◆◆真実の歴史を英訳◆◆

結局いつも情報戦に負けちゃうんで、
今回は日本の戦後補償についての産経の記事英語版です。

日本はドイツと違って補償しとらんじゃないか！！
なんてアホなこと言うやつがいたら教えてあげて下さい。

ちょい長いけど最初に日本語の原文のせて、その後英語版
のせます。意訳でちょっとかわっちゃってるけどね。

掲載日：1997/04/22 媒体：産経新聞　朝刊 ページ： 007
　◆総額は１兆円余り　国家間賠償は決着
　昭和二十六年（一九五一年）のサンフランシスコ平和条約で、
米、英などほとんどの連合国は日本への賠償請求を放棄。
翌年の日華平和条約議定書で当時の中華民国が、四十七年の
日中共同声明で中国が賠償を放棄しました。
旧ソ連との戦争の責任はすべてソ連側にあり、ソ連に
賠償請求権はないはずですが、三十一年の日ソ共同宣言で
ソ連は「賠償請求権を放棄」しています。

賠償を求めてきたフィリピン、南ベトナム、
ビルマ（ミャンマー）、インドネシアには
「準賠償」と呼ばれる無償供与も含めて
計四千七百八十四億円（当時の円レートで計算）
を支払いました。北ベトナムや統一後のベトナム、
タイ、マレーシア、シンガポール、モンゴル
などにも無償供与。オランダにはインドネシアで
抑留された人への見舞金を支払っています。

韓国とは交戦状態になかったので賠償の問題は生じませんが、
植民地の財産関係を清算する「請求権」問題を四十年の
日韓請求権・経済協力協定で処理、千八十億円を無償供与
しました。韓国政府はこのうちの一部を、徴兵・徴用されて
死亡した人の遺族らに支給しました。
台湾の「請求権」については日華平和条約で将来、
特別取り決めを結ぶと定められましたが、
日中国交回復による断交で、それが結ばれないまま
になっています。
国家間の賠償問題はすべての国と法的に決着し、
残っているのは北朝鮮、台湾との「請求権」問題だけです。

国立国会図書館の平成五年の調査によると、賠償、準賠償などの
合計は六千四百五十八億円。連合国が日本国内の工場機械などを
引き取った「中間賠償」が一億六千五百万円相当、連合国による
処分が認められた日本の在外資産が三千七百九十五億円相当あり、戦後
処理のための支払総額は当時のお金で一兆円余りという
ことになります。
このほか、賠償などと抱き合わせで行われた借款が
四千四百八十八億円。近隣アジア諸国には、その後も巨額の
政府開発援助（ＯＤＡ）を行っています。
また、「戦後処理問題とは別の人道的措置」として、
在サハリン韓国人、在韓被爆者支援や台湾の元日本兵・
遺族への弔慰金支給が行われています。
慰安婦だったと名乗り出た人らが個人補償を
要求していますが、韓国の金泳三大統領は
「日本に物質的補償は求めない」と明言
しています。

In 1951, the United States, England and other allied countries
signed Treaty of Peace with Japan in San Francisco and abandoned
war reparation claims. Next year Republic of China also agreed to
follow this action and its communist successor, People's Republic
of China　officially abandoned claims in Japan-China Joint
Communique when China and Japan restored diplomatic relations
in 1972.

Japan was not legally obliged to compensate for the Soviet
Union since the Soviet violated Soviet-Japan Non aggression
Pact and invaded Japan's territory to occupy its islands
eventually just days before Tokyo made an unconditional
surrender to Allied Forces.
The Soviet Union, however, officially announced
abandonment of its claim in Soviet-Japan Joint Declaration
in 1956.

The Japanese government accepted the claims from countries
such as the Philippines, South Vietnam, Burma and Indonesia
and paid 478.4 billion yen.
Before long, Japan also paid North Vietnam, then Unified
Vietnam later, Thailand, Malaysia, Singapore and Mongolia.
Japan also paid Netherlands solatium for detained civilians in Indonesia.

In regard of Korea, Japan's legal responsibility was not
clear in terms of international law since the country was
not "invaded" but officially annexed by Japan in 1910 with
the international community (America and European countries)
officially accepting the move and therefore Korea legally
never engaged in any warfare with Japan.

But South Korea and Japan agreed to solve the war-time
issue in 1965 and Tokyo paid 108 billion yen to Seoul.
Korea's military regime distributed some part of this
compensation among citizens who lost their family members
drafted by the Japanese army during the occupation.
Japan also officially gave up the properties of its
government, companies and nationals in South Korea.

Taiwan's war reparation claim remained to be discussed and
settled after its peace treaty with Japan. However,
the action hasn't been taken yet as a result of rupture
of diplomatic relations between two countries after the
Communist China and Japan restored relations.
Therefore, all the international war reparation issues
Japan faced after the war have been solved with every
country concerned except for Taiwan and North Korea

Taiwan is known for its less anti-Japan attitude than
China or South Korea and this leads many Japanese to
believe their country should restore the diplomatic
relations with Taiwan and compensation talks.
North Korea, however, remains as the most difficult
country for Tokyo to settle with and two countries have no
diplomatic relation as of 2001.

Tokyo-Pyongyang relationship has been troubled by North
Korea's kidnappings of Japanese citizens including children
and missile program. The international community is also
concerned about possibly disturbing consequence of
Japanese money in the hand of the closed communist country
if compensation made.

According to a research of the National Diet Library in
Tokyo in 1993, Japan has paid 645.8 billion yen as WW2
reparation. Allied Forces confiscated 165 million yen
assets in Japan and took over Japan's 379.5 billion yen
oversea assets as compensation.
In total, Japan paid approximately 1 trillion yen for
compensation.
(In 1947, Japanﾕs national budget was 114.5 billion yen.)
Besides, some part of Japan's loan to Asian countries after
the war, 448.8 billion yen, was tied to compensation.
Tokyo has also kept its large-size ODA (Official
Development Assistance aid) policy and 6 trillion yen
has been paid to China so far.

Although Japanese government called it "humanitarian act",
not compensation,Japan paid condolence money to Korean-
Russian residents in Sakhalin,Korean victims of Hiroshima
and Nagasaki nuclear attacks and Taiwanese soldiers who are
known as "former Japanese soldiers" and their families.
As for controversial issue of Korean women claiming that
they were forced to work as prostitutes, South Korean
President Kim Young Sam stated that the country will not
demand Japan's compensation. But Japanese lawyers and the
Socialist Party, the Communist Party and other left-wing
groups in Japan are leading massive campaigns for another
government compensation.

やっと終わった。英語長過ぎ。ばか言語。
あんまし完璧じゃないけど、日本は補償してないとか
ほざく外人、もしくはホームページ、報道があったら
コピペして送ってあげて下さい。
ま補償するかどーかは議論別れるとこだけど、
やつらに１兆円も「補償」として払ったんだから、
それは宣伝しないとね。

＞日本の主張様
どうも お疲れさまでした。

本気で行動も起こせないヘタレがなにやっても無駄！！！

>14
おつかれー。
ただこれだけではすぐ沈んでしまうと思われるので
ここの人気の主要スレたちにコピペしておいて
いつでも使えるようにして置いたほうがよいかも。

以前日韓の世論調査で韓国のほうがアジア諸国に好かれていないのあったでしょ？
あれみつけられなかったので・・・・

名作スレッド「韓国、恥知らずにも日本に新幹線の技術支援を要請 」より

656 名前：ウゼ〜よチョンコ 投稿日：2000/10/07(土) 09:58

「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
　　　　　　　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

中国人　　　　　　　　　対日３７.８％　　　対韓３１.１％
インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％
マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％
タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％
ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％

韓国人って日本はアジアで嫌われてるといってるけど、
なんだ、実際は韓国人の方が日本人より嫌われてるじゃん。
こんなのでよく偉そうな口がきけるもんだ。

>>14、おつかれさま
しかし日本て国はなんだかんだとむしられても、これだけの国力を保
持しているんだから、先人の努力には頭が下がる思いがしますねえ

韓国は何でここまでむしり取っておいて、駄目なんだろう？
これを読むと不思議でならないよ

>>15,17,19
ありがと。みんなやさしー。
僕あんましこーゆーの詳しくないから
げっ１兆円も（しかも昔の通貨価値で）払ってんのかい
とか知った時、こりゃ伝えんととか思ってしまった次第です。

>19
そーだよね。最近ほんとに、おじーちゃんたちの世代って
えらいし誇りに思うよ。

日本の主張さん、あなたは素晴らしい。
いざとなったら使わせて頂きます、ありがとう。

>そーだよね。最近ほんとに、おじーちゃんたちの世代って
>えらいし誇りに思うよ。

おじーちゃま、おばーちゃま、年金負担が辛いだなんて言って
ごめんなさい。ちゃんと働いて納めます。
（かなりマジ）

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10104
ここ面白い
必死で日本を罵倒するA Korean

>>1
教えてくれてアンガト
マジ素晴らしい

>２２
この男は実は香港出身の中国人。これ以外にもいろいろなハンドル名でちゃちな日本たたきを繰り返している。暇があったら晒し上げにしてやってください。

　大阪にある、紳士服卸のちっこい会社できいた話。
　東南アジアの工場に管理職として送りこむには韓国人が一番向いているそうな。
　中国人は能力は高いが、私利私欲に走りすぎて逃亡のおそれあり。
　日本人は温情的すぎる一方、日本の流儀をおしつけがち。
　韓国人は犬肉を食べて体質が犬になっている。上役には忠実で、かつ、
現地の行員さんを無慈悲に使うことができるから。
だそうだ。

1984/09　昭和天皇

「今世紀の一時期において、両国間に不幸な過去があった事は
誠に遺憾であり、再び繰り返されてはならない。」

>>26
半島なんかを植民地にしちゃった事は、本当に遺憾だよ。
と、言うより、あんな半島が隣にあるのが本当に遺憾だ。

>>26
「だから鮮人は周囲に迷惑をかけるのをやめなさい」
が大御心。

ドイツの補償金額は６兆円だったっけ？
その金額はどういう換算の仕方してんの？
ドイツの方が多いなんて言う人いるけどそんな単純に比較出来ないよね。
通貨価値が時代によって全然違うんだから。
その辺にもからくりが隠れてそうな気がするなぁ。

>>29
毎年インフレ率掛けて増えていくとか？(藁

すばらしい
なんと建設的なスレッドなのでしょう
この板では珍しいのであげさせていただきます

>29
たしかドイツの保証の6兆円は、ユダヤ人の虐殺に対するだけのものであり、その他の戦争犯罪に関しては、まだ未払いだったと思うよ。

ドイツのユダヤ人600万人殺害の犯罪と、日本の戦争犯罪を比較するのは無理があるよね。

>>32
同意。
ドイツのユダヤ人600万人殺害は戦争犯罪ではなく、ただの犯罪では？

＞１さん

　お疲れ様です。　テキストで保存しておいて、使わせて頂きます。
私は東南アジア方面のマスコミ掲示板などあれば貼り付け、日本の立場を分かって
もらえるようにしたいと思います。
　近い将来、日本＋台湾＋東南アジア　対　中国（＋韓国・朝鮮）
という構図になるような気がします。その時のためにね。

>>32 >>33
南京大虐殺３０万人とおなじような数字ですよ、それって。
ユダヤ人は６００万人も殺されていません。
正確な算出は難しいものの１００万を越えることはないでしょう
ソースしめせなくて悪いけど、戦前と戦後の人口統計によるとユダヤ人は
６０万人程減少しているようです。大体総人口１８００万人前後でした。
まぁ、精度は多少悪いでしょうが。

６００万人というのはおそらくヨーロッパ地域での人口変化だと思われます。
ヨーロッパのほとんどをナチスドイツが占領したので他地域へ逃れたユダヤ人
が非常に多いのです。

我々日本人は中共や韓国人みたいな電波を飛ばすのではなく、きっかけさえあれ
ばちゃんと冷静に物事を見ることができるようにしたいものです。

戦後補償の日独比較
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000047.html

>>36
こういうのを読むと、明治に限らず先人達は偉いと思うし、身が引き締まりますね。
それに引き換え今の政治屋共ときたら・・・。

英訳資料第二弾いきます。

今回は、日本は謝罪しないじゃないかとかほざく
やつらに送ってあげて下さい。
もちろんあやまるかどーかでまたまた議論は別れると思うけど、
日本のトップと、歴代天皇が謝ったんだから、
その事実は知ってほしいと思う。

個人的な体験からすると、少なくとも、この事実を知ってもらうと
アメリカ人とかヨーロッパ人は、日本がそーとーいいがかり
をつけられてるのが分かってもらえる。

中国が戦争犠牲者の数を時代ごとに水増ししている事実も
欧米人に知ってもらいたいね。
共産党は、当初「１０００万」と言っていた。
ところが、８０年代半ばに突然「犠牲者は２０００万人」と言い始めた。
さらに９０年代後半になると、今度は「３５００万人」と言い始めた。
なぜか時代ごとに増えていく。

>>38
そうそう。「日本が実は国家賠償した」という事実、また
「日本が実は繰り返し謝罪した」という事実を、英語情報で発信して、
欧米人に広く知ってもらうことが必要だね。
そうすれば、中国韓国が、実は金と技術欲しさに日本に言いがかりを
つけ、嘘宣伝してるという真実が国際社会にわかってもらえる。
要は「英語で情報発信」だ。
このスレはいいね。いき長く続けよう。

1982（昭和57）年 8月24日
鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を
深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年 1月
中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史が
あったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」

1984（昭和59）年 9月7日
昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、
まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990(平成元年) 5月25日
海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により
耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、
謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、
貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を
禁じえません」

1992（平成2）年 1月17日
宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心より
お詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年 8月11日
細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、
母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられ
たり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを
体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」

1994（平成6）年 7月24日
村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年 8月15日
村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略
によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と
苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の
意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」

1996（平成8）年 6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは
想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を
傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を
申し上げたい。」
1998（平成10）年 10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…
深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」
共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領は
これを評価
参考文献： 田原総一朗 著『日本の戦争』
（小学館）161ページ、など

1982,August 24
Prime Minister Zenko Suzuki at the press conference
"I am painfully aware of the responsibility for inflicting
serious damages (on some Asian countries) during the past
war."
"We need to recognize criticism that (Japan's occupation)
was invasion."
1983,January
Prime Minister Yasuhiro Nakasone
"It is regrettable that the bilateral relationship
(with China) had a very tragic period in the past history,
but it is the fact and we have to face it solemnly."

1984,September 7
Emperor Showa (Hirohito) at the banquet at the Imperial
Palace for South Korean President Chun Doo Hwan
"I find it extremely deplorable that the tragic past
took place at one time in this century."

Prime Minister Yasuhiro Nakasone at the reception lunch
"(Japan) brought enormous difficulty to your country and
your people."
"I feel sense of regret about that"

1990,May 24
Emperor Heisei (Akihito)
"I can't help feeling the deepest regret when I think of
the suffering of the people of your country in this
unfortunate period brought by my country."

1990,May 25
Prime Minister Toshiki Kaifu at the meeting with
the South Korean President
"I humbly feel deep regret and express forthright apology
for the fact that the people of the Korean peninsula
experienced unbearable anguish and grief because of our
country's action."

1992,January 17
Prime Minister Kiichi Miyazawa, commenting on allegation
from Korean women who claimed that they were forced to work
as prostitutes, during his visit to South Korea
"I'd like to apologize and humbly express deep regret, from
the bottom of my heart, for people who went through a lot
of hardships beyond description."
"I feel a lump in my throat."

1993,August 11
Prime Minister Morihiro Hosokawa at the first press
conference after he assumed the premiership.
"The last war was war of aggression."

1993,November 7
Prime Minister Morihiro Hosokawa during his 22-hour visit
to Kyongju, Korea
(Short visit only to make a statement of apology)
"As an assailant country of the last war, I'd like to
express deep regret from the bottom of my heart and
apologize for the fact that my country's colonial
occupation deprived the people of the Korean peninsula
opportunities to learn their own language, forced them to
have Japanese names, brought them experiences of unbearable
anguish and grief by army draft and comfort women (alleged
forced prostitution)."

1994,July 24
Prime Minister Tomiichi Murayama during his visit to Korea
"I'd like to express my apology from the bottom of my heart
and deep regret seriously."

1995,August 15
Prime Minister Tomiichi Murayama in the announcement of
the 50-year anniversary of the end of the WW2
"Not so long time ago, at one time in the past, (Japan)
made wrong state policies and the colonization and invasion
brought enormous damages and sufferings, especially for the
peoples of Asian countries. I humbly accept this historical
fact and express my deep remorse and heartfelt apology."

1996,June
Prime Minister Ryutaro Hashimoto
"It is beyond all imagination that how much forced Japanese
names hurt hearts of Korean people."
"Nothing has ever hurt honor and dignity of women (more
than alleged comfort women issue). I'd like to express my
apology and deep regret from the bottom of my heart."

1998,October 8
Emperor Heisei (Akihito) during South Korean President
Kim Dae-jung's visit
"The days of my country inflicting enormous hardships on
the people of the Korean peninsula. . . . Deep sorrow."

Prime Minister Keizo Obuchi in the official papers of the
joint declaration of "Japan-Korea partnership toward 21st
century" which President Kim Dae-jung "valued very highly."
"Deep regret and heartfelt apology for the people of South
Korea"

やっと終わった。
長いけど、コピペして、あちこちに広まらせてやって下さい。
僕としては、特にCNNとBBCに、関連ニュースのたびに
変な表現がでたらメールで送りつけるつもりです。

彼等って、決まり文句のように、
「謝罪をせず、非難を浴びてきた日本政府は、、」みたいな
言い回しするけど、知んないだけなんだよね。
皆で根気よく真実を教えあげ続けたら、さすがに
ただ決まり文句書くだけじゃなくて、ちょいっと
事実関係調べてみよってなるよ。甘いかもしれんけど、
やらんよりはましだよ、きっと。

だからお前ら結局何がやりたいわけ？ここでこんな真面目な事やったって無駄無駄

>>53はどこかに逝ってね

日本の主張さん、お疲れ様でした。

>53
そーかな？別にここだけじゃないけど。
それにこーゆー資料って、一度英語で、電子媒体のったら
一気に広まるし。ま何もやらんよりは、ましってスタンスかな。

またまた ご苦労様でした。

>54
ありがとね。

いざっていう時にパッとコピペできるように、各自がこういう反論ソースを
自分のＰＣに保存しておくべきだね。
「きっと誰かがやってくれるだろう」なんて他人まかせはダメね。
（俺も自分で訳してない時点で既に他人まかせだけど、、、）

兎に角、ご苦労さまでした。感謝いたします＞日本の主張さん

日本の主張さん、ご苦労様です。すばらしい！
地道に真実を訴えていけば
賢明な人々にはきっとわかってもらえるはず。
ドキュンな輩は敵に回しても（つーか勝手に敵に回ってる）
まともな人にだけ、理解されれば良い。
馬鹿はいずれ自然の摂理に従って自滅するでしょう（もうしてるか）

でも、ちょっと心配なんですけど
政府高官達がこんなに謝った、て宣伝すると
それを公式に認めたっていう証拠にされかねないような・・・
従軍慰安婦なんてインチキを・・・うーん。
逆利用される恐れがあるかも。って考えすぎ？

>>59
もう遅いよ。首相の発言は重いよ。正式に認めた事になってしまってる。

謝罪のコピペを貼るときには、自分でエクスキューズを付けるべきだな。
必ずしも事実に基づいて謝罪表明をしたとは言えない、とか、やってな
い事まで謝罪してる、とかなんとか。

ちいさなことからこつこつと。おいらもことある毎にこぴぺします。

>>53
チョン認定
キムジョンイル勲章を授与

中国共産党はなぜ総力をあげて
メディアや教育機関で「反日」プロパガンダをやるか？
毛沢東は１９５７年に急進的な社会主義運動「大躍進計画」
を行い、結果、３０００万人の農民を餓死させた。
この運動の失敗により、彼は国家主席辞任を余儀なくされる。

だが、再び権力奪取を狙い、毛は６５年、今度は
「文化大革命」という大衆運動を扇動する。
これにより、またしても中国全土で２０００万が死に、
約２億人が被害をこうむった。
結局、共産党の政治的失敗により５０００万人の中国人が死に、
共産党に対する人民の不満は限界にきた。
実は日本軍の侵略による中国人の本当の犠牲者数は３５０万人であった。
共産党の政治の犠牲者数が５０００万で、日本軍のそれが３５０万人
という「真実」は、当の共産党にとってあまりに都合が悪い。

そこで、中国大衆からこの事実を隠し、
彼らの怒りの矛先を常に日本という外敵に反らせることが、
共産党による国内統治の基本政策となった。
国内の不満を反らせるため、外国に「敵」をつくる
という行為は、独裁政府の常套手段といってよい。
かくて、日本国の謝罪や援助・賠償の事実は、意図的に人民には
伝えられないのである・・・・。

ハングル版ですみませんが、こういう彼らの国内事情も
欧米人に分かってもらった方が、よりいいと思います。

インターネットは個人で情報を世界に発信出来るからね。

あなたの努力は１００％報われるよ。

逆に中国や韓国がやるように、嘘の情報も発信出来るわけだ。
それに対抗するためにもこういう努力は大切だね。

>>1さん
本当におつかれさまでした。

賞賛age

>>59,60さん
僕も同感です。僕もこの資料には前置き必要かなと思います。
よく外人には下記みたいなこと言います。
「正直いって日本政府が謝罪の対象としている出来事が全て
歴史的事実は思わない。従軍慰安婦に関しては、最近疑問の声が
いろいろあがってきてるし。
でも、まずわかってもらいたいのは、中国人や韓国人が
ヒステリックに騒ぎ立てるように、
日本は補償も謝罪もゼロっていうのは、事実と違うよ。
ドイツと日本の違いは、ドイツの周辺諸国は成熟した国々で
過去を乗り越えるのが容易かったのに対し、
日本は中国、北朝鮮、韓国といった、国内政治事情のために
常に仮想敵国を必要としている未成熟な非民主的国家に
囲まれていること。」

>>60
あ、やっぱり・・・そうですよね（泣）
ヤクザに因縁ふっかけられて謝っちゃ後々までタカられるって
見本を国家レベルで示しちゃったのかぁ
痛いなークソ。今更だけどさ。
「事実に基づいてない」って説明するということは、結局
日本国の公式な言葉がいかに信用ならないかって証拠になる・・・？
ったく最悪だよ。口惜しい。ホント口惜しい。泣けてくる。

　ストレスの溜まった犬は、往来を通る人に吼えかかる。
　通行人は、避け気味に道を急いで通り去る。
　犬は、自分が吼えたことで人を追い払ったといい気になる。

　隣国の政情のうまくいっていない為政者と、弱腰の日本との
関係も、これに似ている。

ちなみに上の英語訳バージョン、こぴぺするとき
資料の前につけてあげて下さい。

Honestly I don't think all the allegations the Japanese
government has responded with apologies are based on facts.
Especially as for "forced prostitution called comfort
women",　as you know, many researchers in the U.S. and
Japan have found many of the allegations are not totally
true.
But one thing I'd like you to understand is that
Japan did pay compensation and did apologize too
while Chinese and Koreans hysterically keep insisting
we didn't.
The big difference between Germany and Japan is that
Germany's neighbors are rather matured and civilized
countries so that they can settle down easily while Japan
is surrounded by unstable and undemocratic countries
like China, North Korea and South Korea. They all need
Japan as the biggest enemy for their own domestic politics.

