HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ９

　HANBoard：
　http://www.han.org/hanboard5/


過去ログ＆避難所
http://hity.virtualave.net/

0じゃ駄目

足跡

ありがとう>>2

もいちどテスト。
汚してゴメン。

何がなんやらわからん。

私もテスト。
板を汚してミアナムニダ

テストさせて

名無しの私もテスト

test

もう　いい　ＩＤさらすぜ

http://www.han.org/hanboard5/msg/4585.html
朝鮮半島は　ＨＡＮ万年続いているそうです。

サラ坊さん、レスついてますよ〜

http://www.han.org/hanboard5/msg/4699.html

fusianasanやめます。本物です。

ちゃんと出るかな。（本当にゴメン）

試験

ＩＤが違う？？？

＞庄助さん
ID、日替わりだって話なんですけど。私も実験。本物です。

ほんとに、日替わりみたいですね。

日替わりIDかぁ。

ウンコ漏れそーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！「

本当にこの板の固定ってバカばっかりだな

お褒めいただきまして、恐悦至極。

>>21
頭が良い人にそう言われると、まいりますなぁ。まいった、まいった

>>13
あっ本当だ。
私のレスなら、私に付けて欲しいっす。
まったく

>>21
あんたも結局ここの固定がうらやましいだけやろ〜
このスレは固定天国やで〜
名無しは書きこんでも放置プレイやけど、
固定になったら、キリ番ゲットもチャットもやり放題や〜
ほなな、ほなな、ほなな〜

今日も朝メシがうまいわ〜

ほなら、もう落ちるわ〜

おまえら全員、逝ってよし！！

本物です。どうでもええけど、わしはこの板には書きこみするつもりはまったくない。
以前、孤立無援と書いてからは、なんにも書いてない。為になる批判は必要。

＞サラ坊さん
そいでもなんでパート7を250ぐらいで放棄したの？

>>30さん

サラ坊じゃないけど。
例によって突如鯖が移転したんですよ。

テスト、、おそらく鯖規制中

あらら、大丈夫ですか。ちょっと驚きです。鯖規制は大丈夫なのときと駄目な時が
あって、コンピュータもずいぶん気まぐれなものだと驚いております。

３２、３３です。
あまり注目されていないことだと思いますが、金明秀氏が日韓の歴史認識について
言及する（と約束した）のは、ハンボード史上初めてのことではないかと思います。
http://www.han.org/hanboard5/msg/4693.html

韓国は、北朝鮮は、朝鮮学校は、反日教育をしているかどうか、
このような命題は、極めて主観的な問題であり、ある個人が反日教育だと思えば
そうだと思うし、そうでないと思えばそうではないのだと思います。

この点は史実と異なる書き方（教え方）をしている、とか。
この点は、確証が得られていない学説でしかないのに、断定的な書き方をしている、とか。
そういうことを、検証していくことは、意味があるとは思います。

とりあえずは、金明秀氏の歴史観を拝見できるのを楽しみに待つことにします。

３２、３３、３４です。
http://www.han.org/hanboard5/msg/4699.html
この人の意見は面白いですね。
この人によると、中国などの外圧により、「侵略」という言葉を嫌々ながら教育で
使用されているが、文部省の画策により、中高学生に対して「侵略」という言葉を使用
しても、彼らがそれを「悪口」であるかのように感じるよう仕向けている。
きちんと教えれば、「侵略」という言葉を聞いても、「悪口」だと中高生が感じなくなる
ということなんでしょうね、この人のご意見は。
それでいながら、
＞教育とは受ける側が判断するのです。
＞優秀な人は「悪口」とは取らないはずです。

５００円偽造は、日本政府が５００韓国ウォン硬貨に似せて５００円硬貨を
鋳造し、偽硬貨事件を日本で起こさせ、在日コリアンに韓国の印象を悪い方向へ
持たせ、帰化を促進させようという日本政府の同化政策かもしれないぞ、と
発言したドキュソ君にも通じるものがありますね。

職場の本物サラ坊です。

>>35 ３２、３３、３４さん
陰謀論ですよね。
現在彼にソースを見せてくれとレスしたら
また、わけがわからんレスが私につきました。
なぜ、あんなに攻撃的なのでしょうか？
私は違う関連レスで「僧兵」「一揆」のことも
書いているのですが、どうやら見ていない振りをしている模様

