従軍慰安婦の強制連行は無かったと言う人達へ 2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2>1 : 2000/10/19(木) 11:13 ID:H8z3RWR.
ないっす。
3名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/10/19(木) 12:04 ID:???
>2
旧スレの馬鹿さ加減を笑うスレになっていたんですよ〜
4hirohitosage : 2000/11/02(木) 18:27 ID:???
33 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/11/02(木) 17:20 ID:PqhyRllE
>>31
はぁ?
じゃぁなんで韓国名の中将がいたの?
洪思翊日本軍中将
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972052781&ls=50

反日家を中将にしとくほど日本軍は馬鹿な組織だったんですか?

常識的に考えろ(藁)
5従軍? : 2000/11/03(金) 10:20 ID:???
また妄言を言っているのか・・・・(正気か?)
朝鮮の婆さんを見て性欲が湧くのは朝鮮人くらいだよ
6まあまあ : 2000/11/03(金) 22:52 ID:???
まあお兄さんたちそうカッカしなさんな。
韓国式エステでも行ってスカッとしてきてくださいよ。

http://tsubaki.sakura.ne.jp/~esthe/index.htm
7名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 04:32 ID:???
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■

  米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
 らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。

   女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の
  前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
  る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
  に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]

   慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
  泊して、・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶり
  は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
 
   慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
  終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]

  また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
 記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
 を裏付けている。

   支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと
  靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
 
   将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像
  をみに行った・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母
  の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]

  ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
 郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
 の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
 たことになる。[2,p301]

  「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery
 (軍用性奴隷)"などと呼ばれるように、日本軍によって郷里から
 強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん無給で、ひた
 すら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。し
 かし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されてい
 る。一体、どちらが真実に近いのか?
8名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 14:00 ID:???
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■

  米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
 らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。

   女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の
  前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
  る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
  に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]

   慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
  泊して、・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶり
  は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
 
   慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
  終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]

  また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
 記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
 を裏付けている。

   支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと
  靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
 
   将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像
  をみに行った・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母
  の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]

  ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
 郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
 の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
 たことになる。[2,p301]

  「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery
 (軍用性奴隷)"などと呼ばれるように、日本軍によって郷里から
 強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん無給で、ひた
 すら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。し
 かし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されてい
 る。一体、どちらが真実に近いのか?
9名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 02:34 ID:???
1983年には、吉田清治著「私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行」という本が発行された。 内容はまったく題名の通りだが、これが後にまったくのでっちあげであることが判明。 本人もついにフィクションだと認めた。 しかも、同書は韓国語にも翻訳されたが、当時は韓国の地方新聞ですらも否定するようなでたらめぶりだった。 ただ、困ったことに同氏の著作は、反日運動家たちによって未だ「軍の強制連行」の証拠として取り上げられている。

http://www3.freeweb.ne.jp/misc/hamawo/seken/991208.htm

10名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 02:35 ID:???
「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、当時も今も韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという吉田清治氏の作り話だけである。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991218.html
11名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 02:37 ID:???
コリアは「貢女」の名産地として有名でした。又、李朝時代には、「妓生庁」と言う役所を設置し、国家管理下に、「妓生」(キーセン)を育成していました。そして、この伝統は、韓国の朴正煕(パク・チョンヒ)大統領が推進した国策としての売春観光政策(キーセン・ツアー等) ── 「売春立国」や、北朝鮮の最高指導者・金正日(キム・ジョンイル)肝煎(きもい)りの「喜び組」として脈々と受け継がれているのです。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nikkan6.html
12名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 02:39 ID:???
秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、と訪ねたところ、吉田清治氏は何も答えてきませんでした。なので、吉田氏は嘘をついていたと考えるのは妥当なものだと思えます。 その他にも、女子勤労挺身隊は、1943年9月13日以降に創設されたものであり、吉田氏が済州島に向かった1943年7月には、「挺身隊」という語句は、行政用語として存在していません。「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は唯一、この証言だけです。「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、この事実によって大きな疑問が残る次第です。

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen1.html
13名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 02:45 ID:???
「昭和史の謎を追う」の著者、秦邦彦氏が現地調査をした結果「韓国・済州島で女刈りをした」という吉田証言は全くのデタラメであり、済州島の地元紙「済州新聞」の女性記者、許栄善氏は独自調査の結果89年8月14日付の紙上で吉田証言はでっち上げだと断定。後日、吉田氏もフィクションと認めた。

http://www.wombat.or.jp/matsumuro/LEC9-3.html
14名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 02:23 ID:???
女子挺身隊って慰安婦と関係があるのですか?
15ID付き名無しさん : 2000/11/18(土) 03:44 ID:???
>14
関係ない
16名無しさん@1周年 : 2000/11/18(土) 05:00 ID:???
韓国では関係ある。
17おいおい : 2000/11/18(土) 06:42 ID:???
おいおい。誰も全ての慰安婦が強制連行されたなどとは言ってないだろうが。
全て納得して自ら応募してきた朝鮮人慰安婦がいたことは俺も周知しているよ。
しかし、それでは人数が足りなかったから、軍は無理なことをやったのであって
それを問題にしているんだろーが。論点をそらすなよ。
18菜梨山 : 2000/11/18(土) 06:59 ID:1BRlyGQ2
女子挺身隊は女子学生の勤労動員のことです。人手の足りなくなった
軍需工場などで組み立て作業等を行っていました。
ところが韓国の報道では、挺身隊=慰安婦という意味になってるため、
「日本軍は女子学生を強制連行して慰安婦にした」となってるのです。

19名無しさん : 2000/11/18(土) 07:02 ID:???
今日は朝からデムパが強いな
20名無しさん@お腹おっぱい。 : 2000/11/18(土) 07:09 ID:???
女子学生の従軍慰安婦がいたら、軍人さんになってもいいな。
21名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 08:59 ID:???
>>17
>軍は無理なことをやったのであって
たとえばどのような無理なんでしょうか?ぜひ伺いたいです。
22名無しさん@1周年 : 2000/11/18(土) 10:14 ID:???
具体的に、といわれると急に曖昧な言葉が多くなるんだな。
「無理なことを」
何が無理なんだ?
法令に反すること、とか
当時の朝鮮人から猛反発をかったこと
なのか?
23名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 11:09 ID:???
慰安婦=女子挺身隊にまで、拡大妄想解釈する韓国人には、ほんと参るよ。
そもそも、強制連行の言葉自体が、妄想解釈なので、益々電波妄想が沸くんだよね。
オランダ人慰安婦の白馬事件は、確かに汚点だったが、半島や中国大陸の慰安婦は
玄人なのにね。当然、日本人の慰安婦も多数いたわけで、この方たちもプロだった。
食うに困った親が、自分の娘を女衒(朝鮮人・日本人)に売り渡したのに、
軍が指導していた事になってしまう。慰安婦不足の一部地域では、
全く軍属の関与が無かったとは、言えないかもしれんが・・・。
女子挺身隊まで、慰安婦にするのは、もはや異常としか思えないね。
24名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 18:10 ID:???
ついに彼奴等も泣きが入り出したって事なのかな。散々年寄りを晒し者にしたくせに。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001117&inputtime=132827&contcode=200
(中央日報)「慰安婦問題により大きな関心を」
by イ・ウンジュ記者
「辛い過去は早く忘れた方がいいと言われます。でもそうしてしまうと歴史に対する正当
な評価は遠のいてしまいます。切ない個人のこととして見られがちな『慰安婦の話』に耳
を傾けるべきです」。
日本軍慰安婦らの名誉回復のために活動してきた韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協、共同
代表、チ・ウンヒ、キム・ユンオック、ユン・ジョンオック)が16日、創立10周年を迎えた。
10周年を記念するシンポジウムとコンサート、映画祭などの準備に奔走していた総務のヤン・
ミガン(40、写真)氏は、挺対協が存在すべき理由をこのように説明した。
ヤン氏は挺対協がこの10年間になし遂げた成果のうち、「従軍慰安婦問題の世界問題化」を最
初に挙げた。
去る50年間、一個人が甘受すべき恥ずかしい苦痛として残された従軍慰安婦問題を、世界的な
人権問題として浮上させたことだ。1993年に被害者生活安定支援法が制定されたのも、挺対協
が挙げたもう一つの成果だ。
挺対協が願うのは結局、日本が過去の責任を認めること、被害者らが名誉を回復して法的賠償
を受けることだ」とし、「年老いた被害者らがみな世を去る前に、早く解決されることを希望
する」と話した。
25呆れてものが言えんわ : 2000/11/18(土) 18:54 ID:LGuIYEAk
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kforum.html

韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち

 1997年1月から韓国国内で、元「慰安婦」たちがいじめにあっている。運動が反対しているアジア女性基金を受けたという理由で差別されている。ハルモニ(おばあさん)たちはおびえ、一時、住まいを移した人もいた。
 運動団体とその周辺から、電話で、住居に押しかけて、集会で、つめたくののしられ脅された。
運動として「アジア女性基金」に反対、だから「基金」を受け取ったら「民族の自尊心を売り渡した、汚いおんな」といじめる。そのことが正義とされる。
 共同通信社の記事がそれを伝えている。いまも記事の7人は、運動体の支援の対象でもなく、社会的に「ネグレクト」(無視する)されている。
(挺対協の「ニュース」が、かれらには政府支給の毎月の支援金を打ち切れと他のハルモニが政府に申し入れた、と書いている。そうした行動を事実上、この団体が後押ししたと受け取れる。)
 実際に98年5月に韓国政府が支給した元「慰安婦」への支援金も、アジア女性基金を受け取った人たちは対象から外され、差別されている。

慰安婦に対してこれだけ「恥ずべき苦痛」を与えておきながら、何を
ほざいている。
卑劣漢とはこいつらのことだな。
2624 : 2000/11/18(土) 20:16 ID:???
>>25
ざっと読ませてもらったけど、まさに「醜い韓国人」だな。こいつ等!
人間が此処まで醜く成れるのかの人類的サンプルだね、ホント。
こんな輩の主張が説得力を失う様になるまでは、真の成熟は無いな。
さぞ大中氏は大変な事だろう、民度が低くて…
27うんこ : 2000/11/19(日) 02:46 ID:???
あああ
28強制連行あり : 2000/11/19(日) 05:27 ID:???
>>21
 インドネシア政府の資料が残っている軍の直接関与の強制連行(一部とはいえ、軍による強制連行はあったので、デマ宣伝に騙されるな)や
 業者を介しての無理な狩り出し(当然軍に責任あり)
 望まぬ女性を慰安所に監禁した等も「無理なことを」ですね。
29名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 05:50 ID:13gJcg0o
>28
どうしても胡散臭く感じてしまうのは、軍が、政府が云々と
は言っても、具体的に実行犯が特定されてないからだよ。
何十万人も被害者がいるのなら、存命中の加害者も万単位で
いるはずだろ。1000人やそこらは簡単に見つかるはず。
婦女子を誘拐監禁し、慰み者にして日本人の名誉に傷をつけた
輩はたとえ80,90の爺になろうと追求して、糾弾すべし。



それとも、監禁強姦した奴は悪くなくて、お国の命令で仕方なく
強姦したとでも言うのだろうか?
30>>28 : 2000/11/19(日) 05:58 ID:???
無理やり手錠かけて、トラックに積めこんだのか?
あんたの強制連行の定義を明らかにして欲しい。
それとインドネシア政府の資料とやらは何時どこで誰によって作られたのか
教えてくれ。

吉田某みたいな犯罪者を総括しない限りやっぱりあっち系の
人は信用出来ないね。慰安婦に肯定的な資料もなんだかんだ
でそれは違うと言い張っていたし。あのテレビ見て以来あの人達は
駄目だと思った。
日本の教科書も酷い思いをさせた・・・その記述で終わり。
31>>28 : 2000/11/19(日) 05:59 ID:???
ひょっとしてオランダ系白人の話ですか?
それならちゃんと例外的に裁かれてるでしょ。
ここはハングル板だから朝鮮の話だね。
32>>9、10 : 2000/11/19(日) 06:07 ID:???
>>9,10
吉田証言は、本人によると『時と場所が異なる事件を、出版社の要請に応じて一つにまとめた』ものだという。
「時と場所」という重要な要素が欠落しているので、証拠としては採用できないものの、まったく根拠のない作り話ともいえないのだ。
33名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 06:12 ID:???
藤村みたいに往生際が悪いんだな。

じゃ時と場所を正確に改めて言えばばいいんじゃん?情報ソースを
正確に表せばいいんじゃん。なんで三一書房みたいな出版社
そんな要請する?三一書房だって被害者だろ。
三一書房はなんと言ってるんだ?

なんで吉田は本当の事を言えないんだ?

ちょっと考えれば分る事だろう。だから駄目なんだヨ。嫌われる。
34名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 08:40 ID:???
大作少年の声:「逝け、ジャイアント削除ロボ!!」(ふざけてゴメン)
35名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 08:51 ID:???
中年の方向け、荒らしの中の気晴らしです。(慰安婦との落差;)

ジャイアントロボとは?
http://www4.justnet.ne.jp/~heroak/GR.html
ジャイアントロボ(実写版)全放映タイトルリスト
http://www.psymage.com/kei/tvrobolist.html
36名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 08:51 ID:Nkmbt0Y6

またまた日テレで
元在日朝鮮人女性、北朝鮮より決死の脱出
放送中です。

37: 2000/11/19(日) 08:55 ID:a8Tdq1K2
自分の国から「脱出」するなんて、職場放棄だろう。最後まで責任もてよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 09:05 ID:???
日本に住んでいた頃の方が良かった発言続出。懐かしさの余、歌謡曲を口ずさむ…
でも北朝鮮へ送り出した朝鮮総連はこの事実を否定するんだろうなぁ
日本に居る親族に脱出者を引き取らないよう圧力かけてたりして(藁)
39>32 : 2000/11/19(日) 10:11 ID:d63gATp6
>「時と場所」という重要な要素が欠落しているので、証拠としては採用できないも
>のの、まったく根拠のない作り話ともいえないのだ。