>>1
あんた偉いよ
　

>>69
あ、日本の真実さん、どうもです！
そうですね、いっぺんに全部わかってくれっていうのも
無理な話でしょうし。
余りの誤解に、何から説明していいかわからなくて、
英語の表現力もなく、自己主張も苦手で、
ずるずるここまで悪化したという面があるし。
まずは臆すことなく欠点も含めて、情報発信する事が大事ですね。
「謝ればすむと甘く読んでたが、失敗だった。日本の考えは稚拙だった」
とはっきり言ってもいいかもしれませんね。

なんて書いているうちに！>>72
すげー・・・感服します。本当にご苦労さまです。

韓国人とか中国人のヒステリックぶりには個人的にも
苦労させられたからね、、。
「ほたるの墓」見せた時、怒り出してたしね。同情の余地なし
とか怒鳴って、あれにはひきまくった。

あっ、名前が日本の主張と真実まじっちゃった、、。

＞日本の主張様
私のHPに英訳を転載したいのですが許可をお願いします。

http://freeweb2.kakiko.com/miyamiya/index.html

>76
もちろん使って下さい。お願いします！！

「日本の主張は真実」

お前ら、こんな事するヒマがあったらハングルの１つも覚えろ、このボケ。
どうせ朝鮮語もできねえんだろ。お前ら引きこもりが何やっても無駄。

>79
朝鮮語なんて、覚えるだけ脳細胞の
むだじゃん。

北朝鮮人と韓国人しか学ばない激ローカル語。

　>>79
　　シッパル　ケンチャナヨ　チョッパリしか知らないなあ
　　だって朝鮮語覚えてもいいこと無いもん
　　第一に仕事に使えねー　英語で十分
　　　
　　　

>>79
だって覚えるだけ無駄じゃん
朝鮮の言葉覚えたって半島に行くときぐらいしか使い道ないし
つーか、関わり合いになりたくないよ

nemotoの自動翻訳で十分。宇宙人語になるけど、どうせオリジナルも似たようなもんだから。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

▲無知だった人間が無知な人間に対しての知らせ▲
後から書き込む人は隠れた過去ログを読んでノリではなく良く考え
てから[E-mail]の空欄をsageと半角で入れてから書き込みましょう。

このスレッドはすでに価値のある情報がありません。
私のように無責任な人がヤジを入れて真面目な議論にならないから
別のスレッドを作ってください。ここで問われている真面目な議論
についてですが、別のスレッドを立てて話し合ったほうがいいです。

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やったー！このスレがカンコックに認められたぞー。

[漫画]台湾「慰安婦妄言」関連日漫画吹くメ運動
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enjoy.donga.com/fbin/output?f=T_s&n=200102230243&main=1

>>86
さっぱり意味が判らない翻訳なんですけど、何て書いてあるの？

いい傾向だよね、少しずつでも声を出していくのが
良いかと思う。もっと英語ができりゃな・・。

諸外国に対することは語学に優れる皆様におまかせして、
こちらは日本マスコミの意図的な情報操作や腫れ物に触るような
韓国報道に異議を唱えていくことにするよ。
無茶を言う韓国もおかしいが、それを無批判に受け入れる日本側にも
問題あるからね。

こんなこと
TAIPEI, Feb 22 (AFP) - A group of opposition parliamentarians and lawyers on
Thursday denounced Japanese cartoonist Kobayashi Yoshinori who alleged that
Taiwan's "comfort women" were volunteers during World War II.

An angry People First Party (PFP) lawmaker Lee Ching-hua ripped up
Kobayashi's cartoon book entitled "Taiwan Discourse" at a press conference.

"The book is filled with remarks of Japanese militarism," another PFP
lawmaker Lee Ching-an said while asking local publishers and book stores to
immediately ban the book.

小林氏の漫画を批判＝台湾行政院長 (時事通信)
2001年2月23日(金)12時56分
　【台北２３日時事】中央通信社電によると、台湾の張俊雄行政院長（首相）は２３日、小林よしのり氏の漫画「台湾論」の旧日本軍従軍慰安婦問題の描写について、「歴史事実をねじ曲げており、政府として厳正な態度を示さなければならない」と述べた。
　同漫画は、台湾総統府の顧問を務める実業家が慰安婦問題で、「みんななりたがりこそすれ、強制連行なんてことは考えられない」と発言したと紹介している。張院長は、立法院（国会）本会議で立法委員（国会議員）の質問に答えた。　

http://freeweb2.kakiko.com/miyamiya/oji.html
ここに転載しました。

>>みやさん
ご苦労様です。

◆健全なスレを育てるために！◆

このスレを見ている私も人のことは言えませんが、もうこのスレに
来ることはやめた方がいいと思います。
このスレからは得るものは特にないような気がします。
他の優良スレに行って、有意義な話がしたいと思いませんか？

マジレスをしてしまいましたが、皆さんと一緒に他のスレで盛り上
がりましょう。

あ、新認定が・・・。

追認定！すばらしい！！

＞１さんへ

よく考えると、ライコス−トライポッドのスペースもってました。
これ、掲載してよろしいでしょうか？

と、書いてから気がつく。
みやさんがすでに英語版を掲載していた。
ばかなわし。

…日本語でも掲載しようかな。
日本人にも価値あるし

同じ文章が複数サイトに掲載されていた方が、目につく機会が増えて良いと
おもいまふ。

>>１さんへ
米やふーの潜水艦トピで日本はアジアの国に謝罪していないと
主張しているアメリカ人のジャーナリストがいます。
はらしていただいてもよろしいですか？

韓国人が慰安婦だとか教科書問題だとか色々絡んできたのでこう反論してみた。因みに引用は殆ど黒田勝弘の「韓国人の歴史観」（文春新書）から。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10104

I believe that you have been duped into believing everything which has been fed to you by the Korean propaganda machine. First of all, regarding the "advancement vs. invasion" issue, well, this is a non-issue to begin with. This matter goes all the way back to 1982, when there was a mis-report in the Japanese media regarding the issue. They reported that Japanese textbooks were to change the term "invasion" to "advancement" regarding the colonization of the Korean peninsula. The report spread to the Korean media, which were quick to jump all over Japan for "distorting" its history. I suppose that word never spread in Korea that it was a mis-report.

On the contrary, even if such a "distortion" were to occur, Korea has no business to tell what Japan writes in its history books. From a Korean point of view, the "correct" view of the Japanese colonization of the Korean peninsula may be an "invasion", but from the Japanese point of view, in CAN be termed as an "advancement." Taking a look at examples from other countries which have had a colonialist history, there are very few, if any, which refer to their colonial conquests as "invasions." Does the United States refer to the colonialization of America as an "invasion"? Does England refer to the colonialization of India as an "invasion"?

Second, let's talk about the comfort women. Koreans always bring this up when trying to establish their moral superiority over the Japanese. From our vantage point though, this is clearly a case of our being "innocent until proven guilty." It has never been proven that these comfort women were forced into prostitution, it is mere speculation (accusation) which has never been proven. Even so, the Japanese government has apologized numerous times, even though the facts have never been proven. Perhaps it was a mistake for the Japanese government to apologize, since the apologies may perhaps have been taken as an admission of guilt.

Let me make it clear that the Japanese are not denying the existence of the comfort women, we are just not sure if they were forced. Perhaps they prostituted themselves on their own volition. As far as compensation goes, a treaty was signed in 1965 between the two countries which absolved Japan of any further compensation (Japan paid 500 million dollars to Korea when they signed this treaty.) So legally, these comfort women have no right to compensation from Japan. In reality, th Japanese government has indirectly monetarily supported the Korean government's compensation of these comfort women. In the meantime, Korea continues to use this "foreign policy card" to attack Japanese credibility and morality whenever it has the chance.

As far as your insinuation of my being a right winger, let me tell you that I am very offended. As I have told you before, the history taught in the Japanese textbooks are extremely left-oriented to the point that Japanese children cannot develop healthy patriotic values. The tilt towards the right in Japanese textbooks is actually a movement toward the CENTER, not the right wing as you allege.

ハワイはいつアメリカの植民地から脱するのでしょうって書いてきて。

>>100

さっそくレスがついてますね。嫌韓がまた一人増えたようです。
なぜか少し嬉しかったりするのは何でしょうね。

>>99　>>105
名前は当然カメハメハがよかですたい。

すばらしい。
がんぱってください。

日本国内の朝日なんかはダミーです。
本体は中韓です。
舞台は欧米です。

国内でサヨクをぷちぷち潰しても益はありません。
英語で戦略的に情報発信することが重要です。

japan-guideの掲示板は中国、韓国人、左翼日本人＋Ｒｅｎｅ
対　その他外国人と日本人って感じだな。

>105

あんまりアメリカの掲示板でアメリカを過度に攻撃するのは得策じゃないと思われる。
韓国併合はハワイ合併と同じ時期だった事、アメリカイギリスなど西欧が賛成した事、
条約文は大韓帝国王からの要請となっている事などの指摘が重要なんじゃないかな。
そのために朝鮮人は戦勝国民として連合国から認められていない事を指摘してみては。

それと日本政府大臣達が進歩した西欧社会を22ヶ月かけて政府機構から学校、サーカス団まで学んで
壮絶な努力をしているときに朝鮮人は過度の外国人排斥をしてフランス人神父や信者を一方的に処刑したり
アメリカのジェネラル・シャーマン号を焼き払って1866、1871年に戦争までしている事も
チャンスがあれば書いてみるといいかも。

>>110
韓国は感情的排外主義。
日本は戦略的和魂洋才。

なるほど、明治はそういう時代だったんだ。
そんな当たり前のことをいまさら認識しなおした。

討つ田氏脳。

　なまじ、米軍艦焼き払いに成功したのが悪かったんでしょうね。

おぉぉ．．．
おれが、田原の『日本の戦争』の一覧を打ち込んで、
ここ読んで修正しながら、2chにどんどん貼ったかいがあった。

実はおれも、こんなに謝ってるとは知らなかったんだよな。
確かに、おれが子どもだったころはあまり謝ってなかったらしいが、
特に平成に入ってからは、大統領が変わるたびに謝まらされている。
それでも、相手政府の態度はぜんぜん変わらない。

>>111-112
今の日本はさしずめ、
米魂和財ってとこか。

すみません。ちょっとお聞きしたいんですが…。
世田谷事件などのあとでかなり不安なんです。
こういうのを外国のサイトに貼ったことで
ヒットマンにアボーンされる恐れってないんでしょうか。

＞115

　すでにぢぢが始末されている。
　次は民族の裏切り者どもが始末されるだろう・・・・。

ラジオ聞いてたら讃美歌13番流れてました
どうやらあぼーんされそうです＞115

>>117
「アウウウデューク、私を頃してぇッ！」
別の殺され方だったようだ…。

でもこの時代、語ル語はどうやって依頼人と接触するんだ？
公式HP持って、メーリングリストでも作ってるってか（藁

>>118
すでに同志が逝かされてしまったか。

冗談はさておき、小物は狙わんから、たぶん・・大丈夫だろ・・・、
うん、おそらく大丈夫だと推測します。
暗殺部隊はあるけどな。
北朝鮮の内実暴露して頃された人いたじゃん、知らない？

内容じゃなくて、頭につけるほうの英文を貼らさせていただきました。
そのアメリカ人に対しては他のひとが「日本は謝った」と主張したのですが、
中国人がしゃしゃりでてきてます。
ごちゃごちゃ言ってきたら、全部貼らさせてもらいます。
押忍！

>>97,99
ぜひあちこちはりまくって下さい。お願いします！！
夜遊びからかえってきたら、レスたくさんくっついてて
すごく嬉しいです！！

>>113さん
勝手にこぴしちゃいました。でも翻訳して
広まらせたい内容だったもので、、。いろいろ教えて下さい！！
>>110
僕もアメリカ人攻撃したいのはやまやまなんですけど、
今アメリカ人の反中国感情とか高まってるから、それに乗じて
一緒に最近調子こいてる韓国、中国を駆逐するほうが
優先順位たかいよーな気がします。

あんま長くなくて説得力ある情報があったら、アドレスか
こぴしてもらえば、効果的な翻訳します。このスレが
海外の掲示板で戦う時に使える「武器庫」みたいに
なればいーななんて。

>>123
まあ、なんだかんだ腹が立つこともあるけど。
アメリカに腹が立つことよりも。
韓国、中国の理不尽な難癖の方が、ずーっと腹が立つ。

なんか韓国人に突っ込み入れるためにハングル勉強してみようかという
気分になってきた・・・ﾔﾊﾞｲ

>>125
勉強してみて、言葉は通じても論理は通じない事が判明したりして。
宇津田氏脳。

>>109
ReneってのはRenegadeの略ですか？
辞書引いても見当たらなかったので･･･

>>127
Reneってのは投稿者の名前。
ドイツ人じゃなかったっけ？

親日派ってチムイルパだっけ？

ＣＧかよ。。。

１の日本の主張さん、あなたの行動に感動しました。コピーして使わせてもらいます。
英語のインターネット掲示版やフォーラムでは、チャイニーズやコリアンの
日本への中傷罵倒がひどいです。北朝鮮政府筋や中国共産党の政治的な情報工作でも
あると思います。とにかく歴史と関係ないトピにでも、常に事実でない事や
大幅に数を水増しした死者で日本の「非道な行為」を大声で繰り返し、世界的な
対日感情を悪化させようとしています。

日本側も、投稿を見たらすぐに反論を入れないといけないが、英語だと時間が
かかり、いつもタイミングをはずしてしまう。悔しい思いをしていました。
普段から英文資料等の準備をしておかねばならないと、つくずく感じていたところです。
本当にどうも有難う！！

韓国人がベトナムで行った「皆殺し戦術」に
よって、約８０００人のベトナム農民が虐殺され、
かつその過去の罪を「国定歴史教科書」で一切触れていない
という彼らの「歴史書き換えの事実」も
誰か欧米人に教えてやってください。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

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このスレッドはすでに価値のある情報がありません。
私のように無責任な人がヤジを入れて真面目な議論にならないから
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優良スレ認定証ａｇｅ

やはり戦略的に情報戦を戦うならば、
欧米世論を見方につける必要があります。
とりあえず中国共産党がアメリカ人に対して行った犯罪を
彼らに教えてあげましょう。
アメリカが麻薬禍にはまった原因。それは実は中国の情報部の策略です。
ベトナム戦争当時、なぜたくさんのアメリカ兵が麻薬をやったかと
いうと、中国情報部が市場に格安でばら撒いていたからです。これは毛沢東の
指示によるもので、「土着化学戦術」といいます。
こうして麻薬を覚えた兵士が、国内に帰還しても麻薬を続け、
アメリカは世界一の麻薬消費国になったのです。
アメリカを麻薬漬けにすることは、中国の米帝に対する戦争だったのです。
この事実をアメリカ人に教え、中国に対する反感を高めて、
相対的に日本に対する信頼感を高めるというのはいかがでしょうか？

中国共産党の公式歴史発表
１：朝鮮戦争（５０年勃発）はアメリカが引き起こした。
２：我々はチベットを帝国主義者から開放した。
３：天安門事件で死者はほとんどいなかった。死者がたくさん出た
とうのは、西側のプロパガンダだ。

↑中国の「公式の歴史」がいかにデタラメかアメリカ人に伝えましょう。

ここだけじゃ数的に不利だから英語板やその他の板の住人にも協力してもらった方が良くない？

>136

それ重要！
「南京だけ大虐殺」を直接明快に反論するのは厳しいし第三者から見たら長々検証なんて読みたくも無いだろうし
(日本人だって判断つかないのだから)
だから文化大革命の死者とか台湾への圧力など・・・・・・

あ、それから、
朝鮮戦争でアメリカの若者約４万人が犠牲になりました。
アメリカ人は共産主義勢力から韓国を守ったのです。
今日の韓国があるのも、アメリカの若者の尊い犠牲のおかげです。

ところが・・・・・この事実を韓国の歴史教科書では記述していません。
韓国人は、まったくアメリカに感謝していないどころか、今やアジアで
もっとも反米運動を行う民族となっています。
「わが民族が統一できないのは、アメリカ軍がいるせいだ」などと
公然と口にしています。
この「恩を仇で返す」韓国人の気質を、アメリカ人にも教えてあげよう！

すんばらしいあげ
できた英文はどこに貼りますか？
Yahooとか？　それとも専用サイトつくりますか？

>135

それが事実なら良いのだが・・・確実な情報なの？
明確な根拠やソースが無い情報だとかえって不利になるから気をつけたほうがいいと思う。
(このスレの内容全部に言える事だけど)

>>140
わたしへの問いかけですか？
もしそうでしたら、
「誰か英文に訳してちょ、そしてアメ人の
見るサイトであれば、誰もが自由に、ところ構わず磔てちょ」
と言いたいす。

>>141
こういうと引かれるかもしれませんが、
某スーパードライ・ジャーナリストの本に書いてあった内容です（笑
あっ、一気に信用を失いそうですね（笑
でも、毛沢東自身がエジプトで土着化学戦術について語ったと
彼の本には記してました。本は今手元にないですけど。
でも中国の麻薬戦略に関しては、落合某だけでなく、柘植ヒサヨシも
言っていることなので、たぶん事実でしょう。

もしかして、コリアパッシングしてる人って、
終戦の時に半島に取り残されて現地の人に
いたぶり倒された老人たちなのかなぁ？
文体が妙に古くさい・・・。

>>144
？

的外れなID:BOK9SLgI がうろちょろすると、優良認定コピペは出るは
キング牧師云々なんてスレは立つは・・・分かりやすいこっちゃ

わたしにっ わたしにっ わたしにほれるなにょーーーーーん
ttp://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=policy1&mode=read&num=2369&page=0&ftype=6&fval=&backdepth=3
ライバル発見にょぉぉぉぉん。

>>144
ていうか、あんたが日本人ならあんたもチョッパリ。
もしかして「俺は韓国なんか別に興味ないし
韓国人にインネンつけられる訳もないし」とか思ってる？
"Why don't Japan apologize for her war criminal against Korea?!"
とか言われたらなんて答えるの？
「昔のことだから俺には関係ない！」とか言うの？

アメリカのゲーム系掲示板で日本人はSONYをひいきしてXBOXを差別してるとかしょっちゅう書かれてる。
韓国の携帯ゲーム機が人気無いからって無理やりアメリカのナショナリズムを煽ってんのかな？
2chゲーム板のタイトル一覧の翻訳だけでも差別して無いってわかってもらえないかな？

過去も大事だけど現在も大事だよね。

まだ出ていないゲーム機を差別するも何もないだろうに

>>149
第三者交えて韓国系とディベート対立するとたいがい負けるって
以前、外資系企業に勤めてた友人が言ってたっけ。
日本人はプレゼンの時に事実に囚われすぎて10の事にわざわざ保険かけて
8ぐらいにしか言わないって白人の上司に言われた事もあるそうだ。
どっちがいいのか分からんけど、なんだかくやしい話じゃ。

データベース

Japan's Record on War Reparations
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4a.html

Japan's Record on Overseas Aid
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4b.html

Japan's Record on China
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4c.html
その他色々なデータ有り
http://www.jiyuu-shikan.org/e/

http://www.jiyuu-shikan.org/index.html（日本語版）
「教科書が教えない歴史」

日本語版をあげときました。
http://tenpura_c.tripod.co.jp/

>149
Ｘ−ＢＯＸが将来差別されるのだったら理由はひとつしかない。
糞ゲー専用機になった時だ。先行して評価が低いのはパソで動く
ゲームが現状、糞ゲーだからだろう。ソフトに恵まれず、潰れた
ドリキャス、今ひとつ伸び悩むＰＳ２、見ていてもわからないの
かねぇ。韓国のゲーム機に至っては著作権に対する考え方が原始
人以下の韓国がソフト屋に相手にされないのは当たり前。いつ気
が付くかな？

>>152
なんだ、こんないいもんがあるじゃん（喜

外務省の人。
見てたら、このスレに予算だしなさい。
情報戦が現代の戦争なんだよ。
日本の敵は手ごわいよ。
電波発信・プロパガンダが大得意な連中だから。

ハングル-->英語の翻訳はここで
http://world.altavista.com/

　あげ！
>>154
　もう一つある。ＤＶＤ再生をオプションにしてしまったこと。

>>151
韓国人のは「ディベート」として扱って良いんですかね〜。

86 無知で申し訳ないが（nine_tail）　01/02/26 18:09
韓国は貰った金を補償に回さず何に使ったのですか？
その補償以外で使われた金の結果（効果）は如何に？

--------------------------
こういう発言があるのですが、40年から金が支払われたとして
朝鮮戦争まで十年ありますよね。もちろん、戦費に使われたのは多大でしょうが。
本当になにに使われて、というかどこに消えたのですか、この金額は。

>>160
これって何のカネの事？
韓国に払った金って1965年の日韓基本条約時の５億ドル（有償３億・無償２億）と、
その他ＯＤＡじゃないの？
ちなみに、韓国政府は５億ドルの中から韓国人犠牲者に対して補償をしているぞ。（少ないが）

＞158、154
イヤ、だから俺は魅力が無いのはわかってんの！

でも日本でのアンケートで人気が無いのを「アメリカのコンソールだから」
と思ってる日本人がいっぱいいると思ってるみたいなカキコがアメリカの掲示板に結構あるの。

戦前日本が朝鮮人を強制連行して強制労働させたと言われている。
しかし、なぜ、そのような劣悪状態なのに、日本に留まった在日朝鮮人
が60万人もいるのだろうか？常識から言って考えられないことだ。
だれしも、奴隷のような状態から開放されたのなら、祖国に帰るのが
当然だ。朝Ｘ新聞に日本人は誤魔化されている。
朝Ｘ新聞は戦前、軍部に協力した。教師も軍部に協力し学校から生徒を
戦場へ送った。そして、戦争が終わって戦争責任を追及されると
手のひらを返したように、教師、朝Ｘ新聞は旧軍部を批判し、自分の
責任を回避した。これが、日本人に間違った戦争感を植え付けた真相だ

英訳文書またあげときます。
長い資料こぴぺしても外人は読まんから
今度は簡潔なやつです。

中国政府は50年代には、大戦による被害者は1000万人と主張
していた。しかし2000万人の中国人の命を奪うに至った毛沢東
による文化大革命の後になると中国は戦死者の数を1000万人
でなく2000万人という主張を展開し始める。
そして天安門広場での虐殺と100万人以上のチベット人を殺害した
チベット民族浄化に対し国際社会の批判が高まるなか、
中国政府はまたもや公式文書の数値を修正した。
今度はなんと3500万人！！
なんかおかしいと思うのは私だけでしょうか？
なんで世界中の全ての掲示板が、組織的に反日メッセージ攻勢に
あっているのは何故だか考えたことあります？

The Chinese communist used to claim the Japanese killed
10 million Chinese in the 50's.
However after Mao Zedong's Cultural Revolution ended up
killing 20 million Chinese citizens, China started to claim
the number of war victims was 20 million instead of
10 million.
Then in the middle of international criticism against
Tiananmen massacre and ethnic cleansing in Tibet that
killed one million Tibetans or even more,
the Chinese revised the figure on all the official
documents again. Then it's 35 million!!
Am I the only one that sees something wrong in this picture?
Have you ever wondered why every single message board
across the world is bombarded with
anti-Japan messages so systematically?