３５＞３６サラ坊さん
例の外人さんの投稿は、いわゆる後出しじゃんけんですね。

でも、サラ坊さんの「キムチと唐辛子」の例も悪かったんじゃないですか。
サラ坊さんの言いたいことと別の局面が伝わってしまうかも知れないです、
というより、そちら側での投稿でしょ、例の外人さんは。
例の外人さんは議論が苦手だけれど、横から口を出したいというタイプだから、
ああいう投稿になるのでしょう。現に、金メダリストのＱちゃんとの屁理屈
攻撃には、いつも完敗です。

＞３５
教科書の検定問題も今は真実がわかっています。結論から言うと、
あれは日本のマスコミが火をつけたことですが、世紀の大誤報。
これについてはいずれ慰安婦問題とあわせてイルボードに事実関係を
投稿します。

話は変わるが、米津氏もがんばるな。
でも、あの論法はそのまま慰安婦問題にも当てはまってしまうことに
自分で気が付いてんのかなあ。
なんで北朝鮮はよくて、日本はだめなんだろう。誰か勇気あるやつ
突っ込んでやれよ。

>>34
俺も楽しみだ。でも一回韓国の教科書は読んでみるといいぞ。
もう、突っ込みどころ満載。でも、日本があったからこそウイット
に富んだ歴史になってんだけどね。感謝してほしいぐらいだ。

>>40
　それをいうなら日本の教科書も十分つっこみどころ満載だと思います。

鄭潤哲クンは無視してよいと思う。彼の絡みこそ的をえていません。

>>42
同感です。

>>42庄助さん

でも、個々の事象にどのようにウェイトを付けるかっていうのが
歴史認識ではないの？という質問ともとれます。

　拉致問題で、米津氏にツッコミ入れてる、加藤です。

「本人の意志が確認できてないのだから犯罪とは立証できない」
「本人は自らの意志で行ったかもしれない」

という米津氏の拉致問題に対する見解は、慰安婦否定派の言い分と
大差ないことは承知してますが、それ書くと削除されそうな気が
したので、さすがに踏み込んでません。

　取りあえずは、「自らの意志で」北朝鮮に行った日本人妻たちに
対するコメント待ちですが…　無視されちゃいそうだなぁ。

加藤さん、頑張って！
しかし、明らかなことを、ぐにぐにと屁理屈こねて、すっごく引き延ばして、
なんとなく米津氏の言うこともわからなくもない、と思わせるのがうまいです、米津さん

>>44　スモーカーさん
そうかなぁ。わたしには、得意の揚げ足取りにいったようにみえました。

それに、「丁度、ここから派生している歴史の話題もあるし、秀吉の侵略を教科書
に載せるのに貴方が妥当と思う説明を書いてみてください。出来れば、２，３行の
簡潔なやつと、それなりに長さの総括の２種類」なんていわれたら、あんた何様っ
て思うけどね。わたしの場合、こういうのは、質問だと認識しがたいんですよね。

サラ坊さんが言いたいのは、キムチの唐辛子がどうこう、つまり事実に対する評価
ではなく、事実を記すことが大事だということだと思うんですが、それに対して、
論点からはずれたところで、ああでもないこうでもない言ってるな、と感じたんです。

>>47
庄助さんのおっしゃることに同意しますが、そう考えると、サラ坊さん
の言いたいことを伝えるために、唐辛子の例は適していないと思いませんか。
韓国人がキムチをアイデンティティとして考えるならば、その元になった
唐辛子がどう伝わったかは重要だと思いますが、日本人にとって唐辛子
の歴史などあまり重要じゃないでしょう。
韓国人といっしょにご飯を食べると、味噌汁ひとつ、Japanese foodと
言おうものなら、これも韓国オリジナル、あれも韓国オリジナルとうるさい
ので嫌になりますが、それとおんなじことになってしまうし、唐辛子は
日本から伝わったとか。

>>47庄助さん

いえ、彼がそういう質問をしたということではなくて、
そう読み替えることもできるかなと。

>>48
「僧兵」と「一揆」の例もだしたのですけれどね。
それと「唐辛子」は物語性については必要だと思います。
年号だけ覚えてもつまらないし理解しづらいと思います。