本人が95年に週刊新潮にて「本当の事を書いても益はない」と言ってるのに、まだ
「信じていたい」というか「騙されたままでいたい」人もいるんだね。
40名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 17:33 ID:???
1983年には、吉田清治著「私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行」という本が発行された。 内容はまったく題名の通りだが、これが後にまったくのでっちあげであることが判明。 本人もついにフィクションだと認めた。 しかも、同書は韓国語にも翻訳されたが、当時は韓国の地方新聞ですらも否定するようなでたらめぶりだった。 ただ、困ったことに同氏の著作は、反日運動家たちによって未だ「軍の強制連行」の証拠として取り上げられている。

http://www3.freeweb.ne.jp/misc/hamawo/seken/991208.htm
41名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 17:33 ID:???
「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、当時も今も韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという吉田清治氏の作り話だけである。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991218.html
42名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 17:34 ID:???
コリアは「貢女」の名産地として有名でした。又、李朝時代には、「妓生庁」と言う役所を設置し、国家管理下に、「妓生」(キーセン)を育成していました。そして、この伝統は、韓国の朴正煕(パク・チョンヒ)大統領が推進した国策としての売春観光政策(キーセン・ツアー等) ── 「売春立国」や、北朝鮮の最高指導者・金正日(キム・ジョンイル)肝煎(きもい)りの「喜び組」として脈々と受け継がれているのです。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nikkan6.html
43名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 17:34 ID:???
秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、と訪ねたところ、吉田清治氏は何も答えてきませんでした。なので、吉田氏は嘘をついていたと考えるのは妥当なものだと思えます。その他にも、女子勤労挺身隊は、1943年9月13日以降に創設されたものであり、吉田氏が済州島に向かった1943年7月には、「挺身隊」という語句は、行政用語として存在していません。「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は唯一、この証言だけです。「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、この事実によって大きな疑問が残る次第です。

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen1.html
44名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 19:04 ID:???
1983年には、吉田清治著「私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行」という本が発行された。
内容はまったく題名の通りだが、これが後にまったくのでっちあげであることが判明。
本人もついにフィクションだと認めた。しかも、同書は韓国語にも翻訳されたが、
当時は韓国の地方新聞ですらも否定するようなでたらめぶりだった。
ただ、困ったことに同氏の著作は、反日運動家たちによって未だ「軍の強制連行」
の証拠として取り上げられている。

http://www3.freeweb.ne.jp/misc/hamawo/seken/991208.htm
45名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 19:05 ID:???
「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、
当時も今も韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという
吉田清治氏の作り話だけである。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991218.html
46名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 19:06 ID:???
コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
又、李朝時代には、「妓生庁」と言う役所を設置し、
国家管理下に、「妓生」(キーセン)を育成していました。そして、この伝統は、
韓国の朴正煕(パク・チョンヒ)大統領が推進した国策としての
売春観光政策(キーセン・ツアー等) ── 「売春立国」や、
北朝鮮の最高指導者・金正日(キム・ジョンイル)肝煎(きもい)りの
「喜び組」として脈々と受け継がれているのです。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nikkan6.html
47名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 19:06 ID:???
秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、
と訪ねたところ、吉田清治氏は何も答えてきませんでした。
なので、吉田氏は嘘をついていたと考えるのは妥当なものだと思えます。
その他にも、女子勤労挺身隊は、1943年9月13日以降に創設されたものであり、
吉田氏が済州島に向かった1943年7月には、「挺身隊」という語句は、
行政用語として存在していません。「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は
唯一、この証言だけです。「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、
この事実によって大きな疑問が残る次第です。

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen1.html
48理解不能 : 2000/11/19(日) 20:49 ID:H.Cz2E4c
ただの売春婦じゃん。
49>39 : 2000/11/20(月) 05:15 ID:???
>>39
>本人が95年に週刊新潮にて「本当の事を書いても益はない」と言ってるのに、まだ

いろんな意味にとれますな。全文きぼう。
それと「週間新潮」は右傾メディアというのは周知の事実。
その辺を割り引いて読まんといかんぞ。


50名無さん@お腹いっぱい : 2000/11/20(月) 05:58 ID:???
新潮が右傾???
天皇マンセーや大東亜マンセーをあの雑誌が語るかぁ?
反サヨってならまだわかるが。
51おいおい : 2000/11/20(月) 06:02 ID:???
おいおい「右傾」という表現だぞ。
『天皇マンセーや大東亜マンセー』って、そこまでいったら極右雑誌だって。
52名無さん@お腹いっぱい : 2000/11/20(月) 06:15 ID:???
右傾って、どういう事を言うの?
反デンパや反左翼だと右傾なの?
53名無しさん : 2000/11/20(月) 06:29 ID:???
新潮の政治的記事が、いみじくも右翼勢力の主張とほぼ同じくする
という状況でわかるじゃん。
54名無さん@お腹いっぱい : 2000/11/20(月) 06:42 ID:???
右翼勢力ってどこなんだよ。具体的に言ってくれ。
もしかして反トンデモ勢力のことをそう呼ぶのか?

それから、政治的記事って何だ???
それはPropagandaとでも言いたいのか?
そう言える根拠は、反トンデモ勢力の主張とほぼ同じって理由か??

どうもわからん、具体的に逝ってくれ。
55名無さん@お腹いっぱい : 2000/11/20(月) 06:52 ID:???
>52

 ボケた上につじつまを合わせることすらしないトンデモ詐話師に
騙された某日本第二位全国紙A紙とそのデンパなシンパ達が、面子を
保つためにだけに親切にマチガイを教えてあげた人たちをキチガイ
扱いしてるのです。

 某A紙によると、新潮や文春は右傾雑誌でそれに寄稿している人たちは
右翼だそうで、自分たちは不偏不党の中道だそうです。

 恥を知らないというのは、良い事です。
 自分らに反対する人は全員右翼!ファシスト!だから死刑!
 スターリンや金日成のパロディですな(笑)
56>49 : 2000/11/20(月) 12:41 ID:UNDFkeLU
>それと「週間新潮」は右傾メディアというのは周知の事実。
>その辺を割り引いて読まんといかんぞ。

吉田清治がウソツキだというのは周知の事実(笑)
割り引く以前の問題だね。
57名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 12:45 ID:???
左以外は全部右系という発想。じゃ、中立は何処か聞いてみたいもんだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 12:54 ID:???
吉田清治氏って今は何してるのですか?
59名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 13:04 ID:???
>>58
そもそも生きているのかな?
60名無しさん@1周年 : 2000/11/20(月) 13:46 ID:???
>49
>それと「週間新潮」は右傾メディアというのは周知の事実。
>その辺を割り引いて読まんといかんぞ。

お、お、おまえ、頭、大丈夫?
それともネタか?
617c3 : 2000/11/20(月) 14:50 ID:???
朝日新聞より、右よりだったら右傾メディアなんだぞ。
だから、世の中、右ばかりなんだぞ。
中道なんて、存在しないんだぞ。
って、こと? >>49
62名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 19:10 ID:???
新潮は右傾メディアでいいじゃない?
朝日は滑稽メディアなんだからさ。
63ウリナラ名無しさん : 2000/11/20(月) 23:36 ID:???
>49

 さらっとトンデモな主張を言ってのけるのに、突っ込まれるとすぐ逃げる。
 天然サヨかアジテーターか知らんが、書き逃げする時点で一山いくらの小物だな。
 いつまでもアジってなさい(藁
64名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 23:46 ID:???
朝日新聞1998年6月7日(日)付朝刊4面の「主張・解説」欄に、外報部の古谷浩一記者の「韓国へ帰郷願う元慰安婦」が載った。一見、「賛成派」の記事としてまとめられたもので、最初は筆者も、そうだろうと思っていたが、そうではなかった。その冒頭から、問題箇所を含む主要部分(全体の半分以上)を引用する。実は、この記事は、賛成派の振りをしながら反対派を勢いづかせることを目的で書かれた「だまし討ち」の記事なのだ。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/doro.html