てゆーかさ、国際政治ってものの大枠をとらえよーよ！！
アイリスチャンの「レイプオブ南京」が北京政府の巧妙な支援
によって出版されたのが、
アメリカ政界が中国献金問題で揺れてて、なおかつ国際社会が
チベットに目を向け始めた時期と
重なるのは偶然だと、本気で思ってる？

You know, you've got to grasp the big picture of
international politics.
Do you really think it's just coincidence that Iris Chang
published "The rape of Nanking" with subtle support from
the Beijing government exactly when the American politics
was shaken by the Chinese donation scandal and
the international community started to pay
attention to brutal ethnic cleansing in Tibet?

目覚ましなよ！！　日本が半世紀以上前に何しよーが、
現在チベットの女性や子供を虐殺してるのは中国だよ。
毎年国防予算を12年連続で20%ちかくずつ増額しているのも中国。
何百万人の女性に中絶を強要しているのも中国。
日本は中国に悩まされつづけてきて、既に”援助”を6兆円も
厄介な隣人に払い込んでて、その金はアメリカ人家庭に照準を
定めたミサイルに使われているんだよ!!
そこらじゅうの反日中国人と韓国人のおかげで、日本政府は
もしかしたら北朝鮮に1兆円”支援”を行うかもしれないんだよ、
将来。あいつらのミサイルどこ狙ってると思う？

エキサイト翻訳に向かえ

Come on, wake up!!
Whatever Japan did more than half a century ago, it's China
that is slaughtering Tibetan children and women RIGHT NOW.
It's China that has increased its defense budget
by almost 20% every year for last 12 years. It's China that
forces millions of women to have abortions.
Japan has been harassed by China and giving up 60 billion
dollars "aid" to this awful neighbor and that money was
spent on missiles pointing at American families!!
Then thanks to anti-Japan movement by Chinese and Koreans
everywhere, the Japanese government may give up 10 billion
dollars "aid" to North Korea.
Where do you think their missiles target now?

なんでまた中国が発表する情報を盲目的に信用できるの？
中国は公式に以下のことを主張してるんだよ。
�朝鮮戦争はアメリカが始めた。
�一人も天安門事件では殺されていない。
�虐殺説は西側メディアの陰謀である。
�中国はチベットの帝国主義者を弾圧し、平和をチベットに
もたらした。

中国なんて、一番真実と正義が期待できない国だよ。
なんで中国が大戦の被害者数を常に増やしてきたか
不思議に思ったことないの？

How can you blindly believe all the information China
releases?
China officially claims
�: The United States started the Korean war.
�: Not a single person was killed in the Tiananmen Square
�� The massacre was a western media's propaganda.
�: China oppressed the imperialists in Tibet
to provide peace in the region.
China is the last country you can expect of truth and
justice.
Have you ever wondered why Chinese have constantly
increased the number of the WW2 victims in their country?

またいわゆる「コリアンシンドローム（韓国症候群）」の
文字どおりの例だね。
知っているかもしれないけど、「コリアンシンドローム」って
誰かのことを憎悪しすぎて、強烈で激しい恨みの感情自体が
自分のアイデンティティーになることなんだよね。
韓国人ってそこら中に憎悪にあふれたメッセージを
貼り付けてるじゃん。
日本に関する全てのトピックに関して,醜いメッセージ
のっけるでしょ。
ポケモンからプレステまで！！自分達に降りかかる困難の全ては、
卑怯でずるい日本の陰謀だとか、ヒステリックに主張してるよね。
あいつら原潜事故で無くなった高校生は日本人だから酷い
死に様は相応しいとかまで言い出す始末！！

Here is another example of so-called Korean syndrome,
you know, literally.
As some of you may already know, Korean syndrome means
you hate someone so much that strong and intense hatred
becomes your whole identity.
You know, Koreans post their messages full of hatred
everywhere. For every single topic related to Japan or
Japanese, they put ugly messages.
From Judo to Pokemon and PlayStation2!! Every single
hardship they have is, they hysterically claim,
the result of mean and sly Japanese conspiracy or something.
They go so far that they even say the teenaged victims of
the sunk Japanese vessel deserved terrible death
because they are Japanese!!

なんかだらだらですが、アメリカ人に受けそうな文句で
書いてみました。長い資料よりは、メッセージは届くと思います。

コリアンシンドロームって単語が広まると、
コリアンは痛い民族だっていうニュアンスが認知されるん
じゃないかな。。
インターネット上数百ケ所でポストしたら、次の年には
辞書にのります。まじで。
悔しいことに情報戦１ラウンドは日本の負けです。
今でも数千人の中国人、韓国人が毎日、世界中の掲示板で
反日攻撃をしかけ、世界中のチャットや掲示板で
日本人になりすまし東南アジアの人や黒人を侮蔑し、
日本人の品位と評判を組織的におとしめています。

日本人なめるんじゃねーよってかんじです。
もー、そろそろHERO観ることにします。

＞日本人の主張氏
ありがとう。いつも敬服しております。

またまた ご苦労さまです。

>日本人になりすまし東南アジアの人や黒人を侮蔑し、
>日本人の品位と評判を組織的におとしめています。

ということは、韓国人になりすまして同じ事やればいいんだ。

韓国人に成りすましてユダヤ人を攻撃すれば
効果てきめん。近い将来、韓国人は抹殺されるよ。

>>179
自らを貶めるようなことはよそうぜ。プライドだけは捨てちゃいかん。

>>179
奴等は天然で嫌われてるから、日本人がわざわざ貶めてやる必要は
薄いでしょう。むしろバレた時のデメリットが大きいし、向こうの
ハッカーの技量はバカに出来ない。
ただやるならば、いうまでも無い事だけど、韓国のＩＰだけが残る
ように慎重にやってくれ。その技量が無い奴は正攻法でコピペした
方が効率的に宣伝戦を戦えるだろ。

このスレはあげとかにゃ。

日本人になりすまして外国人を蔑むのは彼らの特許だから
それは真似しちゃまずいだろう

とにかく>>1さんの努力には拍手、拍手！　ありがとう。
それにしても・・・・

＞日本人になりすまし東南アジアの人や黒人を侮蔑し、
＞日本人の品位と評判を組織的におとしめています。

韓国人はなんでこんな卑劣なことができるのだろう？
この事実も、当の東南アジアの人や、黒人さんたちに知ってもらわなくちゃね。
日本人に化けて汚い言葉で君たちを罵倒してるのは、
実はすべてコリアンだって！！

それだけは絶対にやっちゃいかん。
やったら韓国人と同列になる。

>>185
中国人もやってるよ。数からいえばやつらの方が圧倒的に多い。

>>187
ネットで中国人と韓国人を見分ける方法・・・とか
心理学者が発見してくれないかな。
あっつ、「試しに中国を侮辱してみると、『日本人』がやたら
いきり立って反論してきたら、馬脚があらわれた証拠」とか・・・

倭寇以来、700年の伝統を誇る大陸人の特技・日本人のフリして悪さをする

187
つい最近日本人女性になりすます中国人見た｡
南京大虐殺関連の掲示板で「私○○子。アメリカ人なら誰にでも
やらせるの。ただでＯＫ」と書き込みしていた。
でもそのレスで「くんくん。お前Chink（中国人の蔑称）臭いぞ」

>>189
中国正史の「明史日本伝」にも、倭寇で「真倭は十中二三」と書いています。
最大勢力は中国人で、日本人・朝鮮人・南蛮人など様々な利害を共通にした集団です。

おれも　時々人種差別主義者の日本人の書き込みて、たしなめてたけど
これからは　「ところで　君　何人？」て最後につけ加えようか。
それとも　日本語で質問してみるか。

何人にしても　下品な侮蔑は許せんのだが・・

1さん頑張れ！

>>192
何人？俺日本人だけど、どこ住んでんの？
憲法９条言える？○○県の県庁所在地は？
など、質問責めにしてやってください。

>>194
日本の消防厨房でも切れる可能性あり（笑

>>195
じゃあ童謡や流行物ネタで攻めてみましょう。

＜日本人および日本在住者判別問題集＞
「宇田多ヒカルの母親は誰？」
「ミッチー、サッチーのミッチーのフルネームは？」
「叶姉妹の名前をそれぞれ述べよ」
「石田ひかりの妹は誰？」
「五月みどりの妹は誰？」

こういう問題もよろしいかと。

>>197
ワシ、全部は答えられん。・・・・ザイ認定でイイッス。(泣

>>197
>「ミッチー、サッチーのミッチーのフルネームは？」
>「叶姉妹の名前をそれぞれ述べよ」
答えられん。
鬱だ。

>>196　北鮮のスパイの身元わるときも、それが一番有効だね

>>197
芸能ネタ全然だめー。偽者日本人て言われるのか。

2chのどこかで読んだと思ったけれど
「平家物語の冒頭を言え」
というのがあったな。

石田ゆり子の妹がひかりでその下かあ・・・分からない。。

竹取物語の方が簡単よぉ。

「ちゅうこえんこちっせん」の元ネタを書け

怒ったら○○人（笑

駄レスばかりでごめん。
「偽日本人との見分け方」なんてスレがあればそっちに移動したいですが。

>>204
十大和歌集を年代順に編者と共に述べよ。

「ナメクジやウジの料理なんか食う半島の奴らは野蛮人だよな」
と呼びかけて逆ギレしたら鮮人の確率が高い。

東京オリンピックの時の開会宣言は誰でしょう？

日本人：天皇陛下（もしくは天皇）
韓国人：日王（もしくはヒロヒト）
中国人：？？なんていうのかな？

>>207
ごめん、それ無理。
新古今和歌集は藤原定家だったよね。
・・て、この調子で進めていくと、せっかくの１さんの努力が
ログに埋もれて見難くなると思う（藁
どなたか新スレ立てていただけません？「日本人のふりをするのは
やめよう」スレはYahooやライコスウォッチで楽しんでおられるから
雰囲気違うし。

＜日本人および日本在住者判別問題集/簡易版＞
「ピンクレディーはミーと誰？（アメリカ人も知ってるかも）」
「川崎真世の奥さんは誰？」
「御三家は郷ひろみと西城秀樹と誰？」
「倉木麻衣ほ親権は母親にある？それとも父親に？」

＜日本人および日本在住者判別問題集/難易版＞
「SHOGUNのマリコ役に本来出る筈だったのは誰？」
「大原麗子の元夫は誰？」
「『ゲロゲ〜ロ』でお馴染みだった漫才師は誰？」

こういうのもあります。（対象年齢やや高めを想定）

>>210
スレ立てました。

日本人のフリする輩を見分けよう！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983273404&ls=100

まともな日本の歴史を英語で書いてあるサイトを探しています。

今、ある英語の掲示板でえらいことになってます。
日本通のアメリカ人のふりをした反日日本人が嘘付きまくって、
外国人をだましています。

たとえば、

日本は今まで戦争犯罪について子供に教えてこなかった。
南京虐殺も教科書に載せていなかった。
文部省は検閲により日本の戦争犯罪を教科書に記載させない。
・
・
・
まだまだ続く。


反論するためのソースを探しています。
民族主義色は薄いほうがより良いです。

誰か助けてくださ〜い。

英語でも読めるサイト希望です。
みなさまの英知と
珠玉の「お気に入り」に
すがらせてくださいませ。

よろしくお願いいたします。

＞今、ある英語の掲示板でえらいことになってます。
こっちのURLを先に張ったら？

うーん、荒れると余計にまずいかなと思いましたので書きませんでした。

>>216
じゃぁ、信用してあげない。

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10011

ここなんですが、良い知恵はありませんか。
民族主義者とか国粋主義者だという臭いがすると、
一撃で轟沈してしまいます。

淡々と事実だけを指摘する。
優良サイトのリンクをはる。

こうするのが良いかなと思います。

そうだな　URLを書けないようでは到底信用できない。

さげ

>>217
きっついですわー（藁
でもやっぱりそのサイト教えて欲しいです>>216
英語のサイトが無くても論破できるような幼稚な論理かも
しれませんからね。

>>218
君ちゃんとここ全部読んだ？

>>76見てみ。

ttp://www.japan-guide.com/e/e641.html
とりあえず、日本の歴史が英語で書いてあるサイト。
内容は事実を淡々と書いてあると思われ。

教科書の該当個所ををスキャンしてアプしたら？勝手に訳すだろ。>>218
私はスキャンも教科書も手元にないかしないけど。

>>222
そこ、218のとことドメイン一緒なんやけど？

222
あ、ほんとだ。
すまんす。

日本人を騙って日本人のイメージを落とそうとする韓国人(中国人)って
本当に多いよね。以前TFCってネットゲームやってた時、KAZUYAという
HNの奴が「japan banjjai」を連呼して他のメンバーからめっちゃ顰蹙かってた。
こーいう連中を撲滅する為に、本当に日本人なのかどうなのか確認する
ボランティア組織でも結成しない？頼まれればチャットでも掲示板にでも
出張して確認するってやつ。そろそろまじでアクションとらないとヤバイと思うよ。

皆様ありがとうございます。
たいへん参考になります。

とりあえず今日は寝ます。
すみません。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59562-2001Feb26.html

酷すぎるこれ・・・。マジで手が震える。

情報戦に負けると辛いね。南京は３５万人に増えてるし．．．

アメリカを叩きすぎたんだな。これで日本のマスコミもおとなしくなるだろ。
それとも神風になるかい？

悔しすぎるんで、アメリカのヤフーに貼ってきた。

もう、やけっぱちだ！ヒットマンなんて怖くねぇぞ、ｺﾞﾙｧ！（泣）
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138445&tid=apsubmarinecollision&sid=37138445&mid=2150

[右クリックサーチ君] このスレのファンにお薦めのフリーソフトです
検索や翻訳したい文章などを反転させて、好きな検索サイトを
右クリックメニューで指定するだけで簡単に調べられます。
2/26からはタブブラウザにも対応しました。
http://www3.plala.or.jp/aur/migi.htm
これの「exciteウェブページ翻訳」と「exciteテキスト翻訳」の英和・和英をインストールして
使ってみてください。感動するほど簡単に長文でも翻訳してくれます。
オンラインソフトの決定版の「試してみませんか？」を読むと使い方やインストールのコツなどが
分かりやすく書いてあります。参考にして下さい。
http://niko.pobox.ne.jp/index.html

>>213
逆じゃないの？「日本人になりすました中国系アメリカ人」が正解。このスレ見てください。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10012
ここには同一の中国人がハンドル名を変えて何度も登場しています。ちなみに彼は悪質な日本たたきで一部では有名であり、この掲示板も彼に荒らされまくっています。ひまがあれば他のスレも読んでみてください。

紹介したソフト「右クリック君」の（2/28の）1.90バージョンは、私が使ってみたところ
アンインストールするとき、「アプリケーションの追加と削除」からではなく
直接レジストリを消す必要がありました。（1.80では問題ありませんでした）
ほぼ毎日バージョンアップしているので時々作者のＨＰで開発状況を見ておくといいでしょう。
私のところでしか起こらない現象なのかもしれないけど、紹介した責任をとって、一応、外し方を書いておきます。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\MenuExt
のなかから、外したいメニュー（例「右サーチ君goo国語辞典」など）を削除してください。
あと\windows\webフォルダ中のアドレス指定ファイル（例：GOO_KOKU.HTMなど）も削除しておくといいでしょう。

スレと直接関係無いレスを長々と二つも書き込んですいませんでした。
英語が苦手な方に少しでもお役に立てたらと思っていましたが失礼しました。
エキサイト翻訳（英和・和英）を使う時にとても便利なソフトなので、
バージョン1.80をお使いになるか、今後出るバージョンもチェックされてみてください。

>>みや氏へ
以下のようなレスをjapan-guide.comの日本の
戦争責任スレに貼り付けたいのですが、
あなたのページをリンクに使わせてもらってよろしいでしょうか???

P.S.英語が書けなひ・・・
----------------------------------------------------------
After reading datebase links below
what do you think about Japan's attitude toward past ?

about Japan's apology
http://freeweb2.kakiko.com/miyamiya/oji.html

datebase of jiyuu shugi shikan
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4a.html
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4b.html
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4c.html

jiyuu shugi shikan Home Page
http://www.jiyuu-shikan.org/e/

>>235 過去に縛られた名無しさん
どうぞ どうぞ LINK FREEですので。

>>236
みやさん
ありがとうございます。

ついでに添削とかもやってもらえませんか???
誰が見ても文法がおかしいですから･･･

>>229
年々増えていって、気がついたら中国の人口超えてしまって
墓穴掘った、なんてことにならないかね。（藁

>>238
それならそれで笑えるな。

>>238
すでに南京の人口超えてるじゃん。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/mokuji.html
このぺーじはどうでしょう

あげ

>>231
ありがとう。と言いたい。
この名スレは長期運用してニセ情報にカウンターしていきたいね。

>>過去に縛られた名無しさん

添削、確認してみます。

あげ

>>231
すでにレスが３つ付いてますね。そのうちの１つ↓（部分）
but i also seen the evidence of japanese killin chinese in WWII.
it's the most disgustin thing i seen in my entire life. it's somethin.
till now the japan are still not commenting about this.no apology or anything.
and they don't even adopt this part of history in their text book.

i don't agree with the anti-japan messages.
i support one nation only depend on the issues not becuz
i like them or dislike them.

why people are bombaring japan? the answer is simple.
u guys haven't recognize what u did.
that's why people are pissed off.

嘲癬民主主義人民共和国建国
ウリナラマンセー！

>>228
やっぱり、みんなも聞いてましたか、この記事のこと。
ついに始まったかってかんじで、
なんか読んだ時、めまいしそーでした。
もう数字が独り歩きし、アメリカのクオリティーペーパーの
コラムで相当のスペースで、戦後処理と関係ない話題の時に
引用されるまでになっちゃうとは、、。
やふーの掲示板で書かれるのとは根本的に違うレベルです、もう。

一応気合い入れて、抗議メールつーか意見書みたいなもの
ワシントンポストに送っときました。
このままじゃ大戦前の二の舞になりそーで、ちくしょーって勢いでした。

>>231
おつかれさまです！！ありがとー！！

>>248
ご苦労様です。ありがとう。

>>249
いえいえ。おじーちゃんとかの苦労考えるとまだまだれす。

あとあんまし悲観的になってても、それはそれで
心の健康によくないんで、
この記事のポジティブな面をあえてピックアップしとくと、
南京の犠牲者数、１０万から３５万ってかいてますよね、このオッサン。
２年前だったら、確実に３０万ってかかれてました。
アイリスチャンも中国も３０万としか言ってなかったと思うんで。
つまり、インテリ層の一般認識として、ちょっと被害者数は
いろいろ説あんじゃないのってかんじがここ２年で、できたってことです。

これがこのまま１０万で落ち着くのか、いつのまにか天井あがってる３５万
になるのか、それ以外になるのかは、これからの僕達しだいだと
ちょっと、偉そうに解説させて頂きました。
的外れだったらすいません。

この板でＵｓｅｎｅｔやＦｊｎｅｔのニュースグループ読んでる人いる？
Ｓｏｃ．Ｃｕｌｔｕｒｅ．ＪａｐａｎやＦｊ．Ｌｉｆｅ．Ｉｎ−Ｊａｐａｎ
とかでは特に日本に対する誹謗・中傷をよく見かけるんだけど。

アイリス・チャンの本に対する英語での反論はこれらを参考にして下さい。
また、これに関する英語スレにこれらリンクをコピペしていただくだけでも
効果的。

http://www.japanecho.com/docs/pdf/270118.pdf

http://www.japanecho.com/docs/pdf/270119.pdf

なんだかんだ言っても日本は世界でも指折りの大国だから
やることにいちいちケチをつけてくる奴はいるだろうし、
それは人それぞれの意見だからしょうがない。
が、事実誤認やデッチアゲによる誹謗中傷にだけは
ちゃんと反論をしてけりをつけないと、慰安婦問題や
教科書問題のようにドロ沼にはまってしまう。

がいしゅつですか？

「韓国併合への道」呉善花 "Road to merger of Korea" (O-Son-Fa)
http://www.nti.co.jp/~kobakan/contents/roadtomerger_j.html
http://www.nti.co.jp/~kobakan/contents/roadtomerger.html

「日本が嫌いな日本人へ」呉善花 "To Japanese who dislike Japan"(O-Son-Fa)
http://www.nti.co.jp/~kobakan/contents/osonfa_j.html
http://www.nti.co.jp/~kobakan/contents/osonfa.html

japan-guide.comのRene、小渕首相の謝罪は公式謝罪じゃないって
言ってるぞ。

何について、誰への謝罪だよ？

小渕首相の謝罪っていったらこれしかないだろ
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9810/08/html/1008side001.html

>>252さん
どーもありがと！！この資料いいです！！
しかもアメリカ人のちゃんとした歴史家が書いてるから、
アメリカ人向け信頼度たかそーだし。
てゆーか、この二つの資料へのリンクはりまくるだけで、
相当なインパクトあるはず！！
やっぱ英語はネイティブが書いてくれんとね。

「ガイシュツ」はチョンが広めつつある言葉です。

既出が読めなくて、どうしても入力できませんでした。
最初は「外出」やら、「概出」など当てていましたが、最近の
ＩＭＥでは、カタカナに変換されるので、そのまま使用しています。
漢字文化が判らない、可哀想な人たちです。
特に在日チョンが一生懸命広めようとしています。

２５４をチョン２３５号と認定します。
おめでとう！！！

>>259
254はひらがなで「がいしゅつ」と書いてあるようだが、カタカナとは何を言ってるの？
ひらがなとカタカナ区別つかないの？

２５９は自身をチョソ認定してほしいんだよ

>>255
ルネはユダヤ人。

つまり中国や韓国の南京や慰安婦に関する嘘がばれて
それがホロコーストの数字もどうも胡散臭いというような
世論につながるのをユダヤ人は恐れているってことですかい

>>263
ご名答:ｰ)
そもそも、「南京大虐殺」自体原作者は「ホロコースト」と同一人物とも考えられる(シナリオは中国人が書いたとしても)。したがって、アメリカのマスコミが「南京大虐殺」や｢従軍慰安婦」に関して中国人、韓国人の主張を鵜呑みにするのは何も彼らのプロパガンダに引っかかったせいではなく、自主規制と考えるのが正しい。

　そうか、だからやたらと「ナチと違う！」と差別化を計る主張が多いわけだ。
　

英語板の翻訳スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&ampkey=977209917&ampls=100

>>264
勿論、米国による日本の非戦闘員の大量無差別殺傷（東京大空襲、原爆投下など）の正当性の保持のためにも。
特に原爆開発に関わった研究員の殆どはユダヤ人ですからね。
もっとも開発責任者であるオッペンハイマー博士が、
枢軸国（イタリア）からの亡命者で、生粋のイタリア人だったことは、
アメリカ人、そしてユダヤ人にとっては幸運であったと言えるでしょう。

>>267
アインシュタインやファインマンもユダヤだよな。
彼らは「ヒトラーに先に作らせないために」と、
言っている。まあ、日本人よりドイツ人を憎んであれを
作ったので、そーゆーつもりでは、といいたくもなろう。

>>268
アインシュタインは米政府の圧力で原爆製造賛同書類に書名しただけですし、
原爆開発には関わっていないので、責める気にはなりませんが。
核反応の研究に特殊相対性理論の公式が用いられたからといって、
アインシュタインに責任の所在を求めることはあまりにも酷ですからね。
無論、まったく責任が無いとは言いません。
原爆開発に携わった人々が極東裁判で南京事件が認定されたことで、
いくばくかの罪悪感が拭えたであろうことは、想像に難くないでしょう。

確かにマンハッタン計画はヒトラー政権に対する報復という意味合いを持っていたでしょうね。ドイツ降伏前に原爆が完成していれば間違いなく落としていたと思う。日本への原爆投下はむしろ人体実験として行われたのではないか。新たに開発された爆弾の効力を試す千載一遇の好機だったのだから。

