開発して常用化している.. 日本が韓国に有線インターネット2年以上ドイチョゾイッヌンゴッ(lag)は既定事実だ. そして日本は朝鮮戦争時物資を普及しながら受けたお金で発展をした. 日本は朝鮮戦争がなかったら何も出来なかった. 日本は韓国で米,金,鉱物,文化遺産等を皆持って行って舷梯韓国にはない. 日本が韓国に近代化をさせてくれたと言う事が出来ない.何故ならばそういう近代化施設は日本の侵略を效率的にするためだったしそんな近代化施設は朝鮮戦争時完璧に破壊された. 日本は韓国に貿易だけで1600億dollarの黒字を出している. 韓国は日本におびただしい経済適否を持ってくれた. そして韓国は借金より受けなければならないお金がずっと多くの戍債券国家だ. もたらす要求したら近いロシアや中国から受けなさい.
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc2201.html NTT持ち株会社がFTTH子会社設立 ネット接続込みでusenと同額程度に
NTT持ち株会社は今夏にも,光ファイバを一般家庭にまで引き込むFTTH(fiber to the home)サービスを提供する子会社「光ソフト会社」(仮称)を設立する。インターネットにつながるFTTH回線と,インターネット接続をセットで提供する。来週にも正式に発表する予定。
現時点では,具体的なサービスや料金は未定。ただし,新興事業者の有線ブロードネットワークス(usen)が3月,東京の一部地域で最大100Mビット/秒のFTTH回線とインターネット接続を月額6100円で開始したことから,速度・料金は同水準に設定すると見られる。・・・
そして韓国のもたらす枝高あるものは戦略的な目的だ. 韓国は日本のように敗衰的なナラがではない.日本は馬鹿のようにウェグックドンを使わない. 携帯電話に対して言うのに韓国も同じく電子手帳機能位の携帯電話はただで与えている.日本だけグロゴイッヌンゴッで勘違いしないでね.携帯電話でインターネットをズルギンダヌンゴッをハンギェがイッダ.小さな画面でインターネットをハンダヌンゴッは再米価ない.韓国でもそういうサービスはしているが人気がない.大きな画面で映画をボヌンゴッがもっと良い.私はe-mail程度だけ使っている. 無線インターネットゲームは再米価ない. pcで3次元ゲームをズルギヌンゴッがずっとおもしろい. 私はpdaを持っている(windows ce使用..)携帯電話もmp3機能位はある. 日本はインターネットでmp3ファイルダウンしようとすれば大変だろうなのに?(mp3用量がかなり多い.電話回線で受けようとすれば大変なはずだ.電話料心配ないが??) mp3は韓国が最高の技術を誇る.. (米国のネブストみたいなmp3ゴングユエグァンした波紋は米国と韓国しかないだろう.)
私も日本と国交が断絶したい.毎年日本に赤字を出しているのに多分日本と国交を断絶すれば韓国の経済はずっと発展するはずだ. ワールドカップも韓国が単独で開催しなければならなかった..日本はいつも韓国を邪魔する. そうで2004年オリンピックを韓国で開催する事が出来る可能性があって幸いだ. (アテネの経済事情でもしかしたらソウルで開催される事も出来たと言う.) 最後に日本は有線インターネットの普及が大変だろう. pcの普及率が33%しかアンドエヌンデどんなに可能だろうか?(超高速通信の最小遠慮はぺンティアム166以上だ.)韓国のpc普及率は77%で世界最強だ. 翻訳機械で作成したことだからぎこちないかも知れない.理解してください. そして火だけがあればe-mailを送りなさい.. ******@korea.com
笑った。妄想大爆発
145 :
ケータイ板のひと : 2001/04/10(火) 23:56 ID:yAOOdBGw
>>140 あらゆる、って……WDMの100倍ってか? よし、あるなら見せてもらおうじゃないか。
147 :
ななし : 2001/04/11(水) 00:00 ID:???
韓国人は妄想だけでイケルんだろうな、羨ましい(藁
ダメだ。こりゃ。 誰か火だけある人、この人にメールを送ってやって。
しかし、このキティーちゃんは、結構真面目そうな韓国人の様だね。 日本人に煽られまくって、必死の抵抗が泣かせるよ。腹いてー。 励ましのメール出そうぜ、皆の衆。(爆笑)
150 :
名無し : 2001/04/11(水) 00:10 ID:???
>>140 笑った.
今,NEC は160波長の多重化技術あるのに….
16000波長の多重化かよ.
だいたいが,映画が見れないmp3がダウンロード遅いって…..
1Mbps やそこらのDVD にすら劣る画像の映画や圧縮されたことがわかる
音楽など聞きたくない.(CD-DA も最高ではないが)
国交断絶なら,是非頼む.
自力で基礎技術を発表してね.
その基礎技術を開発する機械も日本製だろうがな.
ITに関していえば 韓国さんに夢みさせてあげてください。 すぐ覚めるはかない夢なんです。
152 :
名無し : 2001/04/11(水) 00:25 ID:???
..
>>128 のリンク先の韓国人…,あの自信はなんなんだろうか?
韓国独自のmp3って,それmp3じゃねーだろ.
つっこみどころ満載.
>>152 M:モロ
P:パクリ
3:バージョン3
のことらしい。
>>128 いやはや、この韓国人は凄い自信ですね。
我々日本人でもここまで自信をもてるかどうか怪しいものです。
昨年までのアメリカ人でもさすがにこれほどのoptimistは少ないのでは?
160 :
ななし : 2001/04/11(水) 05:24 ID:???
LG電子は、先日、ヨーロッパ最大の PDP 販売業者である独 Conrac 社と提携し、今後3年間にわたって60インチと42インチの PDP TV を大量供給する契約を交わした。供給規模は、60インチと42インチそれぞれ1万5000台以上で、販売規模は9000億ウォン(約900億円)に達する。
>>161 9000億ウォン=810億円 割る事の3〜4万台で、1台平均 203〜270万円。
多分42インチが100万円、60インチが303から370万円。
ちなみに大須やエイデンでは日本製の50インチデジタルハイビジョンPDPが
120万円から更に値引き!更にローンの金利も特別サービス!!
付け加えると、液晶の場合3年で価格は3分の1になった。
大丈夫かドイツ人(w
韓国のLG電子は、4月9日、 1台当りの価格が4400万ウォン(約440万円) 相当の60インチデジタル PDP(Plasma Display Panel)TV をヨーロッパに向けて大量輸出することを明らかにした。 LG電子では、60インチ PDP TV の販売価格を当初、2万7999ドルと設定していたが、 最近になり3万2999ドルへと上方修正した。 より高いね
そうか、ヨーロッパでは貧富の差が激しいから、ドイツブランドを付ければ、 高くても、3万台くらい貴族とかが買うんだったな。 貿易障壁で、家電製品とか高いし、これでも商売になるか。 でも、ドイツブランドになりすました韓国製品で悦に入る英・仏貴族… イカス。
>今後3年間にわたって欧州地域に配給し、第1回分の1000台はLGのブランドで今年6月に船積みされる。
チューナー別体で、定価140万円(売価7掛けで98万円)くらいに したらもっと売れるのに。松下もアホやなぁ。
169 :
佐賀混じり : 2001/04/11(水) 08:01 ID:CXMi5a/k
松下は最近商品開発力めっきり落ちたからねぇ。 技術力はそこそこあると思うんだが・・・・。
テレビに100万出すような人間なら、 (俺か?) デッキ・スピーカーもいいのを既に持ってるか、又は買うんだよね。 並程度の内蔵品付けるより、思い切って削ってとにかく数を出して、 量産効果を上げる方がいいのにねぇ。 社内のスピーカー担当部署とかチューナー担当部署が騒いで 結局こうなっちゃうのかな。
>>170 主な用途が店頭ディスプレイやレンタル、リースだからね。オールインワンの
ほうが都合がいいと判断したんでしょう。
レスオプションバージョンも出せばいいのにね。
最近、韓国発のネットIT関連のニュース見ないね。
175 :
111 : 2001/04/11(水) 11:42 ID:dFa4hAXs
フジ みてみーー 韓国のIT関連やってるよ
176 :
111 : 2001/04/11(水) 11:45 ID:???
詰まらんかった・・・(´Д`
177 :
名無し : 2001/04/11(水) 16:53 ID:???
>>173 10GbE のx4 WDMか…..
来春てのが行動が早いな.
ま、コンテンツの送信者の回線を改善しないと、DSLとかケーブル・光で ユーザー側が上まっちゃたら、意味無いし、漸く米国並にコンテンツ供給側の インフラも整備されるつー事の様ですね。 6月からは、Lモードも解禁されそうだから、面白くなりそうですね。 韓国は、コンテンツ供給側のインフラはどうなってるのかしら。 米国レンタル鯖なのかしら。
>>178 対抗上、NTTも自前の専用線100Gb〜Tbで勝負するだろうね。
面白くなりそう。
東電は自前のファイバー網持ってるから、やはり強いね。
京セラ・KDDIも、なんかやれよ〜!東メタの褌借りてるばやいじゃないぞ。
次から次に、追越されてるじゃん。
180 :
棄て : 2001/04/11(水) 19:42 ID:???
こうして急激な高速回線の普及を見ていると。 韓国って、まさに当て馬だったのね。 ま、もう少しアジア一番を鼻につくくらい威張って欲しいなあ。 当て馬として。
>>180 悲しきかな、韓国は海外に出る回線を自前で持ってないのが、致命的。
超高速ネットや超IT先進国てのは、韓国内のLANの話なのね。
ま、ちまちまと内輪で超高速を誇ってもらいませう。(笑
米国鯖からのコンテンツ配信にしても、結局日本経由。
>>178 で日本国内鯖を使うかもしれないが、日韓ケーブル持ってないからね。
因みに我が家のLANは、100Mbです。 韓国より、超高速だじょー。
183 :
名無し : 2001/04/11(水) 19:55 ID:???
>>180 元々,地道に光ファイバ網の敷設を続けてましたからね.
メタルと光ファイバでは電送速度に差がありすぎる..
ちと方向性は違ってましたが,NTT の光化の判断も間違ってはいなかった,と.
メタルだとラストワンマイルの最大転送速度は10Mbps に満たないですし.
光ファイバはコストを無視すれば現実に可能な速度でも160Gbps 以上.
イーサネットでも4Gbps (1Gbps x4 のWDM)あたりはできますからね.
2芯のカテゴリー3相当のメタルを使ったxDSL 程度では比較対象ですらない.
耐用年数も.
NTT も,電話新規で72,000円とるなら,可能な地域に限っては光ファイバも
選択できるようにしてほしいですな.
184 :
名無し : 2001/04/11(水) 19:58 ID:???
>>181 なにやら,
>>128 のキティによると,日本が韓国を経由しているようなことを
ほざいてました.(あり得んが)
1Mbps の線で映画なんぞを楽しむのは勝手だが,日本のバックボーンを
圧迫しないでほしいものですな.
自称IT 世界一の半数が同じものをユニキャストで見たら大変.(藁
QoS を1% にしないと.
なんか、KbからMbをすどうりして、GbやTbの話になってきたね。 予想のとうりADSLは、やはり短命で終わるのかな? 韓国は、どうするんでしょうね。
チョンがじたばたしたって日本の技術の転用だろ。どうせ。
韓国からの(=韓国への)陸揚げ線は、日本と 米国・英国の会社が、提供してますが、大半は 日本側の提供回線に依存してます。 最近の韓国企業等のサーバは、日本国内に有ります。(笑 韓国マスコミ等のco.jp(ダッカムも含む)ドメインの有る所は、流石に早いですよね。
188 :
: 2001/04/11(水) 20:08 ID:2f8CCbEw
ADSLは、NTTもあんまり乗り気じゃない。 おそらく、来年には光ファイバーが今のADSL並みの値段で やれるようになる。 確実に世界最強のIT国家になれるんだよ日本は。 問題は、NTTだけ。
クックックッ。 そもそも韓国のADSLの平均速度を1Mと 勘違いしているところからして、ここの馬鹿は韓国の IT事情をちっとも理解していない。 韓国のADSLの平均速度は6、7M。 韓国にはISDNなんかないから、日本とは違う規格の ADSLを使っているんだよ。しかも、韓国人の大多数は 集合住宅に住んでいて、その下までは光ファイバー来て えて、その先だけがADSL。日本なんかよりずっと 合理的。これならすぐにでも、FTTHも実現する 事ができるだろう。 韓国のことを知りもしないで偉そうな事を言っても、 恥をさらし、必死に自分達が劣っているのを隠そうとして いるように見えて恥ずかしいからやめてね。韓国人も ここ見てるんだからさ。
インターネットの速さなんかどうでもいいけどくせえ匂いをどうかしろ。 >>189
でも、問題有りだよ。結局、日本のプロトコルのオモニは鮮人なんだよね。 エロサイト、割れ専門で我々の障害になってないの? 超既出だけど、日韓で線引くなよな。 やるなら、直にアメリカのハワイ経由でええから、独自単独回線でやってよ。
>>189 ヲイヲイ、鹿島と鳥羽の局を閉めたら、お前を含めてチョンコは世界に出られんぞ。
笑わせるな、腹いてーよ、マジで。
せいぜい、国内LANでオナニーしてろ、このキムチ野郎。
>>189 >韓国人の大多数は集合住宅に住んでいて、
悲しくないか?
>>189 だ・か・ら
日本よりも先に韓国がADSLを普及させることができたのは
ISDN網を構築する金も技術も無いニダ
通話用メタル線しか無いニダ
↓
貧弱インフラ用のADSLが実用化されたニダ!
貧乏なウリナラにぴったりニダ!
早速採用するニダよ!
↓
(゚Д゚)ハヤー
なんだよ(藁
でも韓国には光網を構築するだけの余裕があるのかな?
>>189 重ねてバカチョンコへ。
>韓国にはISDNなんかないから
現在、総合デジタル通信網を、国内に施設中だちーの。
NTTのISDNが悪の権化見たいに勘違いされてるが、
一部分の64NETと勘違いしてる見たいだな。(藁
キム君のお国でも、NTT同様のISDN網を整備してるよ。
ソースは、このスレの過去スレ見れ、キム君のお国の在日大使館HP
に、以前は説明が有ったぞ。
早くみんなが一軒家に住めるようになれば良いね〜。 それと下水のブロードバンド化もね。街中がクソ臭くてかなわん。
>>191 「オモニ」って書くから・・・、一瞬勘違いしました。
198 :
名無しさん : 2001/04/11(水) 20:47 ID:n6spc08Q
>>189 >韓国のADSLの平均速度は6、7M。
VDSLのことですね。
もちろん、VDSLが帯域保証できる伝送距離が短かいのはご存知ですよね。
郊外の住宅とかサービスしてるの?
>>197 スマソ、一様、掛詞で洒落たつもりですた。(汗;
200 :
はぽねす : 2001/04/11(水) 21:06 ID:tDWbKuuw
前から分からん分からんと言っていた、韓国のインターネット環境。いくつか取材してきて、 ようやく輪郭が見えてきた。 韓国のインターネットって、実はインターネットの理念とはかけ離れているんじゃないかと いうのが現在までの推論。 っていうのは、VDSLなんかで速いのは韓国国内だけ。もっと言ってしまえば、ソウルや釜山 なんかの都市の内側だけ。まだ都市部同士の連結はちょっと見えてきてないんだけど。 で、そこでなにが行われているかというと、Wares/mp3をはじめとした著作権というものを 無視した泥棒行為。もちろん、連中は犯罪行為だなんて1ミリも思っちゃいないんだけど。 次の書きこみに続く
201 :
はぽねす : 2001/04/11(水) 21:11 ID:tDWbKuuw
で、結論。 韓国国内でなにが起きているかというと、都市部のPCがTCP/IPを使ったLANで接続されている状況のだ。 こいつらにp2pとか持たせたら、とんでもないことになるぞ。 国外へのアクセスは、なにしろ国外へのバックボーンが貧弱すぎる。 日本がなかったら、韓国ってほとんど国外に出られないも同然。 ただ、現象としてはかなり面白いテストパターンなんで、韓国のIT事情は観察の 価値が充分にあるというのも確かなところ。
>>200 -201氏
表現が可笑しいと思いますが(自嘲)、ウエブ=くもの巣じゃなくて
ありんこの巣見たいですね。(自爆)
203 :
名無し : 2001/04/11(水) 21:23 ID:???
...日韓の光ファイバ敷設だが…. その大半は国外同胞同士のコピーに使われるんだろうな.. 韓国のIT とやらが(IT ではなく,その一分野のインターネットだが)日本なしで やれるならやってみろ. 経済も技術も情報も日本に寄生しなきゃならん,恥ずかしい国.. ま,そんなにFTTH がすぐできるなら,いまやれよ. そこまで近いならなんで無意味なADSL なんてやってんの? 集合住宅向けのLAN にしろや.そっちのほうがノイズに強い. だいたい日本もすぐ近くまで光ファイバひいてあるって. 韓国は人口カバー率がおもいっきり悪そうだな. とてつもなくかたよってるから.
日本がなかったら、韓国ってほとんど国外に出られないも同然 悲哀をおびた、しんげきな御表現。痛み入りますです。 ネット、ITに関わらず、すべからく・・・・。 これ以上は、余りにチョ損が悲しく、カキコ出来ませぬ、お許しを。
205 :
名無し : 2001/04/11(水) 21:30 ID:???
>>198 違うって
VDSLは、数十Mbpsクラスの転送方式だよ。
韓国がISDNがあっても、ピンポン方式じゃあないから、
DSL通信には問題ない。
環境は向こうの方が有利だよ。
日本は、粛々と光を薦めるしかないでしょう。
韓国は、光ファイバのサービスを一般レベルでやるという
雰囲気すらないようだけど・・。
206 :
蚯蚓 : 2001/04/11(水) 21:33 ID:RGSQfb.M
207 :
名無しさん : 2001/04/11(水) 21:33 ID:n6spc08Q
>>201 >こいつらにp2pとか持たせたら、とんでもないことになるぞ。
残念ながらもう手遅れです。
http://japan.gnutellaworld.net/ 上記のサイトにGnutellaの韓国語版があります。
Napsterに規制がかかったため、Gnutellaに群がるのは明らかでしょう。
私は今、GnutellaクローンのBearShareを使っていますが、
今とのところ、韓国からのアクセスはほとんどありません。
おそらく、韓国国内でハングル文字が使用できるものが
出回っているクローンソフトがあると思うのですが、
その辺の事情に詳しい人いますか?
やはり今現在、超IT潜心酷韓国のなすべき、インフラは・・・ うんこした後の糞紙を、流せる様にするのが、第一だよ。 低速ADSL、SDSLでもええけど、海外線のバックボーンの 無い国で、世界一ニダ!!、虚しくないかな?
>207 カンコクからのアクセス受け付けないようにできんかな
>>205 う〜ん、確かにNTTはピンポン方式だね、地域局外からは、ご指摘、ごもっとも。
また、ピンポン方式による干渉を盾に、ADSL解禁を拒んだのも、貴殿のいふとうり。面目なしです。
現実は、何らの影響も無かったのですが、これもお詫びします。
ご理解戴きたいのは、総合デジタル通信網は、お馴染みの64サービスとは
違うといふこと。また、銅芯線での低速アクセスサービスは、郵政省協議指導の基、
積極的に進めていなかった点に有ります。
国民の皆様に愛されるNTTを目指し、次世代の真の超高速通信網整備の為に
ファイバーに傾倒せざるおえなかったのです。
どうか、ご理解の上お許し下さい。
是からも、グループ一丸となり、世界一の通信技術の基、邁進致してまいります。
引き続きのご支援を、お願い申し上げます。なんてね。(笑
>>210 ガッチャマンの実写版を制作して下さい。
>>189 しかし、韓国人のIT自慢って、中途半端なIT音痴がやっているから困ってしまうん
だなあ。
日本の光ファイバの敷設状況も知らないで、韓国ではすぐそばにまで光ファイバが
来ていてそこから先がADSLなんていうのがそれ。
すぐそばまで来ているのに、韓国がFTTHをやらない理由は何だろうね。
実はおれもわからんけど、韓国ではFTTHをやるには問題ありなんだろう。
韓国政府、海外の不法インターネットアダルト放送局に強攻策
韓国の情報通信部は、4月10日、国内のインターネットユーザーに向けて猥褻な映像を韓国語で放送している海外の不法インターネットアダルトサイトに対して、ISPへのアクセスを閉鎖するなどの強攻策をとる方針を明らかにした。
これは、インターネットには国境がなく、韓国の関連刑法が適応されないという点を悪用して、日本など海外の一部インターネットアダルト放送事業者が韓国語によるサービスを開始したことに対する措置。 ・・・
http://japan.internet.com/busnews/20010411/4.html
215 :
名無し : 2001/04/12(木) 01:49 ID:???
>>212 かなり疑問ですね.
集合住宅の手前まで光がきててなんでADSL なの??
住宅の配電盤に小さなスイッチおいて,カテゴリー5で
配線した方がよっぽどよいですね.<前に自分が書きましたが..
それとも,電話と共用できるインフラが作られてないとか….
voice over IP にしちゃえばいいのに.
あ,320Gbps 程度のバックボーンだと違法映画鑑賞とかで
足りてないのかな??ユニキャストっぽい感じだし.
だいたい,IT =インターネット(主に最大帯域速度.ベストエ
フォードであることは知らないのか?)ですからねぇ.
それ以外はほとんど電波状態.
217 :
名無し : 2001/04/12(木) 02:13 ID:???
>>216 なんか第3規格がおかしい.
2048Mbps と2048キロビートって,1000倍の差があるぞ.
つーか,第5規格はもろATMだな.日本だけじゃないのね,あんなの使ってるの.
韓国はさして広い地域にばらまかれてないから全部長距離Ethernet でいいと思うのだが.
はっきりいっていまさらですね.155Mbps では.
>>691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/23(金) 04:21 ID:???
アスキー4月号広帯域はいつくるの?より
韓国の場合、7大都市圏に70%の人口が集中しており、なかでも
ソウル市内だけでも40%の人々が住んでいます。大都市には
電話会社のHFC(Hybrid Fiber Coax)が張り巡らされているので、
集合住宅まで光ファイバーを引き込み、そこから各家庭へADSLを通す
こともできるのです。」(イ氏)。HFCとは光ファイバーと同軸ケーブル
などを組み合わせて使う仕組みで、その名とおり幹線部分には光ファイバーを
利用して、各家庭への引き込み部分には同軸ケーブルやADSLを利用している。
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/04(水) 02:30 ID:???
>>706 名前:ななしさん 投稿日: 2001/03/25(日) 06:43 ID:mMXmrXpw
>>695 つまり、電話局(収容局)がマンションの玄関にあるようなものです。
即ち、ADSLなのは各家庭−マンション玄関の
きわめて短い距離なのです。
ですから、VDSL等の高速通信も可能なのですね。
この考え方はきわめて合理的です。
(日本でも出来そうなものなのだが…)
>>217 2048キロビートだからなあ。2048×1024回叩かれるということだろう。
100叩きの刑が人道的にすら思われ。
アカマイの設立者って韓国系米人じゃなかった? まだ20代の。
223 :
名無し : 2001/04/12(木) 03:53 ID:???
>>221 最初から分散設計されたホスティング会社ね.
224 :
ななし : 2001/04/12(木) 04:40 ID:???
http://www.amikai.com/about/team.jsp Nicholas Lee (ニコラス・リー)
取締役社長
Amikaiの取締役社長であり設立者。Amikaiを創設する前、
東京のモーガン・スタンリー、アーサー・アンデルセン、
スタンフォード・コンサルティング、そして韓国ソウルの
サムソンで勤務経験を積む。
スタンフォード大学経済学部学士課程と産業工学部修士課程に
おいて優秀な成績を修める。彼は日本語を流暢に操り、韓国語にも堪能。
227 :
224 : 2001/04/12(木) 04:51 ID:3VSIJyT6
>>225 ワラッタよ。
マジな話が、ネタになっちゃったね(藁
228 :
蚯蚓 : 2001/04/12(木) 21:30 ID:0qZV3lIE
http://www.rbbtoday.com/ ブロードバンド関連の最新情報なら「RBB TODAY」 (インプレス)
>ブロードバンド関連のニュースや情報を提供するサイトはいくつかあるが、
>RBB TODAYはニュースの更新が素早く、プロバイダーのエリア拡大や回線の
>増強に関する情報に詳しい。また、データベースに登録されたプロバイダー
>各社の情報にはサービス内容やエリア、料金についての情報はもちろん、
>これまで掲載した各社の関連ニュースもリストアップされる。
>特にブロードバンド接続サービスの導入を予定しているユーザーは、
>情報収集のために常にチェックしておきたいサイトだ。
230 :
225 : 2001/04/13(金) 04:07 ID:???
>>224 余計な事を思い出さなけりゃ良かったっす。ハズカシイ。
米半導体業界と米政府関連団体、極紫外線露光技術対応の半導体製造装置を公開
http://www.ascii24.com/24/news/tech/article/2001/04/12/625182-000.html 同技術は、現在の最高性能のコンピューターチップより、10倍以上高速なマイクロプロセッサーや、10倍以上記憶容量の大きいメモリーを実現する半導体製造技術。露光技術は、半導体設計回路をマイクロチップに転写するために使用される。現在の露光技術では、0.1μmの微細回路の製造まで対応できると予測されているが、EUVでは、0.1μm以下から0.03μm程度の微細回路まで製造できるようになるという。同技術により、動作周波数が10GHzを超えるプロセッサーが2005〜6年ごろに登場すると期待されている。
http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=11reutersJAPAN35091&ct=2&sct=1 [東京 11日 ロイター] トランス・コスモスは、韓国の固定電話・インターネットサービス大手、デイコムとアウトソーシング分野での合弁会社の設立で合意した、と発表した。
合弁会社の名称はKCIC(コリア・カスタマー・インタラクション・センター、仮称)で、資本金は4億円。デイコムが47.2%、トランス・コスモスが45.3%、従業員が7.5%を出資する。韓国内のCRM(カスタマー・リレーションシップ・マネジメント)アウトソーシングの受託を主業務とし、今年5月から業務を開始する。
当初は約1000名のオペレーターと約1800回線を保有し、初年度約に300億ウォン(約30億円)の売り上げを計画。2005年には売上高約900億ウォンを予定し、「CRMアウトソーシングで韓国ナンバーワン企業を目指す」(朴雲緒デイコムCEO)としている。
234 :
蚯蚓 : 2001/04/13(金) 22:45 ID:eeOCGTuo
>>234 なんで,こう勝ち負けとか気にするかな….
複数企業のコンソーシアムなんて珍しくないだろうに….
厚顔無恥だし..
なんで日本の次世代半導体開発に関係してくるのか不明.
生産工場か??
もう決まったね。次世代半導体は韓国が開発したニダ。
>>236 同じようなことやってますもんねぇ.
過半数の技術・金を日本が出してるのに,共同/主導で」とか言う国だし.
238 :
佐賀混じり : 2001/04/14(土) 00:40 ID:j5m8ZeqU
よー受容れたもんだ。 三星なんか放っておきゃいいのに。
239 :
ななし : 2001/04/14(土) 00:47 ID:???
また、韓国のたたき売りで市場を食い荒らされる・・・
>>234 おれっちもこのニュース気になってた。
イヤな予感がするのはおれっちだけ?
>>237 つい最近では、イネゲノムだね。
日本4800万個、韓国200万個の解析で、韓日共同(韓日?ゴルァ)とか言っている
んだもん。4%なら、いないのと同じじゃねえか。
しかし、心配。。
三星はどうせ技術提案なんてほとんど無しに、生産技術だけ持って帰るつもり
なんだから。
で、技術を持って帰ったら、また生産過剰で価格破壊。全社儲け無し。
いずれも大企業であるNECと富士通と東芝等の資金をかき集めたら、多少苦しく
ても三星抜きでやれるだろうに。
>1月に日本の研究陣によって超電導現象が初めて明らかにされた二ホウ化マグネシウムは、 既存の超電導体の短所を克服できるものと評価された。 ちゃんと「日本が明らかにした」と書いてますね。今まで掲示板で「世界初」に散々つっこま れたから学習したのかな。
セラミックスの絶対温度130度(セ氏マイナス143度)より はるかに低い絶対温度39度(セ氏マイナス234度)で、実用化の 目処はないでしょう。が、金属(間)化合物の超伝導の可能性が広がった と言う意味で、発見のそのものには、それなりの意義があります。 薄膜化にはそれほど意義はありません。が、新聞の技術記事がドキュソなのは 日本も同じなので(文系が書いてるから?)、勘弁してあげましょう。 ちなみに、 「蒸着!」 ポテチの袋。 「焼結!!」 パンタグラフとか。広い意味では陶磁器とか。 「赤射!!!」ないない、そんなもん。
247 :
竹崎季長2 : 2001/04/14(土) 09:21 ID:aUFBHCqk
新聞のドキュソは凄いよ。円周率を3にするとわめいているけど、 すぐπに変わるのに。
249 :
(012 : 2001/04/15(日) 05:35 ID:C1JFYiXI
>>237 つい最近では、イネゲノムだね。
日本4800万個、韓国200万個の解析で、韓日共同(韓日?ゴルァ)とか言っている
んだもん。4%なら、いないのと同じじゃねえか。
しかし、心配。。
三星はどうせ技術提案なんてほとんど無しに、生産技術だけ持って帰るつもり
なんだから。
で、技術を持って帰ったら、また生産過剰で価格破壊。全社儲け無し。
いずれも大企業であるNECと富士通と東芝等の資金をかき集めたら、多少苦しく
ても三星抜きでやれるだろうに。
日本の競争力は世界最低だとさ。
日本は高コストのハイテク。 アジアはローコストのハイテク。
252 :
ななしさん : 2001/04/15(日) 21:34 ID:LOJh03l2
>>247 3はまずいよ。
円の円周とそれに内接する正6角形の辺の合計が
同じ長さになってしまう。
日本の競争力は世界最低だとさ。
日本の競争力は世界最低だとさ。
255 :
竹崎季長2 : 2001/04/15(日) 21:47 ID:2aoRPcMA
252>まあ俺も円周率は3.14のほうが良いとおもうけどね。 マスコミのアホみたいな対応が問題と思うな。 私大文系卒でサイン、コサインあたりも知らんくせに、したり顔 で解説するからね。奴らは。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0416/plc.htm まだアテにしてはいけない
“電力線インターネット”
DSLサービスの加入者数が急激な伸びを見せている。市内電話回線の高い普及率を考えればうなづける数字だが、実はラストワンマイルをつなぐ通信手段としては、電話回線以上に整備されているインフラがある。電力線だ。
今の世の中、電気を使っていない家はほとんどない。ということはそこには電力線が引き込まれていることであり、さらに、それはほぼ全ての部屋に通じている。これがそのままインターネット接続に活用できるとすれば、DSL以上に期待できるインフラと言えないだろうか。
今回は、この分野では国内でもっとも積極的な九州電力への取材を中心に、“電力線インターネット”の現状をまとめたみた。
日立の32型(ブラウン管の34型相当)ワイドプラズマテレビ。
予価60万円(雑誌の推定では50万前半)
BSデジタルチューナ付きならプラス10万。
韓国メーカーが乱入して半額くらいになるとうれしいんだが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010412/npp07.htm ちなみにシャープの28型ワイドBSデジタル液晶テレビは
定価110万円(エイデン調べ98万円)。大丈夫か液晶世紀!
大型品ではプラズマに負け、小型品では2年後にELの量産が
始まっちゃうぞ。そして液晶に大規模投資中の韓国の運命やいかに! スレ違いsage。
>>258 昔で言うところの14型とかの激安状態で,収益自体は劇的によくならんでしょう..
軽自動車は数だけ売っても,高級車をそこそこ売る(トヨタとか日産)に勝てない
のと一緒….
260 :
はぽねす : 2001/04/17(火) 09:29 ID:OovGzdTA
>>257 んー、ノイズがねー。
中速度の常時接続回線としてはいいかもしれん。将来的に、いまのケーブルくらいの
速度(256kbps〜1Mbps)は出るだろうし。さほどアテにしないほうがいいっていうの
が本音。せめて冷蔵庫がなければ(笑)。
261 :
佐賀混じり : 2001/04/17(火) 10:28 ID:UI9aT2DU
昨日のWBSでブロードバンドは韓国が世界最高とかほざいていたぞ。
263 :
nanasi : 2001/04/17(火) 11:00 ID:KfwC467s
>>260 電力線よりPHSでつないだほうが良いと思うんだが。
毎週、利用者数えてるね。
>>264 2000万人というのは前から疑惑の数字だったけど、結局家庭で使っているのは
36%程度ということのようだね。55×0.66くらいで。なんとなく読みが当たっ
たような。
会社や学校で使っているのも入れたら日本も相当な数値になるわけで、携帯電
話ベースでのアクセスも含めたら逆転しそうな数字だね。企業での普及度なら
日本の方が上のような気もするし、そんなもんですかって感じだな。
韓国のインターネット利用調査結果――Nielsen//NetRatings
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/03/02/623784-000.html 本と韓国では、利用頻度が大きく相違していることがわかったという。韓国では、月間に日本の利用時間の2倍以上である約16時間の利用時間があった。また、平均ページビュー数でも日本の月間平均779ページに対し、韓国では2008ページと約2.6倍のページが閲覧されており、韓国でのインターネット利用が日本よりも活発に行なわれていることが明らかになったとしている。
日本 韓国
家庭での月間インターネット利用人口(推定) 1543万818人 1108万6891人
家庭でのインターネット利用可能可能者数(推定) 3788万54人 2232万2758人
270 :
はぽねす : 2001/04/18(水) 03:05 ID:ULXOfrds
>>261 ブロードバンドもくそも、ナローバンドを整備するインフラは韓国には存在しません。
とにかく、電話回線の質が低い(というか、日本のそれが異常に高い)んで。
どんなにがんばってもVDSLの低いほうどまり(〜20Mbpsくらい?)じゃないかというのが
専門家の一致した意見。
前も書いたけど、(現状の)ブロードバンドの試験的な広範囲設置という状況は世界にも
例がない特殊な状況なんで、試験地区として観察されてはいます。
個人的には日本市場に世界各国のいろんなPDAが投入されるのと似たようなものかという
感触。
韓国の平均接続16時間って少なくないか? おれ小物ワレザーだけど月200時間とか300時間とかザラだぞ。
272 :
272 : 2001/04/18(水) 07:10 ID:iYk.7e7o
>>265 ははは。確かに。
私の場合一日二時間×30日=六十時間でそのほとんどが2ch。
もうやめたいんだけどね…。接続時間なんて誇れるものではない
というのは我が身を振り返っても…。
274 :
ゴルバチョプ : 2001/04/18(水) 08:27 ID:6K8Yclus
朝鮮人は、土地もドメインも不法占拠が好きですな。 世界に恥をさらす国、ホント隣にいるのが恥ずかしい。
結局、PCとネットの普及で、生産性が上がったわけで無し、 新しい産業が立ち上がったわけでなし。 完全に手段が目的化し、いつもの自慰モードに突入。 愉快愉快。
276 :
そうそう : 2001/04/18(水) 12:43 ID:???
そう言えば1年前富士山を占領したといって喜んでいた鮮人がいたな.
277 :
ななし : 2001/04/18(水) 12:50 ID:???
>>275 朝鮮人の主張は高速インターネットがすべてみたいな言い方しているが、
その環境というのはインフラであってIT産業とはそのインフラも含めて
どんなコンテンツを流通させるかとか、従来の企業活動をどう変えるかと
いう話であって、IT=高速インターネットと考えていること自体終わっ
ている。
278 :
棄て : 2001/04/18(水) 12:56 ID:???
モータリゼーションが高速道路って言っているようなものだからな。 なんのための、高速道路なのか判っていない。 言ってみれば、首都高のローリング族と変わりはしない。 閉鎖されたところをコマネズミみたいにぐるぐる…。
日本を経由しないと、満足に海外につなげない状態でIT先進国とか言ってるのは 大笑いでしかないと思います。
珍走団なみ。
>>278 笑わせて頂きました。ありがとうございます。
高麗ネズミってか。
283 :
: 2001/04/18(水) 13:40 ID:???