65名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 23:46 ID:???
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
66名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/21(火) 01:05 ID:???
「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、当時も今も韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという吉田清治氏の作り話だけである。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991218.html
67名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/21(火) 01:06 ID:???
>>65
丁度1992年頃に急に記事のトンデモ度が上がった気がして朝日取るのやめたんだよなぁ。
これが原因だったのかも。
68たいへん : 2000/11/21(火) 01:19 ID:k127IixA
このスレで無知なサヨがチョンを擁護している!
ただちに粛清せねば!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=974713821
69はぽねす : 2000/11/21(火) 01:22 ID:bvW1SL4A
荒らされているときは、番号指定でレスを書かないほうがいいですよ。
そのうち、削除されてレス番ずれるでしょうから。
70名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/21(火) 01:28 ID:???
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html

これでしょ?
71名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/21(火) 01:39 ID:???
>>40-44

吉田って何者?
72はぽねす : 2000/11/21(火) 02:10 ID:bvW1SL4A
ただのうそつきです。
73ちんこ : 2000/11/22(水) 01:21 ID:???
どーでもいいけど、
日本軍が南方で女の子拉致しといて「慰安土人」たあ酷い呼び方だな。
土人に慰安してもらうお前らは何なの?ニホンザル?って感じ!
日本逝ってよし!
74: 2000/11/23(木) 00:19 ID:???
にょ?
75>73 : 2000/11/23(木) 00:27 ID:???
アホさらけ出し。
76うんこやろう : 2000/11/23(木) 00:30 ID:???
>>73
土人ってのは猿の相手をするんかぃ(藁
77まんこ : 2000/11/23(木) 00:36 ID:???
>76
土人は、オランウータンと原住民の混血です。
78名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/23(木) 20:43 ID:???
誰かこいつら殺してください!

■「挺身隊問題日本賠償」ドイツ立つのデモ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2000/11/23/all/20001123175604102160.html
[ベルリン=乳(柳)才識特派員]ドイツ居住韓国人とドイツキリスト教信者、韓国挺身
隊問題対策協議会関係寝るの背1百50余名は22日ベルリン日本大使館前で日本政府の
挺身隊問題謝罪.賠償を要求するデモをひろげた.
再読した局よサンモイム.日本であるのサンモイム.ドイツキリスト教団体などが主催
したこの日(私を, 刀)デモで主催側は日本政府について>公式謝罪.賠償>責任者処罰>
教科書.歴書に正確な挺身隊問題技術>挺身隊犠牲者追慕記念造形物.博物館建立などを
要求した.
79名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 03:58 ID:???
ここは韓国政府が韓国国民教育用に作ったモノですから,…

全てが正しい資料だと言い切るつもりはありません。

http://www.page.sannet.ne.jp/h-miki/korea1-1-1.html
80日韓憂考(c) : 2000/11/25(土) 16:43 ID:???
さげるとみせて、あげ。
81名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 17:46 ID:P9oPoH2Y
だけど、あの蝋人形って小学生が見せられるんだぜ。
それを考えたら、是認はできんやろ。
82名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 23:25 ID:???
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■

  米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
 らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。

   女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の
  前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
  る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
  に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]

   慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
  泊して、・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶり
  は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
 
   慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
  終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]

  また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
 記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
 を裏付けている。

83名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/16(土) 18:40 ID:???
真相はどうあれ、あちらの精神にのっとって
ケンチャナョー
で大団円
84test : 2000/12/17(日) 02:04 ID:???
test
85test : 2000/12/17(日) 02:25 ID:???
best
86たしか : 2000/12/17(日) 02:31 ID:???
韓国は政府としては、日本に対して一切の謝罪・保証のことを口に出すことは
出来なくなったはずです。
小渕が確約させたはず、もっとも30億ドルもっていったけどね。金大中は
87test : 2000/12/17(日) 02:40 ID:???
書き込めないぞ
88  : 2000/12/17(日) 02:52 ID:???
「文玉珠さんの手記」をコピペきぼんぬ
89  : 2000/12/17(日) 02:59 ID:qHjus..g
82は「日本人捕虜尋問報告 第49号」の部分的な引用(のコピペ)
ちなみにこの報告書は、2名の日本人の楼主と、20名の慰安婦から尋問された。
コバァが引用する部分は楼主側の発言のある。(というのが従軍慰安婦研究家の統一見解)
90  : 2000/12/17(日) 03:07 ID:qHjus..g
あまり信用できないがとりあえずコピペ
 1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地――シンガポール――における新生活という将来性であった。このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。

この部分を読むと、彼女たちが就業詐欺で慰安婦になってしまったこと、慰安婦の徴集も慰安所の経営も日本人によって行われたことが推測できる
91  : 2000/12/17(日) 03:13 ID:qHjus..g
ミッチナでは慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋(普通は学校の校舎)に宿泊していた。それぞれの慰安婦は、そこで寝起きし、業を営んだ。彼女たちは、日本軍から一定の食料を買っていた。ビルマでの彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。この点はビルマ生活2年目についてとくにいえることであった。食料・物資の配給量は多くなかったが、欲しい物品を購入するお金はたっぷりもらっていたので、彼女たちの暮らし向きはよかった。彼女たちは、故郷から慰問袋をもらった兵士がくれるいろいろな贈り物に加えて、それを補う衣類、靴、紙巻きタバコ、化粧品を買うことができた。
 彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、また、ピクニック、演奏会、夕食会に出席した。彼女たちは蓄音機をもっていたし、都会では買い物に出かけることが許された。
この部分は不可解。日本人の楼主側の発言か?
「スポーツ行事、ピクニック、演奏会、夕食会」は日本軍主催の催しで、
慰安婦たちが動員されたのではないか?パーティコンパニオンみたいに
(というのが従軍慰安婦研究家の統一見解)
92  : 2000/12/17(日) 03:16 ID:qHjus..g
 兵士たちは、慰安所が混んでいるとしばしば不満を訴えた。規定時間外利用については、軍がきわめて厳しい態度をとっていたので、多くの場合、彼らは用を足さずに引き揚げなければならなかった。この問題を解決するため、軍は各部隊のために特定日を設けた。その日の要員として、通常当該部隊員二名が、隊員の確認のために慰安所に配置された。秩序を保つため、監視任務の憲兵も見まわった。第18師団がメイミョーに駐留したさい、各部隊のために「キョウエイ」慰安所が使用した利用日割表は、次のとおりである。
日曜日――第18師団司令部。
月曜日――騎兵隊
火曜日――工兵隊
水曜日――休業日、定例健康診断
木曜日――衛生隊
金曜日――山砲兵隊
土曜日――輜重隊

