創氏改名について

在日の苗字の多数派は韓国姓（といっても漢族式の姓だけどね)や
出身地が元になってるそうですが、
在日知人の話によると、階級のやや高い連中の日本姓は
族譜や出身系統などによって定まっているとも言います。
具体的な例を教えてください

昭和１５年２月（１９４０）に朝鮮総督府令で朝鮮の人の名前を日本の
名前にして良いと言うことで中学一年生になった当時入学した朝鮮人の
子弟は直ぐには改名していませんでしたが２年生になった頃ｸﾗｽの一割
いた５名の朝鮮人の子弟は日本名に変りました。当時朝鮮総督府総統は
南次郎陸軍大将でして朝鮮人の差別を無くすため創氏改名を布令したの
です。南総督も内戦一体を推し進め昭和１６年正月元旦の京城日報朝刊
の第一面には南総督夫妻の朝鮮服を着た大きな写真が掲載されました。
朝鮮総督としての朝鮮人民衆に親しみをアピールしたものと思います。
創氏改名は強制的ではなく改名しなくても構わないことでしたが郡や面
の小役人達が実績を上げるためにあまりその気のない人々を督励したと
思います。しかし我がｸﾗｽの５名の朝鮮人子弟は５人とも改名しました。
「岡」「鶴鳴」「清川」「金山」「大川」全員日本の旧高等学校へ進学
戦後は１名を覗いて行方不明です。又全員がヤンバンの子弟で成績優秀
でした。

僕の知ってる虞さんは、日本名は山崎さんです。

その中学校の所在地はここです。
http://dprkorea.w3.to/

ボクシングや異種格闘技で負けたら相手国の名前に変えさせられる
“創氏改名デスマッチ”を日韓でやったら燃えるだろな〜（Ｗ

コレっておかしいよね。
本人が変えたくないなら、無理やり名前を変えることなんて
普通できないだろ。

今までどこの国がそんなことに成功したんだ？
自発的に変えていたとしか思えない。

>>2
チンダラコッチさんのいうことには重みがある。
ハングル板（わたしの知る限りのネット上で）で実体験が語れるのは
チンダラコッチさんだけです。これからも気が向いたらレスしてくだ
さい。

アマゾンの書評から↓これって矛盾してるような。
＞洪思翊将軍は、日本名を名乗ることを強要された、いわゆる「創始改名」にも応じることもなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163646809/qid=987065414/sr=1-10/249-3921029-1967565

ををっ、ぢぢさま以来の大物来たれり！

>>2

なにしろ、チンダラコッチさんの話はそのまま一次資料だからなあ。
いろいろ教えてください。

私もチンダラコッチさんの話が聞きたいです。
非常に興味深いです。
ＨＰ面白かったです。私は1000円ぐらいのムーンストーンの
アクセサリーが好きなのですが知らずに買っていたかも
しれませんね。

これは良い勉強になります。
なにしろ、うちの親父もこんな時代の半島のことは知らないし、
じーさまは（たぶん戦争で）大昔に�d死したので、
こういう話は、なかなか聞く機会がありませんからね。

チンダラコッチ様
郡や面の小役人というのは、朝鮮人なのでしょうか、日本人なんでしょうか。
創氏改名の強制性というものについて具体的にご存知のことはありますか？

盧泰愚さんは、オヤジさんが面長だったってじまんしてなかったっけ？

日本名強制に就いて：現代国学者日付：2001/01/12(Fri)

驚きである。未だに、この手の嘘を信じる者がいるとは……。
これは既に、２０年も前から糾弾されてきた嘘である。朝鮮で日本名
を名乗る事が許されたのは７９％、台湾で日本名を名乗る事が許され
たのは２％である。では、なぜ、創始改名運動が生じた時、朝鮮では
８０％、台湾では２％だったのか？
それは第一に、李朝では、人口の４０％を占める賎民階級が、もともと
ちゃんとした姓名を持っていなかった為である。第二に、アメリカ在住
の日本人の中に、アメリカ名を持っている者がいるのと同じ意味だった
からだ。即ち、改名と言っても、朝鮮名を廃止すると言う意味ではなく、
戸籍や朝鮮人同士の間では朝鮮名を通す事ができたのである。
第三の理由は、面長や群守が点数稼ぎの為に、活発に奨励した為だ。
朴泰赫氏は、強制ではなかったが、強制的な雰囲気があったと言って
おられる。未だに、こんな話を信じる者がいるとは……本当に驚きだねえ！