韓国は、自分で考えて行動しないからな。 韓国はいつまでも人の真似をしているだけ。 インフラのみで、技術は無い。
どこぞの掲示板ではMP3も韓国が開発したとか言ってたしな。 インターネットもADSLも光ファイバーもパソコンも電話もモデムもOSも 韓国人が開発したものは何一つ無いくせに・・・
285 :
やつ : 2001/04/18(水) 19:37 ID:GhaDaEyg
mp2playerは韓国発じゃ?Rioと組でだけど。
著作権の問題がかたついてなかったから、日本を含む他の国は作らなかっただけ。 チョンコは著作権を気にしないから発売した。それだけのことです。
商品名MPマン(爆)
ドイツの会社がパテント持っていますね<MP3 デコーダーはパテント料、払わなくても良いのでしょうか? つーか、払うとも思えないが。MP3宗主国を自称してるし。
>>286 その通り。
まともな日本のメーカーが出すものは、大抵著作権保護機構がついているね。
というか、レーベルを抱えているソニーなんかは、コピーガードがついてい
ないものを出せるはずがない。
MP3を自慢するのって、コピー大国ですと言っているようなものですなあ。
まあ、MP3自体は違法でもなんでもないんだけど。
しかし、MP3もそろそろ新しいフォーマットに取って代わられそうだし、
いつまでもMP3に固執していたら時代遅れになるよん。
295 :
洋ゲーマー : 2001/04/19(木) 17:04 ID:gQCckuhI
Tribes2つー結構有名なアメリカのゲームの掲示板見てたら 絶対にこのゲームを韓国で発売するな! 韓国人はマナーが悪すぎる!とか アメリカのサーバーに韓国人が入れないようにアクセス制限かけろ! って言われてたよ
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/04/19/625404-000.html それによると、3月の調査時点でのパソコン接続によるインターネットの推計利用者数は2563万人、人口に占める利用率は20.6%となった。男女の内訳は男性が1471万人で女性が1035万人、男女比は58対42。iモードなどの携帯電話によるウェブの推計利用者数は、前月比14.3%増の1108万人で、そのうちパソコンを使用せずに携帯電話だけでウェブを利用している人は512万人。
一方、パソコンによる推計利用者数は2000年12月の調査時点から4ヵ月連続でほぼ横ばいの状態が続いており、同社では、パソコンを利用したインターネット接続人口の伸びが一段落したと見ている。
297 :
まあ何位でもいいんですけど :2001/04/20(金) 12:49 ID:.bBACAko
おれ今のところ個人で携帯を使う予定はないなぁ。 仕事上では使ってるが。
299 :
蚯蚓 :2001/04/23(月) 22:54 ID:soChE1xw
300 :
はぽねす :2001/04/23(月) 23:08 ID:???
>>297 「高速インターネットでは世界1位」ってのと同じじゃない?
CDMA-One形式では世界1位とか、そんな条件付きだと思うよ。
301 :
蚯蚓 :2001/04/23(月) 23:13 ID:8SzxNUxs
302 :
蚯蚓 :2001/04/24(火) 00:36 ID:5k.r2PfI
テラビット素子に照準、頂点目指し産官学結束、韓国のナノテク研究。 日本経済新聞朝刊 01/04/23 韓国が次世代技術のナノテクノロジー(極微細技術)の研究開発を強化してい る。国家プロジェクトとして戦略目標を定め、産官学からなる研究組織を発足、十 年計画で研究開発に乗り出した。ナノテクは、日本でも政府が重点課題としてい るが、戦略的な目標や研究開発体制はまだ明確になっていない。体制づくりで は、韓国が一歩先んじている。
>体制づくりでは、韓国が一歩先んじている。 絶対に2chらーを裏切らないね。
304 :
名無し :2001/04/24(火) 02:05 ID:???
NTTが果たすべき研究開発のテーマとは?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010420/1/ 例えば,通信機器の部品を調達するとしよう。求める仕様をメーカーに開示し,持ち込まれた部品を審査してどれを調達するか決める。普通なら,仕様を満たしているなかでもっとも安い部品を調達するだろう。だがNTTの場合は,少々価格が高くても,より品質の優れたものを採用する傾向があったという。このため,メーカー側も価格より品質を重視するようになり,結果的に通信網の構築コストがどんどん高くなってしまったというのだ。
また,品質に厳しいNTT仕様を満たしているからといって,世界市場で成功する保証もない。日本の局用電話交換機のほとんどは,NTTが設計し,それをメーカーが作ったものだが,それらは海外ではほとんど売れていない。ちょうど今,同じ構図がNTTドコモの通信設備や端末機器の開発に持ち込まれている。NTTドコモという手堅い市場があるとはいえ,機器開発の根幹となる研究開発力をNTTドコモに任せていたのでは本当の意味で国際競争力が身につかないのは明らかだ。
韓国のアイマス、メール使った販促ソフト・配信速度、最大50倍
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20010422eimi060222 韓国のソフト開発会社、アイマスは電子メールを使ったマーケティングを効率化するソフトを日本市場に投入する。従来の10倍から50倍の速さで100万通単位の電子メールを高速配信できるほか、電子メールの受け手の反応をち密に分析する機能も備えた。新規顧客の獲得や会員向けのアンケート調査、販売代理店向けの情報配信などでの利用を開拓する。 日本法人のアイマスジャパン(東京・千代田、劉明鎬社長)が5月に「iMAS エンタープライズ V3・0」の日本語版を発売する。価格は800万円から。ブラウザー(閲覧ソフト)があればどこからでも利用できる。新ソフトは複数のメールサーバーを活用して電子メールの入り口と出口を分け、サーバーにかかる負荷を分散。メールの高速配信が可能になった。これまでの電子メール配信システムでは配信先のサーバー故障やアドレスの入力ミスなどで戻ってきた電子メールが新しいメールの送出を妨げて、配信スピードを遅くする原因となっていた。
[4月23日/日経産業新聞]
ユニパルス、韓国企業と組み高速ネット通信のSDSLシステム販売
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20010422eimi092222 ユニパルスが扱うのはコリアリンクのSDSL通信モデム「イーサー・ワイヤ4000」。このほど独占販売権を取得した。電話線の長さ3キロメートルで画像とデータをやり取りした場合、双方が毎秒2-2.3メガ(1メガは100万)ビットの伝送速度で通信できる。年内には10メガビットのサービスまで拡張する方針。ユニパルスはカメラを使って無人店舗や工場などの画像監視・録画ができる画像処理技術を持つ。この技術と組み合わせることで設備監視システムとして売り込む。カメラで撮影した動画を社内や複数のビル内で相互に見られる。企業間の電子商取引用にも動画など容量の大きい画像情報をやりとりできる。
[4月23日/日本経済新聞 朝刊]
>>306 なんだか非常に迷惑なシステムのような気がしてしまう。
310 :
飛んでけプッシー :2001/04/24(火) 15:54 ID:FUnpvHl.
>>309 実際これって便利なのか?
向かいに人がいてカチャカチャやってんのは、ちとイヤな気が・・・。
少なくとも一般家庭では普及はせんわな。
>>309 しょーもない物を世界初って誇られてもねぇ。
312 :
棄て :2001/04/24(火) 16:08 ID:???
>>310 エロPC房を作ってチャットに使うと思われ。
Win98以降のMSのOSはマルチディスプレイをサポートしているし、Macもずっと前の モデルからマルチディスプレイをサポートしている。 今更って感じ。
>>310 一台のパソコンで、2人で軍人将棋や、潜水艦ゲームが出来ると思うが。
それに、3D対戦格闘もやりやすくなると思う。
316 :
飛んでけプッシー :2001/04/24(火) 16:54 ID:FUnpvHl.
>>315 ・・・なるほど、気付かんかった。
ただ、使用法が結構限られてくると思うのだが。
使う上でのメリットってなんだろ?
>>316 エクセルを使いながらワードを見ることが出来る.
そして上司がこれを使って早くレポートを書けとメールを送信してくる・・
いえ,単なる想像ですがね.
マルチタスクにはありだけどコスト的にペイはしないような.
机島のあるようなオフィスにはいいかもしれないが.
318 :
みや :2001/04/24(火) 17:17 ID:OvhndVsM
DUAL-DISPLAY便利です。VIDEO-CARDをG400にして使ってます。
「レーダー作戦ゲーム」にぴったり
320 :
いろは :2001/04/24(火) 19:48 ID:4cOfCaYk
>>310 対話恐怖症の人と、対面でチャットしてコミュニケーションをとる。
裏面に表面の画像をミラーリングさせて、コンピューターの不正使用をしていないか監視する。
・・・病的な使用法しか思いつかない。
狭い机の上で対戦ゲームをやるぐらいしかメリット無さそう。
>>317 そんなメールを対面から送ってくる上司って怖すぎる。
321 :
74 :2001/04/24(火) 20:01 ID:???
思ったのだが、韓国語サイトの数ってどれくらいだろう。 利用者数よりも、コッチの方がIT化という意味で重要だとおもうのだが。
インターネット利用人口、2004年度に1億人を超える見通し
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/128948 NTTの子会社で、情報通信の調査研究を行っている情報通信総合研究所は、インターネットの普及予測をまとめた。同研究所によると、インターネットの利用人口は2004年度に1億人を超え、世帯普及率は83%に上昇する、という。
同調査によると、インターネットの利用人口は、2000年度の約4500万人(人口普及率35%)から、2004年度で約1億人(同79%)に増加する見通し。そのうち、固定網と携帯電話の両方でネットを利用するユーザーが2004年度には約7000万人となり、ネット利用人口の70%を占める、という。
また、世帯利用率は2000年度の約1600万世帯(世帯普及率35%)から、2004年度には約4000万世帯(同83%)に増加する見通しで、高速インターネット(光ファイバー、ADSL、CATVなど)の利用世帯は、そのうち3300万世帯(ネット利用世帯の80%)を占めるという。
323 :
ゴルバチョプ :2001/04/24(火) 20:28 ID:PRKuZdks
324 :
ゴルバチョプ :2001/04/24(火) 20:31 ID:PRKuZdks
323続き 調査の結果、97年には29.0%にとどまった1世帯あたりのパソコン保有率が昨年は46.4%で、3年で17.4%増加。また77.2%の世帯に携帯電話があり、パソコン通信やインターネット回線を保有する世帯は31.4%だった。携帯電話の普及が進み、電話回線を引いている世帯は97年の95.2%から昨年には93.4%に下がった。6歳以上の人口のうち、パソコンの使用方法を知っている人は51.6%で、3年前より11.7%増加した。しかし60歳以上と農漁民は、それぞれ97.1%と93.4%がまだインターネットの利用方法を知らない。 パソコンの主な用途は、パソコン通信・インターネット(40.4%)が最も多く、続いて娯楽・ゲーム(27.8%)、文書及び表作成(14.7%)、情報・資料管理(5.3%)の順だった。パソコンの使用時間は一日平均2時間30分、一週間平均で17.2時間だった。一週間のパソコン通信・インターネット利用時間は平均10.4時間で、97年(4.2時間)の2.5倍だった。
>>323 この数字って欠食児童とか、バラック小屋みたいなとこにすんでる人とか、
ポッタリさんとかキムチ屋のおばさんとか全部含めてってこと???
>>325 ビニールハウス住まいの人も付け加えてください。
>>325 スーパーファミコンや電子ジャーに付いている「マイコン」も1つと数えます。
は冗談として、なんでこんなに家庭にパソコンが普及しているのに
PC房なんて流行るんだ?
>>326 マジでいるんですか???
可能性がありそうなところが韓国の魅力。
329 :
74 :2001/04/24(火) 20:38 ID:???
実は、およそ信じられない。 だって、収入1/3で、PCの値段なんてどこも変わらないぜ。 そりゃ日本人の財布は多少堅いかもしれないけど、 その統計だとバラック住まいなのに、PC持ってる家とか無いと、 駄目じゃないのか? それともPC房に一度でも行った事のある奴は普及済と考えるのだろうか。
330 :
名無し :2001/04/24(火) 20:39 ID:???
331 :
ゴルバチョプ :2001/04/24(火) 20:41 ID:PRKuZdks
■携帯電話の普及率75%に
http://www.sankei.co.jp/html/0424side118.html 総務省が二十四日発表した二○○○年の通信利用動向調査によると、携帯電話保有世帯は昨年十一月一日現在で全体の七五・四%に達し、前年同期に比べ一一・二ポイント増えた。携帯利用者の中で、NTTドコモの「iモード」のようにインターネットに接続できる端末の普及率も八・九%から二六・七%に急上昇した。
携帯の急速な普及は、通信料金引き下げや通話時の音質向上に加え、電子メール利用が手軽になりネットを通じて得られる情報が増えたことなどが背景。
一方、パソコンの普及率も五○・五%(前年は三七・七%)と大幅に伸び、初めて半数を突破。四四・七%と、ほぼ横ばいだったワープロを抜いた。
同時に発表した二○○○年末現在のインターネット利用者数は四千七百八万人で、前年末に比べ七四%増と大幅に伸びた。普及率は三七・一%。
総務省によると、世界のネット普及率トップはスウェーデンの五六・四%。米国(五五・八%)、ノルウェー(五二・六%)と続き、日本は十四位。アジアでは香港やシンガポールが四割を超えている。
>>323 >>331 ということは、パソコンの世帯普及率は日本が若干高いんだ。
韓国の威張りようからして、70%くらいはいってるのかと思ってた。
333 :
ゴルバチョプ :2001/04/24(火) 20:51 ID:PRKuZdks
じわじわと追い詰めているようですね。 といっても日本の最終的な目標は韓国ではなく世界一でしょうが。
韓国の発表する数値って旧共産圏並みに信用できないよね。 絶対都合よく加工してる。
336 :
名無し :2001/04/24(火) 21:09 ID:???
全然関係ないが、 ヒロスエが中学時代に行方不明になり、探したら 近所のビニールハウスに男と一緒にいたのが数日後に発見された、 という「事件」があったそうな。
339 :
ののじ :2001/04/25(水) 01:08 ID:???
>>336 関係無さすぎて、なんか新鮮だった。(笑
>>339 同感、いいねぇ、こういうレスが入ると嫌韓ストレスも少しだけ
やわらぐ。
あー、 次期携帯電話、10月に延期だってね。 つうことは世界的にもずれ込むかも。
数日後って、ハウスの所有者はなにしてたんだ?あと、本人達もずっとか? 都知事あたりが良く言ってますが、首都圏並の人口集積でなおかつ どう言う形であれ、これほど高密度に光ファイバーが施設された 都市はありませんからね。
まあ、日本も段ボールハウスの人がいるから、その辺はなんとも。
しかし、
>>323 の携帯電話の統計は謎。
携帯電話を世帯で数えてどうする。
携帯電話は、個人の保有率で考えるものだろう。
これだから、韓国の統計は信用できない。
>>315 普通の碁や将棋をその対面ディスプレイで黙々とやっていたらちょっと怖い。
347 :
通りすがりの・・・・ :2001/04/25(水) 10:37 ID:0YdorPA6
>>342 どうせ今ある光ファイバーって10Mで何人とかいうレベルなんでしょ。
どうせ電話レベルで設計した光ファイバーが張り巡らされてるっていってもだめでしょ。
所詮πシステムだよ。二子玉川園の周りはNTTのやりたかったシステムが張ってあるけど見てるとなんか悲しくなってくるよ。
自分で見に行ってみれば。コストかかりすぎて駄目だって見た目で分かるから。
あれなら新たにシステム組み直した方が早い。
348 :
???????E?E?E?E :2001/04/25(水) 10:41 ID:0YdorPA6
せっかくだからageていこうよageて下でこそこそしてないで。
>>343 実はコードレス電話の子機も数えてたりして(藁
351 :
通りすがりの・・・・ :2001/04/25(水) 13:05 ID:YmtysVjk
日本もADSLどまりかな〜
>>350 ageレベル高いレスらしいからageてageてあげまくろ〜
353 :
通りすがりの・・・・ :2001/04/25(水) 16:21 ID:.JkIpomQ
測定サイト
http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/ 測定時刻 2001/04/25(水) 16:12:42
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.89秒
ホスト1 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
ホスト2 www2.ocn.ne.jp(2) 1.43Mbps
ホスト3 WebARENA 15.84Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 17.40Mbps
ホスト5 sakura 8.92Mbps
推定スループット 1980kB/s
推定スループット 15.84Mbps
カフェでただ今計りました.っていっても信じてもらえないだろうな〜
まカフェの値だからなんとも言えないところだけどね。
これがホントで順調に行けば本当にすっとばすんだけどね。
勧告みたいに電柱開放してくれないかな。
盗電と有風呂なか悪そうだから微妙だね。こんな時は韓国の方がいいな。電柱使いたい放題。
と言うことでまだADSLどまりです。
>>353 シブタニ村ね。
サクラで、9Mbてことは、以前より3Mb早くなってますね。
OCNは、さもありなんか・・・・・??
でも、渋谷のヤホーカフェで、15.8Mbは流石ですな。
SKY PerfecTV!、ブロードバンド網経由で番組配信 (インプレス)
2001年4月26日(木)0時0分
スカイパーフェクト・コミュニケーションズは、同社のCS放送サービス「SKY PerfecTV!」の番組を、FTTHやADSLなどのブロードバンドアクセスサービス経由で提供する事業を今夏にも開始する。
すでにコンテンツ配信の仕組みについてNTT東日本と検討に入っているとしており、NTT東日本が開始予定のB・フレッツなどのユーザーに対して提供される見込みだ。まずは夏をめどにパソコン向けのサービスを開始。さらに来春をめどにインターネット接続機能も備えたチューナーを発売し、テレビでも視聴できるようにする。双方向通信が可能になることで、例えばスポーツ中継では、メインとなるアングルを衛星で放送し、その他のアングルをネット経由で配信。ユーザーが自由に別アングルに切り替えられる付加サービスなどが提供される。
(2001/4/25)
[Reported by
[email protected] ]
#光はこないそうだ
「NTTの不正が認定されたがまだ解決してはいない」――イー・アクセス
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/04/26/625580-000.html FTTH(ファイバー・トゥ・ザ・ホーム)に関しては、「今の銅線のように6000万(回線)ものファイバーを末端まで引くには、数兆円の投資がいる。すぐに光になって100Mbpsになるなどとは、NTTの経営上からも信じられない。10年後はともかく、2、3年ですぐにFTTHになるとは考えていない」(千本社長)と延べ、当面はDSLサービス中心のサービス展開を行なうとした。
千本社長は電電公社時代、光ファイバー展開プロジェクトのリーダーを務めるなどしており、光ファイバー事業については詳しい。また(株)DDIやDDIポケット(株)の起業に関わるなど、企業経営についても専門家で、千本社長の言葉には説得力がある。
359 :
通りすがりの・・・・ :2001/04/26(木) 16:36 ID:wW0DWAPA
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/skyper.html スカパー,ADSLとFTTHにラブコール
共用チューナーでは,衛星放送とWebの混在した画面をTVに表示することができる。アクセス回線が光ファイバーであれば,「例えば,サッカー中継でメイン画面を衛星波で受信し,好きなアングルのサブ画面をネット経由で取り込むといった使い方ができるようになる」(同社)。
一方,スカイパーフェクト・コミュニケーションズは,IPですべての放送を行うことについて否定的な見方を示している。「われわれのユーザー数とインフラの整備状況,そして今後の設備投資を考えると,あまり現実的ではない」(同社)。
と言うことでBS−iのネット強化版。大したニュースじゃないね。
360 :
通りすがりの・・・ :2001/04/26(木) 16:44 ID:wW0DWAPA
>>357 1部光のあとADSLって感じ。
やっぱADSL止まりでしょ。
有風呂の養護政府がしたらどうなるかわからんが、地方都市としくらいは2002年に光りがはいるかも。
362 :
蚯蚓 :2001/04/26(木) 21:56 ID:cgZ7OIzo
363 :
蚯蚓 :2001/04/26(木) 21:57 ID:cgZ7OIzo
>>362 LG側の報復じゃないかと思ったのおれだけ?
>>362 自作自演臭い。盗まれるぐらいすごいんだぞー みたいな・・
朝鮮民族同士の揉め事だろうな。
>>364 ケンチャナヨーで開発していたため納期に間に合わず
担当者が失態を隠すために自作自演。
>、「ライバル会社にこの製品が流入した場合、心血を注いで開発した技術が流出するかもしれない」 これまでにどれだけの企業がこの思いをキミ達にさせられてきたことか。
>>363 >>365 日本のPDPならまだしも、カンコックの物なんて盗んで実益あるのかな?
本当はいかに遅れているかを確認するためだったりして。
あ〜よかったって、お互いに変に安心してたりして(w
昨年のタイ日貿易20%増、家電・エレクトロニクスが健闘(1) (NNA)
http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=27nnan77&ct=5&sct=0 ■日本の主要輸入相手国
昨年の日本の主要輸入相手国上位6カ国は、米国、中国、韓国、台湾、インドネシア、アラブ首長国連邦。同6カ国との取引額が総輸入額に占める割合は51.9%。
輸入相手国のなかでシェアを伸ばしたのは、中国、韓国、台湾、インドネシア、アラブ首長国連邦、 マレーシア、サウジアラビア、 フィリピン、カタール、イラン、クウェート、ベトナム、ブルネイ。 一方、米国、オーストラリア、ドイツ、カナダ、英国、シンガポール、フランス、イタリア はシェアを落とした。ミャンマー、カンボジア、ラオスは前年並み。
日本市場でのタイ製品の競争力
タイから日本への主要輸出品は、コンピュータおよび部品、天然ゴム、電話機および部品、生鮮および加工食品、テレビ、 冷蔵チキン、 電子回路基板、 家具および部品、座席および部品、 ダイオードトランジスター、食肉加工品、 冷蔵庫・冷凍庫、ペットフード、砂糖、自動車部品、変圧器。
日本へ輸出されている主要タイ製品の傾向は以下の通り。
午後10時 NHK BS1 ITは中国を変えるのか −ウイークエンドスペシャル− ▽北京でブーム・インターネットカフェ ▽全土に張りめぐらせた光ケーブル網 ▽インターネット規制の実態 ほか (拓殖大学教授)渡辺 利夫 (国際大学グローバル・コミュニケーション・センター 主任研究員)土屋 大洋 【司会】 山口 勝
隔週(?)で発売されている「ASAHIなんとか」という PC雑誌にADSLとFTTHの実態調査が載っていた。 それによると、フレッツADSLより東メタの方が速度が 早く、安定しているそうです。有線のFTTHは、有線の なかではもの凄く早いそうですが、その外に出ると約3M 位のようです。しかし、海外など場所によってはADSLより も速度が落ちるようです。有線のFTTHは、これからの システム整備によってまだ改善される余地があるみたいです。 詳しくは、雑誌の方を見てください。
377 :
名無しさん :2001/04/27(金) 21:29 ID:tXsnmtYg
あ〜こりゃ酷いな。
http://www.ne.jp/asahi/b/monkeybusiness/em0104/junks.html もういっこ。この方は私の文章を読んで,「常識ある社会人としてのライターの行為では,ありません。
今も怒りで手が震えています」とまで怒っていらっしゃるわけだけど,
実際にサイバーテロをやってる連中だって,「第二次世界大戦中に日本国が行った (と彼等が信じている) 行為と,
それに関して未だ謝罪もしていないことに対する怒り」に手を震わせながら,日本人なんてどいつもこいつも死んじまえ,
という気持ちで日本の医療機関にクラッキングかけている可能性だってあるわけだよ。
今回の原稿の前半でそういう「憎悪」を相対化して説明したつもりだったんだけど…,
やっぱり「踏まれて痛いのは自分の足だけ」なんだろうか。
>「憎悪」を相対化 サイバーテロやってる世代は日本から被害を受けていない連中なんだから 足を踏まれているというのは詭弁だな。
379 :
延世大学語学堂 :2001/04/27(金) 23:02 ID:fKJbQfW2
どうでもいいですが、サム寸グループ企業との提携や取引には 気をつけて下さい。ベンチャー企業の場合、命取りになるような 契約不履行や、常識はずれの裏金を土壇場で請求されます。 なお、こういう卑劣なことをやるのは、東京駐在の韓国人社員と 韓国本社の連中です。また、サム寸をやめて韓国ITベンチャー 企業に勤めている輩も、この悪癖が抜けません。 サム寸Japanにお勤めの日本人社員・在日韓国人社員の方には 申し訳ないですし、あなた方は、真面目で、こういう汚らしい 仕事をしていないことは、知っています。 しかし、皆さん、サム寸の韓国本社社員・東京の韓国人駐在員 サム寸出身の韓国IT企業の役員連中との取引・提携には、万全 の注意を払って下さい。
>>379 日時や製品名、担当などはぼかしていただいてかまいませんから、
どういうことがあったのかアウトラインでも話していただけませんか?
381 :
ののじ :2001/04/27(金) 23:07 ID:???
>>377 ひどいね。
>日本人なんてどいつもこいつも死んじまえ,
>という気持ちで日本の医療機関にクラッキン
>グかけている可能性だってあるわけだよ。
これ、何が言いたいんだろう。そういう気持ちでやってるんなら
クラッキングも容認するとでも言いたいんだろうか。
382 :
名無しさん :2001/04/28(土) 00:13 ID:c5RBFxKw
Hiro Fujimoto マンセー こいつの言ってる事は、自転車泥棒が 「かぎ掛けて無い方が悪い」と開き直ってるようなもんだな。 クソガキ認定いたします。
>>375 エリアも狭いし内容もたいしたことないジャン
>価格も回線速度も,今となっては特別なものではない。市場ではADSLで先行するめたりっくグループやイー・アクセスなどに取り残され,スピードでは有線ブロードネットワークスやNTTのFTTHに大きく差をつけられている。
アッカ、事業方針を説明――ライバルはNTT東西!?
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/04/27/625610-000.html >FTTH(Fiber To The Home) について、坂田社長は「キラーコンテンツが出るかどうかにもよるが、
>5年くらいは光、xDSL、ISDNなど、それぞれが共存する。光が本格的に立ち上がるのは2003年ごろ、
>xDSLと並ぶのは2005〜6年ごろだろう」と予測している。
>光ファイバーや機器などの価格が銅線と同程度になっても、それを敷設する工事費の
>コストダウンには限界がある。そのため、“ラスト1マイル”が光ファイバー化されるには、
>まだまだ相当な時間がかかるというのが同社の予測の根拠だ。
>同社では、道路の端までを光ファイバーで、そこから先をたとえばVDSLで、という
>“FTTC(Fiber To The Curb、Curbは縁石という意味)”を有力視している。
#今ADSLが来てない所は光もこないよ。まずは都心から。
>>384 それだとADSLは、やはりつなぎでしかないな。
VDSLは、もっと短命のような。
2005年に並ぶという予測なら4年しか持たない。
おれには「4年しか」っていう印象だけど、「まだまだ相当時間がかかる」って
いう認識なのね。
BS2スペシャル午後7時半 ITな生活(1) 「ITデビューへの道!〜48時間強化合宿」
389 :
名無しさん :2001/05/01(火) 01:32 ID:uuBtIjpI
ネットから記事が見つからなかったので新聞から起こしてみた。 日経新聞 4/30 11面 サムスン物産がネット競売撤退 韓国サムスングループの中核企業であるサムスン物産は インターネット事業の見直しに着手、 ネットを通じた一般消費者向けの競売事業から撤退した。 サムスン物産はネット競売「サムスン・オークション」を昨年5月から開始。 日本の楽天に次ぎアジア第二位の規模を持つ 「オークション」の追撃を目指したが、一年足らずで撤退を余儀なくされた。 旅行情報のサイトやネットによる書籍注文などからも撤退する。 これも「ネット上のモノは全てタダ」の悪弊の表れでしょうか。
390 :
観測衛星 :2001/05/01(火) 12:02 ID:VG.yxinc
■超高速光点滅に成功 民間研究機構が開発
1兆分の1 レントゲンやレーザーメス 人体に優しい医療応用
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/01iti004.htm 民間企業を中心とする技術研究組合「フェムト秒テクノロジー研究機構」(茨城
県つくば市)は三十日、一兆分の一秒の単位で光を消したりつけたりする技術の
開発にほぼ成功したことを明らかにした。実用化に向け、平成十六年度中に実
証試験を終える方針。この技術が確立されれば、患者の体力に負担をかけずに
手術できるレーザーメスや、被ばくの心配の少ないレントゲン撮影の実現など、
医療分野への幅広い応用が期待されている。
(中略)
さらに一秒間に一兆回分の光のオン、オフが可能になれば、一秒間に一兆回
分の情報を詰め込んで送信できるわけで、「現在、十ギガビット(一ギガは十億)
といわれる光ファイバーの百倍から千倍の伝達量を持つ光デバイス(機器)が製
造できる」(桜井照夫・企画管理部長)という。
391 :
法玄 :2001/05/01(火) 20:08 ID:OGDCEbu.
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2001/03/20010329J_13.htm 東北電力、電線使った高速通信の実証試験開始
--------------------------------------------------------------------------------
東北電力(本店仙台市)は28日、高速配電線搬送技術の実証試験を開始したと発表した。仙台市青葉区の同社研究開発センターなどで、来年2月まで配電線を使った通信回線の基本特性を把握するほか、インターネット接続なども実施し、実用化への可能性や課題を探る。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/02(水) 02:12 ID:D2KPzdTc
393 :
名無しさん :2001/05/02(水) 02:29 ID:ViLe00Po
394 :
はぽねす :2001/05/02(水) 03:29 ID:mKODXLns
ちなみに、何気ない書き方をされているが、
>>390 の技術はとんでもない
可能性を秘めているんだよね。今朝の朝刊見て、驚いたもの。
395 :
名無しさん :2001/05/02(水) 03:39 ID:ZOXvQi16
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/02(水) 03:53 ID:UVLDlXpk
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010427/2/ >情報処理学会の会報誌『情報処理』(2月号)に載ったエッセイ特集(文献1)を読むと,評判がすこぶる悪いようだ。その理由は,長期的
>先の『情報処理』(2月号)に複数の研究者が寄せているエッセイは実に辛辣である。
> 「(5年以内に米国に追いつくという目標を達成したとしても)このままでいくと,我が国は,近い将来,あらゆる研究,あらゆる活動の根幹であるITを外国に頼らなければならなくなる」「米国では毎年,2000人弱の博士が,計算機科学・工学分野で生まれているのに対し,我が国はおよそ350人」「(欧米などの)競争相手の戦略が反映した痕跡が見あたらない」「(米国政府の技術関連文書との)あまりの落差に愕然としてしまう」。研究者の嘆息が聞こえるようだ。
397 :
みや :2001/05/02(水) 04:03 ID:Klk3/TJA
>>394 1兆分の1秒だと光の速さで300μm=0.3mmの距離
可視光の波長が0.5μmだから、あと二桁で極限に達する。
すごい時代になった。
398 :
>396 :2001/05/02(水) 04:04 ID:AkaLk5OE
全米の数学分野での博士号取得者の30%は中国人だそうだね。
>>398 「中国人」なのですか?中国系ではなくて。
400 :
名無しさん :2001/05/02(水) 10:17 ID:kB1ldJZk
401 :
みや :2001/05/02(水) 10:41 ID:/6eqYAhQ
402 :
観測衛星 :2001/05/02(水) 10:52 ID:7fArppKA
■エックス線より安全に透視、理研がテラヘルツ光源を開発
被ばくの心配なし
http://www.asahi.com/paper/front.html 理化学研究所は1日、エックス線と同じようにモノを透視できる「テラヘルツ光」
の小型発生装置を世界で初めて開発したと発表した。被ばくの恐れがあるエックス
線に代わって、非破壊検査やDNAの解析のほか、一部のがんの診断などにも活用
されそうだ。
テラヘルツ光は電磁波の一種で、周波数は電波と赤外線の間。プラスチックや紙、
ゴム、木材、歯、骨、乾燥食品などは透過し、金属や水は透過できない。エックス
線に似た用途に使えることは分かっていたが、十数メートルもの巨大装置や、絶対
零度に近い極低温の特殊装置が必要で、利用は基礎研究面に限られていた。
伊藤弘昌チームリーダーらは、2種類のレーザー光線を光学結晶に当てる新しい
方法で、テラヘルツ光を効率よく発生させることに成功、装置も50センチ四方の
机に載るほど小型化できた。
403 :
観測衛星 :2001/05/02(水) 10:53 ID:7fArppKA
このため、半導体基板の検査や粉ミルク中の異物検査といった非破壊検査のほか、 DNAやたんぱく質の構造解析に使える。エックス線と違って人体の深部までは見 られないが、皮膚がんの早期発見や虫歯の断層撮影などには使える。放射線被ばく の心配がなく、工場や研究施設、病院などで手軽に利用できるという。 川瀬晃道サブリーダーは「数年以内に使われるだろう」と話している。
404 :
名無し@七誌 :2001/05/02(水) 19:19 ID:0Jb8LgHE
>>400 うひょ,MPEG-4 なんかで動画映像鑑賞はサンプル程度にとどめたいな..
もしや,そんなもんで映画を見てるのか…..
10%のロイヤルティーはいいとして、残りの90%に払わなくては いけないんじゃないの?それは考慮せず???
>>405 これまでは問答無用で100%だったのですから。
10%貰えるだけでも、涙が出ようというものです。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/03(木) 02:43 ID:/SpPvq0o
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/03(木) 03:09 ID:PbHJJx5U
409 :
>>399 :2001/05/03(木) 03:41 ID:EqBx697A
中国人です。
410 :
名無し@七誌 :2001/05/03(木) 04:32 ID:iiZQeDy6
>>401 ざっと見たところ参加している日本企業は、キャノン、富士通、日立、NEC、
松下、三菱、NTT、沖電気、シャープ、ソニー、TDK、東芝というところか。
外国の企業を見渡しても、主だったところは皆参加しているんだなあ。
これらの企業のロイヤリティはどうなっているんだろう。
韓国といえば、LGはどうしたんだろうか。
413 :
みや :2001/05/03(木) 04:57 ID:CtiFOFvQ
>>411 >全体MPEG-4特許の10%ぐらいを
「10%くらい」が曲者。とても怪しい(爆)四捨五入のマジックがありそう。
まず「10%位」がそもそも、まずローヤルティー収入の内訳か
単に関連特許件数の割合か明記していない。
まあ今までゼロだったのが、貰えるほうに回ったのだから、それはそれで
慶賀すべきことか。
414 :
名無しさん :2001/05/03(木) 07:23 ID:JI23KywE
昨日のMPEG-4に続き、CDMAでも韓国技術力を見せつけられるか??ぅな訳ないよね。
■韓中提携、CDMAの世界市場に参入
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010502&InputTime=201811&ContCode=220 IMT−2000(第3世代)以後の第4世代(4G)移動体通信市場において国際標準の主導をねらう。
情通部は、中国のCDMA利用人口が今年の2600万人から来年には1億2000万人に増えると見込んでおり、
韓国の技術力が後押しする場合、十分に世界市場を主導できると判断している。
また来月19日から26日まで北京、上海など中国の3都市でCDMA説明会を開催するのを皮切りに、
中南米(8月)、東南アジア(10月)でも説明会を開き、全世界で韓国CDMAブームを引き起こす計画だ。
2005年まで三星電子とLG電子のどちらか1社を、世界移動体通信市場でノキアに匹敵する
超一流企業に育成するため積極的に支援する。
415 :
ゴルバチョプ :2001/05/03(木) 16:15 ID:lbphYbO2
携帯でのネット利用、日本以外のアジアで浸透せず
http://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/03/asia.mobile/index.html (CNN) 日本以外のアジアでは、インターネットへのアクセスに携帯電話がそれほど利用されていないことが、英市場調査会社テイラー・ネルソン・ソフル(TNS)が2日発表した調査によって明らかになった。それによると、ネット利用者のうち、携帯電話を通じてネットにアクセスしていると答えたのが、日本では40%だったのに対し、オーストラリア、中国、香港、日本、韓国、フィリピン、台湾、タイの8カ国・地域全体では、9%にとどまった。
同調査は、これら8カ国・地域で、15歳から65歳の8164人を対象に実施された。調査期間は、2000年12月から2001年2月。
それによると、アジア太平洋の携帯電話普及率では、香港が83%で1位、2位は台湾の79%、3位は日本の77%だった。ただ、インターネット接続機能を持つ携帯電話の普及率では、日本が44%で1位。2位は韓国の21%、3位は台湾の16%だった。
416 :
ゴルバチョプ :2001/05/03(木) 16:16 ID:lbphYbO2
>>415 続き
ネット機能付きの携帯電話保有者(8カ国・地域全体)でも、実際にネットへのアクセスに携帯を利用していると答えたのは、34%にとどまった。
また、向こう12カ月間のうちにネット機能付きの携帯電話を購入をする可能性が「極めて高い」あるいは「かなり高い」と答えたのも17%にとどまり、その内訳でも日本の26%が最も高かった。
日本以外のアジアで、携帯電話を通じたネット利用がそれほど浸透していないのは、「ほとんどの携帯保有者は、携帯をネットアクセスの道具とはとらえていない」(TNSのアジア太平洋地域ディレクター、チー・ウィン・チャン氏)ためという。
その背景としては、ログインに時間がかかること、データ転送の遅さ、コンテンツ不足などに、利用者が不満を抱いていることが挙げられている。
だって外国じゃパケット課金じゃなくて時間課金だろ? 請求金額のこと考えると携帯ではインターネット見ないだろう。
418 :
>413 :2001/05/03(木) 17:24 ID:Z//uD3eo
>とても怪しい(爆)四捨五入のマジックがありそう。 四捨五入だと5%以上。まだ、すごく怪しい(w 特許の相乗りじゃねえか。
>>416 向こうの携帯ってどうなっているんだろう。
iモードなんかとは方式と違うんだろうなあ。iモードはログインなんてし
ないし。1ページあたり5kバイト程度のテキスト中心のページを見るなら
データ転送速度もそれほど気にならないけどね。
なんだかネット接続機能付きのPDAからネット関連の機能だけを取りだして
くっつけただけの合体商品のような気がするのだが。
バッテリの持ちが悪くて、本体が結構デカいという話も聞くし。
420 :
名無し@七誌 :2001/05/03(木) 18:49 ID:iiZQeDy6
>>416 日本で26% 程度なのは現状の大半がその機能がついているから,ってことですな..