>>267
オッペンハイマーってユダヤ人だった気がするが。
名前からしてそうじゃない。

原爆は日本でも開発していたから、日本としては道義的に責められないが
ただ戦争の悲惨さは訴える必要があるのではないだろうか。
勿論異論のあるところでしょうが・・

>>271
あっと、勘違い。失礼しました。
開発責任者はフェルミでした！フェルミはイタリア人です。
オッペンハイマーはフェルミの部下のユダヤ人でしたね。
最近、記憶違いが多くて困りますね。
辛いものを控えねば。

既出かも知れないけど
http://www.edogawa-u.ac.jp/tmkelly/research_review_nanking.html

エンリコ・フェルミも生粋のイタ公じゃなかったと思うよ。

>>274
ああ、なんてことでしょう。
旅に出ます。

ワシントンポストには我慢ならないザマス。
>approximately 200,000 Asian women were forced to become
>the sex slaves of the Japanese military during World War II.
>As far as some of the surviving "comfort women" are concerned,
>NO APOLOGY HAS EVER BEEN FORTHCOMING.
>The Japanese have been extremely reluctant to own up to such
>barbarities as the so-called Rape of Nanking.
>That Chinese city was seized in 1937, and anywhere from 100,000
>to 350,000 Chinese civilians were slaughtered, mutilated and
>raped by the Japanese Imperial Army. Once again,
>NO APLOLOGY HAS BEEN FORTHCOMING. Even the facts have been disputed.
あーた、何ザマスかこれは！！
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59562-2001Feb26.html

あげザマス

あたくし ワシントンポストに抗議のメール送るザマスわよ！！

age

う。スマソ俺の書き方まずかったす。
別にそれらのカキコが韓国人と決め付けたわけじゃないよ(つぅかハカーじゃないからわかりっこない)
でも海外Ｘ箱系の掲示板に行けばわかるけど何故か根拠無く
「日本人は(アメリカ,外国,マイクロソフト)のコンソールだから買わないし売れないよ」みたいなカキコが目に付くから
(それを誰が書いていても)ここのハード板でも見せてやりたいと思ったのよ＜なんて前向きなんだ俺

そこには映画の掲示板もあるけどパールハーバーの話題でこんな事書いてあったし・・・・
「Even if it bombs in Japan, it'll make mad money in the rest of Asia」

「It may not be common knowledge to Americans, but what the Japanese did to China, Korea,
and other Asian nations during WW2 was truly horrific, exceeding even the atrocities of the Nazi concentration camps.
Perhaps unlike the Nazis, the Japs' atrocities weren't just limited to the camps but widely committed everywhere by their
soldiers. And there was a systematic attempt to wipe out the culture and destroy the spirit of the people instead of merely
bringing them under the fold like a colony. Then consider that it took the Japanese 50 years to issue something approaching
an apology. I think this film will do quite well in Asia.」

「Well, I can say some of my Korean relatives would love to see a movie where Japs get theband end.」
かなしー。

＞278

もう抗議おくっちゃった？
反論をする前に日本の謝罪要求がしつこかった事を
認めておいた方がいいと思います。
文化の違いで直接の責任者である艦長がなかなかメディアに出なかった事が
大統領や政府要人が謝罪をしているのに執拗になったというように。

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10010

ここのanother korean氏はなかなかよいことを言ってるぞ。

一体いつ日本の謝罪要求がしつこかったんだ？？
遺族は「司令官や大統領ではなく艦長の謝罪」を
一貫して要求していたしな

>>284
遺族ではなく日本のマスコミが、まるで韓国マスコミのような、
ヒステリックな様相を見せたからでしょう。
マスコミはさも被害者家族の代弁者であるが如く振る舞い、
ここぞとばかりにアメリカ叩きの踏み台として、
事件と被害者家族の心情を過剰に演出した報道がなされたため、
このような印象を残す結果になったのでは？
筑紫氏にいたっては、日本の戦争責任とも絡めながら
「謝罪する側は、相手が許すまでいつまでも謝り続けなればならない」
と言った趣旨の発言をしました（2月28日「NEWS23」多事総論）。
これはしつこく謝罪を要求していることを、自ら宣言しているに等しいでしょう。

正確には　日本の左翼系マスコミが騒いだのでは？
朝日を始めとする・・・
もしアメリカ大統領がゴアだったら（民主党政権だったら）
朝日の論調はまるきり違っただろうね
朝日はアメリカ民主党べったりだから

送ったザマス。日本側か怒っていたのは、えひめ丸の艦長が
謝罪しているのに一番謝罪すべきグリーンビルの艦長の謝罪がなかった
ことザマスよ。（怒）

>286

そうだね。確か記事では朝日新聞に触れてたと思うけど
もともと自衛隊にも厳しい新聞だし、軍艦が学生の乗った船を・・・だから
叩き方が激しくなっても当然かと。

>287
ええっ、謝罪の話だけで苦情をｵｸﾁｬﾀ？　・・・・

いや、俺としてはワシントンポストの言ってるのはもっともだけど
これは文化の違いで責任者が自己保身に走ったから執拗だったが、
その辺も理解して欲しい、そして慰安婦、南京についての反論を・・・だと思ったんだけど。
前半相手の言い分を認めて少し心を開かせて、慰安婦、南京についてを反論大作戦しないと・・・ここの住人ならば。

煽ってたのは朝日だけだな。ほんと馬鹿は救いようがない。
産経の正論でも読みましょう↓

http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm

＞288
日本の過去の謝罪の内容と、どれだけ補償金を払ったか書いた
ザマス。ご心配なさらなくてよ。ホーﾎﾎ

このスレ、マジで建設的だと思う。
俺も、いーかげんハングル板の中だけでウダウダやってんのに
飽きてたんだ。
発信するって事が何より重要なんだよな。
一個人でどこまでできるか分からんが、有意義に利用させてもらいます。

この板って、建設的なスレもけっこうあるんですよ。
剣道スレや日本海スレをフォローしてみるとよくわかります。

age

専門版は結構ためになるよ。

　あげ兼用。
　http://www.japan-guide.com/forum/disdisplay.hts
　ここ、既出ですか？

ハングル板を観察してるとスレに３種あるね。
煽り、マターリ、事実究明

ここは新しい試みだ。
作戦スレ。

戦略的に行動しようとするなんて、日本人も捨てたもんじゃないです。

>>296
ついでに、今ここにこんなこと書いてる奴がいるぞ！
実況スレなんてのがあるといい。
諜報と作戦立案と実行部隊がいれば・・・。
俺は後方支援するわ。外国語わからんので。

>>288
そのとおり。
従軍慰安婦と南京大虐殺。
これについての謝った情報を糾す必要がある。
私もこれについて近々書き込みます。

ハングール人と中狂人は「嘘を英訳」
おれたちは「真実を英訳」
地道に発信していけば、
どちらが本当のことを言ってるか、アメ人やヨロ人も分かってくれると思う。

>299
それは楽観的すぎる。アメリカ人やヨーロッパ人は「日本人は残虐」という嘘情報を好んでいることを考慮してない。

そもそも、反日嘘情報の発信を始めたのは欧米人だよ。韓国はそれを真似しただけだ。

>>300
「日本人は残虐」論が、彼ら自身の過去の免罪符になってる
がゆえに好まれることは知ってる。
しかし、重要なのは彼らの言論の多様性だ。そこにこちらの主張する
論がリストされることが大事だ。そうしたら、少しずつ状況は
改善されると思う。むろん、遠い道のりだけど、始めの一歩が肝心じゃん。

一番の敵は日本国内の反日日本人だってのが鬱になるな。
ああゆう輩が居なけりゃもっと事情は好転してたのに。

>302
「反日日本人」をだれが養成したのか？。答えは明白。アメリカだよ。（ソ連も共産思想を通して反日日本人を養成したけど、アメリカの思惑の方が強いと思う)

他の国なら全く無視されるだけのごろつきがのさばる日本・・。憂鬱だ・・・。

しかもそいつらが、かって日韓友好のチャンスだった60年代後半から80年代に
反韓を煽った奴らなんだよ。北に眼をつぶってな。今は良心的日本人だぜ。

良心的日本人か、そんな自称をする事自体低脳の証のような気がするが．．．
程度の低い善意や同情心＝差別心だって分らんから簡単に洗脳されるんだろうな。
でもってそんな輩と組む朝鮮と中国、こいつらに真のプライドなんて無いんだろう

日本の戦後処理は決着済み
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=975654133&st=355&to=359&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=975654133&st=365&to=366&nofirst=true

戦略的に、いきなり「慰安婦、南京大虐殺は捏造だ」と言っても
信用されにくくないか？
まず、中国や南北朝鮮が民族主義的、国粋主義的なイデオロギー教育を
行っている事を認識させるのが効果的だと思う。
韓国については、李朝時代の惨状と、現在の中進国である韓国との間の
ミッシングリンクが、日韓併合時代にある事を韓国人自身が知らないし、
知ろうともしていないってことを常識化させるってのはどう？
そういや、日韓併合時代を研究して「韓国を近代化させたのは日本だ」
って結論に達したアメリカ人学生が、研究成果を発表したサイトが、
ちょっと前、よく貼られていたけど、あのURLまだ持ってる人いる？
あのサイトや台湾の歴史サイトにリンクすると良いと思う。

いぜんハングル板にリンク張ってあったとおもうけど、
アメリカの大学生かなんかの英語論文で日本の支配で韓国が発展したみたいなのがあったけど
あれどこにあるかな・・・・・

＞307

ふと思ってレス読まずに書いたんだけど
偶然前の人が同じ事書いてる・・・・

読売新聞の世論調査のやつを英訳してください・・・・

>>308、>>307
これだね。客観的でよくできていると思う。
これと同じ事を日本人が日本で研究しようとすると、
必ず酷い目に遭うので、いつまでたっても真実は闇の中。
自分の知り合いも差別主義者扱いされて、嫌気がさして海外に行っちゃった。
研究者は真実を解明したいだけなのに、気の毒だよ。
http://www.people.fas.harvard.edu/~dberger/papers/History_Papers/Colonial_Legacy_in_Korea/colonial_legacy_in_korea.htm

>311
結局、アメリカの占領は続いていると言うことですね。憂鬱・・・。

>>307
最初にやるんだったら朝日新聞の捏造記事からやるんがいいんじゃない???
捏造記事とかソ連、中国への礼賛報道とか主張して朝日の記事には事実やら
信憑性があまりないことをつたえようよ。
そして日本の与作の現状を知ってもらう。
慰安婦、南京大虐殺は後回しでしょう。

あのう、以前シンガポール人が日本人になりたい割合が多くて政府が
「こりゃイカン」となった時の世論調査はありますか？
たしかアジアで日本人、アメリカ人、中国人になりたい割合だったと思うけど。

戦前・戦中の朝日新聞の記事を拾うのがいいよ　戦争煽りまくりのね
南京の記事なんかもいいかも
それから　関東大震災の時の朝日新聞の記事（３日分）　幻となっているらしいけれど
これも探してみるといい
なんでも「朝鮮人が井戸に毒を〜」級の電波記事が載せられていたらしい
都合が悪いから朝日本社では消失したことにしたとのもっぱらの噂

>>315
朝日の毒電波記事。
見つからないんだったら、捏造したら（藁。
そうしたら、本物が出ると思うけど。

捏造した記事の方が、ひどい場合に限るけどね。

あと、家永教科書の検定を通らなかった理由とかも
いいんじゃない???
寛国(???)とはあまり関係ないが･････

今、ＮＨＫでやってるブリジストンの例のタイヤ事故顛末は面白い。
どう自己主張をしていくかの事例として最適だ。

いつも思うのだが欧米人の英語の字はとても読みにくい。
タイプライター、ワープロ、インターネットが流行ったのも
むべなるかな。

>>319
逆じゃない？　26文字＋αで書ける英語だからこそ
タイプライターがさっさと普及→手書きが減る→字が汚く

ペン字講座とかなさそう。あるのか？

台湾の歴史サイト（英語）
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
日治時代については短いが、良い所は冷静に評価してる。
ひがみ鮮人が喚いてるところでコピぺするのも良いかも。

ちょっとアメリカサイトの真珠湾の文を読んでみたけど結構公平だねぇ・・・

石油の禁輸をしたので日本との平和関係を大きく損なってウンヌン
ttp://www.angelfire.com/ia/totalwar/PearlHarbor.html

(当時の)韓国人は、日本人以上に集団主義で、
目上の者にこびへつらう傾向があった、というのを説明すればいいんじゃないか。
創氏改名でも、日本があえて暴力的に強制しなくても、
そういう雰囲気を作れば、本心では屈辱でいやだと思っていても、
お隣さんが改名してるからとか、そのほうが良く扱ってもらえそうだから、
とかって感じで、どんどん改名申請しちゃったそうだし。
日本の戦争報道や今の自主規制と同じで、雰囲気に流される民族なんだろ。
慰安婦集めにしても、過剰に協力する奴がいたりとか、
親戚を売り飛ばしたり奴がいたりとか、そういうことがあったんだろ。
当時韓国にたくさんいた親日(反韓?)韓国人のやったことまで、
ぜーんぶ日本人だけがやったことになっているが、ちょっとは反省しろと思う。

犬食うのを叩いている英語サイト何処だっけ？

http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaAnimalsHope.html
http://www.peta.org/feat/korea/index.html
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaHelpWorldCup.html
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

ワンワン！

＞３１８

　ブリジストンとグリーンビルの件で、謝罪の意味、重みの日米の違い
を考えるとおもしろいね。Ｍ
ブリジストンはまず謝ったがフォードは絶対謝らない。莫大な慰謝料請求訴訟
なんて起こったら潰れちゃうもんね。ブリジストンはまず被害者に誠意をみせ
問題を軽くできると思った。

　グリーンビルの件では艦長は裁判で有利に戦うため絶対に謝らない。
日本人は裁判よりまず誠意を出せと要求する。
日米の精神文化の違いがよくわかった。
しかしアメリカで事業をやるのに石橋さんたち、この位の認識で行って欲しいもんだ。

>>327
グリーンビルの艦長は「いつか被害者の方々にお会いして直接謝罪したい」と
言っているんじゃなかった？

>>328「被害者に」ではなくて「被害者のご遺族に」だな

被害者に会いに逝ってくれてもかまわんが。
直接謝罪してくれ（w

>>327
アメリカ政府や海軍がすぐに、全面的に非を認めたってのも
それだけ、日本人の国民性を研究していたからなんだろうねぇ。

>>327
ブリジストンはハメられたんじゃないの？
東芝の時もそうだったし、アメリカ碌でもない国だな。
正面から勝てないときは、いつもウラワザ潜水艦特許+訴訟、
もしくは些細なミス+訴訟。

どこらへんが正義なんだろか。

この記事英訳して〜！！18 名前：＞１７ 投稿日： 2001/02/22(木) 22:22 ID:???
名作スレッド「韓国、恥知らずにも日本に新幹線の技術支援を要請 」より

656 名前：ウゼ〜よチョンコ 投稿日：2000/10/07(土) 09:58

「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
　　　　　　　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

中国人　　　　　　　　　対日３７.８％　　　対韓３１.１％
インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％
マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％
タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％
ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％

この資料ちょっと古いね。今はどうなってるんだろう。

いやー、このスレ地道に生き残っててうれしーです。

いわゆる南京事件について、
「再審「南京大虐殺」世界に訴える日本の冤罪」って本が、
明成社ってとこからでてます。うれしーことに日本語と英語版が
一緒になってます。もう買ってから３人の外人に貸しました。
目からウロコ（？）みたいでした。

海外行く人みんなに、「地球の歩き方」と共に
持たしてあげたいです。
外務省、世界の大学にこの本送りまくってほしーな。

>>335
中凶の出先機関の害務省がそんな事するわけねーだろ。

>>335
おれも読んだ。
今度はこれの「従軍慰安婦」版も書いて、世界中に配布してほしい。
で、外人は読んで何て言ってたの？

外務省が日本に有利になる書籍を送るわけないじゃん。
各自読み終わったら好きな所に送っとけ。
・図書館リンク集　　http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/other/
↓はアジアの図書館。
・National Library of Australia
National Library of Australia、CANBERRA ACT 26OO、AUSTRALIA

・National Library of Indonesia
Perpustakaan Nasional Republik Indonesia = National Library of Indonesia、
Jl. Salemba Raya 28A 、PO Box 3624、Jakarta 10002、Indonesia

・National Library of Thailand
National Library of Thailand、Samsen Road、Bangkok 1O3OO、Thailand、

・National Library of Malaysia
Perpustakaan Negara Malaysia = National Library of Malaysia、
232 Jalan Tun Razak、50572 Kuala Lumpur、Malaysia

・National Library of India
National Library of India、Belvedere, Alipore、Calcutta 7OO O27、INDIA

・National Library of the Philippines
National Library of the Philippines、TM Kalaw Street、Ermita、Manila 1000、Philippines

>>332
　ハメられた面もあるにはあるが、それ以前に自滅しています。はめられたという
には、ブリジストン側が稚拙すぎました。
　なお、フォードの新車の空気圧はブリジストンの主張通りになっていますが、企
業イメージに対する重大な損失の前には、あとの祭りです。

いいかげんだれか頼むよ・・・

>334

古いっつっても戦後50年目の大事な調査だし
韓国の新聞も一緒にやってるから客観性も高いと思うし。

>>342 そんなの貼りつけても逆に印象悪くなるだけ

お前バカだろ。

韓国人がアメリカの映画(パールハーバー)の掲示板で、こう書いて日本批判してたけど
Even if it bombs in Japan, it'll make mad money in the rest of Asia

韓国人の考えるアジアと実際のアジアにズレがあるのではないか？と意見したいんですが
印象悪いですか？　今の所言われっぱなし状態です。

天才の343と344ならどうしますか？

リンクはれや。

なんか春休み期間中は自粛したほうがよさそうじゃない・・
逆効果なきがするが

こういうものは、韓国人が日本人がアジア一の嫌われ者と信じてる韓国厨房の
サイトに貼る場合にだけ有効なの。他の場合では逆効果になるからね。
気をつけようね。ボク。

韓国の、近代に作られたデパートと橋が崩れ去ったというニュースも英訳しよう。
英語ＨＰで反論されて、言葉に詰まったらこのネタを使う（ｗ

ワールドカップの競技場は大丈夫なんか〜？とか、
マレーシアの高層ビルで、日本企業が作った方は人が入ってるのに、
韓国企業が作った方はスカスカっていう話も・・・。

Dr.KIMUCHIはこのスレを見ているだろうか…。
不覚にもﾜﾗﾀﾖ＜「Netspikerの主治医です｣

http://www.election.co.jp/column/k20010302.html
私の意見に、「だったら原爆を落としたアメリカはどうなんだ？」と反論する者もいるだろう。
　1995年、スミソニアン博物館で原爆展を開こうとしたが、退職軍人らの抵抗により中止になった。
今でも、「陸上戦になれば、数十万の犠牲者が出た」という正当性を説く者もいる。だが、歴史家の大多数が当時の日本の戦闘能力を分析して「あれは、過ちだった」と認めている。
　それで、ロスのリトル東京で原爆展をやろうということになったんだが、それも実現しなかった。
「何で？」
　今度はアジア系移民たちが反発したんだ。
「原爆の悲惨さは理解出来る。アメリカは謝罪すべきだとも思う。でも、その前に日本もアジア諸国に対して正式に謝罪するべきだ」
　そんな声が大きかったんだ。
「なるほどね。先ず、日本が歴史の清算をしなくちゃいけないということだね」
　そうだ。それで、初めて世界が日本の主張に耳を傾ける

そのアジア系ってのは、朝日と同じ定義ですかねえ。
最近、物事を斜に構えてみてしまって。

そーですね、そのとーりです。
一緒に謝罪の旅をしませんか？>>351

>>351
この論旨の奇抜な展開。
朝日を読み込んでいるな、お主。

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10010
またRene日本は謝罪してないと言ってる。今回の潜水艦事故の謝罪と何の
関係があるんだ？

>>337
外人の友達は、基本的にびっくりしてた。
でもあいりすちゃん出てくるまで、南京よく知らんかった人たちだから
捏造って分かっても、あんまし抵抗ないのね。
そっかー、やっぱしあんなの嘘っぽいとは思ってたけど、みたいな。
５０年も嘘信じてた日本人と違って、マインドコントロールとくの
意外に簡単だった。
あとフランス人が一番簡単。虫国、姦国むかつくって怒ってたし。

中国人や韓国人は平気で嘘つく。しかしジンガイは、基本的に
人間がそんなすぐに嘘をつくことが信じられない。
だから、プロパガンダを簡単に信じてしまうんだね・・・

>>356
私的な場で論理的に説明すればたいていの人が納得するでしょう。問題は欧米のメデイアの報道姿勢にあります。彼らは第二次世界大戦を連合軍による｢正義の戦争｣と位置付けるイデオロギーにそまっていますから、日本、ドイツのいわゆる｢戦争犯罪」に関してはどうしても中立的な立場で論じることができないのです。

>>358　そしてアメリカの「戦争犯罪」（東京大空襲　原爆投下）については
一切触れないと・・・

というか原爆を初めて人間に対して使用したんだから
アメリカって悪魔を体現した国といってもいいくらいなんだけどね
それでもアメリカの大統領は必ず就任演説で「God bress America」（アメリカに神のご加護を）
って言うんだね・・・

>>355
ドキュソ反日ユダヤ人は逝ってよし。

ご苦労様です、早速コピーさせてもらいました。
実に建設的なスレで良かったです。

あげとこう

こんなページを見つけました。匿名じゃないけどね。
http://lists.nbr.org/japanforum/

英語サイトの翻訳こんにゃく↓

http://www.excite.co.jp/world/

停滞ぎみ？

あげ〜

あ〜あ、
春だ、春だ。

デンパな発言が多いせいで目立つのか、情報戦ではチョンに負けている気がする。
理を詰めていけば相手にする必要も無いとも思うのだけど、まさか日本海が東海
との併記されるとは思ってもいなかった。

他の分野でも、かなり心配。

追記

外務省って馬鹿なのか、なんの働きをしているのかよくわからない

次はKoreaをCoreaに変える運動だ
日本が勝手に変えたって外国に言いまくってるけど

>>368
　東海問題はこちらです。現在、半端じゃなく停滞中。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=976863690&ls=100
>>369
　友好関係樹立・維持のため、諸外国の御用聞きをしております（半分本当）。

日本にとっては北西海だにゃ・・・

日本海側の地域で、過去に日本海のことを「北海」「西海」と呼んでいた地域は無いか？
またロシアなどで、日本海を「南海」と呼称したことは一度もないのだろうか？
もしあれば、その歴史的事実を根拠として、「これらの名称を併記せよ」という
主張が可能な筈である。
すなわち、現日本海は以下のように記述されなければならないことになる。

「東海（北海、西海、南海）」

上杉謙信は「北海」って呼んでたようですよ。
「天と地と」読んでね。まあ小説だから証拠にならんといわれりゃそれまでですが。

おお、早くも「北海」クリアー！
あとは西と南だ。全部そろったらLycosに提案しましょう（笑）。

　対日交渉に当たって金正日書記は「表面上は高圧姿勢を取り、内部的に
引き込め」と指示、「日本は戦争を恐れているので押せば譲歩するし、
(北朝鮮が)少し譲歩すれば喜ぶ」と金日成主席時代からの方針を踏襲している。

　北朝鮮は日本と韓国を離反させるため、従軍慰安婦や歴史教科書問題などが
持ち上がるたびに、両国関係を悪化させるよう工作している。

　黄元書記は、外国がコメ支援以外の経済援助や投資を行わなければ
「北朝鮮は五年で内部崩壊する」と予測。日本が賠償金を出すことは
「死にかけている蛇に桃の実を与えるようなものだ」とした。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9709/html/0926side03.html

古典時代の日本からの視点では、
　北海　→　オホーツク海
　西海　→　東シナ海
　南海　→　紀伊半島以西の太平洋
　東海　→　紀伊半島伊東の太平洋

●海道ってやると、その海に面した陸地。

　で、九州から隠岐・壱岐・対馬の方を向くと玄海灘。
　玄というのは、青龍・朱雀・白虎・玄武　の玄武のことだから、
やっぱり北のことだな。

　日本海といい始めたのはロシア。
　地図書いてると、日本が太平洋の一部を囲ってるように見えるから。
　朝鮮半島が無くても、日本が囲ってることには変わりないから日本海
で妥当なのでは？

My arguement is very simple. Comparing lifelong slavery to systematic rape
of 300,000 women is like comparing apples and oranges. I would far rather
be forced to colonial slavery for the rest of my life than have my wife and
daughter raped, even just once. But lets not stop here. During the Nanjing
massacre, the Japanese soldiers not only raped and tortured in sadistic
fashion, but they simply disposed of them as trash and played with their
bodies in frikken disgusting fashion. Sorry for the emotion, but I still
remember that one picture ...(would rather not discuss it)

↑優良スレ認定ですか？

英語コピペすりゃかっこいいと思ってるのかな。>>378
If you do think that your argument is correct,
I would like to suggest you to check how many soldiers did the Imperial japan have,
and to consider whether "300,000 slavery" is realistic number or not.

