どうすれば韓国と仲良くなれるの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 15:41

世界が平和になるために色々考えました。
しかし方法が全く思い浮かびません。
結局行き着くところは戦争責任による謝罪なの？

2 ：右とん平： 2001/03/15(木) 15:46 ID:???

韓国の後進国的な教育をやめさせること。
各人に正しい判断基準を形成させ、各人に等しく正しい情報を与えること。
モラルを持つこと。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 15:50 ID:???

仲良くする必要自体ないじゃん。チョンがなんか言ってきたら劣等民族さん
こんにちはって言ってやればいいだけ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 15:54 ID:???

１です
実は光州の農業試験場に有機肥料を寄付しました。
地元の農家に配るという旨の感謝の言葉が書かれた手紙が来た。
観光で韓国に行く機会があったのでその地に行ってみました。
土壌は荒れていて、いい作物ができる状態ではありませんでしたが、
送った有機肥料を使えばなんとかなりそうに感じました。
試験場らしきところに行ってみると、肥料は送られてないとのこと。
礼状を見せたら、今度は使い物になないから廃棄した。廃棄に金が
かかったから処分料をよこせと怒鳴り散らされました。
なにかの役に立てばと思い送った１ｔの肥料。
一体なんだったのかと悲しくてなりません。
やっぱり韓国とは仲良くなれないのでしょうか。

5 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 15:55 ID:???

>>1
だからあのー、誰が誰に謝罪するのですか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 15:56 ID:???

＞３　　納得。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:00 ID:???

＞＞５　１です
韓国に行ったときに言われたのですが、
日本が国民のレベルで韓国国民に謝罪しなければ韓国は永遠に
日本への恨みは消えないと韓国の何とかと言う議員に言われました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:03 ID:???

>>4
それでも仲良くしたいのですか？お人よしですね。
チョンの醜さはそれで分かったでしょ。
付き合えば付き合うほど嫌な思いするのが款コックですよ。

9 ：ななしさんあっとまーく： 2001/03/15(木) 16:04 ID:???

国民のレベルでの謝罪を行った国など有史以来存在したためしはありません。

10 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 16:04 ID:???

>>7
私は常々思ってたんですけど、その国民レベル、韓国国民とは
具体的に誰のことをさしてるの？
日本国民全員が韓国国民全員の前で一斉に頭を下げて、謝罪しろと
いうことですか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:06 ID:???

仲良くしようと意識するのをやめること、だと思う。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:08 ID:???

放置プレイ

13 ：名乗るほどの： 2001/03/15(木) 16:09 ID:???

だからさ、だからー

付き合うのやめようって。
お互いに、それが良いんだよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:10 ID:???

>>10
具体性のある概念ではありません。
要するに「ちゃんとした謝罪を行っていない」と言いたいだけ。
そこで「ならどうすればいいんだよ？」という話になると、
「国民レベルでの謝罪を・・・」となる。
でもこれも結局は抽象的なものにすぎない。
彼等の本心は「俺達が納得するまで永遠に謝罪しろ」ということ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:14 ID:???

＞＞１４　１です。
私もそれを感じ途方に暮れて帰国しました。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:16 ID:???

というか、謝罪する必要自体何もない。
やつらは反日教育に基づいた妄想で謝罪を要求してるだけだから。

17 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 16:16 ID:???

>>14
つまり、謝罪という行為ではなく、日本人は韓国人に対して
常に謝罪の気持ちを持ってろということでしょうか？
そんなの無理だ～～。

18 ：あ～あ： 2001/03/15(木) 16:17 ID:???

要するに、「俺達に威張らせろ。偉そうにさせろ」って事なの。
戦争だの、慰安婦だの、強制連行だの、本当はどうでもいいのよ。
日本人に頭を下げさせて威張り散らしていい気分。
国力で叶わないから、それくらいしかない。だから一生言いつづける。
理由なんて後付けだよ。真に受けちゃだめ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:22 ID:???

日本にも在日や在日二世、三世がよく日本名を名乗って外見からはわからないですよね。
話をしていて、あ～この人在日なんだ～。って気付いて過去の歴史についての話をすると
ムキになって謝罪を求めてきて、それを詫びると「心からの謝罪ではなし！」と
当り散らされた事があります。
これってその韓国人だけの考えなの？

20 ：１４ではないが： 2001/03/15(木) 16:22 ID:???

>>17
実は謝罪の気持ちを持てというのも本心ではない。
本当は謝罪で仮の優越感を満足させてるだけ。
彼等は日本が自分達よりも優位に立っている限り
日本に対して謝罪と補償を要求しつづけるだろう。

21 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 16:23 ID:???

実際に日本軍によって殺されそうになった韓国人や、被害にあった
人ならば、謝罪しろって言っても、まぁー、理解できるけど、
当時、生まれてもいなかったような韓国人が、当時生まれてもいなか
った日本人に対して謝罪しろっていうのは、納得できないと思ってました。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:27 ID:???

１です。
みなさんのお考えやご意見を有り難く読ませてもらっています。
これからもマジレスを宜しくお願いします。

23 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 16:28 ID:???

謝罪だとか補償だとかは具体的にどうすればいいのかを示してくれないと何も出来ない。
ドイツと日本の違いは日本がドイツほど補償をしていないのではなくて、
補償される側が具体的な内容を提示しないことの方にあると思う。
更に相手側の抽象論に対して「具体的にどうすれば納得するのか？」とつっこまない
日本側にももちろん問題はあるが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:31 ID:???

＞２３
納得の方法を聞くのが怖いのでは？

25 ：名乗るほどの： 2001/03/15(木) 16:34 ID:???

一体全体、日本が何をしたってってぇえんだ？ええぇ？！
反政府運動に対する弾圧は内地でも当たり前。
大した反日運動なんて、なかったんじゃねえのか。

みんなして尻尾振って協力したくせに。
大日本帝国の威光をカサに、威張り散らしたくせに。ええぇ？！

例のコピペ、張ってやろうか疥癬人さんよ。
教育をしてごめんなさい、
差別を廃止してごめんなさいってやつをよ。

いいか、待ってろよ。
探してくるからよ。

26 ：sp ： 2001/03/15(木) 16:35 ID:???

>>23
韓国人や、中国人は戦争被害者への個人補償を望んでるよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:40 ID:???

>>26
不可能なことを望まれても困るからなぁ。
しかし中国って国は何なんだろう？
一度放棄した補償を要求するっていうのは。
韓国にしても慰安婦に個人補償を行ったとしたら
そこからまた個人補償の限度を広げていって、
極限まで日本から金をむしり取ろうとするだけだろうし。

28 ：ななしさん： 2001/03/15(木) 16:40 ID:???

>>4
>>7
1さん，大変でしたね。まさに日韓関係の縮図を見る思いがします。
何をしても悪意で解釈され，終いには逆切れして怒鳴りまくった挙げ句
「謝罪しろー！」

別に彼らは日本人相手にだけこんな非常識な振る舞いをしているわけではなく，
他の国の人に対しても別な形で同じことをやっているために、トラブルは沢山
発生しているようです。

だから，謝罪とか保障とかは関係ないと思いますよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:42 ID:yConLXgs

http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971892920.html

>>25
これだな。
【「日帝６９年」の罪】

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら当然失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに二階以上の建物を建てた。
それによってソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
（続く）

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:43 ID:yConLXgs

★日本人はソウルに二階以上の建物を建てた。
それによってソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
（さらに続く）

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:43 ID:yConLXgs

★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:43 ID:???

>>26
そんなもん奴等にとったら一部にすぎねーよ。
具体的な金額は提示してないだろどうせ。
具体的で現実的な金額は絶対に奴等は出してこねーよ。
金については「まだ足りないまだ足りない」で、
謝罪については「誠意がない誠意がない」ってところだ。

33 ：名乗るほどの： 2001/03/15(木) 16:46 ID:???

>>29
おおう、それよ。
めっけられなかったぜ、ふう。
ありがとよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:47 ID:???

>>28　１です。
ご意見有難うございます。
韓国はそんなに多くの国とトラブルを起こしているのですか？
不勉強で申し訳ありません。
今回の有機肥料の件は高くつきましたが、授業料として無駄にしたくないように
思い、スレッドを立てて皆さんのご意見を伺いたく、勉強したいと思います。
２ちゃんねるが一番ストレートに意見交換ができると思ったものですから・・・
やはり、お互いが納得のいく方法ってそんなに簡単にはないものなのですね。

35 ：あ～あ： 2001/03/15(木) 16:51 ID:???

おーい、そもそも、個人補償にしましょうか？って尋ねた日本に、
いや、国にくれ。後はやるから。って言ったのは自分達の政府よ？
戦後補償に個人が満足できなきゃ、そりゃ国の戦後政策の問題だろうが。
半島政府サマを差し置いて、内政干渉できないですよ、日本は。
北にはしてない？だって、あれは蛮族に不法占拠されてるだけだって、
自分達で言ってたろ？さっさと征伐しなさいよ。２つの国家？何ボケてるんだか。
で、在日諸君は、出稼ぎに来ただけなんだから、いい加減に祖国に帰りなさい。
自分達に都合の悪いことはぜ～んぶ忘れちゃっててさ、
何だか、ボケ老人を相手にしてる気分で、ヤレヤレだよ。

36 ：反姦酷さん： 2001/03/15(木) 16:51 ID:mqYtSxGQ

だからね、ドイツほどの補償をしていないって言うのは
ドイツみたいな悪いことしてないからなんだよ。
なのに原爆落とされて、それについて連合国が言い訳するために戦後に
南京とかをでっちあげたり中国と朝鮮半島人に日本が悪いって洗脳したの。
連合国の本音は「原爆使えば戦争は終わるけどドイツ人は人間だしなあ。
可哀想だなぁ。あ、あそこの黄猿殺せば良心も痛まないな」
「いやあ思いどうり終わったな。あ、でもなんでドイツじゃなくて
日本に落としたか、他の国に聞かれたらやばいか？」ってこと。
そんで、中国と韓国はアメリカのお膳立てに乗っかって今に至る訳。
チョンはアメリカ嫌いだから、そういう乗り方はしてないの。

37 ：あ～あ： 2001/03/15(木) 16:54 ID:???

>>36
あのキチガイカルトデブキングも、何かの演説で、
慰安婦３０万とか妄言吐いてなかったか？
しかし、どうしてキチガイカルトキングは、みんなデブなの？

38 ：名乗るほどの： 2001/03/15(木) 16:56 ID:???

>>1
それからよ、
代々の総理でぇじんが、謝った一覧もこの板にあるからよ。
暇だったら見ていきな。

それからな、日韓基本条約で個人補償は韓国政府がすることっつう資料も
あるぜ。

おいら、探すのが下手なんで、勘弁してくんな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:56 ID:???

>>37
カルトキングって？

40 ：反姦酷さん36 ： 2001/03/15(木) 16:57 ID:mqYtSxGQ

カルトになるためには運動は必要ないから（ｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:57 ID:???

＞３８
有難うございます。勉強させてもらいます。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 16:58 ID:???

日本は仮想敵国なのでしょうか？
もし北とくっついたら大変なことがおきませんか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:00 ID:???

＞４２
これは＞＞１からの質問です。
飛躍のしすぎでしょうか？

44 ：ど： 2001/03/15(木) 17:03 ID:bi1keHRc

詳しい事はよく分からんけど、そもそも日本の外交ベタにも問題がある。
経過説明をマスコミも流そうとしないし、韓国や中国がそういったこと
つまり暗部についての話を日本の側が調べて国民を啓蒙してこなかった
という問題もある。日本が悪いことをした話だけじゃなくて、韓国や
中国が悪い事をした話ってのも”あるのなら”聞きたいもんだしね。
日本のマスコミは片方の意見しか流さないと思う。
調べようとしない人たちは戦時中悪いことをしましたという一文を聞
かされているだけで具体的な話ってほとんど知らないはず。
そんな状態で「謝罪しろ」とだけ言われても反応が鈍いのは当然なん
だから。
それに、こういった話にかこつけて日本から金を絞り取ろうとする一
部の連中がいることにも腹が立つね。

45 ：ど： 2001/03/15(木) 17:09 ID:bi1keHRc

ワールドカップの呼称問題にしたって、少々みみっちい。
日本国内で「韓日ワールドカップ」なんて表記したら
誰も納得しないよ。英語表記はkorea-japanにしたんだから
大目に見れよ！って言いたいね。こんな話が吹き出してく
ると韓国人は度量がせまいって思われるだけなのに。
ほんま、あほやな。

46 ：ヲスギ： 2001/03/15(木) 17:10 ID:???

>>1 さん流れと関係無い無粋お許しを。
貴方は、スレ立てた初めで＞戦争責任による謝罪・・・
とご自身で解決方法を、先に示されていますね。
その理由として >>4でその詳細を語られています。
その中で、＞光州の農業試験場に有機肥料を寄付
その寄付された有機肥料の分量は＞１ｔの肥料
これって、恐縮ですが >>1さん個人では無く団体としてですか？
また、直接御寄付された試験場をお尋ねにならなかったの？
寄付先の試験場からの礼状もおありのご様子ですが、
何故、＞試験場らしきところ　をお訪ねになったのでしょうか。
個人的には、お話は確かに遣る瀬無い思いですが、個人で１ｔもの肥料
を寄付されて、その後の顛末が余にもお粗末の様に感じ質問させて頂きました。
無礼の段、平にお許しを。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:14 ID:???

>>45
チョンにとっては日韓と表記されるだけで全てのプライドを
傷つけられたような思いなんだろうね。
ま、余裕のない国だから。チョンは心理学の領域だね。

48 ：sp ： 2001/03/15(木) 17:15 ID:???

あと、一部の日本人や政党が韓国や中国側と一緒になって、
謝罪や補償をするべきだ、って公言してるのも問題だな。
そういう人達がいると、韓国や中国も余計調子に乗る。

49 ：ど： 2001/03/15(木) 17:16 ID:bi1keHRc

漢字は確かに中国から半島経由で伝わったかもしれないよ。
だけど、それ以降、「自分たちの方がエライ」みたいな
中華思想っぽい考えがいやだよね。その考えをアイデンティティ
の保持と結び付ける発想が貧しいと思うんだよ。
俺はテコンドーってかっこいいと思っていた。けど空手も剣道も
半島が発祥だなんて言い出したからだいぶ幻滅してるんだよ。
おまえらそうまでして日本よりも優れていると言わせたいのかと。
こういった話が山ほど吹き出す間は「仲良く」なんて絶対無理。
だってあっちがお互いを理解しようという態度がないんだから。

50 ：ななしさん： 2001/03/15(木) 17:21 ID:???

>>26
個人補償の次はいったいどんな保障を要求してくるやら．．．

51 ：ど： 2001/03/15(木) 17:22 ID:bi1keHRc

ついでに言っとくと。女優の黒田福美さんを見てて韓国に興味を
もった。ミーハーで申し訳ないが。
だから、いいところを見ようと自分なりに努力しているつもりだ。
歴史を風化させるのはいけないが、いつまでもグダグダいうな。
保障とか裁判てのは切り離して考えなきゃだめ。

52 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 17:22 ID:???

ヲイヲイ、○高生の諸君、春休みだといって
毎日毎日、こげな下らんスレばたてよっと。
しかし、本日のは「かおる」と「韓国留学生」よりは
多少、レベルがあがっとる。
短時間に、よう釣れたな。（藁

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:22 ID:???

>>46
要領を得ない文章で申しあけありません。
寄付は自分の会社からのものです。
農業試験場は友人からもらった雑誌に掲載されていたものですから、
困っている人に配ってくれればいいや！という軽い気持ちで送りましたもので・・・
送った後、社員の希望で韓国旅行に行くことになり、その試験場に立ち寄ったのです。
胡瓜入りのカレーをご馳走になりました。（W
そこでの経緯をお話したのですが、おわかり頂けますでしょうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:24 ID:???

＞＞５２
あの～、社会人なんですが・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:26 ID:???

チョンコは放置

56 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 17:26 ID:???

>>53
前段で、＞を使用し、レス半ばから>>をマスターしたのね。シンスゴー！

57 ：萎え： 2001/03/15(木) 17:27 ID:???

生まれた時から「イルボンは敵ハセヨ！刺すニダ！」って育てられれば
聞く耳持たなくなるのも当然だ。
なるほど洗脳国家とはこういう意味も持っていたのか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:28 ID:???

>>56　１です。
年寄りを苛めないでくださいよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:32 ID:???

１です。
仕事でしばらく席をはずしますが、帰宅したら皆さんの書き込みを
ジックリ読ませていただきます。
皆さんの書き込みに感謝します。

60 ：ヲスギ： 2001/03/15(木) 17:34 ID:???

>>1.>>53さん
ご丁寧なレス痛み入ります。
会社で御寄付されたのですね。
しかし、１トンもの有機肥料となれば、輸送費は相当なんでしょうね。
この不景気に、随分と太っ腹な会社だこと。
国連指定の特別援助指定地じゃないでしょうから、勿論全額会社負担なんでしょうね。
ぜひ、この不景気な時期に大判振る舞いの貴社の株を買いたいと思いますので、
こちらで、大々的に御社名をご宣伝戴けませんでしょうか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 17:59 ID:pOsLyyOE

どうでもいいことかもしれないが、メール欄？？？ってたまに出没して煽りをやってる奴だろ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 18:03 ID:???

>>61
ネタスレにまた、引っかかったんだよ。
>>1のメアド欄見れ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 18:05 ID:???

春爛漫、>>61はバカ丸出しのアホ爛漫てか！

64 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 18:21 ID:???

「かおり」シリーズじゃないが、ここでも何人もの >>1が存在するな。
全員が「？？？」で、交代にレスしとるがな。（笑）
マジレスしてた連中には、お気の毒としか言いようがね～な。（獏）

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 18:23 ID:???

だから放置しろって（ｗ

66 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 18:29 ID:???

>>59のパターンは「かおり」スレと同じ手法といふことで、
宜しいのでせうか？
＞仕事でしばらく席をはずしますが・・・
たしかあちらでは、最初は彼が帰ってきて食事に1.5時間籍を外すとか。
まったく同じ、パターンやね。

67 ：>>63 ： 2001/03/15(木) 18:40 ID:???

気付かずにマジレスしてて赤面中の間抜けか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 19:01 ID:???

まあ、いいじゃないの。
近頃のネタ不足を案じた >>1氏のボランティアだって。

69 ：かみーゅ： 2001/03/15(木) 19:10 ID:???

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　オマエのようなのがいるカラ
　（　　　　） │　戦争が終わらないニダ！
　　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

70 ：名無しさん＠初心者： 2001/03/15(木) 19:11 ID:RCwd/H2.

>>23
ドイツは、個人補償はしていても、国家賠償はしていない。
ついでに言うならば、ドイツは、連合国と講和条約すら結んでいない。

結局、ドイツは、戦争犯罪に対しては、一切の謝罪をせずナチスの
国家犯罪のみ謝罪している。

だから、講和条約を結び国家賠償も済ませた日本と比較するのは間違い。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 19:14 ID:???

韓国と韓国人がこの世から消滅するば、仲良くなれるだろう。

72 ：しずか＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 19:15 ID:???

しかし、ある意味ここハングル板でのネタ欠乏は深刻だよね。
まさに、我が国の現状を映すがごとしでありましてですね。
このさい、強く鈴木氏の再出馬を、執行部？として押したいところだが。
諸兄のご意見は、如何に？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 19:17 ID:???

>>70-71
ここは、ネタスレです。
ご承知での混じれ酢、大歓迎！
グアンバッテ、さらしてくだせ～！

74 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 19:18 ID:???

日本語のあるていどできる韓国人の集まるサイトに
ハングル板のアドレス張りまくるって言うのはどうかね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 19:18 ID:???

日本に問題あるって思ってる段階で　１は頭悪いね
韓国、北朝鮮は日本から金とるために反日政策取ってるの

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 19:18 ID:???

誰か私を呼びましたか。
韓国と日本は仲良いことがいいですね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 19:23 ID:???

>>67
オレも、マジ嵌りそうだった・・・。
このスレは、確かによく出来てるよ。
最近、例の名口調の在日小学生の女の子レスで、思い切り嵌められて
恕恥掻かされてから用心してたが、またハメラレテもうた。（泣；

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 19:51 ID:???

>>1 の会社はどんな会社かな？
>>53レスから
＞寄付は自分の会社からのものです。←この人はシャチョウさんなのかな。
＞友人からもらった雑誌に掲載されていたもの←どこの国の雑誌なんでひょ。
＞困っている人に配ってくれればいいや！←なんと博愛精神にｔだお方よ。
＞社員の希望で韓国旅行に行くことになり←史上最悪不況の中でも好景気のご様子。
＞胡瓜入りのカレーをご馳走になりました。（W ←キュウリ入りカレーとはまた贅沢な。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 20:14 ID:???

ぷ、必死に誰かが他スレ挙げてるんで、あげるぞ～！

80 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 20:27 ID:???

>>78
それって、パピプペポのパチ屋さん？
でも、あの業界も不景気じゃなかったかな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 20:38 ID:???

>>78
＞胡瓜入りのカレー
答えは、ハ○スの夏野菜カレーでは？
でも、キュウリが入っていたかは、不明です。
もともと、韓国ではカレーは通常食べないと思うけど。
日式のレトルト物は、朴李で作って販売してるようですけどね。
わざわざ、日本からの来客に不慣れな河童カレーを作って出すとはこれいかに？

82 ：みや： 2001/03/15(木) 20:45 ID:PW0GqDck

>>81
お寿司の太巻にカレーのかかったのを写真で見たことがある。
「太巻カレーの発祥はウリナラ」

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 20:50 ID:???

在日の方は日本からインスタントラミョンとか
レトルトカレーとかカレー粉とかも地上の楽園に送ってますよ。
他に入れる物が無かったから胡瓜になったんじゃないの？
どっちにしてもハウスでの胡瓜栽培は不可能だから盛夏の話でしょう。
>>78の話は全て南北逆の話と理解すれば納得も逝くけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 20:58 ID:???

１です。
やはりネタとされてしまいましたか・・・・・
私の会社といっても零細企業ですから、株式には縁遠いものです。
肥料は大学の同期生が北海道で生産しているものを安く譲ってもらいました。
ちなみにコンテナ料等々で輸送費は約２５万ほどかかりましたでしょうか。
韓国の日本人向けの観光雑誌だと思いました。
阪神淡路の震災も小中学校にノートと筆記用具の寄付をしました。別にいけないことだとは思いません。
カレーって韓国では一般的に食されていないとは知りませんでした。
それに毎年海外に社員旅行に行っている訳ではありません。今年は箱根です。
＞７３　それはないでしょう。勝手に決め付けられたら何もいえなくなってしまいます。
＞７５　確かに頭は良くないです。
＞７８　いけないことでしょうか？

85 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 21:01 ID:???

ま、とりあえず韓国のいい所を見つけるのが仲良くなる第一ステップかな。俺は韓国
料理結構好き。ビビンバ、チヂミ、焼き肉。あと韓国のインスタントラーメンもいい。
あと韓国の性感マッサージ最高。ツボを心得ていますね、はい。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 21:13 ID:???

１です。
確かに韓国で食べた骨付きカルビは絶品でした。
肉料理は結構イケましたね。
魚料理は生臭くあまり美味しいとは感じませんでしたが・・・
革製品も好みのデザインに１日で作ってくれ、そのスピードに驚かされました。

87 ：東国人： 2001/03/15(木) 21:16 ID:???

>>26　さん
＞韓国人や、中国人は戦争被害者への個人補償を望んでるよ。

韓国に対しては戦後、国交を回復する時に、保障の方法で揉めました。
日本側は個人保障を希望し、韓国側は韓国政府に一括保障を希望しました。
結局韓国側の言う通りにしました。たしか、韓国政府は韓国人被害者に少額の
保障をしています。残り分は、復興費用に充てたみたいです。
従って、個人保障を求めるのなら（在日の人も含む）、日本政府でなく、韓国
政府にして下さい。これは、韓国の国内問題です。日本で裁判を起こしている
人達は筋違いです。
ちなみに、日本側が個人賠償にこだわったのは、元帝国臣民として戦争に参加した
（させられた）ことについての補償であったと思われます。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 21:16 ID:???

ヲイヲイ、>>1の >>86よ。>>84の文章には有るのにね、不思議！
「、」を入れてね。（ﾊｰﾄ）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 21:20 ID:???

なんか、鈴木さんを彷彿とさせてくれる社長さんですね。
私は、そんなほのぼのと真面目な >>1氏を、勝手に応援します。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 21:29 ID:???

処で >>84の社長さんは篤志家なんですね。尊敬します。
話が変わりますが、その文体いいですね。
独特の雰囲気がありますよ。
とくにハングル板ではこの手の文体はとても人気です。
ぜひ社長さんと韓日友好の方法について話したいと思います。

91 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 21:41 ID:???

>>89
確かに、鈴木氏の文章に指摘されると良く似てるね。
以前、鈴木さんが立てたスレでは、めちゃめちゃに厨房連中が揚げ足とって沈没させた。
誰かこの板の古くからの住人らしい人が詫び状入れて、今また復活してるけど。
このスレでは、あの時みたいな煽りは、止めて貰いたいと思いますです。

92 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 21:43 ID:UGgeM9Vk

日本が韓国と仲良くすることのメリットはなんですか？
ただ韓国人と仲良くしたいだけなら一人でやってください
国家間の外交でなれあいはできませんよ

93 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 21:44 ID:???

韓国の良いとこを見つけるのが、何故仲良くなる第一歩になるのか不思議。
問題は韓国人が政治的道徳的に過度に日本を敵視、蔑視してる事じゃないの？
他人の良いところ見つけて好きになろうとするのは、自分が相手を嫌いな場合
じゃないの？
韓国人、政府、マスコミが妄想、インネンぶつけてこなかったら、日本人として
韓国人を好きも嫌いもないでしょ。
韓国を好きなるのは別にいいと思うけど、「仲良くなる」って片方だけじゃ
できないよ。

94 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 21:50 ID:???

>>93
この＞名無しさん@お腹いっぱいまだ使ってるのね。（藁

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 21:53 ID:???

１です。
>>87　勉強になります。
>>88　そんな細かいことまで拘らなければならないのでしょうか？
私みたいなつまらない人間を評価しても何の価値もないです。
それよりも韓国の事についてお話ししませんか？
>>89・90
有難うございます。
意地で「もう一回送りつけてやれ！」と思っているのですが、
あちらはどのように感じるものでしょうか。

96 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 21:56 ID:???

>>93

って言うかこちらまであちらの敵視的なペースに付き合う事はなかろう。
とりあえずどちらかが友好の手を差し出さなきゃ始まらんだろ。ここは
一つ大人になりきろうってトコかな。

97 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 22:02 ID:???

>>96
しかし、昔から投げているボールは、１つも帰ってきませんよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 22:03 ID:Or8NYw6g

１です
 >>91
そのようなことが以前あったのですか？
>>92
メリットですか？
ニュース等でを見て気分の悪い思いをしたくないだけです。
>>93
確かに仰る通りですね。
それではどのようにしていけば、敵視されなくなると思いますか？
面倒な質問ですみません。

99 ：にゃにゃし： 2001/03/15(木) 22:03 ID:???

＞戦争補償
2、3日前の政府公報見ました？特別滞在許可証を持つ軍人遺族に
対して政府から支給がありましたよ。けっこうな額だったかと
記憶しております。

100 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:04 ID:???

>>96氏
なんか、また雑煮事件の再来の予感が・・・・
オレも造船スレの詫び状事件は読んだけど、なんか再来しそうで不安だ！
ことごとく否定してたら、友好以前に会話にもならんと思うぞー。>>93よ。

101 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 22:09 ID:1na0GCbY

＞メリットですか？
＞ニュース等でを見て気分の悪い思いをしたくないだけです。

では、韓国人をみてると気分が悪くなると言う人の意見も
認めますか？
個人的なわがままで日韓友好を目指しているなら
やめていただきたい。正当な理由を提示してください。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 22:11 ID:???

>しかし、昔から投げているボールは、１つも帰ってきませんよ。
手榴弾を投げるしかないですな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 22:14 ID:Or8NYw6g

１です
私は己の馬鹿な疑問から、トラブルを持ってきたのでしょうか？
決して悪意はないのですが・・・
トラブルになるようでしたら削除依頼を出したほうがいいのでしょうか？
>>100
雑煮事件とか鈴木氏とか全く知らないので、どのように対処したらよいものか
わからないので少々恐怖を覚えます。

104 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:16 ID:???

個人的見解で、＞それではどのようにしていけば、敵視されなくなると思いますか？
これを反対に、貴殿にお返し致します。
少なくも50年以上も、我々は国家も個人レベルでも謝罪し続けてきました。
恐らく、このハングル板住人だけでなく殆どの日本人は、何時になったら謝罪・賠償の
半島人からの呪縛から逃れられるのか？
これが、ごく普通の日本人の貴国に対する観照です。
それが、全く見えない以上、真の友好関係は難しいのでは？

105 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:19 ID:???

>>96

敵視的なペースに付き合えって事じゃないよ。
韓国がそうじゃ無かったら、日本は嫌いになること無いんじゃない？
って言ってるでしょ？こっちが友好の手を差し伸べようが、大人になろうが、
向こうにその気が無いのなら「仲良し」なんてものは成立しないって事。
ただの自己満足。「俺って大人ー」みたいな。
いままでの状態がそうなんじゃないの？で、最近は、一向に受け入れることのない
相手にだんだん嫌気がさしてきたんじゃないの？

106 ：100>>103 ： 2001/03/15(木) 22:22 ID:M7LDCyVY

>>103氏へ　100です。
脅かしてしまったようで、すいません。
２ＣＨでは、まま見られる現象でしてお遊戯のたぐいです。
けして身の危険とか、ネットストークされるとかと想像されたら
お許し下さい。小生の言葉足らずでした。お詫びし、訂正致します。
しいて説明すれば、言葉尻を捉えて揚げ足を取る（煽る）と言った遊びです。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 22:28 ID:Or8NYw6g

>>101
なぜ韓国人を見ていると気分が悪くなるのか理由があるのではないでしょうか。
理由によりけりのように思います。

滅に個人レベルでの友好など、そんな大それた事は思っていません。
お互い対等な会話の道はないものかと、ふと考えただけなのですが、
それを色々な考え方で情報交換ができたら何か見つかるかもしれないと思っただけなので、
それをわがままと解釈されたら何も申し上げられませんね。
先程も申し上げましたが、他意はないのですが、爆弾を抱えてきたのであれば
削除依頼します。申し訳ありませんでした。

108 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 22:32 ID:1na0GCbY

＞107
じゃあ、このスレのタイトルはなんなんだ？
対等な会話とは日本だけの努力によって得られるものではないはずだ

109 ：ムキ： 2001/03/15(木) 22:32 ID:MjnXtZpg

　ある種の人達は、一度思いっきりぶん殴らないとまともに付き合えないんだよね。
ぶん殴っても、相手がまともに成る訳ではないが、一応普通の付き合いに近い形には成る。
でもその後、５０年位かけて諄々と教育する必要は有ると思う。
５０００年かけても無駄なような不安感は残るけど。

110 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 22:38 ID:???

>>102

じゃあお前は偉そうにいろいろ言ってるけど、何か提案はあるの？ただ人の言う事に
いちゃもんつけたいだけ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 22:40 ID:Or8NYw6g

１です
 >>108
確かにタイトルはおかしいですね。自分の馬鹿さ加減がよくわかります。
韓国と「おテテ繋いで」などとは考えていません。
すみませんでした。

112 ：100 ： 2001/03/15(木) 22:41 ID:M7LDCyVY

>>108よ、まあまあ、そうかっかするなよ。
スレタイトルが、なんだってか？
別に、全半島人さんと対話集会をしてる訳じゃねだろが。ヲイ。
落ち着けよ。
>>1氏の考えから、お伺いするのが通常定番だとおもうが、どうよー。

113 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:42 ID:???

>>98 >それではどのようにしていけば、敵視されなくなると思いますか？

どうして敵視されてるかを考えてみたらいいんじゃないの？
ひとつ。植民地にしたから。　ふたつ。その時名前を日本名に変えたから。
みっつ。残虐なことをしたから。　うーん、他には？
１．過去の犯罪に対して反日体制をとる。
２．反日をより強化するため、マスコミにより反日情報を流す。
３．教育においても日本の悪行を事細かに教える。
４．教育を強化するため、学校の教育は絶対であることを教える。
５．韓国は常に被害者であり、加害は行ったことがない事を強調する。
６．韓国に不利な情報は流さない。流れた場合は外国の陰謀と報道する。
７．２度と屈辱を味あわないよう、民族団結を推す。
８．そのために、韓国人は他の民族より優れていると教育する。
９．社会通念的に日本は悪、韓国人は偉大であるとなる。
１０．その観念は親から子へ、子から孫へと受け継がれていく。

114 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:43 ID:???

どうすればいいんでしょうね。日本がいままでしたことではなんの
効果も無いみたいだし。まだ何か出来ることあるの？

115 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 22:44 ID:1na0GCbY

じゃあ、日本の韓国に対する態度を考えるってことでよろしいか
日本のマスコミが韓国を無視するってのはどうだ？
これなら１も気分が悪くならないだろう

116 ：蚯蚓： 2001/03/15(木) 22:47 ID:VrvJX0bA

社長さん、こんにちは。
ここで日韓友好を主張しているミミズともうします。
友好というのは、片一方が無理していてなりたつものではありません。
社長さんの好意を無にして、ののしられて、どうすれば韓国と仲良くなれるの？
では、どう見てもおかしいでしょう。社長さんのとるべき態度は、怒り狂って
韓国は恩知らず、二度と助けてやらん。とまわりにふれまわって、訴訟の一つも
起こせばよいのでは？そういう普通の反応をすることが友好につながると思います。
すなわち、「Ｎｏと言える日韓友好」です。

117 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 22:52 ID:???

>>105

話の通じねえ奴だな。どうやったら大人になる事が自己満足になるんだ。なんかその
取り方すげーひねくれてんだけど。ただ俺が思うのは、こっちが毅然とした態度を保
ち続けるのが大事だって事。寛容な気持ちを持ち続ける事が大事じゃないかな。

118 ：100 ： 2001/03/15(木) 22:56 ID:M7LDCyVY

ハングル板では、語られて古いテーマですが。
仮にですよ、恐縮ですが >>1の社長さんが、在日の方だとしたら
レスに有るような、日本人の根底からの日韓友好に関する疑念を
今までただ一度も感じた事が、なかったのでしょうか？
いな、全く無いといった事でしたら恐らく、ここでの会話は成り立たない
でしょう。
敢、このレスを立てたご本心を是非、お聞かせ願いたい処ですが、如何でせうか？

119 ：蚯蚓： 2001/03/15(木) 22:57 ID:hBFN2SlE

日本政府としては、親日が得になり、反日が損をする仕組みを作るべきでしょう。
今、韓国の反日が得することを日本は許している。手札の使い方が本当にへた。
ＩＭＦ危機の時が、ひとつのチャンスだったのですが・・・。
今回、また景気が後退し失業率が高まっているので、この機会をうまく利用して
くれればいいのですが・・・まあ無理か。

120 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 22:59 ID:???

>>100

だから、こっちが否定しなくても、向こうが全否定すれば
「友好」なんて成立しないって事。「仲良くなる」なんてひとりじゃ出来ない。
だからといって否定し返せなんてことは、全然言ってない。
「友好」するために、ご機嫌とったりプレゼントしたりしても、向こうが嫌いなんだから。
友好を「求める」ことに酔いしれてなんの問題も解決しない。ずれてるから。
こっちが心を開けば向こうも開くなんて、そんな甘い自己満足ぷんぷんの
考えで何とかなるなら、とっくにまともな日韓関係になってると思うけど。

121 ：100 ： 2001/03/15(木) 23:04 ID:M7LDCyVY

>>120
ご意見、ごもっとも。
しかし、相手の意見も聞こうじゃないかよ。
話が続かんだろが。

122 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 23:08 ID:1na0GCbY

＞119
具体的には？
財政援助のかわりに何を要求すればいいと思いますか
「過去の清算」ではあとになって
「あれは前の政府が勝手にやったことだ。民衆は納得していない！」
とかいわれますが

123 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 23:13 ID:???