421 :
ゴルバチョプ :2001/05/03(木) 19:31 ID:lbphYbO2
>>416 もうすでにi-modeやらなんだかでかなりの割合で移行が済んでいるようですからね。
ところで、携帯電話普及率が香港>台湾>日本となったようですが
韓国はどうしちゃったのですかね。
以前チャットでウリナラ世界一!!とのたまっていた韓国人がいたのですが・・・。
>>421 今ちょっと「レスを全部読む」を検索してみたら、
>>323 で
ゴルバチョプ さんが書いていたよ。「77%の家庭で携帯電話を保有」
おそらく韓国では、携帯電話を家族で共用していると思われ。
世界的な調査では個人使用率で計算するので順位に出てこないと。
「今日は父さんが携帯を持っていく日だからな」
「ええーっ、わたし、今日持ってないと困るのに」
「僕だって、彼女から連絡があるかもしれないんだよ」
「ええい、父さんは仕事で使うのだから、おまえたちと一緒にするな」
韓国では、このような会話が各家庭でかわされている模様。
423 :
名無し :2001/05/04(金) 15:54 ID:Tx/63Xdw
昨日、韓国からの留学生と話しをする機会がありました。 趣味の事を話していたら、お互いにインターネットという事でした。 話を進めていくうちに、彼女が例のごとく(笑)凄い剣幕で日本のインター ネット環境の悪さを話し始めました。「韓国のサイトを見るのには、 日本のネットのスピードは遅すぎる」「韓国は日本より3年進んでいる。」 という感じです。実際に韓国人の口からこのような話を聞くのは始めてです から、戸惑いながらも、心の中では楽しみながら聞いていました。
424 :
名無し :2001/05/04(金) 15:54 ID:Tx/63Xdw
私も反論して「東京都内なら1M程度のadslをつかえるから、別に差し支え ないのでは?」と話しても、ビデオチャットをしたり、韓国のサイトを覗く のには遅すぎると、納得しませんでした。最後になって捨てぜりふ気味に 「私はITの事を良く知っていて、韓国は日本より3年進んでいる。」 「あなたは何も知らないだけ」と言ってなぜかその場の雰囲気はとても悪く なってしまいました。 そんな私は、「1M程度のスピードでも満足できないのであれば、やはり 韓国のネット環境は進んでいるんだな」と思うと同時に、なぜあれほど 「韓国のネット環境が進んでいる」と強硬に主張するのか疑問に思うと同時に、 実際に韓国人の口からそのような話が聞けて、得した気分になりました。
425 :
棄て :2001/05/04(金) 16:04 ID:7F3mDkvg
既出かな。CIAの調査。
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/indexgeo.html コレに寄れば、
Telephones - mobile cellular: 8.6 million (1998)
Telephones - main lines in use: 23.1 million (1998)
Internet Service Providers (ISPs): 11 (1999)
普及の速度を考えるとデータが古すぎるという気がしないでもない。
この時点の人口から考えれば、20%の普及率だね。
ISPを敢えて書いたけど。
たったの11ってなんだろう。
426 :
ゴルバチョプ :2001/05/04(金) 16:16 ID:ApVmkH1k
>>421 あ、ちょっと舌足らずだったかもしれないですね。
>>323 では家庭に対しての普及率だったので個人の普及率という
点で韓国様はどの程度なのかなという意味でした。
でも、韓国が家族で共用してる人が多い(のかな)のはなるほどと思いました。
家庭での普及率が高いのに
>>421 で3位以内に入っていないのはそういうわけなんですね。
でも、なんだか携帯電話を持つ意義が半減しているような・・・。
427 :
名無しさん :2001/05/04(金) 16:20 ID:Ze/WAEi6
>>424 さん
そりゃ、ある意味彼女のいふ事は、ホンとでしょ。(笑
理由は簡単で、彼女が本国で体験してたネット環境は、
ローカルエリア内のやり取りですから、そりゃ韓国国内ではストレス感じなかったんでしょうね。
日本に来て、韓国にネット電話やビデオチャットでアクセスすると
もろに、日韓の背骨の問題に突き当たる・・・。それも、日本におんぶに抱っこで。
韓国企業は、日本や海外向けのコンテンツを置いてるサーバは、日本国内や米国に自国専用は韓国内に
と使い分けている様です。韓国マスコミのサイトなど見れば、その速度の遅さは納得ですよね。(爆笑
つーことで、彼女に言って自前で海底ケーブル引くように説明してみたらどうですか?
428 :
ななーししし :2001/05/04(金) 16:23 ID:iICuQM9s
それだったら、固定電話の代わりに使ってる人が相当居るのでは? そういう使い方もありだけど。それなら奥地でも比較的インフラ整備 せずに普及できるもんね。森ーアントワネット(仮名)さんがむかし 「今は、iモードの時代である。電気がないところでも、携帯電話で情報がやりとりできる」 とかのたまわっておられたけどある意味真実はついてるんですね。
429 :
名無し :2001/05/04(金) 16:38 ID:Tx/63Xdw
>>427 今度会った時に、彼女にその話をしてみます。
しかし、なんだか知らないけどITがらみの話になると凄くむきに
なるんですよね、彼女。(笑)
ここをたまに覗いていたから、韓国人が自国のIT環境を自慢にして
いる事を知ってはいましたが、それを実際にまのあたりにすると、
その迫力に圧倒されてしまいます。
そんな彼女に、すこしはムキになっている自分が恥ずかしくもある
のですが。
430 :
:2001/05/04(金) 17:20 ID:1cyEOjaA
韓国にとって、唯一、本当に日本より進んでいた分野だったから、 ムキになるんじゃないのかな。 日本は、たしかにノロノロしてるよ。
431 :
422 :2001/05/04(金) 18:04 ID:Gf8CDNxg
>>426 まあ、422は、ネタですけどね。
携帯電話を世帯普及率でカウントする意味がわからなくて書いてみただけ
なんだけど、意外とそうしている人が多そうな気がする。
>>430 進んでいるというかなんというか、あまり意味が無い自慢なんだなあ。
金を出して買い揃えただけの話で、技術には全然関係無い。
最近PCを買った厨房がCPUのクロックを自慢しているのと変わらない。
A.年収1千万の優秀な技術者。
家で使っているPCは、5年前に買ったPentium133。
B.年収300万のペーペーの技術者。
家で使っているPCは、去年買ったPentiumIIIの1GHz。
BがAに対して、おれの方がITに関して進んでいるぞと言っているようなもので、
Aとしては「ふーん。いいの買ったね」と苦笑せざる得ないところでしょうなあ。
そして、Aが更に新しいPCに買い換えたら、何の意味もなくなる話だったりする。
433 :
j :2001/05/04(金) 18:29 ID:gbENfnpU
関西テレビでやってる
434 :
j :2001/05/04(金) 18:29 ID:gbENfnpU
日本は追いつけないだと。
435 :
j :2001/05/04(金) 18:30 ID:gbENfnpU
「我々の進んだ技術を日本で生かせるよう準備は終わった」そうです。
436 :
:2001/05/04(金) 18:32 ID:1cyEOjaA
437 :
:2001/05/04(金) 18:37 ID:1cyEOjaA
438 :
j :2001/05/04(金) 18:56 ID:gbENfnpU
ポラム社のストリーミング技術。 軍事利用(監視カメラ)からの転用。 あと、教育ソフトっていっても、1年前からの開発だからそうアドバンテージがあるとも思えないが。
ストリーミングは、日本も色々な企業が昔から研究・開発しているからね。 よっぽどのことが無い限り、相手にされないと思われ。 教育ソフトもそんなに技術が必要なものではないしなあ。 そこら辺のソフトハウスが作ったもので充分でしょう。 洗脳ソフトなら、反日教育の実績から日本より進んでいると思われるけど、 日本では需要は無いな。いや、アカ教師が採用するかも……
440 :
名無し@七誌 :2001/05/04(金) 23:42 ID:cs14fiHA
>>439 Real networks もあるし,なにより最大派閥(??)のMS のメディアテクノロジー
だかもあるし…,出る幕ないんじゃ…..
ソフトウェアの技術うんぬんは難しいと思うなぁ.
応用技術を自慢なさるのはけっこうだが,基礎技術の特許はどこのものかを
聞きたいな.
いまさら,って感じ..
441 :
名無しさん :2001/05/05(土) 00:02 ID:n7MBjCUQ
韓国は他人が開拓した市場を、食いつぶす事しか出来なくて、 自分で市場を開拓するという事はしないんだな、とここを見てて思ふ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/05(土) 07:39 ID:IpGJ1yuU
NHKが何か面白いものをつくってる
ch@ねっと
http://www.inpaku.nhk.or.jp/tvnavi/ テレビチャンネルにあわせて「チャンネルパレット」のボタンを押すだけ。
テレビのリモコン感覚で、番組ホームページにダイレクトアクセス!
ホームページアドレスを入力する必要はありません。
「ch@ねっと」は、デジタルデバイドの解消と、テレビのように誰にでも気軽に使えるインターネットの新しい利用スタイルを実現するサービスとして、NHK放送技術研究所が開発しました。
韓国がNET進んでることは認めよう。 だから在日は出てってくれ。あっちのほうが幸せになれるよ。
韓国人って一般人までこうなのか・・・・
445 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/05(土) 08:23 ID:fRxaE5tc
anon串差した時点で、64e000bpsと大差無いスピード。へたすりゃ遅い。 java script on/java applet on/cookie onがdefaultか? 恐くてそんなことはできんがな。 行く所が決まっていて安全なら、その設定もありだけど。
446 :
名無し :2001/05/05(土) 12:10 ID:8b0e/WDg
今日もテレ朝の夕方の5時半からのニュース番組で、韓国IT特集をやる ようです。韓国のITが進んでいるのを認めないのは2ちゃんねる住民だけ のようです。(^^;
447 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 12:17 ID:flX.81r.
446>ところで韓国ITとは。まさかインターネットだけじゃあ ないよね。ブロードバンド、ネット普及率だけじゃないよね。 これだけ大風呂敷広げるんだもん。まさかとは思うけど。 ちょっと説明して。
産業で使われないITなんて意味なし。 日本の製造業は急速にIT化している。
449 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 12:24 ID:flX.81r.
テレ朝の韓国IT特集、ネットだけだったら笑うな。 多分どこぞの月刊誌、新書あたりを読んで特集組んだんだろうね。
450 :
名無しさん :2001/05/05(土) 12:29 ID:fQ4F46Qk
マスコミのバカ文系の皆さんは最近になってITという言葉を 知ったのかもしれないけど、日本の産業界のIT化は今に始まった ことじゃないしね。
451 :
名無し :2001/05/05(土) 12:30 ID:8b0e/WDg
実際にソウルに足を運んでみると明洞とかの活気は凄いです。 大型のショッピングモールはたいてい24時間営業で、その周りには 屋台が軒を連ねている。道路の広さは日本以上だし、交通量も もの凄い。新しくオープンした新空港は日本の成田とは比較に ならないほど近代的だし、一緒にいったツアー客も感嘆していた。 PC房もソウルのいたるところにあり、その活気はまさに異様とも いえるほどの熱気を醸し出していた。しかも、PC房だけではなく、 いたるところに無料PC電話があったりして、まさに韓国はIT国家です。 この韓国と最近訪れた上海と日本を比較すると、4、5年遅れた 国にタイムスリップした感覚を受けます。それほど、日本は遅れて います。実際目の当たりにするのと、バイアスのかかった2次情報 とでは、情報の確度がまったく違います。その辺を認識して下さい。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/05(土) 12:35 ID:ceEmtv.c
454 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/05(土) 12:39 ID:JYNyyFmc
>>451 ドサクサに紛れて、上海以下にするなよ(藁
>>451 にとっては交通量とか屋台とか空港とITが関係あるらしい。
勘弁してやってくれ。
456 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 12:46 ID:v8M1q5Ag
>>451 典型的.
IT って産業だよ.
インターロップに韓国企業の機器屋がいないのはなぜだ?
子供の頃見た近未来SFドラマで、コンピュータ端末から別の場所にある 工場に指令して何かを作る場面があった。寺沢武一の「コブラ」にも、似た ような場面が登場したように記憶する。 それから20年。夢は現実となった。FMSラインで管理者は本社から指令を ラインに送れるのだ。日本はすばらしい。
458 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 12:56 ID:Xt/KrASc
451>というより韓国ITを賞賛するなら、もっとちゃんと説明して ほしいよ。これじゃあ、韓国に失礼だよ。
459 :
ゴルバチョプ :2001/05/05(土) 13:06 ID:AHSKubYk
世界のネット人口、2億1千万人余 アジア躍進
http://cnn.co.jp/2001/TECH/05/04/NetPopulation.04/index.html 以下抜粋
調査は、世界21地域を対象に実施したもの。調査方法などについては触れられていない。同社は、ネット利用率、広告案内のクリック率や閲覧時間などでアジア太平洋地域が目覚しい増加を見せていると指摘。各国別では、韓国のネットユーザーが月間平均計2164ページの閲覧数で最多、2位が香港の1123ページ、以下、ドイツ、日本、カナダ、シンガポール、米国と続いていた。
しかし、韓国のユーザーの1ページ当たりの閲覧時間は平均28秒で、オーストラリアや米国の1分とは好対照を成すともしている。また、広告のクリック回数で最高率を示したのは香港で、比率は0・69%と、1000人当たりの7人が広告にアクセスしている計算となった。
----------------
なんだか、妙に韓国が突出してるな。
460 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 13:07 ID:Xt/KrASc
451さん。コンビニにでも行ってよく観察するといいよ。 少なくとも韓国の屋台よりは進んでるから。
461 :
名無しさん :2001/05/05(土) 13:09 ID:1x8a1bNY
朝、ネトモで韓国ネット関連情報についてチャットして聞いてみましたが、 PC房は、廃れ気味のようですね。因みにPC房の回線速度は560Kbpsとのこと。 ソウルの方ばかりのようですが、全員自宅からADSL1.8Mbps(一名香港から参加) で、アクセスしてる様でした。月額3000ウォン〜それ以下位の金額。 PC房は、1時間100〜150ウォンと、言っとりました。 将来、DSLで25Mbpsを目指すとかで、光ケーブル網はやはり無しだそうです。 東京で、100Mbpsの光ケーブル接続が始まってますよと、言いましたら 全員、沈黙してました。光網整備は、これからの課題の様子。 韓国のアドバンスは、ADSLの現状の普及率のみの様な・・・・。
462 :
なんだかなぁ :2001/05/05(土) 13:21 ID:77jJ2O3Q
>>451 の文章を ソウルの 「IT」 に関してのみ抜き出すと:
1.PC房がソウル市のいたるところにある。
2.いたるところに無料PC電話がある。
の2点かと思われる。
んで、1.に関しては、自宅に接続環境があれば、本来あまり重要ではない産業。
よくわからないのは2.。無料PC電話ってなんでしょうか? 説明お願いします。
「IT」 のうち、回線の太さは単なるインフラ。PC房もインフラでしょう。
もちろんそれ自身は評価できますが、インフラに乗っかってどのようなサービスのするか、が
最も重要なのです。韓国の 「IT自慢」 にはそれがない。
「IT サービス」 における韓国の優位性について、ご説明願います>451
>>459 韓国にはサイバーデモのF5攻撃「文化」があるから。
464 :
j :2001/05/05(土) 13:28 ID:soGeFG8g
1世帯1PCの韓国と1人1PCの日本じゃ前提が違うぞ。
465 :
名無し :2001/05/05(土) 13:34 ID:8b0e/WDg
465さんが見てきたのは、急ぎすぎた韓国のIT大安売りでしょう。 韓国の通信会社で黒字のところはないんですよ。ようやく1社が黒字に なるかどうか、と言うところです。なぜか?採算度外視で顧客に高品質サービスを提供しているからです。近い将来、 韓国の通信サービスは混乱、または低下するものと思われます。 あと、465さんは地方都市も見てきましたか?通信事情は笑っちゃいますよ。
467 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 13:49 ID:wIjPUgow
IT=インターネットなんだな。
468 :
なんだかなぁ :2001/05/05(土) 13:53 ID:77jJ2O3Q
>>465 つ〜か、書き逃げしないで
>>462 に答えてよ。
君が書いたようなことは、すべて既出なの。
だから、「事実をあまりに知らないよう」 も君の妄言。
回線の太さについてもさんざん議論されている。
ソウル市内がLANでつながっていると呼べるほど状態がいいが、
韓国は国外との回線を、日本にほぼ頼りきっていることも、既出。
「事実は事実として認めた方がいい」 とか人を食ったような書き込みしているけど、
過去ログ読んだ? このスレの頭の方でもいいや。
もう一回書くよ。書き逃げしないで
>>462 に答えて。
市内インフラ以外のどこに、韓国の優位性があるの?
469 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 13:59 ID:v8M1q5Ag
>>461 え?光ファイバは集合住宅の手前まで来てるとかいうのを前提に言うと,
そこのxDSLのスプリッタ(だったっけ)の部分を光モジュール積んだスイッチに
換えるだけなのに…...<対向部分もかえなあかんけど.
日本のようにちまちまラストワンマイルに光ファイバを引き込むより全然光化
(高速化)は楽だと思うけど..
470 :
名無し :2001/05/05(土) 14:03 ID:8b0e/WDg
>>468 うるさいんだよ!!この馬鹿!!
俺はただ韓国で見てきたことを言ってるだけだよ。
それに「韓国は日本よりITで進んでいる」とここ以外の人は
皆認めている。お前もみっともないから、素直に負けてるところは
認めろよ。海外の雑誌だってこの事は認めている。
君たちがどうあがいてもなんの影響力も無い。
俺は事実を認めないお前らが恥ずかしく思うだけだ。
もう2度と来ないよ。
471 :
なんだかなぁ :2001/05/05(土) 14:05 ID:77jJ2O3Q
472 :
名無しさん :2001/05/05(土) 14:05 ID:n7MBjCUQ
チョンコが釣れたょゎーぃゎーぃ
>>472 一本釣りの快感を久しぶりに味わった気がする。もしやとは思ったが、まさか本物とは。
市内の回線の太さ=ITと思っていませんか? 韓国のIT関連の特許件数か、サーバーの台数でも調べてみてはいかがでしょう。
475 :
# :2001/05/05(土) 14:10 ID:9sKPdd1.
DSLやケーブルTVが日本でも主流になるのはほんのすぐのことではないのかな? ライトユーザーは@−modeでOKだし。 「インターネットゲーム・オリンピック 去年韓国で行われました。今年は米国、来年は日本の順らしいです。地方でも県庁所在地ならPC房がそろそろできるのではないでしょうか。 私はまだ始めたばかりで、人に言うほどではありませんが、韓国、米国から対戦者が次々と現れるので独特の緊張感があります。 著作権のことはよくわかりませんが、保護は当然でしょう。 」 ゲーセンがPC房に変わるのでしょうか? ゲームは、PSがあるからなあ。
476 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 14:11 ID:v8M1q5Ag
>>470 だったら,見てきたことに対する客観的な資料に目を通して
判断することだな.
事実ってなんだ?
見た目か?
この板にいるとチョンの一本釣りの快感ってのがわかるよ.
477 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 14:16 ID:v8M1q5Ag
>>470 あとねぇ,「ここ以外の人は皆認めている」なら,ここで既出の
リンク先とか見せてみたら?
yahoo.co.jp のあのスレッドはいっちゃ悪いがあまり高度な判断を
している人がいるとは思えない.
って,スレッド自体半年以上前だけど.
もう一度言うけど…,インターロップとかの情報産業企業の展示会で
韓国企業は見たことないんだけどね.
韓国人以外で認めているのは、DIABLOで"Kill the Facki'n Korian"とか言っている 人達だけではないかと思われ。
479 :
なんだかなぁ :2001/05/05(土) 14:21 ID:77jJ2O3Q
もしや、名無し(8b0e/WDg)は、最初から他力本願だったのかも
>>446 ではテレ朝の特集
>>465 ではyahoo の書き込み
>>470 ではここ以外+海外の雑誌
>>451 でちょっと見てきたようなことを書いているけど、
この程度の文章だったらテレビ、雑誌の書き写しと判断されてもしょうがないな。
個人的体験を表すような臨場感がない。
一応 「現認した」 ことを強調したかったのだろうけど、ITと関係ない文章多すぎ(藁。
IT = Information Technology = 情報技術であって、インターネット網はITのごく一部の 要素でしかないんだがなあ。ソフトウェアもハードウェアも基礎技術も何もかも日本やアメリカ の技術を借りているだけで、IT関連の新技術を開発したわけでもないのに、高速回線の普及率 だけで、「IT先進国」と言ってるのが彼の国の現状なんですなぁ。
481 :
竹崎季長2 :2001/05/05(土) 14:38 ID:7DTy4Lw6
2ちゃんはこわいよな。なめてかかるとけつの毛までぬかれるね。
プロが書いても匿名だもんね(笑
一応、テクニカルライターのはしくれをやってます。
484 :
:2001/05/05(土) 15:01 ID:JtKpDy8Y
今度、韓国に世界一高いビルを建てるらしいが、 それができたあかつきには、「建築技術先進国」を名乗るんだろう。 子供の自慢だね。 むかーし、日本でも、「東洋一長い橋」とか、「世界一の造船業」 とかいう言い方があって、子供心に恥ずかしかった。
485 :
名無しでOK? :2001/05/05(土) 15:15 ID:imJ3aQXI
>>484 どうせ日本の会社が概ね請け負うんじゃないの?
高層ビルの建築を日本の協力無しには建設できないでしょう。
486 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 15:30 ID:v8M1q5Ag
>>485 ぺとろなすたわーのときのデータがあるでしょうから日本に頼まないでほしいもんです.
基礎を日本が作るならまだしも,苦しくなってきて頼まれたら崩壊したときがめんどう.
487 :
名無しさん :2001/05/05(土) 15:49 ID:1x8a1bNY
またまた、ネトモ逝ってきました。おもろかったです。 光ファイバーの件は、完全に日本側マスコミの勘違いの気配ですね。 つーか、日本に来ている韓国人による、妄想捏造。 ソウル市内は、全くないそうです。 但し、ADSLは、確かにソウルに限っては普及してる様です。 PC房が、560Kbpsつーのは、ちょっと驚き。 韓国人が日本に来てイルボンのPC房は遅いて言うのは、単に日韓の背骨の問題とはっきりしました。 日本のADSL等の価格の説明したら、全員高いの大合唱でした、物価格差が有り過ぎだよね。 13歳の中学生の女の子曰く、韓国では各家庭に100%PCが普及していて、携帯も全員が所有。 で、お譲ちゃんは何処からアクセスしてるのと聞いたら・・・・。 答えは、皆様のご想像のとおりで・PC房・。13歳の餓鬼でもこのとおりだよ。ダメだコレア!
>>477 そうそう、Yahoo!のあのカテは、NTT嫌いで固まっているからなあ。しかもイメ
ージだけで嫌いだったりする。NTTにいちゃもんつけるためならなんでもあり。
あそこに書いているやつらはただの厨房にしか思えない。
ただ自分のところに太い回線が欲しいだけで、「家のところもADSLにしてくれ」、
採算度外視で「安くしろ」と言っているだけだもん。「光なんて要らないから
ADSLにしてくれ」という人もいるな。「企業用の回線なんて必要無い、重要なの
は家庭用の回線だ」と言っているドキュソもいた。
NTTがかなりの数の特許を握っていることも知らなかったりするしね。技術に
暗いやつらの集まりで、技術的な話がほとんど無かったりする。ちょっとでも
技術的な話が書かれると「そんなに詳しいなんて、NTTの関係者だろ」といちゃ
もんをつけてくる。
489 :
名無し@七誌 :2001/05/05(土) 15:56 ID:v8M1q5Ag
>>487 と,いうか…すぐ手前まで光ファイバー化されているのに,
なんで今後も銅線使うことにしているのか…,という….
コストのわりに速度がでなさすぎですから.
かたや多重化せずとも10M〜10Gbps,かたや距離だのなんだの
制限があって10Mbps がせいぜいでは…..
490 :
名無しさん :2001/05/05(土) 16:04 ID:1x8a1bNY
>>489 朝、韓国在中の中村さんと名乗る御仁曰くで、光ファーバーは全く無し。
他の3名のソウル住民も、聞いた事もないような感触でしたが。
例の中村氏の説明では、ADSLは600k-1.8M-6.0Mとあるらしいです。
4000円から、3000円未満のコースとかですが、日本で考えたらその3倍位ですから
日本の方が、安いと思うのですが。朝はたまたま、全員自宅組の様でしたが、
先ほどは、PC房からのアクセス者も相当いると思われ、自分の前言のPC房廃れ説は撤回させて頂きます。
今後、VDSL??とかで、25Mbpsまで高速化して普及させる計画とか言っとりました。
各家庭の前まで光ケーブルが来ている話は、どうなってるのでせうか??
491 :
みや :2001/05/05(土) 16:12 ID:8rG31F1s
>>490 新築マンションのごく一部に光ファイバー導入→TVが大きく取り上げる→
視聴者が、自分のところもそうだと誤解する報道→妄想拡大再生産
PC房って、どうなんだろうね。 インターネットカフェなら昔からあったし、マンガ喫茶でインターネットを使え るところも結構な数があるし、大人しく使うような店なら既に相当あるな。町田 あたりでも4、5件は確認しているし。 韓国のPC房のようなドキュソの溜まり場が流行るかどうかはわからないけど、そ ういう店が流行るのはあまりありがたくないね。 まあ、カラオケ屋が外国でも受けるかとかいうレベルの話と変わらないね。ITが 進んでいるとかは関係無い話。 そういえば、カラオケ屋もちょっと前のITの産物だったりするな。
493 :
名無しさん :2001/05/05(土) 16:38 ID:1x8a1bNY
韓国のネット事情教えて下さい・・・ 見たいな部屋作って待ってますと、ぞろぞろ集まってきますが、 内容は、ご報告のとおりで我々の想像内でした。 韓国人の発言が、日本マスコミ報道と妙ーに一致してます。 全員同様の発言で、日本はITが送れていると聞いているが・・・ 日本は、今国際情勢で大変な事になってる様だが(不景気)・・・ 教科書歪曲では、日本人は反省しる。従軍慰安婦のおばあさんに謝罪しる。 そこで、東京では既に光ファイバーで、100Mbpsのサービスを開始してますよ。 てなこと言いますと、突然話題変更でITの話は終わってしまします。 日本のマスコミは、彼らの妄想・妄言・デムパを真に受けてるのではと思うのですが。 因みに、朝の部で、サイバーテロを此方の3人で追求したら、 卑怯にも、それは韓国でもごく少数だとか、知らないとか言い訳してました。 F5キー連打してるだろ〜と聞いたら、それなんですか?とぼけてましたね。嘘つくんじゃね〜ぞ!
494 :
みや :2001/05/05(土) 16:44 ID:8rG31F1s
495 :
名無しさん :2001/05/05(土) 16:47 ID:1x8a1bNY
>>494 みやさん、以前のスレに各国で立ててるサーバ数の一覧表有りましたよね。
あれ見ても、圧倒的に韓国ではサーバが少ないんですよね。
ドメインでは、圧倒的強さでも、サーバではさっぱり。
まさか、IP持ってなかったりして・・・。
最近地元の光ファイバー工場が、一斉に従業員を解雇しました。 需要が減ってるのかな・・・、かなり不安。
497 :
しかし :2001/05/05(土) 17:02 ID:UiuVGhlM
韓国のPC普及率って実は韓国経済に悪影響ないか? PCの値段は世界中ほぼ同一価格だけど、 日本も韓国もほぼ同じ水準だという事は、 家計に占める負担は大きい訳。 しかも、PCは買う事よりも維持(ソフトやハードの購入、更新)が大変な訳だし。 韓国のPCは全て3年後に壊れるから、3年後には普及率0%に逆戻り?
498 :
みや :2001/05/05(土) 17:10 ID:8rG31F1s
500 :
ななし :2001/05/05(土) 17:23 ID:s1MMYEB6
>>497 ソフトは全部パクリ(違法コピー)だから問題ないでしょう(藁
501 :
& :2001/05/05(土) 17:23 ID:Fb4Sfhto
そろそろTV朝日系「SJチャン」でやるぞ!!
502 :
& :2001/05/05(土) 17:43 ID:Fb4Sfhto
スポーツのあとかな?
503 :
名無しさん :2001/05/05(土) 17:52 ID:r/LMpGU2
終わり
504 :
& :2001/05/05(土) 17:54 ID:Fb4Sfhto
やらなかったなあ。なぜ?
505 :
SJチャン :2001/05/05(土) 17:59 ID:JtKpDy8Y
ここを見て、あわてて取りやめました。
506 :
ななーししし :2001/05/05(土) 18:16 ID:14DDvJ0U
これ当てになんないよ。要はcc-TLDと、gTLDを全てアメリカ と仮定して比較してるんでしょ?こんな調査したらトンガとか その辺が人口の割にIT先進国になっちゃうよ。
おれもcomドメインひとつ持っているけど、アメリカでカウントされ ているのかな。
508 :
名無しさん :2001/05/05(土) 18:28 ID:1x8a1bNY
テレ朝ですよね?
>>460 というか、日本のコンビニって、ITの応用という意味では結構すごいと思うよ。
FAX、カラーコピーがあって、チケット予約、銀行ATM等のサービスが利用できる。
ゲームの販売も変な機械がおいてあったりするし。
あんな小さな店舗なのに、POSによる在庫管理や発注システムなんて、何年も前か
ら当たり前のことになっているし。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/06(日) 05:29 ID:godUQscQ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/06(日) 05:36 ID:QX1SFi6g
512 :
>493 :2001/05/06(日) 05:36 ID:t.zygZ0s
>日本のマスコミは、彼らの妄想・妄言・デムパを真に受けてるのではと思うのですが。 いや逆じゃないかな。お隣さんは日本マスコミが誉めると それを真に受けちゃう傾向があると思う。 嫌いつつ信用してるというか…。つまり自信の根拠は日本 やアメリカのマスコミの提灯記事じゃないかと。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/06(日) 05:42 ID:8Ah8IuoA
#特に第二部が興味深い、ブロウドバンドによる放送と通信の融合 教育テレビ 午後3時 シンポジウム 「デジタル革命の予感〜放送が変わる・視聴者が変わる」 ▽第1部“BSデジタル放送・飛躍の条件” ▽第2部“次世代デジタル放送のゆくえ” (日本テレビ専務取締役)萩原 敏雄 (TBS取締役)生井 俊重 (スカイパーフェクトTV副社長)重村 一 (松下電器産業常務取締役)三木 弼一 (NTTドコモ常務取締役)小野 伸治 (NHKデジタル放送推進局長)和崎 信哉 【司会】 (NHK放送文化研究所研究主幹)長屋 龍人
514 :
名無し@七誌 :2001/05/06(日) 05:57 ID:obbHz6kg
>>510 UTP は100m を越えるとまともに通信とれないす.
メディアコンバータはけっこう壊れるので極力使わない方がよいのです..
マンションなんかだとマンションの集中配電盤からの引き回しで100m越える可能性大.
あと,カテゴリー5だと100Mbps で打ち止め.
カテゴリー5+とか6だと1000Mbps まで対応できるけど,たしか25m くらいだったような….
↑メタルのギガは導入実績なくてわかんないす.
リピーターまでの距離が100m なのでけっこう大変ですよ,その構想.
リピーター増やすとメンテの問題もあるし.それも100Mbps だと2段までだったか.
あ,ただのリピーターだとだめかも….コリジョンおきるし.
LAN なら管理できるけどメタルで各家庭に…ってのは無謀かも.
あ,アパート団地ってことからして,韓国の住環境に適しているのかな??
515 :
名無し@七誌 :2001/05/06(日) 09:13 ID:obbHz6kg
サイバースクワッターで,日本企業のドメインを悪意をもって取得している中に 韓国人が目立つってのはどういうことかな?
516 :
名無しさん :2001/05/06(日) 14:13 ID:U68LcNZg
データサイズ = 3 M バイト 受信時間 = 1.332 秒 平均速度(バイト/秒) = 2.252 M バイト/秒 平均速度(ビット/秒) = 18.018 M bps ーーーーーーーーーーーーーーーーー 有線のFTTHは結構スピードが出てるようですね。
517 :
狛 :2001/05/06(日) 17:40 ID:4HGQZ//6
今日やったな。SJチャン。回線の問題だけだとさ。
518 :
ネットペテン師@PC房オタク :2001/05/06(日) 21:54 ID:45164iz2
ひさびさに覗いてみたが、結構書き込み多いね、このスレ。 他の方も書いていたが、韓国や上海(の一部)よりネット環境では日本 が遅れているのは事実だよ。 「なぜそんなに上海が進んでいるのだ?」と戸惑う人も多いかも知れな いが、ISDNといった「過去の産物、足枷」がないからね、あっちは。 「どうせ後で必要になるのなら、一緒にひいてしまえ」と光ファイバー ガンガン敷設した、とも聞いた。(まあ、NTTが「ISDNだと1本で 2回線通話可能!お得!」と導入させた地域もあるんだが) インフラや技術で日本が全面的に遅れを取っているワケではない。むし ろ先行している。遅れを取っているのは、ネットに対する国民の需要の 喚起。情報・娯楽が豊富な日本では、「ネットの魅力」が相対的に低く なる。だから、韓国や中国と同じように、「ネットカフェでゲームや チャットができる!」では人は飛び付かない。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/06(日) 22:02 ID:xrT2Q6DM
アジアに広がれ着メロ オリコンと三井物産が配信
http://www.asahi.com/business/update/0506/001.html 調査会社オリコンと三井物産が携帯電話の着信音楽(着信メロディー)サービスをアジアで展開する。日本の最新ヒット曲をiモードのような携帯のネット接続サービスを使って着信メロディー用に配信する。7日から韓国でサービスを始め、台湾や香港にも順次広げる。宇多田ヒカルやGLAYといった日本の最新ヒット曲の着信メロディーが東アジアの街角にも流れることになりそうだ。
東アジアの若者の間では、流行歌やアニメ、ゲームといった日本の大衆文化への関心が高まっている。「日本が大好き」という意味の「哈日(ハーリー)症」の若者も出てきた台湾や香港では日本のテレビドラマやアニメが人気だ。韓国も日本語の歌やアニメに関する規制を緩めるなど日本の大衆文化開放を進めている。
520 :
狛 :2001/05/06(日) 22:12 ID:IOy/OedQ
>519 あれ?規制すんじゃないノー?