韓国対台湾：現代国学者日付：2000/12/06(Wed) 13:42

韓国に取材に行き、年配者に統治時代の話を聞いた後、台湾に行き、
台湾の本省人の年配者に統治時代の話を聞いて見るがいい。同じ質問
に対しても、台湾と韓国では全く異なる答えが返って来る事に驚く
だろう。例えば、日本名に関しても、韓国人は「強制された」と言う
のに対し、台湾人は「欲しくても簡単には貰えなかった」と言うのだ
から。我が日本は、決して朝鮮で悪政を行ってはいない。彼らは、
隣国の中国を恐れて歴史捏造によって被害者を演じているだけなので
ある。それに、創始改名に就いては語った筈だろう！強制はなかったが、
末端機関が点数稼ぎを行ったのが原因だと。そして、当時の末端機関は
原則的に朝鮮人だ！朝鮮人が点数稼ぎの為に朝鮮人に強要したのを日本
のせいにしておるのだ。それに対し、台湾で日本名を名乗れたのは２％だ。
しかも台湾人は、試験に合格しなければ名乗れなかったのだ。

面長ってただの面が長い奴だとおもってた

>>17
それは「おもなが」

慰安婦の強制連行の嘘は、すでにかなり判明したと思います。
創氏改名における嘘は、あまり議論されていません。
総督府の政策自体を理解している人も少ないかもしれません。

ずっと歴史はさかのぼるんですが、百済、高句麗、新羅時代の朝鮮人の名前は中国式ではなくて、２文字とか４文字だったと思うんです。それを中国式に変えたのはやはり、中国へのおべっかでしょう。
そーいう卑屈なDNA何じゃないかな？

>>20
元の時代には高麗王はモンゴル人の妃を貰い、
モンゴル風の名前だったと聞いたが。

日本式の名前は駄目で、中国式の名前ならＯＫなのが不思議だ
例；李、金、崔、鄭、姜、趙、尹など。
っていうか朝鮮人独自の姓ってあるのか

中国へのおべっかではないです。
朝鮮のような臣下の国が勝手に、中国式の名前を名乗ることが出来るわけがないです。
中国皇帝より名を下賜されたもの以外はありえません。

>>22
日帝３６年が中途半端な長さだと言うことじゃないですか｡
日韓併合が１００年続けば、日韓の違いは、日本人と在日ぐらいの
違いになっていたでしょう。

>>24
そのかわり、今の日本の発展は、ないでしょう。
　戦争には負けましたが、半島と縁切りが出来て良かったと思う
今日この頃です。
　英霊の方々に感謝。　　合掌　

チンダラコッチさんのＨＮって、何か意味があるんでしょうか？
あ、気を悪くされたら謝ります。
ただ、ちょっと気になったもので・・・・・
スマソ、sageます。

最近良く見る本省人＝親日っていうの
間違って無いか？ソースどこよ？

ていうか、両方逝った経験のある人いない？どうよ。

>>5 ﾜﾗﾀ

>>16　興味深い事実だ

近所に住んでいた朝鮮人の家庭は男の子が生れると女の子の
名前を付けていた。ハンナ（１の意味）トウル（２の意味）
サウォーリー（３）男の子を大事にする習慣から来たものと
思う。勿論女の子も同じで差別無し！
郡守、面長、邑長は日本人、朝鮮人差別なし！３：７位だった
と思う。但しヤンバンサラミとサニンとの格差は日本の庄屋と
小作人以上だと感じた。ヤンバンは奴婢に対し警察権まである
ように見えた。警察もヤンバンの小作人に対しての拷問などに
は黙視していたようだった。
縄文さん、スモーカーさん又オフ会に誘って下さい。

朝鮮の片田舎（人口１万人内日本人１，２００人）の町で
小学校の全校生徒２２０人　牧歌的な田舎でした。
１の日は市の日で邑の中の広場に市が立つちました。
牛、豚、犬、鶏などのほかあらゆる物産を洞や里などの方
から持ち寄って売買が始まる。リンゴやチジミ（朝鮮お好み
焼き）などが並ぶ。シーソー、ブランコの遊戯なども盛ん！
今思い出すと郷愁を感じますのでわざわざ北朝鮮に行った！

>>21
高麗の忠宣王はイジリブカ、忠肅王はアラトトシリ、忠惠王はプダシリいったモンゴ
ル名を名乗らされた。
弁髪、衣服も蒙古風、言葉もモンゴルの言葉、その後の朝鮮語が変容したと言われる。