>>380

>>378は英語ぐらいしか能のないチョンコでしょ。

>>373
　西海は、日本海スレか、その過去ログにありました。伊能忠敬が、西海と呼んだのかな？
　http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973056548.html
　http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954166153.html
　ここに、過去ログがあります。
　こちらは、まとめになっています。http://www24.freeweb.ne.jp/area/oslo/

アゲ荒らし対抗あげ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984201093&st=42&to=42&nofirst=true

従軍慰安婦に対して次のような話題がありました。単純なことですが有効なようです。

>42 名前：この話題投稿日：2001/03/10(土) 17:33
>前にアメリカ人と話したんだけど、完全に勘違いしているね。
>「奴隷じゃなくて、金払ってたんだぞ」と言うと、皆、仰天する。
>たぶん、意図的にそこの点を伝えてないんだね。
>「売春婦」に同情的な社会じゃないからね。

金もらってた人もいたかも知れないが、強制的に連れてこられて
監禁された状態だったニダ。ｂｙ韓国人

素朴な疑問。元日本人慰安婦から文句出ないのはなぜ？

>>386
日本人にそんな恥知らずはいません。

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm
花岡鉱山日本人犠牲者と強制連行に付いて

「日本人には何故か分からないが、彼ら（注：中国人韓国人労働者）の中の
何人かが小学生の女の子に対して婦女暴行を働く様に成った、と言うのです。
大人の女より子供を特に好んで襲う事が重ねられたと聞き及びます。」

許すまじ・・・
　

あげ

ttp://boards.ign.com/board.asp?brd=5069

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10012
親日家tonyの危機

いまだって　好きでキーセンになる人はそうはいないでしょう。
当時従軍慰安婦は６０００円（当時の金で）支払われたそうです。
一般の慰安婦（今でいう基地の周りにいる人）は３０００円。
庶民の給料が３０-５０円の時代ですよ。

>>386
第二次大戦当時、行軍について行った日本人慰安婦はいません。
何故ならばそれ以前の日清・日露・第一次大戦時に日本国内では
女子を騙して人身売買する問題が起こっていたので法律で禁止し
ていたからです。　その国内法の盲点を突いて当時の植民地では
現地人による現地婦女子を騙した強制的な売春斡旋・強要が発生
しました。　だから取締りの厳しかった日本国内に在住していた
日本人・朝鮮人・台湾人からの慰安婦は殆どいません。

植民地でも日本国内と同様の厳しい取締りをやらなかった(暗黙の
軍の意向も有ったと思われますが…)点では非難される余地が有り
ますが、現地人による雇用・斡旋業者が一番に非難されるべきで
現在(軍は責任者が処刑されかつ解体されているので)組織として
間接的に残っている日本政府のみに全責任を負わせれるのは正当
ではないと思います。

■５．慰安婦番組での仕掛け■
ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出てくるが、
ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、日本語の字
幕で

戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。
私たちは無一文で置き去りにされたんです。

と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったんです。
私たちは無一文で置き去りにされたんです。

と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦争が
終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

Lycosでまたまた香ばしいキャラクター出現！その名は「ぼ〜ん」。
とっくに論破された従軍慰安婦を持ち出したり、「南京で３０万虐殺は理論的には
ほとんどありえないがなかったという証拠もない」と支離滅裂なことを口走って
かなり昏睡状態にあるようです。ぜひ２チャンに呼びこもう！

http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=69

>>395

あそこまで電波だと、来てもらってもね…
tihiro(=kyonja)と双璧をなす基地外だね

http://www.feer.com/_0103_08/p056current.html

JAPAN

Sorry Is the Hardest Word

The failure of Japanese leaders to come to terms with the country's wartime past mystifies many. But the reason is surprisingly straightforward: old-fashioned politics

>>397
How to Contact the REVIEW
　http://www.feer.com/_0103_08/p056current.html
●E-mail addresses:
Advertising： [email protected]
General：　 [email protected]
Letter： [email protected]
Subscription Customer Service： [email protected]
Web site：　 [email protected]
-------------------------------------------------------
●Street address:
Review Publishing Company Limited,
25/F Citicorp Centre,
18 Whitfield Road,
Causeway Bay,
Hong Kong
(Mail can also be addressed simply to "GPO Box 160, Hong Kong")

えひめ丸事件にあわせて、反日ジャーナリストも忙しいことですな。

日本人が海外に対して何がしか自己主張をする（せざるを得ない、して当たり前の）事態が
生じると、どこからともなく英語メディアにはこのような記事が掲載され、日本人の主張の
出鼻をくじくのでありました。

そんな英語メディアの尻馬に乗ることしかできない人は可哀想。（でも
海外では日本人のふりをするんだろうね、いつものように）

まぁだ戦争をネタにウダウダ言ってるヤツラがいるんだねぇ
それも反日プロパガンダにより彎曲された「とびっきりのネタ」だ。
ま、言いたいことハッキリ言わなかった日本にも責任はあるが・・
俺は小林信者ではないが、ゴーマンかましたい気持ちはよく分かるな（笑）
理は我等にあり！、みたいなね

>>401
チョン公発見！

>>402

？

>>403
今の板の状況見たら分かるよ。知的障害者が涌いている。

え？俺チョン公なの？まじ？

>>401
在板朝鮮人認定おめでとう！
さっさと指紋押捺↓してね！

>>401
おめでとう！
あなたには偉大なる朝鮮民族様より名誉朝鮮人の称号を与えられました

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=policy1&mode=read&num=4069&page=2&ftype=6&fval=&backdepth=1

>>388
こっちの方が重要だろ。


花岡鉱山日本人犠牲者と強制連行に付いて
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm

　現在の中国系韓国系の方々の訴えの中には、周辺の社会に寄与する為に強制的に連れて来られた、と言うイメージが有ると思いますが、先ずこの一点に於いても識者の検証を求める所なのです。
　何故ならば周辺の市町村では誰もそれを望んでいるものは無く、寧ろ迷惑として殆ど全県民が迷惑、或いは危険な行為として認識していたのです。
　こうした資料は秋田県内には殆ど残っていないと思います。
　何故ならば、その主な資料の現物を展示していた大館花岡鉱山、記念資料館は、今から二十五年ほど前に二度、在日中国人の方々に依って焼き払われているからです。
　そしてその後も一度大火が有り、その三度の火事で殆ど資料を消失したのです。

ワシントンポストはプロパガンダがお好き。

http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A43101-2001Mar8.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
中国政府は、731部隊による細菌兵器実験によって、
推定27万人の民間人が殺された、と表明している。

なんとかせいや、外務省！！
中共と日本の共産主義者のプロパガンダとわかっているものを
確信犯的にイメージ戦略として報道しても良いのかと
ワシントンポストに抗議しろ！

>>400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:17 ID:???
日本人が海外に対して何がしか自己主張をする（せざるを得ない、して当たり前の）事態が
生じると、どこからともなく英語メディアにはこのような記事が掲載され、日本人の主張の
出鼻をくじくのでありました。

英語が分かる人のための直リンク
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A43101-2001Mar8.html

>>411
了解。

個別に対処はすべきだが、感情的になってもしょうがない。
記事の背景（中共）と有効な対策を念頭に置いておけ。

ということですか。

>>409
何故ならば、その主な資料の現物を展示していた大館花岡鉱山、
記念資料館は、今から二十五年ほど前に二度、
在日中国人の方々に依って焼き払われているからです。
--------------------------
やはり許すまじ、、、

>>409
これはもろに工作員の工作活動だな。

>>409

こういう話を聞くと日本人は甘いよなあ。こんな日本人が中国大陸に
出て行ったなんてなんて無謀なんだ。

揚げ揚げ

おいおいこのスレの通りになりそうだぞ（藁
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=981430967&ls=50

>>418はアゲ荒らしの犯人

The US forces under the command of General McArthur
landed in Yokosuka port, in Kanagawa Prefecture, Japan,
on August 30, 1945. 315 cases of rape by US soldiers were
reported to the authorities on that day, in Kanagawa
Prefecture alone, The next day, on August 31st, there were
228 cases of rape. By September 10th, a total of 1326 cases
of rape by US soldiers were reported in Kanagawa Prefecture
There were also numerous cases of homicide.
Most such cases went unpunished.
これ恐ろしい数じゃない？

>>420

ちなみに南京攻略戦のときに婦女暴行が１００件に上ったことで
参謀長が注意を何度も喚起しています。（笑）

Lycosでキョンジャ復活！！かつては電波道、目録レベルであったが
更なる修行により免許皆伝を得たもよう。皆伝の証に「tihiro」
なるホーリーネームを与えられ今日もLycosで大暴れ。
さてさて、どーなることやら。待て次号！

満州で日本人女性の死体約250体が中国人に陰部を棒でさされた状態で
発見されたってのもあったな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/mokuji.html

ここに書いてある論文って要英訳だと思います。
特に海外掲示板で日本の非人道的植民地支配を言い回ってる人に
対抗するのには良いと思うんですよ。
基本的に外人も(アニヲタ以外は)日本は悪いという先入観があるので
主観を極力排して、客観的事実を中心に淡々と述べていって、
主観の部分には「これは私の主観ですが」と前置きして、
どう思いますか？という姿勢で。
そういった意味でこの論文は数字とかもあって使えると思うので、
誰か英訳きぼーん。

アメリカ人が受け入れられそうな慰安婦(ついでに南京)の英語で解説しているＨＰありませんか？

＞410
それ実戦の話も入ってるっぽくない？
実験は数千人で、実戦で民間人27万人が犠牲になったみたいな感じ？？？

あぼーん

424様！
とても良いものを教えてくれてありがとう。

でも、これは英訳するのに時間がかかりそうです。。。

世界史板の｢緊急要請｣というスレ見て一応コメントしときました。興味のある人はコメントしてみては？相手は中国人だけどね。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10012

良スレにつき定期あげ

もったいないので、どこかでWebスペース借りてコンテンツ
発進したほうがいいと思う＞＞英語論文

ハングル板過去ログ検索
http://www11.tok2.com/home/kfwy3fbn/
★ ハングル板のログ
★ ハングル板のログ＠mentai鯖

米ヤフー「潜水艦｣トピで、「南京大虐殺」と「従軍慰安婦」について、
ワシントンポストに反論する形で書いたところ、「従軍慰安婦」については
それほど関心なさそうなのですが、｢南京」の方に関しては、
肯定一色になっています。
ここでかなり鬱なのは、常連の日本人が、「私は南京大虐殺を知らなかった。
なぜ先生は教えてくれなかったのだろう。レイプ･オブ･南京を読んでびっくりした」
などと発言していること。ほかにも「お勧めの本があります」として日本人登場。
岩波書店（；´Д｀）(内容は不明だが）
これは中国人や韓国人より痛い。
とりあえず反論用意しているところですが、外国のサイトで日本人とやりとり
したことある方、どの様に対処されたのか、よい方法など御教授下さい。

>>433
まず、日本人であるかどうかを公の場で確認。
ローマ字で聞くも良いし。
過去のテレビの話題をふってもいい。
その後は、南京大虐殺はうそだったというHPを紹介すればどうだろうか。
また、中国板にある、「中国人も南京虐殺はなかった」スレも。
アイリス・チャンのレイプオブナンキンについての誤りを指摘したwebもある。

っていうか。
『私は南京大虐殺を知らなかった。
　なぜ先生は教えてくれなかったのだろう。レイプ･オブ･南京
　を読んでびっくりした』
これって、トンデモだからですよねえ。
ムー大陸について、学校で教えますか？そういうレベルです。

>433

そうだね。たとえば

英語で：日本人なら答えられるよね？
ローマ字で：dorifuno menba-wokotaetemite! ato bi-totakesi no gyagu ittemiro!

南京と慰安婦についてはヤフーで自由主義史観で検索すれば英語解説してるＨＰあるから
リンク張るなり引用してみよう。

>>434-435
ありがとう。
彼女は宇和島水産高校の掲示板で発言していた日本人女性らしいです。
日本人なのは確かなようです。
サイト探してみます。

トンデモのはずなのに、アメリカでもドイツでも、
当然あったこととしてとらえられているようです。

は〜。

アイリス・チャンの本に対する英語での反論はこれらを参考にして下さい。
また、これに関する英語スレにこれらリンクをコピペしていただくだけでも
効果的。

http://www.japanecho.com/docs/pdf/270118.pdf

http://www.japanecho.com/docs/pdf/270119.pdf

このスレを最初から読むと参考になると思う。ここで議論している日本人はかなり優秀。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10017

>>436
俺も怪しいと思う。ネットで日本人を騙るのは中国人、韓国人の常套手段。日本語で何か質問して日本語で答えさせてみたら？

>>439
とりわけその「日本人」が女性の場合はね（笑）。

>>433
そのヤフートピのURL教えてもらえますか。

名前が>>441

>>429
ここの日本人英語からっきしだめだから言っても無駄だよ。

＞443
220発見！

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 10:14 ID:pIOMKhrA
中国人を侮辱する韓国人投稿者：現代国学者 00/12/22 Fri 14:50:15

日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は、次の通りである。

　1938年　募集人数406　 志願者数2946
　1939年　募集人数613　 志願者数12528
　1940年　募集人数3060　志願者数84443
　1941年　募集人数3208　志願者数144743
　1942年 募集人数4077　志願者数254273
1943年 募集人数6300　志願者数303294

朝鮮人は士官学校に入る事も許されていた為に、洪中将を初め、多数
の朝鮮人将校が誕生している。当時の朝鮮人が日本の戦争に積極的に
協力していたと言う事実は、『醜い韓国人』の中でも詳細されている。
本来、韓国は中国に対して謝罪すべき立場にある。所が、韓国人は
中国に対して罪悪感を持たぬばかりか、常日頃から中国人を侮辱して
いる。

>>429
if my memory is correct, I urged you to read the newspaper article which I
recommened you and to give your thoughts on that in my previous post. Does

読売社説だよね？これね、リンクきれちゃってるのさ。

>>445
誰か中国語に訳して、中国人に教えてあげたら？
中国人もびっくりする話だと思う。

（　＾▽＾）＜チョンは全員死ね！！！

>>446
情報提供ありがとう。別の記事貼っときました。

>>447
たしか、「志願しなければ、許されない雰囲気だった」とか
言い訳していたと思う。
（ソース忘れた。ごめん）

>>450

募集人員の数十倍増しの事実からは、さすがにそれは笑い話としか
思われないんじゃない？

なんてのは、まだまだ朝鮮人の妄想を甘く見ていることになるのだろうか。

>>439
Horse & Deer! って言ってあげれば？

>>424
丁度その頃金錫源陸軍少佐は、千名の日本人部下を指揮する大隊長として、
支那の大軍を、山西省で木っ端微塵に撃破し、朝鮮人として始めて
「金鵄勲章功三級」が授与された。少佐クラスでしかも生存者での
「功三級」は全く破格でした。このビッグニュースは朝鮮の新聞に連日、
「金部隊長奮戦記」「戦塵余談」等がでかでかと紹介された。
日本兵を率いて、支那を撃つというのは、
朝鮮人にとって夢みたいな事だったのである。

後の駐日韓国大使、崔慶禄も志願兵の一人であった。
彼は陸士への合格が決まっていたにも関わらず、
所属部隊がニューギニアへ出征が決まったとき、
「学校で何年も過ごしていては、第一線でご奉公の時を失する」と言い、
第一線へ出征したのである。兵役を嫌った人がいたであろうことは否定しないが、
このように日本人と同じように、自ら進んで兵役についた人も多数いたのである。
これらの状況から朝鮮にも１９４４年徴兵制が敷かれたのである。
徴兵制を敷くことは朝鮮人の忠誠心を信じなければ出来ないことである。
反日的なムードの中では、彼らに持たせた銃の筒先が
いつ自分に向けられるか分からない。

朝鮮人指導者は相次いで朝鮮人青年の奮起をうながした。
各指導者の共通した主張として、朱燿翰（後の韓国国会議員）の
「ルーズベルトよ、答えよ」と題する演説の一部を紹介する。
「正義の仮面をかぶり、搾取と陰謀をほしいままにしている、世界の放火魔、
世界第一の偽善君子、アメリカ大統領ルーズベルト君。
君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、
人種差別撤廃文面を挿入しようとした時、これに反対、削除したのはどこの国か。

黒人と東洋人を差別待遇して、同じ席につかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りを、
あたかも野獣狩りをするが如くしたのはどこの国の者であったか。
しかし君らの悪運は最早尽きた。
一億日本同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって
大東亜聖戦の勇士とならん事を誓う！」と朝鮮青年に訴えましたが、
アパルトヘイトに言及しているのが共通した特色である。
========================================================
当時の朝鮮人、というか日本人だね。いい奴だったんだな。

今の朝鮮人は、上のような話を聞いてもなお、
日本が私利私欲のためだけに戦争をし、
朝鮮人は一方的に被害を受けた被害者だと言うんだろうか？

言うんだろうな。鬱だ。。。

朝鮮人も日本人だったら、いい人になるってことですね。
在日の方は、何かと損ないい人になりたくないから、帰化されないんでしょう。
そんなことまで思ってしまいました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>451
>450のソースはまだ見つからず。スマソ。（何の本だったかなぁ）
代わりといってはなんですが、他の本より。

「朝鮮人学徒出陣」では、『志願(という形式)による徴兵』、
「日本帝国主義の朝鮮支配 下巻」では、『皇民化運動で(思想統制
されたうえで)の強制動員』
という表現になっています。（括弧内は補筆）

上記以外の本も含め、自分たちが積極的に志願したわけではなく、
すべては日帝による策謀によるものだ、という意見に落ち着いて
いるようです。

>>433
ここと
http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&board=37138445&tid=apjapansubmarinecollision&sid=37138445&ft=1&type=date
ここです。
http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&board=37138445&tid=apsubmarinecollision&sid=37138445&ft=1&type=date

すみません。私の読み違いで、驚いた、と『レイプオブ南京』は別の文脈でした。
彼女は１００人切りは虚報だった、など書いてくれています。
かなりアメリカナイズされてますが、日本人と思って間違いないみたいです。
今ちょっと日本人同士で、揉めてるみたいですが…。

レス下さった方ありがとうございました！
紹介してくださったサイトは全部チェックして役立てます。

定期あげ

ここの掲示板に大量の慰安婦関連のコピペ(と思われるもの)が投稿されてきました。これのもとねたをご存知の方いますか？
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10012

http://coralnet.or.jp/kakichi/
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/comfortwomen.html

バカはこれでも読んで目を覚ませ。
いかに日本がバカにされてるか分かるだろう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=618&to=618&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=648&to=648&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=681&to=683&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=706&to=707&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983269401&st=747&to=749&nofirst=true

ttp://dns.nc4.gr.jp/y-watch/comfortwomen.html
使えるね。
こっちは日本語版
ttp://dns.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen.html

age

>>428茶大佐殿
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/e.korea/index%20ekorea.html

もし既に翻訳を始められていたら申し訳無いです。
ちょっと探せば直ぐに見つかるものでした。

ソース見せても「日本人の書いた文は全部嘘」で片づけられる
なるべくなら外国人が書いた物がいいな

その日本人には『レイプ・オブ・ナンキン』が
翻訳出版されなかった理由を教えてあげよう
著者に基本的な日本史の知識がなさ過ぎという

>473さん
何人が書いたものでも、半島の人々にとって
かれらが習った歴史と異なる見解はすべて嘘なのです。
よってこれは直接半島人を説得するのではなく、
英語掲示板で「犠牲者として」反日を叫んでいる
人々の主張に対抗する為のものであって、
例え日本人が書いたものであっても、
客観的なデータを揃えていれば、
一部の反日洗脳を受けている外国人が
真実の歴史はどちらかを考える契機として
良いのではないかという事です。

中韓を除いて、日本統治を被統治者が「正しく」書いている本は
そこそこ英訳されているようですが、日韓関係は
皆無ですね。韓国人が書か無いからです。
普通２国間の関係史は両国の歴史家が、様々な角度から
書くのが普通ですが、日韓の場合、両方が嘘を書いて
いたんですよね。なのでなんの矛盾も無く定説化してしまった。
日本側から真実を追究しようという動きは出てきましたが、
韓国からは無理でしょう。韓国で日本の支配を正当化した本を
書いたとしたらトンデモ本扱いは確実です。
と言う訳で半島の人を直接説得するのは難しいですよね。

あ、よく読んだら473さんは、論文内のデータのソースが日本人って
言ってるんですね。失礼しました。
ただ、国の戦争に直接関係しないデータも嘘なんて言われたら
「そこに嘘書くメリットは？」と訊く気力も無くなりますな。

「普通」を２回書いてしまった。
鬱だ風呂入ってプロジェクトＸ見よう(;´Д`)

あげ

> 従軍慰安婦について助けが必要です
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=history5&page=10&ftype=6&fval=

韓国の人も同じようなことやってるね。

ふと見たら472と475でＩＤが変わってる。
これって書き込む度に変化するの？
テストのためsageずに書きます。すいません。

うおっ、また変わってる！
意味無いじゃん！

あ、今度は変わってなかった！
スレ汚して本当にすいませんです。

＞479-481
書き込んで一旦回線切るとＩＤは変わるよ、切らなきゃ変わらない。

一応日付なども関係してるらしいので時間がたつと変わる事もある。

>482さん>483さん
そういうことでしたか。
まだサカ板から来たばかりなもので。
ありがとうございました。
サカ中心で時々ハングルを覗く程度だったのが
最近ハングルを良く見ています。
なんか笑ってる場合じゃないなと思ったもので。

韓国外務省サイト・・・結構有用
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.mofat.go.kr/main/map000208.html
二国間条約（例えば、対日本、対ベトナム）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.mofat.go.kr/inter_treaty_real.nsf/webview3?OpenView&Start=59&Count=30&Expand=81#81
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.mofat.go.kr/inter_treaty_real.nsf/webview3?OpenView&Start=146&Count=30&Expand=169#169

韓国外務省×
韓国外交通商部○
失礼。

>>478
その軍事スレ、かなり専門知識をもつ韓国人が集まってるね。
なかなか面白いよ

「日本人のフリした中国人や韓国人が、東南アジアや黒人に対して
差別的な発言をしている場合が多々あります。
気を付けてください」
みたいな感じの英語文を教えてください。既出ならｺﾞﾒｿ。

　　　　　

このスレ活用してる？

私もそんなに英語得意じゃないけど

WARNING: there are some Chinese or Korean who pretend as Japanese
and make some discrimnationatoly remark toward South-East Asian
or African people.
てのは？ひょっとしたら、excite 翻訳に流したほうがましな文章かも
知れないけど。

いい線いってるよ。ちょこっと直させてもらったけど、いいかな。

WARNING: there are some Chinese or Koreans that pretend to be Japanese
who make some discriminating remarks toward South-East Asian or African
people.