関連事項で面白く記述されたほうがよくないですか？

年号と出来事だけが好きならばそれはそれで構いませんが

朝日新聞10/17夕刊　6段記事

＜朝鮮古代史シンポに南北の学者同席・歴史観の違い埋める一歩に＞
朝鮮古代史をテーマに11月24日、東京西新宿の朝日生命ホールでシンポジウム
「今よみがえる、東アジアの新発見」が開かれる。
（中略）
南北では歴史の解釈をめぐる違いも目立っている。高句麗の建国は秦による
中国統一より早かった▽漢が設置した楽浪郡があったのは現在の中国の領域で、
平壌周辺にあったとされる「楽浪」は楽浪郡とは別の自主独立の国だった――
といった北朝鮮の学説に、韓国で賛同する声はないという。
韓国から参加する李基東教授は「北朝鮮の歴史学派政治のためにあるように見える。
南北の歴史観の違いは簡単に埋まらないだろう。（…略）」

これを機会に、「歴史観の違い」があるのは当然のことだと認識して、
日朝関係史についても「正しい歴史認識」を押し付けてくるのを
止めてくれんかなあ…。
でもむしろ逆に、妙な「東アジアの新発見」をしてくれたりして…。

>>52さん
ごもっともな、心配ですね。

＞NANNASISANさん
中央公論社の日本の近代シリーズ、ご紹介ありがとう。
5巻は先に買ってましたが、2巻、4巻を、今日買ってきました。
2巻を読んでて、どっかで読んだような内容だと思ったら、
著者が坂本多加雄だった〜。実はファンだったりします。
しかし、3巻がまだ出てないのが、痛いところです〜
こういった見直しが始まっている点、日本の歴史学も、
先に望みがありそうですね。

ID、日替わりでもないようですね。またかわった〜
いったい、なんの役に立つんでしょう？　ふう〜
53は本物です。

>>49　スモーカーさん
もしかして優しい人だったんですね。

>>48　名無しさん　>>50　サラ坊さん
教科書の外で教師がなにを教えるかということもあるなかなあ。
歴史の教科書より山田風太郎の小説で知ったことのほうが頭に
残ってたりして。授業中の教師の雑談やほら話に触発されて、
なにやら調べてみる気になったりとか。今時は受験受験でそれ
どころじゃないのか。

さてＩＰは出るかな。

48 >>55
中学時代の歴史の先生は、まず教科書否定から始まりました。
こんなものに、真実は書いていないと。
真実とは〜、と言って授業を始めました。今思えばかなりのサヨクでしたね。
当時はそうなんだと納得しておりましたが。
大学に入って、歴史に興味を持って、歴史の本を読み漁ってからですかね。
歴史を多面的に見れるようになったのも、自分なりの歴史観をもつように
なったのも。あまりにステロタイプな人を別にすると、あんまり自分の歴史
観を他の人に押し付ける気もしません。議論は好みますが。今になって考える
ことは、学校の先生は自分の歴史観を生徒に押し付けていることに対して
どう思っているのだろうかということです。

test

あれ、このスレ消えていない？ テスト投稿してみる。あげ

あらら、消えていると思ったのは、ＩＮＤＥＸで表示されていないからか。
まるで、あぽーんされてしまったみたい。どうしてなんでしょうかぇ。

夜の２時ごろに強烈な荒らしがあったから

>>62 情報提供に感謝

test

http://www.han.org/hanboard5/msg/4709.html
これは無視されてしまうのでしょうか

え、書けないの、、ためしてみよ

なんだか、よくわからないけど
「ハンボードを考えるスレ受難の日」だったみたい。

あ、あがった。

酔った勢いでコテハンで参上。

何でみんな金大中のノーベル賞へのコメントがないのかな？
歴史に夢中なのも分かるけど未来も見て欲しいね。

なるほど。インデックスには題名なしでポストの数だけ表示されていますね。

>>69
金大中氏への熱い思いを、ＨＰで書き綴った人もいたじゃないですか。
たこのすさんもレスをしておられました。あいにくそれは引用だけでしたが、
投稿ミスですか。

金大中氏も残念ながら、盛りを過ぎたと言わざるを得ないご年齢ですが、
ノーベル賞受賞は彼の壮絶な人生を繰り替えるのに価値のあるものになった
のではないでしょうか。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971695093

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 06:54 ID:???
この板もとうとう最近名無しＶＳ固定の醜い叩き合いが始まったか。。