>>32　補足です。
>弁髪、衣服も蒙古風、言葉もモンゴルの言葉、その後の朝鮮語が変容したと言われる。
これは、韓国の国定教科書に同様のことが書かれています。
チンダラコッチさん、オフ会、近いうちにやりましょう。

縄文さんは学者ですね！
私ももっと朝鮮のことを勉強すれば良かったと後悔してます。
モンゴルや満州の事を教えて下さい。
「望楼の決死隊」と言う映画がありまして原節子主演ですが
満浦と言う町でロケがあった事を覚えています。１６歳の頃！

>>33　チンダラコッチさん
学者なんかじゃありません、しがないソフト屋ですよ。（笑）

モンゴル名の件は、以下の受け売りです。
【「韓国へ、怒りと悲しみ」　有恒　1996　文藝春秋社】

Ｙａｈｏｏ等で検索すれば結構見つかるものです。便利な時代に
なりました。

呉智英「危険な思想家」には、
日本書紀では朝鮮固有語の人名としてモクラコンシ（木羅斤資）、ミシコチハト
リカンキ（微叱己知波珍干岐）、モマリシチ（毛麻利叱智）とあり、漢字による
１字姓プラス２文字の名前は明らかに中国の影響であるが、誰も不思議に思わない。
日本による「創始改名」への反発には理解できるが、強制力への反発だけではないよう
に思えるとあります。

呉氏は儒教研究家なので遠慮が働いているが、柵封体制思想での朝鮮人の日本蔑視を
説いています。

戦前日本政府は朝鮮半島を日本とし、そこに居住する人、来日した人を日本人としました。
たから朝鮮人は日本人との外見的区別はつきませんから、日本名を名乗ると日本人そのもの
になります。民族差別をなくす事を本気で考えたことが伺えます。
日本がある意味の「善意」で「創始改名」を勧めたとしか考えられない。

所謂強制連行による在日説を補強するためにも創始改名強制説が唱えられていると思います。

前半は既にお馴染みの内容だが後半がポイントか知ら。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai

>>38
これもおもしろかったよ。
「第27題　「白丁」考」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainijuunanadai

＞＞８
洪思翊中将（コウウヨク）（朝鮮語ではホンサイク）は
李根殿下（同じく中将）と共に中学生の頃から聞いています。
フイリッピンで絞首刑になられましたが日本人武将以上の武
人であったと聞いています。

>>31
こんな町にも支那人（当時は支那と言った）が数十家族くらい朝鮮人の
中にも居住していたが満州で万宝山事件があった時に朝鮮人に迫害され
日本人が間に入って和を保っていたようだった。確か朝鮮人はオレ達は
日本人と言っていたのを覚えている。我が家でも朝鮮人６人支那人６人
が働いていたので親父も気苦労していたのを見ている。
帳場を任していた王蘭亭と言うニーヤは奥さんが日本人だった。他の支
那人の奥さんは殆どが纏足でお尻がクリクリして歩いていたね！
大人があれは味が良いだろうね！と言っていたが少年の私は戦後その意
味が分った次第！その王蘭亭と他の数人には中国で１９９２年に再会！
日本人の奥さんは朝鮮戦争当時死亡したそうだ！戦争参加した中国人で
日本人の小学校に通学していた者から大邱市まで攻めて行った話を聞く！
その頃の廻りの朝鮮の人は創氏改名をしていたが支那人の改名は無し！
http://dprkorea.w3.to/

山本七平さんが　洪思翊中将についての本を出してましたよね。

なぜ　コリア人は日本風の名前をほしがったか

当時の世界において、有色人種のなかでただひとり「人間扱い」をされた
のは日本人だけ。韓国人よりメリットがあつた。

満州に移住した朝鮮人は、名前がコリア風では、シナ人にかつての属国であった
朝鮮の連中かと軽蔑されるので、日本風の名前をほしがった。
公式書類もみな創氏改名願いとなっていて、日本政府の強制でなかった。
創氏改名をしない人も多かった。