 将校は週に夜7回利用することが認められていた。慰安婦たちは、日割表どおりでも利用度がきわめて高いので、すべての客を相手にすることはできず、その結果、多くの兵士の間に険悪な感情を生みだすことになるとの不満をもらしていた。
93  : 2000/12/17(日) 03:16 ID:qHjus..g
「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。
94  : 2000/12/17(日) 03:17 ID:qHjus..g
>彼女たちは生活困難に陥った。
これが実情では?
95  : 2000/12/17(日) 03:20 ID:qHjus..g
慰安婦の一人によれば、平均的な日本軍人は、「慰安所」にいるところを見られるのをきまり悪がり、彼女が言うには、「慰安所が大入り満員で、並んで順番を待たなければならない場合には、たいてい恥ずかしがる」そうである。しかし、結婚申し込みの事例はたくさんあり、実際に結婚が成立した例もいくつかあった。
96  : 2000/12/17(日) 03:21 ID:qHjus..g
>結婚申し込みの事例はたくさんあり、実際に結婚が成立した例もいくつかあった。
こりゃいくらなんでもネタだろ?
97  : 2000/12/17(日) 03:24 ID:qHjus..g
結論。
コヴァもサヨも「日本人捕虜尋問報告 第49号」を引用しない方がいい。自ら墓穴を掘ることになるかも
98ななしさん@ちよよんまい : 2000/12/17(日) 03:38 ID:???
>>97
でも一番ありがちな形だと思うな
うまい事だまくらかして連れていった日本人もいたし
慰安所でいい暮らしをしてた慰安婦もいた

どちらか一方だけ切り出して声高に主張することには
無理があるって事さ
99はぽねす : 2000/12/17(日) 05:05 ID:???
そういや、従軍慰安婦の裁判に出てた女性で、郵便貯金の返却を請求していた人いたね。
さすがにあの請求額には驚いたよ。
100はぽねす : 2000/12/17(日) 05:10 ID:???
ひー、金額書き忘れた(笑)。
5万円です。

ちなみに1000円で都内に立派な家が買えました。
101  : 2000/12/17(日) 13:36 ID:???
>コバァが引用する部分は楼主側の発言のある。(というのが従軍慰安婦研究家の統一見解)

だから何だ?楼主側の発言は信じられないと言う根拠でもあるのか?
102  : 2000/12/17(日) 13:42 ID:???
>慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、
>「楼主」に750円を渡していたのである。

言い換えると月に750円も受け取っていたわけだ。一般兵が腰を抜かすすごい収入だね。

>多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をして
>いたため、彼女たちは生活困難に陥った。

多額の請求とはどれだけ?
どう考えても月に750円も稼いでいた上で生活困難だとすれば1日に20円以上
使っていたことになるぞ。
仮に生活費が3倍だったとしても浪費しすぎだ。
浪費しすぎて生活に困っているソープ嬢と変わらん。
103>>102 : 2000/12/17(日) 13:51 ID:???
次は、浪費しないとやっていけないような状況だったと言い出しますよ。
104  : 2000/12/17(日) 14:59 ID:???
前借金の返済、及び法外な額の諸経費の支払い。
105名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/17(日) 16:14 ID:???
>>102
戦時中の通貨価値は変動が激しいからなんともいえない。
とくに軍政が敷かれていた地域では軍票乱発によるインフレが激しかったので
750円という貨幣価値が本土のそれと同一であるとは一概には断じがたい。
106はぽねす : 2000/12/17(日) 17:05 ID:???
大金であることにゃ変わんないよ。
107  : 2000/12/17(日) 17:08 ID:???
>104
>前借金の返済

当たり前だ。

>及び法外な額の諸経費の支払い。

法外と言っても、数百倍になるわけでもあるまいし、化粧品や衣装がが2倍
や3倍というのなら戦時中に本土から運んでくる経費を考えれば、暴利とは
いえんよ。

>105
>750円という貨幣価値が本土のそれと同一であるとは一概には断じがたい。

兵士も同じ金を受け取っていたんだよ。勿論、雇い主もね。
結局、慰安婦が不当な目に遭っていた根拠にはなり得ない。
108名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/17(日) 19:13 ID:???
>>107
だから「一概には」って但し書きしてんじゃん。慰安婦擁護してるわけじゃない。
金額を基準に断罪するのは難しいって言ってるだけ。
109  : 2000/12/18(月) 00:28 ID:WQTWkvTg
いくら金を稼いでも借金を全額返済するまでは自由の身になれない。
もたもたしてると利息が増える。
たくさん稼いだ月は贅沢しようなんて甘い考えだと・・・・

楼主側は、拘束期間が長くなるし利息も増えるし喜ぶかな?
110  : 2000/12/18(月) 00:47 ID:WQTWkvTg
>尋問によれば普通の料金は次のとおりであった。
>1 兵 午前10時〜午後5時 1円50銭 20分〜30分
>2 下士官 午後5時〜午後9時 3円 30分〜40分
>3 将校 午後9時〜午前0時 5円 30分〜40分
だけど
>慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていた

単純に兵士ひとり3円払ったとして1500円÷3円÷30日=慰安婦ひとり当たり16.6人。
一ヶ月一日も休まずに1日16.6人相手にして1500円!
どうも、1500円という稼ぎの額はネタのようだ
111>110 : 2000/12/18(月) 01:10 ID:r/S/BN5.
 お前、よく人から馬鹿と言われないかい?

 まず兵隊さんは金もっている。使い道が戦地だけにほとんどない。
 風俗のねーちゃんがいる。
 何が行なわれるか?

 みんな貢ぐんだよ(苦笑)

 平和で他にも娯楽がある今だって水商売のおねーちゃんに貢ぐ馬鹿など、うよ
うよいるんだぞ。
 そいでもって、戦地の慰安婦の場合は完全に売り手市場だったわけよ。
 ちょっとは頭をつかえ、頭を。

 お前さんの理屈だと、文玉珠さんが大切にお持ちになられていた5万円の郵便証書は
説明をつかないだろう?

 でも、それは現実に存在しているわけだ。
  
112111 : 2000/12/18(月) 01:13 ID:r/S/BN5.
 ひろひとがいなくなって久々にこの板に戻ってきたものだが、さよの
レベルが落ちていやがる。
 前からこの程度だったかな?
113郵便太郎 : 2000/12/18(月) 01:36 ID:???
>>112
元に戻っただけだろ。
前鯖の頃はこんなカンジだったと思うけど。
114110のネタ元? : 2000/12/18(月) 01:55 ID:???
http://members.tripod.co.jp/ash_28/ca_i02.html
んー、素晴らしい思考回路ですね。
115110番 : 2000/12/18(月) 02:18 ID:.YNRodWY
>111
お前、よく人から馬鹿と言われないかい?
尋問書に記載されている、慰安婦が慰安所を通じて稼いだとされる額について懐疑しているわけであって、
兵士の個人の意志によるチップの話などこの尋問書には出てこない。バカな横スレをいれるな!
ちなみに文玉珠さんの証言によると、業者は報酬を払わず、みんなで抗議したときにシブシブ1円かそこら渡したそうだ。
文玉珠さんは特別な人気者だった。愛想の悪い慰安婦はチップどころか暴力を受けることも多かった。
文玉珠さんも暴行を受けて骨折したことがあるという。
(全て文玉珠さんの証言)

てめえのようなバカはどこの板でも珍しい。俺がしばらく遊んでやるから楽しみにしとけ。
116110番>111 : 2000/12/18(月) 02:30 ID:.YNRodWY
てゆうか、こいつ風俗の女に貢いでるのか?
こいつ多分デブオタで女に相手にされず、風俗の女にもコケにされて、
2chで憂さ晴らしってわけか。カワイソウ。氏んだら?
お前が首吊る前に俺がちょことだけ遊んでやるよ。楽しいことが全くないままじゃ氏ぬにも氏にきれないだろ?
感謝しろ
117名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/18(月) 02:53 ID:???
>>116
罵倒でスレの流れを有耶無耶にするべからず。
政治思想板でよく見る手法だが。

・・・あとウヨサヨ罵倒合戦もここでは止めてけれ>ALL
118名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/18(月) 04:34 ID:???
今始まった、BBCのオーストラリアダイレクトで、慰安婦問題が取り上げられます。
お楽しみに!
119>115 : 2000/12/18(月) 05:15 ID:???
>尋問書に記載されている、慰安婦が慰安所を通じて稼いだとされる額について懐疑しているわけであって、
>兵士の個人の意志によるチップの話などこの尋問書には出てこない。

尋問書にでてこないから兵士はチップを払ってなかったとでも言うのかい?