デジュン2あたりがいたころは叩きというよりもみなで暖かくおちょくっているという感じだったのにな。。

どうしてこうなったかな。。。47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 07:03 ID:CZlR/VbI
叩いている名無しの正体はスモーカー
こいつは良識派ぶっていたが名無しで煽りを入れているカス
犯スレ以外のコテハンは「チョンに気をつけろ」ちゅう立場だが
スモーカーはそれが気に入らないようだ48 名前： ＞46 投稿日： 2000/10/19(木) 07:18 ID:???
固定がバカばっかりになったからだよ。
少なくとも以前は43みたいな、固定であることを鼻にかけたりするようなのは
いなかったし、名無しの書きこみを無視して固定同志で馴れ合うような連中もいなかった。
（いたとしてもそんなに目立たなかった）

ちなみに私はスモーカーではありません。（と書いても証明しようがないからどうにもならないが）

>>71
コメントはなにかレスがあってから書こうと控えたのですが
レスがないので書けない、、

主旨としては
”金大統領の政治的成功は過去のこだわりを捨てたからこその結果である。”
となる予定でした。

韓国における全羅道や済州島出身者への差別は歴史的にはっきりしていて
白丁以上に批判されるべきものと思います。
それを乗り越え、南北対話に成功しようとしている金大統領の受賞、立派です。

日本人はともかくお国自慢の大好きなあの連中がこれを自慢しないのは謎です。

71 >>73
あれは、ホームページ紹介ですよ。

金大中氏の業績を振り返る時、それは韓国民主化の雄だったことであって、
ノーベル平和賞というのとは少し違いますよね。でも、逆に誰が彼の業績を
表彰できるかといえば、大統領自身である自分しかいなくなりそれも出来ない。
そう考えると、金大中氏がノーベル賞を受賞したのは本当に良かったと思います。

＞金大統領の政治的成功は過去のこだわりを捨てたからこその結果である。”

過去のこだわりを捨てたというのは何ですか。
野党共闘の現実路線のことですか？
地域対立やそれに伴う差別意識を、金大中氏が打ち砕いたとは思いません。

74ですが、補足を
たこのすさんがレスをしようとされた殿さんの投稿
http://www.han.org/hanboard5/msg/4683.html
は、自らのホームページに、金大中氏への熱い思いを書いたという
ホームページ紹介です。
http://members.tripod.co.jp/leeseiji/grid1.html

いやいや、秦さん、お厳しい。
日本の批判をさんざんして、嫌なら本国に帰ればと言えば、これまた切れる。
ほっとくのが一番かと思います。

なんでこのスレッドタイトル名が表示されてないのだろう？
自分の環境だけなのか？？

>地域対立やそれに伴う差別意識を、金大中氏が打ち砕いたとは思いません。
ま、そんなの簡単にはなくなりませんよ。
ですが、全羅道出身の金氏が大統領になったことは風穴をあけたことになるでしょう。

引用した文にあるように前政権にあった人を攻撃しなかっただけでも
韓国では画期的なことなのかもしれませんぜ。
北との関係改善でも過去の経過に拘っているとこんな風には行かなかったかもしれませんし。

<このすべての(前) | 次(後)> [ 初めて | 最後 | 目録 | 文削除 ] 返事使うこと 書きもの

わが国も段々日本のようにドエガていますよ..
作成者:settoto 、ゾ回収:561(M/kr) 00/8/20午前11時08分(方)
番号:2/24
私(あの)も立つ本サイトをたくさん巡りました.日本語がよく分らなくてもhanmirのような翻訳サイトがあるから大きな問題はないです.
全体的に日本サイトたちを巡りながら感じたものはまずインターネットが韓国より活発なもののようではないと言うことです.(韓国より楽しむ価値があったサイトがないようだよ...しかし勉強し好きだと立つ本人ダブゲ学術関連間開くが情報交換(交歓)間開く韓国よりマンウンガッのようだったです.)
二番目.これは下に怒り(盆, 粉, 分(方))のような意見であることですが..掲示板がとても低質です.'日本である野(たち)はすべてこのような人々だろうか?'と言う気がしたです..内省的であって悪口ができないと立つ本人のイメージとはあまりにも間違いました.(たぶん現実で抑圧されたことを匿名性が保障されたインターネットで表出するようです.)
そのような日本人の姿を見ながら日本人を中(の中)に罵たのに此頃には考えが変わりました.
此頃には'日本ヨックハルガッなくて!韓国も全くみたいに!'と言う考えです.
まだ日本見ると減らした姿イジマン.ppppp
しかしこれから何年内に日本のようにひどくなることに予想されます.(そうなればインター四つを果たしてすることができますか?)
市民団体で主張する「インターネット室命題」が成り立たなければならないと考えます.
(今状況はとても深刻です.)