満州に移住した朝鮮人はたちの悪い連中が多かったらしいですね。
このスレを是非、存続させましょう。

とりあえず、洪思翊中将について語りませんか。

いまの日の丸、君が代も後世になれば、
資料的には強制はなかったということになるんでしょうね。

>>47
もしかしたら、あの時代は国旗国歌を蔑ろにしているおかしな時代だった。
そんな評価もされるかもしれませんね。

おっと混ぜっ返しみたいですね。

朝日新聞ほか、強制反対運動の記事＆本が焚書にされればね。

絶対に保存しておくべき。

小田実の本なんか時代がたてばたつほど素晴らしさが増すぞ。
ほんとに、ホールインワンよ。バカキングとのコンビは。

>>41
＞支那人の奥さんは殆どが纏足でお尻がクリクリして歩いていたね！
大人があれは味が良いだろうね！と言っていた

どしぇ〜。足元を不安定にする事によって内股やお尻の筋肉を鍛えて
味(wを良くするための人体改造とは。夢にも思いませんでした。
男性は宦官、女性は纏足に人体改造。中国人は本当に怖いですねぇ。

私、中国人は纏足が美しいと言っていたと聞いて、
「どこがどう美しいのか？」と長年不思議に思っていましたが、
これで謎が解けました。大変勉強になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも真性中坊も読んでるからsage

　それにしても、創氏改名が苦痛だったというならなんで在日は通名なんぞ
使いたがるんだろうね。
　支那人は堂々と本名で通すか、変なリングネームまがいの通称（ブルース・りー
とかジャッキー・チェンとか支那出自は明らかだ）を使っているのに

>>52
所詮中国風の姓を日本風に変えるだけのことだったのにね…
でも、もともとは漢字二文字だったらしいじゃない？　それを
統一新羅時代にほぼ中国風に改めたという…（忠誠を示すため）

>52
……ぁ、そっか、ネタかぁ、気付かなかった

>>47
マジ投稿なんだったら、あなたが使っている「強制」の定義を教えて
もらえませんか。
日本では人と会う時に、お辞儀するんだけれど、これも強制？
欧米では、握手したりするんだけれど、これも強制？

>>31
中国人（支那人）は改名はなかったと書きこみましたが実は
支那人にも昭和１５年（１９４５）総督府の創氏改名布令の
前恐らく１０年くらい前から朝鮮人に依る差別を受けない為
に日本名をつけていた人もいました。
支那料理店を経営していた人で男の子兄弟を日本人小学校に
いれていたことを思い出しました。朝鮮戦争で中国に丹東市
に避難し朝鮮戦争時中国義勇兵で参加し大邱（テーグ）まで
進軍したことを話してくれました。この人の日本名は大須賀
恭策と言っていた。又母親は纏足でした。中国名は「賀恭春」
朝鮮に住む当時の支那人は日本名を名乗り子供を日本人小学
校に通わせることで心ない朝鮮人からの迫害を避ける知恵だ
と理解する。又朝鮮人のヤンバンで広大な山林とでん田畑を
所有していたクラスメートの親は地方の王族として貴族議院
の議員として「岡」と名乗り戦後は越南してソウルに住む。
血は争えないもので矢張り南でも大富豪である。
http://dprkorea.w3.to/

>>11,>>12,>>13他皆様
私のホームページにご来訪有難うございます。
拙いページですが興味を持って戴ければ有難く
これからも鋭意更改を続けて行きたいと思いま
すので宜しくご批判下さい。
もう先行き短いと思いますので質問があれば
遠慮なしにお聞き下さい。氏んだら間に合いませんよ！
それからムーンストーンとは何でしょうか？質問です。

>>11のにゃにゃしです．（改名しました　笑）
ムーンストーンは宝石の名前です．白くて半透明の独特な宝石です．
チンダラコッチさんのHP内の北朝鮮の希望貿易品の中に
シルバーリング各種宝石（ガーネット，ムーンストーン等々）と
あるので，ああいう書き込みになった次第です．

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987930841&ls=50
>>58
ここの１？

裸足さん（にゃにゃし）
ムーンストーンとは貴女方のような若い方々の特殊な暗号かと
思い悩みました。北朝鮮の貿易商品リスとにありましたね！
ガーネット、アメジスト、ムーンストーン、ブルートパーズ等
8,000ヶの内5,000ヶは卸し現在3,000ヶ残っています。
@￥250−位で処分したいと思っていますが私のように古くなって
誰も相手にしてくれません。（涙！）
何れにしても貴女がご来訪して戴いたことに御礼申し上げます。
あのＨＰは郎女さんからも「説明が足らない」と御指摘戴きまして
これからもっと楽しくなるような内容にしたいと努力する積りです。
「裸足」さんも又是非お立ち寄りください。宇宙飛行士も入れまし
た。http://dprkorea.w3.to/