521 :
蚯蚓 :2001/05/06(日) 22:37 ID:mORW4kGw
「米中ハッカー戦」非常令、韓国にも流弾の懸念 May.06.2001
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010506&InputTime=201529&ContCode=200 国際ハッカー戦争のとばっちりが韓国にも飛び火している。
情報通信部(www.mic.go.kr)は6日、米中軍用機接触事故で触発された米国と中国のハッカー同士の
サイバー戦争が拡大していることから、韓国が両国ハッカーの迂回経路として利用される可能性が高い
と明らかにし、民間企業や大学、政府機関に「情報システムに対する注意・警報措置」を下した。
現在の米中両国間のハッカー戦は、米国ハッカーらの中国インターネットサイト先制攻撃に対抗して、
中国ハッカーらが先月30日、「国防ネットワーク戦争」を宣言し、米国政府機関などのサイトを
一斉に攻撃している状況だ。
情報通信部は、この過程でハッキング道具として使われる「カーコ」(Carko)が韓国情報システムを
迂回する場合、システム負荷を誘発して正常作動を混乱させる恐れがあると明らかにした。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/06(日) 23:57 ID:ash/4aFQ
韓国のデジタル放送はどうなの。
衛星のHDTV、今年の秋か冬に始まるみたい。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/07(月) 04:23 ID:ZVEFlZKM
http://it.nikkei.co.jp/it/sp7/index.cfm 「今年はいよいよブロードバンド(高速大容量通信)元年。しかし我々は日本にとどまるつもりはない」。孫もソニー会長の出井伸之と同様、IT戦略会議の中心人物。最終報告では「2005年までに4000万世帯に高速回線を配備する」と提言した。日本を追い越した韓国を追撃し、「デジタル時代の主導権を再び日本が握る」と孫は言う。
ジェリー・ヤンとの盟友関係はその意味で重要だ。台湾生まれのヤンは米スタンフォード大学時代にヤフーの検索サービスを作り、一躍脚光を浴びた。インターネット分野で最も成功したアジア人で、奇摩站の買収など一連のソフトバンクグループの台湾戦略でもヤンが前面に立っている。
一方、在日韓国人家庭に生まれた孫は、米カリフォルニア大学留学中に電子翻訳機を開発、起業家としての地歩を固める。境遇の似たヤンには当然、共感を覚え、サイバースペース(電脳空間)に米国と対等に渡り合える新しいアジア世界を2人で作ろうとする。
525 :
蚯蚓 :2001/05/07(月) 22:43 ID:P5sAhwcM
526 :
名無し@七誌 :2001/05/07(月) 22:50 ID:NP8moiiY
4/6 の日経コンピュータを見た方がよいかも.<既出? 韓日IT企業の特集だった.<久しぶりに会社行ったら置いてあった... でも記事の内容での表記は,韓日と日韓が入り交じっている.. 韓国マンセーにしか思えなかったし,ソフトバンクの孫氏を韓国人扱い していたな. あとは,PC房もあるし10Mbps の有線もあるし(電柱から直接マンション の窓に引いている….)インターネットなしの生活は考えられない…. ちらっと,「音楽」はすぐにダウンロードできるので」という記述もあり. いいのか?日経コンピュータ. 毎度持ち上げて落とすのが好きみたいだが….
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 03:34 ID:/45bFgfI
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 07:45 ID:.1Ufb3MU
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 01:12 ID:Vaknk7dk
今、教育TVでITは日本経済を再生するか?討論してる。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 05:05 ID:8mmN39Ow
531 :
郡部というものが :2001/05/09(水) 07:25 ID:GIL7j1rw
日本には無いと思っている都市人の板 何にしても一つ言えるのは、ここに書かれている皆さんはNTTの擁護派何ですね。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 07:27 ID:JrUSuCmE
533 :
名無し@七誌 :2001/05/09(水) 07:41 ID:mwSwCqpQ
>>531 おれはNTT を好きでも嫌いでもない.
が,くだらん価格競争にだけに金を使うKDDI より好意をもつよ.
つーか,CM の退廃的な内容が好かないだけかも..
テレコム/東京電話はほのぼのしてるけど.
んで,NTT が民営化されてどれだけたったよ?
その間にKDDI なんかは独自の電話ひいた?
家庭までの線をずっとNTT に頼りっぱなし.
地道にやることが嫌いな企業か?
NTT を九州や四国のように細分化して,KDDI に全面譲渡して
はたしてやっていけるのだろうか?疑問だよ.
NTT 法がNTT を保護する一方,財政状況を悪化させる面を持っ
ていることも知るべきだと思う.
まずは公衆電話あたりからKDDI 全面譲渡じゃねーかな.
>名無し@七誌さん。
>>533 は韓国製自動車でも話しを逸らすような書き込みをしていますね。
何か特別の意図でもあるのでしょうか?
それとも単に話の流れを理解できない馬鹿なんでしょうかね?
535 :
<ゝ`д´>2 :2001/05/09(水) 08:10 ID:GIL7j1rw
すみませんな。 私は郡部の方にすんでますから、もう日本のキャリアの、空手形だけは 連発し、しかも実行まるでなし、従量制の数十キロbbsな代物に少なくともこれから 最低数年は我慢しなければならないという立場なんです。しかもそれは離島とか 山のさらにおくにいった所というわかではなく、はっきり言って数十万都市を 一歩離れたら、みんな多かれ少なかれそんな状況で、はっきり言って、ここに 書かれている日本は光を敷き詰めている、日本は豊かなバックボーンを持っている、 日本は光で少ししたら10Mbbsなんか使っていられなくなる、なんて話しは、 いったい、それ、どこの国の話し、という冗談にしか聞こえないんです。
536 :
はぽねす :2001/05/09(水) 10:06 ID:GlL0iur.
だからなに? くらいしか反応のしようがないな。 幹線が光化しているのは確実な話だし、都市部じゃ交換局からも完全に光化 しちゃっててADSLがひけないというマンションすら存在する。 収益があげにくい場所じゃ、遅れが出るのは当たり前の話。 っつーか、全国均一のサービスにしなくちゃいけないっていうNTT法は、もう 破棄してくれんかねー。
538 :
だよもん :2001/05/09(水) 11:25 ID:aUQcaLL2
「韓国IT革命の勝利」(著者:河 信基)という本のなかで 「韓国起点のユーラシア横断情報網構想」というものがあって、 そこでは 「01年にEUの欧州横断情報網と韓国の通信網をまず接続し、 02年に韓国から日本などアジア諸国、さらに米国に伸ばすというもので 韓国を起点に全世界的な超高速通信網を構築しようという野心的なものである。」 と書かれているんだけれど、これって本当なの?
539 :
はぽねす :2001/05/09(水) 11:30 ID:GlL0iur.
>>537 あれ? FWAって、東西NTTには割り当てられないものだと思っていたんだけど……。
規制が変わったのかな。
ラストワンマイルの解決方法のひとつとして注目はしていたけど。
540 :
ななしさん :2001/05/09(水) 11:37 ID:HRTPDVgg
アメリカを批判できない日本の新聞 www.kcn.ne.jp/~ca001/A53.htm
541 :
名無し@七誌 :2001/05/09(水) 21:58 ID:mwSwCqpQ
>>534 どこいらに意図を感じたのでしょう?
また,話の流れが読めないとは??
この板の
>>531 最後の一行に対する返答だけど??
NTT 擁護派云々のことですね.
韓国製自動車の911 に対しても同じことです.
日韓の技術力や現状認識についての簡単な返答です.
流れ的になにかおかしいのでしょうか?
542 :
佐賀混じり :2001/05/09(水) 23:21 ID:t8zgqjB6
ユニバーサル規制は確かに要らんな。
543 :
ふふ :2001/05/09(水) 23:27 ID:1j8OgXZk
郡部なんかどうでもいいという人の考え方は微妙に韓国チックですな。
あ”〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>534 のリンクは
>>531 でした。指摘されるまで気がつきませんでした。
ゴメンナサイ…
545 :
<ゝ`д´> :2001/05/09(水) 23:50 ID:2yLMBSnQ
名無し@七誌さんに、謝罪の気持ちを込めて、晒しあげ。
546 :
名無し@七誌 :2001/05/09(水) 23:54 ID:mwSwCqpQ
>>536 その,過疎化した地域にも同じだけのサービスを,というのがNTT の
頭の痛いところかと….
そういった非常に不利な面を背負って,その他の間借連中にはただ
同然で貸さなければならないってのはちと不平等かも.
少なくとも,都市部ではない部分の公衆電話関係をなんとかしてほし
いと思いますな….<ないと困るときあるけど.
547 :
名無しさん :2001/05/09(水) 23:54 ID:EPWVy9uc
幹線が光化しているのは確実な話だし、都市部じゃ交換局からも完全に光化 しちゃっててADSLがひけないというマンションすら存在する。 収益があげにくい場所じゃ、遅れが出るのは当たり前の話。 っつーか、全国均一のサービスにしなくちゃいけないっていうNTT法は、もう 破棄してくれんかねー。 __________________________________________ そのとおり、 田舎で、どれだけの利用者がいる?? 採算性の取れない所にまで、回線を延ばす必要性は、もう無い。 戦後のインフラが全く無かったときならまだしも 今更、全国一律というのは、時代錯誤のいいところ。 全国一律にサービスされると、都市部が一番被害を受ける。 住んでいる人口を考えて見ろ。 10万人の為に、100万人が、犠牲になる必要性は無いだろう。
548 :
はぽねす :2001/05/09(水) 23:54 ID:GlL0iur.
どうでもいいんじゃなく、収益のあがるところに重点的に先行投資するだけ。 その結果、量産効果で価格が下がって全国規模でサービスが可能になる。もしくは、 収益によって地方にも行き渡らせることができる(宅配便方式とでも呼ぶか)。 ちょっと前になるけど、小笠原にヤマト急便できててびっくりしたよ。
549 :
名無し@七誌 :2001/05/10(木) 00:03 ID:XCYHQb.U
>>547 田舎の方でもけっこう光化は進んでいるとは思うけど,そこから
光ファイバーを引いていくのがコスト的に難しいですね.
同じ1世帯に提供するにしても,1km引いて1世帯のみしか望め
ないのと,100世帯望めるのでは….
単純に考えてコスト10倍.
その差を作っちゃいけないんでは導入が遅れても仕方ない,の
か〜?納得いかない.
っても宇都宮だからそこまで大きなこといえないけど..
↑必要に思ってないから別に遅れてもいいけどね.
550 :
:2001/05/10(木) 00:57 ID:2qRJUES2
情報インフラの格差が広がることが、過疎と過密をさらに加速させるだろうね。 都会は先進国でも発展途上国であっても、世界中どこでもそれなりの水準があって、 先進国とそれ以外の差は地方にこそ現れるというけれど、日本もそうなることに 憧れを抱いているの? 弱者切り捨てで、カンコックに追いつけ追い越せか・・・ と、未だに常時接続が全く不可の一地方都市住人の愚痴。。。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 01:00 ID:5gPyEb8Y
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 01:19 ID:452rMdYA
553 :
人間の屑 :2001/05/10(木) 01:22 ID:ANbYN0Sc
554 :
名無し@七誌 :2001/05/10(木) 01:37 ID:XCYHQb.U
>>550 あこがれてませんが,そういうのが本来の営利企業だと思うのですが….
556 :
ななしさん :2001/05/10(木) 01:46 ID:bylvdnlQ
朝鮮語のITってInformation Technologyじゃなくて、Internet Telephoneじゃないの?
別にここの連中は、NTT擁護でもないと思うけどな。 だいたい、郡部の人こそNTT擁護しなきゃおかしい。郡部まで回線敷くのは、NTT しかないんだから。それに、ADSLくらいなら地方でも来年くらいには来るよ。 場所によっては再来年になるかもしれないけどね。 郡部にとっては、KDDIこそ元凶だよ。マイラインなんて何の意味もないバカな提 案をした挙げ句、NTTも含めて各社減収。そのせいで、インフラに投資する分が 減ってしまったね。マイラインなんてやらなかったら、郡部に回るのももう少し 早かったかもね。 回線を借りていて高いと文句を言うのもナンセンス。高いと思ったら借りないで 自分で敷けば良い話。安くあがるから自分で敷かないで借りているんだろう。妥 当な線だと思うけどね。
おれは、ちょっと電話代が高いくらいで、不満をブーたれる気は無いな。その分 地方に回るんだから、高くなっている分は公共投資だと思っているよ。研究開発 もあるしね。 そもそもネット以外で考えると、3分10円が3分8.5円に値下がりしても月に100円 も違わないんだな。 その程度の差で赤字になって、投資がままならない方が問題。 KDDIにもNTT法と同様の足枷をはめるべきじゃないかなと思ってきた。 Lモードに対していちゃもんをつけているくらいだからなあ。 なんだか韓国とKDDIがダブってみえるよ。 都会も郡部も同時にっていうのは、金のことはおいといても物理的に無理な話。 工事にどれだけのマンパワーがかかるか想像できないのかな。100万人くらい動 員すればすぐにできるかもしれないけど、そんなわけにはいかないだろうね。 ついでに555の補足。 を書こうと思ったけど、その発言にレスがついていたね。 それを読めば良いか。
>>558 でも、NTTって、マターリ楽チン職場でろくに仕事しないで、一千万の給料貰ってる
おっちゃんがいっぱい居るんだよね。
さらに、新入社員の1番最初のボーナスが50万以上なんだよね。
560 :
うむ :2001/05/10(木) 02:23 ID:0QNuUSoY
>>550 弱者切り捨てとか言い出すと、何もできないよ。
そもそも日本で真のエリート教育ができないのも実はそのヘンにあって、
訳の分からない「平等主義」を持ち出すからさ。
「できるところからはじめる」「できるやつから先に行く」のは諸外国
では当たり前。残り大多数は後からマイペースで付いていけばいいのさ。
561 :
名無し@七誌 :2001/05/10(木) 02:24 ID:XCYHQb.U
>>559 それはただの僻みですね.
大企業ならどこにでもあるかと.
新入社員も色々です.
NTT といってもいっぱいわかれちゃったのでさらに色々でしょうけど..
KDDI とかってどうなんだろ?
あんだけNTT の施設かりまくってて,利益率悪いと思えないのだが….
↑広告費かかりすぎ??
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 02:34 ID:EsbjukBI
「地方と都市の格差をなるべく広げないようにする」という国の基本方針は 間違っていないよ。それは弱者切り捨てでも何でもない。どの辺で線引きを するか、ということはあってもよいけど、基本として「格差がなるべく広が らないようにする」というのは絶対に正しい。 中国の残留孤児で、(日本の)東北のどこだかに親が見つかった人は、はじめ 強行にそこに引き取られることを嫌がったそうだ。「山形みたいな田舎に電気 やガスや水道や電話が通じているわけがないので、そんな未開地に行かされる のはイヤ」と思ったという。もちろん実際に行ったら、電気もガスも水道も電 話も通じているので、驚いたそうだ。
563 :
562 :2001/05/10(木) 02:34 ID:EsbjukBI
広すぎる中国と日本を単純に比較するのはアレだが、日本が国家の基本方針と して「格差をなるべく広げないようにする」という政策を貫いてきたことは、 評価に値する。それをどの程度にすべきか、という議論はあってもよいが、 「格差などあって当たり前」と開き直るのは、暴論もいいところ。もちろん、 営利企業が「あって当たり前の格差」を前提に事業展開するのも当然だが、 国家にはそんな企業を国策に基づいて「統制・調整・妨害」する権利があるよ。
564 :
あ :2001/05/10(木) 02:36 ID:5ab5nc5k
韓国は多くの陶工が日本に連れて行かれたから、人材不足で朝鮮の陶磁器は 衰退したと主張しているけど、ほんとのところはどうなの?
565 :
562訂正 :2001/05/10(木) 02:37 ID:EsbjukBI
弱者切り捨て→弱者切り捨てがどうのこうのという話 山形→東北のどこだか(はじめ山形と書き、あとで東北に直したつもりが、 急いでいたので全部直すのを忘れた。たしか山形だったと思うが、不確か。 秋田だったかもしれない。)
>>561 無い無い(w
税金で作ったインフラを保守して、税金ように国民から金を徴収して、
働かない社員に高給与えてる企業ってどこよ?ソニー?松下?ホンダ?トヨタ?
あなた、学生さんかな?
ボーナスっていつの業績に対して出るか知ってるの?
567 :
おいおい :2001/05/10(木) 02:47 ID:0QNuUSoY
>>563 つーか、その理論って、地方都市が国から金を引っ張ってくる
時の理論だよ。自治体はその自治体の税収で運営されるべきで
あって、何で都会の俺達の金を引っ張っていくの?いつからそ
んな権利ができたの?体のいい泥棒じゃん。
そんな金あったら東京など大都市のネットインフラ整備進めて
くれ。いつになったらブロードバンドになるんだよ。
>>559 561の人も書いていたけど、何処の企業でもそういう人間はいっぱいいるよ。
昔、F社の仕事をやっていたことがあるんだけど、そんな人ばかりで、自分の手を
使って仕事をしているのは3人に1人だった。後の人間は指示するだけ、仕事の大
半は外注がやっていたからな。まあ、仕事してないって言っても、一千万円はも
らってはいなかったけどね。
まあ、遊んでいる人間がいるのは確かだろうけど、やっている人間はそれなりに
やっているよ。それで平均レベル以上は、稼いでいると思うけどね。まあ、「た
ぶん」だけど。
それに、マターリ遊んでいるような人間がいっぱいの会社にKDDIが勝てないって
ことを考えるとどうなんだかね。とっくの昔にNTTを抜いていると思わないか?
>561の人も書いていたけど、何処の企業でもそういう人間はいっぱいいるよ。 2:6:2の法則があるしね。 俺は、国民からヒルのように吸い取った金で、一千万円やってるのが気に食わないだけ。 ドコモはユーザに選択権があるので、あまり頭にこない。 研究部門で、NTTがスポイルされたら困るというのは、同意。 >それに、マターリ遊んでいるような人間がいっぱいの会社にKDDIが勝てないって >ことを考えるとどうなんだかね。とっくの昔にNTTを抜いていると思わないか? KDDにNTTのインフラ全部あげるとか、どうよ?
570 :
名無しなのだろうか :2001/05/10(木) 03:20 ID:/JFrDPD6
>>567 要するに憲法でのたまうところの
「健康で文化的な最低限の生活を保障する」って奴でしょ。
で、その「最低限」の基準が時代時代で違うわけだけど
ブロードバンドはまだ「最低限」ではないでしょう。
クーラーや車、AV機器はなったのかな? よくわからんが。
ていうか都市部の住人なら自力でブロードバンド入れろよ・・・・
>>569 >KDDにNTTのインフラ全部あげるとか、どうよ?
それなりの金額で買うっていうなら良いんじゃない?
金額としては、今後10年分の賃料くらいだと思うけど、ディスカウントして
7年分の賃料でどうだろう?
それでNTT並みに、郡部まで保守ができるのであれば問題無し。
NTTは売った金でFTTHを一気に進めると思うけどね。ナイスアイディアかも。
でも、それで10年後には、KDDIがまた不満ブーたれそうだけどね。
>>570 ついでなんで。
NTTを出し抜くんだったら、地方も自力でブロードバンド化するって
いう手もあるにはあるんだけど。
岡山の水道管構想しかり、自治体有線という手もある。
地域密着型プロバイダなら自力でやっても良いくらい。
無線インターネットなら100人の賛同者を集めれば、ノウハウを
提供してくれる会社もあるそうだよ。さすがにこの時間となると
探す時間が無いので、ソースは勘弁して欲しいけど。興味がある
なら自力で探してね。
では、おやすみ。
573 :
はぽねす :2001/05/10(木) 03:44 ID:ghOKSFc.
別にブロードバンドっていっても、NTTだけが供給しているわけじゃないしね。 スピードネットってそういう意味で面白いと思うんだけど。誰か使っている人、 いないかなぁ。
574 :
. :2001/05/10(木) 03:50 ID:BXygb7kY
「SKテレコムのCDMA2000-1X、世界初の3G商用サービス」
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010509&InputTime=204126&ContCode=220 韓国を訪問中の米クァルコム社のダン・シュラック社長(CDMA事業部門担当)は9日の記者会見で、「SKテレコムが昨年10月に開始したCDMA(符号分割多元接続)2000-1Xサービスが世界初の第3世代(3G)商用サービス」だと明らかにした。
同社長は「通信に関する国際標準を定める国際電気通信連合(ITU)の3G基準から見ると、CDMA2000-1Xのサービスは明確にIMT−2000のような3Gサービスに該当する」とし、「従って昨年10月からCDMA2000-1Xのサービスを始めた韓国は世界初めて3Gを商用化した国家」だと述べた。
同社長は、ITUの基準から見ると▽マルチメディアサービスが可能▽144Kbps以上の速度が出れば3Gに該当−−とし、このように話した。3Gサービスは現在、米スプリント、日本のKDDIなどが先頭競争を繰り広げている。
575 :
d :2001/05/10(木) 04:21 ID:dVm0G/0U
しかし、こう聞いていると、やはり韓国の方が進んでいるんだなと 思えて仕方ない、日本で光の恩恵を受けるのはいつのことになるか わからないなどのヨーロパの調査会社の報告書を見た時は、あまり な内容に、つまりは都市部は別にしても、地方では15年後も電話 線を使用しているかもというあまりな選択すら考えられる、この国 の凄まじさに、なんといていいやら分からない気分になって、遠い 実現もままならない言葉よりは、今の現実をどうにかしてほしいな という気持ちになりますわ。
576 :
n :2001/05/10(木) 04:37 ID:dVm0G/0U
韓国の方はソウルだけ高速なんだろうと思っていたら、あんまり ソウルも地方も変わらず、多少の遅れが時間の差に現れることなん かあっても、すぐに新しいサービスが使えて、しかも地方と都市の 値段の特に違いが無いと聞いた時は、ハナロでも韓国通信でもいい から日本に来てくれないか思ったほどです。
577 :
k :2001/05/10(木) 04:45 ID:dVm0G/0U
中国でも高速の通信に関してだけは本来のその五星紅旗な性質に 抜本的な手術を行う気で、改めて国有の会社を事実上の民営化に近 いやり方で変えてしまい、わざわざ競争状態をつくって今都市部か ら地方へすさまじい勢いで光通信をのばし、この国の10%ぐらい の報酬があればいい方の所ですら、平然とインターネットをしかも 時間に関係なくしている光景をテレビに見てしまうと、心から思う。 その技術がどこからきたなんか関係が無く、安い値段で、しかも競 争状態が向こうでも激しい事から、サービスも急速に洗練されてい く中国の現状にすら追いつけない、しかも金は向こうとは比較にな らないぐらい、インフラも実は十分なこの国でどうして遅れをとる のか、悔しい気分になってきます。あそこにすら遅れをとるかも知 れない現実とはいったいなんだろうと。
578 :
j :2001/05/10(木) 05:01 ID:dVm0G/0U
少し文章が変でしたが、地方の人間にとり、雑誌の高速通信特 集は基本的に無意味で、最低でも数年後の推測記事より信憑性を 出ているもんでは無いのです。いつかの話しをさも明日の事のよ うに書いているのは、さすがにゴシップなんかと変わりなし、と しかうつらないのです。 しかも決して表には出ませんが、ケーブルやそしてこれから出 るとなっている、可能性の低い高速、いえ、常時通信ですら、競 争状態が韓国や中国のように、値段の低下と速度の向上を招くの ではなく、そのまま値段の上昇につながる危険性が既に表れてい ます。毎月の通信費用だけのことではありません、取り付ける費 用、個々のサービス費用、そして撤去、移動の費用も含め、また それ自体の契約にかかる費用すら、数万以上の余分の負担という 格好で文字通りはね返ってくるのです。
579 :
v :2001/05/10(木) 05:10 ID:dVm0G/0U
私は韓国の現状にあこがれを抱く気はありません。あそこが日本 よりまだ立ち後れている現実は良く知っています。それでも、日本 よりはるかに資金力も環境も技術も下な国が、どうして全ての面に おいて、かかる費用も、発表から適用するまでの時間も、インフラ の、つまりは実際の使える環境も、そして選べる環境もどうしてこ こまでの事実の差が生じたのかということの説明は、未だ地方の一 般市民にはまだだれからも受けていないのです。
580 :
j :2001/05/10(木) 05:26 ID:dVm0G/0U
今週のニューズウィークの事ですが、ついこの間韓国車の情け なさを痛烈に描ききった記事を出したことで、韓国嫌いの方の 喝采をあびたあの雑誌が、今週の特集に韓国にあこがれる、この 国の変貌のいまを特集していました。ニューズウィークのアジア 版でも同じものが出ていましたからおそらくアジア全体の特集で したのでしょう。 その記事自体は特に新しいことは書いて無く、今までさんざん 言われ続けたものをきれいにまとめた以上の記事でしか無かった んですが、それでも日本人の中で韓国にあこがれる人、多分は韓 国の現実を知りながらそれでもあそこは良いというひとは、そこ に間違い無く、韓国よりも日本の、たとえば上に上げたような現 実の絶望を、韓国が好きという言葉の中に埋めているのだと、そ うでもしないとやっていられないという現実があるのだと思える 訳なんです。
582 :
名無しさん :2001/05/10(木) 05:43 ID:siI/sSCQ
どうでも良いことかもしれないけど、 メチャクチャ文章が読みずらいよ。
583 :
はぽねす :2001/05/10(木) 06:43 ID:ghOKSFc.
たかだか、常時接続が使えないていどで「絶望」ってのもなんだかね。日本人の 使う日本語とは思えないなぁ。 韓国がADSLで先行した理由は単純。電話線の品質の低さからナローバンドを整備 する環境がなく、気がついたときには銅線でつなげるADSL技術が生まれていた。 そのため、それを利用しただけ。 ナローバンドでつなぐ環境が整備できている国は、ほとんどADSLを使っていない。 アメリカにしろ、80%はアナログモデムでの接続。 しかし、たかがブロードバンドが来ないていどで、こんな駄文をグダグダと連ねる 輩がいること自体、ちょっと信じられない事態だ。 前述のFWAには大期待だなぁ。NTTへの割り当てがあるっていうのは、かなり嬉しい かもしれない。FWAは原理的に受信機もかなり安く供給できるはずだし。
584 :
名無し@七誌 :2001/05/10(木) 08:05 ID:XCYHQb.U
>>566 あのー,NTT の元々は公社であって基本的に独立採算ではないでしょうか?
税金で作ったインフラって逓信省とかの時代では??
また,税金のように国民から金を徴収,というのはなんでしょうか?
基本料金??
初期敷設料金は高すぎると思いますが,地域格差がないですよね.
水道線の引き込みなんかは距離に応じてお金かかるますし.
たしかこのあたりの税金で云々のことは以前出ていたと思いますが..
ちなみに自分は某会社の研究所に勤めておりますので,学生ではありません.
ここも大企業病が蔓延しているのか,働かないやつでも年功序列で高い金も
らってますよ.
退職しても契約社員として以前の待遇で1000万オーバーだったり….
どこにでもあるかと.
基本料金はとらないですけどね.
585 :
s :2001/05/10(木) 08:34 ID:dVm0G/0U
最後の方の文章は、かなり感情的となり、文章乱れきってますね。只、あそこで言いたかったことは, ようは最先進国だのと自負する国が、その格下の国にすら遅れをとり、しかもそれに対して実際追いつくことすら、 今の時点ではかなわないという事です。 これがまず一つ。
586 :
s :2001/05/10(木) 08:35 ID:dVm0G/0U
次にナローバンドのことに付いてですが、確かにアメリカもそのほとんどがアナログモデムであり、 アメリカが進んでいることをあげた人々は、ほとんどの場合、各電話会社の競争と、 市内電話の定額料金からくる一定の金額で使い放題をあげていたことは、多かったと思いますが、 彼らはその場合、絶対と言って良いほど、ではその後のブロードバンドへの移行を米国はどう考えているのかについて は何一つ述べてはいません。それは、環境の制約から光を引けず、ADSLを使っていくしかない欧州や、ADSLすら 現時点では不可能なその他国も同じであり、実際、ブロードバンドを、曲がりなりにも国民の資産とどうにか言えるのは、 韓国とシンガポールぐらいですし、その韓国ですら、日本の有線が、NTTとこれから競争していくことができるのも、 街の外観壊している電柱のおかげだといえるように、 それまでの悪環境を偶々好機に変える機会があっただけのこととのはぽねすさんの指摘はその通りなんです。
587 :
d :2001/05/10(木) 08:39 ID:dVm0G/0U
それと、たかだかブロードバンド一つで、と冷笑されてますが、たかだか二三十メートル離れただけで、 Mbbsの環境からアナログモデムの環境へと、国境を分けられるように区別され、 しかもこれまでもそうだったように、これから何年待ってもこの格差が是正されもしない、今の地方の現実、 豊かな環境を安い値段で使う極めて少数の人がすぐそばにいる一方で、スラムと富裕な街が平然と同居する ブラジルの都市のように、あまりにも大多数の人が、貧困な環境を強制されているのが、 大都市を一歩離れたこの国の通信環境なんです。
まあ、韓国の常時接続環境はIMFのおかげでもあるわけだからね。 人から借りた金でやってたんだからそりゃ早いわ。 でも、早くも資金繰りが悪化している関連企業も増えているそうだから これからが見物だね。
589 :
774 :2001/05/10(木) 11:19 ID:GlE5TEc.
>>587 あなたは、文章の途中にへたな比喩や例えを挿入しないほうがよい。
文章がとても読みにくいです。
590 :
g :2001/05/10(木) 11:23 ID:dVm0G/0U
それがもたらす弊害、56kのしかも従量制を未だに強制され、 そのことに文句を言ったら、引っ越せと現実に出来るわけの無いことをひと言返され、 そのそばではフレッツやらADSLやら、果ては光やらと、関係の無い言葉が、 すぐそこまでやってきた未来として、TVや広告で盛んに喧伝される、社会主義的な現実、 しかもどんどん引き離される現実をして、絶望と言っているんです。
592 :
<ゝ`д´> :2001/05/10(木) 13:22 ID:HSkWcww2
>ID:dVm0G/0U すまん、あなたの文章、ひどすぎて読む気にならない。 1.「その」 を使わない。 2.一文を短く。 3.論点を端的に。 4.トピックセンテンスの概念を。 とりあえず、これだけ守ってから、書き直して。お願い。 今のままだと、ほとんど誰も読んでくれないよ。 オナニーなら外でやって。
593 :
はぽねす :2001/05/10(木) 14:24 ID:ghOKSFc.
>>590 駄文とかそういう問題の前に、書いていることが下らなすぎるよ。
もう無理して文章を書かなくていいからね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 14:48 ID:SARt0bdk
>>590 祖国にお帰りになればよろしいのでは?
ADSLが使い放題ですよ。
韓国って、ADSLの普及が自慢らしんが、地方にもいきわたってるの? なんか、前聞いた話では、大都市への集中度が高く、極端な地域格差 が生じてるって聞いたけど。 日本もほとんどの大都市ではADSLなりCATVの常時接続が使用可能に なってるし、すでに韓国のアドバンスは消滅しつつあるんじゃないの かな。オレも東京近郊だけど、先月からADSLにしたよ。
597 :
名無し@七誌 :2001/05/10(木) 22:50 ID:XCYHQb.U
まずは,韓国が北海道程度の面積であり,2つの都市に人口の大半が集中している ことを頭にいれないと…. それと日本を比べても…. 東京近辺あたりなど同じような密集度がある都市群とだけ比べてくださいな. その他の地域も同じような距離にある街で考えてね. ひとくくりに日本なんて言われても….
598 :
7743 :2001/05/10(木) 23:04 ID:Ot3NFis6
そうはいっても、人口が集中しているということは、韓国にとって 一つのメリットではないのか。国土も小さい韓国にとっては、まさに 天佑だろう。小資本で、多くのひとが恩恵を受けられる。いろんな意味 でソウルは、しょぼいシンガポール。都市国家だと思う。
599 :
蚯蚓 :2001/05/10(木) 23:30 ID:omoAqziM
600 :
名無しさん :2001/05/11(金) 01:09 ID:sV8EWIcc
今日、NECの最新式PCを買いました。 それでアナログモデムで接続していて、スピードを調べてみたら、 なぜか66Kも出ていました。今のところどのサイトも一瞬に表示されて まったくストレスを感じません。 今まで超古いパソコンで、回線速度の遅さとPCの処理速度の鈍さに頭に きていました。しかし、PCを買い換えたら、そのストレスも解消。 予定していたDSLの必要性を感じられなくなっていました。
601 :
ジェロニモ :2001/05/11(金) 01:59 ID:Pkvzpm12
>600 割れずやナップスターにはDSLがないときついからね。 ウエブの閲覧だけだったらそれでいいんじゃない? 要はチョンがDSLで何をしたかというと・・・そういうこと(w
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 02:57 ID:gRWv1ZnM
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/10/nri.html >野村総合研究所(NRI)は5月7日,自宅でインターネットを利用している
>調査結果によると,携帯電話や学校/職場での利用を含め,実に生活者の47.3%がインターネットを利用しているという。このうち,自宅のパソコンでインターネットを使う人の割合は,1年間で11.1ポイント増加して27.8%。CATVインターネットなどの常時接続回線に接続している人の割合も1割を超えた。
603 :
名無しさん :2001/05/11(金) 03:41 ID:wTTeHIJg
速度は56kでもそれほど困らないような気はするが、常時接続環境は 一度慣れると手放せないぞ。ちょっとした物調べから何から。 ISDNからADSLにした時、セットアップで分からないことがあってネットで 調べようとブラウザを思わず開いてしまって、思わず自分の馬鹿さ 加減に呆れたけれど、それぐらい習慣が身に染みついてしまう。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 04:02 ID:3nqLPqPc
米国ブロードバンド市場(第1回)
http://it.nikkei.co.jp/broadband/topics/index.cfm 1)xDSL事業で大手の独占が進んでいる
2)ケーブルモデム網の開放が遅れている
3)コンテンツ業界が期待するほど高速化が進んでいない。
DSLから撤退する独立系ISP
月額40ドル程度の販売価格では末端ISPに利益は残らない。一方、やや値段が高いビジネス向けxDSLもドメイン・サーバー落ちなど回線トラブルが頻発するため、「安心して使えない」と確実な専用線(T1)に戻す動きさえある。
一人勝ちする地域電話会社
密かにADSLの月額料金を40ドルから50ドルに値上げした。消費者が不満を持っても、競合他社が撤退しているので、乗り換えが難しい。
このように米国のxDSL市場は地域電話会社の独占が進み、消費者はそのしわ寄せを受けている。ちなみに利幅の薄さは日本も同じで、政府は米国同様、ISP再販でxDSL市場での競争を狙っているが、はたしてNTTに対抗できるのか大きな疑問が残ると言えよう。
605 :
ななし :2001/05/11(金) 09:36 ID:2n5jxt/6
>>604 アメリカの DSL は専業大手ですら潰れる状態だからなぁ。
日本だってめたりっく系は非常にやばい。もって2年ってところでしょう。
韓国の地方都市の場合は上下水道と都市ガス の普及が先だと思います。 仁川でさえ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 10:37 ID:iVg.bdr.
>>606 その前に欠食児童をどうにかする方が先。
608 :
名前いれてちょ。。。 :2001/05/11(金) 22:32 ID:nYII/Trg
609 :
名無しさん :2001/05/11(金) 22:48 ID:oJCBlxg6
610 :
蚯蚓 :2001/05/11(金) 23:03 ID:3YhTnIrQ
611 :
:2001/05/11(金) 23:09 ID:EDSTf.Qc
携帯カラー化に関しては、日本独走中のようですね。 ふと思ったんですが、韓国のCDMA携帯の転送速度高速化云々の話を たびたび聞きますけど、高速化して何に使ってるんでしょうか? モノクロ動画再生でもしてるの?