--------------------------------------------------------------------------------

>>79
たかが韓国人の日本エロサイト巡りだろ？
低質とかいいながらも日本の事が気になってしょうがない
ごく一般的な韓国人の姿を実によく表しているな（w

>>80さんへ
メール欄に　0　は不味いですよＩＰされしちゃってます。
わざとなら良いのですが

私も　０で書き込みします。

＞８０
お前、腹一杯なんやろ？わしと遊ぼ、食後の運動に。ここはお前が寄るとこ
ちゃう。

直ってるやん。

自動翻訳ってどれぐらい正確なんでしょうか。
日本語は漢字があるおかげで、日本語→ハングルはかなり正確なんじゃないかと
思われますが、どうでしょうか。反対に、ハングル→日本語はよくわからないです。
誤訳がたくさんありすぎです。

韓国人が何を考えているのかぐらいは確かに知りたい気もしますが、この読みにくさ
だとちょっとパスしたくなります。逆に、日本のサイトを巡回している韓国人は
多そうですね。

小林よしのり（義徳）＜うざい奴と思っていたのは、俺だけでは無いだ
ろう。
貴方は民団系、ですか。それとも
　　　総連系なのですか。
そけとも議員系ですか。すみません電波が飛んできました。

>85
相手にするなって。無視無視

>>85
ハンボードのオーだよ
出入り禁止になりそうなんでこっちに戻ってきたみたいだな（ﾜﾗ

これは知らなかった、DPRKでは安重根をバカ扱いしているらしい。
------
　聞いていて面白かったのは、１９０９年に伊藤博文をハルピン駅頭で暗殺した安重根の評価であった。安重根
が英雄である韓国とは違って、北朝鮮では安重根は愚か者の代表になっていた。力もないのに伊藤博文の暗殺を
計画し、暗殺そのものには偶然成功したものの後が続かず、自身は逮捕されて処刑されるのみならず、日朝（
韓）併合の直接のきっかけを作ってしまい、歴史に大きな汚点を残した張本人である、と言うのである。そし
て、その植民地支配から祖国を解放したのが金日成主席である、という話につなげるのである。力のないものが
出しゃばると失敗する、本当に実力のある人を指導者に仰ぐことのみによって、総ての革命は成功するのであ
る、と崔さんは強調した。この国では、金日成主席（ならびにその一族）以外に英雄は存在しないのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~HC7Y-SNU/sanoo/Travel55/Travel55g.html
------

誰か自分がヤンバン階層だって発言する人とかいれば
楽しいのになぁ

「もともと私は、人間の命の価値を『日本人』か否かで分けて考える習慣は
ありません。それに『拉致の証拠はない』というのは事実を語っているにす
ぎません。それがなぜ『安否に無頓着』ということになるのでしょうか。逆
に、事実も分からないまま『拉致だ、拉致だ』と騒ぎ立てることが、人の命
のことを真剣に考えていることにもなるとも思いません」

自分が殺されても証拠がなければ、殺されていないのかな。お化けだ。

>84
　日本語と朝鮮語は文法構造が極めて近似しているので日本語→朝鮮語の訳と
朝鮮語→日本語の訳とに精度の差が大きいとは思えません。
日本のサイトを巡回している韓国人が多いのだとしたらそれは彼らの努力のたまも
のでしょう。

>90
　米津氏は「行方不明者が拉致によって北朝鮮いる」という証拠を示せない以上北
朝鮮には「北朝鮮にいる可能性がある行方不明者の捜索の協力」を求めるという要
請しかできないはずだし、その形で要請する事によって相手側の顔を立てた方がよ
り迅速な解決に繋がる。そしてそれが「拉致」と決めつける対応をとるよりも行方
不明者の迅速な安全を図ることになる。こういうことが言いたいのだと思います。