>ちなみに文玉珠さんの証言によると、業者は報酬を払わず、みんなで抗議したときにシブシブ1円かそこら渡したそうだ。
>文玉珠さんは特別な人気者だった。愛想の悪い慰安婦はチップどころか暴力を受けることも多かった。
>文玉珠さんも暴行を受けて骨折したことがあるという。

そりゃ訴訟を起こしてからの証言だろ?信憑性ないね。
120はぽねす : 2000/12/18(月) 06:01 ID:???
>ちなみに文玉珠さんの証言によると、業者は報酬を払わず、みんなで抗議したときにシブシブ1円かそこら渡したそうだ。

それで5万円の貯金もしたってか。矛盾しとるのぉ(笑)。まぁ、郵政省に残っていた資料だと、その半分
くらいらしいけどね。
121あめんぼ : 2000/12/18(月) 06:09 ID:???
>>114のリンク先の文章って凄いですね。
何が凄いって矛盾点を指摘してるつもりでその指摘が矛盾してるところが凄い。
122あめんぼ : 2000/12/18(月) 06:18 ID:???
どこが矛盾してるんだよ!と喚かれる前に一例をあげると
>「通常、個室のある二階建ての大規模家屋」
>と表現したその直後に
>「普通は学校の校舎」
>と表現しています。
>ふつう、学校の校舎を家屋などとは呼びません。

「個室のある二階建ての大規模家屋」って「学校の校舎」そのものでしょ。
それとも半島の学校は違うのでしょうか?
123名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/18(月) 09:11 ID:???
>>122
ごめんな、日本の学校でも違うと思う。個室≠教室じゃない。
慰安婦叩きを利するようなあげ足とりはやめてくれ。
124名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/18(月) 09:12 ID:???
慰安婦叩きじゃないな、慰安婦擁護派だな。訂正する。
125名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/18(月) 11:18 ID:1K7rDhQM
そもそも待ついやよりがいちばんうさんくさい
126>>123 : 2000/12/18(月) 11:30 ID:???
えっ?個室=教室でしょう。
あんた、ヘルスとかの個室を想像してないか?
127名無しさん@お腹いっばい。 : 2000/12/18(月) 12:58 ID:???
個室の反対の言葉ってな〜に?公室?
最近流行りの壁の無い教室ってやつ?
128  : 2000/12/18(月) 23:38 ID:???
>>120
元金は2万5千円。
ところで文玉珠さんはキーセン修行のおかげで芸事が得意だった。
ビルマに行ってからも将校たちの飲み会などでその芸を披露することが多かった。
そのときのチップ代も貯金になった。
129>115 : 2000/12/19(火) 09:55 ID:???
在日韓国人のつかこうへいさんの

「娘に語る祖国」→「娘に語る祖国/満州駅伝」(光文社)

 を読むように。

 現在にも、慰安婦と日本兵の夫婦はいるし、その子供や孫だっているわけです。

 彼らの証言については黙殺ですか?

 つかこうへいさんは日本軍の従軍慰安婦問題を糾弾する作品を書こうとして
自分の足でしらべまわった結果、自らの過ちを認めて、慰安婦と日本兵のラブ
・ストーリーをお書きになったわけですが……。

130111 : 2000/12/20(水) 06:26 ID:???

結局のところ、例の訴訟で証明されたことは、慰安婦の労働環境が、借金を全額
返して、故郷に大手をふって帰ることのできる状況になった後でも、家を25軒も
たてる大金を稼げるぐらいの期間は、頑張ってもいいかなと思わせるぐらいの環境
だったと言うことだ。

それから、110番、金がないからといって僻むなよ、みっともないぞ。

131蚯蚓 : 2000/12/22(金) 00:17 ID:oI4fg4.o
中小企業社長、日本への徴兵者と慰安婦の本を発刊DECEMBER 21, 2000 12:13
http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000122136818
慶南(キョンナム)晋州(チンジュ)市で、中小建設会社のテファ建設(株)を経営している呉孝正(オ・ヒョジョン・61)社長は最近、約4000万ウォンを投じて中国在住の(日本への)強制徴兵者と従軍慰安婦の証言を盛り込んだ本を発刊した。
呉社長は‘強制徴兵者と従軍慰安婦の証言(412頁)’1000部と、青少年らに分かり易く書かれた‘連れ去られた人々、踏みにじられた人々(272頁)’5000部を作成し、必要とする人々に無料で郵送している。
132名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/22(金) 00:22 ID:???
62 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/11/13(月) 10:54 ID:???

まったりだったかなぁ……。
春頃ハングル板よく見てたけど、ここまで言うか?ってカキコだらけで
ここは隔離板なんだなって痛感したよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/22(金) 12:11 ID:???
「美政府、ノグンリ事件公式謝らないこと」

アメリカ政府は韓国戦争初期に発生したノグンリ民間人虐殺事件と関連して公式謝らないだろうし生存者や犠牲者家族に対する財政的な補償もしないだろうと米政府高位管理(官吏)たちが21日明らかにした.

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2000/12/22/all/joins20001222075410104140.html

多数の生命を奪っているという点で慰安婦問題よりはるかに深刻と考えられる民間人虐殺について、アメリカが謝罪も賠償もしない方針だとすると、韓国側はどう対応するだろう。

マスコミが大々的に反米キャンペーンをはり、ワシントンで合衆国大統領を被告人とする国際軍事法廷を開催し、カリフォルニア州で米国政府に賠償を求める裁判を起こすだろうか。

どうもそうはならないような気がする。
134: 2000/12/22(金) 14:26 ID:0.CDn7Fg
−日本人の場合−

日本人は兵士が戦地でレイプなどを起こさぬよう、
相場より高い金を払って当時合法だった慰安所を使い、
しかも相場よりたかい賃金を払っていた。
よって慰安婦の応募が殺到した。
その上、50年もたった今になって、
当時の慰安婦の女性たちは時代背景を考慮に入れれば
しょうがなかったとはいえ、当時の慰安婦たちを哀れに思い、
民間基金から金を恵んであげた。


−韓国人の場合−

韓国人は兵士の性欲処理の事などまるで考えなかった。
韓国人兵士はベトナムで当地の女性たちに対して
凄惨なレイプ・虐殺を繰り返した。
そのため、ベトナムでは韓国人とのハーフが大勢存在するが、
韓国人は賠償どころか謝罪ひとつしていない。
そのくせ他人にはただの売春について謝罪しろとしつこく喚いている。


どっちが人間として立派でしょうか?
135110番>111 : 2000/12/23(土) 10:01 ID:???
 いい気になっていろよ、デブオタ。
 俺の貯金の額はハンパじゃねえぞ。
 今に待っていろ。
 政治思想板から超越的知性の方がやってきて、お前ら、こずるいハングル板のうよをきっと完全論破してくれるさ。
 その時になって後悔しても遅いぞ。
 氏ね! 氏ね! 氏ね!
136サンダーバード5号 : 2000/12/23(土) 10:07 ID:???
>>135
援軍召喚魔法?それとも「在日は何でこんなにリッチなの?」?
137110番(本家) : 2000/12/24(日) 02:14 ID:???
135はニセモノだ。やめちくりー
138110番(元祖) : 2000/12/24(日) 10:08 ID:???
>>135.>>137

テメーら、かたりを入れるのは辞めろ。
デブオタ111の首は俺が取る。

139110番(元祖) : 2000/12/24(日) 10:13 ID:???