>>121

だから、こっちは話を聞いてるんだよ。話が続かないのは向こうが
こっちの意見を聞いてないって言いたいんだけど。現状と違うかな？
その場合、向こうに100さんの121のような考えが思いつかない限り
日本が、こっちが何しても一緒だって事。話が続かないでしょ？

124 ：100 ： 2001/03/15(木) 23:19 ID:M7LDCyVY

>>123さん
現在、機械翻訳中かもね。（笑
しかし、もう出てこないかもな。
そうだとしたら、残念だが。
今のところ、彼からの友好に対する提案は一切無しだね。
なんの目的のスレなんだ？
これじゃ、調査目的みたいなもんだね。

125 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 23:20 ID:???

>122
>「あれは前の政府が勝手にやったことだ。民衆は納得していない！」

ロシアに大韓航空機爆撃の謝罪を求めたときに
「あれは前の政府がやったことだから知らん！」と相手にされず、
そのままだそうだ。
まったく日本にだけ強い国だね。ポリシーってものがないのかね？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 23:21 ID:Onx0V0cA

>>122
発想を逆にすべきではないかと思う。
何かを与えるかわりに、韓国になにかの行動の要求をするではなく、教科書問題のような反日運動が活発化したら、
何かの援助を頼まれたときなどに厳しい態度を示すといった懲罰的行動が必要だと思う。

何度かやれば政府は気づくよ。
気づいてからどうするかは向こうで考えればいい。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 23:22 ID:9VmOp5uM

１です
 >>112
どうやら韓国と日本とでは歴史の解釈がかなり違うのではないかと思うのです。
これは教育の論点の話になってしまいますが、学識経験者が教科書を作る訳で、
その教科書自体が憶測や事実に反したものでは、日韓関係は草の根レベルから
何世紀にも渡ってこのままの平行線のように感じます。
実際に韓国の歴史教科書を見た事も無いので憶測でしか言えません。
ですが、対韓国との報道ではあまり良い話を聞かないので、自ずと嫌って
しまったというのは自分だけなのだろうかと疑問に思っのスレです。
己の不勉強からの疑問で、皆さんに不快な思いをさせたのは申し訳ないのですが、
実際に行動を起こしての失敗談もお話しております。
もし、南北統一などということになったら、どうなることでしょう。
このままでは完全な敵国にされてしまうのではと言う気持ちになります。
もちろん私一人がどう足掻いたところで、何もできないと思います。
もっと平和な世の中が来てほしいと願っています。

128 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 23:22 ID:???

>>120

まあそんなにムキになるなって。これを言ったら失礼かも知れんが、あんた
の言ってる事はあたりまえの事なの。既成事実なの。それを延々と何回も読
まされるとまいってくるよ。問題は、あんたの言ってる事を百も承知である
事を踏まえた上で、どうやって友好を築くかって事。人の言葉じりつかまえ
てばかりじゃなくて、ちょっとは自分の意見を言ってみたら？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 23:26 ID:9VmOp5uM

１です。
１００さん。私は日本人です。

130 ：蚯蚓： 2001/03/15(木) 23:27 ID:.vcN689E

>>127
社長さん、もっと韓国を知ってください。
相手を知らずに友好しようっておかしいでしょう？
韓国の教科書なんか、日本語版が図書館にいけばありますよ。
ハングル板の他のまじめなスレも見てください。

131 ：名無しさん： 2001/03/15(木) 23:32 ID:???

謝れ謝れとうるさい国は、もう放置でいいんじゃないでしょうか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 23:32 ID:9VmOp5uM

１です。
確かに蚯蚓さんの言うように私は不勉強ですね。
週末にでも読んできます。

133 ：名無しさん23 ： 2001/03/15(木) 23:35 ID:1na0GCbY

＞127
歴史の解釈が国や時代によって様々なのは当然です。
しかし、共通の歴史認識を持とうといって自国の解釈を
押し付けてくる国があります。日本がどういう教育を
行うのかは日本自身が決めることです。
内政干渉は国と国との関係を悪化させるだけです。

また、韓国や中国がどんなに日本のことを嫌っていても
勝てる見込みがなければ戦争になりません。
そうでなければとっくに攻めてきています。
ということで日本のとるべき道は他国が戦争をしかけても
得にならない国だとわからせることです。抑止力としての
軍事力を持ちましょう。

あなただって戦争が起こらなければ日韓関係など
どうでもいいのではありませんか？

134 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/15(木) 23:36 ID:???

>>128

当たり前のこと書いてるだけだから全然ムキになってないよ。
だから、意見言ってるでしょ？韓国が「反日をやっていては
友好など出来ない」って気づいて認めない限り「友好」なんか
出来ないって。　方法は？　128さんって「寛容でいる。大人でいる。」
って言ってた人？あってる？　だったら基本的に同じだよね、考えは。
待ってるだけだもん。

135 ：100 ： 2001/03/15(木) 23:37 ID:M7LDCyVY

100です。
>>1氏
ご懸念も理解出来ぬ事は有りませんが、鳥越苦労ではと思います。
これ以上のコメントは控えさせて頂きます。
ご迷惑、また勝手な想像での失礼のだん、ひらにお詫び申し上げます。
どうか、お許し下さい。

136 ：蚯蚓： 2001/03/15(木) 23:44 ID:BnAGLzpo

>>132
社長さんは、まじめですね。
ここハングル板は毎日データを更新していますから、見に来られると勉強になります。
ある国のことを考えると不愉快になるというのは気が重くなるものですが、それも慣れます。
理由もなく嫌っているのではないですから。

137 ：蚯蚓： 2001/03/15(木) 23:52 ID:25vKUQaE

>>122
「具体的には？」に対する回答を書いては消し、書いては消ししています。
今日は時間切れなので、宿題にしてください。
で、あなたはどう思いますか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/15(木) 23:52 ID:9VmOp5uM

>>133
自分でも考えが整理できていませんが、内政干渉に関してはごもっともですね。
しかしながら相手に脅威を与えるとなると国民皆兵になりませんか？
機械の進歩があったとしても操作は人がする訳ですから、その辺はすっきりとした
お返事ができなように思います。
100さん
恐縮です。ご意見有難うございました。取越し苦労を願っています。

139 ：名無しさん23 ： 2001/03/16(金) 00:03 ID:.M9HtXxE

＞137
援助する必要はなし。
もっと貧しい国はいくらでもある。

＞138
少数精鋭でもいいんじゃないの？
相手も馬鹿じゃないだろうから、軍人の数で
戦力を判断するわけはないし。日本は技術力もあるし
工業生産力もある。人口が十億違ってもそう簡単に負けません。
ミサイル発射のボタンを押すのは一人で十分ということ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 00:03 ID:LpP1tMnU

１です。
蚯蚓さんからのアドヴァイス、有り難いと思います。
時間がある限り色々と他のスレッドも拝見したいと思います。
ただし全然マジメではないです。
臆病で不勉強な馬鹿中年なだけです。（W

141 ：100 ： 2001/03/16(金) 00:04 ID:IGRN6IE6

>>138氏
そろそろ、おちます。
また、明日。
自分も、いろいろと考えさせられ勉強すること大でした。では。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 00:15 ID:LpP1tMnU

１です。
名無しさん23の仰る通り技術力や生産力での差はあると思います。
戦争を知らないので何ともいえませんが、被害者は罪の無い子供に
なってしまいますので、戦争だけは避けたいですね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 00:17 ID:LpP1tMnU

１です。
１００さん。ありがとうございました。
また明日お待ちしています。

144 ：名無しさん23 ： 2001/03/16(金) 00:27 ID:.M9HtXxE

＞142
戦争を避けようとしたがゆえに、もっとひどい状態になるということもある。
ナチスドイツの例もあるし。

未来のことは誰にもわかりませんが一つの可能性として
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984584405&st=248&to=248&nofirst=true

145 ：名無しさん： 2001/03/16(金) 00:35 ID:6EhnaouI

どうでも良いけど、休み明けには学校に来なよ。
アンタが授業中にトイレへ行った時、
｢生理か？｣って言った先生も、配慮が足りなかったって反省してる。
こんな掃き溜めでイキがってても、何にもならないよ。わかるでしょ。

ワタシと一緒に、ちゃんと卒業式に出られる事を祈っている。
これ以上、アンタの無茶を見てられないからageとくよ。
・・・ワタシがこんな親切にしても、アンタはムキになって否定するんだろうなぁ。
「氏ね」とか「逝ってよし！」とかね。
悲しいな・・・(T_T)ｸﾞｽﾝ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 00:42 ID:20lp52bk

１です。
名無しさん23氏の仰るように、戦争を避けてひどい目に遭うことは
多々考えられますね。
しかしながら準備の段階で借金王国日本としては非常に苦しいものが
ありますよね。果たして日本政府は最善の道を選べるのでしょうか。
なんか尻込みして終わりそうな気がするのですが、如何でしょう。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 00:43 ID:20lp52bk

>>145
スレ違いでしょうか？

148 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/16(金) 00:48 ID:???

>>145

もしかして128さん？
何をそんなに怒ってるのかわからないけど
134の投稿が気に入らなかったとか？
なんか間違ってたら、言ってくれれば考えるからさ。
でも、「こんな掃き溜め」って言ってるから
もしかしてまだあんまり韓国のこと知らない？

149 ：名無し三人目だから： 2001/03/16(金) 00:57 ID:PgKEite2

別に韓国と仲良くならんでも良いと思うが？なにせ向こうに仲良くなる気が
ないからな、他に日本と仲良くしたがってる国はいっぱい有るぞ、韓国への
援助を引き上げてそうゆう国に投資した方がよほど国益にかなうし個人的に
もすっきりする、まあこうゆう事言うとまたエセ日本人や朝鮮人が日本は
たかられてるだけだとか、馬鹿にされてるんだよとか突っ込みを入れて来るん
だろうがたとえ上辺だけでも感謝されないよりが感謝される方がよっぽどマシ。
たとえ韓国と戦争になろうともそうゆう国が後ろにいてくれるよ（戦力と謂う意味じゃないよ）

150 ：名無しさん23 ： 2001/03/16(金) 01:02 ID:.M9HtXxE

＞146
たとえば朝鮮半島で有事が起きたとしますね
そこで治安維持のために自衛隊派遣が日本に求められたとき
どうなるでしょうか

日本政府：第九条に反するので派遣できません。
マスコミ：また戦前に逆戻りか！戦場に若者を送ってはならない！反対！！
国民：日本が戦争に巻き込まれたらどうするんだ！平和が一番！反対！
２ｃｈ：あんな国なんか放っておけ！反対！

歴史に「もしも」がないように、そのときに選択できる道もひとつしか
ないのかもしれません。その結果が最善のものでないとしても。

151 ：奈菜氏： 2001/03/16(金) 01:09 ID:AhcZqFMA

>>150珍しい、２chと世間一般の意見が同じだ（ｗ
軍備を整えるのは今の状態では無理でしょう。
危機意識が高まるまでは我慢してアメリカべったりで行くのがよいのでは。
朝鮮統一戦争が始まるまでは中国は敵に回さないよう注意して。

152 ：名無しさん23 ： 2001/03/16(金) 01:24 ID:.M9HtXxE

現実の危機が目の前にあるときはもう手遅れだよ。
簡単に対処できるときには行動せずに、
対処できなくなってから騒ぎ出す。
今のうちにミサイルでもひとつ東京湾に落ちてこないかなあ。

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 01:34 ID:20lp52bk

１です。
名無しさん23氏の仰ることは納得できます。なんせ臆病なもんで、お許しください。
奈菜氏氏の仰るようにアメリカべったりになるのでしょうね。

今韓国人と対話できるサイトに登録を済ませてきました。
反日感情が高いサイトだそうですが、何を言っているのか
興味があるので行ってきます。
明日皆さんに報告したいと思います。
今日はこの辺で失礼します。いろいろとお知恵を頂き、有難うございました。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 01:34 ID:6EhnaouI

>>152
そんなこと特に聞いてませんし興味ありません。ちょっとレスをもらったぐらいで
うれしそうに書き込まないで下さい。俺様は律儀だから誰に対してもレスはキチ
ンとするんだけど、わかるだろ？迷惑かけてんじゃないかなーって。
いい歳ぶっこいてるんだからそれぐらい察しなさい。

156 ：名無しさん23 ： 2001/03/16(金) 01:44 ID:.M9HtXxE

＞155
>>145みたいのならともかく、特定のレスにそういうことすんな（ﾜﾗ

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 01:59 ID:i5CRcKpo

あの国から、日本絡みで聞こえてくることは、はっきり言って
キチガイじみている。まともにとりあって怒っても
不愉快になるだけ損をする。相手がキチガイと思って我慢するのが
一番だろう。一方的に喧嘩うってきて、罵倒し、
気に入らなければ手段を選ばず、やりたい放題。
言っとくけど、こっちはキチガイを差別なんかする気は
毛頭ない。向こうが敵意と妄想を抱いて一方的に、
こちらを差別しているだけ。
あの国の態度は、はっきり言って、友好なんか論外、
喧嘩（戦争）したい態度としか思えない。

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 02:27 ID:???

>>161 (^Д^)ｷﾞｬﾊ!
３０過ぎたオヤジが何ムキになってんだ？
そんなことだからいまだに無職でおんなにも縁がないんだぞ(^^;ﾜﾗ
ここじゃみんな頭がおかしいフリしてるだけで
おまえみたいに本当におかしいヤツはいないんだ(^^;ﾜﾗ

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：名無しさん： 2001/03/16(金) 03:36 ID:???

>>160
あの国には喧嘩する度胸なんぞない。
日本は敗戦国ということで国際世論に於いては韓国の方が有利。
それをいいことにやりたい放題やってるだけの虎の威を借る狐。
スネ夫そのもの。金持ちじゃないからジャイアン的論理も主張して
余計にタチが悪い。

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：ど： 2001/03/16(金) 04:59 ID:5idvx1EE

昼間も書いたけど。
日本はやっぱ外交ベタなんだよ。
北朝鮮みたくやれとは言わんが、ロシアやアメリカ並にしたたかになれと
言いたいね。中国みたいにずうずうしいのもどうかと思うが、
手を差し伸べるとか援助といったものを優しさを与えていることと勘違い
しているんじゃないかって思うね。
金がほしいから近づいてくるのが分かっているなら、こちらもそれなりの
ものを要求しなくてはだめだ。はっきり言うべきを言わないことでどれだ
け損をしてきたか、分かっているとしたら政府も犯罪者みたいなものだ。

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 08:35 ID:???

バカはこれでも読んで目を覚ませ。
いかに日本がバカにされてるか分かるだろう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=618&to=618&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=648&to=648&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=681&to=683&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=706&to=707&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=747&to=749&nofirst=true

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 12:15 ID:???

＞１７０
な～るほど！！頭に来るね。
確かに日本の政治家はヴァカばかり。その点は反論するきはないが、
ヤクザ根性を正当化する国民性は疑いたくなってしまうね。

172 ：ど： 2001/03/16(金) 14:05 ID:W0cRWVQc

削除屋さん、ごくろうさまです。
私もあのコピペはうんざりしてます。何事もほどほどでないと。

ところで、お隣りの韓国だけじゃなくて世界中から馬鹿にされていると
思う。東南アジアへいって恥じをさらし、アフリカへいって嫌われるような
余計な発言をし、ロシアには何度挑んでも勝てない。外務省は何をしてる！
勉強よりも交渉術を身につけよ！

173 ：ど： 2001/03/16(金) 14:08 ID:W0cRWVQc

>170
まさに俺の意見を具現化しているような内容ですな。
保障問題で腰がひけているから韓国や中国にいいように
振り回されるんだよ。普通に話をすればいいだけのこと。

174 ：名無しさん＠お腹いっばい。： 2001/03/16(金) 15:20 ID:???

>>1
どうも韓国が反日教育をやめるだけでは、
韓国とは仲良くなれないことが判ってきた。
謝罪はどんなに繰り返してもエンドレスな事が既にわかってるしね。
韓国と仲良くやってる国が地球に存在するなら
仲良くする方法を聞いてみたいね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:19 ID:???

>>174
１です。
仲良くなるには、かなりの時間と忍耐と努力と謝罪と財力と軍力が必要でしょうね。
やはり物を言えないだけのパワーがないと同席できない雰囲気がありますね。

今日は他のスレをプリントアウトして、仕事の合間に読破しました。
明日は図書館に出向いて是非あちらの教科書を読んでみたいと思います。
韓国の思想や風習や儒教についても今後調べていきたいと思います。
多くのご意見、有難うございます。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:23 ID:???

削除屋さんへ
１です。
昨晩からの可笑しなコピベの掃除をしていただき、有難うございます。
スレッドの管理も大変だとお察しします。今後も良き意見交換の場として
活用させていただきます。
有難うございました。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:29 ID:???

>>174
それって、俗にいふ韓国びいきてやつですね。
日本の場合は、勝手に日本人が思い込んでるところも有りますが。
例として、トルコとか北欧とか東ヨーロッパ諸国とかね。
最近では、韓国と同じ日帝の植民地政策を受けた台湾とかね。
最も、台湾の場合は一時的現象なのかもしれないし、反日の大陸人は多いけど。
↓これなんか読むと、日本時代の台湾人には日本評価している人がいるのも事実の様です。（既出スマソ）
http://homepage1.nifty.com/MYO/SUB11/sub11.html
日本時代を世襲した技師技術は受け継がれるものであるということを知らされました。
年配の技師たちは今でも日本語教科書を自慢で見せてくれました。
技師の誇りは日本時代にこの設備の保守を始め、教えられた技術を基本に
自分で改良して保持しているという誇りです。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:32 ID:???

>>176の＞1さん、今晩は。
あと、インドも個人的思い込みで、結構日本に見方してくれてたと思います。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:38 ID:???

>>177
１です。
私も台湾に滞在中に（約３ヶ月弱ですが）そんなに白い目で見られることも無く、
逆にあちらのお年寄りが、日本の童謡や民話まで聞かせてくれました。
私の感想から言うと、親日家は多いのではないでしょうか。
少なくとも中国や朝鮮半島よりも穏やかにできますよね。
教育環境や思想の違いはあると思いますが、民主的な考えを持っている国に
思えました。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:44 ID:tHeXMCzA

>>178
１です。
今晩は。社員が今週始めから来週末まで有給休暇を取って、インドに旅行に
行っています。その時に勉強家の部下は歴史や思想についても書籍から
知識を得ていました。その本を拝借して私なりに解釈しましたが、教育の
遅れはあるものの、敵意はないように感じました。
こういう国には、困っているときに援助したくなるのが心情でしょうね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/16(金) 23:46 ID:???

日本の政治は政治屋がやってるんです。世襲制で既得権益の
構造はがっちりときまっています。交渉能力なんて二の次で
ございます。己の財産と権力の保身が最大の仕事です。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:50 ID:IGRN6IE6

この板にも、幾度となく世界中で嫌われる韓国人関連のスレが立ちます。
逆に、彼らから見ると日本人は、世界中から嫌われている事になっている様ですが。
この辺のギャップは、>>1氏はどのようにお考えになられますか？
少なくも、日本に友好的な国は、フィンランドやポーランドにベルギー
トルコなどなど、たいていの日本人なら思い浮かぶと思うのですが。
果たして、韓国人から見たら彼らに外交辞令で無く、親愛を持って接する国が有るのでしょうかね。
この手の質問は、時々現れる韓国からのこの板のお客様には聞きにくいので
今まで、誰も一度も聞いたことの無い質問ですが。
韓日友好以前の問題ではと、思ってしまいます。（笑）

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/16(金) 23:51 ID:???

日本の権力者や金持ちが中国や韓国に対して弱腰なのは
ヘタに強くでると「殺してやる」という電話が殺到する
からです。やはりあちらの人間はそれくらいのことはや
ります。その怖さを知っているから、日本のためになん
て意味ない死に方をするよりは、多少いいなりなってご
まかしてるんだよ。国家観の違いだな。そのへんは落合
信彦だってウルサクいってるよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:54 ID:tHeXMCzA

>>181
１です。
確かに保身と票取りしか興味の無い政治家が多すぎますね。
アンテナの張り方が違うのか、中身が腐っているのかはわかりませんが、
国の代表として恥ずかしくなりましね。
それを選ぶ国民にも多少の問題があるのではないでしょうか。
こちらも中身から見直す時期なのではないでしょうか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/16(金) 23:59 ID:IGRN6IE6

>>1氏は、多分ご存知無いと思いますが。
台湾で交通事故を起こした韓国外交官の婦人が、台湾での日本人の優遇をしっており
ちゃっかり日本人になりすまし、事件から逃れようとしたのが、台湾警察が不信に思い
在台日本外交機関に問い合わせして、日本人成りすましの嘘がばれてしまい、
台湾の新聞を賑わすと言った、醜態を演じています。
この様な事をしていたのでは、当然諸外国から友好以前の信用も得られないでしょうね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 00:03 ID:AKarKRIA

>>182
１です。
国対国ということになると、メリットなども絡むと思いますが、
韓国を選ぶ国は無いのではと思います。
草の根レベルだと不勉強で申し訳ないのですが、私の知識では
思い浮かびません。
想像ではあるのですが、確かなものは何も無いので何とも言えませんね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 00:07 ID:AKarKRIA

>>185
１です。
標準語ではないのですが、何処の国も「セコイ」のは嫌いますよね。
利用できるものは嘘をついてまでと言う考えにセコさを感じます。
そのような考えでは、良い親交は不可能でしょうね。

188 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 00:34 ID:???

韓国と仲良くするには、最低限、朝鮮人の脳内現実を
全て真実であると受け入れなければなりません。
チョッパリに独自文化・技術などないニダ！全てウリナラのぱくりニダ！とか
チョッパリは文化的・道義的に劣った劣等民族ニダ！とか
優れた日本人は全て半島系ニダ！とか
従軍慰安婦の強制連行は歴史的真実ニダ！とか
朝鮮半島を全てハゲ山にしたのは朝鮮人ではなくチョッパリニダ！とか
万葉集は百済語で書かれているニダ！とか
ＧＤＩはウリナラの発明ニダ！三菱のはぱくりニダ！とかネ。
これらの歴史的真実をきちんと反省し、日本人の価値が０だと正しく認め、
文化的・歴史的・道義的に優れた朝鮮人に、正しく教育して頂く立場を
取る事によって、初めて韓国と仲良くなれます。
いらんわこんな友好。

189 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 00:39 ID:???

>>188
強烈でんな！
全て、あたっとる。
そこまでして、50年間も頭下げ続けてきて、へつらってまでの友好とは？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:01 ID:y0PSUf1w

>>188　>>189
１です。
仰りたことは理解できるし、「そうなのかも・・・」という気持ちになりますね。
韓国の知識人が主張したいのは、韓国側から見た歴史や考え方を勉強し、理解して
謝罪をしてほしいという事なのではないでしょうか。
つまり内政干渉までして日本の歴史教科書に「待った」をかけたのはそのような
感情の表れのように思えてなりません。
もちろん、日本としては全てを受け入れるなんてできないことですが、
日本人が「じゃあどうすれば納得のいく謝罪なのよ！」といきなり開き直られたら
建設的に答えが出て来ないのではないかと思えてなりません。
これではいつまで経っても平行線なので、歩み寄りができないでしょうね。
事実と反した事を言っても羞恥心がないというのには、まるで子供のようで笑えます。

191 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/17(土) 01:04 ID:???

そもそも馬鹿抜かしてるのはあっち。
何で馬鹿に付き合わなきゃいけないの？
何時までも馬鹿ぬかす糞餓鬼にはケツをひっぱたいてやる事も必要です。
それもまた愛。

192 ：　　： 2001/03/17(土) 01:05 ID:???

>>189
鵜匠としては鵜を殺すわけには行かないのです。
ま、鵜だけが商売のタネじゃないので、
無くても別にいいのですがね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:06 ID:???

歩みよりは必要無い。平行線で良いのだ。韓国の反日教育万歳！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:13 ID:y0PSUf1w

>>191
１です。
きっとあちらから見れば日本が戯言を言っている位しか思えないのかも
知れませんね。昨晩韓国人とのチャットを覗いてきましたが、はっきり言って
ガッカリしました。もちろん日本にも煽りや誹謗中傷しかできない輩はいますが、
あちらは話にもならないくらいの勢いで、見ていて嫌気しか感じませんでした。
歩み寄りは非常に難しいと思いました。

195 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 01:15 ID:???

ヲイヲイ、そんな悲しい事言うなよ。
人間、一緒に美味しい物を食べれば分かり合えない訳がない。
（漫画の見すぎや！　　←必殺一人ボケツッコミ）
てな訳で、韓国の伝統料的高級料理↓を一緒に食べるというのはどう？
http://www.dairen-web.com/kankan/
＞いつものように白酒（６０度）を飲み犬肉に舌鼓を打っていたとき
『ｸーﾝ・ｸーﾝ』と悲しそうな泣き声が続いた後、
『ギャン』と大きな悲鳴が聞こえた。
その後苦しそうな声が何秒か続いた。

白頭山近くの朝鮮自治区での話ですが、韓国でも同じでしょ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:17 ID:???

犬殺し・・・　犬好きの俺には耐えられない料理だよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:21 ID:y0PSUf1w

>>195
１です。
Ｍｒ．コパ氏。個人的に遠慮します。私の足元に愛犬がおります。
コイツを見ていると、とても食欲は湧いてきそうにありません。

198 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 01:21 ID:PLGiJYag

近隣諸国との外交問題を自国民のその国への意識の高さや感情、
またはその国の国民の日本への意識で決めるのは
問題があるように思います。

お互いが相手に対して親愛の感情を持っているときはそれでもいいでしょう、
少しのいざこざなら簡単に解決でき、相手を信頼し合えば軍縮も可能です。
しかし、一方または両方の国民が相手に憎悪を抱いているならば
小さな問題でも過剰な軋轢を生みかねず、一方が不安感から
安易な軍備拡張に走ればもう一方の国だけでなく別の近隣諸国までも
そうせずをえなくなります。
そして、ほとんどの国の国民は国境を接している国に対して
あまりよい感情を抱いていません。

もし今の日本政府が韓国に対する日本国民の同情心から
国益も考えずに韓国の無茶な要求に答えているのなら、
いざ反韓感情が日本で高まったときには
いったいどういった対応をするのか怖くて想像できません。
人の感情と言うものは不安定ですし、韓国の日本に対する態度を見ていると
世論がいつ反韓になってもおかしくないでしょう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:24 ID:???

>>198　長いよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:24 ID:???

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200103120050000000013290000

「教科書問題や謝罪問題は日本政府や外務省、文部省が毅然としていれば
大方は片が付くことである。「毅然として」というほどカッコよくなくても、
国益を守る立場を堅持し、厚かましく、厚顔であればほとんど片づくこと
であるのは、先に引用したロシアや中国の例を見れば分かることである。
彼らは難問をほとんどこれで解決していると言ってもいいくらいである。」

201 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/17(土) 01:26 ID:???

>>いざ反韓感情が日本で高まったときには
>>いったいどういった対応をするのか怖くて想像できません。
>>人の感情と言うものは不安定ですし、韓国の日本に対する態度を見ていると
>>世論がいつ反韓になってもおかしくないでしょう。
そん時はまた朝鮮が土下座して貢女差し出すだろうよ。
あそこの歴史は
強国に服従→反抗→鎮圧→さらなる服従→服従した相手国の混乱に乗じ独立
→別の強国に服従
の繰り返し。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:27 ID:???

外務省は腰抜けだ。チョンやシナチクの妄想にいちいち反応し、あいつ
らの都合の良いように教科書を書き換え、削除し、ご機嫌を伺っている
もっと堂々とせよ！日本の政治家は腰抜けの集まりか！

203 ：１９５の続き： 2001/03/17(土) 01:30 ID:P9WI51lM

翌朝、飯店の前に犬の可愛い耳・しっぽ・手首が散乱していた。

と書いてますねえ。
早くしねや！！コリアン！！

204 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 01:30 ID:PLGiJYag

＞201
韓国がどうなろうと知ったことではない！
日本政府が国益を考えずに国民の反韓感情で
暴走するのは困るんです。

205 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/17(土) 01:35 ID:???

何を以って暴走というの？
具体例を希望。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:37 ID:???

>1さん
個々人では仲良くなれるかもしれませんが、２人以上集まると
難しいと実感では思います。
無償ビジネスと割り切った方がよいのでは。
しかし上げた後のご心配までなさるとは日本人だな、と思います。
相手に合わせて上げた後はしらん！ケンチャナヨ！としておけば
よろしいかと。
他の国の方々へはまた対応を変えて下さい。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:38 ID:y0PSUf1w

>>198
１です。　納得できるご意見、恐縮です。
＞お互いが相手に対して親愛の感情を持っているとき
ここなんです！
この部分がスッキリいかないから平行線なんですよね。
特効薬のような打開策がないのが痛いところです。

＞ほとんどの国の国民は国境を接している国に対して
＞あまりよい感情を抱いていません。
特に日本はこれといった仮想敵国がないだけに余計緊張感が疎くないですか？
結局平和ということなのでしょうね。確かに可笑しな国なのですがこの平和を次の世代に
良い形で残していきたいですね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 01:57 ID:d9wPD3gk

>>206
１です。
渡したものに未練はないのですが、処分代に納得しかねるだけですので、
その話は根に持っていないのですが、確かにビジネスパートナーという
見方をすると怖くて握手はできないように思います。
他の国への援助は個人レベルで細々とやっていきます。

209 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 02:04 ID:PLGiJYag

＞205
現在、飲まなくてもいい要求を飲んでるように
しなくてもいい要求を韓国に突きつけるかもしれないということです。

「韓国併合時代に日本が投資した物資といままで貸した金を利子つけて今すぐ返せ！」
こうなったら韓国には戦争の道しか残されなくなります。
戦争にならなくても国際社会の信用を失います。
どちらも日本にとって好ましくありません。

＞207
平和を求めるという感情は崇高で誰も文句をつけようがありませんが
それが悪用されたり、ゆがんだ思想に発展する場合もあるんです。
政府は国益を求め、自国民の安全と財産を守るというあたりまえのことを
するべきだと思います。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 02:25 ID:d9wPD3gk

>>209
１です。
「日本は平和ボケしている」と海外に行く度に感じます。
ゆがんだ思想も平和ボケの一つと解釈できるでしょう。

もちろん今後の責任は政治家はもとより、それを選出した側にも
取らされることなのではないでしょうか。
硬い言い方ですが、「自責の念」を一人一人が覚悟しなければ
ならないでしょう。これってもしかしたら右よりの考え方なのかも
知れませんが、次の世代に良い環境を残したいという気持ちとして
解釈していただきたいと思います。
マジレスに感謝します。

211 ：ニダニダ： 2001/03/17(土) 02:32 ID:???

>>209
>「韓国併合時代に日本が投資した物資といままで貸した金を
利子つけて今すぐ返せ！」

そりゃ半島人の考えだな。
日本人には、いくら何でもそこまでの浅ましさはない。
今後、援助しなければいいだけのこと。
それから、在日に与えている過剰な特権を見直せばいいだけのこと。
今までが異常。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 02:36 ID:???

>>209
「韓国併合時代に日本が投資した物資」はいいとして、せめて
貸した金ぐらいは返してほしいもんだけどなぁ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 02:36 ID:2DlM0a4Q

北朝鮮から韓国に逃げた高官によると北朝鮮より韓国の方が
反日感情が強いらしい。

北朝鮮では日本は素晴らしい商品を作る国。
我々に恩恵をもたらしてくれて苦境から救ってくれる国と
思われてるらしい。

安い労働力や海産物が豊富だし、下手したら韓国と国交を断絶して
北朝鮮と国交を結んだ方が良いかもな。

214 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 02:38 ID:PLGiJYag

＞211
たしかにそれはいいすぎかもしれないな。
ただ今の異常さが将来、正反対のかたちであらわれるのではないかと
心配してるんです。

215 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ： 2001/03/17(土) 02:42 ID:???

いいスレだな。

216 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/17(土) 04:28 ID:???

>>214
とりあえず、今までの日本の投資を返せというのは財産請求権の行使で
なんら信用を失うものではありません。さすがに日本はそんな馬鹿な事
しないけどね。
それからあなたの発想は解せないな。
将来起こるかどうかもわからない異常事態を憂うより
今現実にある異常事態を憂うほうが本筋ではないかな？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 04:55 ID:WJntrHzU

１です。
皆さんの多くの意見のやり取りの中で視野が広がる思いです。
今になって己の不勉強を恥じているところです。
明日も宜しくお願いします。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 04:55 ID:bctopGBU

日本人は匂いに敏感なので、クサい韓国人とは仲良くできません。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 04:58 ID:???

在日を引き取ってくれれば、金なんか返さんでいいよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 05:11 ID:2DlM0a4Q

無理。
http://www.iiib.com/cgi/genpage.cgi?ACC=KR2&CL=D
>学生が多い街だったので、酒を飲み、教育により歪んだイメージしか持たない学生に、
>１００％日本人であるわたしはずいぶんとからまれました。
>それでも、言葉を知らないうちはまだ良かったです。どんなに悪く言われようが、
>聞き取れないから、殴られない限りはケンカになりませんでした。
>それが聞き取れるようになってくると、あまりの言葉に
>（日本語では表現できません。
>日本人は、アメリカ人がfuck youと言われたときのキレかたが
>理解できないように、日本語には悪い言葉がないのです。）
>怒りをおぼえ、韓国語で言い返し、かるくて口げんか、
>悪けりゃ殴り合いのケンカになりました。
>ある時は額を蹴られ、「前頭部９針の裂傷に粉砕骨折、全治６週間、
>なお整形手術の必要あり」
>というひどい怪我をしたこともありました。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 06:23 ID:???

絶対無理。

韓国の次期大統領は、鄭夢準になりかねない。
次期じゃなくても何時かなる。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 06:44 ID:???

>>221
そいつじゃなくても反日犬統領に違いはない

223 ：一部の連中はなぜつるむ？： 2001/03/17(土) 08:09 ID:ETME6Gmc

この板の連中の行動をみるとそうとしか思えない。
在日といい、左翼ばかりの沖縄人といい、歌舞伎町で暴れるシナ人といい
なんでこいつらは日本にいるんだろう？
まあそれはいいとして、ちょっと考察してもいいのではないだろうか？
将来、沖縄付近で周辺国と戦争が起これば日本人よりも
沖縄人が彼らのシンパと化しつつあることが重大な結果を
引き起こすのではないだろうか？
心配でならない。

224 ：あまちがえた： 2001/03/17(土) 08:11 ID:ETME6Gmc

別板に書きこむ内容をこっちにかいてしまった。
かちゅーしゃを使っているのでたまに
イージミスが起こる。
スマソ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/17(土) 10:10 ID:55irKKck

h
ttp://www.diary.ne.jp/user/15912/
こんな珍しいカンコックもいるんだな

226 ：ど： 2001/03/17(土) 11:10 ID:orDrrYQI

>207,209
揚げ足とるわけじゃないけどね、
「平和」っていう言葉あるいは考え方っていうのはキリスト教的な
ものなんだよね。そもそも「敵を作らない精神」が日本の良さだったはず。
それが日本が弱腰に見える一因なのかも。
逆に他の多くの国は「郷に入りては郷に従え」を分かっていて侵している
ふしがある。日本から見たら「あつかましく」映るわけやね。
>183 さんが書いていることが本当だとして、日本の方があっちの連中の
首根っこを抑える方法はないのかな？

227 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ： 2001/03/17(土) 11:47 ID:???