↑違法コピーと関連ありと思われ
613 :
名無しさん :2001/05/12(土) 01:22 ID:8gViz/p2
携帯のカラー化って、おそらくようやっとカラー化しても満足なバッテリ持続時 間が得られるようになったということだと思う。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 07:31 ID:UcSoP4RM
>>608 60万ウォン=約5万6千円
それだけ高い携帯も珍しい。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 18:34 ID:1957JTXU
618 :
天才イルボン :2001/05/12(土) 18:39 ID:Hs8/FGqU
>一方韓国の競争相手(相対, 商大)である台湾 わかってんじゃん
619 :
みや :2001/05/12(土) 19:03 ID:dLBgcAl2
IT化→パソコンが売れる→メモリが売れる→原価割れ輸出→ヒュンデ、サムスン電子があぼーん →税金で穴埋め どうするんだ韓国?
620 :
名無しさん :2001/05/12(土) 19:12 ID:tr5tj/cU
不思議なんだが何故「遅れろ」? 「反省しる」ってのもあったが、「る」と「ろ」が混同される理由が何かあるのか?
621 :
:2001/05/12(土) 19:22 ID:8WuKqf0Y
国内で、原価割れ分の補填も出来ずじゃなぁ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 02:17 ID:v44.koUA
623 :
名無しさん :2001/05/13(日) 02:39 ID:AcnzuOkw
>>622 いいですね、それ。
私は動画とか見ないし、もっぱらウェブ閲覧ばかりなので
加入したいです。
624 :
はぽねす :2001/05/13(日) 02:53 ID:QUhJm0o6
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 03:05 ID:gF.irVDM
モバイルで全国なのがいいね。これこそ本当の情報革命、ユビキダスだ。 次世代携帯もしばらく高いだろうし、クァルコムの2.5世代も低コスト早くていいね。 モバイルこそがホンとのパソーナルなコンヒュータだね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 05:16 ID:VNhH0weE
俺もモバイルしたいんだけど、 デスクトップ持ち歩く方法が思いつかない。
628 :
<ゝ`д´> :2001/05/13(日) 15:03 ID:zWN4b1h6
629 :
a :2001/05/13(日) 18:09 ID:rcXPVO72
今フジテレビで韓国のプロゲーマーの特集をやっていた。 その仲で、ナレーターが「IT先進国韓国」と言っていた。 やっぱりそうだよ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 18:16 ID:qy.Dw2TY
631 :
名無し@七誌 :2001/05/13(日) 19:17 ID:xTkzrKjw
あ,韓国のIT っていうのをちろっと調べると以下のようなものがあるみたい. goo かどっかのフリーメールのシステム Linux のパッケージもんに入っているハンオフィス こんくらい. どっちも独自というか独占できるような代物ではないなぁ….. ハードウェアの技術はこれといってないみたいね…. ↑プロセスルール小さくしたDRAM とかはあるけど. 比較できるものがない.. 日経コンピュータではさかんに韓国企業との提携を煽ってたけどね,提携し てうまみがあるとは思えないんだよなぁ,向うの倫理観だと...
632 :
:2001/05/13(日) 19:47 ID:iZ84P6KY
>ハードウェアの技術はこれといってないみたいね…. >↑プロセスルール小さくしたDRAM とかはあるけど. でも露光装置やエッチング装置などの製造装置は日本製だからね。 こう考えると韓国って哀れだな。 あ、日経はなぜか韓国を持ち上げるんだな。日経ビジネスでSamsungべた誉め記事があったりで。 きっと社長の愛人が韓国にいるのかも。 あるいは橋竜よろしく、社長が国家情報院(旧KCIA)に愛人と一緒のところの写真を撮られたとか。
633 :
名無し@七誌 :2001/05/13(日) 19:50 ID:xTkzrKjw
>>632 日経の毎度のパターンで後で「やっぱだめだよ」的な展開を期待していたり
するけど…..
最近だとASP やアウトソーシング関係でやってくれてたし.
××マンセーから数ヶ月後に××アイゴーに変わるっていう感じで.
国交断絶とかになっちゃうとほんと枯れちゃう国だな….
634 :
ななし :2001/05/13(日) 20:03 ID:VqbrhHOE
日経ビジネスもW杯の影響だな。 マスコミ全般が韓国煽りに右にならえか。 いったい、W杯後はホントどうなる事やら。
635 :
ゴルバチョプ :2001/05/13(日) 20:24 ID:EfEBI2E.
光通信を散々持ち上げてた日経だからね。
636 :
名無し@七誌 :2001/05/13(日) 22:22 ID:xTkzrKjw
うーん,いまkakaku.com 見たけどメモリー安すぎだなぁ. こんなに落ちるとは….. 先進国なのはいいが自社利益も考えようや…...
637 :
名無しさん :2001/05/13(日) 23:35 ID:geQkL.O.
638 :
そろコテ :2001/05/14(月) 02:12 ID:NVF/j2FE
おれは、日経って昔から評価していないからなあ。 10年前は、NECベタ褒めで富士通貶しが多かった。その頃、FM-TOWNSを使って いたおれはムカついていたんだなあ。性能については、ほとんど語られていな い。ムキー、これじゃ知らないやつは、皆98を買っちゃうじゃないかーっ! という感じだったので、単なる感情的なものだけどね。でも、技術系に弱いな あと印象は持っていた。 それでなくとも、バブル崩壊で破産者続出みたいな状況を作ったのは、バブルの 時代に投資を煽るようなことを言って浮かれさせた日経が原因じゃないかと思っ ているところもある。まあ、浮かれさせたのは日経だけじゃないし、一応は報道 というポジションだったということはわかってはいるけどね。イケイケ過ぎて破 産したやつの方が悪い。 まあ、でも技術を磨こうというよりも、何か上手いことして儲ける方法が無いか と思っているやつほど、日経好きという印象があるんだな。
639 :
そろコテ :2001/05/14(月) 02:29 ID:NVF/j2FE
>>637 しかし、おれは、PC房を見て韓国がIT先進国といえるのか、未だにわからない
んだなあ。韓国の技術が何処にも見えない。
なんていうか、PC房って日本のカラオケルームのような印象があるんだよね。
まあ、好きなやつはハマるんだろうけど、だからといって諸外国でも流行るか
といえばそうとも言えないし、他の産業への影響力も?だし。
それでも、カラオケルームは、日本が開発した技術を誇示できなくも無いんだ
けどね。ISDNを利用した通信カラオケで、プロトコルの確立、本体ソフトウェ
アやハードウェアの開発。カラオケ以外の部分に関しても、部屋の管理システ
ムなんかもあるし。
それに比べると、PC房って外国産の装置を使って、外国産のネットゲームをや
らせているだけにしか思えないんだな。
640 :
名無しさん :2001/05/14(月) 02:51 ID:O95ipKFg
>PC房って日本のカラオケルームのような印象があるんだよね。 ものすごく上手い例えだね。 言われて見たらそのとおり。
641 :
名無しさん :2001/05/14(月) 03:02 ID:Z.8FuD.A
642 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/14(月) 04:25 ID:BCqDOKuE
サムスン電子1社の純利益60億ドルはすでに 日本の日立、東芝、松下、NEC、三菱電機、富士通、ソニーの大手7社 の純利益合計を上回っているという驚くべき事実に・・・・ すっげぇ、でもなんで科学研究国家予算が日立の研究投資費より少ないんだ? っていうか、こいつドルとウォンを間違えてるんじゃねぇの?
643 :
… :2001/05/14(月) 04:39 ID:zf52So3E
前から思っていたのだが。 ネットワークゲームの隆盛は傾国だと思う。 実際自分が2年間、ほとんど仕事そっちのけで、熱中していたから。 それが国家規模になった日には間違いなく何かが狂う。
644 :
天才イルボン :2001/05/14(月) 06:29 ID:QhepzhxM
>642 ここんとこ日本社は大幅赤字決算だから。 今年の日立の利益見込みは1000億円。他も同じくらいでしょう。 サムスンが$60億=6000億円利益でテルかどうかはしらない。
645 :
名無しさん :2001/05/15(火) 01:04 ID:a8nJnNsw
LinuxMagazine2001/6を買った。 バーチャル・シットインの論理という記事が有った。 お察しの通り、チョンは悪くないという内容だった。 ダメダコレア!
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/15(火) 07:24 ID:5QIo/a7M
#日本のはなし
「ほとんどが確信犯」──違法コピー実態調査
「違法コピーは絶対にいけない」と回答したのは55%──という調査報告が公開された
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/accs.html >報告書によると,勤務先で違法コピーをした経験があるのは16%だったが,当事者ではなく「見聞きした」となると回答率は37%に跳ね上がる。さらに,プライベートでの違法コピー経験はずっと多く,32%のユーザーが「経験あり」としてる。なお,勤務先でもプライベートでもコピーをしたことがある「コアユーザー」(ACCS)は12%だった。
>また,コピーに対する意識調査では,コピーが著作権侵害になることは回答者の90%が知っていたが,「多少は黙認されてもいい」「購入したユーザーの自由」とコピーを擁護する意見は43%に上り,逆に,「コピーは絶対にいけない」と回答したのは55%だった。「違法コピーをしているユーザーの多くが確信犯だということになる」(ACCS)
647 :
そろコテ :2001/05/15(火) 08:14 ID:9KzEZZ9I
>>642 職場で違法コピーを経験したことがあるので、16%程度しかないのね。
韓国はどのくらいだろうか。
日本と韓国じゃ比較にならないか。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/15(火) 09:01 ID:iQUkV9ns
年間12万円以上払ってんのに、この5年間通信速度が変わらない…… ネット離れしてきた凶この頃……
それがいいよ。
>>648 精神的苦痛を抱えてまでやることじゃないでしょ。ネットは。
飯の種にしてるなら別だけど。
650 :
名無しさん :2001/05/15(火) 10:33 ID:xWiQnxlo
651 :
みや :2001/05/15(火) 10:44 ID:wK5lQu52
>>644 サムスンは、98年売上180億$、68000人雇用、キャノンと同規模。
ここ3年で、大躍進したとは、思えない。
652 :
Mr.コパ :2001/05/15(火) 12:43 ID:UXdtQ92.
653 :
REM :2001/05/15(火) 13:00 ID:kFdXexcY
サムスンはすごいけど、それが全体の利益の7割というのもシンスゴ。 全体で、約7千億円しか利益がないの?
654 :
はぽねす :2001/05/15(火) 13:16 ID:y/6yHJsQ
おそらくリストラが原因じゃないかなぁ。 根拠はない。 あえていうなら日産がリストラ後、大幅な利益を出したのといっしょ。
655 :
名無しさん :2001/05/16(水) 00:00 ID:cTDsXaTU
656 :
内に憂い :2001/05/16(水) 00:19 ID:lauhtB/I
読んだ。yusenのほうはやる気があるらしいが、東電とみかか が猛烈にyusenつぶしを行っていて、電柱がつかえなければ光を引けない yusenに電柱を使わせないようにしているから、東京すら満足に引けない そう。大変な事態にさらに追い打ちをかけるように、総務省の郵政族は、 Yusenを激しく嫌っていて、日本がいくら遅れて、しかも韓国との差がいくら 広がってもいいから、自分達のみかか利権を守ることが先決だと考えている んだそうだ。 東京ですらこの状態では、地方の光はこれからもずっと地下に埋まったままで、 しかも都市整備の一環で、電柱を撤去していこうと地方はしているらしく、これから も安い光を使うことは無理らしい。なんというか技術がいくらあっても、政治と官僚 がそれを押しとどめて、皆の利益や国の利益よりも自分たちの利益を優先していくのでは どうしたって、技術を輸入しても推進する側には惨敗するなあ。
657 :
名無しさん :2001/05/16(水) 00:24 ID:V5hehHQc
658 :
名無しさん :2001/05/16(水) 00:31 ID:q.jtD5cw
>>656 そういうの聞いてると憂鬱になる。
NTT、東電は死んで欲しい。
659 :
ななし。 :2001/05/16(水) 00:44 ID:KMaLUfRA
>>656 NTTは、人員が多すぎるんじゃないか?
売り上げに対して、支出の方が大きくて光を地上に
引っ張ってしまうと採算がとれなくなってしまうと
かあるんじゃないんかな?
電力会社は、会社でネットに参入したいみたいだし。
確か、電力線を使った高速の通信が出きる物を開発
したのどうのってNEWSで聞いたけど、それって
まだ実用化されないの?
660 :
Mr.コパ :2001/05/16(水) 00:47 ID:V5hehHQc
661 :
名無し@七誌 :2001/05/16(水) 01:04 ID:pfm9gr0Q
>>659 光自体が高いんですよ…..
特に日本は各家庭に光って考えてるし.
割に合わないみたいですね,いまのところ.<NTT
ユーセンとかの光は方法が違ってどちらかというとその他の建物の一室を
サーバルーム(スイッチ置き場)にしたLAN ですね.
実際,ただのEthernet だと光の敷設料金は別として恐ろしくコスト安くなりますし.
↑NTT メトロイーサでの1Gbps 接続が50万ちょい/月額.
電線を使ったものは電力の消費量かノイズだからでいまのところ
使いモノになってないもよう….
電子レンジとかエアコンのない家だと数Mbpsでるそうです.
662 :
憂いはどこから :2001/05/16(水) 01:04 ID:lauhtB/I
前にここで無線が使えないかといっていた人がいたと思うけど、 これは認可の絡みでなんか利権に引っかかって、ものすごく歩みがのろい らしい。電波は一部だけ除けば、ほぼ規制の範囲に合って、商業に使おう とすれば、あれはそのまま既成の使用者とぶつかって、無線インターネット は、大規模使用は政治の判断がつかない以上は出来ないのだそう。 それと、電力線のほうも、かかるコストと実際の速度を比較すると、 すげえ半端な代物にしかならないらしく、多分に電力会社のジャブである可能性 が強いそうなんだ。
663 :
そろコテ :2001/05/16(水) 01:06 ID:ImQKgEe6
>>655 その板では、最早韓国は相手にされてないみたいだね。ここもそうだけど。
その板の132の発言が全てを物語っていると思うな。
まだ、韓国がIT先進国だなんて電波飛ばして平気なのは、Yahoo!のインターネット
カテくらいなんじゃないか。
新規住宅に光ファイバを入れるっていっても集合住宅でしょ。しかも、マンション
というよりは団地。それで共同利用だとすると、各世帯ではどれくらいの帯域にな
るでしょう。まあ、日本でも新規住宅には結構入れているし、自慢するほどのもの
でもないね。向こうは建物の耐用年数が短くて新規着工件数が多いのかな。
しかし、ソウルで庭付き一戸建てに住むのって難しそうだな。人口密度じゃ横浜市
の倍以上だから無理も無いかも。
おれは、ネットが少しくらい早くなる程度だったら、一戸建ての方を選ぶけどね。
そもそも、一戸建てならCATVだろうがゆうせんだろうが、工事がやりたい放題だ。
664 :
棄て :2001/05/16(水) 01:07 ID:BaxOIORc
>>660 Mr.コパさん。
す、するどい。
って、よく見つけましたね。
怪しいと思うからこそ見つけられたのでしょうが。
感心です。
665 :
憂いはどこから :2001/05/16(水) 01:15 ID:lauhtB/I
一番いいのは光を素直に、一致協力して家庭にまで引き込めばいいのだけど、 地下に埋設してある光は地上から出して家庭に引くのが実は一番金のかかる作業で、 みかかは本来あと十年ぐらいかけて、国民の金も使いながら、やるそうだったのだけど 今のものすごく叩かれている状態で、むしろへそを曲げてしまったらしい。 人を減らす動きには出ているそうだけど、それも一時的な国民向けに見せかけているの が実情で、地下では必死にライバルつぶしに奔走していて、監督する郵政族のほうも、 韓国に遅れをとって国益が落ちていく現状に我慢ができない派閥と、利権のためにはそ れも良いと考えている派閥が綱引きをしている結果、政治家も利権のために分裂し、 かけ声は大きいが、実際は名前だけが進んでいるのが今のこの国の状態なんだそうだ。
666 :
憂いはどこから :2001/05/16(水) 01:17 ID:lauhtB/I
韓国のはたいしたことない、日本が勝つにきまっているとここの人々はいうけど、韓国 のほうが有利なのは、かの国の人達は日本の技術を使わなければならないことを知った 上で、それでも有利にことを運ぼうとすればそれをどう利用すればいいかということ を考えそれで国益をどう広げるかで動くけど、この国は国民よりも利権のほうが優先す るという考えをもった人、官僚や地方自治体の議員も含めた政治家などが決定権を持ち その考えで、動いているから、声はおおきくともこのことが原因となって逝くことで、 韓国には負ける気がする。もう技術より、政治、利権とどう戦っていくか問題だから。
667 :
みや :2001/05/16(水) 01:22 ID:fCf7nJA6
>>660 Mr.コパさん
なるほど、アップル保有CBの評価損が1億ドルに対して900万ドルか。
しかし、CBを社債として保有して償還を待つとサムスン苦しくなるんじゃないの?
どちらにしても、これで利益を出しているとするとサムスン崩壊のカウントダウン
始まったようなものだ。
668 :
ななし。 :2001/05/16(水) 01:23 ID:KMaLUfRA
>>665 じゃ、小泉さんが出てきたことは郵政族に取ってみれば衝撃的
事じゃないの?
国会中中継見た限りでは、ジタバタしているから民間にするぞ
って気炎上げてたけど。違うの?
だいたいが、NTTは労働組合が強すぎるのよ。意味もなく、
春闘の時期、ピッケル張るし。
669 :
名無し@七誌 :2001/05/16(水) 01:37 ID:pfm9gr0Q
…なんでかしらんが,どうしてもIT =インターネットの家庭用接続速度に 話がいくようだ. ADSL ですら,国内のプロパイダはバックボーンの増強投資と収支が つりあってないのに,そうそう光化なんかしてもバックボーン(プロパイダtoIX など)がおいつかないよ.(大手はあんま関係ないけど…)
670 :
憂いはどこから :2001/05/16(水) 01:40 ID:lauhtB/I
郵政に詳しい人の話では、あの人は借金の宛先に郵便貯金を使うな ということから、民営化を持ち上げているのであって、もう一つの 仕事である通信の監督についてはほとんど興味が無く、もしかすれば の話しですが、民営化の攻防の時、政治的な取引材料として、光の問題 が使われることも十分あり得るそうです。これは、彼の政治課題でもある 民営化を果たす代わりに、利権の確保の代償として、回りの古株を納得させる 意味合いで、みかかの利権は国益に反しても仕方がない、とする考えです。 かれは自分の課題には必死にはならなければならないので、より関係のなさそう なところは相手の言い分を聞く可能性が高く、もしかすると前政権のときよりも ひどいことになるかもとの事です。
そーいや、最近の日経新聞にサムスンの??が韓国全体の??の60%にものぼり、 いびつな経済構造となっているって載ったな。 詳細忘れですまん。要はサムスンしか存在無いという状況らしい。
672 :
はぽねす :2001/05/16(水) 01:54 ID:67Yu.6Oo
>>660 うわー。
これって典型的な「終わりの始まり」じゃん。
そういや光通信の転換社債どうなったのかな。確かそろそろ償還時期だったよな。
673 :
そろコテ :2001/05/16(水) 02:00 ID:ImQKgEe6
>>666 韓国は、技術もそうだけど、IT方面にシフトし過ぎているのがやばいと思うぞ。
実際ITブームが沈静化して、今は結構やばい状態になっているようだ。
韓国経済動向スレを読むとわかりそうなものだが。
ITばかりに目が行って、他がおろそかになっているのがかの国。
674 :
はぽねす :2001/05/16(水) 02:04 ID:67Yu.6Oo
>>666 FWAって知らない? あとNTTの光ファイバー開放されたよ。
正直、NTTの動きが予想以上に速くて驚いてる。
675 :
ななし。 :2001/05/16(水) 02:09 ID:B3qCY7xM
>>670 森さんは、なんも言わんのかいな?そんなことして。
森さんが、IT、IT、と叫んでいた裏には、確か
自分の利権が掛かっていたと思うけど……えーと、
親族の誰かがIT関係の仕事をしているのどうので
、感化されて森さんが「ITだー!!」て言ったとか。
ソースはないっす。どっかで見たのは確かです。
一応、小泉さんは森派の一員ですし、現財務省の人事
に今の方を押したのは、あん人でしょう。それなりに
力は保持してる。(真紀ちゃん批判発言しかり)
ITを疎かにしたら、ちょっとまずいでない。どう?
676 :
名無し@七誌 :2001/05/16(水) 02:10 ID:pfm9gr0Q
>>673 在日の友達いわく,「韓国人ってひとつのことに集中しちゃうんだよね」
だそうです.
「でも,あれじゃだめだよ」とも.
んで,IT ブームって結局ソフトウェアの部分が大半で,ハードウェアの
部分はそこそこ順調ですよ.要はビジネスモデルなんかを売りにするベン
チャー系がどかどかつぶれてるのが大半….
一般家庭用はわからんすけど,IT インフラの骨幹をなす機器系は以前
好調ですね.<どこまで続くかわからないですが.
韓国企業が主に市場破壊しているRAM や液晶は別みたいですけど..
677 :
憂いは :2001/05/16(水) 03:13 ID:lauhtB/I
結局の所、駆け引きですから。内部事情は個々にいる全員が、分かる ことがないように、どう進むかは彼一つの腹に決めることは不可能ですし、 森さんもかれの意見がそのまま反映されることはないでしょう。 混ぜ返せはしてもです。そのため、これはみかかがどうこうとすら出来ない、 もしかすれば社長や重役が、このままではいけないと思ったとしても、 彼らが決断しても、その利権の大きさと、その事で利益を得る団体なりが、 あることで、それが家庭の光に反映できない可能性もあるのです。 光を全国にのばすのは理想論である、と見たい事で、国よりも自分の利益 という立場からすれば今の金がかかる敷設への長い道のりは、動きはあっても 結果に結びつかない可能性もあります。
678 :
憂い :2001/05/16(水) 03:23 ID:lauhtB/I
つまり、光を、技術でも無く、国の利益でもなく、政治の判断材料 であるとし、それを自分達の利益や広告に結びつけた時点で、見事 に変な方向に走り、達成したという報告の為に、一部の地域でだけ、 行き渡っていく事が可能性としては高く、日本全体に引かれるには はかなり長いことかかるでしょう。 それがなにをもたらすもかといえば、韓国人が、日本に来て、日本は 遅れていると公言して、それに反論する形で、光がおまえのところより よけいに整備されてあるといった所で、申し訳程度に東京の方にあるだけ、 一部にあったって国全体に引かれてないと、馬鹿にされるだけなら まだましなんですが。
679 :
:2001/05/16(水) 03:29 ID:cQGh52g.
逆だよ、今更当初の予定を変えて、ADSLに無駄な投資をする方がまちがい。
680 :
長文ご苦労さまです :2001/05/16(水) 03:32 ID:.P9PJ79c
日常言語以外での長文のレス、ご苦労様です。 で、結局なにがいいたいの? >677.678
681 :
はぽねす :2001/05/16(水) 03:32 ID:67Yu.6Oo
ああ、君あれか。絶望クンだね。 あれほど、もう書かなくていいってアドバイスしてあげたのに、読みにくい上にくだらない 書き込みしちゃって……。 たのむから、君の妄想は君の脳内だけで完結させてくれたまえ。
682 :
紅衛兵 :2001/05/16(水) 03:33 ID:aFXqf.Ks
>>674 でも、FWAって一番肝心の5Ghz帯が日本では使えないことになってしまったんだよね。
どうなることやら。
ソニーが市川でやっているのは24Ghzだっけか?
683 :
ああ、こんにちは :2001/05/16(水) 03:58 ID:lauhtB/I
はぽねすさん。この間の事はどうも申し訳ありません。ただ、光のことは 結構前から追っかけていて、それなりに聞くことが多いものですから。 それと、韓国の事情もなんですし、ITはネットの速度と同じ意味では無いと いうことも承知の上で、いわせてもらうと、今の光の大都市偏重型では、返って 韓国に対し、ネット普及がもたらす国益で、遅れをとることが、可能性としてはあり、そしてまさに今、普及についての競争状態が必要なのに、そのことについてすら、政争の具にしている今の事態はやばすぎるということです。 妄想だろうとなんだろうと考えるのは勝手ですが、やるといってから、予定表だけが ずるずると作られ、格差だけが平然と広がっていく事態が続いているのに、光を老人同士の遊び道具にするのはいかにも不味いといいたかっただけです。 ひどい文章も承知の上です。
684 :
長文ご苦労さまです :2001/05/16(水) 04:21 ID:.P9PJ79c
要するに、 私は以前から光ファイバーに興味を持って、いろいろと調べていました。 韓国のように上流回線を考慮せず、末端だけ高速化しても意味無いことを理解した上の事なんですが、 現在の光ファイバー整備は大都市偏重であり、国益を損ねる可能性があります。 また、業者間の自由競争が必要で有るにも係わらず、族議員のオモチャにされているのは不味い。 こんなところですか>683
685 :
そんなもんです :2001/05/16(水) 04:38 ID:lauhtB/I
そうですね
686 :
はぽねす :2001/05/16(水) 04:41 ID:67Yu.6Oo
>>682 ソニーは22GHzだったかと。
5GHz帯が使えないのは痛いですね。上の方は曲がらない(いや、5GHzだって「曲がり」はしないが)
からなぁ。だからといって気象レーダーの周波数を変えるわけにもいかんし(笑)。
>>683 あなたの文章は、そこから発展性がないんですよ。
つっこみをメインにしている私がいうのもなんですがー。
687 :
それと気になったことが :2001/05/16(水) 04:52 ID:lauhtB/I
あと、ひどい文章をさらにかさねていくと、韓国が今どうしようもない、 ネット以外誇るものが無い状態にあるのは十分承知しているのですが、 そのことをあげつらう事で、この国の現状が見事に語られないのも 不味いと思える。 光はうちの独壇場と言っても、このことは勉強に置き換えれば分かることで、 幾ら才能があるといっても、実際の勉強の内容にはあまりてもつけず、 他の事ばかりをやっている子が、中身ともかく勉強量だけは凄い子に、試験 の成績で負けているのが、今の関係だと言えそうなんです。 才能はあるともみなが認めていても、試験の時の成績が負けていて、それにも 関わらずあいつのような負けんぎだけは強いあのガリ勉なんか、明日になったら 追い越していると大声でいっても、返ってくる返事は、じゃあどうして君は そんな彼に負けているのに、ちゃんと勉強しないの、とのひと言では無いですか。
688 :
それと :2001/05/16(水) 04:54 ID:lauhtB/I
再びはぽねすさんへ うーむ気をつけます。
689 :
顔も名前も :2001/05/16(水) 07:32 ID:yzSwVnpI
この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
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690 :
tenpura_c :2001/05/16(水) 16:53 ID:Rw7UEvSI
こういうの見つけた。
http://www.bitbridge.net/frame.html ◆BitBridge1周年オフ会「日韓インターネット交流会」開催
5月16日の「日韓インターネット交流会」と行うにあたり、たいへん多くの方から反響を
頂きその関心の高さがうかがえます。
日本より、いち早く、ブロードバンド時代を迎え、ITで先を行く、最先端の技術をもった
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実績のある企業ばかりです。
オンラインゲーム、オンライン教育、画像チャットは特に見ものです。今後、必ず、
2〜3年後には日本で当たり前になりそうなネットビジネスが韓国からやって来ます。
韓国ベンチャーと商談希望の方は、ご連絡下さい。日本企業・投資家・ネットベンチャーなどの
方々との商談をお受けいたします。今回、こられない方は、後悔するかもしれません。
691 :
ぱふ。 :2001/05/16(水) 17:01 ID:smUptaFM
>>690 良くある煽り宣伝だな。
WEB業界は、その中にいる人ですら漠然とした世界で
あるのに、さも儲かりそうに書く手口がいいね。
企業は、そこにそぐ騙されるから商売になるんだけどね。
韓国なぞアフターサービスなどデタラメでやばいちゅーねん!!
提携して泣きを見るだけだよマジで!!!(藁
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/16(水) 18:55 ID:kwh4rPD2
しかし、韓国経済ってマジでやばいんじゃないのか? と、思ってしまう……
693 :
そろコテ :2001/05/17(木) 00:30 ID:3yrb8I3I
主催者のひとつがデジタルハリウッド神戸校なんだね。
Webデザイナーなんかを養成する学校なんだけど、バカ高い授業料を取るという噂
を聞いたことがある。ちなみに、デジタルハリウッドのサイトを覗いてみたけど、
授業料が書いてなかった。やな感じ。
学生集めて、「Webの仕事は絶対儲かるから、是非うちの学校に来なさい」とかや
りたいんだろうな。韓国を例に出して煽りを入れたりして。まあ、真っ当なビジネ
スではあるけどね。 ただ、独学でも充分学べるようなものに、そんな金をかける
のもどうだろう。HTMLを知らないWebデザイナーをなんとかして欲しいけど。
デジタルハリウッドのサイトを見ていると、レベルもどうかと思う。Javaスクリ
プトをオフにしていたら、リンクを辿れないようなページを作らないで欲しいけ
どね。Javaスクリプトは普通オフにしておくものだからな。知ってる機能を全部
使わなきゃ気が済まない初心者みたいで格好悪い。そういえば、韓国のサイトに
そういうのが多かったな。
http://www.dhw.co.jp/2001/top03.html
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 04:56 ID:Txnl9InI
695 :
ななし :2001/05/17(木) 05:51 ID:mWK.ZX36
>オンラインゲーム、オンライン教育、画像チャット ●商売になりそうなのは、オンライン教育くらいかな。 ただ、これも通信教育なりの実績があって初めてモノになるだろう。 ●オンラインゲームは、大ヒットしても総数数十万程度。 どれだけ、息を長くユーザを接続させ続けらるか。また、 リフレッシュさせる意味で、ヴァ−ジョンアップも必要。 ●画像チャットって、楽しいの?あ、テレビ会議? 昔、こち亀でテレビ同窓会ってネタがあったなぁ。
696 :
天才イルボン :2001/05/17(木) 06:24 ID:8C7x/wiw
三星の利益も台湾の大地震あってこそなんだなあ・・・
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 07:57 ID:yFmZNV5U
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 10:09 ID:eVgPJ3cA
サッカーW杯に合わせ韓国でも「EZウェブ」
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010517i501.htm KDDIは十六日、同社の携帯電話(au)を使って、韓国でもインターネットサービス「EZウェブ」が利用できるようにする国際サービスを始めることを明らかにした。日韓両国でワールドカップのサッカーが開催される来年五月までにサービスを開発し、対応電話機を発売したい考えだ。その後、アメリカなどの他国にもサービス対象を広げる。日本語の携帯電話インターネットのコンテンツ(情報の中身)や電子メールを、海外旅行や出張中に使えるようになる。
海外でも携帯電話を利用できる「国際ローミング」サービスは、現在音声だけが対象で、インターネットはできない。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 10:14 ID:eVgPJ3cA
住友金属鉱山、韓国メーカーに液晶部品技術を供与
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010517CAHI125616.html 住友金属鉱山は16日、韓国の液晶部品メーカー、サムスンコーニング(SSC、水原市)に液晶表示装置(LCD)の電極に使うITO(酸化インジウムすず)ターゲット材の製造技術を供与したと発表した。SSCからの技術供与要請に応じた。韓国はLCDの世界需要の約3割を占めており、今回の技術協力でターゲット材事業の国際展開を強化する。
SSCは住友鉱山の技術支援を受け韓国に工場を建設、今月稼働させた。生産規模は当面、月産3トン。住友鉱山はSSCから技術料と販売高の一定割合のロイヤルティーを得る。
住友鉱山は同分野の国内大手4社の一角で月産数トン規模でITOターゲット材を生産している。サムスングループは全体で韓国LCD市場の3分の2のシェアを占めており、SSCはサムスングループ企業を中心に製品を供給する。
700 :
名無しさん :2001/05/17(木) 18:49 ID:2jgwX592
↑ お前はニダで終わってくれ。
702 :
名無し@七誌 :2001/05/17(木) 23:17 ID:bwM23cmY
703 :
そろコテ :2001/05/18(金) 01:18 ID:HHWNndeg
>>702 同意。日経はこういう記事で文系経営者を混乱させてしまうんだろうな。
商品コードを決めようってだけのことのようだ。非営利団体でロイヤリティもな
く、特別な技術を必要とするものでもない。記事ではどうのこうの言っているけ
ど、変換テーブル使って既存コードを新しいコードに変換するだけ。慌てるほど
のものではないね。他所で決めたコードを使っても問題無いでしょう。
こういう技術を必要としない作業くらいは、韓国に頑張ってもらっても良いと思
うよ。日本がメンバーになっているIT分野の団体って、もっと他にも色々あるで
しょ。何でもかんでも日本が中心でなければならないってものでもないし、中心
でないからと言って全部がダメになるってものでもないね。
まあ、韓国が中心になって、キムチ関係のコードをいっぱい作られたら鬱かもし
れないけど。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/18(金) 02:20 ID:1mrRKLE6
問題は深い。例えば文化の色合いが強い食品関連。コメ関連は「ライス」のみだが、日本のコメ製品では精米とモミ、稲の違いは大きい。日本では食料とされる製品が飼料に分類されていることもある。食品に限らず、日本企業の製品分類は細かい。いざBtoBが本格化してから「自社の製品をカタログに的確に掲載できない」という事態にもなりかねない。 海外企業から非難も 会員になればいつでもコード変更の提案は可能だ。しかし本格使用が始まってから分類体系の基本的な部分の変更を申し出れば、ボランティアで構築作業を続けてきた海外企業から非難されることは避けられない。 ソニーやGEなど、既に電子調達で大幅なコスト削減を実現した企業もある。今後、その効果を最大限に生かすには世界標準への対応は不可欠。新たな波を待つだけではなく、創造する側に回ることも必要だ。(桃井裕理) [5月9日/日経産業新聞]
705 :
そろコテ :2001/05/18(金) 08:23 ID:HHWNndeg
703は、その日経の記事を見ていっているんだが。 本当にそんなに大変な問題だと思うのかね? コピペでなく、自分の意見を書いて欲しいね。
706 :
蚯蚓 :2001/05/18(金) 22:55 ID:dyedcgsw
韓国、個人の9割がネット高速接続利用・日本は1割未満
韓国では個人のインターネット利用者の約9割がブロードバンド(広帯域)回線を使っている――。総務省の外郭団体のEジャパン協議会(羽島光俊会長)が18日発表した日本、米国、韓国のインターネット利用に関する調査で、韓国がブロードバンドや電子商取引の利用で日米を大きく引き離していることが明らかになった。
韓国ではネット常用者の5割以上がADSL(非対称デジタル加入者線)を利用しており、CATV(ケーブルテレビ)や集合住宅LAN(構内情報通信網)などを合わせたブロードバンド回線利用者は約9割だった。一方、米国のブロードバンド利用者は3割未満、日本は1割未満。2-3カ月以内の電子商取引の利用経験でも韓国が日米を圧倒。韓国では回答者の7割がネットショッピングを使い、4割がネットで株取引を行い、3割近くが音楽などの有料コンテンツ(情報の内容)サービスを利用していた。日本はネットショッピングの利用者が2割程度、ネット株取引や有料コンテンツサービスは数パーセントの利用にとどまった。
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010518j245i002_18
708 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/20(日) 23:53 ID:svk/hehM
>>690 韓国ITベンチャーはネットバブルとブロードバンド・バブルに踊った収益
性の低いコンテンツ・技術力のところがほとんど。
まあ、バブルに踊ったというのは日本も米国も同じなのでいいとしても、
実際提携するだけの競争力のある技術を有しているところとなると・・・
ADSL周りの技術ベンチャーくらいだろうね。
709 :
ソウル特派員@2ちゃん :2001/05/21(月) 19:04 ID:JuRwWmyo
昨日のKBSニュースで「ウリナラ高速回線契約率は日本の9倍以上だ!」 ってわざわざ日本を比較対象にしてやってた。これだけならまぁいいが、 その前のトピックが教科書問題で日本をこき下ろしてたので スゲ〜韓国人の自尊心をクスグル構成だな〜って ワラ ワラ
710 :
ぱぷ。 :2001/05/21(月) 19:16 ID:KwRgCDbA
>>709 自己自慢ではなくて、それをビジネスに結び付けない思考が
実に朝鮮人らしいと言えば、朝鮮人らしいね。
韓国人口4500万人に対して、日本人口1億2500万人
も違うんだし、隣国にとっては、と〜ても美味しい市場じゃ
ない。つくづく、韓国は政策力がないね。
こりゃ、直ぐに韓国製ITも斜陽期に入るな。(藁
711 :
ぱぷ。 :2001/05/21(月) 19:24 ID:KwRgCDbA
日本の小泉首相がガソリン税、自動車税の使用方法を見直すと断言。 5兆円にも及ぶ財源が従来の道路整備だけではなく、都市環境整備 全体に還元できるよう必ずすると国会で発言。 さて、この莫大な税金が橋本派の抵抗なく使用出来るならば、日本 の通信環境はどうなるかわかりません。 カンバレ!!純ちゃん内閣!!