>>492
ありがとうございます。なるほど。

>>492
もうちょいダイレクトな言い回しが良いかと思われ。

Caution: Some of Chinese or Korean who want to post discriminating remarks
against African and South-East Asian people sometimes pretend themselves to
be Japanese.

とかどうでっしゃろ？

>>494
動詞（述部）が後ろすぎだと思ふ
492のほうがネイティブの頭にはスッと入る（気がする）

「戦時旬報（後方関係）」

第二一軍司令部
１９３９年４月１１日〜１２日

「二　慰安所の状況

慰安所は所管警備隊長及憲兵隊監督の下に、警備地区内将校以下の為開業せしめあり

近来各種慰安設備（食堂、カフェー、料理屋其他）の増加と共に、軍慰安所は逐次衰微の徴あり。

現在従業婦女の数は概ね千名内外にして、軍に於て統制せるもの約八五〇名、各部隊郷土より呼び寄せたるもの約一五〇名と推定す。
右の他、第一線に於て慰安所の設置困難なるものにして、現地のものを使用せるもの若干あり。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835412&tid=a1vbfoqoc0a1wa4ka4da4a4a4f&sid=1835412&mid=295
「台湾論」についての世論調査
投稿者: yellow_sign 2001年3月07日 午後 8時06分
メッセージ: 295 / 349
連合新聞が3月6日に電話による世論調査を実施しました。解答者は962人で、結果は次の通りです。

http://dailynews.sina.com/newsCenter/focusReport/5310/2910336-1.html

「台湾論」の内容を知っている人のうち、
小林よしのりの見方に同意しない人 69％
親民党と国民党の支持者では 80％以上
民進党支持者では 46％

小林よしのりの見方に賛成する人 13％
民進党支持者では 26％

自虐史観って、英語では何といいますか？
あと、有名なパル判事のおことばで、
『時が、熱狂と、偏見をやわらげた暁には、
また理性が虚偽からその仮面を剥ぎとった暁には、
そのときこそ、正義の女神はその秤を平衡に保ちながら、
過去の賞罰の多くに、その所を変えることを要求する
であろう』
の英訳を知っている方いませんか？
もし知っていたら、おしえてください。

こんなスレさげてどーする・・・

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_3.html

そのとき外相に就任したウー・ヌーは次のように演説しました。
「歴史は、高い理想主義と、目的の高潔さに動かされたある国が、
抑圧された民衆の解放と福祉のためにのみ生命と財産を犠牲にした例を
ひとつくらい見るべきだ。そして日本は人類の歴史上、
初めてこの歴史的役割を果たすべく運命づけられているかに見える。」

名言だなぁ。大日本帝国マンセー。

がんばれ2ちゃんねらーage

世界の学者ら、ＮＨＫに抗議　「慰安婦」番組改変で

http://www.asahi.com/0327/news/national27002.html

これだけじゃ話が見えないな。。

東大って反日キティ多いって聞いたけど、本当なんだね。

>>503
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/green/etv2001.html

>>505
とってもありがとうー

age

>>498

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-top.cgi
↑ここでは自虐はmasochisticってあるけどちょっと違う様な気が・・・
史観はhistorical viewでいいと思うけど。
自虐はself-derogatingの方がもっとしっくり来ると思う。
そこでself-derogating historical viewはどう？

あとパール判事のその言葉の英訳は次の通りです。
"When time shall have softened passion and prejudice,when Reason shall have stripped the mask from misrepresentation, then justice, holding evenly her scales, will require much of past censure and praise to change places."
----- p.701 Justice Rhadhabinod Pal
http://www.jiyuu-shikan.org/e/library.html　より

日本が本来Coreaだった国名をアルファベット表記で日本の下に来るように
Koreaにしたというデマを垂れ流してる模様。そうならさっさとCoreaに
戻せよ！

http://members.namo.co.kr/~cvbien/korean_st_corea.htm

>>509
分かった
http://members.namo.co.cr/~cvbien/corean_st_corea.htm

crは使えんよ
コスタリカが使ってる

コスタリカがぱくったニダ(藁

優良スレあげ

age

げ

あなたの記事
http://asia.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/03/31/japan.korea.website/index.html
を拝見させていただきましたが、大いに疑問を抱かざるを得ませんでした。

あなた様は今回のサイバーネットテロと戦時中の日韓関係を結び付けていますが、
そのことに何か関連性はあるのでしょうか?
韓国は日本によって戦時中ひどい目に合わされたのだから今回の件は日本に
全面的に非があり,このようなことが起こるのは日本のせいである、
といっているようにしか思えませんでした.（続く

もしあなた方がそのように認識しているならば、
抗議の理由が正当であるならばCNNのサーバーへのサイバーテロ
をも容認するおつもりですか?

そうではないでしょう？
このようなテロはあなた方マスコミの言論の自由をも
抑制し兼ねない民主主義に対する挑戦であり,
あなた方はこのような卑劣な行為の正当性を容認することで
インターネットにおける犯罪行為を手助け,助長しているのです。

再度繰り返させていただきますが,あなたを
愛読してきたものとしてこの記事は残念でたまりませんでした。
このような愚考を繰り返さないためにも,あなた方がネット上で
起きているさまざまな犯罪に対して毅然と立ち向かっていくことを
切に願っております.

駄文?
翻訳きぼ〜ん

CNN殿へ
記事を拝見させていただきましたが,明らかな間違いがあるので
指摘させていただきます。

http://asia.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/03/31/japan.korea.website/index.html
>The court said the Japanese government need not pay the women
>compensation because forcing them into wartime sexual slavery
>was not a serious constitutional violation.

(法廷は日本政府が女性達に補償する必要はないと言った。なぜなら
彼女たちを戦時に強制的に性奴隷にすることは、重要な憲法違反ではない
からだ。)

というのは明らかに過ちです.
あなた方は本当に判決の原文を読まれたのでしょうか?

裁判所が韓国人の請求権問題を棄却した理由は1965年に
日韓両国間で結ばれた「財産及び請求権に関する問題の
解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」
によるものです

この協定において日本が無償３億ドル、有償２億ドルを支払うことにより、
同協定第２条で、「両締約国は両締約国及びその国民（法人を含む）の
財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関
する問題が、１９「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済
協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」で、５１年９月８日にサン
フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第４条（ａ）に規定され
るものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
と日韓における戦争の賠償が最終的な解決にいたったことを明言してい
ます。
(ここら辺は意味が良くわか欄。こぴぺの丸写し)

そのために日本の法廷は国際法上加害国に対する被害者個人の損害
賠償権は認められないとし、また、一部の原告が請求した｢未払い賃金｣
についても｢1965年の韓日請求権交渉とそれに伴う国内 措置法で消滅
した｣として棄却しました。

これが日本の法廷が裁判を棄却した理由であり,この記事が主張した
ことは明らかに誤報であり、あなた方がこのような誤報を事実関係の
確認無しに載せたということはジャーナリズムというものを根底から
覆しかねないとてつもない愚考として私は非常に憤りを感じている
次第です。

高瀬舟(森鴎外)を思いつつかいたのだが、
ここ羅辺からデムパじみてきた(w
--------------------------------------------------------------
また、日本は民主主義国家であり,貴国と同じく法治主義国家であります.
そのために例え訴えた側が被害者であり、みなが同情を禁じ得ずとも、
法の前においてはみなが平等でありそのことだけで判決を決めると
いうことはできません.

私は日本軍に人生を蹂躙された被害者の方々には同情を感じずにはいられませんが、
そのことと判決の結果はまったく別の,関係のないものであり、このよう
な結果が出たことは日本において法治というものが機能している証拠である,
と非常に誇り高く思っている次第です.
--------------------------------------------------------------

以上　翻訳機ぼ〜ん

age

>>516ー522

>>516ｰ522

>>516-522
「>>516-522」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=977209917

ちと遅れてしまいましたが・・・

After reading the article from the link below, I could not help but question your stance regarding this matter.

http://asia.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/03/31/japan.korea.website/index.html

You have implied within this article that there is an ultimate justifiable link between this act of cyberterrorism and Japanese-Korean relations in the last World War. However, is there really such justificable link? I could not help but get the impression that you were implicitly suggesting that Japan is to blame in these chain of events and it is the ultimate culprit due to the acts Japan committed against Korea during World War II. If that is indeed your stance, are you saying that if there is a justifiable reason to commit an act of cyberterrorism, you would approve of such an attack on say, for instance, the servers at CNN?

I doubt that is the case, am I correct? Condoning this type of cyberterrorism may consequently serve to limit the freedom of speech even of you, the mass media. It is an attack on democratic principles. With your implicit approval of these attacks, you are helping to burgeon such cowardly, criminal acts on the Internet. As an avid reader of your site, I was extremely disappointed by this article. To keep such a blunder from occurring again, I hope you seriously and resolutely take a stand against criminal acts which occur on the Internet.

このスレの意義に感動しました。
頑張りましょう。

このスレを見て一番強く思ったのは、もっと英語をちゃんと勉強しとくんだったということだ‥‥

527・528さんありがとう
>>516-522
翻訳してもらったんだからメールしてね

>>527-528
>>531
まさか訳してもらえるとは思いませんでした。
本当にありがとうございます。

99 名前：名無しさん23投稿日：2001/04/02(月) 20:54
・今回の事例は本格的な組織サイバーテロの先駆ともいえるのでは？
（アメリカもたしか以前DDoSでヤフーとか落とされてたし、、）
・あんな感じでアメリカの敵対勢力がアタックしたらどうなるでしょう？
（サイバーテロに国境は無い）
・サイバーテロは何の実際のテロの1/100の労力で100倍の被害

すません、、ぶつ切り＆ﾄﾞｷｭｿ　な意見ですが、、
こういう路線も良いかな、、と
欧米も無視しずらいのでは？

ごぶさたです。出張から帰ってきて、
ひさしぶりにみたらこのスレまだ生きてて
感動しました。みんなーありがとー。

海外出張中、何回か南京の話とか、ふっかけられました。
捏造汚染の拡大をしみじみと感じつつ、ちゃんと反論してきました。
普通のアメリカ人は、感情的にならず、たんたんと説明すると
納得してくれたんだけど、在米コリアンが相変わらずの
子供じみたヒステリックな反論してきました。
ここはアジアの大人の日本人として、諭すように反論し、
民度の差を見せつけてやりました。
あと南京反論本も友人のとこ中心に３冊まいてきました。
まー地道にちょこっとずつ、がんばりませう。

＞日本の主張さん
あんたは日本の鑑だ。

日本の主張さんに感謝！

えらい！
＞日本の主張さん
俺も微力ながら頑張ってます。

日本の主張さんを見習おう！
海外に行く、海外の人とコンタクトする人がみんな日本の主張さんのように、
声を挙げていけば…と思います。

まあ、外務省がしなければいけない仕事なんだけど。
彼らはパーティに忙しくて、こういう地道な活動ができないらしいから。

日本の首長さんはえらいアゲ

日本の主張さん、参議院選挙に出て下さい！
絶対投票します

日本の主張さん。
もっと細かくやり方を説明してください。
アメリカ人を具体的にどうやって説得するのですか？

>>535-540
ありがとー。こんなに誉められちゃうと恐縮しまくりです。

>>541
そーですね、自分の説得手段を簡単に、書いてみます。
2chで、説教くせー、長い文のせんなよなー、てめーて思われそうだけど。

まずは絶対感情的にならない。
そして日本肯定＝極右差別主義者のレッテルを
張られないように気をつけます。
先ず最初は、
「僕もそーゆーの信じてたし、
学校でも歴史の教師とかにグロテスクな写真とか
連日見せられてて日本人であるのが恥ずかしいと
思い込んでたんだよね。」（かなり実話で、赤面な過去です）
ここで自分は、理解できる良心的日本人として
彼らのマインドにロックイン完了。
（第1イメージ演出による、信頼性の確保）

この後に、
「だから中国がチベットで虐殺しても、日本人には文句言う
資格も無いし、実際中国人と議論してもそーいうんだよね。
東京の刑務所の4分の1が、中国人と韓国人犯罪者になっても、
日本人は文句言わないし、彼らが日本では何やっても
悪気はなかったり、韓国人が神戸の震災で日本人が死んだって
喜んでても、やっぱ日本人は文句言う資格無いって
みんな思ってるし、、。」
ここで、日本人の自虐っぷりの異常さをアピール。
世界的にみて、異常な例をあげればあげるほど効果大。
チベットとか、中国国内での女性の強制中絶とか
日本国内での韓国人による暴行の多発とかは、女性相手の場合は必須。
あれ、なんか傲慢な、軍国主義とかと違うねってゆー
日本（日本人）は苦しんでる＝加害者ばっかじゃない
ってゆー、そもそも議論の土台をつくる。
（日本人の被害者イメージとクレーマー国家の異常イメージの基礎作り。）
続く

その後に、
あんまし言いたくないけど、
「やっぱ侵略された人って忘れないんだよねー。」
とかいいつつ、植民地主義は悪いことだったと言う。
議論は分かれるけど、アジア解放までここで一気に言うと
相手は引いちゃう。基本的に欧米も植民地もってたわけだから、
日本も同じレベルってとこに、とりあえずもってく。
とりあえずまず否定すべきは、南京とか慰安婦とか
異常でシンボリックな捏造ものからだと思う。
でも、ここで
「中国とか韓国の人っていつまでも忘れないんだよねー」とか
「他のアジア諸国はそこまでじゃないんだけどなー」とか
会話のあちこちにはさみ、中国とか韓国とかに対する聞き手の
印象操作。

中国にかんしては、アメリカ人とかはすぐに
「しょせん中国はさ、独裁国家だからとか」とーゆー一言がでるから
それを引き出したら、しめたもの。
「そーなんだよね、あの国って学校で子供達に
欧米人とか日本人の悪口を徹底的に教え込んでるからねー」
みたいなフレーズで、聞き手（欧米人）の中での
自分たちと日本人の同化を図る。

その後に、「でもあの人達が、植民地支配を非難しても、
捏造は許せないよ」って本題開始。ここはひたすらデータと
出所の議論。
できるだけ、学者とか否定説は欧米の人間や出所を多用。
（論理性の追求）
で、自分は最近まで信じてたんだよねを連発。
（再び聞き手との同化）
「でもちょっと前までは、こんなこと言うと右翼とか
軍国主義者っていわれちゃったんだよね、今でもだけど」
「そーゆー人達を一番嫌いなのは自分なんだけど」
（ここで自分＝軍国主義をもう一度否定）

その際に、
絶対、慰安婦とか被害者を直接せめない。
それを利用する歪んだ日本人集団を批判。
ここは「日本人として、そーゆー人を国内問題で
利用する人がいるのは恥ずかしい」を連発。
ここは自虐的くらい日本人（一部の）を批判し、謝罪もあり。
中国、韓国への攻撃をする間に、
日本人として一部の日本人を徹底批判し、バランスとる。
（直球批判の間の一服）

ここで、できるだけ良心的に、
（ほんとにそう思ってるけど）
「慰安婦とか独裁国家の市民とかは
やっぱし被害者で同情すべき対象だから
責められないよね」って感じの
言葉をちりばめる。
（定期的に自分の印象確保）

最後に、
できるだけ、納得してもらったら、
「でもアイリスチャンの本とか出て良かったよ、
多くの欧米人（絶対日本人とは言わない）の学者とかも、
トンデモ本だっていうけど（あくまでも自分じゃない）、
確かにそうだけど、議論ができるようになったのはいーことだよ。」
「歴史はみんなで語って、オープンにすることが
一番いーし、タブーがあるのは良くないよね」
とか
誰も反論できない総論を言う。
（形として、合意ができる）

アイリスチャンとか個人攻撃しても、
かえってマイナスなるかもしれんので、
辞めとく。
「まーいろんな学者が言うとーり（あくまで自分ではない）、
本はとんでもないけど、きっと正義感にあふれてる人
なんだと思うな。中国に利用されてかわいそうだけど。
もっと才能にふさわしい、いー本書いてほしいな」
日本人の器量の大きいとこ、しっかり印象づける。

最後の最後に、
とどめの援護射撃ってかんじで、
「でもやっぱし、植民地支配された人の気持ちは
なかなか変わんないのかな」
「やっぱし、いくら日本がナントカしたからって、
多分そーゆーこととか教えないもんね、支配されたほうは」
このフレーズのナントカに、
朝鮮の人口が植民地時代に2倍になったとか、
カースト制度無くしたとか、女性差別禁止とか
実際、朝鮮人の議員とか士官がいたってことを
とっかえひっかえいれて、さりげなく連発。
（ここで植民地政策正当化のサブリミナル効果）

「多分、僕の子供とかも謝れとかいわれつづけるんだろな」
「でも、やっぱり僕の子供には中国や韓国の人達と
仲良くなってほしーな」
とか
問答無用善人発言でフィニッシュ。

こんな努力をしなければいけないのか。アメリカ人なんて
みんな極右の国粋主義者なのにな。アメリカの歴史なんて
無茶苦茶。インディアン、イギリス王室の土地を勝手に
のっとって何が独立戦争だっていってみて。
あと、メキシコに対して相当あこぎな事して土地奪ってるぜ。

>543-551
感心しました。貴殿の慧眼に恐れ入りました。

参考になるかどうかは分かりませんが、議論が中途で終りそうな時の
フォローを少し。

人間は、長時間議論をしても、最初の事は印象的な部分しか覚えられ
ないので、極力最後に「相手も納得しやすい意見」を強調すると、
次回の議論を始めやすくなります。
初歩的なマインドコントロール方法なのですが、思考停止しがちな
人相手には効果があります。（誤解を解く以外にの目的には使用し
てほしくないですけどね。）

毎日新聞のディベートでは、旧来の教科書肯定派の人がこの手を
使っています。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/131.html

最後の文「最後に、暴力反対！」がそれに相当します。
笑ってやってください。

以上です。長くなってしまって、すみません。
偉そーに聞こえてたら、なおさらごめんなさいです。

でも基本は、残念ながら論理とか証拠じゃないです。
人間のコミュニケーションは、基本的にイメージのみです。
だから、
その１ー冷静で、良識的な日本人
（自分の正当化）
その２ー欧米人と同じよーに捏造を最近まで信じていた日本人
（自分と相手との同化）
その３ー虫国と姦国、反日日本人攻勢に、苦しんでいる日本人
（善悪対立の固定）
この３点を確実に固めれば、だいたい落とせます（藁）。

日本の主張さん、かっくいいっすよ。
マジ、スゴイっす。
ほいで、できればでいいんですけど、
>在米コリアンが相変わらずの
子供じみたヒステリックな反論してきました。
ここはアジアの大人の日本人として、諭すように反論し、
民度の差を見せつけてやりました。

この話しを詳しく聞きたいのですが・・・・・どないでしょ？

あるディナーで、アメリカ人とか他の国の人のなかに
在米のコリアンが１人いて、どの話題でもやたらつっかかってきて
まさに総会屋状態。
こっちも内心は、ゴラァ逝ってよし状態だったんだけど、
あくまで冷静に、フレンドリーに答えてたから、
周りが逆に、もーいーからさ、ってかんじになってきて、
気付いたら、コリアン対多国籍軍に発展。
そこを、かばうように、まー許してやってよ、僕達は気にしないよ。
きっといつか理解しあえたらいーねって、悲しそうな笑顔を
浮かべつつ仲裁。帰る時になって、アメリカ人の１人に
ごめん変なの連れてきてって謝られました。（藁）

反日的なソースは種類がいろいろあって、
そのたび思わずそこに目が行って気を取られてしまうが、
ここでは「戦後問題」に対象・目的を絞るように注意しよう。
一度きりでなく、こちらの主張カキコをあるていど継続的に行うことも肝心だ。

日本の主張さん、わざわざすいませんです。
それにしても
>コリアン対多国籍軍に発展。
近い将来の縮図を間近に見られたわけですな。
見たかったっすねぇ。
つーか日本の主張さんは策士ですな。

キトラ古墳で「朱雀」確認

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010403it11.htm

これは中国の文化が韓国という橋を渡って日本にたどりついた典型。
韓国人にも知らせよう。

>>561
どうせ、百済人が描いたことになるから無駄。

>>545
>とりあえずまず否定すべきは、南京とか慰安婦とか
>異常でシンボリックな捏造ものからだと思う。

慰安婦の場合は
1 慰安婦は金をもらっていた(稼いでいた)こと
2 慰安婦を強制連行したというのは
唯一の証言者が虚偽と認めたこと(吉田証言)
ぐらい言って見るのもいいんじゃない

ついでに言うなら吉田証言は日本で慰安婦に対
する謝罪をしている団体に対するいかがわしさを
証明するよいネタにならないかな?
｢謝罪を要求する団体,新聞は吉田青磁を英雄と
して持ち上げたことがある!!｣
というのは多分かなりのクリティカルヒット

(以下　続き)
謝罪,保証を求める団体が強制連行した犯罪者を
賞賛するのはいかなる理由であれ異常以外言いようなし
もし本当に謝罪を要求または日本の悪事を裁くのが目的なら
｢吉田政治は強制連行をおこなった!!
　戦争犯罪に時効はない　死刑を求刑すべき｣
と怒り狂うのが普通だと思うんだが･････

旧日本軍の資料で犯罪白書みたいなのないかな?
犯罪を起こした日時とその犯行を書いてあるやつ
リンクきぼーん(ぐーたら)

碁　慰安婦を強制連行したというのは
　　唯一の証言者が虚偽と認めたこと(吉田証言)

正　慰安婦を強制連行した唯一の証言者が
　　自分は強制連行してない、と自らの
　　虚言を認めたこと(吉田証言)

Japanese court overturns sex slave compensation
http://groups.google.com/groups?oi=djq&as_ugroup=soc.culture.japan

>>508

thanks a lot!
it's very helpful.