金大中の次は反日だろうな･･･（遠い目）。

228 ：シッパリ： 2001/03/17(土) 11:50 ID:???

２２０のリンク先に書いているが

＞まあ、それでも私は韓国が好きだ。なによりも酒が安い！
＞うまい酒はないが、ビールもなれれば飲める。

だって。学習能力ゼロ、殺されるまで分からないのだろうな。
こういう奴って。

229 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 11:52 ID:KVH9QodU

＞216
＞さすがに日本はそんな馬鹿な事しないけどね。
いまの日本政府の対応が馬鹿まるだしなので心配になります。

＞将来起こるかどうかもわからない異常事態を憂うより
＞今現実にある異常事態を憂うほうが本筋ではないかな？
いや、今現在ある問題の解決方法を模索する中で、その対応姿勢が
「日本人の反韓感情が高まるまで待つ」ではダメだといってるの。
これでは政府が国民感情のおもむくままに動くことを認めることになり
本質的な問題は解決されません。
まあ今の日本政府の態度が日本人の韓国に対する
同情心によるものでないなら、これは杞憂だけどな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 12:44 ID:???

横レス、スマソです。
いまいち、このスレの趣旨自体が理解出来んので、おたずねします。
なにげに、韓国と仲良くならなきゃ、あかんわけ？必要性とかあるの？
向こうは、連中の勘違いだと思うが変てこなライバル意識ばか丸出しで、
全てを比較しては、勝ち負けの大騒ぎ。自国のことと同じ位に日本の事が気になってしょうがない。
ネットで向こうの新聞読むと、漏り首相がどうの、経済がどうの、産業がどうの
日米首脳会談のテーマがどうのこうの・・・チ○ンには関係ねーだろが。
お馴染み妄想デムパで、毎度繰り返しの謝罪・賠償の繰り返し。
恨み、妬み、嫉妬、憧れ？の異常な国民意識の塊のような連中。
相手が変わらない限り、友好なんて50～100年かかっても、むりむり。
こんな連中と、仲良くする必要はあるんかいな？はなはだ疑問だ！

231 ：教えてちょ： 2001/03/17(土) 13:32 ID:???

日本と韓国が目指す友好関係とは、現在でいう、
どの国とどの国みたいな関係なのでしょうか？

232 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/17(土) 13:34 ID:???

>>229
>いや、今現在ある問題の解決方法を模索する中で、その対応姿勢が
>「日本人の反韓感情が高まるまで待つ」ではダメだといってるの。

じゃあ話はもっと簡単だよ。
日本人の反感感情が暴発しないうちに徹底して韓国側の馬鹿ネタの目を
摘む。これだけだよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 13:41 ID:???

>>231
英国 vs アイルランド
ギリシャ　vs トルコ
インド vs パキスタン

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 13:44 ID:???

>>231
豪州 vs インドネシア

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 13:46 ID:???

ついでに
タイｖｓミャンマー

236 ：ど： 2001/03/17(土) 15:43 ID:RwNCcbnQ

>233,234,235
揚げ足。
宗教的な問題は日韓の間にはないように思うけど、だめ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 15:58 ID:???

ちょっちゅ、電波飛ばしてもいいかな～！
日韓が仲良くなる方法は？
（答）
日本が、経済破綻して韓国以下の三流国に成り下がる事。
そして、世界中の国々から以前のようには見られ、扱われなくなる事。
（世界第二位の経済大国とか、アジア唯一の先進国、技術大国などなどね）
完全にアジアの顔としての日本では無く、取るに足らないアジア諸国の一国に成る事。
そうなれば、きっと、優しく隣国が接してくれる様になると思います。
（理由）
思うに、ひつこい謝罪・賠償とか重箱の淵をつつくみたいな言掛り要求は、
これ、全て目の前にある大国日本がうらやましくてならないのです。
ウリナラもかく在りたいと思うが、朴李しか能が無い。口惜しくてならない。
そこで、妄想・妄言・事実歪曲・捏造へと昇華されていくのです。はい。

238 ：名無しさん＠お腹いっばい。： 2001/03/17(土) 16:04 ID:???

>>237
電波と言ってはいるが一応マジレスね（笑）
仮にそうなったとしてもあの国は優しく接してくれる事はないと思う
あの人たちの他のアジア諸国への態度を見てればわかるよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 16:14 ID:???

>>238
237す。
でも、面白いのは日本に対してのみこう逝った態度とるんですよね。
ロシアにも中国にも、ひつこく謝罪・賠償をもとめていかない。
最近、美国には、日本ほどじゃないけど遣り始めて、先日の米韓外交で
冷たくされて、反省中見たいだけど。（笑）
韓国人の対外国への興味の対象は、80％が日本。残り20％が美国。
（この場合、北は場外します。外国じゃないんで。）
なんか、トンデモの女に一目ぼれされて、50年間ストーキングされてる気分！（獏）

240 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 16:22 ID:???

>>239
それは日本が相手しちゃうからだと思うよ。中共とかアメリカ見たく
冷たくあしらっておけば良かったんだよ。

241 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 16:28 ID:???

>>238
俺もそう思います。
多分こうなるでしょう。
「ざまーみろ。今までの付けが回ってきたのだ。これからチョッパりを
奴隷同然に見下しこき使ってやる、アハハハハ。」

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 16:33 ID:???

>>240
ご説ごもっとも！
しかし、中・露・米と違い、日本にはマッチポンプが存在してるから・・・
どちらかといったら、その手の団体なりの掲示板で、聞く方がネタとして
おもろいかもね。
きっと答えは、真摯な謝罪こそが、そして賠償こそが、日韓友好の基本とか抜かすかも。

243 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 16:59 ID:???

>>238-241
結局、民族性の問題でどんな方法を用いても、友好は無理つうことで。
上に立てば嫉妬で足を引っ張られ、下に立てば虐待される、てか。
個人個人で付き合う分には、中には結構ええやつもおるが。
ほんに、朝鮮民族はどうしようもない連中だがや。
どうでもがええが、エベレストのゴミもしっかり、持ち帰えろよ！
シェルパー殴るなよ！ふもとの村で、揉め事起こすなよ！

244 ：名無しさん＠お腹いっばい。： 2001/03/17(土) 17:02 ID:???

朝鮮人は「朝鮮民族＞日本民族」だと思いこんでるからなぁ。
反日教育を止めただけでその思い込みが無くなるかどうか。

日本にも「日本人＞朝鮮人」と思ってる人はいるだろうけど、
これは朝鮮人が日本で様々な悪さしてるからでしょ？
朝鮮人が日本で犯罪をしなくなれば簡単に払拭できると思う。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 17:07 ID:???

日本人＞朝鮮人
これは事実

246 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 17:19 ID:???

>>244
普通の日本人にはチョソン半島も民族も全く興味なし。
あちらと違って、ご指摘の理由以外での最初からの半島人嫌いは少ないのでは。
また、同様に旧併合国だったからと普通の日本人が、高慢に彼らを差別軽蔑してるとも思えん。
あちらが胸襟を開けば、日台のような関係になれると思いますが。

247 ：シッパリ： 2001/03/17(土) 17:26 ID:???

>246
>あちらが胸襟を開けば、日台のような関係になれると思いますが

無理だと思います。自分を客観視できない国とは。

248 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 17:27 ID:???

このハングル板では、超既出ネタの朝日・東亜の世論調査ですが、３年経過して、
改めて読み返してみて、韓国政権の末期症状を向かえ日米叩きの世論操作の成果がでて、
以前の調査結果よりもますます感情的に悪化してると思うが？
http://www.asahi.com/paper/special/jk/poll/1015.html

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 18:13 ID:???

本日、日経（夕）５面のグラフ2001　バルト３国で日本発見
＜グラフ記事超手抜き要約＞
■美意識に共感　関心高まる・・モノから文化に目
旧ソ連から独立して十年になるバルト三国で、日本文化への関心が高まっている。
リトアニアの首都ビリニュスにある書道教室の紹介。
エストニアでは五目並べが、子供たちに人気。
バルト三国では日本語を学ぶ人も増えてきた。
ラトビアの国立大学に日本語コースが設けられ、民間の社会人向講座も開設。
リトアニアの地元紙が昨年行った「好意を持つ国」アンケート調査で、
スウェーデン、フランスに次ぎ三位だった。

果たして、かの地での韓国の評価は如何に？
これらの記事も朝鮮人から見たら頻繁ものか？もともと全てウリナラの文化ニダ！！！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/17(土) 18:25 ID:???

>>249
つか、韓国なんて国の存在自体知らないに一票

251 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 18:31 ID:???

デムパ発射中ニダ！>>249の間違いを正すニダ！
■朴李に共感　関心高まるウリナラ半万年の歴史スミダ！
旧ソ連から独立して十年になるバルト三国で、ウリ文化への関心が高まっているニダ！
リトアニアの首都ビリニュスにあるキムチ教室の紹介ニダ！
エストニアではチョソン将棋が、子供たちに人気、テコンドも人気ニダ！
バルト三国ではハングルマルを学ぶ人も増えてきたニダ！
ラトビアの国立大学にハングクコースが設けられ、民間の社会人向講座も開設されたニダ！
リトアニアの地元紙が昨年行った「好意を持つ国」アンケート調査で、
ウリナラはダントツの一位ニダ！以下スウェーデン、フランス、最階位はイルボンスミダ！
（リトアニア＝チョソン連合）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/17(土) 18:34 ID:???

知れば知るほど嫌になる国、韓国。
これは間違いなく世界で唯一ではなかろうか。

253 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 18:50 ID:???

剣道過去スレより転載。
日本は韓国の文化をそこまで盗む！
作成者:super_ultra_megaton 、照会数:1003 01/2/2 午後6時20分
茶を飲む礼節、茶道・・
高麗青磁の陶磁器技術・・・
サウラビの亜流、サムライ・・
テコンドーのコピー、空手・・
もともと我が国の海東剣道を盗み、自分たちが剣道の宗主国だと言い張っている。
日本の言語が韓国語と発音と意味が同じものが多いことと言葉の語順が同じことも、
結局韓国の言語コピーということに他ならない。
日本人ができることは他人のものを学び入れてから詐欺を働くこと以外にはない。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

254 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 18:50 ID:???

俺は日韓友好のために半島について勉強した結果、必要ないという結論に
友好が可能かどうかより、そもそも友好が必要かどうかが問題だな。

255 ：棄て： 2001/03/17(土) 18:54 ID:???

>>254 Mr.コパさん。
私なんか、朝鮮人をどうしたらこの世から消せるか、なんて考え始めているよ。
友好以前に隣国にこんなのがいることが、辛抱たまらん。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 18:56 ID:???

>>249
カンコック人がバルト三国での日本人人気に目を付けて、
日本人なりすましで、事件を多発させるに　変造500ウォン。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 19:31 ID:???

>>255
どっかの国が併合するしかない

258 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 19:32 ID:???

>>255
その気持ち、よ～く分かるけど言葉に出すのは如何なものかと。

259 ：名無し＠： 2001/03/17(土) 19:37 ID:???

朝鮮戦争で、「原爆落とせ！」って言って更迭されたのって誰だったけ？
口にする前に、とっとと落としておいてくれれば良かったのにと、
最近思う・・・

260 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 19:42 ID:???

Mr.コパが出てくると、スレレベルが著しく下がるな。
骨髄反射的レスでは無く、＞必要ないという結論に
その道程を述べよ。
＞そもそも友好が必要かどうかが問題
また、その個人的私見も述べよ。

261 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 19:50 ID:???

>>266　では失礼して。
ここにいる皆さん方には今さら釈迦に説法ですが…
日本人は、外国より負けていると思うと、物事のやり方を変えるでしょう？
だから最初は劣っていても、そのうち逆転することも多い。
鉄砲伝来とか、明治維新とか、大戦後の復興とかね。

でも彼らのやり方は違う。外国より劣っているという過去や現在に対しても、
自分たちの生き方は変更しない。劣っているという歴史認識が間違い、
ウリナラの方が優れていると正しく認識するニダ。となる。
更にもう一つのテーゼとして、次の様な思想を持ってる。

１．正しい人間の歴史認識と、間違った人間の歴史認識では、前者が正しい。
２．ある人間が正しいかどうかという事は歴史的に決定される。

262 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 19:51 ID:???

つまり、

※半島人は歴史的に見て、正しい民族である
→ゆえに半島人は、歴史を正しく認識する能力と資格を持っている
→その歴史認識の結果、半島人は歴史的に正しい民族であるとわかった
→（※繰り返し）

こういう思想に基づき、禽獣に等しい正しくない人間に、正しい歴史認識を植え付けて
教育していく事によって世の中が良くなっていく、と思っている。

やっぱ友好は無理を通り越して、不要じゃないですか？

263 ：名前ください： 2001/03/17(土) 19:51 ID:???

>>259
マッカーサー。

264 ：竹崎季長２： 2001/03/17(土) 19:52 ID:tLDrCbag

２５３＞ちなみに韓国、北朝鮮がハングルにこだわるのは、
日本が近代化後に造語した言語（これはすごい量）を
てにをはでつないだ言語に韓国語が成り下がっているという
現実から逃避するため、という説がある。

265 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 19:53 ID:???

ちなみに、禽獣に等しい正しくない人間＝日本人(チョッパリ)ニダ　　ね。

266 ：名無し＠： 2001/03/17(土) 19:54 ID:???

わ、早！
Thanx >> 263

267 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 19:55 ID:???

もう一つ、日韓友好を夢見て韓国に逝った親友が
青信号の交差点で轢殺された、ってのもあるな。

268 ：監査官： 2001/03/17(土) 20:05 ID:???

>>260
＝＝Mr.コパが出てくると、スレレベルが著しく下がるな。＝＝
　それは、貴方の主観です。

＝＝骨髄反射的レスでは無く、＞必要ないという結論にその道程を述べよ。
　　本人の勝手だろう。

＝＝そもそも友好が必要かどうかが問題＞また、その個人的私見も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　述べよ。
　　「Mr.コパ」は、今までにさんざん、云ってるよ。
　　それを、読んだから”Mr.コパが出てくると”なんぞとほざくんだろう。
　　君に読解力がないのは、良く解ったがな。(ｗ

　　うせろ、チョン
　

269 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 20:07 ID:???

まちがえた。>>261　は >>260　あてね。

270 ：監査官： 2001/03/17(土) 20:11 ID:???

遅かった。ﾄﾎﾎﾎﾎ

271 ：名無しさん23 ： 2001/03/17(土) 20:11 ID:???

>>260
そうだよな。朝鮮人には痛い所突いてくるからな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 20:17 ID:???

>>261氏
ご高説、ごもっとも。激しく賛同します。
要は、彼ら半島民族は未だに、李朝時代（それ以前）に取り残されてる訳よね。
大中華を崇拝夢見て、永遠に追い越せない小中華を標榜する連中の自己葛藤なのかも。
彼らの半万年の発展過程に植え付けられた、この情けない精神構造を克服出来ないでいる。
大中華社会から離れた人民への度を越した著しい差別行為にその端緒を観る事が出来る。
自己内在性の拠所としての中華思想を亥とも容易く、粉々に粉砕し、今も東洋の覇者として
君臨し続ける、イルボン帝国。許さないニダ！！！
彼らにとり、これほど許しがたい存在である事は、想像にかたくない。スネ。（笑）

273 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/17(土) 20:17 ID:???

監査官さん、さんきゅー。
私は気が弱いのでなかなかそこまではっきり言えないのですわ。

>>260さんへ、ご感想はいかが？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 20:20 ID:???

>>272
なんかその言い方気になるな～
「精神構造を克服出来ないでいる」
まるで頑張ってるみたいじゃん

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 20:31 ID:???

260です。
>>273のＭｒ．コパ氏、失礼の段、平にお許しあれ。
貴殿ハングル板でのご活躍は、重々承知の上での、その、あの、悪戯です。
ホンに、お許しをネ。
私の私見は、>>272に記しました。
>>274氏。＞まるで頑張ってるみたいじゃん
別に、日本人として半島人を見下した記述は無いと思いますが？
＞「精神構造を克服出来ないでいる」
大中華思想を克服していれば、少なくも李朝時代にはウリナラオリジナルの
文化創出が、出来ていたのでは？
大嫌いな日本に併合される事も無かったのでは？
彼らは、未だ回天が出来ずにへタレこいてる情けない連中です。
これは、私の私見ですが・・・。頑張ってると取られても構いません。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 20:31 ID:???

>>273
アンチカキコが出たということは、
貴方はハングル板のコテハンとして認知されたという事です。
おめでとう。

277 ：274 ： 2001/03/17(土) 20:41 ID:???

>>275
その言い方だとｶﾝｺｯｸは自分達を変えようと努力してるみたいじゃんてこと

278 ：260 ： 2001/03/17(土) 21:10 ID:???

>>277氏
う～ん、メンゴ。
どの部分辺りですか？
私、頭悪いんで、ご指摘の文章・文言が発見できませぬ。です。
つまり、＞「精神構造を克服出来ないでいる」は間違いで。
＞「精神構造を克服する事自体の根本にも気づいていない」が、正解？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 22:43 ID:SV44zTjk

１です
皆さんの知識とお考えには脱帽です。
素朴な疑問からこのスレを立てた自分が恥ずかしくなります。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 22:44 ID:SV44zTjk

１です
昨晩、同時通訳できる日韓チャットに参加してきました。
ご想像の通り凄いことを言われてしまいました。２０歳のもうすぐ入隊するという青年でした。
彼の言い分
「日本は韓国に感謝しなければならない。北の脅威に韓国が軍力で立ち向かっているからこそ
日本は存在できるのだ。国民感情を逆撫でして、事実に反する事を学校教科書に掲載するとは
人殺し根性は今でも変わっていない。韓日とした2002年ワールドカップだって日本の方が後に
くる事は当然。なぜならば、韓国のお陰でワールドカップの開催地の仲間に入れたのだから。
自分の国を自分で守れない国は、だらしがない。このような国は日本だけ。高すぎる日本の
防衛費を守っている韓国に譲渡すべき。」
「日本人は韓国人にもっと興味を持つべき。韓国に対して無関心とは失礼な話。」
・・・・と興奮していました。
参加者は彼と日本のアニメオタクの少年と軍人と三星電気社員と大学生と私のチャットでした。
途中でアニメオタクは消えてしまいましたが、他の韓国人は彼の意見を否定しませんでした。
韓国人ってこのように考えているのでしょうか。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 22:50 ID:SV44zTjk

1です。
長くなってすみません。

282 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/17(土) 22:53 ID:???

>>280　＞韓国人ってこのように考えているのでしょうか

そうです。あちこちで言われている通りです。
それであなたは何と答えたんでしょうか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 22:58 ID:???

>>282
確かに、その辺が聞きたいところだね。
日光の手前、どうもこの >>1氏のお考えが解らん。
篤志家なら、そりゃそれでよし。
この板で、あえて日韓友好の手段を模索すること自体が・・・
>>1さんスマソです。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 23:10 ID:???

>>280

その韓国青年は幸せだなあ。
北の脅威に韓国が対抗できているのも日本があるからなんだけどねえ。
また日本が無ければアメリカも韓国に駐留する理由は無いしね。
普通に考えれば大国の間で翻弄される半島という姿なんだけどなあ。

285 ：名無しさん： 2001/03/17(土) 23:12 ID:???

突っ込みどころの満漢全席だねぇ。
１．北の脅威も結局怪鮮人で、諸君らの同類。さっさと統一しろ。
２．北の海鮮人は、ミサイル以外特に脅威でもない。感謝する必要はない。
３．軍事を語るのならまず遷都しろ。ソウル場所悪すぎ。
…後は既出なので省略するが。こういう事言うんだったら
ソウルが火の海になっても別に気にならんな。

286 ：名無しさんはキ印： 2001/03/17(土) 23:22 ID:Rr032ano

>「日本人は韓国人にもっと興味を持つべき。韓国に対して無関心とは失礼な話。」
・・・・と興奮していました。

おれなんか、韓国嫌いを通り越して、段々好きになってきたよ（笑
要するに、韓国に関心をもってもらいたくてもらいたくて仕方がないんだろう？
なんか、かわいい連中じゃん（笑

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 23:27 ID:sZGFlP5k

>>282 >>283
１です。
私の韓国の青年に対しての答えを申し上げます。
北の脅威については民族間のもので、日本が感謝するものとは違う。
確かに防衛費の使い道には疑問はあるが、韓国に渡すくらいなら
日本の財政再建にでも使ったほうがマシ。
ワールドカップが日韓だろうが韓日だろうがどっちでもいいじゃん。
でも試合場くらいは自国の費用でしっかり作ってくれ。
韓国に興味？焼肉はおいしいね。
国際ルールである内政干渉はしないほうがいい。国際的に立場がなくなる。
過去の清算は際限ないように感じている。秀吉のことまで持ち出すな！
韓国の教育の程度がわかるような攻めは、隣国としては複雑。
・・・・・・・・こんな感じでお話しました。
答えるたびにあちらサンが興奮するのが手に取るようにわかりました。
少々へそ曲がりの対話になってしまいました。スマソ。

288 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ： 2001/03/17(土) 23:31 ID:???

ほんと、こんな友達（注：在日ではない）がいたら、とっくにけんかして
一生会うこともなくなるような相手だよな。
それが国家レベルで、しかも半永久的に日本のご近所にいるんだから
もう適当にあしらう以外道は無いような気がする。
どちらかが引っ越すぐらいの全面的にけんかするほうがいいのかなぁ。
それが出来ないから困るんだよな。
大家さん（中国）に何とかしてもらうのもなぁ、大家さんもキチガイだからなぁ。
ということで打つ手なし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 23:36 ID:sZGFlP5k

>>283
すんません。皆さんの情報や考え方を勉強しているうちに板のタイトルは
意味がないように思えてきました。
韓国という国の考え方が日本人の普通の感覚とは全く別なものということが、
身をもってわかってきました。
自分の不勉強が恥ずかしくてなりません。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/17(土) 23:41 ID:sZGFlP5k

すんません。
２８９は１の答えです。

291 ：000 ： 2001/03/17(土) 23:45 ID:???

>>287
うわ～、そのログ読みて～。
保存してないの?

292 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/17(土) 23:47 ID:???

>>287

それだけ言えれば十分だとおもいますが（藁
そういった事をちゃんというのが
あの国とのつきあいだと思います。良い意味でね。対等に。
何でもかんでも引いてちゃダメ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:04 ID:rwlR7IRk

>>291
１です
保存まで気がまわらかったです。
こんな会話でよろしいのでしたら、次回貼り付けます。

294 ：000 ： 2001/03/18(日) 00:11 ID:???

ヨロピク

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:25 ID:rwlR7IRk

１です。掲示板からの韓国人の主張のコピベです。（その１）
私は韓国人としてこんなに思う韓国は日本とパートナーもこともないとむしろ韓国イラン国がむしろ植民地なのを招来するようだ
日本に30年余り間殖民統治を受けたし従軍慰安婦問題も韓国が間違ったから日本に侵略ダングヘッドンゲではないか
率直に今もそうだ日本漫画と日本映画に沸き返える人々日本文化言葉だ日本人たちが韓国漁船を捕えて独島がザギタングだと
言い張っても韓国人たちが何をしたのがいるか?ザギゴッをジキル考え載せたらイルボンエがで日本海洋部も国防省でも
行っていてデモを言っていたか言葉だ韓国漁船捕えても日本に一言ポングクッくぎするのが事実ではないか?

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:32 ID:???

>>295

なんていっているのでしょうか？
初心者にはわかりません。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:35 ID:rwlR7IRk

（その２）また日本が独島をザギネタングだからウギルテ私たちはどうして日本へ行って日本総理の置物
を不老乗せることがモッヘッヌンがせいぜいのところすると言うのが韓国内でそれもソウル市内ただ中で
街頭行進するのが全部だそうしてなら日本人たちがそれをアルアズギでもするかしばらく静かになってから
忘れるに値すれば"竹島~!帰って来なさい"叫ばないかただソウルたｾ中でデモでもすれば交通が麻痺されて
不便だけ持って来るだけだ私は韓国人として韓国人たちにそして日本人たちに一言したい韓国人という
ザブシムウルがジで日本に堂堂とマッソラヌンマルを..

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:40 ID:rwlR7IRk

（その３）（日本が根拠オブヌンズザングをすれば日本人たちに説得してくれる事が出来る勇気が持ったら
たいそして日本人たち朝鮮戦争時戦争特殊でドンマンイボンゴッドル..
それがあなた方の経済大国のギバンイラヌンゴッが分かって百済時あなた方に遺物と仏教漢文をゾンヘズオッドンゴッを
忘れなくて大韓民国が統一したらあなた方と肩を比べるはずでもしかしたらあなた方より数等成長することであり少しの間
のぐずぐずすることを見て笑っていらっしゃいますイズツムゴリムがマジマックイラヌンゴッを..

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 00:42 ID:rwlR7IRk

１です。
ところどころ変換不良になっていますが、ニュアンスでお判りかと思います。
全文を通して読んでご感想をお願いいたします。

300 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 00:48 ID:???

感想も何も．．．
それが韓国人なんだよ、1君。
それでも君は仲良くなれると思うのかい？
このスレの問題はそこなんだけどね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 00:52 ID:T16iCLxE

感想

妄想大爆発

302 ：はぽねす： 2001/03/18(日) 01:02 ID:ULXOfrds

ハングル板住人が知っている、ごく普通の韓国人ですが……これがなにか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 01:11 ID:???

1さんお疲れ様です。その１、２はまったく自信なしですが、
３は非常に分かりやすいですね。
「昔は朝鮮半島は、日本に色々教えるくらいすごかったんだぞ。
今は分裂しているが、統一したら日本なんて目じゃないね。
これ確実。今の分裂は、ちょっとした息抜きみたいなもんだよ」

その１は
「日本が間違ったから、朝鮮は占領された。韓国人も色々騒いでいるが
別に侵略行為をしているわけじゃないぞ。日本は文化も竹島も
侵略しようとしている」

その２は
「竹島に関して、如何に韓国が抗議・デモを行っても
忘れた頃に日本は再び「竹島は日本のもの」と言い出す。
デモは我々自身に負荷をかけている。
韓国人は堂々と日本に抗議できるようにすべきだ」
かな？添削お願いします。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 01:16 ID:???

３に関しては直ぐに反論出来るね。
・統一は経済的にスゴイダメージだよ（例：ドイツ）。
・古代はすごかったかもしれないけど、どうしてそれが
今の競争力に結びつくの？

その１に対して、
・竹島について主張したいなら、国際法廷にでればいいじゃん。
日本はそうしようといったけど、韓国は断ったじゃん。
・どうして韓国は文化の共存とか、他の文化のいいところを
吸収するという発想にならないの？
・その３で韓国人はすばらしいって言ってるじゃん。
自分の文化に自信があるなら、たかが日本文化開放にビクビクする
必要ないじゃん。

その２について、
・韓国人の意見がダイレクトに日本の国政に影響を与える
ことは立派な内政干渉だよ。

ま、韓国人に反論しても、キレられるおがオチなんで、
あんまり日韓友好なんて考えない方がいいかもね。所詮彼らは電波。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 01:20 ID:???

303、304です。
長文スマソ。しかも感想を聞かれているのに
要約と反論してる俺って。。。

感想は >>302はぽねすさんと同じです。
一つ伺いたいのですが、なぜ日韓友好を唱えるのですか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 01:38 ID:2KnAsXWc

>>305
前にも書いたのですが、韓国がらみの報道によって気分の悪い思いを
したくないというのが本音です。ニュースでも韓国がらみは不快な気持ちに
させられます。これは反日感情からきているのでしょうから、どうすれば
反日感情を持たないで、いただけるかを考えたら「友好関係の強化」かな？
と甘い考えをしたのが誤まりでした。己の不勉強としか言いようがありません。
そんなとこです。

307 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 01:42 ID:???

>>反日感情を持たないで、いただけるかを考えたら
こう考えるから苦痛なんだよ。
逆に「どうすれば反日感情を表に出せない状況に追い込むか」を
考えた方がよっぽど建設的だし、精神衛生にも良い。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 01:55 ID:???

>>307
座布団１枚！

309 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 01:55 ID:???

大体朝鮮は歴史上隣国と対等な友好関係なんて結んだ事ないしね。
普通は屈服させるか、服従するの二者選択だけど、あそこの場合は
服従か、より屈辱的な服従の二者択一。
日本が問答無用で高圧的な行為をやりまくったら土下座して友好
を求めてくるよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 01:58 ID:???

>>305です。
１さん。レスありがとう。
あえて私見をいうなら、韓国人の反日思想をなくすためには、
韓国社会自体が変わらなければなりません。
それをなし得るのは、韓国人自身の冷静な現状分析と、
親日派を受け入れる社会風土です。
そのような状況を作り上げるには、政府の方針が一つの手段でしょう。
要するに内圧です。しかしもともと冷静な目を持たない
社会では、当然冷静な現状分析はできないため、まともな判断が
できないという無限ループの可能性が高いです。

とするなら必要なのは、外圧になります。最初は
韓国社会も外圧を排除しようとするかもしれませんが、
いずれ変わっていき、親日派と反日派が共存する正常な社会に
なるしょう。何十年かかるか分かりませんが。

もちろん個人レベルで上手く行くこともあるでしょう。僕も
韓国の留学生（2人）と上手くやっていると思います。
しかし国家レベルでは、非常に難しいと考えます。

311 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 02:13 ID:ZVCKck1E

政府が国民感情に従うこと自体は間違いではないと思う。
国民の不満を政府が解消しなければクーデターとか起きちゃうから。
ただ日本はそれをやりすぎるんだと思う。
戦前は国民が勝てると思い込んだので、軍部がはりきりすぎたし、
今は国民の韓国に対する同情心から謝りすぎちゃってる。
でも今の日本は韓国に技術や金を与えても、やっていけるほど
国力があるので重大な問題だと認識されません。
将来、日本が反韓意識に目覚めたときにやりすぎないか
ちょっと心配です。今の日本の国力でそんなことになれば
韓国という国家は消滅します。消滅するだけならいいんですが
やつら暴動とかテロとか要人暗殺とかやるからなあ。
外圧をかけるのはいい手だと思うけど、ほどほどにしないとね。

312 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 02:21 ID:???

>>将来、日本が反韓意識に目覚めたときにやりすぎないか
>>ちょっと心配です。
ごめんね。いちゃもんつけるつもりじゃないけど
問題意識の優先順位が違うよ。
上の様な危惧する前にそう危惧なさしめている韓国のアホっぷりを
如何にして叩き潰すかに留意したほうが良いのではないかね？
馬鹿をやってるのは日本じゃなく韓国。
常人が馬鹿になるのを危惧するよりキチガイの馬鹿を防ぐほうが
重要なんじゃないの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 02:23 ID:???

０アメリカ、ロシア、中国はよくわからないけど、
日本には、政治力はない。

1-a、政治力がなければ、外圧をかけすぎる→日本やりすぎ。
1-b、政治力がなければ、外圧をかけなさすぎる→日本やられすぎ。

２、政治は国民感情に動かされる。

３、今後日本の国民感情はは、韓国の情報を詳しく知った結果、
反韓になる可能性が高い。

故に日本は韓国にやりすぎる→韓国にて反日→無限ループ

だめじゃん。

314 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 02:27 ID:???

>>故に日本は韓国にやりすぎる→韓国にて反日→無限ループ
人間1発殴られたら「何だこのヤロー」ってなるけど
100発殴られ続けたら屈服するんだぜ。
だからこの場合やり過ぎはOK。
よく考えたら日本の戦後民主主義と同じ構図じゃん。
「日本は悪玉」嘘は一回言えば嘘のままだけど100回言えば真実に
なるが如し。

315 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 02:32 ID:ZVCKck1E

＞312
日本の弱腰外交は韓国のせいだということ？
俺は日本政府の問題だと思うんだけど。

＞313
＞２、政治は国民感情に動かされる。
ここでうまく食い止める！
日本国民を納得させつつ圧力をかけるのを適当なところでやめ、
韓国政府が国民に親日意識を押し付けるのを待つ。
あのアホな韓国の教科書も少しはマシになり、
反日教育がなくなれば日韓関係も変われるのではないかと思うのだが。

316 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 02:42 ID:???

>>315
論点が違う。
俺は無論弱腰外交は日本の責任だと考えてはいるが、「反韓意識に
目覚めた折のやり過ぎ」などそもそも杞憂だと言っているんだ。
「やり過ぎでOK」とね。
俺は別に韓国を親日意識に目覚めさせようなんて傲慢な発想は
持っていない。
別に内心では「日本憎いニダ！」「チョッパリ殺すニダ！」と
恨まれても構わない。
要はそんな事思っていても表に意思表示出来ない状況にする事に
発想の力点をおいているんだよ。
だから俺の論で言えば「反日意識」どころか「恐日意識」が起こる
までボコった方がいいって事。
50年間馬鹿抜かし続けてきたんだ。そん位はさせてもらわないとね。

317 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 02:44 ID:???

（続き）
だから俺は韓国が反日教科書でも構わんよ。別に。
反日できないくらい屈服させりゃなんら心配ない事なんだから。
大体あそこは屈服する事に馴れているんだからちょうど
いいんじゃないの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 02:47 ID:8vgFQDOc

>>310
１です。丁寧なレス有難うございます。
反日の教科書はものすごい威力があるということをチャットによって
知りました。「日本は歴史事実をねじ曲げて教科書に書いている。
そんな国に住んでいて幸せですか？」と問われました。
それも１６歳の少女にです。そう言ったかと思うと日本のアニメは
面白いとか、プレステを１０万台寄付すれば日本が好きになる若者が
多くなるとか、子供らしいといえばそうなのですが、非常に複雑な
思いをしました。馬鹿にするわけではありませんが、韓国の国の教育
って無意味な教育が多いのではと感じました。

319 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 02:51 ID:ZVCKck1E

＞315
そもそも日本と韓国は対等の立場で関係を結ぶことは無理です。
国力があまりにも違いすぎる。
韓国に１００発殴られたからといって日本が殴り返したら
１０発も持たずに韓国はノックアウトされます。
１発ガツンとやっておいて、あとは手を振り上げるだけで
韓国はおとなしくなると思います。
屈服することにはなれてるんだし。

320 ：319 ： 2001/03/18(日) 02:59 ID:ZVCKck1E

自分にレスしちゃった
316-317へのレスね

321 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 03:07 ID:???

最初315と見て？と思いましたが疑問は氷解いたしました。
>>１発ガツンとやっておいて、あとは手を振り上げるだけで
>>韓国はおとなしくなると思います。
別に私は大人しくなるからいいとは思いません。
植民地時代、下手に情けをかけたから今の「チョッパリシッパルニダ！」
の土壌が生まれたと思うのです。
私はさすがに軍隊動かせとまでは言いませんが、かつて我が国がGHQ
にやられた様に民族のプライドが折れ曲がるまで叩いたほうが良い
と思うのですよ。
実際に殴らないと「ホントはウリの方が強いニダ」と馬鹿抜かす
連中には実際に殴ってやる事が一番。
その点元朝や、ミャンマーに対するイギリスの政策なんかは
善悪の是非は抜きとして、方針としてはしごく正しいと思うねぇ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 03:25 ID:8vgFQDOc

１です。
勉強になります。皆さんの丁寧な書き込みに感謝します。

323 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 03:33 ID:ZVCKck1E

＞321
韓国人の内心にある反日感情は絶対消えないでしょう。
韓国政府がそれを満足させるために日本に無茶なことを
要求してくるのはやめさせるべきです。
ただ韓国人が反日感情を口に出すのを日本が弾圧するのは
やめたほうがいいのです。
それは日本にとってなんの利益にもならないからです。
しかし韓国政府は日本政府の機嫌を損ねるのではないかと思い
野放しにはしておかないでしょう。

いま韓国を支配しているのは日本政府ではなく韓国政府なのです、
植民地とその宗主国の関係を例に出すのは間違いだと思います。

324 ：ｷﾑﾁﾏﾆｱ： 2001/03/18(日) 04:06 ID:???