おとなしく見ていろ、>>130における奴の主張を完全論破してやるから(続く)
140名無し : 2000/12/24(日) 10:19 ID:???
>>135
政治思想板の超越的知性って、まさか反右翼じゃねーだろうなあ?
呼んでくるなら、三郎以上の奴を連れてこいよな、たのんだよ。
141サンダーバード5号 : 2000/12/24(日) 10:35 ID:???
>>139
完全ケ論破?
142名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/24(日) 15:01 ID:gLnXlU/g
age
143名無し : 2000/12/24(日) 15:11 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961924605
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=967731324&ls=50

在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で(もともと裸一貫でしたが)日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日をもうこれ以上
許すことは出来ません!

(白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
1894年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。

だそうです。
144名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/24(日) 16:39 ID:???
>>139
完全ケロンパってさぁ
「待ってろよ。」と言いつつ逃げ去る事なの?(笑
待ってるからマンガみたいな事しないでね。
145名無し : 2000/12/25(月) 09:56 ID:???
http://www.people.fas.harvard.edu/~dberger/papers/History_Papers/Colonial_Legacy_in_Korea/colonial_legacy_in_korea.htm

このスレの趣旨とはかなりずれますが、ハーバード大学の二年生の
バーガー君は日本の朝鮮における植民地政策を正しく評価しています。
重工業を植民地である朝鮮に確立したことなどは他国の植民地政策に
例を見ない、とのこと。また朝鮮動乱以後の韓国の指導者は皆日本の
教育に負っていることなどなど。第三国であるアメリカの優秀な若者
がこのように正しい歴史認識を持っているのを知ってホッとした。
 鮮人がいくら歴史を捏造しようともそれは実りの無い徒労だという
ことを彼のHPで確認して、大いに安心した。
146  : 2000/12/25(月) 12:58 ID:tC8ZI6l6
>>135
元々、慰安婦問題は政治思想板で言われていたのに強制連行アリ派がボロカスに
やられた後で他の板に移っていったんだよ。
昨年、慰安婦問題で「気の毒な慰安婦のため云々」と偉そうに言ってたコテハン
が支援運動の醜聞を出されて狼狽したり、感情的になる姿は見ていて滑稽だった。
147名無しさん@お腹いっぱい : 2000/12/25(月) 18:06 ID:???
>>146
誰のこと?
まだ残ってる?
148>147 : 2000/12/25(月) 21:56 ID:???
146ではないけど、見ていたところでは去年から今年の初頭にかけて
の話だったので恐らく残ってません。
特にクソミソだったのはjoannnaとhikaruだったかな。

http://nagoya.cool.ne.jp/juyoku/

ここに残ってるかも。
14911O番(本物) : 2000/12/28(木) 18:35 ID:P3fU/kbU
デブオタ111の首は俺が獲ったッッッ!!!!!
は!
これは影武者?
150ロム屋 : 2000/12/29(金) 03:28 ID:???
おいおい、まだあったのか?
つーか続いてたのかこのスレ?
つか、killerkernneoよ俺も
Yahoo! 行かなくなったが
お前さんここでも見ないな
名無しさんになってんのか?
まったく、ここまで続くと困るね
最近若干主張が変わったんだが興味あるかね?
無いか、ほいじゃ!
またくるよーん!
151ロム屋 : 2000/12/29(金) 03:53 ID:???
そうそう、俺も混ぜて貰って良い?
誰か今までの議論の流れとか教えてちょ。
半年ぶりだからどうなってるかもわかんないから。
よろしく。
152極秘情報 : 2000/12/29(金) 18:53 ID:???
>やたら増えた110番たちへ