＞もし本当に謝罪を要求または日本の悪事を裁くのが目的なら
＞｢吉田政治は強制連行をおこなった!!
＞　戦争犯罪に時効はない　死刑を求刑すべき｣
＞と怒り狂うのが普通だと思うんだが･････

つーか、もう本当に死刑にすべし。自分で強制連行したって言ってんだから。
もし法廷でやってないって言ったって、どうせこの人達は認めないし、誰も
味方しないと思う。

中韓が日本人のふりをしています！！の続きに、
「もしそのような差別をする日本人が現れたら、アジア全体を
　馬鹿にするような発言をすれば見分けられるかと思います」
ってのを英訳してほしいな。

>アジア全体を馬鹿にするような発言
これはあんまり賛成できんなあ。
If you find Japanese who write discriminatory or racial messages,
you can distinguish whether they are Japanese or "pseudo-Japanese" by .........

by以下は何か別のことの方がいいんでは？

そうすれば、中国やら韓国やらは
「おれらは違う！！」って言うわけですな。

うーむ、確かに問題発言になるな。あぶな。

お礼言い忘れた。
ありがとーです、５７０さん

創氏に関して、英語で姓と氏の違いを説明するには、それぞれどういったらいいんでしょう?

firstnameって名前のことじゃなかったっけ？

韓国との国家間賠償のお金って、今に直したら
どれくらいの価値があるの？

追軍売春婦に関しては、1983年にキティ吉田が金儲けの為に書いた本が
1989年に韓国語に翻訳出版されて、1990年以降反日キティマスコミが
騒ぎ出すまで、韓国側からは一回も売春婦が強制連行された事で攻撃されていない。
男子工の徴用の事は、日韓基本条約締結の時、最有力対日カードとして使われ、
80年代韓国の対日赤字増大で国内の不満がピークに達し、日本を糾弾した時も同じ
であった。
しかし何故か当時は売春婦強制連行(明らかに犯罪なのに)をネタにしなかった。
両国の主張がなかなか一致せず、縺れに縺れた日韓基本条約の時ですら
この最強カードに使わなかったのに、何故90年日本のマスコミが騒いでから後、
突然、強制連行等というネタで攻撃してきたのであろうか？

というような事を纏めて述べると良いかもです。

"Why Korean Steal and Japanese Culture? "
- we need to discuss about this theme.
the answer is pretty easy.
this is why it is essential to have original culture to be respected by other countries.
in spite this, there is only imitated-Chinese culture in Korea.
as the result, they begin to pilfer the japanese-original culture.
now, we are being sacrified by such malicious falsehood and untruth.
we all have to know and watch out about koreans' insistence, that is, "japanese-culture
is origined from koreans'!".

literature, painting, lithograph, playing, architechture, religion, philosophy,
food, budo(samurai spirit), modern culture.....
japan has the original culture all of region and it is said to be a civilization.
whereas this, korean had belived that "we are sophisticated because of imitating chinese
culture" for a long time until 19th century.
stupidly, they had been proud of this imitation and looked down on other nations / ethnic
groups. (Still, they believe that Korean is one of three-excellent races all over the
world. <others are jew and ... sorry, I forget. >)
korean condition had been such before only 100 years.
after 1945(after independence), however, they knew that cultural and ethnic
status(evaluate) is determined by the very original-ethnic culture and got impatient.
such an "original" cultural thing - is nothing, anywhere.
consequently korean occur to pilfer the japanese culture.

one day, korean began to insist that
- @ KARATE is origined from korea...
@ KENDO is origined from korea....
@ HONDA, SONY, TOYOTA are korean companies....
etc...
suddenly.
and they tend to insist that evidences are destroyed or concealed in Japanese
empire-age when you call for showing them. but in fact, no-evidence exists naturally.
additionally, they are good at producing illegal imimic-goods and
neglecting copy rights - even academic papers.
last year, korean mass media insisted japanese scientist
who was awarded Novel's prize snatch away from discovery of korean scientist.
and korean people belive seriously.
but- you know if you have studied science - it is fatal for scientists if they do so.
even if they are tempted, they never do such a thing - as scientsts.

良い意見だとは思いますが、いきなりそれを言うと
完全右翼に思われるので、なるべく両国が認めている事実で
戦後の賠償について日本は十分にしている！！ってのを
書こうと思ってます。

by the way, you know, korean sometimes pretend to be japanese on abroad.
as the result, korean tourlists' evil deed and crime change japanese.
watch out asian who introduce themself as "I'm Japanese!" after your unpleasant.
also, some cruel crimes in japan are almost koreans' - mainly rape and thief.

南京事件で嘘証言していた吉田清司のインタビューです。

週間新潮　1996/5 特集号
「秦さんらは私の書いた本をあれこれ言いますがね。まあ、本に真実を書いても何の利益もない。
関係者に迷惑をかけてはまずいから、カムフラージュした部分もあるんですよ。だから、
クマラスワミさんとの面談も断わりました。事実を隠し、自分の主張を混ぜて書くなんて
いうのは、新聞だってやることじゃありませんか。チグハグな部分があってもしょうがない。」

>>576
日本国の外貨準備高の1/3から半分の間。
調べてみると驚くから、日本の外貨準備高を検索してみ。

あ、書くところ間違えた。
５７８さんへの意見ではないので。ごめんなさい。

>>584
１０兆円もするの！？ソースどこかにない？

よく、「日本は過去の戦争における賠償･謝罪が十分でない」と
言われていますが、それについて述べたいと思います。

この言葉には、「ドイツは十分に賠償をしたが、日本はしていない」
といった考えからくるものだと思われますが、実際には日本は
その主張を最も頻繁に行う韓国と中国には既に国家間賠償によって
決着しています。
また、この国家間賠償はドイツは行っておりません。
（ドイツは国家対個人で対応をしました）

日中共同声明で中国は賠償を放棄しています。
これにより、国家間における賠償は既に決着しています。
この事は、中国では良く知られていることです。

確かに、この情報から見れば、日本は中国に対して
十分に賠償をしていないと見ることが出来ると思います。
しかし、日本は政府開発援助（ODA）を通して、
総額で約３兆円ものお金を中国に対し融資しています。
さらに、日本はODA以外にも中国に対して国際協力銀行（旧輸出入銀行）経由で
３兆３千億円（１９９８年末までで）融資しているので、合計６兆円以上になります。

また、韓国に対して、
1965年の日韓基本条約時に５億ドル（有償３億・無償２億）を支払っています。
その他にも、上記のODAからの融資も存在します。

さらに、中韓以外の国に対しても日本は様々な賠償をしています。

と、ちょっと聞きたいんだけど、この文の中で
「中韓が認めていないこと」って存在する？

>>587
日本が韓国に賠償？
国際法上、韓国に対する賠償義務がないというのが日本の立場であり、
だからこそ、日韓基本条約でも賠償という文字は一切入れてないので
す。
植民地支配に対して賠償行った国があるなら挙げて味噌。

ありがとー！

日本語文完成〜。
新聞社に送りたいので英訳（他どの言語でも）希望。
ちなみにどの新聞社が良いか教えてもらえるとうれしい。

>>593
まず日本語文投稿してよ。
英訳に協力するから。

よく、「日本は過去の戦争における賠償･謝罪が十分でない」と
言われていますが、それについて述べたいと思います。

この言葉には、「ドイツは十分に謝罪･賠償をしたが、日本はしていない」
といった考えからくるものだと思われますが、実際には日本は
その主張を最も頻繁に行う韓国と中国には既に国家間の条約によって
決着しています。
ドイツは国家対個人で対応をしていますが、
日本では国家対国家で対応をしているのです。

その内容ですが、
日中共同声明で中国は賠償を放棄しています。
これにより、国家間における賠償は既に決着しています。
この事は、中国では良く知られていることです。

確かに、この情報から見れば、日本は中国に対して
十分に賠償をしていないと見ることが出来ると思います。
しかし、日本は政府開発援助（ODA）を通して、
総額で約３兆円ものお金を中国に対し融資しています。
さらに、日本はODA以外にも中国に対して国際協力銀行（旧輸出入銀行）経由で
３兆３千億円（１９９８年末までで）融資しているので、合計６兆円以上になります。
この事を知っている中国人は多くはありません。
なぜなら、中国国内の新聞にはほとんど書かれる事がないためです。

また、韓国に対して日本が行った事は「植民地支配」であり、
1965年の日韓基本条約時に５億ドル（有償３億・無償２億）を支払っています。
その他にも、上記のODAからの融資も存在します。

さらに、日本は戦争時において侵略した国に対し、様々な賠償をしています。

次に、謝罪についてですが、日本は複数の総理大臣だけではなく、天皇も
謝罪の言葉を発表しています。

以上のことは、全て中国や韓国などの「国」も認めている事実なのですが、
このことを中国･韓国人は本当に知っているのでしょうか？

また、上記の謝罪に関する言葉に対して、「お詫び」の表現が適切でないとの
意見がありますが、日本には「死んで詫びる」という語句が存在します。

しかし、私が最も問題だと考えていることは、中国人や韓国人が
このことを知っている･いない事ではなく、「かなりの数の日本人」が
実は上記におけることを知らないでいるのです。

＞また、上記の謝罪に関する言葉に対して、「お詫び」の表現が適切でないとの
＞意見がありますが、日本には「死んで詫びる」という語句が存在します。

これ要らない

>よく、「日本は過去の戦争における賠償･謝罪が十分でない」と
>言われていますが、それについて述べたいと思います。

主語は？

海外のメディアに送るなら、最初に結論を書く方が良いですよ。
「日本は過去の戦争における賠償･謝罪が十分でない」と、中国や
韓国のメディアや政府が主張しますが、これは誤りです。

これぐらいきつく主張してOKです。

そのため、国外に出たとき、また、最近ではインターネットなどにより、
戦争について議論を求められた時、すぐに「知らなかった、ごめんなさい」
と繰り返したり、上記のことを知らないで「日本は謝罪･賠償が十分でない」
と発言してしまう事態が起きています。

今回、少しでも多くの人にこの事実を知って貰いたく、この文を書きました。

これで全部。
あ、やっぱりいらんと思った？
そこの部分と、「そのため〜発言してしまう事態が起きています。」
はつけようかどうか迷った。

>>600
ありがとー！！
じゃあ、日本に送るときはなしで、海外へ行くときはありで。
よするに、その、なに、訳してください（藁

では、明日会社で暇な時にでも訳してみます。

＞確かに、この情報から見れば、日本は中国に対して
十分に賠償をしていないと見ることが出来ると思います。

このことは蒋介石が賠償放棄したのに尽きるんだよね．中国を代表していた
中華民国が賠償放棄したから、共産中国は必然的に賠償をもらう資格はない。
この問題で日本を攻める中国人がいたら、悪いのは蒋介石だよって
いえばいいんです。

もう少し日本語の文章を整えてからのほうが良くはないかと

完全な日本語の文章は既に外務省あたりが
データとして作ってるので一般人レベルでは
この程度でも良いと思われ。

>>606
それは云わない約束。
目一杯知恵を絞った努力を買おう。
レベル低すぎるけど（ﾎﾞｿｯ

>>608
出来ればレベルの高い文を上げてくれれば
見かけた誰かが訳してくれると思われ。

中国と韓国の教科書に関する抗議のことで質問があります。

中国と韓国の歴史教科書に関する抗議は、ある新聞社の誤報がきっかけで、それ以来大きな抗議が、計３回あったと聞いたことがあります。

逆にいうと、その誤報以前はそういった抗議は一度もなく、３回の抗議は全てが日本国内の左派が煽ったものであると聞いたことがあるのですが、それは、本当ですか？

もしよかったら、ソースも教えてもらえませんか？

>>610
もっといいソースがあると思いますが、取りあえず・・・

日本語
http://www.tsukurukai.com/a6.html

英語
http://www.japanecho.co.jp/docs/html/240313.html
http://www.japanecho.co.jp/docs/html/240312.html

>>606
というか、同じような文章と英訳がこのスレ内で既出なわけで。

　

あ、でも意見が異なるかもよ？
韓国の教科書にはベトナムに対して、
日本の問題とされている教科書よりも記述されてない（藁
↑
あたってる？

たぶんおっけ？

てか、そのことをまじで伝えたほうが良いとおもふ。

>>601知らないということの他に、韓国人て場所もかまわず突然始めるから対応し損なうってこともあるんですよね。
アメリカの大学院にいるんですけど、以前、なかのいい韓国人（男）、台湾人（女）、チリ人（男）それにもうひとりの韓国人（男）で台湾人の誕生日に食事に行ったのだけど、ついでの方の韓国人が突然、ドイツは（ユダヤ人に）誤ったのに日本は誤らないとか言い出した。そりゃ違うって思ったけど、女の子の誕生日で来てるのに無粋な議論始めて雰囲気壊したくないから反応しなかったら、チリがそんな悪い国にいていやじゃないか、ときたことがありました。韓国人てどこでもかまわず言いたいこと持ち出すって面があってそれがやりづらい。

　　　　　　　

>>617
所構わず｢日本人は人殺しの基地外だ！！！！｣と
逝っちゃってる目で口から泡を吹き、わめき散らす韓国人。

下手すると日本人は基地外扱い。相手をすると両方基地外扱い。
困ったもんだ。

>>617

かまわず応戦すべし。韓国人が居ると場が乱れるということを
みんなに周知徹底することが大事だと思う。

617>ナチス後にドイツにはユダヤ人はほとんどいなくなったの
に、半島では２倍に人口増えてるんだよって、いい機会なので
外国人に教えてあげませう。

>>621

1905年の980万人から、1938年、2,400万人になったはず。
2．5倍ではないでしょうか？

あれれ２．５ばいなのか。すまんねえ。増えてるねえ。
これでよく米を搾取したの言えるなあ。しかもニッテイが品種改良
したんだよ。

エサがいいとどっと増えるね。

>624
まさにゴキブリだな。

皆さんも、動物を飼うときは、最後まで責任を持ちましょう。
去勢、不妊手術は常識です。

チョんは中国から宦官制度を取り入れていたのにな。日本がその悪習を取り除いちゃったんだろうが、余計な事をしちまったな。

おいおい　ユダヤと韓国を一緒にしてレスするなよ。
むしろチンタオとかタンザニアでしょ。ドイツの植民地は。
ドイツが中国やタンザニアには謝罪し取らんでしょ。
それ以上のことではないよ。まあナチスは国民党と組んでたが。

苛酷な李朝社会３（飢餓と病気）名前：現代国学者：2001/01/15

この様な有り様であった為、民衆の勤労意欲は欠如し、農地は荒廃
化する一方だった。民衆は、収穫の五割以上を税金として取られ、
さらに貴族たちからも奪われる為、翌年の３月に達するまでに食料を
食いつぶしてしまう有り様だった。これを『春窮、麦嶺越え難し』と
言う。貴族は何もせず、ただ民衆の財産を奪うだけと言うのが李朝
社会である。ゆえに、民衆の飢えは無視され、医療にも何ら考慮され
なかった。下記が、併合以前の朝鮮の人口推移である。

１７５３年／７３０万人。
１８５０年／７５０万人。

何と、百年経っても、人口がほとんど増加していないのだ。

日韓併合後１（飢餓と病気の排除）名前：現代国学者：2001/01/15

荒廃し尽くした李朝社会の現状を目の当たりにした日本の経済人たち
は、『百害あって一利なし』と叫び、併合を最悪の事態と考えていた。
しかし、韓国側の日韓併合推進団体・一進会の百万人署名運動を初め
とする韓国側の要請（李朝の大臣５名も賛成している）、そして、
ロシアの植民地化の危機が迫ると、やもなく併合に踏み切った。
併合に踏み切った日本は、日露戦争が終わって間もない時期であった
にも拘わらず、莫大な投資を行っている。
1908年/2700万(日本の国家予算は、62600万)
1909年/3100万(52000万)
1910年/2100万(54800万)
1911年/2500万(57400万)
1912年/1235万(58200万)

これらの他に、恩賜金として出された額も足せば、最大、日本の国家
予算の10％近くにまで達してしまう。日本は、全く利益を顧みずに、
朝鮮の近代化の貢献したのである。そして、それは人口推移を見ても
容易に理解できる。

1906年/980万
1912年/1400万
1916年/1866万
1938年/2400万

わずか30年で二倍以上に増加しているのだ。

貴族の横暴な振る舞いに関する事は、書いていては切りがない為、
省略するが、当時の貴族人口は異常に増え、大きな社会悪となってい
た。なぜならば、李朝社会では、身分は金で買う事ができたからだ。
京城帝国大学教授・四方博氏の計算によれば、貴族の人口は、1690年
では7.4％だったのが、1858年には、何と48.6％にまで達している。
『京城帝国大学法学部論集・朝鮮経済の研究３』より。
つまり、人口の半数近くが、生産を一切行わない貴族によって占めら
れていたのだ。通常の身分制度と言うのは、上に行く程、人口が少な
くなるのが普通である。所が、朝鮮では、支配者と被支配者の人口が
ほぼ同数を占めていたのである。この一時を見ても、李朝末期が、
どれほど異常な状態に置かれていたか分かろう。そして、人口の40％
を占める賎民（奴隷）階級には、私有財産権も生存権すら約束されて
いなかったのだ。まさに国民は、苛める側と苛められる側に、別れて
いたのだ。日韓併合後、この異常な身分体制が排除され、賎民たちに
も私有財産権を初め、あらゆる権利が認められる様になった。

>>632
秀吉が攻め込んだときに、族譜とか焼いたから（朝鮮人が自分で）、
その後で一気に社会階層の変化がおきたんっす。

>>633
おまえ半月城だろ（稿

>>633さん　がＨＡＮ欠嬢なら

ヤッホーからＴｏｒａｚｏｕ氏が来ない内に
　ＨＡＮに帰れよ。
　あそこの、お笑い板でおとなしくしていろよ。

＞629
総人口が７００万人台ってのが笑えるね。
昔からいかにどうしようもない国かってのが暴露された（藁
ほんとに国交断絶してくんないかな。
賞賛age

628>よく韓国人はニッテイはナチスよりひどかったって言うからね。
韓国人とニッテイ、ユダヤ人とナチスの構図にもちこむからよ。

北朝鮮は李朝に先祖帰り。
血は変わらんなぁ（笑

今から考えてみると、韓国がロシアに併合されていたほうが良かったと思う。ロシアの侵略圧力が常にかかるという結果になるが（国土の一部が占領されていた可能性さえある）、全体としては日本の利益になったと考えている。

ロシアの脅威があれば、日米戦争はなかっただろうし、左翼（ロシア・中国）工作員が活躍する余地はなかっただろう。
ロシアの脅威が全くなかったからこそ、敵にまわしてはいけない国に対して戦争したり、反日左翼が跋扈してしまったという面がある。

>>639
おいおい、もしそうなっていたら現在も白人至上主義・植民地主義
が跋扈する世界になってると思うぞ、下手すりゃ核戦争で地球全焦
土化してるって。

韓国併合政策は現在に国際状況に至る必須項目だと思うぞ

どこかのスレで｢追軍売春婦｣の英語での表現が書いてあったのを見たんだけど
見失ってしまった
日本軍が「sex slave」にしたと思い込まされている外国人を目覚めさせるのに
一番効き目があると紹介されてたのだけど
(追軍売春婦はどこの軍隊にもあるから)

>>641 お呼びでしょうか。　以下の内容なら、私が書いた発言ですが。

"camp followers"で引っかかる、それらしいサイトを読んでみることを勧める。
日本語で言うと、追軍行商人＆追軍売春婦 のことで、戦争ばっかりしていた
欧米ではちゃんと認識されている。長期遠征では、どうしても必要になるもの
だから、向こうさんは研究済みだ。さすがに、血まみれの歴史は伊達ではない。
「従軍慰安婦」なんて言葉が出てきたときに、They were camp followers. と
でも政府が主張していれば、sex slave などという不名誉な言葉を勝手に付け
られることも無かったろうに。（海外のメディアは、もちろん知っていて
sex slave と使っているはず）
確かに初の海外長期遠征で研究不足だったとはいえ、旧帝国政府は秩序をもって
運営したのは誉めるべきだ。ただ、戦後の政府がそれを説明する言葉を知らな
かったのがイタすぎる。もしくは、説明不足だったことが。
せめてオレたちは、向こうに通じる用語を使うべきだろう。

>>642
おお、ご本人自ら
ありがとうございます

これでちょっと表現の幅が広がりそう

>>629
１７５３年／７３０万人。
１８５０年／７５０万人。
>>631
1906年/980万
1912年/1400万
1916年/1866万
1938年/2400万

1906年から1912年のたった６年で１．４倍にも人口が増えてる。
日韓併合前後の時代でそんなに変わるかなあ、変じゃないかな？

＞朝鮮半島が急激な人口増加を迎えるのは、20世紀に入ってから
＞である。1906年（明治３９年）からの２０年間で、980万人から、
＞1,866万人と倍増した。さらに1938年には、2,400万人となった。
＞日韓併合時代である。[1,p29]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html

真実
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

>>644

鼠並みの生殖能力ですから（藁

＞６４４
そこに書いてあるのは知っているよ。現代語学者とやらがあそこを引き写したこともな。

＞朝鮮半島が急激な人口増加を迎えるのは、20世紀に入ってからである。この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。。。一つは第６代宇垣一成総督による「農産漁村振興運動」などの民生向上活動である。。。もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年から徹底的な検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年から20年の大流行を最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。

宇垣の施策はは３０年代のこと。病気撲滅だけであんなに人口が増えるか？韓末に人口が急激に増えだしたいたことになる。あの時期にあれだけの人口増加を支える食糧増産や経済発展はなかったと思うのだがな。

ココを少しみならえ！
http://www.at-grp.com/asia/

文句があるなら、ここでやれ！
自動翻訳の掲示板チャットがあるからさ。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front

>>644
併合前と併合後という事になりますから、日本統治以降戸籍調査が
厳密になったという風に考えるといいかもしれません

とりあえず、あげっ。

またまたあげっ。

尼港・済南・通州事件など 手記・写真大募集!!
尼港・済南・通州事件など日本人に加えられた残虐行為に関する手記・写真などの資料を募集します。貴重な記録は何によらずお寄せ下さい。御相談に応じて一時借用・高価買取りも致します。

http://www.interq.or.jp/asia/showashi/information.htm

age

追求されてぼろがでる「残虐行為に関する手記・写真」なんか募集したって，
後々困ることになるだろうに…．

こういうのをチングーに掲載してきました。

これは日本の政府機関の資料（ODA白書）です。
対韓国 政府開発援助実績・年度別・形態別実績のリストです。
一度、目を通されることをおすすめします。

日本語
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm
韓国語（自動翻訳）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transjk.cgi?http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm

「日本の対韓援助を振り返る」国際協力事業団サテライト
日本語
http://www.jica.go.jp/jicanews/jcns9915/jcns9915-h02.html
韓国語（自動翻訳）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transjk.cgi?http://www.jica.go.jp/jicanews/jcns9915/jcns9915-h02.html

従軍慰安婦問題みたいにボロが出ても開き直る奴らもいるがな。

>656
みた。
さっそくのレスで「結果的に韓国が日本にあげた金の方が多い」（一部翻訳不良）
みたいなこと書きこまれてるね。わけわからん。

チングー見たよ。
切々と感じるのは、既知外国家にあいふさわしい国民が住んでいるってコトですね。

いやはや。

チングーの>>656へのレス。

>結果的にすべてのものを計算すれば
>韓国が日本にお金をズンゴッがずっと多いです..