どういう風に支配してるのかな？
文化？軍事？正日？経済？金融？

325 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 04:09 ID:ZVCKck1E

支配というか統治

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 04:32 ID:???

このスレッドの書き込みを見ると、まさに「裏太陽政策（つまり北風政策）」だね。
韓国政府が発行する国定教科書に「チョッパリ氏ね」が満載されているから
日本もいらん手間かけて韓国を屈服させねばならん、という風潮が生まれる。

思想教育に問題があると提起する日本の政治家がいないのも問題だ。二世の
政治家や議員秘書などを見ても、非常時には喧嘩腰で対処する気構えがない。
韓国の国定教科書の内容をもっとオープンにして、逆に日本国内で政治問題に
すべき状況だろうに、誰もやらん。派閥とか連立に関心が強いのかな？情けない。

韓国は、北朝鮮に太陽政策を取るのに、なぜ日本にも太陽政策を取れないのか？
いわゆる、ダブルスタンダードだな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 05:21 ID:???

>326
日本のほうが太陽だから。
日沈む処の幼児には、駄々こねるぐらいしか出来ない。

328 ：チョンコは所詮チョンコ： 2001/03/18(日) 05:23 ID:???

人品卑しきチョンっぷりを発揮してますな。

329 ：ははは： 2001/03/18(日) 05:39 ID:???

とりあえず、犯罪した在日を強制送還しようよ。
それぐらい、国家の主権として認められるべきじゃないのか？
殺人、傷害、強盗、誘拐の犯人くらいは、「国民の安全を脅かす」でやれるはずだ。
差別じゃないよ。こんなこと許しているのは日本くらいだ。

330 ：名無しさん３０： 2001/03/18(日) 05:52 ID:???

とうへんついほう（国民投票）で
野中、ムネオ、デエサク、シンスゴを地上の楽園へ
逝ってもらおう
ついでにチョンだらけの府中刑務所もろとも楽園に移動させよう
チョンに国税使いすぎ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 10:45 ID:6HYGO6Ao

皆さんのマジレスに感謝します。
正直あの国とは友好なんて「やってられん」という気持ちになっています。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 11:37 ID:6HYGO6Ao

１です。
本当に韓国占領当時は１００万人の犠牲者だったんですか？
なかなか信頼できる文献はないと思いますが、どういった
文献で確かめたらいいのか教えてください。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 11:53 ID:???

やっぱり経済封鎖が一番効き目があると思うのです。

韓国は現在只の組み立て工場となっていますしね。

著作権の問題にしても一番躍起になっているのはアメリカだからこちらに
音頭をとらせて世界共通の約款を作るべきでしょう。
（もっともこれは日本についてもヤブヘビとなりますが）

334 ：棄て： 2001/03/18(日) 13:01 ID:???

私はその１００万人って数字がどこから出てきたのかも知りたい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 13:19 ID:???

>>333
当面円安誘導で充分だろう。生産財、中間財もドル建てで見れば安くなるが、微々たる物。
韓国の人件費は変わらんので韓国製品のドル建て価格は日本製品と比べて割高になる。

究極の経済封鎖は「輸出関税」だろうね。特定地域に輸出する物品に関税を掛けて、価格競争力を
失わせる。高くても買いたい人だけしか買わないから経済封鎖と同じ効果がある。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 13:40 ID:QhRrMvq2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罪　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 14:17 ID:???

>>1
無理です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 14:17 ID:NTEgZw..

＞３３４
１です。
昨日韓国人とのチャットで言われました。
高校の先生から教わったそうです。
何かご存知でしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 14:32 ID:???

>>338
漢民族は族譜があり、誰がどうやって死んだか親戚に聞いて回れば判るはずです。
族譜のなかで、誰が日帝に殺されたのか調べてもらえばいいのです。族譜自体がいい加減
なのですが、そうなれば１００万人という数字もいい加減なのです。彼らは調査せずに
適当に１００万人と推量しているだけでしょう。

もし調査しても、たぶん１００万には遠く及ばないでしょうね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 15:04 ID:???

100万人日本人のふりして殺した、の間違いちゃうか。

仲良くするのは無理でも、謝らせるのは簡単だよ。
在日を一回、全員韓国に強制送還してみ。
日本が以下に寛大でスバラシイ国か、本国在日共に即座に悟るから。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 15:08 ID:???

>>340
そうだな。どうせ何しても非難されるんだったら、強制送還したっていいかもね。

342 ：あらま： 2001/03/18(日) 15:08 ID:???

100万人って、そんなに殺したら統治できないよ。普通。

343 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 15:08 ID:z8DdZZPI

＞本当に韓国占領当時は１００万人の犠牲者だったんですか？
これは「日帝による犠牲者」をどう解釈するかによって
数字は大きく変わるね。正確な数字はわからないというか
その算出方法をひとつに決めることができない。

＞昨日韓国人とのチャットで言われました。
＞高校の先生から教わったそうです。
韓国では学校で１００万人の犠牲者が出たということを
教えていて、それを生徒が信じ込んでいるというのは
注目すべきことですね。

344 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 15:10 ID:???

>>338
まずどういう形で死者が100万人でたか聞いてください。
餓死か、虐殺か？それだけでもいいですから。
ちなみに半島の人口推移について「朝鮮総督府統計年報」（朝鮮総督府編）では
このような推移を示しています。
1915年１５９５万７６３０人
1920年１６９１万６０7８人
1925年１８５４万３３２６人
1930年１９６８万５５８７人
1935年２１２４万８８６４人
1940年２２９５万４５６３人
1944年２５１２万０１７４人
100万の死者など大嘘なのが一目瞭然。
馬鹿チョンには出典を明示して反駁して下さいませ。

345 ：ど： 2001/03/18(日) 16:28 ID:???

>326 さんをはじめ、いろいろな方が書かれていること。
結局は「郷に入りては郷に従え」が分かっていないから日本の外交はだめ
なんですよ。
日本は他の国に合わせ過ぎてしまうのです。理解しようとするのはいいの
ですが、全てを分かり合えると考えるのがいけないのです。韓国だけでな
く、大抵の国は交渉する国の事情を知った上で、自分の国のやり方を主張
します。そもそも必要があって交渉するはずが、相手の要求を吟味する事
から始まりがちなのが「おかしい」と思わないことに疑問を感じます。
まとめて言えば、もっと主張せよ、ということなんですが、最低限の主張
を相手が飲まないのならこの交渉はなかったことにしようというくらいの
腹がない。北朝鮮にいいようにあしらわれるのもそのせいです。
１つでもまとまればいいというように発想を変えるべきです。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 16:47 ID:???

で、でた。かおりが姿を消して....

347 ：ななし： 2001/03/18(日) 17:29 ID:???

>346
意味が分からん。

348 ：チョンコは所詮チョンコ： 2001/03/18(日) 17:31 ID:???

>>344
鮮人にねずみ並みの繁殖力、ゴキブリと同等の雑食性があるという結果だろうな。

349 ：結論として： 2001/03/18(日) 18:04 ID:???

まあ、韓国が日本を突き放してる以上無理でしょ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 18:08 ID:???

仲良くなる必要など無い。日本＞＞チョンとはっきりとした上下関係
をチョン公どもに認識させるべき

351 ：ぬ～： 2001/03/18(日) 18:29 ID:HUE3jt1o

仲良くしなきゃいけないという脅迫観念に駆られているよね＞日本
これも、戦後の「日本は世界中で嫌われている」という大嘘の、
自虐教育の賜物じゃないかな。

352 ：オー： 2001/03/18(日) 18:52 ID:???

>>1
仲良くしているだろう現在、日本が徹底的に譲歩している形で。
　これ以上どうしろというの？

　国家関係は、個人関係とは次元が違うの。相手に好意を求めるのは
　ばかげている。

　日本が譲歩しているのも、あらゆるファクターを考えて、最善と
判断したから、やっているだけ。
　韓国、朝鮮もそれが自国に取って、一番国益に叶うと判断している
から、ごり押ししているわけよ。

　その間に、防衛関連法案を通過させ、いずれ集団安全保障、九条改正
に持っていくだろう。
　韓国、朝鮮何て小指に刺さったとげみたいな物で、イタイが命にかか
わることじゃない。
　問題は、半島がどうなろうと、中国と台湾がコレからの問題よ。

　

353 ：福沢諭吉： 2001/03/18(日) 19:04 ID:???

>>350
天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 19:05 ID:???

（ЗдЗ）>>353　その続きはちゃんと知ってて書いてるんだろうな？

355 ：韓国人と口論。： 2001/03/18(日) 19:09 ID:VBL170Fg

今、アメリカに留学してて、韓国人学生と接する機会が多いんだけど、先日酒の席で口論になった。韓国人は概して酒に酔うと激しやすくなるんだけど、みんな想像つくと思うけど、絶対日韓併合の話にそれるんだよ。ステレオタイプなのかな。俺も結構反論してると、そいつ、「今度戦争したら韓国は日本に勝てるよ、絶対に。」って捨て台詞はいたんだよ。俺もあきれ半分頭に来て、「もし戦争になっても、日本はお前らが想像してる以上のハイテクそろえてるからあほなこと考えるな。」ってまくしたてた。自分で演じたなって思うくらい。
そいつはおとなしくなっちゃったよ。軍事的な知識なんてないから突っ込まれるとまずかったけど。とにかく言いたい事は韓国人が10主張してきたら12言い返さなきゃだめだよ。すぐつけあがるから。もう徹底的に反撃したほうがいい。意外にすぐおとなしくなるから。

356 ：韓国人と口論2。： 2001/03/18(日) 19:13 ID:VBL170Fg

それと、体も鍛えておいたほうがいいよ。ちなみに俺は格闘技昔やってて、ジムにも通ってるから多少自信はあるけど。今一緒に通ってるやつは韓国軍特殊部隊出身のやつで、意外に物分りのいいやつだよ。
アメリカにいる多くの韓国人は理性的なやつってことも付け加えておくよ。ヘンなやつも結構多いけどね・・・。
彼らと接する中で覚えたコツみたいなモンを時間を見つけて書き込むよ。
将来そういう局面に対したとき絶対役に立つから。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 19:14 ID:???

http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/gakumon.html

358 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 19:30 ID:???

>>356
そうそう、結局のところ口で負けたら逆上するからなぁ。シナ人と違って。
黙らせるには腕力。かつ寸止めではなくフルコンタクト。
・・・空手やっときゃ良かったよ。剣道や合気道じゃ役に立たんからな。
おっと、テコンドーは不可ニダ。
個人的経験でいうと先にキレタ者勝ち（恥ずかしいけどね）。

359 ：sega ： 2001/03/18(日) 19:34 ID:???

福沢諭吉は諺を引用しただけ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 19:34 ID:???

あの…、はずかしいんですけど私、このスレッドを見たとたん、
乳首が勃起してしまったんです。私ってヘンですよね…？
いつもこうなんです…。あなたが立てるスレッドを見るともう、
あそこが…。いやっ！はずかしいです…。でも、すごく濡れてしま
うんです…。ついつい指で激しく…。あの、１さん…。こんな私でも、
抱いてくれますか…？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 19:47 ID:???

＞今一緒に通ってるやつは韓国軍特殊部隊出身
顔写真と名前等を有事にすぐに公開できるようにしておいてください。
音声、両手両足の指紋、DNA鑑定可能な体液の採取もお願いいたします。

362 ：韓国人と口論３。： 2001/03/18(日) 20:25 ID:L8qh4CVk

再びアメリカから。
一般的に自分を含めて日本人は、韓国人の度重なる謝罪要求に辟易してる感があるけど、実は彼らのなかには、それでもまだ韓国政府を弱腰だと思っているやつが結構いるらしい。
以前に韓国人女性と話したときに聞いたもので、彼らは政府が日本との友好関係を保つために主張し切れていないと考えている。
これにはちょっとびっくりしたよ。このスタンスは在韓米軍に対しても同じらしい。もちろん全員が全員ではないだろうが。

363 ：韓国人と口論4。： 2001/03/18(日) 20:36 ID:L8qh4CVk

彼らと近代史と外交の話題で議論するとき、彼らの意見の中に頻繁に「エモーション」という言葉が出てくる。すぐ感情的になる彼ららしいんだけど、まずは「過去の悲しい出来事に対して我々も一緒に悲しんでるよ。」くらいはいっておいた方がいい。これは礼儀やモラルの面からもね。
でも絶対「アイムソーリー」は言う必要はない。彼らと接する機会があるなと思ったときは日韓外交で日本政府が行ってきた戦後処理の経過を頭に叩き込んでおかないとだめ。俺の場合は1965年の日韓基本条約から謝罪声明をした首相と年は頭に叩き込んだ。中には日本政府が全く謝罪してないと思い込んでるやつもいるからね。
特に、具体的な数字や事例を出すと大丈夫。

364 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 20:37 ID:???

韓国人と口論さんへ。
そういうふざけたチョンには先にぶちきれた方が良いよ。
（恥ずかしいけどさ）
私の周りにも「参政権をよこさないなんて日本人はケチある」と
馬鹿抜かしたチャンコロがいたけど、
「ふざけるな、もし（参政権）くれてやるにしろ日本人と
チャイニーズが同じ一票な訳ね―だろ。人口比でＸ10、所得比でＸ1000もあるんだ、
相互主義の事も考え中国では日本人1人分が1万票、日本では中国人１人分が
0.0001票だったら考えてやるよ！」
とまくし立てたら二度と言わなくなったね。
恥ずかしいけど、やっぱ先にキレタ方がいいよ。

365 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 20:41 ID:???

>まずは「過去の悲しい出来事に対して我々も一緒に悲しんでるよ。」くらいは
>いっておいた方がいい。
いちゃもんじゃないけど、それも言わないほうがいいと思う。
彼らは自分の視点から見た物事の感じ方こそが真理だと考えているから
ちょっとでも感情の共有を感じたら自分の価値観こそ絶対だと勘違いするよ。
むしろ根本から見解が異なるようにして自分の価値観が通じない事を
思い知らせてやったほうが良いよ。
ただし、根拠は提示してね。

366 ：韓国人と口論５。： 2001/03/18(日) 20:42 ID:L8qh4CVk

米国に来て、日本人として困るなって思うのは、韓国人となると、過去の罪意識からか訳もなく彼らの言い分を聞いてしまう日本人、特に女の子、が少数ではあるがいること。
彼らの関係をみてると、完全に下手に回っちゃってる。俺からみるとはっきり言ってへつらってるとしか見えない。
もちろんその日本人の女の子もいい友達だけど、注意はしてるんだけど。
そんな彼女からみたら俺はちょっと右寄りみたいなんだけど、困ったもんだよ。

367 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 20:49 ID:???

>韓国人となると、過去の罪意識からか訳もなく彼らの言い分を
聞いてしまう日本人、特に女の子

そうそう。一番ダメなのは無知な日本人。
無知な上に「かわいそー」感情があるやつはもっとダメ。

368 ：韓国人と口論５。： 2001/03/18(日) 20:50 ID:L8qh4CVk

＜365さん。ぜんぜんいちゃもんには聞こえないよ。それもひとつの方法論だと思うよ。あとね、彼らは個人レベルでも必ずといっていいほど日本に何かを要求しようとする姿勢を見せてくるんだけど（戦後問題で）、俺はこっちからもがんがん要求してるよ。
まずは韓国の教科書。これに関しては以前議論した韓国人の女の子にもしつこいくらい改善を要求した。
基本的に聞き手だけには絶対回らないこと。

369 ：名無しさん： 2001/03/18(日) 20:51 ID:EenIRYhI

カンコックと同レベルな議論をするのもどうかと。
酒飲んで「日本に攻めこむ」とか言う奴はハタから見れば木違いな訳で、
そういう木違いと口聞いちゃうと、木違い仲間かと思われますよ。

適当に放置プレイしておいて、他の理性的な米国人と共に
「あーあ、コリア駄目だ」と微笑み合うのが一番かと。

370 ：韓国人と口論6。： 2001/03/18(日) 21:00 ID:L8qh4CVk

俺はね、何人かの韓国人にはすごく嫌われてるよ。はっきり言って。でもね、寄ってくる韓国人も多いし、ずっと親友でい続けるだろうなってやつもいる。前出の元特殊部隊のやつとかね。
俺は俺なりにそれが友好関係だと思ってるよ。嫌いなやつがいても結構。俺も自己主張しまくったからしょうがない。でもそれでも話ができるやつといたいだよな。
相手の主張を全て日本側が受け止めることが友好なんて思ってるとそいつらそのうち爆発しちゃうな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 21:00 ID:???

＞理性的な米国人と共に
俺は遠慮させてもらうよ。原爆落としたヤンキーは朝鮮人と
同等のドキュソだね。

372 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 21:01 ID:???

>>基本的に聞き手だけには絶対回らないこと。
ここは同感。
私もシナ人（個人的にはいい奴なんだけどね）と大東亜戦争ネタで
「虐殺した」とか「鍋に入れて喰った」とかいわれたら絶対に聞き役
にまわりません。
「人一人殺すのにどれだけ物資消費すると思ってんだ？物資督促の
命令書はあるのか」とか「日本に人肉鍋なんてねぇよ。中国には『想肉』
っていうレシピあるけどな。自分が喰うからってを人が喰うとは限らねぇんだよ」
ととにかくシナ人が嫌がるネタを話し、シナ人の責任を糾弾します。
犬も100発殴られると大人しくなるのと同様、そのシナ人ももう歴史ネタ
で俺に喧嘩吹っかける事もなくなりましたねぇ。
国家の歴史問題もかくあれかしと思いますね（ちと過激ですね）。

373 ：韓国人と口論７。： 2001/03/18(日) 21:06 ID:L8qh4CVk

＜369さん。
最初は俺もそう思ってたんだけど、そいつに加勢するほかの韓国人が何人かいたから、少し気になったんだよ。
確かにどうしようもない奴らだったけど、ちょっと許せなかったんでね。あとそのときに思ったのは、やっぱり体鍛えておいてよかったってこと。
その中で俺が一番がたいよかったら向こうも何もしてこなかった。やっぱ何かあったとき大変だからな。

374 ：韓国人と口論８。： 2001/03/18(日) 21:18 ID:L8qh4CVk

俺が思うに、いろんな韓国人と米国で会ったから、一概に韓国人ひとくくりでしたくはないんだけどな。あほなやつもいれば賢明なやつもいる。（ただ、韓国本国のやつは知らんが）
ただやっぱり日本に対する先入観はきついんだよな。まだ２０年しか生きてないから、たいした経験ではないかもしれないが。
ところで、そいつらと話してて、ふと米国の話になったとき、反米感情が日本より遥かに高いと感じる。あれは必ずしも反米ではないが、そういう時はすごい勢いで意見が合うんだよな。
こっちでは、米国に対するトピックになるとアジア人としての結束みたいなものが芽生えるときがある。

375 ：韓国人と口論８。： 2001/03/18(日) 21:19 ID:L8qh4CVk

訂正。
あれは必ずしも反米・・・・
＜俺は必ずしも反米・・・・・

失敬。

376 ：名無しさん23 ： 2001/03/18(日) 21:23 ID:UHnuFpOM

韓国人は今の日本政府の対応の危険性がわからないんだろうか。
日本人の感情に訴えれば、日本政府が国益も考えずに
自分たちに金を払ってくれるということは
逆にいえば、将来日本人が反韓感情に目覚めたとき
対韓政策がどうなるかわかってんのか？

377 ：韓国人と口論９。： 2001/03/18(日) 21:25 ID:L8qh4CVk

俺は基本的にアジア主義だから、日本と韓国が争って一番得してるのはアメリカだと思ってる。アメリカに対抗しようと思ったらすごく情けない現状だよ。
残念ながら向こうのやつでそれを感じてるやつはいない。アメリカ人に本気で勝とうと思ってるやついねーのかよって思うくらい。本来なら組むべきだと思うんだが、残念ながら今のところ組む気にはなれないな。
将来的にはうまくいくといいんだが。個人的に、彼らの硬直したままの自己主張が続く限り無理だが。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 21:27 ID:hMF7uM46

韓国人はとりあえず、日本は韓国なしでやっていけるが
韓国は日本なしにはやっていけないということを
認識する必要がある。

379 ：韓国人と口論１０。： 2001/03/18(日) 21:37 ID:L8qh4CVk

俺は今、米国の某大学にかよってて、専攻はまだ迷ってる段階だが、将来は絶対日本に帰って某シンクタンクで働きたいと思ってる。かなりの成績を残さないとだめだが。それなりには頑張っている。
特に情報戦略の面でやりたいことがあるからさ。アメリカに留学してるくせに、絶対アメリカには負けたくないよ。将来は日本のために働きたい。
日本にいるみんなも頑張ってくれ。
それじゃあ、韓国系のトピックあれば書き込んでみるか。

380 ：１です： 2001/03/18(日) 21:39 ID:FSf/EB9U

日韓掲示板にて面白いものを見つけました。
変換不良をおこしていますが、スマソ。

（その１）
寝なさい....韓国と日本の資料皆独島が
我が国の所有だというのにどう思うか?友達...

我が方指導
1530年:腕都総も傘(于山)表記(※傘も増えた1800年後半まで使われられた独島のイェッイルム)
18世紀言葉:アグックチォングも,江原賭地もに独島(傘も)表記
1822年:ヘズァゾンも
19世紀前期:解凍余地も
1846年:朝鮮前も
1861年頃:テドンヨ地図筆写本
我が方古地図はこの外にも無数に多いです.

381 ：１です： 2001/03/18(日) 21:42 ID:FSf/EB9U

（その２）
日本側指導
1748年:朝鮮頃も日本大阪書国浜辺線路指導
1873年:朝鮮前も(日本海軍発行)
1875年:朝鮮前も(日本陸軍参謀国発行) -宋洞(松島)路表記
1877年:大日本も( " ) -日本戦都内に独島がない.
1883年:歓迎水路だ第2冊造船国一般情勢(日本海軍水路国発行)独島をリアングコルアムで称しながら朝鮮領土で説明
1894, 1899, 1907年:朝鮮水路だ(日本海軍需路部発行) -独島を朝鮮領土で表記

382 ：にゃにゃし： 2001/03/18(日) 21:43 ID:???

>>380
地図に書いちゃえばそこはもー僕の領地！
・・・幼稚園児かい。
1さん面白いです。

383 ：１です： 2001/03/18(日) 21:44 ID:FSf/EB9U

（その３）
1910年:対日本分現地図牒独島を韓国領土で表記する
1927年:東京三星当たり発行中等学校地理教科で中日本指導には独島が表記されていない.
1930年:日本地理大計(日本改造士発行)エンサイクロペティア138ページに独島が韓国の地なのを表示
1933年:朝鮮沿岸水路だ(日本海だね水路部発行)に独島が韓国の地なのを表記
1936年:出版指導区域一覧表(日本陸地測量部振出地も)に独島が韓国の地なのを表示
1937年:水産試験場見て第5号,ゾソンドンググンヘツックシムソングゾック(朝鮮総督府発行)独島が韓国の地なのを表示
1945年:朝鮮沿岸-看役水路だ(日本海軍水路部発行)独島が日本の領土なのを表示
1946年:指導一覧も(日本内務省発行)日本指導表に独島が表記されていない

384 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 21:44 ID:???

>>380
古代地図論争にわざわざ入っちゃいかんよ。
日本の国益を主張するなら、サンフランシスコ講和条約絡み
で攻めていくほうがいいね。

385 ：１です： 2001/03/18(日) 21:47 ID:FSf/EB9U

竹島問題のものですが、韓国領土と主張しております。
非常に複雑で、こうも歴史認識がちがうものかと眉間に皺が寄ってしまいます。
なんか疲れました。
向こうの掲示板に貼り付けてもよろしいのであれば、建設的なご意見や参考文献等の
紹介をしていただければと思います。

386 ：１です： 2001/03/18(日) 21:54 ID:FSf/EB9U

>>384
無知で誠に申し訳ないのですが、古地図論争はなぜ入っちゃまずいのですか？
ご指導ください。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 21:55 ID:kZ7aRVu6

独島は５１３年から明らかに韓国の領土。三国史記に書いてあるから間違いない。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 21:56 ID:???

竹島関連サイトといえばここじゃない。
かえれ！竹島
島根県総務部総務課
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html

389 ：にゃにゃし： 2001/03/18(日) 21:58 ID:???

>>385
1さん、竹島はここにもスレはありますがなんといっても
Yahooの韓国、掲示板の竹島トピが一番でしょう。
Torazo（虎三）さんのレスのみ、読むのが一番手っ取り早いし
的確、冷静でためになります。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 21:58 ID:???

竹島問題はＹＡＨＯＯのトピックで寅蔵氏が論理的に日本領土であることを
主張なさっています。国際裁判所で早いところ蹴りをつけたいものです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=cddegldbja4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1

391 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/18(日) 21:59 ID:lj3Ndikw

根本は382さんの書き込みの通り「書いただけで領土！」という馬鹿主張を
崩す無駄な作業の連続になるからです。
それよりも近代国家として竹島編入の経緯やサンフランシスコ平和条約時
の日本の領土に関する範囲の方が明快、すなわち当時の世界（＝アメリカ
だけど）が竹島を韓国領と認めているか否かが明確になるからです。
いくら韓国がウリのものニダ！と主張しても国際的コンセンサスが無い事を
証明すればいいだけのこと。
大体歴史的に見てウリのものニダ！という構図はクウェートを自国領と
主張したフセインとかわらねぇよ。

392 ：名無しさん@お腹いっぱい： 2001/03/18(日) 22:00 ID:???

三国志に書いてるのは違う島のことでしょ。
ヤフウに逝ってきなさい。

393 ：１です： 2001/03/18(日) 22:09 ID:FSf/EB9U

納得いくまでやってみます。
ありがとうございました。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/18(日) 23:04 ID:???

いっそのこと米軍に爆撃演習場として提供しますか。

395 ：名無しさん＠餓死寸前： 2001/03/18(日) 23:27 ID:???

>>394
大賛成。
ちょうど良い標的が、多数設置されています。

396 ：はぽねす： 2001/03/19(月) 07:34 ID:egtKo2Hw

韓国人とチャットしたんだけど、韓国の中学高校の教科書は国定じゃないっていうんだよね。
いや、本当かどうかわからんのだが。高校生がそういっていた。

それと、日本人と竹島の話をするのを嫌う人間も少なからずいる。日本の情報をくれっていう
子が多いんだよね、むしろ。ビジュアル系のバンドとかアニメ・漫画の話。

もちろん、日本人を見ていきなりハンドルを「独島は我が領土」とかにするバカもいるのだが。
挺身隊を従軍慰安婦と信じていることは確認できた。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 08:06 ID:???

>韓国の中学高校の教科書は国定じゃないっていうんだよね。
科目によるらしい。国語とか歴史は国定教科書みたいよ。

398 ：偽エンジニア： 2001/03/19(月) 09:08 ID:???

>>1
あのー某元外交官の著書からの聞きかじりですが，世界平和とあの国は直接的
には関係がないそうです。関係国は中国，ロシア，アメリカで，この3カ国と
日本との関係で極東地区のパワーバランスが保たれているとの事。

399 ：名無しさんはキ印： 2001/03/19(月) 11:33 ID:jkBqC9QY

>>396
歴史教科書は１００％国定です。
なぜなら国立の研究機関である国史編纂委員会が執筆して
いるからです。要するに国の御用学者が、「韓国人の自尊心を
満たす」ことを基準にして歴史を歪曲しているのです。
たとえば中国からの文化的影響については、ほとんど触れていない
一方、日本に対しては「土着の日本人をウリナラが教化した」など
異様に自民族の文化的優位性を強調しています。
今、私の手元に韓国の高校生が読む「国史」日本語版がありますが、
全編に渡って、歴史を歪曲しまくっています。
ぜひ、今度チャットしたときは、教えてやってください。

400 ：名無しさん＠餓死寸前： 2001/03/19(月) 12:38 ID:???

日本に対しての優位性を主張するために、中国からの影響を無視しようとする。
無視しきれなくなると、「ウリナラ半万年」「漢字もウリナラ起源」などと
捏造してこの矛盾を解消しようとする。
結局、「日本憎し」の一念が、この国の歴史観を際限無く歪めていく。
挙げ句に、その歪みきった歴史観で、他国の教科書に文句を付ける。
まったくもって処置無しです。

401 ：１です： 2001/03/19(月) 22:32 ID:z5OYYHuw

ひら仮名の解釈って韓国文化のアレンジなんですか？
あちらの掲示板に書いてありました。
ハングルとは似ても似つかないんじゃないでしょうか・・・
ご指導ください。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 22:33 ID:???

>>401
ひらがなはウリナラ起源にだ
って言ってたの？

403 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/19(月) 22:35 ID:???

ひらがなは紫式部の時代にすでにあった。
ハングル（訓民正音）は13世紀（だっけ？）に開発されたもの。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 22:35 ID:???

ひらがなは、平安時代に女性向けに、漢字を崩してつくられたって学校で
習わなかった？

405 ：１です： 2001/03/19(月) 22:41 ID:z5OYYHuw

>>404
万葉仮名ですよね。
日本文化や日本民族を認めたくないのでしょうね。
どこでどのようにでっちあげたのか、何かの書籍に書いてあったそうです。
日本の歴史教科書はゆがみきっているとの事でした。
あちらは、こっちの対しての聞く耳を持っていませんね。
一方的に主張して、理屈で負けると罵声を浴びせて・・・（W
挙句に北と協力して日本を攻撃するとか・・・（藁
結構笑える掲示板です。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/19(月) 22:51 ID:???

なんか韓国人って、別の宇宙の生物みたい。
価値観違っても、きちんと話せば分かるじゃん、普通。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 22:55 ID:???

>>405
で、あの板の北と協力するって言ってる本人は国を捨てて豪州で暮らしてるんだよね（笑）。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 22:57 ID:???

>>406
別の宇宙の生物に失礼です

409 ：１です： 2001/03/19(月) 22:59 ID:z5OYYHuw

日韓掲示板より。

本来, 朝鮮半島から追い出された倭人と呼ばれるこの人種は
海賊の根性を捨てられなく, 数千年にかけて半島全地域を及び
中国東部海岸に頻繁に侵入, 強姦, 略奪, 放火など強盗をして
逃げた寄生虫の集団である.
近代に入ってその強盗で稼いだ金が少しあると自慢しているが,
もう金融大難など危機情況になりそうで, 金自慢もできなくなさそうね.
この寄生虫たちが天罰をうける日が近づいて来るのだ. 因果応報なんだ.

410 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/19(月) 23:08 ID:???

>>この寄生虫たちが天罰をうける日が近づいて来るのだ.
天罰を受けた時点でその寄生虫に寄生している寄生国家の
命運も尽きるよ（笑）

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/19(月) 23:12 ID:???

もはやアンドロメダよりも遠くに逝ってしまったのか＞カンコック

＞１さん
 >>409やその他のような、韓国人の発言を聞いてどう思われました？
怒り？憎しみ？悲しみ？楽しみ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/19(月) 23:18 ID:???

そろそろあの民族は、お尻ペンペンしないとイカンな。

413 ：１です： 2001/03/19(月) 23:19 ID:z5OYYHuw

>>411
一言で言うと「開いた口が塞がらない」という状態です。
どのような事実を突きつけられても自分たちの主張は曲げられない
といった気合を感じました。
一体あの固定観念はどこから来ているのか？
教育？儒教の教え？報道？・・・疑問だらけの国です。

414 ：１です： 2001/03/19(月) 23:24 ID:z5OYYHuw

韓国の中学の歴史教科書からの抜粋です。どのように思われますか？

★三一独立運動
独立運動の炎が激しく燃えるや、日帝はこれを弾圧するために残忍で暴虐な非人間的行為をためらわなかった。太極旗を振り、
万歳を叫ぶ人々に向かって無差別に銃で撃ち、捕まえては、拷問等、ひどい鞭打ちを加え、はなはだしくは、
ひとつの村全体の住民をことごとく殺すこともした。また逃げ惑うたくさんの婦女子を凌辱し、虐殺した。
たくさんの罪のない人々が殺されたり、監獄に行き、ありとあらゆる拷問で苦痛を受けた。
しかし、国の独立をとりもどす民族の炎は止むことはなく続いた。３・１運動の後も、民族の独立が成就せず、
民族指導者たちは、独立運動をより効果的に展開するために、中国の上海に大韓民国臨時政府を設立した。
臨時政府は国内の民族指導者たちと緊密に連絡をとりながら、光復にいたる日まで運動を続けた。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 23:27 ID:hquM.YXI

＞414
なーるほど。エロ写真を売って独立運動の資金を稼いだことは書いてないの？（Ｗ

416 ：にゃにゃし： 2001/03/19(月) 23:27 ID:???

1さん
ハングル板住人
好韓→厭韓→呆韓の道を着々と歩んでらっしゃいますね。
私は今は楽呆韓ってとこですか。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 23:33 ID:???

僕も呆韓状態だけど、若い頃の熱い怒韓の気持ちだけは
忘れちゃいけないと、最近考えるようになった。

418 ：１です： 2001/03/19(月) 23:43 ID:z5OYYHuw

>>416
残念ながらそのようです。研究すればするほど嫌になる国家/国民ですね。
韓国人のあのプッツンの速さは犬肉の食いすぎなのでしょうか？
頑固というより基地外に近いように感じます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/19(月) 23:54 ID:???

＞１さん
ちょ、ちょっと待った。

＞韓国人のあのプッツンの速さは犬肉の食いすぎなのでしょうか？
＞頑固というより基地外に近いように感じます。

いきなりここに飛びつくのはまずいです。これじゃ春チューと同じに
なってしまいます。
もう少し冷静に、韓国社会（儒教的な考え）とか教育、マスコミ、政治
とかに思いを馳せた方がよろしいかと思われます。

420 ：>>414 ： 2001/03/19(月) 23:58 ID:???

犠牲者の数とか含めて韓国の場合すべて孫引きなんですね。
だからまともな韓国の学者が数字を追っていくと噂話に過ぎないと
いうことになってしまうようですね。学者が孫引きを平気で使うので
根拠となってしまうのが、イタイ。

421 ：>1 ： 2001/03/20(火) 00:05 ID:???

むしろ淡々と事実を教えるのが一番いいのではないでしょうか。
信じられないほど無知ですよ。イデオロギー的なところではなくて
客観的なところから教えるのがいいと思います。例えば教科書問題とか
ともかく韓国のマスコミは対日では、北と南は同程度ですから。
かれらは両班きどりです。ま朝日もね。

422 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 00:10 ID:6.xifOUs

１さん、宣言されたとおり教科書を借りてきたのですね。
百聞は一見に如かずでしょ？
そろそろ、コテハンになったらどうです？

423 ：元蟋蟀： 2001/03/20(火) 00:11 ID:???

>>422
悪の道に引き込んじゃダメだって（笑）

424 ：みや： 2001/03/20(火) 00:20 ID:aX1ObpWI

>>414
光復のあと、党争でほとんど死に絶えたことが書いてないね。

425 ：棄て： 2001/03/20(火) 00:22 ID:???

コテハンが増えた方が面白いね。
是非に。

426 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/20(火) 00:22 ID:???

>>424
他にも1945年の独立宣言（仮）のあとすぐにGHQに国旗引き摺り下ろされた
事とかかいてあるのかなぁ？

427 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 00:31 ID:/iyZgBIA

いままで冷静に韓国人と話そうとして挫折したんだから
一度、ブチ切れていいたいこと言いまくるのはどうだろう
意外と韓国人はおとなしくなるかも

428 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/20(火) 00:33 ID:???