　従軍慰安婦の問題で韓国中国に一方的に「強制連行はあった。謝罪しろ。」と言
われるよりも、「強制連行があったという可能性があるので調査協力を要請します」
と言われた方が日本側が受け入れやすかろうというのと全く同じ話です。
　別段変なこと言ってるとも思えませんが？

　米津氏の発言はたしかにちょっと・・・というのもありますけど、良いこと言って
る時もあると思います。どうもここの住人の方は最初から偏見の目でHANボードの
投稿を読みすぎているような嫌いがあるような気がしますね。

あげ荒らしやってるバカいるな。
どのスレ下げたいんだろうな〜？？
このスレかな〜（ﾊｱﾄ

ならばあげ。

>>91
米津氏の場合、ＨＡＮに限らず、「北朝鮮擁護ありき」の言動に徹して
いますからそう言う偏見で見ないと米津氏の「真意」を読み違えること
になります。
　安重根の評価が着たと南で分かれているのは「正しい」歴史認識から
してどうなのでしょうね。
　それと、ＨＡＮの殿氏は切れまくってますね

あげだっちゅ〜の！

何が彼をあれほどの北朝鮮シンパにさせたのか？
興味があります。

>>94
殿氏は、なにやら自分で作り上げたサラ坊に対して怒っている模様です。
私の書くだろうという答えに対しても怒っています。

なんで、あんなに感情的なのでしょうか？

物語性を持たせると日本は悪くなくなるから、ダメだ！と言っている模様

私が出した「僧兵」の例えは無駄でした。がくり。

と、思っていたら、それに対してのレスもありました。
http://www.han.org/hanboard5/msg/4744.html

朝まで生テレビ見逃した〜

4767のような女性は在日諸氏からどの様に受け取られるのかな...

Let's go Ysnikees!!!

>>100
ＦＡＱを為になったと言っている時点で
終わってます。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ >>99 見忘れるような間抜逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

愉快犯はいいかげんにしい！！！

>武士みたいのは
いたとは思ういますが。

そんな何度も恥さらさんでもねー。

>>147
>そんな何度も恥さらさんでもねー。

コピペなのでわ？

ハングルは、１５世紀に作られ現在も使用されている「文字」に対する呼称。
漢字語ではなく、　ハン ＝ 偉大な、グル ＝ 文字 という意味の、純粋な韓国語。
決して、韓国語 ＝ ハングルではない。
ちなみに、漢字語では、漢もハン、韓もハン、恨もハン、其の他諸々.。

ん？なんかおかしい？

なにがににやらようわからん。

酷いねこりゃ。板も飛んでるし。

なおってたりしますか？

>>144
すさまじかったぞ〜〜〜。今日もやるのかな、アイツ。
？個人の仕業かなぁ

４CHが消えてますぜ。

>>146

消えてますね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/4774.html

誰かこのひとが何をいいたいのかわかるひとがいたら教えてくれ。
俺には理解不能だ。

>148
一言で言えば、愚かな君らは間違ったことを信じてしまってるね、この私
の信じるものこそが正しいのです。私の言うことを信じたほうがいいですよ、
ってことです。

>>148

りょうさん。初めまして。
そのレスはすでに読んでいましたが、私にも理解できません。
お役に立てなくてすみません。でも、どうやら歴史に対する
自らのスタンスの表明のようですね。
りょうさんに議論をふっかけてるわけでもなさそうですし。

最初の段落を意訳すると下のような意味であると思います。

＞政治の力によって、学問の世界の真実が歪められるのはいけないが、
＞外国の政治勢力側の意見が、学問的にも正しいかもしれないので、
＞そうであれば、学問の立場としてはそれを受け入れるべきである。

最後の段落を意訳すると下のような意味であると思います。

日本人は、反対意見をはっきりと言わない国民性である。
逆に韓国は、反対であれば、その意見をきちんという国民性。
この点から考えて、日本人の集団よりも韓国人の集団の方が、
より真実日かずく可能性が高いと思われる。＜以下略＞

日本語って難しいわ（藁

＞りょうさん　>>148さん　＞スモーカーさん

おもしろがっていませんか？
レスをつけられた私の身にもなってくださいませ。

＞日本人は、反対意見をはっきりと言わない国民性である。
＞逆に韓国は、反対であれば、その意見をきちんという国民性。
＞この点から考えて、日本人の集団よりも韓国人の集団の方が、
＞より真実に近ずく可能性が高いと思われる。＜以下略＞