712 :
蚯蚓 :2001/05/21(月) 22:00 ID:74iRGDSE
音楽ファイル交換「ソリバダ」、検察が司法処理を保留 May.21.2001
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010521&inputtime=211530&contcode=200 検察は、著作権法違反の疑いで告訴された音楽ファイル交換プログラムの「ソリバダ(韓国語で
「音の海」という意味)」製作者に対して、司法処理するかどうかの決定を当分下さないことを決めた。
検察の関係者は21日、「ソリバダの著作権法違反の疑いは認められるが、処罰ばかりが能ではなく、
サイト有料化方案などをめぐり告訴人の韓国レコード産業協会とソリバダとの合意を誘導している」
と述べた。
ソリバダは所属会員が持つ圧縮音楽ファイル(MP3)の目録を公開し、他人の目録を検索して
聞きたい曲をコンピューターにダウンロードできるようにするプログラム。特にファイル一つに
最大100曲余りを保存することができ、編集も自由にできるため、ネチズンの間で爆発的な人気を
呼んでいる。
713 :
名無しさん :2001/05/21(月) 22:15 ID:3Uy7XVuY
え、ナプじゃないの?凄いな、ナプまでぱくってたのか。
714 :
ナナシ。 :2001/05/21(月) 22:23 ID:4z8fVOQI
>>712 さあ、アメリカはどう判断しますかな?
侵害されている著作権料など、全く考えていないことが判るね。
法の仕組みを韓国は全く理解していない。
処罰してから著作権合意をさせればいいのに……。
でないと、いつまで経っても著作権侵害は起こるのにね。
法の抑止力を全く理解していない。困ったもんだ韓国は。
715 :
名無しさん :2001/05/21(月) 22:41 ID:hZuo9vuA
>>709 でもその高速回線の加入者の差も、あと1年くらいでたいした差が
なくなるでしょ?なんか意味あるのかね?
716 :
田舎者 :2001/05/21(月) 23:03 ID:bDxC6CCo
やっと私もCATVでネットができる♪ ADSLより安いからこっちにした。 ・・・すいません、うれしいのでつい駄レスを(恥
717 :
棄て :2001/05/22(火) 02:14 ID:B4yY4dd6
718 :
ななし :2001/05/22(火) 07:00 ID:PrLiCG1s
>>715 高速な回線というインフラをうまく生かしたサービスをより早期に
開始して、軌道に乗せられる可能性があるというのは大きな利点。
でも、何度も出ているようにそれがないんだよね〜。まあ、これは
韓国だけではなく日本でもいえることだし、アメリカでも同様なんだけど。
結局は家庭に Mbps order の回線を引いたところで、現状では
network game が快適になるとか、MP3 や MPEG file の違法取引が
活発になるとかいう程度。
719 :
名無し@七誌 :2001/05/22(火) 09:00 ID:5Id7/5nY
>>718 あと,インターネット放送が活発(らしい)ですぞ.
が…,横にTVあるしなぁ..
720 :
蚯蚓 :2001/05/22(火) 22:28 ID:8qNsfwDs
次世帯のインターネット利用体系確立 MAY 21, 2001 10:06
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001052295118 インターネット・ワールド・ワイド・ウェブ(WWW)サービスに匹敵する次世代の
インターネット利用体系(GRID)が開発される。
情報通信部は21日、インターネット網を高度化し、インターネット活用幅をスーパー
コンピューターと大容量データベースに拡大して展開するための「国家グリド(GRID)
基本計画」を明らかにした。
GRIDとは、既存のウェブサービスと違ってインターネット上の高性能コンピューターと
大容量DB、先端装備などを共有し、高速演算や大量のデータベース作業を処理できる新しい
概念のインターネットサービス。ウェブ文書、遠隔地のスーパーコンピューターやDB
サーバーの資源をオンラインを通じ、活用できる。
721 :
名無し@七誌 :2001/05/22(火) 22:35 ID:5Id7/5nY
>>720 個人ではほとんど必要のないことですね.
united devices のやってることの拡張版ですね.
IBM もよくにたことやってたような気が…..
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/23(水) 00:54 ID:LOHPtars
xDSL,CATVは光までのつなぎってよく言われるけど、 一般ユーザはxDSL,企業は光ってのが以外と本命のような気がしてきたな〜。 MODEMが意外と長生きしたみたいに。FTTHで何すんだろ。
724 :
名無し@七誌 :2001/05/23(水) 02:31 ID:XcQbhJHY
>>723 なんでしょうね??
光のほうがメンテ代がかからんちゃかからんのですが….
電話から放送まですべてカバーできればメリットあるのかな??
今のCATV はHFC 化されていっているようで帯域もそこそこでるように
なってますし….<韓国の電話もHFC ですが..HFC を電話に使うって
のは日本では見つけられなかった..NTT からんでるし..
725 :
そろコテ :2001/05/23(水) 10:15 ID:fCWzLsAs
xDSLって不安定だからなあ。おれのところ局から遠いのか、ノイズが発生して いるか500kくらいしか出ない。 全ユーザー均一じゃないからなあ。そういうのNTTは嫌がるでしょ。つーか、 ユーザから怒られまくり。ADSLマンセーな人は、速度がフルに出なくても構 わないからおれのところにもみたいなこと言うかもしれないけどね。 ケンチャナヨじゃなかったら、やりにくいものではあるな。 まあ利用方法にしても、1MbpsくらいまでだったらWebが早くなったくらいだろ うな。10Mbpsくらいにならないと変わらないと思うよ。
726 :
723 :2001/05/23(水) 11:28 ID:sgSjoTe6
>>724 すんません、さっきのレスの"一般ユーザはxDSL"は"xDSLかCATV"の間違いでした。
紛らわしかったですね。
電話から放送までカバーさせるようにするとはっきり言ってパソコンで
やってらんないですよね〜。15吋からせいぜい17吋の画面で付属の貧相なスピーカーに
操作はリモコンじゃなくマウス、わすはいらね〜っす。
そうなると電話、ビデオ、テレビメーカが対応しないとだめ、
でもメーカはそんな利用者が限定されるような機器を安価に
販売するとは思えんし、、、
727 :
つづき :2001/05/23(水) 12:04 ID:sgSjoTe6
>>725 実はわしもADSLなんですよね、来週開通ですが。今までが56Kモデム+テレホ
だからむちゃくちゃ嬉しい〜。スピードはとりあえず二の次と考えてます。
極端な話モデム並でも良い、常時接続が嬉しいんで。
確かに1Mbps程度ならブラウズが早くなってお終いってレベルだと思いますが、
速くなった所で724さんにレスしたような事になりそうだし、何が変わるのかな〜
って思ってます。相当魅力的なコンテンツを継続して提供して行かないと
利用者増えないような気がします。わしはCATVも加入してますがテレビ番組は
これ以上要らね〜ですし。スペースシャトル打上実況やらイベント的な
インターネット放送は見ますが、あくまでもスポット的なもの。
本命はxDSL,CATVかな?って言ったのもこの辺から漠然と思ったんです。
一般人はそんなレベルの物を望んでいない、望んでいるのは業者だけって感じで。
ハイビジョンやらDVDやら(S-VHSですら怪しいか)、、、
728 :
ななし :2001/05/23(水) 14:06 ID:ywawV11A
>>727 確かに普通の人が画質なんて求めていないのは、SVHS VCR を買っても
テープは VHS のを使ったりすることからも明らかなんですが、
それでもやっぱり地上波程度の画質は欲しいんじゃないかな?
今の VoD はそこまでのレベルに達していませんから。もっとも、
Windows Media 8 では 800kbps でもかなりのレベルに達して
いるので、普及すれば画質的には十分のレベルになるかな?
でも、インターネット放送局とかをやっても、一時スカパーの局が
ばたばた潰れたように、市場が狭ければ意味がないでしょうね。
ハングルや日本語放送では市場が狭すぎるなぁ。
729 :
名無しさん :2001/05/23(水) 17:20 ID:wFOldsKI
なんか今日発売のニューズウィークに面白い記事が載っていた。 以前、KBSニュースが「第3世代の携帯電話を世界で初めて導入するのは、 日本ではなくウリナラであり、日本の主張を正さなければならない」と 報道していて、ここでも話題になっていました。それと同じ事がニューズウィーク に載っていました。なんでも、韓国はCDMAの既存の施設を更新し、約100Kの データ送信が出来るようになったそうです。そして、韓国側の主張は「この 技術は厳密には2,5世代の携帯だが、第3世代の携帯ともいえる。だから、 ウリナラが世界初の第3世代携帯を最初に導入した国だ」というような物でした。 なぜこのくらいの事に拘るのか理解不能でした。ちなみに、この記事には あの「韓国に日本は憧れている」を書いた糸井恵が共同執筆者として 並んでいました。
>>729 広義の強制的第3世代ってやつね。
それにしても、以前にGDIエンジンやCD−RWに関して、
韓国が世界初だなどと散々大嘘かましていたのを忘れたかのような
言い草だな。
731 :
ナナシ。 :2001/05/23(水) 18:31 ID:ByQUPwpY
>>729 韓国は、なぜそれをビジネスに結び付けようと考えないんだ??
と言うより、なんで出来ないんだ??そっちの方が、重要だろうに?
ほんで糸井恵って記者は、何者??かなりのDQN記者と見たけど?
どんな取材したらそうなるのよ??ちゃんと取材してないのか??
捏造だったりして。(藁
732 :
名無し@七誌 :2001/05/23(水) 23:04 ID:XcQbhJHY
>>728 個人で考えると800kbps でも…,なんですが,それを遅延なく整備するのが難しい
んですよね….
マルチキャストで出すにしても….<ユニキャストだと帯域圧迫しまくり.
あと,Voice over IP とかあるので電話の問題はクリア.
会社にも実験でおいてあります.<普通の電話機の形.でもうつのはIP…..
外線かけれないけど…..
733 :
濁流 :2001/05/23(水) 23:53 ID:dcbrW/Ko
いや、別に韓国が世界初でも構わないんですけど・・・日本としては。。。
734 :
… :2001/05/23(水) 23:55 ID:3W3kNaeg
KoreanにFOMAの話をすると、異常に対抗心を燃やしていたけど、 なんで?謎過ぎる。 韓国は携帯王国だからかな?
735 :
派栗大国 :2001/05/24(木) 00:03 ID:aVYMjp5.
昔どこかのバレーファンの女が、「PHSの技術盗むから 協力するニダ!」って言われて、断ってたこともあったなぁ(藁
736 :
… :2001/05/24(木) 00:47 ID:5eDAlwZs
そっか、そういえばPHSは日本のウリジナルだったな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/24(木) 00:50 ID:0lrqbPEk
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/05/22/626296-000.html たしかにNTTのFOMAよりクァルコムのこれの方がコストパフォマンスいいよ
今までの設備がつかえるからね。アメリカ人頭良い!!
>通信速度2.2Mbps! “cdma2000 1xEV”を展示のau
>こちらも大きなブースのKDDI(株)((株)au)は、2001年秋に開始予定のcdma2000の展示……
>と思いきや、なんと2002年度中に開始する予定のcdma2000 1xEV(1xEvolution)のデモを
>行なっていた。秋に開始予定のcdma2000 1xでは、データ通信速度は最大144kbpsであるが、
>このcdma2000 1xEVでは一気に“FOMA”を追い抜く2.4Mbpsという高速のパケット通信サービスだ。
>具体的なサービス開始時期は2002年度中としているだけだが、開始時は世界初のサービスとなる可能性もあるという
738 :
2線級 :2001/05/24(木) 01:07 ID:BGwBsei2
739 :
ナスみそ :2001/05/24(木) 01:15 ID:/P6czmyY
>>737 ウララのポリゴンはジャギーがチト目立つけど、それを気にしない人なら
じぇんじぇんOKよのさ。
オレはガンダムが動くのが良いのよねぇ。
エッヂやめよっかなぁ〜。
740 :
河童 :2001/05/24(木) 02:13 ID:1vCci54M
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/24(木) 04:05 ID:ej0vCH0U
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/24(木) 05:18 ID:hUBr3VWg
743 :
蚯蚓 :2001/05/24(木) 22:51 ID:Re.NbOKM
744 :
名無し@七誌 :2001/05/24(木) 23:12 ID:kxG17bsc
>>743 >普及とIT分野に対する投資拡大が切実であると指摘された。
いまさらこんなことするとよけい経済状態が悪化すると思われます.
すでに韓国が入り込む余地は,ない.
IPv6 over v4 / voice over IP の格安で壊れない機器でも出せばいいのにね.<今更
745 :
名無さん :2001/05/24(木) 23:18 ID:jDe7O2Ic
クアルコム方式が安いのは、先行投資しているのだから当然だと思うんですが。 >>ソニー わざわざ出井会長が、IT戦略会議議長を引き受けた理由が、これでしょう。 前提に「米国が、IPを手放すはずがない」があって、 日本の情報通信環境整備は遅れているが、資本と狭い国土、高い人口密度は有利な点である。 IP環境整備の方向を、自らかじ取りを行なって、政府戦略会議で打ち出す。 政府方針として採択されているのだから、IP関連投資を自社が行なっても、 無駄になる事はない。 実際、会議中に政府予算でIPv6環境整備を行なうべきだっていってますからね。 (後戻りの出来ない状態をより強くに現出させようとした)
746 :
名無しさん :2001/05/24(木) 23:44 ID:mhyzbSII
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/25(金) 02:46 ID:QEFr58T2
NTTドコモの3G携帯電話サービス、全国提供はまだ先
Elisa Batista
2001年5月23日 2:00am PDT NTTドコモがまた、延々と続く『第3世代(3G)携帯電話サービスのない世界』物語に新たなページを追加した。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20010524101.html 当分の間、日本の携帯電話サービス利用者は、現在2300万人の契約者数を誇るNTTドコモの『iモード』インターネット・サービスで我慢するしかないようだ。『3G携帯電話サービスのない世界』の物語の続きが、もっと読めそうだ。
この物語にもう飽きたという人のために、ここでちょっと韓国はソウルに目を転じてみよう。業界の定義によると、3Gとは、たった144Kbpsでデータ配信できる携帯電話システムのことだそうだ。これに従うとすると、ソウルにはすでに3Gが存在することになる。
サムスン電子社が最近発売した携帯電話機は、音楽やフルカラーの動画の配信に対応しており、韓国の3Gシステムと互換性がある。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/25(金) 04:15 ID:QEFr58T2
http://japan.internet.com/webtech/20010524/4.html 韓国で、レーザービームを利用したデータ通信システムの開発競争が激化している。エース電子技術、ブダテック、LGイノテク、韓国 CNC 技術は5月23日、一斉にレーザー通信システム事業に進出した。
今回、各社が一斉にレーザー通信による伝送システム事業に進出したのは、これまで実用化を阻んでいた通信速度や人体への影響といった技術的な問題が解決したからだ。各社ともレーザーを利用した方が光ケーブルを引くよりもコストを低くできるため、銅線が光ケーブルに切り替わるのと同じように電波もレーザーに切り替わると見ており、
750 :
名無し@七誌 :2001/05/25(金) 20:26 ID:xanMYbUA
>>749 レーザー通信の難しさはピンポイントであることなんだが….
それも拡散させてある程度の範囲で受信できるようになっているが,
問題は距離.
霧など水分が多くなってくると拡散してしまう.
でも,ビル間のup/down には使われているからこれといって珍しいも
のでもないしGbps もだせたはず.
今更,って感じ.
751 :
みや :2001/05/25(金) 20:33 ID:r3UIEE/s
>>749 多分、レーザー伝送技術の中核特許が切れたからじゃないの?
752 :
蚯蚓 :2001/05/25(金) 22:38 ID:2cjNUGlk
753 :
名無し :2001/05/26(土) 01:52 ID:FNaa3gz6
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/26(土) 04:15 ID:ZmFv3r9M
日本の会社と組むみですよ
カナダのiFire、CRT並み色表現の8.5インチ厚膜無機ELディスプレーを初公開
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=986737093&st=750 無機EL(Erectro Luminescence)(※1)の研究開発を行なうカナダのiFire Technology社(※2)は23日、都内のホテルで、CRTテレビ並みのカラー画質を備えた8.5インチの厚膜無機ELディスプレー“iFireディスプレー”を公開した。1月に発表した新しい青色蛍光体を使い、RGBそれぞれに独立した蛍光体を使用したもので、6月3日から米カリフォルニア州サンノゼで開催される情報ディスプレー学会“Society of Information Display”への出展に先駆け、世界で初めて公開したという。
情報ディスプレー学会での発表の前に、日本で発表した背景には、同社はiFireディスプレーデバイスの製造に当たっては、フラットパネルディスプレーに関する技術を多く抱える日本企業とパートナーを組み、ジョイントベンチャーを設立して量産を行なう方針であるためとしている。現在は、数多くの
755 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/26(土) 08:36 ID:b9./diwg
756 :
けいさん :2001/05/26(土) 08:59 ID:/i7lueBw
通信速度がなんじゃ〜。韓国のITがなんじゃ。IMF・アメリカ(その背後の ユダヤ財閥)の奴隷じゃないか。日本も用心しろ。
757 :
名無しさん :2001/05/26(土) 10:28 ID:7dBbEFak
758 :
名無しさん :2001/05/26(土) 11:17 ID:zDU6E4ZY
759 :
Mr.コパ :2001/05/26(土) 11:18 ID:zDU6E4ZY
名無しさんで書いちゃったよコンチクショー。
760 :
名無しさん :2001/05/26(土) 12:09 ID:zVMPyEZE
NTT、光の方向を切り替えるスイッチを実用化へ
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010525j045p001_25 日本電信電話(NTT)は、高速で大容量の情報を送信できる光通信用の基幹部品を開発した。
光の方向を変えるスイッチで、これまでのように信号を電気に変換する必要がなく、1秒間に
DVD(デジタル多用途ディスク)25枚分に相当する1テラ(1兆)ビット以上の通信を実現できる。
安定に動作する利点があり、2年以内の実用化を目指す。
開発した光スイッチは、基地局の光通信交換機に使う。16本の光ファイバーを通じて入ってきた
光信号をそのままスイッチ内の光回路で進行方向を切り替え、出力用の16本の光ファイバーへ送り出す。
実際に信号を切り替える実験で、最大4テラビットの通信に対応できることを確かめた。
761 :
ななし :2001/05/26(土) 19:15 ID:HvLk59B.
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/27(日) 00:59 ID:UgW1ao7c
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/27(日) 01:15 ID:aboUw7RE
ニュースで見たけど、シンガポールではネットカフェでの
パソコンゲームの対戦がおお流行だそうだ。
大きいのは、時間単位の課金で既存のアーケードゲームよりずっと安くしかも対戦が熱い。
アーケードゲームのゲームセンターは客足が遠のいたそうで。
このスレッドによると中国でも流行ってるみたいだし確認してないけど他の国も話も聞く。
アーケードの得意な日本メーカはどう対応する?安くできるのかな?
タイトーがネットカフェ参入・サムスン子会社と組む
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010525eimi103525 >タイトーは2002年度内をメドに国内主要都市に合わせて10店舗以上を出店する予定。
>同社は直営、系列合わせて約700店のゲームセンターを抱えており、
>既存店舗の一部でネットカフェへの業態転換も進める。
764 :
そろコテ :2001/05/27(日) 01:33 ID:lOhjPQlg
>>749 遅レス、というかなんというかだけど。
レーザー通信って、技術的には面白いけど適用範囲がほとんど無いだろうね。
レーザーというのは直進性が特長なわけで、送受信間の直線上に何も障害物が無い
ことが前提だから、使える範囲ってほとんどないと思う。
ビル間通信も、道路を挟んで隣にあるビル同士くらいにしか使えない。750の言う通
り、距離が厳しいという話もあるけど、間にもっと高いビルが建ったら、それだけ
で使えなくなってしまう。建てるなとは言えないからね。
電波なら回りこんだり透過してくれる。光ファイバも曲げられる。電波よりも銅線
よりも光ファイバよりも有効な場面って、ほとんど思い浮かばないな。
安いと言っても敷設工事が安くなる程度で、装置に関しては光ファイバ関連の方が
量産効果で安くなるだろうから、ほとんど変わりない。そもそもインターネットの
利用を考えると、光ファイバは間違いなく引き込んでいるはず。それを使えば良い
話だな。
ビル間通信にしても、カラスが直線上にいるだけで通信が不可能になってしまうよ
うでは使いにくいでしょう。まあ、そういう時は出力を上げて焼き殺すという手も
あるけど。
765 :
名無し@七誌 :2001/05/27(日) 02:09 ID:i/91ciI6
>>764 レーザーリンクは非常用や遮蔽物の心配がない場所(直線上が全部自分とこ
の土地とか)でしか使用できませんね.
日本は湿度も高いし.
最近のレーザーリンクは
>>750 にあるとおりそこそこの角度内までリンクok の
ものもあります.(15度くらいだったかな??)
モータースポーツではレーザーリンク使ってますよ.(一般的かどうかわからな
いですけど)
ピットとコンピュータ用のトラック間なんかで.
でも,1度ずれただけで通信NG,人が通っただけで通信NG,というシビアなもの
で大変困ったそうですわ.<先のリンクの許容範囲が広いレーザーリンクを知った
のは最近だった..
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 07:06 ID:ug.X5bJY
日本の違法コピー率は前年から6ポイント増の37%、損害額は前年から6億9000万ドル(約832億円)増の16億7000万ドル(約2013億円)となった。
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/05/25/626418-000.html 違法コピー率が最高だったのは前年に引き続き東欧で63%、最低だったのは北米で25%だった。アジア太平洋は違法コピー率が51%、損害額は前年から13億ドル(約1567億円)増の41億ドル(約4943億円)で6大地域内で最高となった。国別では、ベトナムが97%、中国が94%と高く、米国が24%、英国、デンマークがそれぞれ26%と低かった。
日本はアジア地域の中で、オーストラリア、ニュージーランドに次ぐ違法コピー率が低い国ではあるが、同調査開始以来、初めて前年に比べて違法コピー率が上昇した。損害額も大幅に増加している。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 07:13 ID:ug.X5bJY
http://www.bsa.or.jp/news/2001/010525.htm 日本の違法コピー率および損害額
2000年の日本の違法コピー率は37%で、1999年から6ポイント上昇となりました。日本はアジア地域で、オーストラリア、ニュージーランドに次ぐ違法コピー率が低い国ではありますが、この調査を開始して以来、初めて前年に比べて違法コピー率が上昇しました。さらに損害額の推計は9.8億米ドルから16.7億米ドルに大幅な増加となりました。2000年は日本国内のPC出荷台数が対前年比30.4%(2) と大きく拡大し、特に家庭市場において対前年比47.8%(3) 増だったことから、新たなPCユーザーが急激に増加したものの、ソフトウェアの著作権や違法コピーに対する理解促進が新たなPCユーザーに行き渡らなかったこと、依然として組織内違法コピーが後を絶たないことなどが今回の日本における違法コピー率および損害額の背景になっていると考えられます。さらに、高速ネットワークの普及により、インターネットを介した新たな違法コピーの形態の増加が今後、懸念されます。
BSA日本担当事務局長の水越 尚子氏は、「日本の1998年から1999年の違法コピーによる損害額は2倍近くまで増加し、さらに2000年は前年比で71%増加しています。違法コピー率は6%ポイントも急上昇し、日本における違法コピー問題が一層深刻化していることがわかります。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 07:15 ID:ug.X5bJY
北米:北米の違法コピー率は25%と、引き続き世界で最も低い違法コピー率を記録しました。過去6年において、同地域の違法コピー率は32%から25%にまで低下しています。2000年の調査では、北米での被害額は3番目に大きい29億ドルでした。アジア太平洋と西欧はそれぞれ41億ドルと31億ドルと、北米地域を上回りました。2000年において米国での違法コピー率は24%にまで低下し、カナダでは3%低下して38%になりました。北米地域での過去6年間の被害額合計は220億ドル以上に達しています。2000年度の被害額は米国ではほぼ26億ドル、カナダでは3億500万ドルでした。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 07:16 ID:ug.X5bJY
http://www.bsa.or.jp/news/2001/010525.htm 【5】地域ごと概要
アジア太平洋:同地域は2000年度において違法コピー率が増加した唯一の地域で、1999年の47%から51%に増加しています。またアジア太平洋での損害額は41億ドルと全損害額の35%を占め、金額的に最大の被害が発生する地域となっています。日本の違法コピー率は37%に拡大し、韓国は56%、中国は94%にそれぞれ拡大しています。最も違法コピー率が高かった国はベトナム(97%)、中国(94%)、およびインドネシア(89%)でした。最も被害額の大きかった国は日本(16億ドル)、中国(11億ドル)、および韓国(3億200万ドル)でした。
770 :
名無しさん :2001/05/28(月) 17:53 ID:BUZzeb9Y
今日の「日経ビジネス」を見たら笑ってしまった。 なんでも、日本の官庁は韓国にネット普及率で負けたくないから、ネット 普及率を意図的に高く弾き出しているそうだ。 ここまで、ムキになって韓国に張り合う必要ないのにね。^^; それと、同じ「日経ビジネス」で、「いずれ日本は韓国に、映画、アニメ、 ゲームの分野で太刀打ちできなくなる」と書いてあった。 どうする日本!?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 17:58 ID:sP0roUeI
>>770 アニメ界の空洞化は本当らしいけどセンスの問題もあるからなあ。
追い上げはあっても太刀打ちできない程まで行くだろうか?
772 :
age :2001/05/28(月) 18:03 ID:ATqVUr7g
773 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 18:16 ID:U5iiyPLw
>>770 まず、アニメはない。
製作能力と脚本力に雲泥の差がある。これは、まず韓国では越えられない。
映画は、資金力が日本では、なさ過ぎだからそう言われているだけで、
作品の質という点では、これまた雲泥の差がある。
ゲームは、今、日本では、過剰なくらい出過ぎてネタ枯れの状態。
何らかの道が出来たら爆発する力と人材は、無尽蔵にある。
だいたい、今のマスコミは当てにならない。Wカップ絡みの韓国
持ち上げ報道が多すぎるから。
NWの韓国ブーム捏造報道にしかり、各TV局の韓国特集の番組
しかり、余りにも韓国に対して日本人が無関心だから煽ってるだ
けですね。
特に「日経ビジネス」は、報道雑誌ではなくて、企業のイメージ
戦略雑誌なので、その内容には色が付いてると考えてないと馬鹿
を見ることになる。
774 :
名無しさん :2001/05/28(月) 18:38 ID:BUZzeb9Y
>>773 俺も「日経ビジネス」をよく読んでれば良かった。
そうすれば、的確に反論できたんだが、、
でも、あなたが言ってる事は、「日経ビジネス」を読めば
崩壊する話ばかりです。
韓国は、国を挙げてアニメ・映画、ゲームの人材を育成している
そうです。
記事によると、日本のデジタル技術の最先端企業の幹部を
招いて後援させているそうです。その日本人のインタビュー
が載っていましたが、韓国の政府の戦略と実際に集まった人達の
真摯さに感嘆していました。施設面でも、韓国映画が韓国国内、
そして日本などで大ヒットした為に、すごく良くなっているそうです。
そして、その良い施設がまた良質の映画を生む、という好循環に
入っているそうです。韓国映画の質の向上も自他ともに認めています。
韓国関連の話題になるとすぐ否定する傾向は、良くないと思います。
やっぱり、優れている部分は謙虚に認めるべきです。
775 :
名無し :2001/05/28(月) 18:45 ID:jEZtPXhE
アニメ、ゲームは習うものではない。 一人の天才がいれば良し。
776 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 19:03 ID:U5iiyPLw
>>774 まあ、私は別に韓国映画の質の向上に難癖は付けてないけどね。
さて、日本のデジタル技術を取得する年間の人間をあなたは、
御存知でしょうか?
日本全国に開校されている学校の数は、無数にあります。
人材は、日本ではあぶれているという認識を持って読みましたか?
確かに、韓国の国家レベルでの支援は、大変素晴らしい物です
が、特に映画については、日本も含め韓国もまず採算は望めま
せん。これは、調べて貰えばハッキリすると思いますが、本気
でデジタル作品で高品質の映画を製作するとなると膨大な時間
と人材、金が必要です。しかも、それにヒットするのかという
博打みたいな要素もある。
最近言われている「シュリ」や「JSA」程度のもでは、ヒット
とは呼べません。
せめて、宮崎監督作品レベルのヒットを出さないと、直ぐに萎ん
でしまいます。
ヒットに辿り着くには、脚本と構成力、作成技術、経験がベスト
に噛み合って初めて出るかという位厳しいのです。
今、私が知っている限り、韓国にはその点がありません。
とくに、脚本力は、全くと言っていいほどない。
最後に、「日経ビジネス」は、正確に事実を伝えるのではなくて
取材する意向が働く、宣伝的要素の強い雑誌と言うことを書き添
えておきます。
777 :
What? :2001/05/28(月) 19:10 ID:a5BB.tXs
てゆーか日本も違法コピー多いのね。 韓国といっしょに欧米から批判されるのだけは嫌でしゅ。
778 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 19:13 ID:U5iiyPLw
>>774 追加。
韓国映画は外国映画を上映されるより、破格の好条件で上映されて
るの御存知ですか?
韓国映画館は、必ず韓国映画を上映しなくちゃーいけないそうです。
ソースは、どこか忘れましたが。
779 :
奈菜氏 :2001/05/28(月) 19:15 ID:5ecb4lXI
>>774 >韓国は、国を挙げてアニメ・映画、ゲームの人材を育成しているそうです。
外国に向けてうるつもりなんでしょうね。確かに今まで優れたものを作れるようには
なるでしょうが、初めのうちだけです。ある程度外貨を獲得したら韓国政府は
すぐに別の物に金を使い始めるでしょう。そして上のジャンルはすぐに廃れます。
韓国の原動力は「他の国に勝つ!」ですから、一度勝てばそこで終わりです。
高水準を保ち続ける、ということは決してしません。
いつまでも過去の栄光にしがみついたままで、手遅れになってから
新しくやり直すのです。今回のことにしてもそうです。
追い抜かれて千年も経ってから文化を新しく作り始めた訳ですから。
・・・って、日本人を招いてか!?・・・また朴李かぃっ!!
>>779 映画もそうかも知れないけど、
ゲームも儲からないよ。
市場規模は縮小しているし、
今は娯楽も群雄割拠だから、
総合エンターテイメントとして、クオリティの高い作品を安定して出せる大手が強い。
悪いが韓国ゲームが市場を席巻する事はおよそ考えられない。
生首とか、企画モンは別だけど。
安定した利益を上げているのは任天堂ぐらいだもんなぁ
韓国がIT先進国なら、テレビの衛星放送やデジタル放送もやってんのかな? 日本の番組をこっそり受信するんじゃなくて、韓国の放送局が独自にさ。
783 :
Mr.コパ :2001/05/28(月) 19:46 ID:Ih58M3Bc
もう一つ、今までに出ていない重要項目が1件。それは市場規模です。 アニメ・映画・ゲームで国際市場を制覇するのに、最も効果的な手段は 自国市場で投資を回収しきった物を、海外に安く売るという手段です。 ハリウッド映画のDVDなんか、一部の大作以外、日本でバカ安っしょ。 逆にアニメは国内ではバカ高。ガンダムのDVDの値段、何じゃあれはゴルァ! 工業製品でやると貿易障壁だが、アニメ・映画・ゲームには言語・文化という 天然の障壁があるからOK。 しかし自国市場が4千万ちょぼしかない国ではこれが出来ない。 これが出来ない場合、カンフー映画みたいに、よほどすごいネタ(文化)を 持ってないと、世界市場では勝負できないから、韓国なんぞ敵じゃないわさ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 19:53 ID:uHXk0t/.
日本のアニメとかゲームの強さって、「朴李ニダー」スレやモナー板のように 無駄に(ホメ言葉だ)努力を傾ける人が、日本にはたくさんいることだと思う。 韓国には、即売会ができたとかできないとかいう状態でしょ。 層の厚さが違いすぎる。10年後でも比較にならないと思うよ。
>>781 任天は別格。
FC-SFCの時代に儲けた額が、任天の社員全員を、半世紀何もしないで
も食べさせていける位と言われているから。
>>782 やると言ってましたけど、
無かった事になってます>韓国の衛星放送
787 :
:2001/05/28(月) 19:58 ID:iDy52ytw
>>783 >しかし自国市場が4千万ちょぼしかない国ではこれが出来ない。
4千万の韓国ではできなくて、1億2千万の日本でできる理由をきぼん。
788 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 20:01 ID:JXaraBMM
>>784 そう、これは何処の国を見ても例がない事で、潜在的人材が日本は
物凄い。特に、アニメ、漫画、ゲームに関しては、いくら韓国が
国家規模でやったとしても、埋まらないでしょうね。
決定的な人材の多さが、韓国と日本の作品の質に出ているのよ。
789 :
むー :2001/05/28(月) 20:08 ID:CLufV5bc
>781 任天堂は他の大手と比べて社員数はあまり多くありません。 ブームのころ資産を大量に蓄えているので、商品をあせって発売する必 要がありません。 また他の会社と違って大もうけしても、少子に乗って社員を大幅増員し たりしていません。 また、最近は目立ってはいないけど、品質も安定して固定したファン層 を裏切ることもありません。 結局、安定した信用を勝ち取っている事がこの会社の強みなのです。
790 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 20:09 ID:JXaraBMM
>>787 薄利多売は、その市場規模(人口、所得)で優劣が決まる。
韓国は、日本の人口で約1/3。実質経済差は、約1/10しかない。
さらに、その何十分の一が市場なので規模は知れている。
日本は、もう一つアニメ・オタクの比率人口が多いからやれるのもある。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 20:15 ID:PNP0nyWU
>>776 そういや、以前も海外特集で中国は21世紀世界の雄となるんだ、すごいんだってことを
しきりに強調した記事を日経ビジネス載せてたけど、
よくよく考えればあの国問題山積なんだよな。
今の右肩上がりの経済成長も長くないだろうし。
792 :
:2001/05/28(月) 20:16 ID:iDy52ytw
>>790 >薄利多売は、その市場規模(人口、所得)で優劣が決まる。
ってトコだけど、元の発言の
>>783 ではMr.コパ氏は、
>>783 >アニメ・映画・ゲームで国際市場を制覇するのに、最も効果的な手段は
>自国市場で投資を回収しきった物を、海外に安く売るという手段です。
>ハリウッド映画のDVDなんか、一部の大作以外、日本でバカ安っしょ。
>逆にアニメは国内ではバカ高。
って書いてある。
薄利多売を行なうのは海外市場であって国内市場ではない。
どっちが本当なのよ?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 20:19 ID:PNP0nyWU
>>792 文章よく読めよ。
韓国の市場じゃ国内で投資が回収できないの。海外で売る以前の問題。
>>791 日本並の生産と消費が出来る生活者は1億人まで伸びて、
そこで飽和という経済予測があるそうです。
日本が1個余分に出来ると考えれば、すごい事ですけど、
中国の場合、人口が余りにも多すぎて、
富が蓄積するよりも、拡散する方が早く、
都市部以外では豊かになる事がほとんど不可能だというらしいです。
795 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 20:25 ID:JXaraBMM
>>792 失礼!!
私の勘違い。薄利多売を、投資と回収に変えて読んで下さい。
ただ、市場原理は、大量に生産すれば安くなるつーことです。
しかし、それには、市場で売れるかと言う確証がないとダブ
ってしまう。まあ、単純なことッス。
ごめんさい。
796 :
:2001/05/28(月) 20:26 ID:iDy52ytw
>>793 >韓国の市場じゃ国内で投資が回収できないの。海外で売る以前の問題。
だから、その理由が知りたいんだよ。
韓国は人件費が安いんだから、利益の回収は容易なはずだろ?