>>427
同感。このスレで何度も言ったけど
ピーピーうるせぇ野良犬はとことんボコるに限る。
アイツら卑屈だからすぐいう事聞くって。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 00:48 ID:???

日韓併合後５(抗日ゲリラの正体）名前：現代国学者、日付：2001/01/15(Mon) 21:57
3.1独立運動家や、独立結社を取り上げ、朝鮮人が、常に独立を望ん
でいたかの様に扱われる。しかしながら、重大な思考が欠如している。
それは、果たして彼らが、永続的に民意を得ていたかどうかだ。
しかも、3.1独立運動家の起草者・チュ=南善は、後に大東亜聖戦論者
に変わっているのだ。この独立運動家に関しては、ややこしい上に、
書き始めると切りがないので、黄文雄氏の『立ち直れない韓国』か、
呉善花さんの著書を読むなりして欲しい。
「独立運動家がいた。だから皆、独立を望んでいた。これは圧政があ
った証拠」と言う憶測は、アホ丸だしである。

そういえば、皇民化運動を盛んに唱えていたのは、
日本人だけではなく、朝鮮人にも多くいたと言う事実を左翼諸君は
知っているのだろうか？

430 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 01:06 ID:U0gkgulE

>>423
私はコテハンの方が楽だけど。蟋蟀さんももどればいいのに。

社長さん、私は >>419さんの意見に賛成です。
ここでは自分で考えるのが原則なので、考えた末に「韓国人は基地外」と言う結論なら
しかたないけど、>>429氏の言うように呉善花さんの著書とか読んでもう少し考えた
方がいいと思います。さしでがましいですが。

431 ：１です： 2001/03/20(火) 01:13 ID:UptpKwN.

＞ALL
ここで短期間のうちに本当にいろいろな角度から勉強させていただきました。
相手をブチのめすには、更なる勉強が必要かと思います。皆さんの推薦して
いただいた参考資料を海馬に障害のない程度に読み、考えて意見交換をさせて
いただきたいと思います。有難うございました。
コテハンの推薦をいただき感激です。ちなみに皆さんはどのような考えで
コテハンを決めたのでしょうか？

432 ：聖母熊女： 2001/03/20(火) 01:17 ID:iYDJZfZk

既出かもしんないけど、野平俊水（誤字だったらスマヌ）「韓国反日小説の書き方」がめちゃくちゃ面白かった。
文庫や新書で再販されてないかなぁ。

433 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 01:28 ID:/iyZgBIA

うむむ、たったの五日間で１がこうも変わるとは
日本が反韓に変わるのときの流れは
俺が想像してる以上に速いかも

434 ：１です： 2001/03/20(火) 01:31 ID:UptpKwN.

日韓掲示板より。　　　藁えます。

北朝鮮の軍事力と力を合して日本を征伐しなければならないです
彼らは野蛮人で人間の本性を喪失しました
だから私たちは当然に彼らを指導しなければならないです
彼らを支配して教育させて人間のように住むようにしてくれましょう
現在彼らの行動水準は動物より出来ないです

435 ：>1 ： 2001/03/20(火) 01:41 ID:???

冷静に・・・
彼らのほとんどが何もしらされておりません。テレビゲームのような
世界観の人々です。普通に話すことが一番1さんの初心にかなうことでは
ないでしょうか。例えば韓国の発展に日本が大きな役割を果たしていますが
韓国では一切伝えられていません。かって日本と韓国は大きな連帯があったと思うのですが
そのようなことはつたえられてないので、そのようなことも含めて
さとしてください。

436 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 01:44 ID:/iyZgBIA

＞434
なんか、いつも同じようなことしか言わないなあ
たまには冷静につっこむんじゃなくて
向こうと同じように挑戦的な態度に出てみたら？
それでも変わらなかったら、相互理解はどうやっても無理だと思う

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 01:44 ID:???

１さん、いきなり楽韓ですね～。
動物以下の日本人が、どうして浮世絵とか、ＣＤとか
GDIエンジンとか開発出来たんでしょうねぇ。
どうしてノーベル賞9個ももらえるんでしょうねぇ。

韓国人は、かなりの割合で「時期さえあれば、日本を侵略する」
と応える人たちだし、ネットの掲示板とかには侵略した挙げ句、
「男は殺して、女はレイプ」なんて書き込む既知害だからねえ。

それはともかく軍事関係については↓で、検証されてますよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983636313&ls=100

純軍事的には、恐らく日本に上陸することもできない。
ただし原発へのテロや難民を装った便衣兵の潜入、
日本に有事に関する法律が整備されていないことから、
自衛隊の動きを鈍くさせる。ま、向こうも軍事費ないから
一週間ぐらいで財政的にパンク。
といった感じ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 01:52 ID:???

>>435さん
＞例えば韓国の発展に日本が大きな役割を果たしていますが
＞韓国では一切伝えられていません。

マスコミとかには流れてないようですが、一部の韓国人は知っているようです。
僕の知り合いの留学生が知ってたし。
ただ規模とかまでは知らないのと思われます。

また1965年の日韓基本条約によって、日本の賠償金を受け取り
それによって経済発展した、というのはある程度認めています。
ただ問題は「当時の大統領は、独立運動に参加しておらずいない」
「65年の条約締結は、国民の総意ではない」という発言をしました。

これ以上踏み込んだ話をしてないし、僕自身新韓だったので
「当時の政権に対する不満」を言ったのか、「だから条約は無効」と
言おうとしたのかまでは不明です。
どっちにしろ日本には関係ない話ですが。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 02:17 ID:???

＞１
あなたは大丈夫だとは思うが、たまにはこんなの読んで、デンパだけれど
おなじ人間であることを思い出して、気を静めよう。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.nihongobank.co.kr/cjapan/booklist/200103/japancurcum.htm
日本事情　コンビであるから、本当に便利な日本生活
初めてアルバイトを始めることになった時のその震えと言うのは…。
お客さんが入ることだけでも緊張からしてまたミスもたくさんした。
アルバイトを始めていちばん初めて習ったものが店員がお客さんにする
言葉。すなわち「接客用語」ヨた。誰でも知っているようにいちばん
基本的な言葉は「いらっしゃいませ(いらっしゃいませ)」。

440 ：１です： 2001/03/20(火) 02:43 ID:wCvAzDPE

>>439
ほのぼのとしたお話ですね。心が癒されます。
個々に於いては同じ人間であり、悪い人ばかりではないということは
国籍に関係なく同じであるということはよくわかります。
韓国の反日感情は簡単に消えるとは思えませんが、よく研究をして
己の今後に役立てたいと思います。有難うございました。

441 ：１です： 2001/03/20(火) 02:49 ID:wCvAzDPE

日韓掲示板より　　この考えって素晴らしく藁えませんか？

独島は日本の領土!!日本本土は韓国の地!!!独島に日本人1億2000人移住して
ください

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 02:53 ID:???

日韓掲示板ってどこ？

443 ：かおりちゃん＠おっぱい： 2001/03/20(火) 02:54 ID:???

って言うか素晴らしく笑える。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 02:55 ID:fBNy8.0s

>>438
別にそういう経済的なことだけではなく朝鮮は近代の概念語を
全て日本から得ています。
西洋の言葉を日本人が漢字語化してそれを朝鮮読みにして使ってます。
人民、民主、共和などなどの政治的な言葉から機械用語、科学用語
全てです。
これは中国にも言えることなのだが、中国は創語能力があるので
ある程度西洋の概念の中国語化は進んでいます。

445 ：435 ： 2001/03/20(火) 03:09 ID:???

現在の韓国を築いた方々が書いた本をよむにつけ、頭が下がるおもいです。
単なる知識でない重さを感じます。韓国は文の国だというならば、
そのときどきのイデオロギーに振り回されずに文を書ける国になって
欲しいですね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 03:24 ID:uOOYTvHI

>1
仲良くする必要がありません。
仲良くしても日本にとっては何の得にもなりません。

447 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 03:41 ID:/iyZgBIA

＞445
ええっと、つっこんでいいのかな？
確かに韓国は文の国といえるかもね。
でも、「文」は一部の官僚だけのものであって
民衆レベルにまでは浸透しませんでした。
それに日韓併合前の朝鮮の官僚たちは
イデオロギーに振り回されずに、文を書いていたというか
現状を理解せず適切な行動をとろうとしませんでした。
いまの韓国はそういう悪い面が直っているのかな？
昔、欧米列強の脅威を理解していなかったように、
今は韓国にとって最大の脅威になりうる日本の恐ろしさをまるで理解せず、
平気で日本を怒らすようなことばかりやっているようですが。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 03:43 ID:???

昔、俺は本気で差別をなくそうとしていた。
そして、いろいろ知った結果、一切手を引いた。
差別の元凶は団体そのものだからだ。
存続するためには差別をつくる。
逆差別することで特権階級をうみ、
一般人との乖離がうまれ、
差別は違う形でのこる。
差別のメカニズムを直視せず、
悪者を叩くことでなりたつ差別撤廃運動こそ
確信的差別主義だ。
レイシストどもがいう差別撤廃などまともに
考慮する価値なし。
差別差別とさえずる者に言いたい。
己の姿を鏡でみろ！
「差別主義者」どもが！！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 04:04 ID:???

刑は士大夫にのぼらず、礼は庶民に下らず。
士大夫は礼楽に従わねばならいが、刑罰は受けない。
礼儀作法あっての人間であり、庶民は禽獣と同じ。

450 ：１です： 2001/03/20(火) 04:08 ID:YKp4.0HQ

＞４４８
どこかのスレで読んだような気がします。
違ったらゴメンナサイ。

451 ：>445 ： 2001/03/20(火) 04:18 ID:???

いやそういうけど　朝鮮征伐のときの捕虜のカンハンとかいい文章だぜ。
読んでごらん。東洋文庫からでてるよ。

452 ：445 ： 2001/03/20(火) 04:19 ID:???

>>447だったすまん

453 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 09:13 ID:GxazueIU

>>431
昔、コテハン名鑑というスレがあったんだけど、今捜してみるとコテハン名鑑編纂所
しか残ってないみたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=975252036&ls=50

私の場合は、「２１世紀は日韓友好だぜ！！！」と繰り返し、２１世紀になったら
いなくなった螻蛄（けら）さんというコテハンに同調して出てきたハンドル。
虫シリーズと言われた蟋蟀（こおろぎ）さん、あめんぼさんは螻蛄さんに対抗して登場。
蟋蟀さんはすでに名無し宣言して埋伏中。
その他のコテハンは由来がよく分かりません。

454 ：元蟋蟀： 2001/03/20(火) 09:39 ID:???

>>430
私が今更コテハンにこだわる必要もあるまい。特定の人物に集中放火を浴びせる時に自作自演
と言われない為に名前を明らかにしただけだから。

>>431
まあ、一般的な韓国人は日本に関する知識は乏しいですが本当に悪い奴は一握り（と言っても大きな一握りかも）です。ぶちのめすと言うより
諭してあげるほうがこのスレッドの基発言の趣旨にも適っていて良いと思います。

是々非々で間違いを指摘し、ご自分の意見を披露していけば良いでしょう。その上で、いつまで経っても自分で考えようとせずに
受け売りの間違いを繰り返す馬鹿を排除していけば、良い韓国人と仲良くなれます。ですから、彼等が良く言うＦＡＱにはあらかじめ
ステレオタイプの答えを用意しておけば慌てずに済みます。そういう意味で、ハングル板を利用すれば良いと思います。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/20(火) 09:52 ID:???

「日本は韓国からいろいろ学んだのに、お礼
どころか損害まで与えたんですからね。我々
が衛星放送をタダ見するぐらいなんですか。
当然のことです。」
http://homepage.mac.com/grmgnfdn/DATA/eisei.html

これじゃ、貸した金は返ってこないね（ｗ

456 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 09:56 ID:8NmnmBU2

＞451
読んでみる。あと面白そうな文章見つけたのでコピペしておく。

「カンハンは李氏朝鮮の官僚であり，朱子学者でもあった。
　その滞日記録でもある『看羊録』は、華夷という作者の意識が､
　地模様のように浮き出ている。朝鮮は文明であり､日本は野蛮ということである。
　実態がそうだというより、型としてそうなっている。
　むろん秀吉が朝鮮に侵攻したから日本は野蛮だということだけではない。
　そのことを超え、礼教の型として､ハンカンにとって動かぬものらしい
　潜在的には､今も韓国・朝鮮の人達はそう思っているのではないか。」
（「この国のかたち」　著：司馬遼太郎）

457 ：名無しさん： 2001/03/20(火) 18:44 ID:???

age

458 ：ぬ～： 2001/03/20(火) 18:52 ID:FGz4P56Y

>>456
根拠なしの差別主義って事か？

459 ：つうか： 2001/03/20(火) 18:55 ID:KT/WQJmo

日中韓を勝手に三兄弟にする発想がおばかだよな。

まあ、日本人にも同じ発想の奴はいるが。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 18:57 ID:???

北朝鮮拉致事件は解決するのかヨ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/20(火) 19:18 ID:???

蚯蚓さん、蟋蟀さん。
有難うございます。検討して決めたいと思います。
昨日の日韓掲示板は変換不良により解読できませんでした。
面白そうな話題があったら、又コピベします。
今日も仕事の合間にあちらの教科書を読んでいました。
私では考え方が理解できない部分も多く、首を傾げてばかりです。
今度 >>419さんの仰るように儒教の勉強をしたいと思いますが、
なにか良い書籍はないでしょうか？
いつもお伺いしてばかりなのですが、何か推薦していただけると
有り難いのですが・・・宜しくお願いいたします。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/20(火) 19:18 ID:???

↑　１です。

463 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 19:22 ID:5g.efCGY

>>451推薦の『看羊録』はどうでしょう

464 ：東国人： 2001/03/20(火) 19:35 ID:???

>>461 さん
蚯蚓さん、蟋蟀さんではないですが、歴史認識なら
「韓国併合への道」呉善花著文春新書
「韓国人の歴史観」黒田勝弘著文春新書
はいかかでしょうか。

465 ：tenpura_c ： 2001/03/20(火) 19:59 ID:???

書籍関連はまとめたスレたてたほうがよくないかな？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 20:06 ID:???

467 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 20:34 ID:0lsqJXl6

>>461
１さん、お仕事お疲れさまです。
「論語」では、初心者には下村湖人「論語物語」が読みやすいです。
井上靖の「孔子」は、私にはたいくつでしたが、ベストセラーになりましたから、
一般向けかもしれません。
少し研究よりになりますが、「儒教とは何か」(中公新書、加地伸行）はおもしろいと
思います。徹底的に悪意にとれば「儒教ルサンチマンの宗教」(平凡社新書、浅野裕一)が
ありますね。私は儒教は好きなので、これはあまり勧めません。
一般的には、学研が出している宗教の本シリーズ「儒教の本」がいいかもしれませんね。
ただ、朝鮮儒教というのは何か違う気がします。その点で次の本を読まないといけないんですが、
なかなか読む気にならなくて。
「朝鮮儒教の二千年」(朝日選書 ) 姜在彦／朝日新聞社 2001/01出版

468 ：ソウル特派員＠２ちゃん： 2001/03/20(火) 20:39 ID:???

>>461 さん
私も横から

「朱子文集」　著者：友枝龍太郎　・・・明徳出版社
を呼んで対象で下を読む。
「王陽明文集」　著者：岡田武彦　・・・明徳出版社

469 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 20:43 ID:p2nWNB3g

番外として、諸星大二郎のマンガ「孔子暗黒伝」は、論語の言葉をうまく使って
孔子の一生を組み立てています。
酒見賢一「陋巷に在り」は、孔子の弟子、顔回を描いて現在も継続中。
しかし、長くひっぱりすぎ。弟子と言えば、中島敦の「弟子」もよい。

470 ：ペクチョン大魔王： 2001/03/20(火) 20:49 ID:vESXSZ7g

>>467
横レス、スマソ。

＞＞「儒教とは何か」(中公新書、加地伸行）
　　本より、著者の人柄の方がおもしろいよ。

471 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 20:53 ID:5g.efCGY

書籍関連スレというか
ハングル板の資料置き場みたいなスレはどれ？

472 ：チョンしね： 2001/03/20(火) 21:02 ID:???

あれは米ソが冷戦で国家の権威をかけて戦ってたから
格下が別に勝っても何とも思わないし
ちょんとちがって国で肩身の狭い思いもする
必要なし

でもちょんは国で日本に勝ったって大騒ぎちょんの
日本人コンプレックスは永遠に不潔です
はははははっはっはー　

473 ：金　暗愚： 2001/03/20(火) 21:11 ID:???

>>472
??????????

474 ：１です： 2001/03/20(火) 21:12 ID:K5nf0Yrg

＞ALL
書籍の推薦をいただき、ありがとうございます。
後日本屋に行って来ます。
2ちゃんねるを改めて見直しました。
いい人ばかりだし、学識もあるし。
みなさんと良い意見交換が一日も早くできるよう、勉強したいと思います。

475 ：名無しさん： 2001/03/20(火) 21:31 ID:c82wEV56

昔読んだ本に

「韓国人が日本人を許さないのは、心から許しを請わないからだ。
　韓国人の気質として気心が知れない相手は決して容赦しないが、
　一旦心を開けばそれこそ家族同然に扱う。
　　解決するには日本の象徴たる天皇が頭を垂れ、心から許しを請えば
　たちどころに韓国国民は日本を真の友人として扱い、
　未来永劫の友好が得られるだろう。」

ってな文意の下りがあった。
著者は確か韓国生まれの在日の人だったと思う。
俺は尊皇って訳じゃないが上の文から読み取れたのは

「俺らは恥を掻かされたからお前らの大将に謝ってもらわないと面子が
　立たんのよ。お前らが俺たちに謙り、服従の姿勢を他の奴に見せれば
　それでチャラにしてあげるし、仲間に入れてあげるよ。」

と見えた。その時の感想は一言でいうと「ガキがお前らは？」だった。

長文スマソ。

476 ：475 ： 2001/03/20(火) 21:36 ID:c82wEV56

修正
「ガキがお前らは？」→「ガキかお前らは？」

重ね重ねスマソ。

477 ：蚯蚓： 2001/03/20(火) 21:46 ID:4pQ7tahc

安東市、日本語版観光案内書を発刊 Mar.20.2001
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010320&inputtime=210248&contcode=250
安東市（アンドンシ）は世界儒教文化祭りや安東国際タルチュム（仮面踊り）祭りなどで、安東を訪れる
日本人観光客が増加することに備え、最近、『ハングル・日本語版安東観光案内書』を発刊した。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 21:48 ID:???

>>475
その本の韓国人が言う事が正しいのであれば、日本が取る道は２つ。
韓国人に屈服するか、韓国人を屈服させるか、だ。

情けないねえ、韓国人。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 21:52 ID:???

姦酷塵はそんなに日本が嫌いなら
住まなければいいだろ
関わらなければいいだろ
日本に金を借りなければいいだろ
日本に土下座して謝ればいいだろ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 22:02 ID:???

韓国(と日本）をより理解するための書籍スレッド
http://mentai.2ch.net/korea/kako/958/958774919.html
お薦めのサイトや本を紹介してください
http://mentai.2ch.net/korea/kako/965/965823991.html

ハングル板過去ログ検索
http://www11.tok2.com/home/kfwy3fbn/

481 ：結論として： 2001/03/20(火) 22:43 ID:???

>>1
無理。って言うか無駄。
こんなレベルの低い国と付き合ってるともっと馬鹿になる。

482 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 22:44 ID:.QBDUMMg

【民主党議員団が韓国与野党と歴史教科書問題を論議】
　岡田氏ら民主党の議員団は、韓国与野党との交流を深めるため１８日から訪韓しており、
韓国与党の新千年民主党や最大政党の野党ハンナラ党の若手リーダーらと会談した。
歴史教科書問題に対する韓国側の反応について岡田氏は「非常に冷静だという印象を持った。
皆さん、感情的にはならなかった」と語った。

→http://www.asahi.com/0320/news/politics20006.html

売国政党はどーでもいいとして、注目すべきは非常に冷静な韓国人政治家の存在。
やはり韓国政府は対日政策を感情ではなく、理性にもとづいて実行してるということだろう。
そしてその政策を実行しやすいように、韓国国民の反日意識を煽ってんだな。
韓国人に親日意識がめばえたら、反対意見が出てくるかもしれないからね。
韓国の肩を持つわけでは絶対にないが、日本から搾れるだけ搾り出そうという韓国の態度は
国益を考える政府としては正しい。そして、その点では今の日本政府の態度は正しくない。

483 ：１です： 2001/03/20(火) 23:19 ID:A56RjJW6

皆さんのご好意に感謝します。
ここは他のどの掲示板より素晴らしいですね。
なにしろ建設的な意見交換ができるという事がとても勉強になります。
多くの文献に触れ、視野を広げて早く皆さんと意見交換がしたいです。
有難うございました。

484 ：１です： 2001/03/20(火) 23:32 ID:A56RjJW6

すみません。日韓掲示板のコピベです。（その１）
何のことやらわからないので、ご意見いただけますでしょうか？

一番目で林ナイル本部説を扱うかします.
まず私の考えを言わば....
林ナイル本部説は韓日学者間に多くの討論をゴルチンゴッで
1.このお正月を単純に日本が行くと(林ナッジ役)を統治したことではなく
なぜとがヤゼグックガンに今で言えば大使館のような性格の器具だったろう意見
2.百済の仮野地盃のための軍司令部である可能性...
3.史料上に林ナイル本部は6世紀全般のアンラにあった日本部のみ示して, '日本部'の古訓銀'
ヤマトノ－ミコトモチ'でその意味は天皇陛下が臨時に派遣した使臣である可能性...等があります.

485 ：１です： 2001/03/20(火) 23:34 ID:A56RjJW6

（その２）
個人的には終わりのお正月を一番信頼しているし二番目お正月にも関心を持っています.
その理由でまず考古学籍な資料です. 200年余り間なぜがイムナを統治したらまず
あれほどの遺物が出なければならないのにそういう遺物がないというのです.
そして林ナイル本部説の主な史料になって来た日本詐欺は8世紀頃に作われた
ことで5世紀以前の内容は天皇加衣美化が深海5世紀以前の内容は史料で使うヒムドルダヌンゴッ,
そして送辞倭国前に出る内容の拡大解釈等です...

林ナイル本部説って何ですか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/20(火) 23:34 ID:???

「任那日本府」説の話をしている

487 ：t ： 2001/03/20(火) 23:36 ID:PcCvX6bs

多分、任那日本府のことだろう。

488 ：名無しさん23 ： 2001/03/20(火) 23:37 ID:.QBDUMMg

三種類の説があり、筆者によれば三番目が本命で二番目が対抗ということだな

489 ：ね： 2001/03/20(火) 23:47 ID:???

お正月って何？

490 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 00:07 ID:LjLIz5zc

>>485
日本のことをイルボンといいます。
ですから、任那日本府説「ミマナイルボンフセツ」の切り方を間違えて、
ミマ「ナイル」ホンブ説になったと考えられますね。
日本部はみんな日本府。林ナッジ役も前が任那で後ろは分からない。
お正月はたぶん仮説だと思う。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 00:11 ID:???

朝鮮語ではミマナではなくイムナ（ｉｍｎａ）ね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 00:12 ID:???

イムナイルボン府説→イム（林）ナイル本部説

493 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 00:16 ID:kiqBdHe.

>>491さん、どうも。
では林はイムと読むのだろうと検索したら、すぐに
林権澤（イム・グォンテク）監督とかみつかりました。

494 ：名無しさん23 ： 2001/03/21(水) 00:39 ID:Pu0ln8mM

720年にできた日本書紀には
日本が200年（4世紀半ばころから562年まで）任那を支配したと言うことが書かれてある。

・その１
任那日本府について学者たちの間でも意見が分かれるが
有力な三つの説がある

・その２
その１の三種類の説のうち、三番目が本命で二番目が対抗。
200年も支配していたのに、そのことを示す遺跡が発掘されてないことは変だ。
あと日本書紀の信頼性も怪しい。

三つの説がよくわかんない。

495 ：１です： 2001/03/21(水) 00:44 ID:rmNvmlzQ

任那日本府の事でしたか・・・
助かります。早速調べてみます。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 00:58 ID:H0lznfkY

　高句麗の広太王の碑文にもヤマトが攻めてきたのを撃退したとか、
神功皇后が領土保全の為に海を渡って新羅と戦争したとか、
唐の歴史にも、唐と新羅　ＶＳ　日本と百済　で、任那の領有を
めぐって戦争があったとか、関係当事国全部に
史実として残っているじゃんよ。

497 ：名無しさん23 ： 2001/03/21(水) 01:12 ID:Pu0ln8mM

・韓国教育開発院
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000320&inputtime=200646&contcode=200
http://www.mskj.or.jp/getsurei/ikuko9508.html
なんで日本の教科書に文句いう機関がどうどうと存在してるんだ。

498 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 01:16 ID:2MY90E0k

>>495
日本史板にスレがあるから聞いてみたら？

任那って日本領だったんですか？ part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=976659863&ls=50

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 01:17 ID:???

>>497

いや、日本の教科書に文句言う機関はあってもいい。
日本に、欧米の教科書に文句言う機関があってもいいのと一緒。

問題なのは、韓国人が求める「改善」が、極端に独りよがりだということ。
（日本が欧米の教科書記述に「改善」を求める場合、それはなるべく
独りよがりなものにならないように日本人側が初めからものすごく気を
遣うし、また改善が容れられなくても、別にブチ切れないところが違う。）

500 ：はぽねす： 2001/03/21(水) 01:19 ID:OZbrKYZQ

っつか、残っていても認めないんだよね。
あの掲示板の最初の文章を書いた人は中国の史書を引っ張ってきたところが
うまいな。

501 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 01:19 ID:2MY90E0k

そうそう、他の板に行くときは、ハングル板から来ましたと書くと
いじめられることがあるから、気を付けてね。

502 ：１です： 2001/03/21(水) 01:21 ID:rmNvmlzQ

>>497
いかにも韓国らしいやり方ですね。（藁
紳士的な振る舞いという考えは存在しない国なのでしょうか？

503 ：自民党不況を吹き飛ばせ： 2001/03/21(水) 01:22 ID:???

もし、仮に任那の存在を証明する遺跡が発見されても、
闇に葬られるような気がする。

504 ：１です： 2001/03/21(水) 01:23 ID:rmNvmlzQ

蚯蚓さん。肝に銘じておきます。

505 ：名無しさん23 ： 2001/03/21(水) 01:25 ID:Pu0ln8mM

＞499
そうだな、日本ももっといいたいことを言うべきだな。
日本がすぐに韓国の主張を受け入れてしまうことは
問題だと思うから、それを改善しなきゃならんな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 01:27 ID:5TV2xppk

>>503
仮にも何も、朝鮮半島南部では、前方後円墳が発掘されてます。

507 ：はぽねす： 2001/03/21(水) 01:37 ID:OZbrKYZQ

だけど、その前方後円墳が日本のものの起源になっちゃうんだよ。
年代は後で、小規模なのにね。

508 ：１です： 2001/03/21(水) 02:10 ID:ThJf5Bac

任那は畿内発祥の前方後円墳体制に組み込まれたのだから、ヤマトの直轄領と見るべきだな。
縄文時代からヒスイ勾玉は、日本の重要な祭祀品で、朝鮮半島における分布地域は
百済・新羅・任那の旧領に限定され、高句麗の旧領からは殆ど出土しない。
百済や新羅では、武寧王を初めとして王冠にヒスイ勾玉が多く付けられているように、
文献と調和的で、属国だったことを象徴するものでしょう。
任那はヤマトの直轄領、百済と新羅は属国だったと見るのが妥当。

509 ：１です： 2001/03/21(水) 02:12 ID:ThJf5Bac

上のは日本史版のコピベです。
拝借していいかどうかわかりませんでしたが、取りあえず一つの仮説として
これが最も説得力があったように思いました。

510 ：名無し三人目だから： 2001/03/21(水) 02:17 ID:???

ん～ヒスイの話はどうなんでしょうね？単なる友好国の交易品として
向こうに売ったとも考えられるし、アフリカの宝石がヨーロッパの王様の
王冠に使われたってね～、当方無知な厨房なんでよく分らないけど。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 02:23 ID:???

ヒスイっていっても、『勾玉』で三種の神器の一つにもなっているように、権力の象徴。
それを日本からもらったと言うことは、日本に権力を認めてもらったという可能性が高い。
つまり、属国であった事を裏付ける状況証拠。
ちなみに、各種史書にも日本への朝貢、王子の人質などが記載されているわけで。

512 ：名無し三人目だから： 2001/03/21(水) 02:29 ID:???

＞511
要するにヒスイは単なる交易品ではなかったつーことね、了解。

513 ：１です： 2001/03/21(水) 02:43 ID:ThJf5Bac

ヒスイも交易品の一つではありましたが、交易品としてのものは、
違った形で加工されていたようですね。

514 ：１です： 2001/03/21(水) 02:59 ID:ThJf5Bac

どうやらこういうことらしいです。お騒がせしました。

朝鮮は、古代から日本に占領されたことは何度もあるが、
日本攻撃はいずれも失敗に終わり、逆がないことが悔しいし、
過去の独自文化を見ても、日本の方が遙かに輝かしいし、
現代でも経済・技術・文化など、日本の方が遙かに影響力が大きく、
それらがトラウマになっているから、史料の少ない古代だけでも、
話を捏造しようと、朝鮮人は躍起になるのだろう。

515 ：ぬ～： 2001/03/21(水) 06:11 ID:5kesq11.

>>514
国家を挙げて「ウリナラ世界一、マンセー教育」しているから、
ウリナラマジックで洗脳されてしまうニダよ。
北も南もやってる事はまるで同じ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 06:53 ID:oHW3uATw

なかよくしなくていいってば。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 07:02 ID:???

>>516
中長期（30年くらいかな？）で見るなら
仲良くして「損はない」だろう。「人は石垣、人は城」ってね。
でも短期(2002年までとか）を考えるとスゲー軋轢が
生じると思う。

だから日本としては短期的な妄言を地道に諌めて、
金銭をたてに、韓国の意識改革を求めていくというのが
いいんじゃないかなぁ。
ある程度韓国と距離を置くというのが、基本になると思われ。

518 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 12:44 ID:???

日韓友好についてまとめておきます。
国家間の友好では相互理解が必須と思いますが、韓国は知れば知るほど嫌いになる国。
その結果、日韓友好をつきつめると嫌韓になってしまいます。
これを、私は「日韓友好ジレンマ」と呼んでいます。
１さんも、今このジレンマの中にいるわけです。
このジレンマの解消には、大きく分けて３つの方法があります。

519 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 12:44 ID:???

１）なにがなんでも友好派。
日本が与えた苦痛に比べれば韓国のおかしな点など小さいことという考え方。
反論すると「人間が小さい」と罵倒される。説得は不可能。
例：螻蛄氏、ライコスのヨンジャ氏など。
２）友好する必要なし派。
韓国は不合理で、相手にする価値のない国。無視するのが一番。
例：ハングル板の無名氏一同。
３）是々非々で望むノーと言える日韓友好派。
おかしいところはおかしいと反論し、受け入れるべきは受け入れる。
そういう普通の関係を築くべきという考え方。
例：ハングル板のコテハンの一部。蚯蚓。

520 ：蚯蚓： 2001/03/21(水) 12:45 ID:???

これとは別に
４）妨害派。
韓国について議論すること自体差別と考えるらしく、議論を妨害するひとたち。
例：ヒロヒト、ケロンパ一同。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/21(水) 14:31 ID:???

>>519
１）の
>日本が与えた苦痛に比べれば韓国のおかしな点など小さいこと
ってのは変だよね。
「韓国のおかしな点を認めること」は「日本が半島に与えた苦痛」
と同じ事だと思うんだが。

522 ：名無しさん23 ： 2001/03/21(水) 14:33 ID:???

１）なにがなんでも友好派。
これは韓国に対する無知や
日本の自虐的教育を受け洗脳されたことが
理由である人もいるから、
言葉が通じるなら説得は可能だと思う。
まともな話し合いをしようとしない友好派は
友好派のマイナスイメージを広めることに利用できる。

２）友好する必要なし派。
１）に彼らが差別主義者だといわれて自分たちの正当性を
主張されては困るので、
もし差別的発言をしたらそれをたしなめる。

３）是々非々で望むノーと言える日韓友好派。
激しく同意。支持します。
でもコテハンじゃないとダメなの？

523 ：１です： 2001/03/21(水) 22:22 ID:IDBHsJOg

>>ALL
多くのアドヴァイスをいただき、有難うございます。
私としては是非３）でありたいですね。
それには、今の自分には多くの課題がありそうです。
そのハードルは自身でよくわかっていますので、
更なる勉強をしながら、頑張っていきたいです。

524 ：１です： 2001/03/21(水) 22:57 ID:IDBHsJOg

日韓掲示板で日本の教科書問題が取り上げられています。
日本の教科書の具体的な間違って記載されている部分とか・・・
これを読んで皆さんはどう思われますか？
1)慰安婦問題
日本の教科では"ウィアンブヌン金儲けするために資源した娼婦であった"と言っている.
2)韓国の独立運動
"韓国の国内では賛否両論があって反対派一部の極甚な抵抗も起きた."と言っている.韓国はいくつかの親日派抜いて皆反対だった.
3)人力強制動員
"戦争遂行のための人力動員だけ,強制連行はなかった."と言っている.
4)南京台虐殺
証拠がないと言う--;荒唐だ.
5)植民地政策
"韓半島統治は近代化にお手助けになった."と言っている.
6)韓日強制合併
"国際社会見送る事によって国際法の上合法にした."と言っている.
7)日本の古代史
"独創的な文化で日本は大陸と独自の繩張を形成した."と言っている

525 ：棄て： 2001/03/22(木) 00:36 ID:???

間違っていると指摘されていること。
これがそのまま書かれているなら。
今あるどの日本の教科書より正しいじゃないですか。
そこまで書いている教科書があれば、教科書を作る会も存在し得ないくらいだ。

やっぱり判っているのだろうね。
本当のことを。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 00:41 ID:C3zOfy7w

いやね、百歩譲ってまだいいのよ。戦争関連の事は。
いまだに被害者もいるだろうし、日本側の主張のみが100％正しいと言うわけじゃないんだから。
（まあどちらの説の方が証拠が多くて信頼性が高いかはおいといて）

7)日本の古代史
"独創的な文化で日本は大陸と独自の繩張を形成した."と言っている

って何だよそりゃ。

527 ：棄て： 2001/03/22(木) 00:45 ID:???

>>526
縄文土器とかの話ではないですかね。
確かに、縄文・弥生の土器文化は世界でも珍しいものです。
先日上野の博物館で現物を拝む機会がありましたが。
一見の価値有りですよ。

それと、良い物を作ろうとする職人気質ってのを感じました。
今の私たちと繋がっているのだなあと感慨深いモノが。
おっと、感傷的になりすぎました。

528 ：526 ： 2001/03/22(木) 00:51 ID:???

>>527
いやいや、おれは日本の歴史歪曲にこれが入ってるのが許せんのよ。
指摘されるまでもなく縄文文化や前方後円墳。
時代が下れば独自の文字である仮名まである。
なのに大陸と違う独自の縄張りが嘘だって言う奴らの脳みそが信じられん。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 00:59 ID:???

韓国人と仕事するとさ、日本人の６割ぐらいしかもたない。
飽きちゃうんだよね。もし、日本人が同じ事したら、評価は「無能」だね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 01:17 ID:???