あれは、りょうさんじゃなくて郎女さんへのレスだったのね。
あれに、まともなレスを返すのは至難の技だなあ。
真面目な人なんだろうけど、とにかく言ってることがわからない。

>>148
自らキチガイを自称しているんだから無視しちゃえばいいのでは？
「私はキチガイです。」でなんでも切り抜ける人間を信用できませんし。

＞郎女 様
ご愁傷様です

＞＞・安重根（漢字あってます？）は韓国では英雄扱いかも知れませんが、
＞＞　日本では、明治維新の功労者でもある元総理大臣を暗殺したテロリスト

＞勝手にどうぞ！答えは無しです．

と言っている御人が

＞自己が自己を認めるとすれば，同時に他者をみとめるという理性的な態度をとれば，すべて
＞共有できるのではないでしょうか．
＞つまり，物事の捉え方に少しだけ気持ちの余裕をもてばいいんじゃないんですか？
＞人間の理性には，両側からものが見える，というくらいの能力は備わっていると信じております．

　と発言者自身が自分にもできないことを他人に強制すると言う時点で確かに
「私はキチガイです。」ね。

みんな説明ありがとー＼(^o^)／

＞郎女さん

ちょっと楽しんじゃった。
でも郎女さんが冷静に対処してるんで感心したよ。

そろそろHANへの投稿を再開しようと思ってたんだけど、こんなの読んじゃうと
躊躇してしまうな。殿氏みたいなひともいるし、オーさんは相変わらずだし・・・

それにしても「私はキチガイです。」かぁ・・・
たまらんなぁ。

>>157
殿さんの曖昧な根拠で、あそこまで陰謀論を展開できるのは
あるいみ関心してしまいます。
あそこまで信仰心に厚い人はなかなかいませんね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/4785.html
コサックさんは　在日コリアンでした。
やっぱ若い世代は、考え方が違いますね。どっかに世代の断絶がありそうです。

すると３０代ぐらいの在日コリアンは毎年１万人減っていく同胞に
危機感や喪失感で信仰心に食らいついている気もしますねぇ。

>>159

コサックさんって、もしかしたら小林さんの
「朝鮮名を名乗ってみよう」スレの在日二世さんではなかろうか。

そろそろキム・ミョンス管理人の歴史認識を見てみたい。

>>161
ああは言ったものの「日本のよかった点」を挙げたくないので、このまま有耶無耶
にするに５００ウォン

連続ですが、オー氏のコサックさんのレス
http://www.han.org/hanboard5/msg/4799.html
も飛ばしています。このような人が「在日教」にしがみつき、そうでない人は日本
国籍を取得して行くのでしょう。

ここまでいくと「あちら側」の人として扱わざるを得ないようです

韓国人・在日の人と日本人との間に互いの意見を肯定する
議論が殆ど無い様な気がします。　特にハンボードでは

ここ(２ちゃん)、は遊びだから良いけどね。

＞スモーカーさん
そのとおりですね。

４７９５
がなんで削除されたんだろう

Re2: 自己と同時に他者を認めること--

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：4795　（19100年10月24日 11時42分53秒）
投稿者：ゾヌ　（属性：日本人）
　メールアドレス：[email protected]

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事]
この記事は[Re: 自己と同時に他者を認めること--]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
＞私は韓国の人にとっても、安重根は英雄ではないと思うんだけどなぁ。
＞彼のしたことは、例えていうなら、戦後、右翼がＧＨＱのマッカーサーを
＞暗殺したようなもんでしょ。そんなことしたら、日本はどうなっていたことか．．．
＞安重根は【当時の】朝鮮の人たちを物凄く困らせたと思うんだけどなぁ．．．
＞日本でも津田なんとかという馬鹿が、来日中のロシアの皇太子に切り掛かって大怪我を
＞負わせました。当時、これを機にロシアが宣戦布告をするんじゃないかと、
＞政府も国民も大騒ぎになりました。（もちろん、宣戦布告されたら、100%日本の負け）
とんでもない、大、大、大英雄ですよ。安重根は。
韓国では彼を呼び捨てにするのは失礼だって言うので、名前の下に「義士」とつけて呼びますし。韓国の英雄の中でも最も尊敬されている人です。
何故かというのは、まあ反日、反日と叫んで日本を目の敵にするしか能の無い半島国家のこと、
その象徴とも言うべき彼はとっても都合のいい人物じゃあなかったのでしょうか。
彼がその後何をもたらしたのかというのはこの際関係ないのでしょう。
都合の悪いことに目をつぶるのは彼らの十八番です。
実際その後韓国は独立しているのですし。