日本比で人口3分の1、経済規模10分の1ってことは、ざっと考えて
も、人件費は3分の1以下だろう?
だから、投資が表面上は回収し易そうに見える。日本の会社で韓国に進
出してるところは、それを狙ってるんだろう?
韓国産の映画やアニメの質が低いかもしれないことは、
・潜在クリエイターの数が少ない(コミケとかがない、日本では人が余ってる)
ってことで異論はないんだよ。
わからないのは、量的にどうかってトコロだ。
>>783 で
>しかし自国市場が4千万ちょぼしかない国ではこれが出来ない。
とあったが、その8千万の差がクリティカルになる理由を知りたいんだよ。
797 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 20:40 ID:JXaraBMM
>>796 こう考えればいいと思う。
経済規模が2倍ってのは、単純に金額が2倍にに成るって事ではない。
それどころか、倍って事は実質は2〜3乗の差があるって事。
投資した分、回収してまた場合、次の投資額に大きな差が出る。
韓国の人件費が安いとかは、そこで吹っ飛んでしまう。
ただ、利潤など無視してデタラメな増産したら話は別。
そこには、価格破壊しかない。=原価割れ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 20:45 ID:uHXk0t/.
ゲームに関してだが。 日本のゲームメーカー(ゲーム機用ソフト)が、採算水準ギリギリのところが 少なくないところから見て、市場規模が1/30だったらゲームメーカーは存続が無理としか言いようが ないのでは? ゲームの開発は人件費も大きいけれども、開発機材が結構馬鹿にならない。 開発セットだけでもそうだし、3Dの開発となるともっとだ。 ましてやモーションキャプチャーなどとなると、(今はずいぶん安くなったが)とても 小さいメーカーでは賄いきれない。 さらに、スポーツゲームや車のゲームとなると、付帯コストがつく。 これがすごい金額だったりする。 人件費と違って、こうすうコストは安くならない。 これらをまかなうには韓国の市場規模では無理だと思うんだが。
799 :
名無しさん :2001/05/28(月) 21:08 ID:WFO/y5uM
http://www.eiga.com/ranking/010529.shtml ↑のサイトによると、話題の韓国映画「JSA」は好調な出足のよう
です。この映画に見られるように、韓国映画の質の向上は、目を見張る
ものがあります。国内市場規模をもって韓国映画を誹謗中傷してる
輩がいますが、この「JSA」は韓国国内で600万の観客を動員して
います。韓国の映画館は、韓国映画を一定量放映しなくてはならなし、
また韓国映画の質的向上にともなって、自国の映画に大変な関心が
あつまっています。ですから、自国の興行収入をもとに、日本などに
売り込みをかけ、さらに利益を稼ぎ出す。その利益をもとに、さらに
良質な映画を作り出す、という好循環に入っています。
ですから、市場規模などを持ち出して韓国映画を馬鹿にするのは、
言語道断です。その他の分野も同様です。
日本は思い上がるのもいい加減にすべきです。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 21:12 ID:2aAl6lsU
はいはい、いつもお仕事ごくろうさん。
801 :
ななし :2001/05/28(月) 21:19 ID:Ovros5VY
>>799 まあ日本も韓国もお互い思い上がるのはやめようや。
それでいいでしょ?
802 :
名無し@七誌 :2001/05/28(月) 21:25 ID:kuqm8UDE
>>799 好調な出足ってだけで具体的な興業収入や動員数がでてないが?
その他の分野も同様です,って根拠は??
それを否定できる根拠はやまほどこのスレッドや板にあるのだが??
>>799 ゲームも映画も似ていて、採算度外視すれば良い物は作れる。
10億使って、5億儲ける事は簡単。
でも結局は初期投資の起爆力が問題なのではなく、
黒字を維持出来るか?という事。
会社なら普通、儲けて当然だけど、この手の産業は、それすらままならない場合が多い。
ま、今の状況での評価は難しいね。
今後ヒットを続ける体質をつくれるかどうか。
804 :
799 :2001/05/28(月) 21:39 ID:P.gTJzBg
>>802 韓国映画、ゲームは国内市場だけでも、十分利益を稼いでいますよ。
日本では失敗に終わった「ペパーミントキャンディー」「ユリョン」
にしても、韓国内では十分な利益を稼いでいます。韓国内の自国
映画の雰囲気が変わりだしのは、ハンギョレ新聞社が出版した
「シネ21」が出た頃でしょう。この雑誌は、当初は誰も成功
するとは思っていませんでした。理由は、韓国映画が停滞して
いたからです。ですが、アメリカで教育を受けた人材などが、
韓国映画界に新風を送り込んだのと、政府支援があいまって、韓国
映画は上向きになり始めました。それと共に、この「シネ21」も
成功しました。そして、この雑誌が中心になって、良質な映画コミュ
ニティーが形成され、韓国映画の質的向上に一役買いました。
韓国映画界が、現時点で日本より元気がある事は確かです。
その一つの象徴が「JSA」でしょう。
ゲームといっても、いろいろあって、いちばん小さいのは 携帯電話のJAVA用、GB、GBA、WSとラインナップがあるんだよね。 で、それぞれのセグメントに日本では人材がいる。 ドッター(ドット絵師)から、小さいメモリで動かす技術から 無数の蓄積があっての今のゲーム業界なんだわ。 TGVが走らないのとまったく同じ理由で、韓国のゲームメーカーが 日本に追いつくことはないと思う。
806 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 21:52 ID:tI59jmTA
>>799 まあ、南北問題を売りにしているのは、いいが今後、どうしていくかでしょう。
朝鮮問題なぞ関心があるの韓国、日本と中国、位でしょう。
色々と韓国は、作ってるけど結局は、南北問題を使った題材しか、話題になら
ないね。そこが、脚本力が無いところと言える。
要は、自分の身を切り売りしてるだけだね。
時期も、ハリウッド映画「パールハーバー」や宮崎監督映画の上映とバッティング
してない。今は、大した映画も上映してないから「JSA」に行くんでない。
暇つぶしに。
しかし、あんだけ宣伝して、あんまり話題に上がらんね。「JSA」。
経営観念を持ち出したら、韓国映画はどうなるか、わからんね。
急速に創作意欲がなくなるかも。
807 :
799 :2001/05/28(月) 21:53 ID:P.gTJzBg
>>805 日本の実績を考えるとそうかもしれません。現時点では、日本の
方が全然上でしょう。でも、ネットゲームに関しては、つくる方も
プレーヤーのレベルも韓国のほうが上だと思います。
なにしろ、プレーヤーの面では、スタークラフトの国際ランキングの
上位プレーヤーはほとんどが韓国人です。そして、このスタークラフト
は、韓国内で100万本以上売れました。コピーを入れるとそれ以上
でしょう。他のネットゲームもかなり売れています。とにかく、ネット
ゲームのプレーヤーの層はとてつもなく厚いです。当然、そういう
プレーヤーの中から優秀なゲーム製作者が出てくるのは必然です。
韓国のネットゲームも以前は、外国で製作されたものばかりやって
いましたが、最近はかわりつつあります。自国で作ったものを海外に
輸出してもいます。台湾、中国では好評ですね。アメリカでも賞を
もらったりしてます。つい最近も、アメリカの超有名クリエーター、
ロードブリティシュと共同でネットゲームを作る会社も現れました。
ですから、韓国のゲーム業界を侮るのは間違っていると思います。
808 :
ねえねえ :2001/05/28(月) 21:57 ID:Ro1shJbQ
そのスタークラフトってNETゲー興味あるんだけど アキバとかにあるの?日本語版は?
809 :
名無し@七誌 :2001/05/28(月) 21:59 ID:kuqm8UDE
>>804 ソースは?
あと,韓国では他国の映画の上映制限があるってきいたけど?
韓国映画が日本映画より元気があるのは認めるわ.
おれも日本映画ってあんま好きじゃないし.
JSAは見てないので知らん.
シュリも見てないので知らん.
つーか,会社で見た人おらんし.
810 :
名無し@七誌 :2001/05/28(月) 22:03 ID:kuqm8UDE
811 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 22:06 ID:tI59jmTA
>>807 別に、韓国のゲームを侮どちゃーおらんだろ。
ただ、ネットゲームに対して日本が、今、関心が無いと言うだけ。
もう、ゲーム自体に日本人は、飽きてきているんじゃな。
様々な娯楽が分散し始めてるのが、日本市場の縮小の原因だし、
とにかく、同じパターンのストーリーばかりで、もうネタ切れ
なわけだ。
そんな、目の肥えた日本ユーザーに、とても高品質のゲームを
韓国が提供出来るか疑わしい。
812 :
デス− :2001/05/28(月) 22:08 ID:b95BW4N.
>>808 スタークラフト・・・懐かしいです。
発売されたのが3年くらい前で、バトルネットというサーバーが無料で
解放されており、全世界のプレーヤーがそこでプレーしてました。
そのサーバーには国ごとのチャットルームがあり、日本人用の部屋もあった
のですが、そこに突如として現れたのがチョン公の大群!
彼らはハングルで大量にコピペを繰り返すので、画面は文字化けの嵐となり
まともな会話が成り立たなくなったのです。そして文字化けの合間に表示される
"Fuck Japan!"という言葉。それまでは韓国と言う国を意識した事などなかった
私ですが、その時生まれて初めて韓国人の異常さを知りました。
冷静な日本人は英語で韓国人を諭すのですが、チョン公と会話が
成り立つはずもありません。
スタクラで韓国人が嫌いになった人は多いはずです。
日本以外の部屋でも暴れてたようなので、世界中から嫌われたはず。
(フランスの部屋とかでもハングル喋ってたし)
>>807 はっきりと断言出来ます。
ゲームの場合、遊ぶ文化と作る文化は別です。
簡単に言うと、遊ぶ文化が成熟すると、作る動機を失うからです。
作る事自体に目的意識を持つコミュニティ、
昔のベーマガや、今の同人活動のようなものの有無が作る文化です。
判り易い実例を言えば、
「僕はゲーム(で、遊ぶの)が好きです」という奴に時間とスタッフを与えても、
自分の好みを投影しただけのクソゲーになります。
ただし、人件費の安さは魅力です。 ゲーム業界は人件費の安いので有名ですが、 それでも、人件費が最も大きなウエイトを占めています。 機材のコストが先に出ていますが、人件費に比べれば僅かなものです。 最近はPCで出来る事がほとんどなので、特に機材には困りません。 それが1/3になるとすれば、 人海戦術が有効な企画なら、かなりのものが出来る可能性を秘めています。 それでも日本のデザイナーとプログラマが頭にいないと無理でしょうけど。
>>814 この辺りはたぶんアニメと同じでしょうね。
817 :
蚯蚓 :2001/05/28(月) 22:27 ID:zG/1RyR2
818 :
agete :2001/05/28(月) 22:30 ID:3xpps9Wc
819 :
ななし :2001/05/28(月) 22:38 ID:mwGS2/os
>>817 たまに疑問に思うんだが、自宅にPCがないの? あればわざわざネットカフェまで
出向く意味がないし。それともネットゲームに関する考え方が何か日本人と違う
のだろうか? P.gTJzBgさ〜ん教えて下さ〜い。
820 :
スタクラプレイヤー :2001/05/28(月) 22:42 ID:edr8/vHQ
>>807 おまえさー、比べる対象間違ってるよ。
日本じゃPCゲームは少数派で、市場も望めない。
日本じゃゲームと言えば普通プレステ2とかそーいうのを指すの。
>>812 そうそう、韓国人の荒らしは筆舌に尽くしがたいものがありましたよね〜
自分もそれ以来韓国人がかなり嫌いになりました。
今でもバトルネットの韓国人のマナーは極悪です。
プレイヤー層の厚さとか言う前に、品性の下劣さを何とかしろって感じ。
結局日本人は日本国内サーバに移動しちゃったね(笑
821 :
:2001/05/28(月) 22:43 ID:3xpps9Wc
822 :
:2001/05/28(月) 22:43 ID:3xpps9Wc
823 :
3xpps9Wc :2001/05/28(月) 22:50 ID:4rBciCKo
>>813 そういえば、あのバーチャファイターを作った
鈴木裕や、ドラクエの堀井もゲームをすることが
好きなんじゃなくて自分の作ったゲームを他人が
楽しむのが好きなんだと言っていたことを
思い出した。
824 :
Mr.コパ :2001/05/28(月) 23:32 ID:o6OEBjgk
>>787 遅くなって申し訳ない。長文失礼。韓国4500万市場について。
まず、ゲーム・アニメ・映画に熱中する世代はどのくらいか。
5歳程度から始まり、25〜35にかけて減少するとして
仮に5〜30歳としましょう。全人口の3分の1として1500万人。
その中でも、女性を市場としてとらえるのは厳しい。そりゃ女性もいるはいる。
特にボーイズラブ系同人界。郎女さんとか?(欠礼!)
しかし、格ゲー乱入ゾンビ・鬼シュー野郎・ラブひな命かなこ萌え〜な
クソアニオタ(洩れの事ではない)等、有望市場は主に男性。
女性を省くと750万人。これが全部、金を湯水の様に使うおたくちゃん
(洩れの事じゃないってば)ではない。多くて3分の1。250万人か。
825 :
Mr.コパ :2001/05/28(月) 23:32 ID:o6OEBjgk
ここからは端折ってゲームに絞ります。5〜30歳と幅があると、全員が 同じゲームを買わない。ポケモンは小学生以下。ときメモは中学生以上。 そうすると超画期的なゲームで奇跡的な大ヒットを呼んで100万本行くかどうか。 かなりの大作でも30万本くらいしか期待できない。 でですな、金かけずに作ったしょっぽ〜いゲームなら、5万本でも 倒産せずに済むかもしれませんが、それなりのイカースゲームを 作ろうとすると、損益分岐点は30万本越えちゃうわけさ。 30万本以上売れないと倒産だが、市場規模は30万本行くかどうか。 つまり、それなりのゲームを買い支える市場がない。 だから投資が出来ない。これは出版・映画にも言える事なのさ。
826 :
Mr.コパ :2001/05/28(月) 23:32 ID:o6OEBjgk
827 :
名無しさん :2001/05/28(月) 23:42 ID:OPF/ErAY
まあGT3の2日で100万は嘘だけど。 出荷といいなおすべきかな。
828 :
ぱぷ。 :2001/05/28(月) 23:45 ID:pV29CU0Y
>>824 -
>>826 おお〜凄い!!何かよく調べてますね〜。
損益分岐点なぞ考えたら、韓国はまともな投資なぞ
やはり出来ませんな!(藁
プレイと製作は、分離してることが、なかなかかの国
では、解らないようですな。(藁
IMF管理国になって、当然だ。(藁
829 :
Mr.コパ :2001/05/28(月) 23:47 ID:o6OEBjgk
830 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/28(月) 23:55 ID:2WldaIMA
>>782 >韓国がIT先進国なら、テレビの衛星放送やデジタル放送もやってんのかな?
PC房で留学生とかがたまに見ているが、向こうでは地上波の放送が
リアルタイムでネットでも見れ、かつ過去のドラマなどもタダで見
れる。
日本だと権利関係でなかなかそうはいかないが、韓国ではマスコミ
・放送局の力が絶大なため、アーティストや俳優側は何も言えない
状況なのだそうだ。
831 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/28(月) 23:58 ID:2WldaIMA
また韓国は映画を国策で援助しているし、アニメなどは日本人 のクリエーターを集めて制作環境を与えたりしているそうだ。 日本の優秀なクリエーターを囲い込んでキャラクター・ビジネ スなどを手掛けたいアジア系の企業は、韓国以外にも台湾など に多数存在する。
少し先を見れば、大体ハードの行く末が、ソフトの行く末になります。 コンシューマ機の低迷は今更いう事はありませんが、 PCゲーについて。 これは海外では、人気がありますが、 PC自体が低迷期に入っている事を考えれば、実はお先真っ暗です。 更に、現在までの投資を回収できている会社(勝ち逃げ出来る会社)なんて数えるほどですし。 それを打開するためのXBOXなのかも知れません。 この状況下で日米双方苦しんでいるのですが、 バックボーンの無い韓国が新規参入で生き残る余地があるとはそれほど思えません。
833 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/29(火) 00:05 ID:wHu2bf26
某大手ゲームメーカーの知人が言っていたが、PCゲーム市場 かゲーム市場一般だったか失念したが、現在世界で唯一拡大 している市場が韓国市場とか。 ただ、市場規模が小さいし、ネットゲーム市場が中心なので、 進出となると二の足を踏んでしまうのだろう。
834 :
ぱぷ。 :2001/05/29(火) 00:07 ID:46VT.UfQ
>>831 それは、韓国製のアニメなのか?
まあ、日本のクリエーターの囲い込みは、どちらかというと
アメリカの方が早かったね。
今回のFF映画は、日本の会社が製作してるけど現場は、ハワイ
でその露骨な引き抜きが顰蹙買ってたね。(藁
なんか、話題が逸れた〜ごめん。
>>830 そうなのか・・・
そんならある意味、コンテンツは充実してるんだね
836 :
ネットペテン師@PC房マニア :2001/05/29(火) 00:30 ID:wHu2bf26
またスタークラフトについては、今度廉価版が日本でも再発される らしい。取りあえずやってみたければ、どこかのPCルーム(PC房) に行けば、絶対にあるし、分からなければ聞けば教えてもらえる と思うよ。 大久保のPC房店員で先日列車事故で亡くなったイ・スヒュン君に 教えてもらって最近PCゲーに目覚めたゲーマーというのも、結構 いたりする。(そのお店の下がゲーセンで、「最近面白いゲーム ねーなー。お、上でネットゲーカフェやってるらしい。一回行っ てみよう!」のノリで入店したのがきっかけだと聞いた)
837 :
そろコテ :2001/05/29(火) 00:37 ID:zocvog/s
ネットゲーと言っても重要なのは、ネット以外の素の部分だろう。 その部分のノウハウとセンスは、日本の方が圧倒的に上だと思うが。 通信機能を付加するのはそんなに難しくないし、そもそも日本のゲームメーカに まったくノウハウが無いわけじゃないだろ。昔からゲーセン用で作っていたりす るしな。ゲーム全体から考えると、通信部分はおまけ程度だと思うが。
838 :
名無し@七誌 :2001/05/29(火) 00:38 ID:rOMFZNb2
>>830 放送局の力が絶大って…..
著作権はないのか….
どこの国も参加せんぞ,それでは…..
ビジネスとして成立できないし.
839 :
蚯蚓 :2001/05/29(火) 00:53 ID:HoAAclUE
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 02:54 ID:ZEQ7Zngk
アニメ清貧地獄のルーツ
WRITTEN BY カンノカムイ
http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=57 カンノカムイ 職種:アニメーター
漫画画系模写派タップ割のアニメーター(スピード型)。風呂なしトイレ共同4畳半部屋にテレビすらない生活を送っている彼は、仲間たちと「底辺倶楽部」を結成、物質文明をひたすら否定しまくる。きわめて典型的な標準形アニメーターである。
■そして、泥沼へ……
アニメ業界の問題は、予算問題だけではありません。低予算を補うために、人件費がさらに安い海外への発注を続けたことから起きた、産業の空洞化問題も、大きな問題とされています。
国産アニメーションは、もはや海外のスタジオの力なくしては、制作ができないのです。アニメの作画を海外で行い、国内で後継者の育成環境の整備を放棄しているのが、今のアニメ業界の構造です。
現在でも純粋に国内の人手は足りていません。かつては動画が足りませんでしたが、今は全部足りません。もう、日本のアニメは日本の産業ではないのです。
となれば、数十年後の没落は目に見えています。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 02:55 ID:ZEQ7Zngk
最近では、韓国などの海外発注先も、だんだん値が張るようになってきました。 日本のすごいところは、ここでもう一度、国内を見なおすのかというとそうではなく、新たな低所得国/地域に日本のアニメーターを送り込んで、低予算外注先を創出しているところです。 いやあ、改善の姿勢がまるで見られませんね。 日本が生み、育てたジャパニメーション技術は、隣国・韓国が引継ぐといわれています。かの国が劣悪な作画をした時代は過去のものであり、現在では国策としてアニメを保護し、労働条件の改善にも力を入れているうえ、すでに日本抜きで、国内技術者だけで後継者を育成できる実力も持っています。 海外作画というと劣悪なイメージがありますが、別に国土が作画するわけじゃないんです。人が作画するんですから。上手い人なんてどこにでもいますし、どこでも育ちますし、これはもう練度の問題です。 逆にいえば、ほっとけば簡単に流出して、国内産業でも何でもなくなってしまうということなんです。 韓国も不況のなか、かなり苦戦してるようですが、国を挙げての投資が実を結ぶ日が、いつか必ずくるはずです。頑張って、日本の二の轍を踏まず、世界的な成功をあげてほしいものです。 そうすれば、日本のアニメスタジオにも高い外注がきて、私たちの生活水準も少しは改善されるかもしれません。 頑張れ韓国! ソリッドウェブは、韓国を応援します。
842 :
…@ムルデカ! :2001/05/29(火) 03:06 ID:2mmn5a5Q
>>840 確かに成熟度の違いかも知れないですが、
アニメと同じ事がゲームでも起こるかもしれないですね。
843 :
ナスみそ :2001/05/29(火) 03:23 ID:XNdAE92c
アニメを韓国が引き継ぐねぇ・・・・・。 どうなんざんしょ。 あたしゃ正直言って無理だと思うんだよねぇ。 なんていうんでしょ、職人に憧れる人間がいないんじゃないかなぁ。 アニメが儲かるとなれば、すぐにアニメ制作会社の社長になりたいと 思うのが韓国気質のような気がするのよさ。 まぁそんな人間ばかりじゃないとは思うけどね。 あと韓国はセル画はどうなんだろ。 手塗りが多いのかな? それともコンピューターかな?
844 :
:2001/05/29(火) 03:41 ID:PspupcBY
>>830 ウロ覚えだが、韓国は印税の制度がなかったか、もしくは
導入中で、アーティストなんぞは非常に立場が弱かったハズ。
845 :
ぱぷ。 :2001/05/29(火) 03:46 ID:yBMpKDOg
まあ、アニメは無理でしょうな。 手間掛かるし、監督の才能がもろに作品に出る。 今は、韓国は下請けが多いし、楽なのよ。 が、高品質のアニメになると殆ど、韓国には回されない。 とにかく質が悪いと聞く。仕事が雑なのだそうだ。 色々な所から、「韓国に抜かれるぞ!」と言う雑音が入る とのことだが、彼等に言わせれば「笑止千万」とのこと。 仕事が出来ないくせに、賃金だけは要求するし、交渉が上手く 行かないと暴動を引き起こすので、アニメ業界で進出した会社 数社は撤退したりしているのが、実状とのことだ。 国を挙げての事業でも、過保護すぎて競争力に耐えうる力が育成 されているかは、非常に疑問が残る。 今のままのコストパホーマンスは、国が採算度外視して援助して いるのでやれるのであって、無くなればハッキリいってOUT。 かの国は、なんでもかんでも採算度外視にした国の援助で、企業 を肥やさせるから、ちょっとしたことで直ぐポシャる。 どっかの韓国財閥が、破産寸前まで行っていることを見れば、 一目瞭然だ。日本では、財閥系企業が倒れるなど考えられないが、 韓国では割とちょくちょくとある。
846 :
ななしさん :2001/05/29(火) 03:47 ID:7sPMAnp.
相変わらず、一人の天才を待ち望んでいるんですね。 名も無き人々の日々の努力と借り物でない様々な文化 の畳積が大衆文化を創るんだと言うことが、未だ判ら ないようですね。 文化輸出って結構難しいですよ。
847 :
ぱぷ。 :2001/05/29(火) 04:05 ID:yBMpKDOg
実のところ、韓国のネット事業も、もしかしたら国の支援のため 非常に過保護な経営体質なんではないかと思っている。 かの国の経済力にしては、通信料金が安いのがおかしい。 ネット事業に対して、韓国はかなりの保護及び優遇処置をしている のではないだろうか?採算を度外視した援助を投入しているとか? もし、そうであるならネット事業では、実際の経営体力は無い可能性 がある。単純に言えば、コスト割れしているが、その分を国が補助し ているとか? う〜ん。どうも市場的にコストが合わんきがするんだが〜な〜。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 04:20 ID:JELcmoNI
>高品質のアニメになると殆ど、韓国には回されない。 >とにかく質が悪いと聞く。仕事が雑なのだそうだ。 なるほど今公開のメトロポリスも夏の千と千尋の神隠しも 或いは大抵の日本アニメも高品質のアニメじゃないんだ。 ま、あんたが無知なんだろうけど。俺はマクロスプラス好きだね
849 :
ナスみそ :2001/05/29(火) 04:35 ID:XNdAE92c
>>846 つーか、あの国は「1人の天才」を見抜けるヤツらがいないだろう。
例えば宮崎駿のアニメが売れてるとなれば、韓国の宮崎駿を探すだろうと思う。
宮崎駿だって最初から天才って言われていた訳じゃないしね。
徳間書店の故徳間社長が見抜いたからジブリを作れたわけだしね。
850 :
Mr.コパ :2001/05/29(火) 07:11 ID:B7y8vuEY
>>847 韓国のネット事業というと、前に誰かが、韓国にはデータ配信企業が
1000社ある、日本には100社しかない、日本はダメだ、とかいうレポートの
リンクを張ってませんでした?
人口(またはADSL加入者数)から有効市場を割り出して、1000で割ったら
大変なことになります。1人3社契約するとして3をかけても成立しません。
3年後には900社以上、つぶれるか、吸収合併されてリストラされます。
ネットバブルの崩壊に向けて大ばく進中ですわ。
IT宗主国(w のアメリカでさえ、ITバブルがはじけてるのに何やってんだか。
大前研一という阿呆を知ってますか?日本の各家庭にパソコンをただで配れば
IT革命が起きて、財源なしで日本を再建できる、とか逝ってた脳足りんです。
そのパソコンの財源はどうなるんじゃい!
こういう逝かれたIT万歳野郎でしたが、こんな底なしの馬鹿ですら、
「ブロードバンドビジネスは商売にならない」と逃げを打ち始めてるのにねぇ。
(SAPIO 6月13日号 33〜35ページ参照)
851 :
ネットペテン師@ネットゲーマー :2001/05/29(火) 07:15 ID:u3NwAWzY
ネットゲームは参加人数を確保し続けることができるかどうかが すべて。たとえ完成度の高いゲームであっても、参加人数が少な ければ対戦プレイも多人数参加型プレイも成立しない。 日本でネットゲームが発展途上にあるのは、技術うんぬんの蓄積 以前にネット環境が整った家庭用ゲーム機の普及がもう少し時間 がかかるのもあるし、既にネットにつながっているPCで「ゲー ムをやっている」ユーザー数が少ないから。
852 :
ネットペテン師@ネットゲーマー :2001/05/29(火) 07:19 ID:u3NwAWzY
>>850 >日本の各家庭にパソコンをただで配れば
>IT革命が起きて、財源なしで日本を再建できる
タダで配布しただけでは埃をかぶるだけ。
そのパソコンを各家庭で十分活用されるレベルにまで持っ
ていかなければ。
実は、パソコンを購入するコストより、それを使いこなし、
自分の目的を達せられるスキルを身につけるコストのほう
が高い。
853 :
Mr.コパ :2001/05/29(火) 07:38 ID:B7y8vuEY
>>852 うんうん。
各家庭に高速回線をひけばIT革命が…
というのもまぁ、似たようなもんですね。
854 :
ネットペテン師@過去ログ探してみた :2001/05/29(火) 07:39 ID:u3NwAWzY
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 07:55 ID:33AaQuys
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 07:56 ID:33AaQuys
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 07:57 ID:33AaQuys
858 :
ネットペテン師@PCは貧者にとって魔法の箱 :2001/05/29(火) 07:58 ID:u3NwAWzY
>>853 まったくその通りだと思う。
韓国や中国の都市部の若者が日本の若者より「パソコン
が使える」ようになったのは、決して国が日本のように
度重なるIT支援策を打ち出したからではない。
・娯楽が少ない
・購入する金銭的余裕が(日本の若者ほど)ない
・教育上の理由で家庭で遊べない(勉強しろとうるさい)
ために、ネットカフェで対戦ゲームやチャットを楽しんだ
結果、娯楽を得るための「手段として」PCスキル、IT
リテラシーが身についた。
日本ではプレステやDVDやスカイパーフェクTVや携帯
や、街に繰り出せばクラブもあるしお洒落なカフェもある。
娯楽を「安易に」享受できる選択肢も資金も豊富だ。だか
ら自分でPC買ってもそこまで突っ込んだ使い方をしない。
いや、する必要性がない。
859 :
名無し@七誌 :2001/05/29(火) 08:37 ID:rOMFZNb2
>>848 へ〜,コンテから作画から動画まで全部韓国製なの?
おれは漢字3文字の人々はよい印象ないね.
絵が雑.(彼らにあわせて雑な作画をしているのか?)
最近のアニメは見てないけど.
860 :
トオッ! :2001/05/29(火) 08:54 ID:abkFL0K.
日本テレコム、韓国テレコム、九州電力、NTTコミュニケーションズ(NTTコム)の4社は28日までに、日本と韓国を光海底ケーブルで結ぶ「日韓ケーブルネットワーク(KJCN)」の建設・保守協定書及び工事契約書に調印し、近く建設に着手する。02年3月の運用を計画しており、将来のブロードバンド・インターネット需要に対応するほか、同5月末開催予定のワールドカップサッカーの放映に利用する予定だ。
総工事費は約70億円で、九州電力が40%、他3社が20%ずつ負担する。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html 姦酷側の出資は14億だけだよ
861 :
トオッ! :2001/05/29(火) 09:02 ID:abkFL0K.
しかもKJケーブルネットワークになってる どこまでもあつかましいな〜
862 :
名無しさん :2001/05/29(火) 09:03 ID:1VFDqAY2
>>860 1/10の経済規模だからそのくらいの金出すのが限界なのでは?
864 :
Mr.コパ :2001/05/29(火) 12:15 ID:UoeDcypQ
>>862 で「KJ」ケーブルネットワークですか…
865 :
はぽねす :2001/05/29(火) 17:18 ID:w791ru2A
866 :
はぽねす :2001/05/29(火) 17:20 ID:w791ru2A
sageたのでageとく。
ところで、まだ動画中割のコンピューターによる自動生成って実用にならないの? 彩色はコンピューターでできるときいたけど。(ただ、通信費がとんでもないらしいが)
>ところで、まだ動画中割のコンピューターによる自動生成って実用にならないの? それはいくらなんでも無理と思われ。 近接した2枚のセルの線形補間くらいならできるかもしんないけど。 むしろセルシェーダーをつきつめていったほうが良いやも。 >彩色はコンピューターでできるときいたけど。 今のアニメはほとんどデジタル彩色だよ〜ん。
869 :
ななしさん :2001/05/29(火) 19:08 ID:wPZTn8uc
原画から動画を起こす作業の自動化ソフトは開発中らしいですね。 ただ、動画経験があるからこそ原画を描けるようになるので、 あまり経済効率ばかりを追うと日本アニメーションの崩壊を 引き起こします。もう起きてますが。。。 ブルーブラッドでしたっけ?カットごとに彩色を変更して、 シーンのイメージを最適化したのは。 高コストでも日本人に動画を。
870 :
ななしさん :2001/05/29(火) 19:46 ID:7/Rm4otk
>>867 彩色に通信費は関係ないっす。手口は色々ありますから。
ただ手間は手間ですね。せめて続きのフレーム数十枚一気に塗れると
結構なコスト削減になるんですけど、そーいうソフトはない。
>>869 作ってるしシーンによっては有望ですけど、ちょっと凝ったシーンだと
駄目でしょう。発達すれば便利な道具にはなると思いますけどね。
ただ、動画の脅威になるためには、最低限デフォルメが出来て人間より
ローコストでなきゃなりません。
そんなものはちょっとやそっとでは作れないのでは。
ほぼ無限の情報をやり取りできるという、粒子通信ってシロモノが 30年後に実用化ってか…さ、さ…さんじゅうねんご!?…きっつー!!
872 :
そろコテ :2001/05/30(水) 00:13 ID:x7MLVdyk
>>862 利用割合で考えれば、韓国側の方が多く出しても良いと思うけどね。
たとえば、収入が少ない家庭だからって、電話料金を割り引きしてくれるわけ
じゃないでしょう。収入に関わらず、利用する人が利用した分だけ払うのが筋。
もっとも、ネット利用だと、どっちが利用しているのかを調べるのは難しいけ
どね。
873 :
名無し :2001/05/30(水) 00:46 ID:nXA4uTQU
「東メタ」が危ないってネタはプロバイダ板にずっとあったけど.. 東めた、ホントに潰れちゃうの?なめたもヤバイかな? DSLはNTTにしとこかなー。
874 :
ぱぷ。 :2001/05/30(水) 01:16 ID:Cl/OMBXs
>>850 ちょっと、遅れましたがレスを。
大前研一は、知ってますよ。自称経営コンサルトのいい加減なおやじ。
彼は、元は原子炉設計の技術屋であるとは、以外と知られてない。
経営コンサルトとしては、実は素人上がり、何でも原子炉設計の
ノウハウを経済の応用したのが、目新しかったので一躍時の人に
成っただけのエセ文化人の走りですね。
つい最近も何か変なこと言ってたよTV番組で。
日本は、韓国に恐れているとか。この馬鹿おやじの言う事、まだ信じ
ている奴いるんだろうか?
平成維新の会は、全くの空振りと借金ばかりで挙げ句の果てに解散。
東京知事選に出馬するも訳のわからん経済公約で支持が得られず落選。
何かトンチンカンなんだよね大前研一は。
大した、経営コンサルトの実績とかないし。
何か、ネット産業の事なんかよう解ってないんじゃない?
まあ、所詮は、技術屋上がりの大洞吹きですよ。
>>855 -
>>857 日本じゃ、自主アニメ、国産アニメなぞ腐るほどあってニュースにすらならん。
論外だ。
ITは、バックにしっかりとした産業がないとその存在の意味がない。
ITそのものが、生産性がある訳じゃない。ハッキリ言って、ITは
他の産業の寄生産業的(言葉が悪いけど)なところがある。
で、韓国にどんな産業が育成されているんだ?
IT産業ばかり、力入れてどうすんじゃ?
875 :
ななーししし :2001/05/30(水) 01:22 ID:xgisWCss
自主製作実写なんてのもよくありますよね。 古くは愛国戦隊大日本から、最近だとC3Bまで。
876 :
名無し@七誌 :2001/05/30(水) 01:35 ID:G1N8t5U2
IT を活用した事業があっても,どれもこれも「国があとおし」しているのでは とても資本主義には及ばない. 資本注入やめたら立ち消え. とりあえず,ジャイアントロボを完成させてくれたら見直すよ.>韓国アニメ
877 :
ナスみそ :2001/05/30(水) 06:56 ID:05y3JdY.
>>876 あり?ジャイアントロボは完成してるし、外伝も出てるよ。
878 :
Mr.コパ :2001/05/30(水) 07:04 ID:hOMuEqdA
>>877 外伝だけ持ってる(苦笑
本編はカケラも見たことありません。(大藁
完結したんだっけ?
完結したんなら見てみたいんだけど。
879 :
ナスみそ :2001/05/30(水) 08:20 ID:LD7pHJf2
>>878 Mr.コパさん
バッチリ完成してますよ。
>外伝だけ持ってる(苦笑
スマソ、笑っちゃった。
だって本編見ないでコッチを持ってるってぇ、ファンとしか思えないんだモン。(苦笑
880 :
名無し@七誌 :2001/05/30(水) 09:08 ID:G1N8t5U2
>>878 あ,OVA の方です.
あれって全26話中(?)の何話って話ですよね.