529だけど、台湾の人（私が関わったプロジェクト限定だけど）は根性座っていて、
こっちが２徹したら４徹しやがった。で、全然ケンチャナヨじゃない。

奴等（台湾人）の外貨準備高の凄さは実力だと思ったよ、肌でね。

531 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 01:17 ID:wDsvziKU

＞524
どこの教科書の話をしてるんだろ？
こちらの教科書の間違いを訂正させるということではなくて
はじめから日本の教科書に載せたいこと（>>524の１～７）があるんだな。
韓国の主張するそれが日本の一部の左翼の主張とほぼ一致するということも不気味。
日本人と韓国人の歴史認識がこうも一致するはずない。
日本の左翼が煽りに行ってるのか、日本の左翼が操られているのか。
近代史でなく古代史の扱いをみると後者か。

532 ：棄て： 2001/03/22(木) 01:17 ID:???

>>528
そこだけ許せないってのもどうかと思うけどね。
私は、一から十まで、全部許せないから。

533 ：５２８： 2001/03/22(木) 01:40 ID:???

許せるかどうかと言えば全部許せないんだが、戦争関連の話に混じって
しれっと古代の話を混ぜてるあたりが詭弁くさくていやなんだよ。

534 ：はぽねす： 2001/03/22(木) 01:55 ID:gUewz/TA

>>527
火焔土器なんか見てるとうっとりしますよ、わたしは。
さすがにあれは祭器なんだろうなとは思うけど。
あ、それと遮光器土偶とかも。

それとは話は変わるが最近話題の日韓掲示板で「日本とは違って韓国は国定教科書で唯一の
歴史を学んでいるところがすごい（要約）」という発言があって笑ってしまった。

っつか、むしろ可哀想だな、この話は。

535 ：>>534 ： 2001/03/22(木) 02:07 ID:???

その教科書がどこからも批判されようも無いほど非の打ち所の無い
完璧な教科書ならねー。
実際は突っ込む気も失せるようなウリナラマンセーしかんだからどうしようもない。

536 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 02:16 ID:wDsvziKU

自国の教科書に自信を持てる韓国人が少しうらやましい。

537 ：１です： 2001/03/22(木) 02:57 ID:UCpdR.Bw

日韓掲示板より
マルタって７３１部隊の事なのでしょうか？変換不良で何を言っているか・・・

マルタ(ma ru ta)と言う事を持ちました.
人を相手にシルホムウルしてマルタ(ma ru ta)と言ったと言います.
棒切れと言う(のは)意味だと聞きました.
本当に床他家ありましたか?

538 ：>>537 ： 2001/03/22(木) 03:36 ID:???

731部隊では人体のことを丸太（マルタ）と呼んでたらしいのよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 03:52 ID:???

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83%7D%83%8B%83%5E%81@731%95%94%91%E0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaidenaniga.htm
731部隊は6キロ四方の広大な敷地の中で、ありとあらゆる人体実験を行なっていた。
実験材料のために捕らえられた人々は「マルタ」と呼ばれ、特別監獄（７棟、8棟）に隔
離されていた。
　日本軍の憲兵によって捕らえられた抗日組織の人々が、特別移送扱い（特移扱い）と
して731部隊に送られ「マルタ」とされた。なんら裁きをうけないまま、（731部隊の）実験
材料として死刑を宣告されたのである。
　その中に抗日組織とは無関係な住民や赤ん坊まで含まれていた。人体実験のために
犠牲となった人は3000名を超えたといわれる。

540 ：>>537 ： 2001/03/22(木) 04:22 ID:???

北が崩壊したとき、彼らの所行が明るみにでるでしょう。
ヒトラーを上回るかもね。
同じ民族としてなんというか楽しみだね。民族の血とやらはどうする気かな？

541 ：１です： 2001/03/22(木) 04:22 ID:a97pUzYY

＞５３９
有難うございます。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 09:36 ID:5nqUfymk

僕はあんまり物知らないけど、縄文時代とか弥生時代とかって、
大陸や半島の影響を、多かれ少なかれ受けていたと思ってます。

で、その影響を自分たちなりに解釈し、発展させたのが、
土偶とか埴輪であって、本来なら影響受けたという段階と
その後発展させたという段階に分けて考えなきゃいけない
と思う＞カンコック。

極論するなら、アメリカって元はイギリスの領土だから、
マイクロソフトの業績は全部イギリスのものっていうのとおなじ。
さらにいうならミトコンドリア・イブはアフリカにいたから
世界のその後の文化は全部アフリカのものと叫ぶことと同じ。

韓国人に、近代ヨーロッパの合理性を求めるのは酷なんでしょうか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 09:46 ID:uAXN9R6w

昨日ＴＢＳ？の「九死に一生～」という番組でホテルニュージャパンの
火事の時に韓国の人の機転と勇気で助かった夫婦の話を見た。
個人としての韓国人はいい人なんだろうと思ったよ。
新大久保の留学生と一緒だな。

集団だとウリナラマンセーになるあの習性がわからん。
ロシア人によくいう「個人だと良い隣人、集団だと最悪の人種」
と一緒だな。日本のことを良く言うことに対する強迫観念もあるだろうし。
この番組でケンチャナヨーって初めて実際に使ってるの聞いた。

544 ：名無しさんはキ印： 2001/03/22(木) 10:11 ID:ebYZ1.Ew

突然だが、また日本人がチョンのせいで汚名をきせられた。↓
http://www.asahi.com/0321/news/international21024.html
日本人が人種差別主義者にされてしまった。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 10:47 ID:5nqUfymk

>>544
てか三国人ってもともと差別用語じゃなくって
区別用語でしょ？国連はそこまで考えてるのかな？
日本は都合のいいスケープゴートになったんじゃないか？

＞２）ハングルでの教育を受ける道を開く

なんで？ハングルしかしゃべれない在日の子どもって
どれくらいいるの？ここがはっきりしなきゃ
行政サービスの無駄使い。

つーか、国連って自分たちの懐が痛むわけじゃないから
気楽なもんだよね。

546 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 11:23 ID:???

>三国人ってもともと差別用語じゃなくって

敗戦直後に、鮮人が日本人との差別化を図って使用していた用語ですので、
日本人を差別する為、という意味合いからしたら差別用語かも。
鮮人共がギャアギャア騒ぐような事柄ではありません。

>国連って自分たちの懐が痛むわけじゃないから

日本の拠出する分担金に頼り切った腐れ組織です。
スポンサーを怒らせると、どういう目に遭うか見せてやりましょう！！

547 ：>542 ： 2001/03/22(木) 11:37 ID:???

>僕はあんまり物知らないけど、縄文時代とか弥生時代とかって、
>大陸や半島の影響を、多かれ少なかれ受けていたと思ってます。

確かにそのと～りなのだろうけど、それと同時に大陸に影響を与えている事も
考えないとね。
特に縄文は、少なくとも現状ではブッチギリで世界最古の土器文化なのだし、
漆器なんかは、ほぼ間違いなく日本から大陸に伝わっていると思うよ。

548 ：名無し23 ： 2001/03/22(木) 11:54 ID:???

>>544
（１）帰化申請時に、日本氏名を促すような慣行をやめさせる
（２）ハングルでの教育を受ける道を開く
上記の２つを実施する事により
在日韓国・朝鮮人学生への暴力行為はなくなるのでしょうか？

朝日の報道がキチガイ？
国連の人種差別撤廃委員会がキチガイ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 12:55 ID:???

542です。
>>547
それは知らなかったです。アリガト。
日本って昔から職人の国なんだなぁ（なんか違うかも）。

550 ：棄て： 2001/03/22(木) 13:13 ID:???

さらに補足。
縄文時代の土器に、漆を塗ったモノがあります。
彩漆土器と言われ、日本独自の土器です。
現在、ジャパン＝漆器と言われるほど、漆が日本独自のモノとされているのは。
縄文時代から続く、技術の継承があると思われます。

前のレスで、今の私たちに続いているのだなあという感慨はここからも生まれました。

551 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 13:19 ID:???

>>548
>在日韓国・朝鮮人学生への暴力行為はなくなるのでしょうか？

そんなの事件は存在すらしていないのでは？
在日韓国・朝鮮人学生による日本人への暴力行為というのは、
いくらでもありそうですが。

552 ：在日君： 2001/03/22(木) 13:26 ID:???

いまさらハングル覚えてもなあ（藁

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 13:32 ID:???

漆の歴史と意匠
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/urushi/nuri/history/history-INDEX.html
ホントだ。5500年前だって。
それこそ半万年以上だ（ﾜﾗ

554 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ： 2001/03/22(木) 13:33 ID:???

>>548
国連人種差別撤廃委員会もかなり逝っちまっているような気がする。
日本の朝鮮学校に関する差別に対して文句をつけてるのがファン・ボーベン（オランダ人）で、
http://www.korea-np.co.jp/na-edu/jukensikaku950726.htm
＞ファン・ボーベン氏がまとめた国連最終報告書「人権と基本的自由の侵害を受けた被害者の原状回復、賠償及び更正を求める権利についての研究」を全会一致で採択した。

というこの国連最終報告書が因縁付けの根拠になってるみたい。ちなみにこのオランダ人のおっさんは国連人権センター所長、国連人権委員会委員、小委員会委員などを歴任したと上のリンクに書いてある。

555 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ続き： 2001/03/22(木) 13:34 ID:???

で、ファン・ボーベンが何をやっているかというと朝鮮学校に関しては
「国連人種差別撤廃委員のファン・ボーベン氏、大阪朝鮮第４初級学校を訪問」
http://www.korea-np.co.jp/na-edu/sinboj98120882.htm

こいつの報告書がそもそも国家の過去の犯罪に対して個人が補償を勝ち取ることが出来るという
内容のようで、元台湾従軍慰安婦の問題に使われているみたいだね↓。
http://www.jca.ax.apc.org/taiwan-ianfu-support/update/20000111.html

ぱーっとgooで調べただけなので間違ってたら遠慮なく訂正してください。

556 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ続き： 2001/03/22(木) 13:36 ID:???

http://www.asahi.com/0321/news/international21024.html
に書いてある日本が去年提出した報告書の一部が
http://osaka.cool.ne.jp/osaka/1259/lib/khk191a1.htm
にある。

557 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 13:51 ID:1JZXK6Lc

以前、アメリカで自分の子供に英語を教えなかった母親が問題になってなかったけ？

558 ：名無しさんはキ印： 2001/03/22(木) 13:52 ID:Q.yG0zQc

>>554
オランダ人というところがミソだね。
きっと、戦時中のことを根に持って、日本人を貶めようと
やっきになっているんだろう。
インドネシアを３００年間植民地統治し、戦後はまた侵略と虐殺を
行って反省しないオランダ人の方こそ問題だよ

559 ：ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌﾟ： 2001/03/22(木) 14:06 ID:???

>>558
オランダ人みんながみんなというわけではないだろうけど、なんだか
そう考えてしまいますね。
インドネシアに関してどういった考えをもっているのか知りたいところだ。
なんだか >>555の朝鮮学校訪問も実態とその歴史的経緯に関してわかってるのか?といいたくなる。

560 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 14:21 ID:1JZXK6Lc

朝日新聞の「日本の予感　①」によれば
オランダのコック首相が
「そろそろ私たちも、インドネシアに過去を謝罪すべきではないか」
と発言したところ、世論の反撃を受け
すぐに首相は発言を取り消したそうです。

「植民地経営はインドネシアの発展に寄与した。
日本の占領とは質が違う。謝罪する必要はない。」
（発言の翌日、有力紙に掲載された元軍人の寄稿）

561 ：ぬ～： 2001/03/22(木) 14:23 ID:51UPv202

オランダ人は戦時中に直接日本人と利害が対決したので、
公平な判断が期待できない。その先入観によって、人種差別された。
と、クレームつけるのを、日本も戦略に入れればいいと思うんだよな。
国連にあれだけ金出してるんだから、調査し直せと。
こういう事は、例えば、アルゼンチンとか全然関係ない背景の人が、
先入観なしにやるべきだろ。

562 ：ぬ～： 2001/03/22(木) 14:25 ID:51UPv202

第一、こんなのアメリカも批准してないんじゃなかった？
何で日本が関わるのだ？誰が批准決めたんだ？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 14:32 ID:5nqUfymk

ある意味韓国より厄介かもしれん＞オランダ
韓国だったら経済封鎖とかで締め上げることができるが
ヨーロッパまで日本の経済力が、かなり強力に及んでいる
とは思えん。

>>561のいうとおり利害関係のない人に調査させるべきか。
よく分からないけど、ある意味冷戦後の世界の安定のための
仮想敵国として日本がやり玉に上がってる気がする。

それもこれも中国・韓国が電波を発信しまくったせいだが。

564 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 14:43 ID:1JZXK6Lc

経済関係
（1）対オランダ貿易（億円）
　（イ）貿易額 95年 96年 97年 98年
　　　輸出　 9,322 10,070 11,860 14,253
　　　輸入　 2,053 2,288 2,364 2,340
　（ロ）主要品目
　　　輸出　コンピューター、自動車、複写機、TVカメラ等。
　　　輸入　球根、写真用フィルム、整形外科用機器、魚等。
（2）我が国からの直接投資（1951年～98年）
　　1,314件、37,613億円（EU諸国中第二位）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kankei/e_nethe.html

565 ：名無しさんはキ印： 2001/03/22(木) 14:43 ID:Q.yG0zQc

インドネシア人に、韓国人を見習ってもらって、
オランダにストーカー的謝罪要求をやってもらいましょう

566 ：はんぐらー： 2001/03/22(木) 15:08 ID:9uIiM1Qs

>>565
韓国の経験が初めて世界の為に役に立つ時が来たね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 15:51 ID:???

逆接的にだが、韓国との経験が日本にとって役に立つな＞オランダ

568 ：池田啓嗣＠不法滞在： 2001/03/22(木) 15:54 ID:???

http://www.arbosny.com/

569 ：1です： 2001/03/22(木) 16:07 ID:OcUVtRgY

韓国は世界最古の国として、檀君説を取り上げています。
韓国の大学生とのチャットでの話の中で、半万年前には朝鮮半島の反映は存在し、
大学入試にも出題されたとか・・・・
この説はそんなに有力なものなのでしょうか？

570 ：〇｜　人｜　匚ト： 2001/03/22(木) 16:24 ID:???

オランダ人は執念深いな。こっちもインドネシア人を集めてオランダ植民地支配
に対する訴訟を起こすか。

571 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 16:26 ID:1JZXK6Lc

＞569
韓国だけだ。それ以外の国の大学入試にはでない。

572 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 16:31 ID:???

檀君（タングン）

伝説上の朝鮮の始祖。天帝の末子恒雄（ハンウン）が部下を連れて太白山（白頭山）に
降りて作ったユートピアに住んでいた虎と熊とが人間になろうと決意して恒雄にその
指導を受けたが、虎は脱落、結局熊だけが人間になり恒雄との間に生まれたのが檀君。
檀君神話は高麗後期に形成された。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 16:32 ID:5nqUfymk

563です。
>>564
よく分からないけど、締め上げるには足りないのかな？

＞１さん
檀君って熊と人間のハーフだよ。設定からしてジョークとしか
思えん。

574 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 16:46 ID:1JZXK6Lc

＞573
韓国もオランダも日本と関係が深いからこそ、
いろいろ気にするんだと思う。
なんとか自分が優位に立てるネタはないだろうかと。
日本がそれにのってしまっては相手の思うつぼになります。

575 ：１です： 2001/03/22(木) 19:05 ID:6nkQqrWA

＞＞５７４
本来、優位ウンヌンは自身が決めるものではなく、他者がどのように
判定するかって言うことが重要のように感じますが・・・・
そんなに気にする事なのか？って思ってしまいます。

576 ：１です： 2001/03/22(木) 19:13 ID:6nkQqrWA

日韓掲示板より（その１）　　竹島問題で、韓国の領土と主張

一応.
日本側は1905年シマの現考試を独島に対する領有権主張の根拠にしています.
これは時期的に見て韓半島侵略を目的にした領土編入です.
1905年以前に日本が独島を領有したという根拠がない限り
厳然に無效になるしかない主張です.

それじゃこれからは1905年以前に韓国が独島を領有したという根拠を見ましょうか?
独島問題を話す時飛ばす事が出来ないことが一つあります.
すぐ鬱陵島です.
実は独島は長い間無人島だったし鬱陵島とは帽子関係にある島だだからです.
(独島は人が住むのにあまり相応しくはない島です.)
独島が鬱陵島と一緒に挙論された記録は<高麗史>地理誌に武陵(鬱陵島)と傘(独島)が一緒にあることを確認してからです.
1432年編纂された<世宗実録>洩らすの江源道ウルジヒョンゾでも"蔚山.武陵二つの島が(蔚珍)現正東海の中にある"して鬱陵島と独島が東海上にあることを確かにしました.
その後1531年に編纂された<信証東国輿地勝覧>江戸似ている内容が出ています.

577 ：１です： 2001/03/22(木) 19:15 ID:6nkQqrWA

（その２）
ここまでを読んで見た日本の方は少しの疑問を抱く事も出来ますね.
あれは皆韓国の歴史資料だから客観性が落ちることではないかと言う....
それじゃ他の方向の根拠をつけます.
17C言葉の'安竜福事件'をご存じですか?
いち漁民である安竜福が鬱陵島に出漁してから日本漁民に
よって日本で拉致されて日本で日本漁民が朝鮮領土な
鬱陵島に出漁するに対して抗議をした事件です.
すると大麻逃走では朝鮮漁民たちの日本領竹刀(独島の日本式名称)
出漁を禁止してくれと言う文書を朝鮮に送りました.
朝鮮は摩擦を避けようと朝鮮漁民のおゆも出漁を禁止させる代わりに鬱陵は朝鮮領土なのを明らかにする文書を送りました.
しかし日本はここに満足誌なくてまた文書を送って'鬱陵'も字を削除して
送りなさいという要請をしました.
するとだめだと思った朝鮮政府は強硬に対処しました

578 ：１です： 2001/03/22(木) 19:16 ID:6nkQqrWA

（その３）
すなわち.
竹刀,鬱陵島は朝鮮の領土で<ヨジスングラム>に積まれていると言って日本漁民たちの
往来を禁ずるという文書を送りました.
対馬島与える朝鮮側の通報に承服しなかったが.
日本幕府は1696年に竹刀が朝鮮領土なのを認めて漁民たちの図解禁止令を下げました.
その年夏安竜福はまた日本漁船を追い討ちして独島を経って日本白旗株に到着して
鬱陵島に出漁した日本漁民の処罰を注水から約束受けました.
大麻逃走も1697年東来部で文書を送って.
日本漁民たちの鬱陵島オテを禁ずるという幕府の決定を知らせて来て問題は始末をつけられました.

579 ：無題くんに質問： 2001/03/22(木) 19:16 ID:???

今でも朝鮮高公性は喧嘩とかして
集団でぼこぼこにしたり割り箸鼻つっこみとか
やってるの？　

580 ：蚯蚓： 2001/03/22(木) 19:18 ID:JlZ4NN6w

まず、日本は国連のスポンサーだから文句を言うなと言ってるきみ。
きみはママからおこずかいをもらってるからといって文句を言わないのかな？
もし委員会が日本だからといって手心を加えてたら、それは背任行為だよ。
つぎにファン・ボーベン氏がオランダ人だからと言ってるきみ。
それは国籍による人種差別だ。
今回の内容をみろよ。具体的な差別は見つからなかったといっていいよ。

581 ：１です： 2001/03/22(木) 19:19 ID:6nkQqrWA

（その４）
その後,さまざまな事があったし.
1900年には鬱陵島に地方官が派遣されました.
この時. 鬱陵島を鬱陶で名前を変えて
鬱陶君の管区で鬱陵前も,竹刀,石刀(独島)を規定しました.
日本明治政府も大韓帝国が勅令第41号を頒布する以前からも
(勅令第41号の内容は独島が大韓帝国領土なのを再確認する.)
リャングゴシマンが韓国領土なのを認めていました.
ところで日本はロシアと戦争衆人1905年急にリャングゴシマを竹島で
名付けて,それを日本領土で編入させました.

582 ：蚯蚓： 2001/03/22(木) 19:21 ID:JlZ4NN6w

一番の問題は、ちゃんと反論できなかった日本政府だ。
委員会の勧告に対して有効な反論は「三国人」は差別語じゃないと説明することなのに、
それができなかった。そのために差別を放任していると言われた。
この点については自民党に文句をいってはどうか。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/22(木) 19:23 ID:???

「１です」さん、竹島についてはそれ専用スレッドがありますので
そちらでおやりください

584 ：１です： 2001/03/22(木) 19:24 ID:6nkQqrWA

（その５）
これはロシアとの戦争と深い関連があるとボールしかないです.
その次は1905年韓国が日本に11月に外交権を奪われたから
正確な資料だと見られないです.
日本はもう我が国で退いてから久しいです.
きれいに独島もあきらめるのが適当な仕事ではないでしょうか?

誤解があるか心配で予め話すのに.
あのの上の資料たちは.
世界的なエンサイクロペティアブリタニカエンサイクロペティア韓国版に出ている資料たちを
抜粹したのです.
韓国版だと言っても有名な辞書である位十分に検証された資料口が
間違いないでしょう?
もう十分な根拠になったんですか?

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/22(木) 19:30 ID:???

＞１
専門的な助言が欲しいなら、それ相応のスレッドに行った方がよい。

586 ：１です： 2001/03/22(木) 19:31 ID:6nkQqrWA

＞５８３　すみませんでした。

587 ：名前いれてちょ： 2001/03/22(木) 19:33 ID:gQ4GES1o

現在の竹島は韓国の言う独島では無いって説
は本当？

588 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 19:33 ID:z7ZL6YBw

＞蚯蚓
日本は国連のスポンサーなんだから、
日本が国連に正当な反論をすることに
躊躇する必要はないといっているのでは？
あと国連を神聖視しすぎるのは危険だ。
国連だって必ずしも世界全体の利益にもとづいて
行動しているわけではない。
一部の加盟国の国益にもとづいて行動する場合もある。
今回の場合も一方的すぎる。

日本政府の対応に問題があるということには賛成。

589 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 19:39 ID:k0kbTNwg

＞５８０
でもそれなら韓国こそ財政難の国連本体やユネスコに
お金だしたらどう？　そのほうが世界も尊敬すると思うよ。

どう考えたってＩＭＦに多額の金借りてる国のセリフじゃ
ないぜ。その辺の神経が新幹線つくるときに世界銀行に金
借りたけど必死に返した日本人には理解できん。

590 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 19:45 ID:k0kbTNwg

竹島は結論でてんのよ。国連の議題にもってって
領土裁判やればどうやったって日本の勝ちって。

公式文章で残っちゃってるからね。

でも韓国が土俵に上がらないだけでしょ？

負けるのはわかってるし、万が一日本領として
国際判決が出たら金大中は殺されるよ。全羅の
人間なんてただでさえ差別されるのに末代まで
犬畜生扱いよ。あの国はそういう問題を永久に
抱えた国だよ。

いまだに田舎じゃ日本留学しただけで親戚中が
国賊よばわりされるからね。

591 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 20:05 ID:yyGP8OpE

>国際判決が出たら金大中は殺されるよ。全羅の
>人間なんてただでさえ差別されるのに末代まで
>犬畜生扱いよ。あの国はそういう問題を永久に
>抱えた国だよ。
マジ？
白丁の件だけでもびっくりなのに、差別だらけじゃない。

592 ：名無し： 2001/03/22(木) 20:18 ID:k0kbTNwg

京畿＞慶尚＞＞＞＞＞＞全羅

だから姦コック人は住むところにメチャこだわる。
元々見栄っぱりだし。それは東京が好きとか格好
いいとか大阪は仕事があるからとかで田舎から出
てくる日本人の感覚とも違う。財閥就職には出身
は学歴並みに問われるし。国全体でデッカイ部落
差別してるのと一緒。

593 ：蚯蚓： 2001/03/22(木) 20:20 ID:8t.uzVnY

>>588
スポンサーであるかないかで「正当な反論」を躊躇すべきかどうかが決まるのか？
お金をだしていることと今回の勧告はまったく別問題だ。
そうでないというなら因果関係を説明してくれ。
国連を神聖視するつもりはないよ。あなたは白眼視しているようだが。
今回の勧告で国連側の問題点は何だといいたいの？
彼らは差別を調べるのが仕事だから、差別されていると主張する人たちの
いいぶんを聞いた。
それに対して、日本政府は有効な反論ができなかった。
だから改善を求められた。あとは朝日の記事が煽ってるだけ。けんちゃなよ。

594 ：１です： 2001/03/22(木) 20:27 ID:B1o7B9Q2

＞５９２
＞いまだに田舎じゃ日本留学しただけで親戚中が
＞国賊よばわりされるからね

国賊なんですか？　なんか凄そうですね。

595 ：日韓とんねるず： 2001/03/22(木) 20:32 ID:RiqJDIec

日本が妥協するしかない。ただ妥協するだけでは韓国人をのぼせ上がら
せるだけなので日本の国益の増進につながりつつ韓国の自尊心を満足さ
せる「韓国語の中学校からの義務教育化」を提唱したい。
中学・高校６年間も勉強して英語を話せるようになる人が皆無というの
は本当にもったいない。文法・発音・文化背景の似ている韓国語なら中
学校の３年間だけで日常会話くらいは絶対に話せるようになります。そ
れは学生たちの自信につながり、他の教科への好影響にもつながり、そ
して日本経済社会へプラスの影響を与えるに相違ない。
是非、選択外国語として韓国語を義務教育に取り入れましょう。韓国語
を話せる日本人が１０００万人くらいになれば相互理解は飛躍的に進む
し韓国の自尊心は大いに満足すると同時に日本への発言は慎重にならざ
るをえなくなるでしょう。

596 ：名無しさん： 2001/03/22(木) 20:35 ID:???

>>595
そんなに日本の中学生は暇ではありませんので・・・・
お隣の国にしか通用しない言語を習う時間があるなら
英語の実践能力を鍛えた方がマシ。

個人的にはもっと日本語の勉強が必要だと思いますがね。
簡単な漢字も読めない奴多すぎ。

597 ：１です： 2001/03/22(木) 20:41 ID:B1o7B9Q2

>>595
それを行う事によっての世界への犠牲も大きそうですね。
今、大都市の中高一貫校は、英語への教育を根本から見直して
実践に移しています。成果の程はわかりませんが、文法ばかりに
頼らずに、会話のできる英語になってきています。
少なくても今よりは格段に向上することと思います。
学校によっては第二外国語を取り入れているものもありますので、
（フランス語が主流ですが・・・）そちらを韓国の歴史教科書で
学ばせるというのはどうでしょうか？

598 ：元韓国駐在員： 2001/03/22(木) 20:46 ID:k0kbTNwg

日本留学は悩むらしいね。

でも若い子たちは日本が進んでることは内心わかってる
からね。とくに最近ではアニメーション関係に進む若者
がそう。子供のころから自国作品と親しんでた魔法使い
サリー（韓国放送史に残るヒットだったらしい）やドラ
えもんが敵国として教えこまれた日本製だったってつい
最近知らされちゃったんだから。こういうショックは自
由主義国で育った日本人にはわかんないだろうね。

599 ：元韓国駐在員： 2001/03/22(木) 20:47 ID:k0kbTNwg

つづき

アニメに限らず流通、機械、精密、食品、メディア全般
すべてそう、だから日本に行きたいって若い子は多いん
だけど…親戚が許さないよね。それでも日本に来る子は
マシだね。それがもっと歪んだ形で出る子がやっかい。
「じゃあアメリカならそんな日本を見下せる」ってね。
韓国も愛国心なんて普通の若者には薄いから自分の国も
イヤ（まして兵役あるし）、かといって日本留学は親戚
の目がある（あっちは親戚付き合いが大事だからね）。
ならばって感じだからアメリカ留学が日本以上に多いわ
け。そこを韓国のメディアが勘違いして紹介して（これ
もあいつら本当はわかってやってる）誇る。

こんな感じかな、現地の印象は。

600 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 21:42 ID:z4K6TeKI

＞593
スポンサーうんぬんは俺の意見じゃないです。
日本が金を出していることで、
国連の公平性が損なわれてはいけないと思ってます。
日本政府がそういう圧力をかけるべきでないのはわかっている。
でも、そのことについての日本政府の対応が正しいなら
それに反対する厨房にわざわざ文句いわなくてもいいじゃん、と思った。

国連の勧告は日本政府の主張によるものが大きいですね。
あまりにも朝日や在日にとって都合がよすぎると思い、
先入観を持ってしまった。
これも読んでいなかった。反省。
http://osaka.cool.ne.jp/osaka/1259/lib/khk191a1.htm

601 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 22:27 ID:???

英語のかわりに韓国語を学ぶというのは
メリットが少なすぎるので、実現は難しいと思う。
それより日本語が通用する経済圏をつくるってほうがいい。
経済大国日本、円、日本語を中心とした東アジア連合をつくり、
アメリカと欧州連合に対抗する。
以前、似たようなことをインドネシア首相が提案したが
それに警戒心を抱いたアメリカ等が反発し、日本も積極的でなかったので消滅。
→http://www.php.co.jp/THE21/kokusai/apec.html
→http://migmnet.mskj.or.jp/jukuho/0007jkyim.html

602 ：名無しさん23 ： 2001/03/22(木) 22:28 ID:???

敵か味方か、はっきりわける韓国の陰陽思想。
アジアと西洋にわければ、同じアジアの国としての
日韓友好もありえるんじゃないかとか、
韓国のストーカー的行為はアメリカべったりの日本に
振り向いて欲しくてやってるんじゃないか
とか思ったりする。
でも、国と国の関係はそんな単純なものじゃないかな。

603 ：１です： 2001/03/22(木) 22:28 ID:cbLkWMIo

'ガリバー旅行記'って竹島の事なんですか？？
先程韓国人とのチャットで「あんた知らないの？」と馬鹿にされてしまった。
これって本当なんですか？

604 ：にゃにゃし： 2001/03/22(木) 22:37 ID:???

嘘です。ガリバーは日本に来てますがザモスキ（江戸南東部にある
港町だそうですスウィフトの嘘かも）経由、江戸で皇帝に会う、
（江戸にはおらんぞスウィフト）踏み絵をせずに長崎から
アムステルダムに出国としか書いてません。
朝鮮のちょの字も竹島のたの字も出てきません。

605 ：601 ： 2001/03/22(木) 22:42 ID:???

間違えた
インドネシア首相→マレーシアのマハティール首相

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 00:16 ID:qBouAY9A

>>604
考えようによってはラピュータの上流階級の連中は両班の理想像とも言える。
もしかしてラグナグ島のことを竹島と思ってるのかも。

607 ：にゃにゃし： 2001/03/23(金) 00:29 ID:???

>>606
岩波文庫のを読んでますけど、地図上では東側ですねぇ、ラグナグ（ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 00:44 ID:cwSlILzs

>>602
あほか、それのどこが陰陽思想だ。東洋思想を一から勉強して来い。
韓国のそれは敵味方と言うよりも上下関係にうるさい儒教のものだ。

609 ：名無しさん： 2001/03/23(金) 00:53 ID:???

国連に多額の金を出している日本が大きな顔をしたって良いだろうに、
金額で大きな顔するのはどうか？というのはタダのキレイ事。

国連なんてもともと公平な存在ではないのだから。

610 ：蚯蚓： 2001/03/23(金) 00:59 ID:IYVti2S2

>>603
竹島というより「ヤフー」のこと言って日本人を馬鹿にしているのでは？

611 ：名無しさん23 ： 2001/03/23(金) 01:02 ID:YhB64wTA

＞608
じゃあ、日本が上で韓国が下
歴史上の韓国のポジションとも一致

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 01:06 ID:???

>>610
え～！じゃあ、韓国人がフウイヌムとでも言い出すの？

613 ：１です： 2001/03/23(金) 02:54 ID:1eqWhQ52

なんか韓国の事を勉強していると、怒りとか、残念とか、悲しいとか
悔しいとかという気持ちが交錯して、非常に疲れます。
きっと入り込みすぎている部分があるのでしょうね。
自身の韓国への意識が、また宙に浮いた感があります。

614 ：Ｍｒ．コパ： 2001/03/23(金) 04:52 ID:???

彼らとはすっぱり縁を切って、
離れた所から観察して楽しむのがよろしかろう。

615 ：１です： 2001/03/23(金) 05:01 ID:KVQjLKHc

Ｍｒ．コパ氏。
ご助言有難うございます。
何か反日感情は消えそうもないですね。
これでは２００２年のワールドカップも恥をかきそうですね。
全世界に恥を晒すのは抵抗あります。
あちらだけ恥晒しなら何らもんだいないのですが、きっとそうはいかないでしょうね。

616 ：名無しさん： 2001/03/23(金) 05:12 ID:???

>>613
ぐっと押さえて。赤ん坊が泣くのを怒っても仕方が無いというような
オトナの気持で。
今の歪んだ状況の原因は韓国側のみにあるわけではない。
単なる言いがかりや貶めに対処できぬ日本側の問題でもあるわけだ。
地道に周囲の日本人への啓蒙活動を始めるのがよろしかろう。

ただし、いきなり「慰安婦」「竹島」などという政治的な色彩の濃い話から
入ると拒絶反応を起こす日本人が多いことが予想されるゆえ、
まずはアニメ等日本発の技術や文化を「韓国が発祥だ」と主張していることを
知らしめるがよろしかろう。
くれぐれも差別語を使って連中を罵るようなことはなさらぬように。

617 ：ぽん： 2001/03/23(金) 07:01 ID:???

>スポンサーうんぬんは俺の意見じゃないです。
>日本が金を出していることで、
>国連の公平性が損なわれてはいけないと思ってます。こんな奇麗ごとは社会党だけにしてくれ．
かたやどこかの国は金，女（泣き女，肉弾攻撃），誹謗中傷，
あらゆる手段を使って日本を落しにかかっている．
金で圧力をかけることができればそうすべし．
傲慢にならぬよう気をつければ良い．

618 ：名無しさん： 2001/03/23(金) 10:48 ID:???

>今の歪んだ状況の原因は韓国側のみにあるわけではない。

まったくで。腐った教育を受けた連中が国の機関の中にまで！

公務員労組の掲示板です。真っ赤っか！
ttp://www.catnet.ne.jp/minoru_o/hiroba.html

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 11:50 ID:???

アメリカは国連にまともに金払ってないくせに
いいたいこといってるからなあ
拠出金はあんまり関係ないと思う

620 ：名無しさん＠こまったもんだ： 2001/03/23(金) 14:18 ID:???

>なんか韓国の事を勉強していると、怒りとか、残念とか、悲しいとか
>悔しいとかという気持ちが交錯して、非常に疲れます。

私も前に同じような体験をしたような･･･････
そのうち時間が解決するだろうと思っていたけど、まるっきり逆だったな～。
ますます悪くなっていきやがんの！
今ではそれを楽しんでさえいる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 14:42 ID:???

育児に疲れた親の気分？
育児放棄ならともかく、虐待に走らねばいいが

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 14:47 ID:pTGLvGrk

>>620
ﾜﾗﾀ
 >>621
ジョ～クとして素直に笑っていいのだろ～か？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 16:43 ID:dWvnkYDQ

今大統領の候補（次or次の次？）として、現FIFA副会長の
鄭ムジュンが挙げられているらしい。
今年5月のコンフェ杯をごり押しして、名称問題でごねた人。
しかもかなりの反日らしい。

こういう感じだと2世代くらいたたなきゃ、日韓友好なんて無理だろうなぁ。

624 ：名無しの良心： 2001/03/23(金) 16:52 ID:???

世代が変わるごとに反日教育は増していくよ
何故なら実際に日本統治時代を経験した人間がいなくなるから
話だけが一人歩きしていく最悪の状況になるだろうね
あの国は”恨”が一つの文化みたいなもんだから、、、
反日の世論に潰されて声を出せない日本統治時代を生きたじいさんばあさんらの
話をうまく取り上げてやればいいのだけれどね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/23(金) 17:23 ID:???