111は金離れのいいモテモテの金ピカ野郎らしい。
ついでに言えば、キングギドラみたいに首が三つあるという。
どうだろう?
ひとり一個ずつ仲良く分け合うことにしたらどうだい?
153地球市民@ : 2000/12/29(金) 23:27 ID:b8UG9gTg
>148
反右翼大先生を忘れちゃ困りますね。
154ロム屋 : 2000/12/30(土) 06:31 ID:???
>>153
某サヨク先生もついでにきぼーん。
155110番(木物) : 2000/12/31(日) 21:49 ID:???
本物ではない。よく見ろ。木物だ。
156ロム屋 : 2001/01/01(月) 04:37 ID:???
そーいや、在日一世の内、
連れてこられて帰れなくなったのは三割ほど
らしーね。存外少ないモノで。
何で帰らないかの方に興味津々。
つか「在日は帰れなくなった可哀想な人」
は今時言ってる人いんすか?
あっ俺だ!
ついでに前借金て
「業者のおごりだと思ったら借金だった」
「工場で働くと言われて気軽に借りたら売春宿だった」
てな例もあるそうでっから「前借金」だけで括るのは危険では
とか昔通りの主張をしてみよう。
どうも浮いてるよーだしな。
つか、少し構って貰わないと来た意味が無いな(^_^;)
157名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/02(火) 16:23 ID:???
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ | おらおらチョッパリども、
  /   ,―――――ミ < さんざん馬鹿にしやがって
 /  /  \  / |  | 反省、謝罪しろ。補償もしろ。
 |  / メ  `   ´  >  \______________
  (6 メ     つ  |
  |      ___  |   ノ⌒〜⌒〜⌒
  |      /__〜〜〜⌒ キムティのカホリ
/|         /\  〜〜⌒〜⌒〜⌒
158名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/02(火) 16:25 ID:???
>>157
若き日の許英中か?...
159阪京 : 2001/01/02(火) 18:05 ID:dK6Vvk1M
国や軍に強制連行の意志も事実もないのに、それと個別の事件や事故をすり替えるな
って。被害者(金で釣った)がいるから、事実はあったってな、およそ非論理的なロジッ
クが通用するとでも思ってるのか? そんなアホウはせいぜい自民党の幹部連中くら
いやろ。目先の票めあての。
160ホントの事を言えば : 2001/01/02(火) 18:18 ID:???
>>156
なにをご覧になったのか、その数字は事実誤認です。
民団の調査では、斡旋・徴用で来日した一世が13.3%ですが、こ
の中には、一旦帰国して密航で再来日した分も含まれていると考えら
れます。
参照資料
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
また「連れてこられて帰れなくなった」というケースは限りなく0に
近いので、そのような統計はありません。
戦後、帰国希望者は無償で帰国できました。
帰れなかった、というのは、同胞相手にあこぎなことをしていたため
帰国できなくなった事例程度でしょう。
161蚯蚓 : 2001/01/02(火) 20:55 ID:8jZVDD8k
呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人の
ほうがずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど
帰ってしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうで
あるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地の
ときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなって
しまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
162蚯蚓 : 2001/01/02(火) 20:56 ID:8jZVDD8k
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。(中略)
それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」
(「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城1997)
163蚯蚓 : 2001/01/02(火) 21:32 ID:i9RtTi6U
呉「不思議なことには、アメリカへ行った韓国人は積極的にアメリカ国籍をとろうとしますし、
多くの人たちが国籍をほしがります。そういうことで言うと、日本で国籍をとらない者が多い
ということは、それは日本という国へのこだわりがあるからだと思います。」
崔「そうですね。日本もまた単一民族的な国家ですから、国籍の移動が民族の移動みたいに
感じられてしまうんでしょうね。とにかく、国籍を帰ると民族も変わるみたいな意識にとらわれる
ところが、在日韓国・朝鮮人を考える際のポイントの一つです。
それでもう一つのポイントは、先にも言いましたが、在日は差別されているといいながら、
日本人と結婚する率が非常に高いということです。差別があれば、だいたい結婚しないのが
普通です。社会的、民族的な差別が強ければ、必ず結婚差別にも強いものがあって、結婚率が
低くなるはずですから。」
164ななし : 2001/01/03(水) 04:17 ID:EzD4j13o
165ロム屋 : 2001/01/03(水) 06:37 ID:???
>>159
>そんなアホウはせいぜい自民党の幹部連中くら
>いやろ。目先の票めあての。
自民の支持層はこんなんで票は入れんでしょ、
民主・社民・共産やて。
それにまだ何も言うてないがな。
「借金、借金言うてるがホトンド詐欺みたいな例もあったで」
言うただけやがな。
それに一例だけ言うてミッチナも一例にすぎんがな
って言うたらそれも極論やがな。
事実ビルマ方面から引き上げる最中の兵士が
「軍票を大量に抱えた慰安婦」
を見てるトコ見ると随分と稼いどるようやな。
もっとも、もう使えン様なっとんが。
ビルマ方面は金払は良かった様やな
166CCロム屋たん : 2001/01/03(水) 06:38 ID:???
>>160
ただの勘違い、そちらの数字が正しいでやんす。
民団の資料から見れば、民団そのものが帰国支援
をしている(していた)団体ですからね。
帰れなくでは無く、帰らないと言うのが多いでしょうね
(つかホトンドだろうな)
167沖仲仕 : 2001/01/03(水) 06:53 ID:???
いつから居留の文字が消えたんだっけ?
168ホントのことを言えば : 2001/01/03(水) 11:10 ID:???
>>166
こまかい事を言うようで恐縮ですが、勘違いをされているといけないので
もう一言だけ。
民団が表だって帰国事業を行っていた、行っている、という話は聞いたこ
とがありません。
韓国政府の方針というか、本音は、帰国促進とは正反対だと思いますよ。
帰国事業を展開したのは、北朝鮮と結んだ朝鮮総連のほうですが。
169>167 : 2001/01/03(水) 12:23 ID:???
1994年から。
170名無しさん@お腹いっぱい : 2001/01/03(水) 13:21 ID:XcSrHAMY
http://nagoya.cool.ne.jp/juyoku/951012588.html
よしりんや藤岡・西尾やらの言うこととソックリな、いわゆる『J-右翼』的な連中=「コヴァ」って生きててはずかしくない?

737 名前: ブラックバス 投稿日: 2000/03/29(水) 19:43
だから、よしりんや藤岡・西尾やらの言うこととソックリな、い
わゆる『J-右翼』的な連中が可笑しくてしょうがないんだよ(笑)。
 そんなに同じ事を繰り返していわんでもわかるやんってならない?。
 「サヨクが負けた」とか「論破した」とか言ってるけど、結局さ
よしりんがゴー宣で描いてたり、西尾が雑誌で発表した原稿の転載
みたいなカンジじゃない?。それをさ
     『自分で考えて判断しようと努力している』
 などとは言わないとオレは思うよ。
171名無しさん : 2001/01/03(水) 13:29 ID:Eh8wBbH6
170は政治思想板で類似レスを貼りまくってる哀れなコピベ野郎です。
無視しましょう。
172名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/03(水) 13:37 ID:???
>>171
了解です!
173110番(21世紀バージョン) : 2001/01/03(水) 19:50 ID:???
>171

俺は無視しないでくれ。
あけましておめでとう。
174U-ロム屋 : 2001/01/04(木) 03:00 ID:???
民団はそう宣伝してますな。
後、北朝鮮への帰国の阻止とか(藁
一つ理解出来ないのは
>韓国政府の方針というか、本音は、帰国促進とは正反対だと思いますよ。
って所ですね。
もう根付いた人は兎も角、帰らせたく無いと言うのはどゆこと?
175やまにんセッキ : 2001/01/04(木) 04:12 ID:???
>>174
要は韓國で養えないから、このとき半島出身の生活保護費受給者が約六万人。
176170のリンク先 : 2001/01/04(木) 04:30 ID:???
けけ、反右翼のバカ自分の恥晒していやがる。
社会・共産党がフィリピン等への戦後補償の賠償額が多すぎると
と反対された事例を出されて、反右翼先生が心温まる反応。
>66 名前: 反右翼 投稿日: 2000/02/22(火) 15:36
>鳩山内閣のことはわかった。
>昔にはそういうこともあったのだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かつて、戦後補償したくないと発言した政党を無理やり庇う、素晴らしきダブルスタンダード。
>ところで、
>現在の社民党のホームページ
>http://www.sdp.or.jp/
>のどこに、村山内閣がそれ以上賠償しない方針を決めたとか
>補償しない方針を堅持しているとか書いてあるの??
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここで、皆さんから、朝日新聞のHPにもサンゴ事件を載せないように、自分の都合の悪い事は載せないんだよ。
共産党のHPに宮本の人殺しが載っているかいと突っ込みが入る。以降、沈黙
>その電波情報はどこからきてるの?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自分の電波は、日本労働党の党則からきているのですね。
177ケロンパ : 2001/01/04(木) 04:38 ID:hUvOR8M2
あけましておめでとう。
178何? : 2001/01/04(木) 04:45 ID:???
>従軍慰安婦の強制連行は無かったと言う人達へ 2

慰安婦は金儲けでやっていたが何か問題ある?
179名無しさん : 2001/01/04(木) 05:09 ID:???
慰安婦の支援団体が
「強制連行の事実は確認できなかった」という
韓国での調査結果を尊重すべき。

以上
180ケロンパ : 2001/01/04(木) 05:17 ID:iWMpAAG2
以上
181奈々氏 : 2001/01/04(木) 05:23 ID:???
>>179
なのになんで韓国世論では腰縄つけてひったてい!
みたいなイメージになってるの?
在日強制連行説と同じで、そのようにあり得べき事だから?
182ケロンパ : 2001/01/04(木) 05:27 ID:iWMpAAG2
イメージ=にってい36年
ばか
183ケロンパ : 2001/01/04(木) 05:41 ID:iWMpAAG2
koro su
184age : 2001/01/04(木) 06:00 ID:???
>従軍慰安婦の強制連行は無かったと言う人達へ

もともと慰安婦に強制連行なんかないよ?今の半島売春婦と同じだよ?
いい加減なこと言うとそろそろ狙われるよ。
185名無し