881 :
ナスみそ :2001/05/30(水) 11:13 ID:6ecca5GI
>>880 そう、OVAは完結してまっせ。
そいで外伝も出てるのよさ。
882 :
名無し@七 :2001/05/30(水) 12:01 ID:xz4eb2WY
ふえ、しかしanimeの話しは辛いなあ。 ただ韓国のanimeは大したことにならないだろうという人は必ず最後に最近のanime は見ていないんだが、と答えられてますね。 韓国側のanimeの将来は多分、一度崩壊してからあらためて出直しを始めて以後に 驚異になる気がします。 今のままでは視点を極めて限られた中で、競争の材料として、おそらく現場の意志を 無視する形で成立しているようで、これで感心はもらえても購買までには行かない 可能性は高いと思うのです。
883 :
名無し@七 :2001/05/30(水) 12:04 ID:xz4eb2WY
しかし日本の場合は、崩壊したら最後、二度と再建は出来ないでしょう。 売る方も買う方も思考も視野も満足も極端に単線的ですから。
884 :
名無し三等兵 :2001/05/30(水) 12:14 ID:rf83FC06
>>883 ところが、そうじゃない市場も結構あるんだなこれが。全体のキャパが
壮絶なのと、いわゆるアニオタが目立つから相対的に日陰にになってる
だけで。
それに作り手にも色々いるからね。現場にもそれなりに物考えてる奴は
いて、アマチュアの作り手にも物を考えてる奴は多い。
商業なら、今やってるメトロポリスはそれなり。ちょっと前にやってた
クレヨンしんちゃんの劇場版新作はマジでいい映画で、作り手は本当に
モノを考えて作ってる代物だった。
アマチュアなら、関東に住んでるならアニメーション研究会連合の自主
上映会あたりを覗いてみると、アニメの将来は捨てたもんではないと
判ると思う。
885 :
むー :2001/05/30(水) 14:29 ID:jwTc2VXg
>>884 クレヨンしんちゃんはいいですよね。
アニメ雑誌はアニオタ向けのものばかり取り上げるけど、実際に面白く感じるのは
雑誌の放送予定表に取り上げられていないような子供向けのものに多いように感じ
ます。
美少女アニオタ向けの作品は減っているので、同人でキャラものを作るような人は
悲しがっていますが、その分子供向けのアニメが妙に充実しているように感じます。
アニメ雑誌各誌にはこういうところをもっと評価して欲しいです。
こういうところの充実ぶりを見る限り、当分大丈夫でしょう。
目立つ情報だけで判断してもしょうがないです。
886 :
名無しさん :2001/05/30(水) 15:21 ID:dh12vohw
メトロポリスは脚本が大友なんでダメダメ。 もっと良い脚本家使え。 子供向けだとおジャ魔女どれみやコメットさんが良質。 日曜の朝に見てると癒される。
887 :
334 :2001/05/30(水) 15:26 ID:6xTxKdVs
逝くがよい
888 :
名梨 :2001/05/30(水) 17:28 ID:/cUb5MH2
>>882 -883
韓国の最近のanimeも日本のanimeも、よく見てないので分かりませんが
まぁ結局の所、最後は日韓の観客及び消費者が決めるべき問題ですね。
889 :
北だけどさ :2001/05/30(水) 20:33 ID:z5Pc.wtU
890 :
名無し@七誌 :2001/05/30(水) 22:53 ID:G1N8t5U2
>>881 OVA の前後にある話を全部見てみたいんですわ.
発売当初から全部そろえてます.>OVA本編
>>882 あー,おれ,最近は見ていないってもそこそこは見てるよ.
昔のように「この作品は絶対に見る」っていうことがなくなっただけね.
たまたま時間があえば見るけど.
いちおー,つい最近だとゾイドは見てた.
おじゃ魔女もクウガのついでに見てましたね..
ひどい画質(線が太い,色間違い)のときのテロップで漢字
三文字の名前なんかが見えると「ああなるほどね」って思える.
これって,90年代はじめころから進化してないのでよくわかり
ます..
ドラえもんもの映画のほうは全部見てたりする.
891 :
名無し@七 :2001/05/30(水) 22:57 ID:xz4eb2WY
そうですね名梨さん、ただ現場レベルのがんばりに頼る、今の低賃金工場生産 の方式を構造として変える気もない、未来の無いやり方では石油と同じで いつかは無くなりますが今は使えてるので、何も考えない、しかし確実になく なるのは分かり切っているという状態を、それでもどうにか作動しているから いいではないかと言っているのと同じことです。 韓国が大きくなることで、この構造でもうけている人の尻に火でもつきかねな いと考えたんですが、今のあの半周逆まわりなすすみ方をみていると、とても お互いにのびるどころか、日本の足を引っ張りそうな気がしましてもしかして 韓国は日本のanimeを、現状このままでもいいよと行動で示していることで没 落の道を早めるためにあんなにがんばっているのではないかとかんぐりたくな るほどです。
892 :
:2001/05/30(水) 23:04 ID:6atqCqlc
メトロポリスは、作画関係者が地獄を味わったらしい・・・ ワンカット(数秒)を"構成する"作画だけで数百枚を超え、 千枚に届いたらしい。つまり、ワンカット数千枚がざらに存在した。
提案ニダ。日韓アニメスレでも作ったらどうニダ。
894 :
名無し@七誌 :2001/05/30(水) 23:55 ID:G1N8t5U2
んで,いまさらだけど… 韓国の世界最先端のIT 技術とやら,知っている人います? 前も書いたよーな気もするけど.
895 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/31(木) 02:46 ID:8gEsZkDY
>>892 ひぇ・・・普通30分物で3500枚前後だよねぇ・・・(ぽえみぃの犬鍋小学校
の授業で黒板に書かれていた)
でも・・・・なんで犬鍋小学校なんだろ・・・・
896 :
ナスみそ :2001/05/31(木) 02:52 ID:63Mnv6Gk
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 05:20 ID:qE4jXjEw
同友アニメ―ションOEM
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url= http://www.anidong.com/framepink-1.html 米国
プリンスベルリオント: 米国ホスト/ 1991(6便)
キャプテンプルロネッ: 米国のDIC / 1991(4便)
プロスタ―: 米国のDIC / 1991(12便)
スピ―ドレ―サ―: 米国のMWS / 1992(1便)
ファントム: 米国/ 1994(4便部分)
モミス: 米国のDIC / 1997(6便)
ゴ―ストボストズ: 米国のコロンビア/ 1997(2便)
メンインブルレック: 米国のコロンビア/ 1997(1便),1998(6便),1999(7便),2000(6便)
病み付きと: 米国のコロンビア/ 1998(6便)
ドレゴンテイルズ: 米国のコロンビア/ 1999(9便)
ビックがイ: 米国のコロンビア/ 1999(4便)
ゼックキひったくった: 米国のコロンビア/ 2000(7便)
すもう: 米国のDIC / 2000(15便)
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 05:23 ID:qE4jXjEw
日本
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url= http://www.anidong.com/framepink-1.html SOS 故グリ―ン: /1992(26便)
アゲダマ: / 1992(30便部分)
ヒメチァングのリボン: / 1992(20便),1993(40便部分)
ドラゴンリ―グ: / 1993(12便)
太陽は一杯に: / 1993(1便)
ギテレツ: /1994(2便,52便部分),1995(50便部分),1996(30便部分)
あかいマントチャチャ: / 1994(10便,35便部分),1995(30便部分)
ショクと: / 1994(20便部分)
リリカ: / 1995(52便部分)
ル―オ―ウやらケンシン: / 1996(40便部分)
コドモノ−オモチァ: / 1996(37便部分),1997(10便部分)
ゴチカメ: / 1996(23便部分),1997(20便部分),1998(10便部分),1999(10便)
イニシャル D: / 1998(5便
トランスフォ―マ― カ―のロボット/ 2000(36便)
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 05:24 ID:qE4jXjEw
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 05:28 ID:qE4jXjEw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 05:38 ID:IM4SkM9o
日本の違法コピー率および損害額 2000年の日本の違法コピー率は37%で、1999年から6ポイント上昇となりました。日本はアジア地域で、オーストラリア、ニュージーランドに次ぐ違法コピー率が低い国ではありますが、この調査を開始して以来、初めて前年に比べて違法コピー率が上昇しました。さらに損害額の推計は9.8億米ドルから16.7億米ドルに大幅な増加となりました。2000年は日本国内のPC出荷台数が対前年比30.4%(2) と大きく拡大し、特に家庭市場において対前年比47.8%(3) 増だったことから、新たなPCユーザーが急激に増加したものの、ソフトウェアの著作権や違法コピーに対する理解促進が新たなPCユーザーに行き渡らなかったこと、依然として組織内違法コピーが後を絶たないことなどが今回の日本における違法コピー率および損害額の背景になっていると考えられます。さらに、高速ネットワークの普及により、インターネットを介した新たな違法コピーの形態の増加が今後、懸念されます。
902 :
名無しさん :2001/05/31(木) 22:27 ID:krM3TNXs
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/01(金) 07:10 ID:5/XtSUXE
904 :
名無し :2001/06/01(金) 07:30 ID:7J2cccxM
>897,898 「下請け」は、かの国では「OEM」と称する、ということでしょうか?(藁
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/01(金) 14:11 ID:VA4twKe2
韓国に滞在中のフランス代表選手の日記より。
------------------------------------------
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0531_03.php3 普段当たり前のものが、ここには殆ど揃ってない。
面白いテレビ番組とか・・・衛星放送はあった方が良いと思うよ。
ヨーロッパのチャンネルが映らないと、かなりツラい。
あと、ポットでコーヒーも置いてて欲しい!
そんなに金がかかることじゃないだろうし・・・
それと、困るのはインターネットの接続環境だ。
筋金入りの『ネットサーファー』の僕としては、必需品だ。
あと携帯電話がちゃんと電波入らない。
なんか、まるで別世界だね・・・すごく奇妙に思える。
----------------------------------------
どうなってるんだ?IT大国なんだろ?>韓国
この選手がいるのは韓国第3の都市テグ。 ソウル一極集中なんでしょ。韓国ITは。
907 :
みや :2001/06/01(金) 14:47 ID:yMwBQ8yQ
95年都市人口(単位1千人) ソウル 10,231 プサン 3,814(プサン) テグ 2,449(大丘(字が出ない)) インチョン 2,308(仁川) テジョン 1,272(大田) クアンジュ 1,258(光州) テグは、大阪市とほぼ同じ人口。大都市なんだけどねぇ。
908 :
名無し :2001/06/01(金) 14:58 ID:MOsT.Ktk
後進国は地方を見たら直ぐ分かるよ。 通信事情、道路等々首都と地方では雲泥の差です。
909 :
ぱぷ。 :2001/06/01(金) 15:02 ID:Ntv4vo3w
韓国の人口って、確か4200万位でしょう。 上の都市全部を合計すると約2140万位。 何と!人口の50%以上が都市部に集中じゃないですか! そして、ソウルのみでも、韓国人口の24%を占めてる事になる。 オイオイ……。これじゃ〜、国土の人口差が物凄いんじゃないか? こう、人口比率で見ると如何に韓国が、歪んだIT政策国家か判 るね〜。(藁
910 :
ぱぷ。 :2001/06/01(金) 15:04 ID:Ntv4vo3w
911 :
ネットペテン師@ライター :2001/06/01(金) 15:37 ID:wmG94XPY
テグでネット環境が不備ということは考えにくい。その選手がどういう 形でネット接続しようとしたのかが分からないので何とも言えないが。 韓国ではソウル以外も含めて、高層住宅密集地には回線業者が契約合戦 を繰り広げた。値段も下がった。同時に無理な競争をしたため、回線品 質やサービスに問題があるとは言われている。(そもそもADSLの場合、 設置やメンテナンスに結構コストがかかるらしい) 韓国が幸運だったのは、ネットバブルにうまくADSL普及が乗っかれたこ と。日本は渋谷・ビットバレーでITベンチャーが盛り上がったが、ADSL 普及にまでは至らなかった。だが、今後の光ファイバー時代を考えると、 より高速な環境を最初から導入できるという点で幸運だったのかも知れ ないが。
912 :
奈菜資産 :2001/06/01(金) 16:43 ID:NwQ5WOzc
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/01(金) 17:12 ID:YwWhS27Y
>>911 当然、宿舎に指定されているホテルだと思うぞ。
テグで韓国代表と同宿だったらしい。
韓国が3F、フランスが5Fとか。
914 :
ソウル特派員@2ちゃん :2001/06/01(金) 19:59 ID:oy.QbTjM
今日、携帯電話を新しいのに代えに逝った。 日本で言うピッチでおます。 機械代30万ウォン!ピッチやで! はぁ〜、大事に使わなあかんね。 公式カタログによると通話時間100分、待ち受け80時間。
915 :
やだねぇ〜 :2001/06/01(金) 20:06 ID:np.qdSBs
916 :
Mr.コパ :2001/06/02(土) 08:56 ID:QnQNvdQM
>>916 マジすか?
秋葉行って買ってこようかな、メモリ。
918 :
:2001/06/02(土) 16:19 ID:tIRd6IF.
あしたテレビ朝日「サンデープロジェクト」で、「日本を追い越した韓国 IT革命」という特集企画がある。この番組を見れば、さんざんここで 「韓国のIT分野での日本に対する優位性」を否定してきた連中も、 納得して静かになるだろう。
919 :
名無しさん :2001/06/02(土) 16:26 ID:yl1dJ1bw
>>918 なんで貧乏なアジアの国ほどブロードバンドが盛んなのか?
何処から借りた金でブロードバンド化できたのかとか?
とかをちゃんと説明してくれるのかな?(ワクワク)
920 :
はぽねす :2001/06/02(土) 16:30 ID:mKODXLns
IT分野、ねぇ。 単に家庭への回線速度だけじゃなく? warezの数で追い越したとかいう話なら 確かに大負けしているがな。
921 :
名無しさん :2001/06/02(土) 16:57 ID:8uiG4wCc
とりあえず、日本を経由せずに欧米に接続できるようになれば、ちょっとは認めてあげよう。
922 :
Mr.コパ :2001/06/02(土) 16:59 ID:CZQTKvVA
うちの近所でも名古屋めたりっく通信のDSLサービスが 始まったので、資料を収集中。 利点>欠点なので、2ヶ月以内に128kb ISDNから切り替え予定。 家庭内サーバーをWIN2000にするかREDHAT7.1にするか (ファイアーウォールの選定も含めて)考え中。 コレでウチもIT革命が起こって圧倒的先進家庭に変身ですカ? それとも「どうせネトゲーとエロ画像ダウソロードと2chにしか 使わねーんだろうが!このクソボケ!!」と突っ込み入りまくりですカ? 追伸…大須でもPC133 CL3 256kBが5k円割れでした。 ちょっと前に7k円で買ったのに。
923 :
たう :2001/06/02(土) 17:20 ID:H/ZsnJy2
924 :
名無しさん :2001/06/02(土) 18:04 ID:MW41kNrE
>>918 「IT」の意味がまだ確立もしていないのに、韓国が抜いたなどと
報道する朝日TVもどうやら地に落ちたって感じだ。(藁
まあ、「サンデープロジェクト」自体が経営コンサルティングの
格好の宣伝番組だから、当てにはならんけどね。
よく、見たことも聞いたこともないヘボ経営コンサルティング
が、さも偉そうに解説するけど、かなり眉唾物。
新進気鋭の若い経営コンサルティングの奴とかが売名行為で売り込ん
でいる可能性は大。(藁
中身は、大洞吹きの大前研一と対してかわらんよ。
以前、サンデープロジェクトで「IT」が企業を変えるみたいなバカバカ
しい解説を立ててたヘボ経営コンサルティングが失笑喰らってたしね。(藁
925 :
名無し :2001/06/02(土) 18:29 ID:3G5kZQfw
一年前、ドットコム、ドットコムって 大騒ぎしていた大前研一。
926 :
Mr.コパ :2001/06/02(土) 18:56 ID:QnQNvdQM
>>923 ありがとうございます。それはチェック済みの上での話です。
名古屋メタリック通信にはモモ太郎ネットがかんでいるとの事です。
モモ太郎は低価格でしたが、バックボーンの整備をろくにしないので
むちゃくちゃ遅かったりする前科があります。
んが、私、年のせいか最近6時前に目が覚めるようになってまして、
朝方に閲覧すれば問題ないかな〜?とか思ってるわけですよ。
927 :
超賎氏ねや :2001/06/02(土) 18:57 ID:y1GBX4Mo
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/02(土) 18:57 ID:HrwwEE9A
ITってさ、20年前の「電算処理」と同義語なんだよね。 機械だけ入れたって、使い道がないとただのガラクタ。
929 :
ネットペテン師 :2001/06/02(土) 19:51 ID:AR7VcuYU
韓国や中国の若者に「パソコンを使いこなす能力」で日本の 若者が追いつくのは難しい。 雑誌やテレビなどで情報が氾濫し、街に出れば楽しいところ がいっぱいあり、携帯もプレステも持っている若者だらけの 恵まれた国である限り。 「持てざる国」ではそうはいかないので、ネットカフェで必 死に遊ぶ。パソコンも使えるようになる。
930 :
ネットペテン師 :2001/06/02(土) 19:55 ID:AR7VcuYU
それから、アジアにおけるブロードバンド普及大国は韓国 だが、PCによるネット人口では中国がNO.1になった。 中国は韓国以上に「娯楽が少ない」国。よって彼らにとっ ては韓国人以上にPC/ネットは「魔法の箱」だ。既に ネット中毒の若者が増え、社会問題化している。
931 :
>>929 :2001/06/02(土) 19:56 ID:l1m4/g3o
残念ながら同感。
932 :
ネットペテン師@ :2001/06/02(土) 19:59 ID:AR7VcuYU
つまり、はっきり言ってしまえば、
933 :
ネットペテン師@PC房ウォッチャー :2001/06/02(土) 20:01 ID:AR7VcuYU
日本以外のアジアにおけるPCルーム/ネットカフェは、 「おたく(マニア)育成ルーム」 になっているというわけだ。
934 :
ネットペテン師@PCroomマニア :2001/06/02(土) 20:09 ID:AR7VcuYU
つまり、韓国におけるブロードバンド革命の立役者は何か? PCルーム(ネットゲームセンター)だ。 PCルームは何をしたか? 韓国中の若者をネット中毒(おたく)にしたのだ。 そして、そのおたく同士がネットで、そしてPCルームで 情報交換することによってさらに「おたく」に磨きをか けている。 一方、日本では、ほんの一握りの若者しか(PCによる) ネット中毒になっていない。この差がコンピュータ・スキ ルの差、そして回線普及率の差に如実に現れている。
935 :
>934 :2001/06/02(土) 20:12 ID:l1m4/g3o
同感だけど しかしその意味でははるかに中国の方が脅威だね。
936 :
ネットペテン師@PCroomマニア :2001/06/02(土) 20:22 ID:AR7VcuYU
まったくその通り
>>935 ネット中毒、コンピュータ中毒になった若者の中から
選りすぐられたエリート技術者達が、環境も整備され、
高収入も望める日本へと怒涛の如く押し寄せてくる。
日本もすでにアジア各国と提携し、資格を持ったIT
技術者のビザ取得を容易にする方針だ。
937 :
ななそ :2001/06/02(土) 20:35 ID:AS6KZZz2
PCで遊ぶ事と、 PCを自由自在に操る事は違うぞ。
偵察機落ちたときの中国ハッカーの手口もたいしたことなかったしな。 F5連打しかできない韓国よりはマシだが(w
おっと、いかんいかん。 s/ハッカー/クラッカー/
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/02(土) 20:41 ID:40SI69gg
>>937 そうかなぁ。
ただ遊んでる人間もいるかもしれないけど、自由自在に操る人間も出てくる
んでないかな?それに、韓国ならまだしも、中国で遊んでばっかってわけには
いかないっしょ。当然、遊びながらいろいろな知識を習得してくるはず。
そもそも、パソコンを自由自在に操れるのに、パソコンで遊んだこと無い人間
はあんまりいないんでないかな?
941 :
ネットペテン師@PCroomマニア :2001/06/02(土) 20:43 ID:AR7VcuYU
それは事実
>>937 だが、クラスの50人の9割がネット中毒になり、その内1/3
がプログラミングやWeb制作に興味を示すアジア諸国と、
クラスの50人の9割が携帯メールと、プレステと、クラブ
通いに精を出し、残りの1割がネット中毒になる日本では、
どちらがITリテラシーで優位に立つか?
少し数字に誇張があったかも知れないが、豊かな経済大
国、日本では「情報貧国、娯楽貧国」のアジア諸国のネッ
トおたくパワーには勝てない。
942 :
>936 :2001/06/02(土) 20:43 ID:0KlBg3Ss
少し話がずれるけど もう一つの問題は日本にはチェックシステムがないことだね。 会社内に入ってしまうとチェックシステムがきかなくなってしまう。 オウム如きが国家機密関係のソフトにタッチできるぐらいだからね。
943 :
940 :2001/06/02(土) 20:55 ID:40SI69gg
それにしても、ネットペテン師@PCroomマニアさん。 面白い話、どもありがとうございます。
944 :
名無しさん :2001/06/02(土) 20:59 ID:z4RjZhoY
>>941 >だが、クラスの50人の9割がネット中毒になり、その内1/3
>がプログラミングやWeb制作に興味を示すアジア諸国と、
>クラスの50人の9割が携帯メールと、プレステと、クラブ
>通いに精を出し、残りの1割がネット中毒になる日本では、
>どちらがITリテラシーで優位に立つか?
それは、言えてるね。
ただ、プログラミングでは今は、米国に継いでイスラエル、インド
が進んでるのが現実。
WEB関係の仕事に従事しているが、韓国で優れたWEB製作など
聞いたことがない。
大抵が、欧米、米が殆ど。
特に、WEBの優れた物とそのコンテンツ自体の大きさは、反比例
するのは常識。理由としては、どんな奴でもデカイ容量を使用する
のであれば、良い物は作れるから。
使えるのと、遊ぶのでは根本的に違う。
「IT」と言うのは、実体がハッキリと掴めていない世界であるの
に「PC普及率のNO.1」=「IT大国」と言うのは論外。
「IT=インターネットの利便性」ではない事を理解する必要がある。
945 :
名無し@七誌 :2001/06/02(土) 21:42 ID:0Jb8LgHE
以前書いたように思うけど…,ソフトウェアに関しては 韓国製というのをたまに聞く. メールシステムは日本のポータルサイトも採用してるし. んでも,市場を独占(に近い状態に)できるような製品は聞いたことがない. ハードウェアに関してはまったく聞かない. パソコンが使えて覚えるのはほとんどがソフトウェアの部分ではなかろうか. IT 企業(.コムとか)ともてはやされていたソフトウェア系のベンチャーは 人員削減/廃業などが目立つ.(ピークは過ぎたらしいが) シスコとは言わないがせめてエクストリームやファウンダリーあたりの企業 がいてもいいはず.IT アジア/世界一というならば. そういったインフラに関わる国際的に売り上げているハードウェア系の会社 をご存じの方,います?? 自分は知りません.
>メールシステムは日本のポータルサイトも採用してるし 例のでっかいセキュリティホールがあったヤツ?
947 :
名も無き百姓 :2001/06/02(土) 22:49 ID:INklSYik
確かに、 娯楽が少ない=PCに精通 という理屈はよくわかる。 だが、ただPCが使えればそれで良いのか? と言うのも事実。 IT革命だろうがなんだろうが、結局、物を創造するのは、プロジェクトリーダーと職人に負うところが大きいので無いだろうか。 方向性を定め、グループをまとめ上げて定まった目標に向けて歩調を整える、プロジェクトリーダー。 我こそ強いが、自分のする仕事に誇りを持ち、その仕事を確実にこなしていく職人。 さて?
948 :
ななしさん :2001/06/02(土) 23:22 ID:V4yeQ5us
楽しむとか利用するという大多数の行為と 楽しませようとか利用させてやれという少数の行為があって 初めて健全なシステムが成立する。 逆だとビジネスは成り立たない。 全員が小説家だと、小説は売れない。
949 :
名無し@七誌 :2001/06/02(土) 23:23 ID:0Jb8LgHE
>>946 goo かなんか(国内だと2つのぽーたるが採用してるそうな)が採用してたやつ.
韓日IT企業 なんとかっていう日経コンピュータの特集で得た話.(4/16版だったか)
セキュリティホールがあったとかいうのは書いてなかった.
というか書かないわな….韓国マンセーだからはやく提携しようよ!って特集
だったから.
950 :
名無しさん :2001/06/02(土) 23:24 ID:fjsfM.s.
あの国にパチンコを輸出しよう。
951 :
棄て :2001/06/03(日) 00:26 ID:I.Sx3rco
最近のニュース。 イギリスの考古学者は、地下200メートルの遺跡から、古い銅とケーブルを発掘した。 イギリスの科学者達は、2000年前に、彼らの祖先は電話を使っていたと結論付けた。 フランスの考古学者は、地下300メートルまで掘り、同じような素材を発掘した。 フランスの科学者達は、3000年前に、祖先がハイテクな遠隔通話システムを使用していたと結論付けた。 韓国の考古学者は、ソウルの地下500メートル掘ったが、何も見つからなかった。 韓国の科学者達は、5000年前に、彼らの祖先はすでに携帯電話を使っていたと結論付けた。 ちゃんちゃん。 有名なジョークをもじってみました。
952 :
名無し@七誌 :2001/06/03(日) 00:31 ID:iiZQeDy6
そういや,PC のメモリの暴落が止まらない(PC100 対応で256MB で4千円, DDR PC2100 でも1万割れ)のは韓国IT 企業が関連していると思われるのだけど…. 小売でここまで下げれるってことは本体の会社の利益はいくらなんだ?? やっていけるのか??
953 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 07:35 ID:yiRzWVPs
2000年度のサムスン電子の三本柱はメモリー・液晶・携帯電話で、 純利益は36%だそうです。ヲイヲイ本間加代… しかも月6〜7%(ひどい時は週7%)値下がりしてるんだから、 値下がり前の利益率と、値下がり後の純利益の差はどうなるんだか。
954 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 08:04 ID:5G8hfuiw
>>952 大手メーカーの大量需要期(ボーナス前)の6月には、本来
メモリー不足で値上がりするはずが、逆に値下がりする理由はこうです。
1.サムスンが需要以上に供給し、供給過多で値下がりする。
3.大手パソコンメーカーはボーナス商戦前に大量のメモリーを確保する。
が、在庫は目の前で値下がりする。で、下がりきらない内に
社外に流し、新しく大量発注する。よって、
本当の需要がないのに大量発注が発生する。
5.市場にパッケージなしのバルク品があふれて更に価格が下がる。
6.値下がり分、売り上げ総額が下がるので、メモリーメーカーは
売り上げ確保のため1.に戻る。
こうなりゃ損を承知で出荷調整するしかないのに、サムスンがイケイケだからネ。
消費者としてはOK、と喜んでばかりもいられない。こうなった企業は
自転車操業と粉飾決済を繰り返し、ある日突然パタリと逝っちゃうのヨ。
955 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 08:06 ID:5G8hfuiw
2と4は欠番です。テヘ。
956 :
名無しさん@zapan :2001/06/03(日) 09:56 ID:2FXvcZo.
957 :
REM :2001/06/03(日) 10:02 ID:Ug7bNi7.
韓国が南米にあったらなあ。 サムスンこけたら、どうなんの。 宣伝費ばっかり金使ってさ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/03(日) 10:44 ID:z05lTNuc
テレ朝サンデープロジェクト11:06頃から、韓国ITやるそうです。
959 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 10:48 ID:sc0/vkMM
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/index.html >デバイス需要鈍化で設備投資熱がスローダウン
>懸念されるのがオーバーサプライである。00年に各社が行った大型投資は,
着実に01年以降のキャパ拡充に反映されていくが,このままでは需要が
キャパに追いつかず,オーバーサプライとなってしまう懸念も否定できない。
そのため,半導体メーカーの01年の設備投資熱は大きく減退している。
表1に各社の投資計画を示したが,デバイス需要の鈍化を見込んで投資額を
前年実績から大幅に減額するメーカーが相次いでいる。一部のメーカーは,
01年に00年を上回る強気の投資を断行する姿勢を示しているところも散見
されるが,それはごく一部であり,投資額を減額するメーカーが大勢を占めている。
960 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 10:48 ID:sc0/vkMM
その、ごく一部の基地外メーカー。 サムスン電子の半導体設備投資(単位:100万ドル) 99年 2700 00年 2600 01年計画 4639 ヲイ!メモリーしか売りがないのに 5600億円も設備投資して、何作るんだ? 「メモリーニダ!」 だみだコリア。
961 :
ななしさん :2001/06/03(日) 11:11 ID:yKwJpd5k
テレ朝、韓国ITを持てはやす。 もてあます、なら判るのだが。
>>961 誉め殺しか?
高野タン デンパがスパークしているよ。
韓国ってすすんでるんですねー。 日本も見習わなきゃね
964 :
( ´∀`)さん :2001/06/03(日) 11:23 ID:9QkQm9MM
高速回線ってADSLしか取り上げないのはなぜ? (ケーブルの方が日本じゃ多いんじゃない?) あと、この前のサイバーテロは取り上げないのは?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/03(日) 11:27 ID:aCcj77yM
>>960 うわー、サムスンってホンマモンの基地外だな。2002年サムスン消滅!
966 :
濁流 :2001/06/03(日) 11:28 ID:Y0oeDPe.
この点は、実際に家に光引かない限り、反論できないけどな。
967 :
ニダ− :2001/06/03(日) 11:29 ID:o.U71tUM
韓国マンセー! 財閥解体マンセー! 日本と正反対だなぁー。 でも儲けたお金はODAを返してネ。
968 :
名無し :2001/06/03(日) 11:41 ID:NpzJ.58o
>>960 近所のスーパーへ行くだけの目的で
私鉄を作るような壮大な無駄遣い。
969 :
名無しさん :2001/06/03(日) 13:57 ID:8oBtQNqw
>>934 つまり韓国は「ヲタク先進国」になりつつあるのですね!
先進なのはPCヲタやネットヲタだけですか?
それともアニヲタやゲーヲタも先進ですか?
970 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 17:57 ID:5G8hfuiw
971 :
Mr.コパ :2001/06/03(日) 18:09 ID:RZ5txIkw
う〜ん… DDRとラムバスのシェア推移を入れ忘れてた。 どっちみちダメだけどね。気が向いたら計算してUPします。
972 :
名無し@七誌 :2001/06/03(日) 18:29 ID:iiZQeDy6
>>960 研究開発費もありますよねぇ…..
設備投資だけで大丈夫か?
てかたしか上位何社か含めて3000億円も研究開発費がないんじゃなかったっけ?
すごくアンバランス.研究する必要のない枯れた製品を大量生産するためと
みてとれますけど..枯れた製品は安いので
>>970 となるわけですな.
973 :
七市草@七誌(ちょっと換えてみた) :2001/06/03(日) 18:30 ID:iiZQeDy6
んでも,RIMM やらなんやら全体的に異常に値下がりしてますねぃ. 512M!B はさすがにいらないだろ?ってのが…... ありがたいといえばありがたいけどね.
974 :
名無草@七誌(ちょっと換えてみた) :2001/06/03(日) 18:32 ID:iiZQeDy6
975 :
そろコテ :2001/06/03(日) 19:12 ID:RN7n/cYk
ところで、ちょっと上の方にあったPCを使いこなすって、どういうことを言って るんだろう? PCに対する知識がほとんどゼロの人でも、使うだけならその日から使えたぞ。 一週間もすれば、フォロー無しで勝手に色々使ってた。 プログラムも一週間で簡単なものが書けるようになっていたし、半年もすれば ほとんど一人前。 これも数年前の話ね。最近の新人は、PCくらい使えるのが当たり前だから。 HTMLなんて1日で基本はマスターできるな。主婦どころか60歳過ぎたおばあちゃん だって作っているくらいだからなあ。Web制作ができる人間が多いからって威張る ほどのものでもないだろう。 韓国のサイトって、ネスケで見るとボロボロなのが多くてレベルも疑ってしまう。
976 :
名無草@七誌 :2001/06/03(日) 23:47 ID:iiZQeDy6
>>975 ネスケで見るのがぼろぼろなのはネスケの時代から使ってないからですよ.
最近,IE のあまりの重さに(v6p)ネスケに戻りました…...
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 07:26 ID:GoGNoK52
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 07:26 ID:GoGNoK52
事業は同社の日本法人、コリアテレコム・ジャパン(東京・港)が手掛ける。7月にも、家庭やオフィスでDSLを利用するのに必要な電話回線との接続装置を国内製品よりも約2割安く販売する。初年度20万台以上を販売する計画だ。9月にはDSL向けプロバイダー事業も始めるほか、DSL事業者に対するコンサルティングにも乗り出す。 韓国通信は政府が44.3%出資する韓国最大の通信業者。来年6月までに政府保有株を売却する計画になっている。韓国のDSLサービスで約7割のシェアを持ち、利用者数は約220万人。韓国で高速ネット通信の世帯普及率が3分の1に達し、増加率が鈍化し始めたため、日本進出を決めた。日本では当面、ネット接続や機器販売に事業分野を限定、日本市場での定着を目指す。
979 :
名無草@七誌 :2001/06/04(月) 08:41 ID:cs14fiHA
>>978 あれれ?DSL がほとんどなんじゃなかったっけ…..>かの国
220万で7割だと315万人くらい??
なんか計算が??
>>975 私もネスケ派なので、あの国のサイトには閉口してます。
普通はIE、ネスケ両方で見られるように作るもんですがねえ。
韓国はIEオンリーなのかな?
981 :
名無しさん :2001/06/04(月) 09:06 ID:6a9yUUVI
>普通はIE、ネスケ両方で見られるように作るもんですがねえ。 実はもうそんな時代は終わりかけてたりするんだな、これが。 NN4.xxはもう新しい規格群に対応する気のない時代遅れブラウザなんで 頼むからネスケ消えてくれってのが、大多数のウェブデザイナの本音かと。 素直にIEに替えたほうが幸せかもしれへんよ。 Windows2000SP2だとNN4.xx並みに速いし。 それかNetscape 6&Mozillaがモノになるのを待つかやね。
>>981 >頼むからネスケ消えてくれってのが、大多数のウェブデザイナの本音
そうだとすると、大変ですな、これからも。
PS2のブラウザはネスケベースのようですから。
>>981 “「新しい規格群」 でないと 「ウェブデザイン」 できない” としか読めないな。
国内のメジャー所は古いNNでも読めるだろ。
スタンダード (大勢の人が閲覧可能) な規格を使うのが常識では?
そもそも韓国の問題は、規格そのものを知らない、と言う点だと思うが…
984 :
蚯蚓 :2001/06/04(月) 09:33 ID:WuxXaBE6
韓国関係でいえば、 ソウル大学のWeb Siteは、Java Script を有効にしていないと全く読めない。 “Java Script を有効にしろ” という指示すらでない。 だが、わざわざスクリプトでないと見せられない情報があるわけでもない。 厨房が 「俺ってこんな事ができるんだぜ、すげ〜だろ」 と自慢しているのと同レベルかな?
漏れ、NN4.7とIE4.0を使い分けてるんだけど、NNのほうが読みこみ速いと 思う。なんでかな?
987 :
名無しさん :2001/06/04(月) 23:24 ID:uVRZ.S6Y
>PS2のブラウザはネスケベースのようですから。 PS2のは拡張機器だし、普及するころには(するとしたら) 4.xxではなくちゃんとGeckoを載せてくるでしょう。 >スタンダード (大勢の人が閲覧可能) な規格を使うのが常識では? だから、そのスタンダードに全然対応していないんだってば。 規格はこの2、3年でどんどん改良されていっているのに、 Netscape&AOLはいつ完成するかわからないMozillaにかまけて 4.xxは完全に放置プレイモード。 その間にIEはちまちまとではあるもののスタンダードに準拠して行ってる。 もう4.xxはIE派にもW3C標準派にも見放されかけな存在ですぜ。 IEユーザを想定してつくり、Mozillaでページのチェックをし、 4.xxはもうほっとけってのが最近の風潮だよん。 Web制作板にでも行ってみればわかると思う。
988 :
名無しさん :
2001/06/04(月) 23:30 ID:uVRZ.S6Y >>986 IE4ははっきり言って遅い。
5.01SP2でかなり高速になった(IE3レベルに戻っただけとも言えるが)だから
騙されたと思って使ってみるしか。
重要なのは、IEは着実に改良されていってるのに
Netscape陣営は一体なにやっとるのかわけわかめってコトですわ。
ドッグイヤーのIT業界で、2、3年がどんなに致命的かはわかるでしょー。
Mozillaも0.9あたりでそれなりにいい出来になってきたんだけど、
あと1年はまず完成しないでしょうな。