>>624
同感だねえ。日本時代が記憶から歴史になりつつある今、昔の「党争」が
復活しつつある気がするねえ。なんせ国が滅びても「先祖の歴史の名誉」のことで
本来国を背負うべき人たちが争いを続けてたんだもんね。
親父の顕彰ために３００万人殺しても平気な国も同じね。
今度やっかいなのは相手が我々だってことだよね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/23(金) 17:29 ID:???

植民地政策の全否定
　　　↓
先祖は情けない
　　　↓
そんなはずはない
　　　↓
日本人はよっぽど悪辣だったに違いない
肯定的な面は親日的と言うことで否定されるからブレーキがきかない。
だから観念的にこれがくり返されて増幅していく。ふう。

627 ：名無しさんはキ印： 2001/03/23(金) 17:46 ID:0VPdsEmI

国連っつーのは「ユナイテッドネーション」つまり「連合国」のことだろ？
国連安保理の常任理事国をみてみい。米・英・ロシア・中・仏だ。
これらの国に共通してることは、「武器輸出国であること」「過去の戦争犯罪を
何一つ償っていないこと」だろう。つまり、「マフィアクラブ」みたいなもんだ。
こんな組織にヘンな幻想を抱いているのが、日本人のナイーブなところか。
地球市民妄想みたいなのを抱いて「国際貢献」する真面目な国より、
エゴ丸出しでごねたやつが得をするのが国連だと思うよ。
だから、日本政府と日本のマスコミと市民はアホなんだよ。

628 ：名無しさん23 ： 2001/03/23(金) 18:15 ID:???

日本は力があるんだから、理想を持ってもいい。
日本が本気になれば、安保理改革も敵国条項削除も可能。

韓国では反日オンリーじゃなくて、親日もいる。
そして若い人たちに親日が多いから
世代交代が進めば韓国世論も親日にかたむく。
反日教育と同時に日本のアニメや漫画の影響をうけた子供たちは
こう思ってる。
「昔の日本は悪いことしたけど、今の日本はそんなに悪い国じゃない。」

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/23(金) 22:07 ID:n9kTVW9s

自分が金を出して裁判所を建て、必要人員を雇って、それで非公正な裁判をされる
のなら誰だって嫌だと思いますが。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 22:50 ID:???

>>629
自分が金を出して裁判所を建て、必要人員を雇って、
それで非公正な裁判をされて有罪にされてるんでは？

631 ：１です： 2001/03/23(金) 23:29 ID:N4QW2ZWM

>>624
恨みの文化ですか？何か怖いですね。イッソの事日本娯楽（アニメ・プレステ）
を韓国娯楽の中に取り入れさせて、若い世代に日本への密かな憧れを持たせたほうが
いいように思えます。きっと韓国はそれでも疑うだろうから韓国文化を取り入れた
日本の教育でもして、「ウリナラ文化マンセー」って褒めちぎってみるのもよいのでは？
多分韓国文化の取り入れは、日本国民としては嫌がるかもしれませんね。
・・・でも、どんな韓国文化が相応しいのかが思いつかないです。スマソ。

632 ：１です： 2001/03/23(金) 23:41 ID:N4QW2ZWM

>>627
そういう見方があったんですね。
全く気がつきませんでした。詩嚢。（藁
確かに日本政府やマスコミって「おいおい」って思うことがありますよね。
そんな政治家を選ぶ国民や、弱腰なマスコミに抗議もしない国民も多い事は
確かだと思います。今は「景気さえ良ければ」なんて思ってしまう時期ですから
どこもトラブルを避けたがる傾向にありますね。もしかして、今の時代が一番面白味
のないものなのかも？・・・な～んて思っちゃいます。

633 ：名無しさん23 ： 2001/03/23(金) 23:43 ID:???

今日読んでいた新聞によれば
日本文化は世界中のいろいろな文化を
融合させてできたものだそうだ。
だから、海外でも受け入れられるんだと。
反対するのは反日のジジイどもだけらしい。ほんとかな。

で、在日の文化を日本文化が取り込めないのは
同化を嫌がる在日の姿勢が問題なので、
それをなくすべき。
日本は海外の文化を取捨選択することには慣れてるので、
韓国文化の悪い面も入ってこないと思う。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 23:43 ID:???

>>631
満腹の豚の横に空腹の豚を連れてきて餌を食わせると、満腹のはずなのにブーブー
鳴いて餌を催促します。で、餌をやれば満腹なのに食い始めます。

畜生とは、そういうものなのです。給餌係は適当なころあいでエサやりをやめないと、
きりがないのでだめです。

635 ：まあ： 2001/03/23(金) 23:45 ID:sIjJ53Ac

結局　今の日本が何も提示できないからだよ。それに尽きる。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/23(金) 23:48 ID:uZozvl5w

彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川＼　　／｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　大東亜戦争敗戦は国内の共産主義者の陰謀。
川川　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　　　　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　モ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ズゥ
　 / |　 |＿統一教会・青年支部
　｜＼＿＿⊃ インターネット班

637 ：１です： 2001/03/23(金) 23:49 ID:N4QW2ZWM

>>633
セーラー服もその一つですよね。女子高生にチョゴリでも着てもらったら
どうでしょう？・・・・でも在日に強姦されちゃうかな？半島はメチャクチャ
喜ぶと思うんですけどね。
>>634
思いっきり藁った。そのセンスは才能の塊ですね。羨ましいです。

638 ：>1 ： 2001/03/23(金) 23:54 ID:sIjJ53Ac

ま　原点に戻ってください。ひそかな >>1ファンも多いと思いますよ。

639 ：名無しさん23 ： 2001/03/23(金) 23:55 ID:???

朝鮮学校がチョゴリをもとにした
現代風のデザインの制服を採用してくれればいいんだが
やつら嫌がりそうだな

640 ：１です： 2001/03/23(金) 23:56 ID:N4QW2ZWM

日韓掲示板より　　不法就労のあちらさんの言い訳です。
イルボンエイッは韓国の不法菜類者.. 事情があって不法菜類者になったんです.
日本にいたくてあるのないです.
政治的な理由(北朝鮮と係わった)で日本にイッウルスしかない人も多いです.
韓国にも中国人が不法菜類しているのに..
多くの中国人たちが政治的な理由でとどまっています.彼らは亡命を要求するが..
本当にゴ－ルチアプン不法菜類者はインドネシア,トルコ,パキスタン,ベトナム等の不法菜類者です.
こんな不法菜類者は日本にはドムンゴルで分かっています..
そして韓国には日本人不法菜類者がいないと思いますか?

641 ：１です： 2001/03/23(金) 23:59 ID:N4QW2ZWM

>>638
申し訳ありません。
己の考えが宙に浮いた状態なので、非常にだらしが無い状態です。
気をつけます。

642 ：名無しさん23 ： 2001/03/24(土) 00:03 ID:???

＞640
経済的理由ではなく政治的理由だといいたいわけか。
確かに、政治的亡命者の扱いは気をつけねばならんが、
韓国人不法就労者がそうだなんて聞いたことないな。

643 ：棄て： 2001/03/24(土) 00:05 ID:???

あの日韓掲示板はネタの宝庫だね。
誰かスレッドを立てて、ネタの洗い出しをして欲しいところ。
ちなみに、あそこを見ると私は、嫌韓がさらにまして心の平安が得られない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 00:07 ID:???

500ウォン硬貨詐欺は政治亡命資金の捻出ということになるのであろうか

645 ：サンタルギはバカチョン： 2001/03/24(土) 00:08 ID:???

>>639
チョン校見てもわかるようにチョンの文化は進歩しねぇ～んだろうな～

646 ：>>639 ： 2001/03/24(土) 00:14 ID:J/D3GWmM

だってそりゃそうだよ。俺が逆の立場だってそう思うね。
今の日本制服に民族服きろたって困る。おれんちの場合だけじゃなくてもね。
卒業式にオネーチャンが袴はくようになったのは誰の知恵か知らんが
すばらしい。
おれも好きだけどね「モンゴル起源の」チマチョゴリ。やっぱいんちきでも
そのときの彼らはうそじゃないよ。

647 ：＞＞646 ： 2001/03/24(土) 00:17 ID:J/D3GWmM

あ　わけわからん文章になっとる。
スマソ

648 ：蚯蚓： 2001/03/24(土) 00:17 ID:CKZ.ag4A

>>640
韓国に日本人不法就労者がいるとしたら犯罪者ですから逮捕してください。

１ですさん、疲れるよね。でもそれは自分で考えてるからだと思う。
韓国は我々にとってゆがんだ鏡だ。韓国を語ることは日本を考えることになる。
でも、あまり疲れすぎないようにね。

649 ：１です： 2001/03/24(土) 00:21 ID:GKcwSMEU

>>643
＞あそこを見ると私は、嫌韓がさらにまして心の平安が得られない。
実は私もなのです。
韓国国定教科書を読んだ後、あの掲示板を見ると非常に疲れます。
何か諦めに似たような感さえあります。

650 ：１です： 2001/03/24(土) 00:30 ID:GKcwSMEU

蚯蚓さん。お疲れ様です。
あちらを勉強すると、いろいろな意味で「気合」を感じます。
日本が「ヤワ」になったともいえますが・・・
私にとっては、例えようの無い刺激です。

651 ：名無しさん23 ： 2001/03/24(土) 00:36 ID:???

前から思ってたんだけど
在日が民族、文化と国籍をわけて考えない理由って何？

・日本国籍を
　　　できれば・ぜひ取得したい・・・25％
　　　どちらでもいい・・・23％
　　　取得したいとは思わない・・・52％
（民団意識調査　　朝日新聞・夕刊 3/23)

あと同じ在日でも一世や二世と、三世以降では少し違うね。

652 ：１です： 2001/03/24(土) 00:40 ID:GKcwSMEU

日韓掲示板より　　韓国って不法自慢までするんですね。
韓国のワレズサイトへ行って日本アニメーション日本映画見てください
不法で見てください..コックボです日本子供らが作れば私たちは不法で見ますよ
後で我が国で映画上映する時完全亡びるのですナウシカも亡びたんです..クク
昔にすべて見たんですよ..不法ワレズサイトで
http://nannayam.wo.toここにアニメーションダイッダ
http://www.royaland.com
http://www.shinbiro.com
http://cc310.wo.to仮面リアルタイム映画(米国,韓国)も見られますよ..
日本の人はモッバッウルゴブニだ..何故ならば速度がのろいから
ここに資料たち殆ど200メガ過ぎます..日本のインターネット速度で不可能です
日本アニメーションはブァズルだけしたこともあったが.. 映画は本当につまらないですね

653 ：名無しさん23 ： 2001/03/24(土) 00:52 ID:???

＞652
韓国と日本で同時上映すればいいのかな？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 00:53 ID:Ce7GiVn.

>>640
・・・いるのか？
韓国に不法滞在する日本人て。

655 ：棄て： 2001/03/24(土) 00:55 ID:???

１さん。
一つお願いがあります。
あの、日韓掲示板をウォッチされ、こうしてネタを拾ってきてくださる。
それは、とっても貴重な情報だと思います。
（見るだけでむかむかするあの掲示板をウォッチされるってことだけでも尊敬に値します）

そこでお願いなのですが。
日韓掲示板ウォッチスレを作ってくれないでしょうか。
１さんなら、そのスレを盛り上げ、貴重な情報を周知させてくれると思うからです。
よろしくお願いします。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 00:55 ID:???

不法自慢って言葉初めて聞いたよ。（藁
「我が国は、他の先進国に比べって劣っている後進国だ！」って言っているのに
気づいてないのか？

まあそのうち、自分たちのやっていることの愚かさに、気づくでしょう・・・・
って言葉はこの民族には、適応しないんだよなぁ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 00:57 ID:???

日本人を殺したり、日本人から盗むと、英雄扱いされる国ですから。

658 ：１です： 2001/03/24(土) 01:02 ID:GKcwSMEU

>>655
棄てさん。お疲れ様です。
確かにこの板ではスレ違いですね。
私がスレッドを作ってもよろしいものであれば、そうさせていただきまが・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:08 ID:???

もったいぶらずに、その日韓掲示板とやらのＵＲＬをはれや＞１
いらいらするんだよ。てめえのコピペなんざ見飽きた内容ばかりんんだよ。
ソースを示せ。この板の掟をまもれ、ブタ野郎。

660 ：１です： 2001/03/24(土) 01:20 ID:GKcwSMEU

http://transboard.friend.ne.jp/board/jpn/board.php3?db=trans9

661 ：１です： 2001/03/24(土) 01:23 ID:GKcwSMEU

>>659
これでいいですか？
ブタ野郎だけは訂正してください。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:28 ID:???

>>659
思いっきり既出なんだがな。
>>661
アホは相手にしないほうがいい。

663 ：名無しさんの声： 2001/03/24(土) 01:28 ID:SVAM9ZRI

ヽ（´ー｀）ノ
ついに登場、声で会話できる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきかせてＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるっぽい！
どんどん。きてくれＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:30 ID:???

>>659
きっとキミは小海馬

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:31 ID:???

６５９＞１
訂正する。ありがとさん。
ガーラか、あそこの悪評はきいている、だから登録はしていない。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:36 ID:???

韓国ごと中国西部に行ってくれんかね
http://j.peopledaily.com.cn/2000/06/01/newfiles/a1300.html

667 ：大小： 2001/03/24(土) 01:46 ID:???

>>631
何処の雑誌なのか忘れてしまい
ソースもなにもないですが…

何年か前ある雑誌の特集で韓国の
アニメ好きのインタビューがあって、その中に
「宮崎駿は素晴らしいと思う。
しかし日本人だから信用できない」
という韓国の大学生が発言してる
記事を見かけたことがあります。
その時
『ラピュタとか観てもこんな
感想でてくるのかな？』
と悲しくなったと同時に生まれてくる
場所が日本でよかった、と本気で思ったりしました。
アニオタなんでね。
ある作品をどこそこの人間が造ったからと
疑うようじゃ救いないなあ。
今もそうなのか分かりませんが。

668 ：棄て： 2001/03/24(土) 01:46 ID:???

１さん。
老婆心ながら。
新しくスレを立てるときは、ついでにガーラに入るための。
アカウントとパスワードも最初のスレに書き込んでくださいませ。

そうそう、新しくスレを立てれば、そこでも１ってので通じると思いますよ。
ある意味コテハンってことですね。
それでは、期待しております。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 01:51 ID:???

＞６６２
＞思いっきり既出なんだがな。

そっか？何番レスか教えてくれ、だいたいこのスレはホローしてたし、
調べてもみたがみつからん。お前ほど入れ込んでは見てないがな。
何番か教えてくれないか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 02:18 ID:???

>>669
荒れそうだから、他のスレでお願いしたいね。

671 ：ななーししし： 2001/03/24(土) 02:19 ID:P7.HAlv.

しょっちゅう、あげ荒らしみたいなのがあちこちのスレに
書き込んでるんですけど。うざいって言われるぐらい。
ここには確かに無かったし、
ただ、新スレ立てれとか、何のことを言ってるか示せと言うのは分かるし同意。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 02:28 ID:???

>>669
>>662ではないが、このくらい既出です。
----------------------
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=982005826&st=261&to=261&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=979915739&st=140&to=140&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=980762281&st=261&to=261&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=976944535&st=113&to=113&nofirst=true

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 02:28 ID:???

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=973140771&st=282&to=282&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=981255104&st=646&to=646&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=982923072&st=806&to=806&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=984968120&st=615&to=615&nofirst=true
---------------------
コレだけ出てれば、普通「既出」って言われると思うよ。
少しは調べて見たら？
#「＞６６２」はやめて、半角の「>>662」にしてくれ。

674 ：1です： 2001/03/24(土) 20:29 ID:nzb27kYo

上のガーラのＩＤ＆パスワードでは入場できなくなった模様です。
今、新しいパスワ－ドを申請中（登録してもすぐに送られてこない？）
ですので、しばしお待ちを！
あの掲示板は２～３日前から、日本人（少数）が韓国人（多数）への
容赦ない攻撃（正攻法での事なのですが）があり、まともに答えられない
韓国人のプライドを大きく傷付けたのが原因で、韓国人の苦情から発言の削除が
顕著に見られるようになっていました。
韓国人の方は、まともに言い合う姿勢が見られない者が多く、個人批判や虐殺写真
などを貼り付け、被害者意識＆復讐心を燃やしているようでした。
見る価値のない発言は多かった事も事実です。
あちらさんは、建設的な討論ってできないのでしょうか？
自国の説を押し切ろうとし、こちらの言うことに対しては、ほとんど耳を傾ける
姿勢がなかったように感じました。見ていて非常に苦痛でした。

675 ：＞１： 2001/03/24(土) 20:36 ID:???

ログとっておけば良かったのに・・・

676 ：棄て： 2001/03/24(土) 20:38 ID:???

>>674
まったく同感。
ええ、私もアカウント持っていたので、覗き、書き込みを少々しておりました。
２ちゃんのハングル板を越える生のデンパぶりに、ほとほとあきれるしかありません。
エジプトとギリシャ文明に並ぶ太古の朝鮮文明と言われたときは、頭を抱えてしまいました。
アッシリアやシュメールは習わないらしいですな。
また、インターネット普及率は80%！という主張も、あらあらです。
言ったもんが勝ちという、彼の国のメンタリティをしっかり見せてもらいました。

ほんと、さすが生デンパ！です。
１さんが新しいスレを立てていただければ、さぞや賑わうことでしょう。
楽しみにしています。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 20:45 ID:???

＞６７４　おい『1です』、お前のやっていることは犯罪だぞ。
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
第三条
　何人も、不正アクセス行為をしてはならない。
第四条
　何人も、アクセス制御機能に係る他人の識別符号を、その識別符号がどの特定電子計算機の特定利用に係るものであるかを明らかにして、又はこれを知っている者の求めに応じて、当該アクセス制御機能に係るアクセス管理者及び当該識別符号に係る利用権者以外の者に提供してはならない。ただし、当該アクセス管理者がする場合又は当該アクセス管理者若しくは当該利用権者の承諾を得てする場合は、この限りでない。
第八条
　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一　第三条第一項の規定に違反した者
二　第六条第三項の規定に違反した者
第九条
　第四条の規定に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:05 ID:???

>>677
韓国のサーバーに対して日本の法律は適用されるわけがない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:08 ID:???

マジレスだけどホント？
>韓国のサーバーに対して日本の法律は適用されるわけがない。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:14 ID:???

例えば中国で「反中国共産党」って書いた人が国家転覆罪で懲役になったね。
確かエロリンクはっても重罪だったような。
さて、これを日本でやって罪になるでしょうか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:45 ID:???

>>680 な～るほど。そう考えればそうだけどね。
マジに大丈夫なの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:52 ID:???

いや、あまりにも変なことしたら捕まるかもしれないけどね。
例えば、ＨＰ書き換えたりとかウィルスをばら撒いたりとか・・

683 ：名無しさん23 ： 2001/03/24(土) 21:52 ID:???

歴史が5000年もあるなら日帝50年なんか気にするなよな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 21:54 ID:???

>>677
どちらからお越しですか？

685 ：tenpura_c ： 2001/03/24(土) 22:49 ID:???

>>678
株式会社ガーラのサーバーだったら、日本です。

株式会社ガーラ会社概要は下記
http://www.gala-net.co.jp/profile.html

686 ：１です： 2001/03/24(土) 22:59 ID:.emttlbs

日韓掲示板より　　（日本の不幸を祝ってくれています。）
日本の人々見なさい
地震起これば気持ち良い?????日本が韓国に過ちをする時毎に日本は災いが来る..
旧約聖書に見れば出ている..寝るｪOオブァ日本の人々よ..日本は空がボリンナラだ..
代わりに良い具慶下じゃないの地震見物島して火山爆発見物島して...
あ!!!!迎える~少しあれば海に掛かる...私が見物してあげるよ...
キリストを信じなさい日本の人々よ...
そして最後にこの国低国言いかかる日本の人々よ
世界人たちが一番いやする人が日本人ということが分かって反省しなさい..
日本女面付きそれがどの人面付きなのか??シブチァングドル..
きれいな物たちはすべて故親愛たちで....日本は空がボリンナラだ...

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:06 ID:???

>>686
今回ものすごい被害にあった県の、地方参政権を強行に推し進めようとしている
各県知事＆県議会の皆さんにぜひお聞かせしてあげたいものだね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:07 ID:???

>>685
じゃあ、厳密に言えば違法にあたるかもね。
ただ、あの法律を持ち出せば、サーバー管理者に伝えないまま、掲示板を
何人かで共有すれば違法になるし。だいたい、ＩＤやＰＡＳＳを伝えた
覚えは無いって言えばどうなるんだろうね。そのＩＤでアクセスした人も
たまたま打ち込んだら当たったって言えるし。こういうのって難しいね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/24(土) 23:11 ID:???

ハングル板では、今更ごく当たり前のこと、
誰も驚きも怒りもしない方に、穴無き５００ウォン１枚

690 ：１です： 2001/03/24(土) 23:11 ID:.emttlbs

もう一つ日韓掲示板より
地震おめでとう.........
そのソシックドッゴ私ひどく腹を立つんだ..............､ｻ､ｻ
自然に笑いが出ますね.............
日本行って見たかったが行けない............
理由は変な神々を信じるのを出なくもうすぐ水中に入って行くはずだが
ゲスェドルゾシムヒドルしなさい.............

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:14 ID:???

ハンＧＵＲＵさんよーー
これ、見てどう思うよ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/24(土) 23:15 ID:???

そこらへんに４０００万人以上いる、ごく一般的な韓国人ですな。

693 ：１です： 2001/03/24(土) 23:15 ID:.emttlbs

もう一つ！！
惜しい!!地上最大のショーを日本で観覧する事が出来なくなって....
これからもっと多くの地上ショーを見物する事が出来るように地震や火山爆発をたくさん起こしてごらん
日本人たちよ...毒ガスは飲まずに...日本文化本当に汚い!!そのドロウンゴッドルが韓国にゾンパドエである..
日本本当に嫌いで例えばイジメ,援助交際等日本の人々は誠意奴隷だ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/24(土) 23:17 ID:???

＞理由は変な神々を信じるのを出なくもうすぐ水中に入って行くはずだが

素晴らしすぎ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:19 ID:???

まあ、ハングル板に限らず、２ちゃんねるの書き込み全体も似たような
ものがないわけではないので、あまり人（韓国）のことを言えた義理で
はない気もする。

696 ：１です： 2001/03/24(土) 23:19 ID:.emttlbs

もう一つ！！！！！
地震軸してこれからも祝い夏日が多かったらよし!!私は日本に誤石がハナトルオジョで日本大陸が消えたら良いだろう..
ないそれじゃイルボンイルドルの絶望的な姿を見られないんじゃないの!!!日本に日本人だけかかる伝染病が回って日本人たちの絶望的なモスブウルボであざ笑ってくれたい...
チォックバリ子たちよヤビハンセックキドル....日本すなわち消えるから李くらいで堪える....私が言ってバブアンズォでジブナガン私の息子が日本作ったと李乞食子たちよ...
バブズルにイリワブァゲバブグルッドルよ!!ｹ・!!ｹ・!

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:33 ID:???

この事実は、広島県民に告知しましょう。韓国を知ることが大切です。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/24(土) 23:35 ID:???

広島県の教師たちにこの事についてのコメントを聞きたい。

699 ：棄て： 2001/03/24(土) 23:41 ID:???

うーむ。
法律の条文を解するに、いくらか抜け道がありそうですが。
各人がアカウントを取って、実際に見てみるのが一番良いようですな。

そそのかすようなことを、指示して申し訳ございません。

700 ：１です： 2001/03/24(土) 23:45 ID:.emttlbs

棄てさん。
そのようですね。以後注意します。
今日は韓国人の腹の中がよく見えそうな気がします。
これでは仲良くなれそうもないですね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/24(土) 23:50 ID:???

>>700

既出だが、韓国で地震が起きたら多分ここも似たような反応するぞ。確実に。

＞変な神々を信じるのを出なくもうすぐ水中に入って行くはずだ
　　↑
こういう電波発言はないだろうけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/24(土) 23:51 ID:???

わたしは韓国で地震が起こらないことを願っていますよ

703 ：名無しさん＠お腹いっばい： 2001/03/24(土) 23:56 ID:???

韓国で地震が起きたら間違いなく大災害になるだろうな。

704 ：シッパリ： 2001/03/25(日) 00:00 ID:???

韓国で地震が起こる　->　日本政府が救急部隊の派遣を打診
->　韓国、自尊心とやらでこれを拒否　->　死者、負傷者増大
->　シンスゴ日本政府を非難、国連に訴える　->　朝日、歪曲して
報道　->　->　->　->　　地震は日帝の仕業と韓国の教科書にのる

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 00:08 ID:???

>>701
＞既出だが、韓国で地震が起きたら多分ここも似たような反応するぞ。
確実に。

また脳内現実かい。

706 ：広島県庁職員： 2001/03/25(日) 00:13 ID:???

>>697
私は本気で今回のこのことを広島県庁内で広めたいと思います。
ここまでふざけた書きこみがあった掲示板のアドレスを是非教えてください。

いつもは呆れる程度で済んでいましたが、今回ばかりは実害を蒙ったこともあり
我慢しきません。

707 ：名無しさん23 ： 2001/03/25(日) 00:18 ID:???

韓国の掲示板なら
どこにでもありそうな書き込みだが

708 ：tenpura_c ： 2001/03/25(日) 00:24 ID:???

サイト：ガーラフレンド
http://www.friend.ne.jp/

ここの「スペシャルコミニュティ」
日韓コミュニティ「チングー（友達）」
http://www.chingu.friend.ne.jp/
の中の発言です。

登録が必要ですが……

709 ：tenpura_c ： 2001/03/25(日) 00:27 ID:???

特にこのあたりでした。いま、行ってみました。
http://transboard.friend.ne.jp/board/jpn/board.php3?db=trans

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 00:33 ID:???

>>706
公務員たるもの、県民に便益を与えるのみならず、危機管理に関する情報も
提供すべきであろう。職務分掌には関係ないとは思うが、ぜひ伝えて欲しい。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/25(日) 00:36 ID:???

>>706
ぜひとも、「広島県」として正式に抗議してください。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2001/03/25(日) 00:39 ID:???

>>705
＞また脳内現実かい。

いや、ぜったいそうなるって。
だって少なくとも俺は喜び勇んでスレ立てるもん、そんなことになったら。

713 ：tenpura_c ： 2001/03/25(日) 00:52 ID:???

>>709
自己レスです。該当の発言そのものはみつかりませんでした。
かなり表示速度が遅いので、いらいらしながら探したのですが…

714 ：棄て： 2001/03/25(日) 01:10 ID:???

>>706
>>713
http://transboard.friend.ne.jp/board/jpn/board.php3?db=trans9
こっちの方が派手にいろいろ書き込まれていますよ。

715 ：１です： 2001/03/25(日) 01:22 ID:8CYVurRA

>>713
ガーラの歴史討論のカテです。
もう収まりましたが、一時は日本人の派手な攻撃があったのは言うまでもありません。
一時は大勢いた韓国人が、今はほとんど居なくなってしまいました。

716 ：１です： 2001/03/25(日) 01:25 ID:8CYVurRA

日韓掲示板より　　まだありそうです。
日本の歴史教科で歪曲は決して容納される事が出来ない.
日本の歴史教科書歪曲が広島に地震をブルンゴッだ.
韓国人たちとアジアに色色な国国民の怒りが広島に地震をブルンゴッだ.
これから日本はマルドアンドエは教科書を通過させてはいけないし,
もしこの歪曲教科書がトンググァドエルギョングウおびただしい
大災いが日本を沈沒させるはずだ.

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 01:29 ID:aKjaTnb.

天災の少ない国は気楽でいいね。
世界の活火山の7割がある日本はほんと大変だよ。

718 ：１です： 2001/03/25(日) 01:30 ID:8CYVurRA

日韓掲示板より　　藁えます。

広島の地震は,実は私が起こしました

719 ：名無しさん23 ： 2001/03/25(日) 01:32 ID:???

韓国で大地震おきたらシャレですまないような気もする
http://www.onekoreanews.com/tongil/top/topnews/top0708.htm

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 01:36 ID:???

地震は無くてもデパートや橋が崩れる国なんだよね。

721 ：名無しさん23 ： 2001/03/25(日) 01:40 ID:???

ていうか、マジで

　また、地震についてはほとんど対策がとられていない。
これは大地震が日本に比べ極めて少ないためであるが、
一般の建築物の地震対策も含めて、新しく設立された
国立防災研究所、韓国防災協会による科学的な防災政策の研究や
総体的な国家防災体制の構築が課題とされている。
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/GYOSEI/097/INDEX.HTM

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 01:41 ID:aKjaTnb.

>>719
＞「活断層の定義の仕方は各国によって違う」と、一部専門家が日本の基準を
＞持ち出してきていることをやんわりと批判しつつ

どこの国の基準だろうと危ないものは危ない。
特に、地震の多い日本（つまり研究が盛ん）の基準で危ないんだからさぁ。

723 ：： 2001/03/25(日) 01:43 ID:???

妄想を垂れ流す日本人？のページ
http://www5.plala.or.jp/hanguk/mainjp.htm

724 ：名無しさん@三国人いっぱい： 2001/03/25(日) 01:48 ID:???

>>719
これは受けた。
>>原子力発電所が軍に守られた国家施設であることから、
>>「放射能は漏れても真実は漏れないだろう」と揶揄（やゆ）
>>する声も聞かれる。
韓国人もたまにはまともなジョークを言えるんだね。

725 ：名無し： 2001/03/25(日) 01:56 ID:xFe70rpM

http://www.machibbs.com/cyugoku/cyugoku/#1

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/25(日) 02:02 ID:???

>>712
同意。
でも、喜ぶ奴等に対して、確実に反論、異論、罵声が来るだろうね。
「他人の不幸を喜ぶとは何事か」ってね。
それが日本。異なる意見が存在できるのが韓国とは違うところ。

727 ：　： 2001/03/25(日) 13:58 ID:WfrBwvkc

http://www.chingu.friend.ne.jp/

なんかココで韓国の人とチャット出来るらしいよ。
キシュツでしたかの？

728 ：モンゴル人チョップ： 2001/03/25(日) 16:19 ID:sNwXdqrg

>>1 どうすれば韓国と仲良くなれるの？

日本を敵視しすぎやから　　　藁）
在日韓国人のことも考えてねぇん

・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・

729 ：名無しさん23 ： 2001/03/25(日) 22:03 ID:???

我々は日本の利益のみ考えればいい
韓国のそれは韓国人が考える
それが一番健全な国際関係
折り合いを取ろうとするのは、日本人同士だけで十分

730 ：718は： 2001/03/26(月) 00:40 ID:EFumA/1E

２ch的センスを感じるな。

731 ：： 2001/03/26(月) 04:27 ID:XLKjl1m2

안녕하세요.

732 ：： 2001/03/26(月) 07:03 ID:hfUITK0U

한국말 좋아요.

733 ：名無しさん： 2001/03/30(金) 17:08 ID:???

優良スレ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 21:13 ID:???

>>731-732
の訳をお願いします。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 22:29 ID:???

>>734
http://www.netomo.com/netomo/japan/html/netomo.htm
ここの文章翻訳を選択すべし。韓日・日韓のどちらの分もコピペしてから
翻訳可能。なおコピペするにはＧＩＭＥは必要、たぶん。

안녕하세요. ＞　こんばんは。
한국말 좋아요. ＞　韓国語良いですよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 22:30 ID:???

どちらの分＞どちらの文
鬱氏

737 ：名茄子： 2001/03/31(土) 05:51 ID:???

駐日韓国大使館のホームページへのリンク。
http://embassy.kcom.ne.jp/korea/index-j.htm
移転先のリンクをクリックしたら、いきなりハングルなんですけど…。
一応は画面右上のJapaneseをクリックすると日本語になるが、
やっぱりこいつらは仲良くなる気ないなぁと実感。
まぁ、サイトの設計ミスという可能性もあるかもしれないけどなめてるよ。

738 ：チョンコク： 2001/03/31(土) 18:42 ID:5LifqX6E

ストーカー国家　チョンコク

悲しい片思い、、、。振り向いて欲しいがためにあの手
この手とチョッカイだしてくる。
今回はサイバーテロと言う手段で愛おしい日本に手を
出してきたな。でもね、あなたが大好きな日本は、
アメリカにメロメロなんだよね、、、。

739 ：イルボンサラム： 2001/03/31(土) 22:12 ID:MxOvevuQ

昨年から仕事で韓国企業の技術屋と付き合い始めたが
韓国の技術屋は、自分達の技術基盤がアメリカ、日本、に依存して
いることをよく知っている。特に日本の生産技術無しでは韓国の
経済成長がなかったことをよく理解している。

しかしながら、日本を称えることはいまだタブーなのでオオッピラには
話さないが、会社内の喫煙所などでは上司が居ない時、若い技術屋同士
では、日本の事ばかり話している。

彼ら若い韓国の技術屋は、、
なぜ、日本のような技術がある国、また、親切に韓国へ技術指導して
くれる国の人が、マスコミ、学校教育では悪人になっているのか
そのギャップに困惑しているのである。
彼らにとって日本とは「不思議な国」なのである。
また、彼らは　「日本人が韓国のことをどのように思っているのか」
が気になって仕方ないらしい。

740 ：イルボンサラム： 2001/03/31(土) 22:12 ID:MxOvevuQ

僕は正直に「韓国の人は日本人のことを嫌いだから、日本人は
その事を非常に気にしている。」とか「日本人は韓国人、北朝鮮人に
対して差別意識がある」等を彼らに伝えている。そのとき彼らは反論せず
いつも考え込んでいる。日本（アメリカも当然）に依存しなければ
韓国の発展はありえない事をしっている彼らにとって、日本との関係
改善は重要なことである。韓国人は、特に海外オペレーション部門の
技術屋は海外との接点を多く持っているので韓国と言う国が世界でどの
ような立場にいるのか良く知っているし、もっと知ろうとしている。

彼ら（技術屋）は、　日本の　「ソニー」、「パナソニック」、「日立」
「東芝」、「トヨタ」、「日産」、「ホンダ」、「富士通」、「日電」
のような有名企業が、有名な「ブランド」商品を持っている事に対し
韓国の「サムソン」、「ＬＧ」、「現代」、等などが利益を上げ、海外
でも会社名が知られている割には、有名な「ブランド」商品を持っていない
事に　非常な焦りを感じている。

741 ：イルボンサラム： 2001/03/31(土) 22:13 ID:MxOvevuQ

また、一般人に名が知られていないが、技術の世界では名が知れている
日本の　測定機器メーカー、半導体製造装置メーカー、小型電子部品メーカー
、工作機械メーカー、に対して彼ら韓国の技術屋は特に尊敬の念を持って
いる。　　朝鮮半島を植民地にして悪業を働いた日本人が
なぜ、この全世界の工業化社会の縁の下の力持ちになっているのか
韓国の技術屋達の追求は続く。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 22:41 ID:???

>>740
別に差別意識はないと思うよ。
激しい反日に対する嫌韓ってだけでしょ。

743 ：名無しさん： 2001/03/31(土) 22:46 ID:???

>742
年配の人だとマジで差別している人も少なくないですよ。
日本人特有の「ガイジン」に対する差別意識もあるし。

744 ：イルボンサラム： 2001/03/31(土) 22:48 ID:YfSDxERU

>>742
差別意識はあるでしょ。
特に田舎には多い。

745 ：にゃにゃし： 2001/03/31(土) 22:57 ID:???