>>51
Mrコバさん（Mrがあるからさんは不要かな！）
纏足の理由はお尻の筋肉の訓練と言うのはウソですよ。
本当は中国の昔の酒池肉林の例にあるように男が買って
来た奥さん（或は側室）にした女が逃げ出せないように
足を纏足にしたのだそうですよ！これ本当！
エイプリルフールでもないのに皆さんを騙してごめんなさい！
纏足のやりかたは時間が掛かり大変なものです。又その素足を
見るとむごく感じます。今の時代そんな物を見たと言っても自
慢にはなりませんが！中国の昔の風習は人間的だはありません。

あるところから「金日成バッジ」が６ヶ手元に入ることに
なりました。ご希望の方は先着順でお分け致します。
http://dprkorea.w3.to/ のメールでご連絡を！

でたらめいうな。
纏足は女性が望んでやってたんだよ。男が強制してたわけじゃない。
詳しいことは中国板にスレがあるから読んでみ。

>>63 ざっと↓を読んだが、
「纏足は女性が望んでやってたんだよ。男が強制してたわけじゃない。」
に該当するような文章及び文献はなかったぞ。

あと，纏足やりだすのは幼い頃からだから、「本人の意思」 でもないだろうな。
＃文脈として 「女性が望んで」＝「本人が望んで」 と読めるので。

僕は今の所、>>63 もでたらめと判断する。
「逃げ出せないようにする」 ってのもデマのようだし、ね。


纏足ってまだありますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=949911862

纏足について調べています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=973886958

>>49
朝日新聞は関東大震災の後
「鮮人による暴動の恐れあり」という
記事を書き日本人の朝鮮人への暴行を招きました

その数日間分のマイクロフィルムだけは
自主的に焚書されているそうです

IDが表示されないよにするにはどうすればいいのでしょうか？

北赤羽に金塊持って遊びに行ってみたらどうでしょう。

正男の偽造旅券で３度日本に来た事があると判明したが
正日の妹（敬姫）の旦那の朴成徹などは毎月日本の西川口に来ているよ！
馴染みのソープ嬢からのリーク。

>>52
日本に商売に来た韓国人にあったけど笑いそうになったよ。
「ブルースなんとか」と名詞に刷ってあった。
（正確に覚えていない、随分前なので。また実際は英語です）
「欧米式の名前に勝手に創氏改名してるぞ」と思った。

韓国人はキリスト教徒が多いのは皆さんご存知でしょう。彼らは欧米に
留学や移民で行くとクリスチャンネームを名乗ることが多いのです。
ポール・キムとか。
したがって欧米風の名前をつけることに違和感は感じていないのです。

じゃ　ポールはクリスチャンネームなの？（ｗ

>>70
クリスチャンでも賠償とか保証とか叫ぶ？

韓国ってカトリックが多いの？ 知り合いはプロテスタントだから
クリスチャンネームは無いと言っていた。

>>61の続き
思い出しました。パールバックの「大地」に中国（旧支那）の庶民の生活を描いたものがあります。
それによると内乱の多い支那人の生活は貧乏だと嫁も娶ることが出来なく自然と嫁を働いたお金で
買って来る事になり折角買った嫁に逃げられては困るので纏足にしたと描いてあります。
私も朝鮮と満州の国境近くに住んでいまして支那人の家族の生活を見てきましたのでこの本が良く
描写してあることに感心した想い出があります。
矢張り纏足は支那の男性の女性に逃げられないための方策だったのですね！
私の知っていた纏足の女性には暗い影は感じませんでした。少年時代でしたが！
日韓サッカーワールド2002年のグッズを取り扱います。詳しくは
http://dprkorea.w3.to/ 一般販売ではなく卸（１０ヶ以上）の案内です。

又支那服（女性用）は腰の周りがしまっているので纏足にして歩かせると妙な気持ちに
なるんだそうです。これ本当！

｢私も英語の名前をつけてみようか｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/23/20010523000007.html
　｢ジェイ、今日の会議は何時?｣
　「今日の会議の資料はチェルシーが準備するんでしょう?｣
　外資系企業の専門職従事者を中心に始まった英語の名前の使用が、最近、一般企業の会社員にまで広まっている。 一部外国人の顧客とのビジネスのために英語の名前をつけ始めたのだが、今ではオフィス内でもハングルの名前を圧倒しているというのが実情。
このような現象に対し、若者の無条件的西欧志向思想と見る、好意的とは言えない視線もある。しかし利用者は｢国境を越えたビジネスと生活の変化によって、実用的な必要性が大きいので、英語の名前を使うことにした｣と説明する。

age