ううーん。
なんの根拠も言い切るあたり、よい電波が出ていると思います。

>>656
算出根拠をたずねてみては如何でしょう？　更に良質の電波が発生すると思われます。

>>660
なんか翻訳ソフトだけでは、繋がらない
根本的な違いが横たわってるよね、、。

あげておきます。韓国ではありませんが、以下のようなＢＢＳがありました。韓国
だけではなく、こういうところから崩す方が効率的かもしれません。
http://161.58.94.121/boards/board.cgi?action=read&id=988754041&user=asia

従軍慰安婦は、韓国側が国家犯罪として告訴したが、調べてみると日本軍のいないところで売春婦をしていたとか、全員が史実と食い違う発言をしたと、あるメールマガジンに書いてありました。
どなたか、これに関するソースをお持ちの方いますか？

>637 :
>よく韓国人はニッテイはナチスよりひどかったって言うからね。
>韓国人とニッテイ、ユダヤ人とナチスの構図にもちこむからよ。
日本をドイツだとすれば、戦争もせずに併合され、
その手下になった朝鮮はオーストリアってところだけどね。

>>664
　それって，針の上をころがしてちまみれにして首をはねて煮て
その他キャンプフォロワーに食わせた，とか，そういうやつ？？

７３１部隊の反論をしたいんだけど、誰かソース持ってる？

今思ったが、カンコックが日本に対して謝罪しろというのは、
創氏改名と従軍慰安婦に関してが主なものだと思うが、
従軍慰安婦はすでに論破されているし、創始改名なんて
全く命にかかわることではない。日本への「強制連行」も
大半は不法入国で炭坑（当時の花形産業）に出稼ぎに来てただけ。
おまけに国内で犯罪しまくりだろ。一体何に対して謝る必要がある？
戦前、戦中の一次資料を見れば一目瞭然！なにも謝る必要ないし、
むしろ感謝されてしかるべきでしょう？むしろお前ら謝れよ！
あ〜あほんとうに国交断絶しないかな小泉さんよ！

>>667
まず「反論したい」という動機有りきのソース集めでは朝鮮人と
同レベルになってしまいますよ

>668
じゃあどうすればいいのでせう？

ソースを集めてから判断すればよろしいのではないでしょうか？
731部隊が本当に中国人を使って人体実験を行っていたなら、それは
認めるべきだと思います

イギリスやフランスと 日本が、おのおのの植民地でやったことを
比較してみよう。イギリスやフランスは植民地の人々にみずから
の姓を自分たちの方式に変えろ、と命じたことが あっただろうか。
植民地の国民に自分たちの言葉を使うな、歴史を学ぶな、
などという文化抹殺、あるいは民族抹殺の政策をとったことがあっただろうか。
イギリスやフランスが植民地へ行って徴兵や徴用のため若い人たちを連行する、
はなはだしくは兵隊の慰安のために若い女性を連れていく、そんなことをした
ことがあっただろうか。

朝鮮名のまま陸軍中将まで出世したかたご存じありませんか？この掲示板には何回もお名前が登場していますが

当時日本植民地下の台湾、朝鮮では誰もが日本式の名前をほしがっていたそうです。
欧米に行くとき日本名を名乗ると明らかに扱いに違いが出たみたいですね。
ところで日本式の名前は名乗りたくても、なかなか許可が下りなかったそうです。
ところが敗戦後、朝鮮が独立し反日プロパガンダが始まると、日本式の名前を貰った一部の方は
日帝の手先ということになり、大変困ったそうです。
それに対する言い訳として強制的に名前を変えられたと言い出したのが真相みたいですよ。

あとハングル文字なんですが、日本の朝鮮支配以前は国民のほとんどは文盲だったそうですね。
学校を整備して、ハングル文字を普及させたのは朝鮮総督府ですね。

軍隊には慰安設備はつきものです。表に出てこないだけです。
それに日本軍と行動を共にした慰安所経営者のなかにも沢山、朝鮮の方いらっしゃいますね。

金大中大統領のお言葉。
>>672
証明する為の情報ソースが必要、
相手はトンデモや歪曲で一括りの後、罵倒へ流れる。

>>673
なかったことを照明するのはむずかしいよ。
あったことなら、一枚の命令書を見つければ十分だが、
なかったことはどうやって照明する？

731部隊の資料は殆ど、まともなものは残っていない。ＧＨＱにより処分、
接収されたからだ。戦後、相模大野に米軍の細菌兵器研究所が出来て接収
された資料はここで研究、整理されたそうな。

>>671

その３国の所為をニュートラルに比較した資料とかある？
ないのにあなたがそう主張するのなら随分安っぽいアナクロなアジだね。
俺は専門家でも見解がいろいろ有りすぎるその過去というか歴史上の問題についてははっきり言ってよく分からない。ただ一つはっきり分かることがある。
今現在の「元」植民地国の状況だ。考えてご覧。
元日本、元イギリス、元フランス、独立後著しく発展を遂げたのはどこかな？
途上国としてスタートして、今や先進国といわれているのはどこ？
言っとくけどアメリカとか言うのナシよ。独立した時期を合わせて考えてね。
それと香港とシンガポールなど元日帝の占領地は日本からも莫大な資本が投下されているので外して考えてください。

>>671のＱさんは是非俺のＱにＡしてくださいね。

補足。「随分安っぽいアジ」というのはこの板の低脳ｳﾖもそうであり、あなたも彼らと同次元ってこと。

>>676
671って672と対になった、仮想Q&Aなんじゃないの？

空気が読めないんだから、そっとしといてやれよ。
かわいそうだろ。

>>675
嘘か、本当か、731部隊はアメリカに人体実験のデータを提供するかわりに
戦争責任を免れたという話があります
データや人員はフォート・デトリック基地に廻されたそうです
フォート・デトリック基地には有名なUSAMRIID（映画アウトブレイクにも
登場）があります

オレも本で読んだ記憶がある（何の本か忘れた）。
記憶だと、石井本人がアメリカに売り込んだ（？）。
アメリカもソ連へのブラフの為に戦争責任を免除した。
つまり、731部隊は上部に対する報告書はでっち上げてたが、
実際には大した事は殆どやってなかったらしいのだ、と。
研究費で贅沢してたらしいのよね、逮捕された外務官僚みたいなモンだったらしい。
まあ、人間を遠心分離器にかけてミイラを作ったの何のとアホな話が
出てた様だが、そんな話を信じるのは当時の軍の上層部と今のサヨくらいだろう。

あはは、672がupされる前に書いたから浮いてしまった

これだけはアゲ続けんとね。

どっこいしょ。

>>671

それ金大中が言った言葉だろ？

>イギリスやフランスは植民地の人々にみずから
>の姓を自分たちの方式に変えろ、と命じたことが あっただろうか。

違うだろ！
朝鮮人が日本風の名前に変えたいと言ってきたから
「変えてもいい」としただけで実際には５％前後しか変えなかったぞ

>植民地の国民に自分たちの言葉を使うな、歴史を学ぶな、
>などという文化抹殺、あるいは民族抹殺の政策をとったことがあっただろうか

たいていやってます
ついでに韓国語の出版が禁止されたのはほんの数年です
歴史を学ぶなって言われても元々朝鮮にあったのは寺子屋と学校が100校くらいだろ？

＞イギリスやフランスが植民地へ行って徴兵や徴用のため若い人たちを連行する、
＞はなはだしくは兵隊の慰安のために若い女性を連れていく、そんなことをした
＞ことがあっただろうか。

植民地兵なんて珍しくありません
徴兵は志願制でした

慰安婦の強制連行はありませんでした
また慰安婦の仲介業者は主に朝鮮人でした

>>685
>「変えてもいい」としただけで実際には５％前後しか変えなかったぞ
朝鮮は約７９％じゃないの？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm

>>686
ささいなつっこみだが、徴兵は全て強制だぞ。
それをいうなら、兵士は徴兵ではなく志願制でしたと書くべき。

日本人は自分に都合の悪い事を排除し、
誇れるものを必死で掻き集めるのが歴史認識だと思っているようだな。
日本は戦争に負けたんだから、敗者の史観を持ち続けるのは当然の事。
アメリカに滅ぼされなかっただけでもありがたいのに、
戦後日本の自虐的歴史観を不当なものとして認識している。
自分の立場と言うものがわかっていない。
日本は負けたんだから、誇りのある歴史を描けないのは当然の事。
幾ら経済的に頑張っても実際の戦争で受けた敗北は覆らない。
自虐史観が嫌だったらアメリカにもう一度戦争し、勝ってから初めて文句言え。
またメッタクソにやられるのがオチだけど（藁

>>688
ﾈﾀ?

>>688
ワンパターンな煽りだな（藁。

Sgg/MQTEくんは本気みたいですよ

>>688
史上一度も自力で戦争に勝ったことがない連中には言われたくない。

>>689
常識。

　最近変人が多いね

>>692
>史上一度も自力で戦争に勝ったことがない連中には言われたくない。

哀れだなぁ・・・・・。
あの国に生まれなくってよかったってしみじみ思う。

>史上一度も自力で戦争に勝ったことがない連中には言われたくない。
それだけじゃないじゃん。
同盟国がことごとく負ける疫病神国家のことだよね？　どことはいわんけど。

Sgg/MQTEくんは電波みたいですよ

＞誇れるものを必死で掻き集めるのが歴史認識だと思っているようだな。
誇れるものを必死で探しても無いので、作ってしまうのが
あなたの国の歴史認識のようですな。

深夜あげ

誰かのコピペなんだがこれは面白いからもう一度。

朝鮮人が味方した戦争は勝てない。

勝ち　　　　負け
唐　　　　vs　日本＋百済　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
ベトナム　vs　米＋韓国　　（ベトナム戦争）
日本＋台湾vs　仏＋韓国 　 （高速鉄道）

そうそうたる帝国が枕を並べて討ち死に。スゲェ

と言う訳だ。時に>>688はチョン人かな？
いかんなあ〜〜野蛮人のチョンは早くチョン半島に帰りたまえ。
この前帰った巨人のミンテ君みたいにさ・・・・・・ぷぷ

>>700
を、キリ番ゲットっすね。

しかしこんな差別的(ｗなネタを考えたのは誰でしょうかねぇ。(pu
このネタを最初に考えた人は、ちゃんと韓国人に謝罪と賠償を
するべきdeathね。（ｳｿ

rec.arts.movies.current-films, soc.culture.korean,
soc.culture.japan, soc.culture.asian.american
のJapanese War Crimes & Pearl Harborというスレッドで
Daitaro Hagiwaraという人がほとんど孤軍奮闘しているよ。
Rape of Nankingとかプロパガンダが横行している。
誰か援護してやって。

Daitaro Hagiharaの間違い。Kaminarikunという人も日本側。

Top murderers of the 20th century.
1 - Soviet Union
2 - Communist China
3 - Nazi Germany
4 - Nationalist China
5 - Japan
6 - China(Chises guerillas)
(Source: Rummel's "Death by government.")

面白いのはトップ６のうち４個が連合国側なこと。
そして３個が中国であること。

１８世紀のランキングも作って味噌。

揚げ

あ

このスレを下げちゃいかん

スゲエな…一時間ちょっとで100落ちしそうだよ

20世紀の最上の殺人犯.
1-ソ連
2-共産主義体制の中国
3-ナチのドイツ
4-国家主義者の中国
5-日本
6-中国(Chisesゲリラ兵)
(ソース:Rummelの「政府による死神.」)

＞面白いのはトップ６のうち４個が連合国側なこと。
＞そして３個が中国であること。

どう考えてもアメリカの方が多く殺してるはずなんだけど……。

俺もアメリカだと思う第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争
いくつ戦争おこしてんだ？

ちょっと古いが
＞イギリスやフランスが植民地へ行って徴兵や徴用のため若い人たちを連行する、
＞はなはだしくは兵隊の慰安のために若い女性を連れていく、そんなことをした
＞ことがあっただろうか。
理系の俺でさえイギリスのインド兵くらいは知ってるぞ？これ書いた奴は小学生？

漏れも、アメリカだと思う。

日本での非戦闘員虐殺だけで、「原爆＋無差別爆撃＝○○万人」････！！？
更にベトナムも加えると････
そして直接手を下さなくても、軍事産業を養う為に世界で紛争を煽っており････

このスレはさげさせんよ。

>>712
Nationalist Chinaは国民党の中華民国じゃない？

このスレはあげ続けるよ

あげるのはいいけど、本来の趣旨とはずれてないか？

今日の”その時歴史が動いた”楽しみだね

これもageないともったいない。

http://www.freedomsnest.com/rumrud.html#pre
http://www.freedomsnest.com/rummel_totals.html

ここに載ってるね。

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=TR&action=m&board=1600442908&tid=japanesewarcrime&sid=1600442908&mid=4
I think that Japan should make it's voice clear about Korean fanaticism.

For long Japanese had been obidient to it's neighbor. To Korea, Japan offered concession to many

disputes, and beyond that, vast amount of economic aid. These aids were not nominal offer by the

government, but were sincere contributions of Japanese people giving up some of their taxes for

their use.

Japanese, in my view is a fair minded, modernized people, with very limited patriotism or

nationalism. This is obvious from their paranoid to their existing defense forces.

In contrast Korean chauvinism is remarkable.

The argument of Korean is that Japanese text book has an obvious distortion of history and

contains a wrong discription. Japanese governmnet response is that most of the request made my

Koreans are the matter of "perception" of the history. I believe that Japan has its right to

have their own historical perspective, if they have their own sovereignty.
The funny discussion of the editorial of JoongAngIlbo was that they might degrade the status of

Japanese emperor to a "king". The Korean arrogance is too extreme here.
They are yet under the ifluence of China first, Korea second, Japan third conception.
It is not fair for Japan to be discussed by the same account with Korea, on such issues as

textbooks.

As I have read the textbook and I am convinced that Japan is harrased by its stalking neibour,

Korea.

アメリカ人にも韓国がストーカーに見えるらしい。

>>723
どなたが書いたか存じませんが感動しました。

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=nmjapantextbooksdc&sid=37138459&mid=52
ヤフーアメリカ教科書問題掲示板２ちゃん共用ID
ID: nanashisandqn
Pass: itteyoshi55
荒さずに英語で書き込んでね。
相手はほとんど韓国人のようです。

age

ベトナム問題の教科書突っ込み英文誰か書いて下さい。

国家賠償と個人賠償は英語で何と言うのでしょうか？

ヤフアメリカの投稿。あとで役立つかもしれないので保管させてください。
The Chinese communist used to claim the Japanese killed 10 million Chinese in the 50's.
However after Mao Zedong's Cultural Revolution ended up killing 20 million Chinese citizens,
China started to claim the number of war victims was 20 million instead of 10 million.
Then in the middle of international criticism against Tiananmen massacre and ethnic cleansing in Tibet
that killed one million Tibetans or even more,
the Chinese revised the figure on all the official documents again. Then it's 35 million!!

>>728
national compensationとprivate/personal compensationでいいのでは？

>>723の和訳〜〜〜。
日本人はもっと、韓国人のキチガイぶりについて明確に声を出して言うべきだ。


長い間、日本人はその隣人に何も言わずに従っていた、日本は韓国との議論に
おいて、言いたいことも言わず、黙々と莫大な経済援助をし続けていた。
そして、その援助は決して名ばかりの物ではなく、本当に役立つ物であって
さらに本来使われるべき日本国民のために使うべき血税の一部を当てた物であった。

日本人は、私の見立てでは、公正な精神を持ち、近代化された国民であって、
排他的な民族主義者ではない。
これは、自衛隊へのパラノイア的な性質から明らかだ。

一方で、韓国人は日本人と非常に対照的だ。
韓国人は「日本の歴史教科書は歴史の明確な歪曲と誤った記述がある。」と主張し、
日本政府はこれに対して、韓国人の要求は歴史認識の問題だと返答している。
日本は、独自の歴史観を持っていいと思う。だって、日本は独立国なのだから。

滑稽なのは、JoongAngIlboの論説で天皇の地位を「王」にしていることだろう。
ここでも韓国人の尊大さが感じられる。
韓国人は、未だに中国が一番で、次が韓国、そして日本が３番目だという考えの
影響下にあり、歴史教科書のような話題において、韓国人と同じ考えで日本を
論じるのは公平ではない。

そして、日本の新しい歴史教科書を読んで、
私は日本は韓国によるストーカー被害を受けていると確信した。

このスレはage。

age

このスレまだ存在してんだ（感動

これアメリカヤフーの「米国、人種差別コンファレンスボイコット」トピから拾った。
この会議では奴隷制を行っていた国に対して謝罪と補償を要求する予定。
で、アメリカ人のこの投稿は「んな昔のことに対して金払う必要ナシ」と言ってる。
アメ人に「日本は韓国に金払え！」と言われたらこれ見せるのもいいかも。
It is not 'petty' to shun specious debate. And of course you are dead wrong if you think 'any
issue we have may be brought up'. When a U.N. conference agenda is set, THAT is what is
allowed for discussion. Basically, the plan was that we should go sit and listen to a lot of
brouhaha over why U.S. taxpayers should pay billions to some third world African
dictators in compensation for events that occurred generations ago. That's not debate, it's
a pig roast. And you can be sure that every Appeal to Emotion (informal fallacy) uttered at
that conference will be splattered all over the liberal media in an attempt to show how
'callous' and 'uncaring' the Bush administration is.

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=nmunusaracismdc&sid=37138459&mid=324

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10010

おいおい、まだReneやってるぞ。

It is a very absurd conspiracy theory!
Koreans are entire spoiled children.

Corea was replaced with Korea in the end of the 19th century.
Deservedly, Japan had not affected the country in the English area
in the 19th century.

Moreover, it is the common sense in the world that
the Japanese government replaced Korea with Chosen in 1911.
They changed into C from K.
Next, they are changing Chosen into Tyosen in 1937
for change of a Roman alphabet translation system.
But Korea did not exist as a country in such a time.
It is clear that they did not care about the spelling of Korea.
They did not care even about an initial of Japan.

At once, visit Library of Congress in the United States.
Korean needs to investigate old books,
such as "Annual Report on Reforms and Progress in Korea."
Probably, Korean also understands the common sense in the world.

Isn't there any reason for suspecting Japanese people?
Isn't South Korea a friendly nation in Japan?
Korean should stop troubling Japanese people using
an absurd conspiracy theory.
ordinary man Friday, July 27, 2001 at 16:17:24 (PDT)
--------------------------------------------------------------------------------
who cares? Most Korean Americans probably dont even know that.
I am going to Korea in 3 weeks for a year to study Asian history.
I have many Korean friends who dont even know that.
THis is the first I heard about Korea and Corea.
Anyways it is Hanguk in Korean language.
So C and K arent even an issue.
Korea bound Tuesday, July 24, 2001 at 22:10:13 (PDT)

http://goldsea.com/Air/Issues/Corea/corea.html

日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は、次の通りである。

　1938年　募集人数406　 志願者数2946
　1939年　募集人数613　 志願者数12528
　1940年　募集人数3060　志願者数84443
　1941年　募集人数3208　志願者数144743
　1942年 募集人数4077　志願者数254273
1943年 募集人数6300　志願者数303294

朝鮮人は士官学校に入る事も許されていた為に、洪中将を初め、多数
の朝鮮人将校が誕生している。当時の朝鮮人が日本の戦争に積極的に
協力していたと言う事実は、『醜い韓国人』の中でも詳細されている。
本来、韓国は中国に対して謝罪すべき立場にある。所が、韓国人は
中国に対して罪悪感を持っていない。

荒廃し尽くした李朝社会の現状を目の当たりにした日本の経済人たち
は、『百害あって一利なし』と叫び、併合を最悪の事態と考えていた。
しかし、韓国側の日韓併合推進団体・一進会の百万人署名運動を初め
とする韓国側の要請（李朝の大臣５名も賛成している）、そして、
ロシアの植民地化の危機が迫ると、やもなく併合に踏み切った。
併合に踏み切った日本は、日露戦争が終わって間もない時期であった
にも拘わらず、莫大な投資を行っている。
1908年/2700万(日本の国家予算は、62600万)
1909年/3100万(52000万)
1910年/2100万(54800万)
1911年/2500万(57400万)
1912年/1235万(58200万)

Age

このスレまだ生きてたんだ。皆様ごくろうさまです。
うれしーな。

あげ

もう訳してくれる人いないの？

アゲじゃ！アゲ！！

age

外国の低脳どもに啓蒙してもしょうが無い。日本国民こそにわからせなければならない。
あの朝日が洗脳してきたせいで日本国民は道を謝った。
全ては他の存在のために自分が存在することを認識できないバカどものために
英語よりも日本語で若者達に語りかけよ。
ただ、南蛮人どもに我々が侮蔑されるのを黙っていられる訳ではない。貴君らの
英訳活動は神語に値する。ありがとう、諸君。

////

Japanese economic people thought that amalgamating Korea was not useful for Japan and
became harm for Japan,because They saw the present condition of the Korean society which was devastated and which devoted itself.

But because of The crisis of the Russian colonization and 1000000 people signature-collecting campaigns of Isshinkai,which tryed to amalgamate Korea in Japan,
Japan unavoidably amalgamated South Korea.
Though it was right after the Russo-Japanese War was finished, Japan is doing enormous investment in the Korea.

For 1908-year /27million (A Japanese state budget is 626million.)
for 1909-year /31million (520million)
for 1910-year /21million (548million)
for 1911-year /25million (574million)
for 1912-year /12.35million (582million)

すいません、ずれました……
あと、英訳ミスがあれば、ご指摘いただけるととっても嬉しいです。

The government-general of Korea looked for a Korean person volunteer
in the next year of the China-Japan war outbreak.

The collection number and the number of applicants are as the next.

1938-year collection number 406 applicant several 2946
1939-year collection number 613 applicant several 12528
1940-year collection number 3060 applicant several 84443
1941-year collection number 3208 applicant several 144743
1942-year collection number 4077 applicant several 254273
1943-year collection number 6300 applicant several 303294


Many Korean person officers are born because Japan permitted a Korean
person to enter a military academy.
The book of 'the ugly Korean' mentions the fact that a Korean
person in those days was cooperating with the Japanese war actively
in detail. So, Korea should apologize to China. However, a Korean
doesn't have a guilty feeling in China.

ああっ。間違えて、キャップをしていた……（爆）
また、変なところがあれば、ご指摘くださると嬉しく思います。

>>748
読みにくかったので、書き直しときました。


Japanese financiers and economists thought that annexation of Korea was worse than

useless for Japan.



However, the Korean lobbiest group, named ISSINKAI , started "1000000 people

signature-collecting campaign for annexatioon of Korea (including 5 korean ministers'

approval)" and pressured Japanese Government.

Moreover, at same time, Korea came to a head of Russian colonization. Therefore,

Japnanese government could not help annexing Korea.

Though the annexation was right after the Russo-Japanese war, Japan put tremendous

amount of money into Korea.



Year / ivnvestment to Korea (Japanese annual budget)

1908 / 27million yen (626million yen)

1909 / 31million yen (520million yen)

1910 / 21million yen (548million yen)

1911 / 25million yen (574million yen)

1912 / 12.35million yen (582million yen)

>>752
ありがとうございました。勉強になります。
というか、自分の英語力の拙さが身にしみております。

>>750
これも、ちょっと変えときました。

The government-general of Korea recreiuted Korean volunteers

in the following year of the China-Japan war outbreak.

The following colums are the number of applicants for the volunterr army and the actual

number of recruitment of Korean volunteers.

Year / number of applicants / actual recruitments

1938 / 406 / 2946
1939 / 613 / 12528
1940 / 3060 / 84443
1941 / 3208 / 144743
1942 / 4077 / 254273
1943 / 6300 / 303294


Many Korean officers are born because Japan permitted a Korean

to enter a military academy as cadets.

A book, which named "The ugly Korean", detailed the fact that Korean in those days

supported the Japanese military actions.

In this stand point, Korea should appologize to China.

However,Korean doesn't feel any guilt to China.

>>754
逆にしてた。
正しくは

Year / actual recruitments / number of applicants

1938 / 406 / 2946
1939 / 613 / 12528
1940 / 3060 / 84443
1941 / 3208 / 144743
1942 / 4077 / 254273
1943 / 6300 / 303294

dat落ち防止age

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