でも工場は田舎にあることが多いから技術者は田舎在住が
おおくないですか？うちの近くにm原器の大本の工場ありまっす。
日本の定規はここで決まる。大田舎でっす。男女差別ばり2っす。
そこから人が「贖罪」の念なしに人に教えるのはなぜか？
そこ辺を追求してもらわないと。

746 ：棄て： 2001/03/31(土) 23:04 ID:???

>>744
戦後に、チョンがあばれたからじゃない。
お年寄りのチョン嫌い。
これは仕方ないなあっておもうよ。

747 ：readme ： 2001/03/31(土) 23:10 ID:f8O1cS3s

＞＞７４５
？？　韓国の技術屋と日本の技術屋と　日本での朝鮮人差別
は田舎に多い　　を混同してないか？　ちゃんと文章を読んで
ください。

748 ：にゃにゃし： 2001/03/31(土) 23:16 ID:???

＞なぜ、日本のような技術がある国、また、親切に韓国へ技術指導してくれる国の人が、マスコミ、学校教育では悪人になっているのかそのギャップに困惑しているのである。
ここ受けて
日本人は韓国人、北朝鮮人に対して差別意識がある
ここ受けて
 >>743と >>744受けて書いた >>745です。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 23:19 ID:???

南北揃ってテロ国家。さすがにあきれた。

外国のメディアは、この事をどう捉えているか分かる方はいますか？
もし良かったら教えて下さい。

750 ：冗談じゃない： 2001/03/31(土) 23:31 ID:???

>>740
＞「日本人は韓国人、北朝鮮人に対して差別意識がある」等を彼らに伝えている。
韓国に対して差別意識なんかないぞ。
彼らの反日・自民族優越意識・反社会的行為に対する嫌悪感があるだけだ。
それと差別意識を混同すると、ナチズムや犯罪者に都合のいい社会になってしまう。

751 ：１です： 2001/03/31(土) 23:33 ID:ySKhvAcQ

あの～、こんな事言ったら非難を浴びるかもしれないのですが、コリアン
パブみたいなものをやってみようかと画策しています。
目的は向こうの優秀な女子学生に働きながら学んでもらうためです。
とりあえず、日本語を学び日本を理解し、帰国して将来母親になるであろう
韓国女性に短期ビザで来てもらおうかと、考えているところです。
もちろん多くの問題を抱えてはいますが、自分にできることはそのくらいかな？
なんて思っています。みなさんのご意見が伺えるとありがたいのですが・・・

752 ：readme ： 2001/03/31(土) 23:35 ID:f8O1cS3s

>>748
余計にわからなくなってきた。

もとの文章は、日本人の技術屋が韓国の技術屋と
つきあっている中での事を書いているが、その中で
韓国人は日本人が韓国人のことをどのように感じて
いる　とか、日本人は悪人のはずなのにどうして
技術が優れているのか　とか、どうして韓国は国際的な有名企業
があるのに　国際的有名なブランドが無いのか　日本にはあるのに
とか　いろいろ　と韓国人は日本の「特殊性」に興味を持っている。

彼（日本人）は「日本人の韓国人観」を韓国人に
喋っている。

日本の技術屋が　特に韓国・朝鮮人に対して差別感を持っている
とは書かれていない。

申し訳ないが　あなたの意見をもう一度整理して
書いてくれませんか？

753 ：＞７５１： 2001/03/31(土) 23:41 ID:???

やめとけ！
３０年もすれば強制連行されたと言って、賠償を要求される。

754 ：?氏： 2001/03/31(土) 23:53 ID:???

>>751
いきなりパブってのが訳わかんない。
折角、会社経営されてるんだから事務員さんとして雇うとかの方が、
人道的なんじゃないですかぁ？

755 ：名無しさん： 2001/03/31(土) 23:56 ID:???

７５１の頭は不謹慎なことで一杯（ｗ

756 ：棄て： 2001/03/31(土) 23:58 ID:???

いや、事務員として雇えないでしょ。
日本語と日本の事務仕事ができなければいけないのだから。
わざわざ、韓国人を使う理由がない。
それこそ、なんでと後ろ指さされることになる。

コリアンパブも、２０年後には、強制連行って言われるのは間違いないし。
トラブルもさんざんに起こるだろうなあって思います。
もっとも、その筋に顔が利くなら、やってもと思いもしますが。
それより、ホームステイとか受け入れてみてはいかがでしょうか。
妄言をほざく韓国人と、徹底的に話し合う機会がもてると思います。

757 ：にゃにゃし： 2001/04/01(日) 00:00 ID:???

韓国人の技術者は「日本人は悪い人と教えられてきたのになぜ親切に
技術を教えてくれるのか？」「縁の下の力持ちでがまんしているのか？」という点で混乱しているのでしょう？
それで日本人が韓国人の事をどう思っているのか知りたいわけです。
で >>740では日本人は韓国人北朝鮮人に差別があるよ、と言っているわけです。
そこで >>742さんは特に差別意識なんてないよ、と言っているわけです。
で、それを受けて >>743ではいや、田舎には差別意識があるよと言っている。
しかし、私は技術者は田舎在住で男女差別の意識も強い人も多数いるが、技術屋として差別に対する贖罪意識なしに韓国に技術供与しているのは何故かということを考えてくれということです。＃

758 ：蚯蚓： 2001/04/01(日) 00:17 ID:Cso20xa2

>>751 １ですさん。
呉善花さんの「スカートの風」のなかで、彼女は日本で水商売している女性達に
日本語教えたりしているのですが、そういう人たちは留学目的で日本に来ている。
このことを書いたために、彼女は韓国から強い非難を受けることになりました。
つまり１ですさんの考えておられるようなことは、すでに行われていることでしょう。
しかも、それは韓国人側からみれば屈辱的なことです。
「スカートの風」三部作は、おもしろいのでお薦めしときます。

759 ：んん： 2001/04/01(日) 00:21 ID:???

>757
技術供与は別に個人の主義心情に関係ないでしょ。
企業活動だから。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 00:26 ID:tvVYNYXY

今日また韓国ホテトルで遊んでしまった。
いい娘だったけど、観光ビザでスナックに働いていて、どうやら
オーバーステイらしい。
僕が韓国人と接する唯一の機会がたまに遊ぶホテトルだけ。
なんとなく話が弾んだので自宅の電話番号を教えてしまった。
教えてくれって言われたから。
あとで考えるとちょっとやばいかも。オーバーステイみたいだし、
もし検挙されでもしたら、彼女の携帯に僕の電話番号が登録され
ている･･･しかも自宅のだ。
ある日突然警察から電話があり、、、なんてことになるのか。
鬱だ。

761 ：?氏： 2001/04/01(日) 00:28 ID:???

>>756
う～ん。数字を扱う事務だったらできると思ったんだが。
まぁ電話も取れないんじゃちょっと雇えないかな。
１氏の会社が何やってるか分からないから、なんとも言えないが。

762 ：名無しさん： 2001/04/01(日) 00:56 ID:???

>>760
電話教えると
やくざみたいな人が家まで来て
「俺の妹に手を出しやがって責任取れ！！」
といわれますよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 01:01 ID:fLarlqBo

脅さないでよ。
警察より怖いよ。
警察も守ってくれないんだろうな。
鬱だ、詩嚢

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 01:06 ID:???

>>751
辞めといたほうがいいよ
在日なら違うかも知れんが、向こう（コリア）の女は飲食店のバイトですら
無愛想で文句ばっかりたれる
コップや皿の置き方もムチャクチャ、注意したらガンたれる
どうしようも無かったよ

765 ：764 ： 2001/04/01(日) 01:09 ID:???

まあ、韓国人のバイトも１人しか知らんから、良くわかんないけど
あいつは酷かった

766 ：１です： 2001/04/01(日) 02:06 ID:AMnFC.Yc

皆さんのご意見は、参考にさせていただきます。
チャットで来日を希望している人と何人も話しをしましたが、親の意見ウンヌンよりも、
金銭的なものがネックになって、来日を断念するといったケースが殆どでした。
航空券・アパート代・日本語学校の学費・生活費ということを考えれば、この方法が金銭的に一番
負担が少ないものと思い、上野に候補の店舗まで見てきました。韓国のエージェントにも合い、話しを聞いてみました。
日本語検定の１級があれば、こちらの国立の受験資格となりますので、合格すればビザの延長が容易になるそうです。
確かに >>753氏や棄てさんの「強制連行」のお話しは頷けます。
承諾書を作っても駄目なものなのでしょうか？

767 ：１です： 2001/04/01(日) 02:07 ID:AMnFC.Yc

>>764　確かに韓国やフィリピンの女性の無愛想な部分は、味わった事はありますが、
こちらの言うことを聞けないようであれば、強制帰国も辞さないという程度の誓約書を
交わして（親も含めて）みても駄目なものなのでしょうか？
ちなみに、吾が零細企業は、少々特殊な仕事のため、お茶くみと掃除くらいしか任せられないので、
金銭的に合わない部分があるので難しいと思います。
蚯蚓さん、今度「スカートの風」も読んでみます。

768 ：0氏： 2001/04/01(日) 02:35 ID:???

>>767
田麗玉もよろしく（藁

769 ：観測衛星： 2001/04/01(日) 03:20 ID:???

１さんへ。ハングル板にはそぐわない提案かもしれませんが。
日本はとても物価が高く、自活するためには（世界の基準からすれば）大変な
お金がかかります。
その分のお金まで負担して簡単な仕事を任せるくらいだったら、バイトでも
雇って、残ったお金をユニセフや赤十字に寄付される方が良いかと思います。
肌で実感できる国際貢献ではありませんが、韓国で生活できている人よりも
遠くで生活できない人の方を先には考えることはできないでしょうか？
もちろん、韓国に技術移転を行うことを考慮されているのならばこの限りでは
ありませんが、どうやらそういう話ではないようですし。
下世話な話ですが、特定機関への寄付は課税を免除されるそうですから、
経営者の方には都合が良いのではないでしょうか。
よろしければ、候補に加えていただきたいと思います。

770 ：棄て： 2001/04/01(日) 03:42 ID:???

金銭的な負担無しで、留学をしようというのは間違っていると思う。
国費留学生となれば、１７万円/月の支援を受けられるのだ。
そういう、留学生の制度を見つけて知らせてあげた方がいいのではないだろうか。
優秀で日本に興味のある人が日本に来てくれる方が、
観光気分に日本に来てアルバイトする人が来るよりも良いでしょ。

１ですさんは、行動と決断が早く、有能な方だとおもいますが。
いささか、短絡的な結論に至るのが、問題なのではと思います。
（えらそうで申し訳ないのですが）
なお、契約書や誓約書なんぞ、事後法で人を裁くような民族には、
ただの紙切れ程度の価値しか持たないと思いますよ。

771 ：ななし： 2001/04/01(日) 09:52 ID:vt38mkWQ

仲良くする必要はない。
侵略して占拠して終わりかな。
ああ、その際今度はウダウダ言われないように韓国人は全員死刑ね。

772 ：　： 2001/04/01(日) 13:36 ID:ZY0L8i8Q

'밀워키 킬러' 박찬호(28ㆍLA 다저스)가 개막전에서 LA 다저스에
유독 승운이 없는 제이미 라이트(27ㆍ밀워키 브루어스)와
격돌한다.

773 ：なな： 2001/04/01(日) 13:37 ID:fk3j1.4.

age

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 13:39 ID:???

772はナニが言いたいの？ハングル分かる人まち。
侵略・占領？一人でやってくれ。
あの国は果てしなく放置プレー

775 ：中身は： 2001/04/01(日) 14:00 ID:???

>>772
ドジャースのパクチャノの記事。スレに全く関係なし。

776 ：名無しさん： 2001/04/01(日) 14:50 ID:???

韓国と仲良くする必要があるのか？
中韓などより他のアジア諸国と友好関係を築いたほうが良いのではないか？
中韓なんて日本から恐喝して金を奪っていくだけじゃないか。
もともと、連中には友好関係を築こうなんて気は無いのではないか。
連中の中華思想・小中華思想こそ門題だ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:55 ID:???

どうせもともと韓国と積極的に仲良くしてるわけじゃなし、マスコミの御用報道も虫してればきっと明日はやってくるよ♪

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:56 ID:???

\\\「ミルウォキキラー\\\」朴賛浩(28-LAダジャーズ)が開幕戦でLAダジャーズに
ただ一つ勝運がないゼイミライト(27-ミルウォキブルアス)と激突する。

779 ：名無しさん： 2001/04/01(日) 15:05 ID:???

今回の件は我々日本人にとって非常に喜ぶべきことだと思います
何故なら、例の日韓Ｗ杯名称問題における鄭夢準のいちゃもんに
より、今まで韓国について無知であった日本人が韓国人の実体を
初めて知り、そして、今回の事件によりその多くが嫌韓になった
からです
韓国人は自らの歪んだ自尊心を満足させるために、他人の心を踏
みにじり、いらない敵を作っています
このまま放っておきましょう
そうすれば、日本人の無関心層の多くが嫌韓にかわっていきます
韓国人が自分で自分の首を絞めたいのなら、そうさせてやるのが
一番です（藁

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 15:08 ID:???

>>774
http://www.netomo.com/netomo/japan/html/transboard.htm
今後わからんハングルがあったら、ここ使え。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 15:12 ID:???

>>780
ありがとう。

782 ：nanasi ： 2001/04/02(月) 17:36 ID:???

優良スレにつき調整age

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 19:19 ID:???

>766「１です」さん。
あなたの考えは多分間違っていないのだと思う。だが相手を間違えた。
これはあなた自身の問題だけではなく、将来「強制的」などと泣き女が
金をほしさに、平気で裏切って賠償を求めてくるという事を念頭に入れて
おかなければならない事だろう。チョンとはそれほど恐ろしい化け物なのだよ。
人間的に温かみのある「１です」さんは、ヤツラに温情をかければかけるほど
感謝ではなく、「カモ」という概念しかないでしょう。
今までのウリナラの対応を見てもそれは明白でしょう。
コリアンパブの話は白紙に戻した方がいいと思う。

784 ：名無しさん23 ： 2001/04/02(月) 21:36 ID:???

どうせやるなら
反日教育による日本のイメージと、実際の日本との違いに
興味を持った韓国の技術屋さん（>>739-741）みたいな
韓国人を受け入れたほうがいいね

785 ：窓際リーマン： 2001/04/02(月) 22:58 ID:6uGWhex2

今日韓国人の実態調査の為、仕事も程々に
韓国語の翻訳チャットで遊んでました。
そしたら女子中学生がいたので、いかにも
「日本人にもこんな良い人間はいるんだぞ」って感じの文を入れまくりました。
まぁ、チョンの事ですから、上手く伝わったかどうかは知りませんがね。
そして帰り際にメール頂戴ねぇ♪って言ったらメール着てましたよ。
「私は日本にとても興味あります。○○さんも姦国に興味持ってください」と書いてありました。
なんて良い子なんでしょうか？チョーセン人ってのはお人良しなのですか？
私が知ってるチョーセン人は極悪非道のレイプ魔ですよ。
まぁ、こんな人が良いから戦時中に従軍慰安婦として連れてこられたんでしょうけどね(ﾜﾗ
これからもメールやりとりして、韓国人の実態をあばくつもりです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 23:12 ID:???

そんなんだから窓際なんだよ

＞こんな人が良いから戦時中に従軍慰安婦として連れてこられた
寝言は寝て言えよチョン

＞これからもメールやりとりして、韓国人の実態をあばくつもりです。
捏造と被害妄想はもう良いっちゅうねん
日本人と韓国人で仲良くしたいなら、捏造と言いがかりをやめい

787 ：棄て： 2001/04/02(月) 23:13 ID:???

>>785
というか、中学生は日本でもそんなもんだよ。
中学生とか、まだ要らぬ教育を受けていないから、素直に見られるだろうね。
高校生と大学生じゃないかな？
怪しいのは。

788 ：>785 ： 2001/04/02(月) 23:47 ID:???

くだらないことしとらんで、勉強するなり帰国するなりしろ。
もう春休みは終わりだぞ。

789 ：ロータス　ヨーロッパ： 2001/04/02(月) 23:53 ID:???

>>787
小学校の教科書から欺瞞と捏造に満ちている。

790 ：ななし： 2001/04/02(月) 23:58 ID:???

リストラされんようにな。

791 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/07(土) 00:29 ID:???

このスレは終了なの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/07(土) 00:43 ID:???

窓際リーマンの語尾は
～れす。
じゃなかったのか？

793 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/13(金) 22:00 ID:???

>>789
そうでした！
小学校から夢の話しだらけでしたね。
哀れみを感じます。

794 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/14(土) 02:20 ID:j8FaYVC2

３．５ｈかけて嫌・呆韓になりました･･･

795 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/14(土) 02:31 ID:j8FaYVC2

それで、私なりの意見を述べさせて下さい

集団としての韓国人がスレにあるようになってしまうのは、
やはりナショナリズム反動のためではないでしょうか？

それなら、（無理してまで）仲良くする方法を模索するのは
不毛な努力ではないかと思います

ナショナリズム反動は結局彼らの問題であり、外から
働きかけて解決するものとは、私には思えません

一方、そのような心理形成に対して、我々は一部責任を
負っているわけですから、少なくとも感情的反応を極力
抑えて　大人のコミュニケーションを取るよう心掛けるのが
これから先　肝要なのではないかと思うのですが･･･

待つ･･･韓国の一人あたりＧＮＰが日本に近づき、健全な歴史科学が発達するまで･･･

796 ：通りすがり： 2001/04/15(日) 00:39 ID:???

>>794
3.5hかけてＲＯＭした者さん、イニシエーション（通過儀礼）おめでとう。
　ただこの当たりが若干弱いかも・・・・。

　待つ･･･韓国の一人あたりＧＮＰが日本に近づき、健全な歴史科学が発達するまで･･･

　ありえない事だと思う、彼らの日本に対する優越感の根本は中華思想の華夷秩序
　に由来するものであること、そしてそれに代わる社会の秩序規範を持つ見込みが
　ない以上は永久にありません・・・・・

797 ：名無しさん： 2001/04/15(日) 00:45 ID:???

韓国が暴発して日本にちょっかいをだして、
アメリカ様に占領されれば変わるかもね。
韓国人の病気は逆洗脳しない限り治りそうにない。

798 ：>796 ： 2001/04/15(日) 00:49 ID:???

同意
むしろ衣食足りて次は歴史を飾るというのがかの国の文化だ。
おかげで両班だらけ。

799 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/15(日) 00:50 ID:???

>>796
同意。
この国と手を結ぶ事は、この先５０年は無い事でしょうね。
個人的には永久に仲良くしたくありませんが・・

800 ：： 2001/04/15(日) 00:50 ID:???

　　　　　　┌────┐
　　　　　　 | 日本は.　　|
　　　　　　 | 反省しる!　| 　
　 ∧＿∧└───┬ ∧＿∧
　（　´∀｀）彡 ⌒ ミ|| （・∀・　）
　（　　つ)<　TДT>|| （　　　　）
　｜｜　| （　　 //つ　|　｜　|
　（_＿）＿）(_＿Ｙ＿_）（＿（＿_）
　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ･･･

801 ：ソヨンたん萌えぇ～： 2001/04/15(日) 02:38 ID:???

もう仲良くは無理ってわかっとるがな。中国と違って、状況見
切る能力連中にはなさそうだし。
それよりこのまま嫌韓が拡大していって、ハングル住人の様に
楽しんで非難のレスをつけるのでなく、心底憎んでレスつける
輩が増えた場合、マジで総連や民団からなんかくるんじゃない
かと思って楽しみにしてる。ヒロユキはどうするんだろう。
日生の問題よりかなりでかくなりそうだし、後ろ盾も凶悪だ。
俺ら全員即刻切り捨て晒しIPか？（和良

802 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/15(日) 02:43 ID:TWM9/gBY

>>796-799
確かにご指摘の通り、韓国は儒教－小中華思想のお国柄のようです

しかし私はそれだけでこうなったとは思わないのです
国家であれ個人であれ、自尊心を傷つけられれば
それを癒そうとする補償行為が現れるのではないか
その補償行為が　即ち日本叩きではないか　と考えています

だから、自尊心が回復されれば、このような馬鹿げた（誰の得にも
ならない馬鹿げた）行為が　無くならないまでも減るのではないか
こう考えるのです
従って、（腹は立つものの）このまま技術供与と資本投下を続けて、
韓国人の煽りに対しては大人の対応をする　というのが
最善の策のような気がします
日本がそうしないと･･･このままでは戦争になってしまう･･･マジで

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 02:47 ID:???

>>802

韓国の「バカげた行為」は、韓国が国力を増すのに比例して、エスカレートしています。

30年前、発展途上国だった頃、韓国（政府＆民間）の「バカげた行為」は今ほど妄想の
度合いは強くありませんでした。

中進国になり始めた頃から、エスカレートし、今に至ります。

804 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/15(日) 02:51 ID:m8bnNNmg

>>802氏
今まで日本は理不尽な要求も「紳士的な対応」というものを少なからず
してきたのではないでしょうか？
それでも、その美徳はあちらの常識には通用せず、逆に「ゴネれば金出す国」
というレッテルを貼られてしまっているというのが現状と思います。
あちらに対しては、毅然とした態度が必要です。
それができない政治家を選んだ、国民にも問題アリですね。
このスレはそういった事が「1さん」を通してよく書かれています。
面白いので、読んでみては如何ですか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 03:05 ID:7uQYxwrA

802は韓国人だろ
http://bbs3.otd.co.jp/306214/bbs_plain?base=228&range=1

806 ：みや： 2001/04/15(日) 03:05 ID:8e1t3GAE

>>802
私も、国力と電波は、比例していると思います。
豊かになって、一億総中流ではなく、4000万総両班の状態。
貧困であった分、その反動で地位を欲している。
国家ぐるみの文化の捏造も、要するに、成金の系図買い。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 03:10 ID:???

>>802
自尊心がないのがﾃﾞﾝﾊﾟの原因には共鳴するところがあるけど、それを直すために、
技術無償提供などなどを続けていくことはバカバカしい。
国交断絶とまでは行かなくても、できる範囲で関係を縮小していくのが一番日本にとって
国益になる。東ヨーロッパまで行って、工場作ったとしても、長期的に考えれば
そっちの方がはるかにお徳だと思う今日この頃。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 03:12 ID:7uQYxwrA

これも
http://bbs3.otd.co.jp/306214/bbs_plain?base=220&range=1

809 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/15(日) 03:48 ID:TWM9/gBY

>>804
スレを全部読んだ上で、言っているのですよ

バカバカしいと思うのは、私も同じです
私が考えているのは　もっと別のこと、安全保障ですよ
腹を立てるのもアホらしいほどであっても、
安全保障上の理由からそうせざるを得ないのではないか、
と言っているわけです
確かに政府の対応は弱腰に見えますが、今のところ
大人の対応をしていると言っていいのではないですか？
相手は大勘違い君のようですがね

実際、日本人が本気になったらどうするつもりなんだろう
勝てるつもりなんだろうか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 03:52 ID:???

>>809
仮想敵国＝日本であるｶﾝｺｯｸに援助するなんて、安全補償上大変深刻な問題です。

811 ：　： 2001/04/15(日) 04:01 ID:???

812 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/15(日) 04:11 ID:TWM9/gBY

>>810
仮想敵国だからこそ、今以上の緊張状態を作り出さない
対応が必要だろうと思っているわけです

私の考えでは、出来得るなら極東軍事同盟（対宙国）を結成するか、
それが無理でも　これ以上敵性国家を増やさないと言うのが
政府の方針ではないかと思います
半島が日本本土の防衛上　最重要地域であることは今も昔も変わらない

宙国が今後重大な脅威になるのは確実だし、将来半島が
統一するとなると（当分なさそうだが）、我が日本にとって
最も不利益になるのは、宙国と半島の接近ではないですか？
もう既に十分接近していると、突っ込まれそうですが

813 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/15(日) 04:15 ID:???

>>809
奴等はいつも一番大げさに騒ぎ、被害者を装います。
世論も被害者の味方をしようとしますから、いいように騙される訳です。
とりわけ日本の外交下手は完全治癒できませんから、手玉に取られるのは必至でしょう。
あなとのいう「大人の対応」こそ奴等にとっては鴨葱なのでしょうね。
奴等も対等に戦ったら勝ち目はないのは、徴兵制のお陰で学んでいるようです。
ですからタイマンはしないでしょうね。ですから「被害者」という衣服が脱ぎ捨てられない
のでは？と思いますよ。日本への対応は騒いでいれば金を出す、いい鴨くらいにしか考えていませんよ。
私も最初は親韓派でしたが、ここで勉強させてもらって呆韓になりました。

814 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/15(日) 04:37 ID:TWM9/gBY

＞ＡＬＬ　くどいかも知れないが、今一度私の意見を述べさせて下さい

①スレを読んで韓国が大嫌いになった　もう相手にしたくない

②大嫌いになった理由：自国の歴史から学ぼうという
　姿勢が殆ど認められない　また、内部矛盾を国外に逸らす手法は
　明治政府の征韓論とそっくりであることに気づかない（ふりをしている）

③相手にしたくはないが、安全保障上経済関係を維持・発展させる必要がある

④上の理由：戦略上重要な半島に、敵性国家があるのは望ましくない
　特に宙国の脅威を考えた場合、それ（③）が唯一の選択肢と考えられる

⑤付記：宙国が韓国に同調しないのは、今の経済成長を続ける上で
　日本の協力が不可欠であると考えているからだと思う－当たり前だ－
　（韓国も同じはずだが？　言論を誘導しているつもりが
　　出来なくなってしまったと言うことだろうか？怖い話だ）
以上が私の意見です　

815 ：ななしさん： 2001/04/15(日) 04:52 ID:qu5xDau6

>>812
朝鮮半島が統一した場合ほぼ確実に
韓国経済は崩壊します。（今でも崩壊気味ですけど）
このとき不満を逸らすために反日を国家レベルで煽り、
中国が統一朝鮮の背中を押すというのが
最悪ですが同時に十分想定されるシナリオだと考えます。

日本はこれに備えてアメリカ、台湾、東南アジアとの
関係を緊密にする必要があります。

#そのためにも一刻も早く李登輝元総統にビザを出すべきかと。

816 ：ぐにゃり： 2001/04/15(日) 05:59 ID:6ORP3yFA

>>814
>明治政府の征韓論とそっくりであることに気づかない

征韓論は自衛のために韓国を押さえておくっていうのじゃなかった？
確かに不平士族の欲求不満解消の面も持ってたみたいだけど、
今の韓国の政策と同視するのは明治の元勲に失礼かと思う。

817 ：通りすがり： 2001/04/15(日) 08:53 ID:???

>>814
>確かにご指摘の通り、韓国は儒教－小中華思想のお国柄のようです

　　　問題なのは、彼らの自尊心を癒そうとする行為が、なぜ日本、アメリカ、台湾
　　　とりわけ日本に対してだけ強烈に向けられるのかそこが問題なんです。
　　　朝鮮半島の歴史において、朝鮮民族に被害を与えたのは支那も例外では
　　　ありませんでした。朝鮮戦争の後半で支那が事実上参戦したのは事実です。
　　　その時の半島の住民の被害は凄まじいものだったと聞いております。
　　　その事について、被害を謝罪せよと一度でも支那に求めてはいません。
　　　

818 ：通りすがり： 2001/04/15(日) 08:54 ID:???

つづき
　　　　また、支那と韓国との国交回復に際し、支那は韓国に対して台湾との国交
　　　の断絶を要求したのにたいして、韓国は支那に対して北朝鮮との国交断絶
　　　も求めすらしなかった、この事実が現在においてもチョンは中華思想の華夷
　　　秩序の中に逝きつづけていると表現した事なのです。
　　　つまり、ダブルスタンダードの根本の原因が儒教思想であり、中華思想だ
　　　ということなんです。

819 ：名無し： 2001/04/15(日) 09:40 ID:???

3.5hかけてＲＯＭした者さんへ

あなたの言っている、対中国の為に韓国を増強する、と仰ってますが
それを行って失敗した国があります。
米国です。８０年に入った頃から対ソ連陣営強化のため、中国を味方に
引き入れようとし、散々援助しました。
ソ連が崩壊した後、米国の仮想敵国は中国になりました。
大体この戦略は、非常に扱いづらいんです。
調整するのが難しい為、将来の仮想敵国を育成してしまう
可能性がでてくるんです。
中国の春秋時代、南方の呉の脅威を憂慮した晋が、更に南方の
越を援助した、という話があります。結果、呉は越に滅ぼされた
ものの、逆に越の脅威の問題が出てきた、という話があります。

820 ：横道： 2001/04/15(日) 10:01 ID:???

>>814
横道ついでに。
征韓論は開国近代化を拒否する朝鮮に対して西郷が説得に赴く。
それでも頑なに拒否し、西郷が暗殺されたら武力で開国（ペリーの黒船政策を意識していたと思われる）させろというもの。
反日左翼や朝鮮人が言うような、韓国を侵略植民地化しようなどという話はこれっぽっちもなく、その後の歴史で朝鮮が併合された事実から逆にでっちあげられたものでしょう。
武力を背景に開国させるまではできても、当時の日本に貧しい植民地を経営する国力などあるはずがない。

821 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/15(日) 15:33 ID:2kAOiaFk

＞ＡＬＬ
皆さんの仰ることは大変よくわかります
しかしそれでも、防衛上の問題、さらに国内に相当数の在日がおり、
極端な場合　内乱の危険も考慮しなければならないとすれば、
（相手に問題があるとはいえ）関係悪化を放置できないように思います
 >>816,820
本によって異説があるかも知れないが、私の読んだ本にはこうある

『西郷は八月十六日、三条に「内乱を冀（こいねが）う心を外に移して
国を興すの遠略は勿論」と説いている』（明治５年）

西郷が不平士族の頭領であった事は言うまでもなく、また征韓論が
退けられた後　征台に向かったと言うのが真相であると書かれています

おそらく立場により異論もあるかと思いますので、この点について
これ以上議論しようとは思いません
また、私は明治人を貶めようとしているわけでもありません

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/15(日) 16:04 ID:HpXVoEyk

>>802
援助を続けても韓国国民は全く知らされないよ　それ

823 ：和田さん： 2001/04/15(日) 16:19 ID:BwmFCF/U

和田アキ子！！私の祖母が大阪出身で、（吹田市）
『和田アキ子は朝鮮人部落におったんやで。』とよく
聞かされた！！

824 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/15(日) 22:54 ID:???

>>821
韓国はそんなに深く考えていないのでは？
仮想敵国を日本と設定し、国内の不安定の不満を他に向けて逃げているのでは。
ついでだから、金持ち国家の日本から「当然」の事実として従軍慰安婦等々で
金を巻上げ、自国の損失補填をしているだけのように思う。

825 ：佐賀混じり： 2001/04/15(日) 22:58 ID:3pX5KwsI

彼の国がそんな戦略的思考を有していたら、
半万年の歴史上、50年ほどしか独立してないなんてこたぁないね。

826 ：名無しさん23 ： 2001/04/15(日) 23:12 ID:???

＞③相手にしたくはないが、安全保障上経済関係を維持・発展させる必要がある
これは⑤の理由により、中国との経済的関係を強化すればいいじゃん

827 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/16(月) 20:35 ID:Hs0rZuzI

>>824-825
誤解を与えたようで申し訳ないですが、韓国の戦略について言っているのではありません
国交断絶等、極端に関係が悪化した場合、わが日本が考慮すべき問題を示したものです

例えば、在日の人々に『帰化か、強制送還か』をせまることは、実質的に困難と思われます
また推測ですが、私の意見は現在の政府の外交方針に近いのではないかと思います
 >>826
宙国の外交方針については、皆さんの言うとおり中華思想に基づいており、
勢力範囲設定も昔のまま（清の五族共和など）であると推測されます
軍事板の現役の方も　同意見でした（つまり、現在の防衛戦略がそこに基づいていると）

これは朝鮮・中越戦争、チベット・ウイグル問題等から明らかであり、
日本の立場と相容れないものと思います　宙国の覇権主義は、将来さらに大きな摩擦を
生むであろう　というのが私の考えです

828 ：チョン子さん＠強姦大好き。： 2001/04/16(月) 23:06 ID:???

＞宙国の覇権主義は、将来さらに大きな摩擦を
＞生むであろう　というのが私の考えです
おそらくそうなるでしょうね。
これは日本のみならず、他国への摩擦も懸念されます。
でも宙国の方が勧告よりも「恩」に熱いように感じるが・・・？

829 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/17(火) 00:00 ID:pEQDP.So

>>828
『韓国よりも恩に篤い』、仰りたいことはよくわかります
少なくとも儒教思想が自国発祥ですから、亜流の韓国とは違うかも知れない

ただ、私は国際関係・外交政策が仁義や道徳観念によって左右されるとは考えていません
他スレでも、儒教思想国家のダブルスタンダードが問題になっていますが
これは国家体制が　欧米近代国家の概念に基づいているにも関わらず、
国際関係を論ずるときに　儒教的道徳観に基づく場合が多いために
二重基準のように感じるのだと思います･･･実際、韓国は二重基準なのですが（笑

正直な話、私は韓国をもう相手にしたくないし、
Ｗカップも同時開催なんかしなくて良いとさえ思います
他スレで知ったのですが、スタジアム建設は日本の援助で行っているそうですね
何様のつもりだ　と言いたくなってしまいます

ただ、我が国の国益を考えたとき、今の政府の対応が最善ではないか、と考えているのです
歯がみする思いではあるけれども。

830 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/17(火) 00:13 ID:pEQDP.So

829　の一部を修正します

･･･仁義や道徳観念によって左右される･･･
　　　　　　　　↓
･･･仁義や道徳観念によって決定される･･･

例えば、或るテレビ番組で『宙国人は大陸人で心が広い』などと
宙国人が主張していました。
心が広いなら、何故　尖閣・南沙諸島にあれほど執着するのでしょう？
近代国家の概念に基づいた執着に他なりません（そこには大陸棚資源がある）

見た目　宙国・韓国は儒教国家ですが、そのやり口は冷徹な
バランス・オブ・パワーそのものだと思います
ただ単に韓国は　そのビッグマウスに国力がついていって居ないだけです
宙国は　単なるビッグマウスでは無くなりつつあるのが問題だと思います

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/17(火) 00:30 ID:???

Ｗカップの共催は最悪だったなあ。
共催にするくらいなら、韓国にやらせりゃ良かったのに。
無駄な負担が増える。
足並み揃えようとしないので、FIFAとの交渉も上手く行かない。
マスコットもすったもんだでイギリスに委託するから、あのキモイ
やつになってしまったし。収入激減。

サッカーファンとしても、試合数が減ったせいでチケットの入手が
難しくなったしな。
韓国でやっていたら、日本戦をかなり高い確率で観られたのに。
ホント最悪。

832 ：3.5hかけてＲＯＭした者： 2001/04/17(火) 00:43 ID:pEQDP.So

>>831
何も共催にしなくともよかったのでは、と思います
私はサッカーファンではありませんが、いずれなにか問題が
起きるのではないか、争いの火種にならないか、心配です

今までは、韓国の方が日本より強かったんですよね？サッカーは
（よくは知らないんですが）
だから日韓の試合で　おおもめになることはなかったのかも知れない
（韓国人の自尊心を（殆ど唯一）満足させているからです）
しかし、もし　日本＞韓国になったらどうなるのか？
新たなもめ事の種になるような気がして心配です

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/17(火) 01:52 ID:N0pTspeo

>>832
既に抜かれたらしい

834 ：縄文： 2001/04/17(火) 02:07 ID:???

>>831
韓国単独開催はありえませんよ。そんなインフラないしね。
未だにスタジアム建設に？マークついてるくらいだからなあ。
日本が折れ無ければ、アジア初のＷＣ開催そのものが流れてたよ。