--------------------------------------------------------------------------------
ＣＧＩスクリプト作成・販売：コウモリ＠宗教のるつぼ (Mail Home)

>>167
お、それ俺のカキコだよ。なんだ、消されたのか。
最初安重根でヨイショした後けなしてみたんだがやっぱり駄目だったみたい。
しかし言論統制きびしすぎるな、あそこは。

age

荒らしウザイっす。

167 名前： サラ坊 投稿日： 2000/10/25(水) 10:38 ID:pLoOMfb6

Re2: 自己と同時に他者を認めること--

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：4795　（19100年10月24日 11時42分53秒）
投稿者：ゾヌ　（属性：日本人）
　メールアドレス：[email protected]

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事]
この記事は[Re: 自己と同時に他者を認めること--]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
＞私は韓国の人にとっても、安重根は英雄ではないと思うんだけどなぁ。
＞彼のしたことは、例えていうなら、戦後、右翼がＧＨＱのマッカーサーを
＞暗殺したようなもんでしょ。そんなことしたら、日本はどうなっていたことか．．．
＞安重根は【当時の】朝鮮の人たちを物凄く困らせたと思うんだけどなぁ．．．
＞日本でも津田なんとかという馬鹿が、来日中のロシアの皇太子に切り掛かって大怪我を
＞負わせました。当時、これを機にロシアが宣戦布告をするんじゃないかと、
＞政府も国民も大騒ぎになりました。（もちろん、宣戦布告されたら、100%日本の負け）
とんでもない、大、大、大英雄ですよ。安重根は。
韓国では彼を呼び捨てにするのは失礼だって言うので、名前の下に「義士」とつけて呼びますし。韓国の英雄の中でも最も尊敬されている人です。
何故かというのは、まあ反日、反日と叫んで日本を目の敵にするしか能の無い半島国家のこと、
その象徴とも言うべき彼はとっても都合のいい人物じゃあなかったのでしょうか。
彼がその後何をもたらしたのかというのはこの際関係ないのでしょう。
都合の悪いことに目をつぶるのは彼らの十八番です。
実際その後韓国は独立しているのですし。


--------------------------------------------------------------------------------
ＣＧＩスクリプト作成・販売：コウモリ＠宗教のるつぼ (Mail Home)168 名前： しごけ！ボッキッキ 投稿日： 2000/10/26(木) 01:24 ID:???

>>167
お、それ俺のカキコだよ。なんだ、消されたのか。
最初安重根でヨイショした後けなしてみたんだがやっぱり駄目だったみたい。
しかし言論統制きびしすぎるな、あそこは。

サラ坊達もなんか可愛そうになって来たな。。

三国人という発言が必要ではいっていても
消されますからねぇ
>>168

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=lmdcbc0gbfaabbg130zbcadbfv0n1a4g3c0ba6g4ybdc&sid=550004264&mid=3
韓国の歴史がＨＡＮ万年というのは韓国では常識のようですね
驚愕

＞サラ坊
削除依頼だしたら？

#4833って、誰の？
あそこの切除報告は、不親切だ。

＞庄助さん
「おお」さんとやらが、「きみ痛すぎる」とかって一言、コサックさんに、
レスつけてたやつだと思います。まあ、あれは公平な削除でしょう。

＞郎女さん
おお、そうでしたか。ありがとうございます。
コサックさんとオーさんの泥仕合になっているやつですね。

せめて、切除した場所に報告があればよいのに。

Re: ダイジョブ？

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：4833　（19100年10月26日 20時51分57秒）
投稿者：おお　（属性：うう）

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事][次の記事]
この記事は[ダイジョブ？]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
んー、ホープレス。（ワラ）
いちょっまえたれる前に自分の書いた内容と
ひとの文章しっかりよんだほうがいいよ。
あまりにいたすぎるもん、君。

【以下引用のみのため省略】

削除理由は、電子メールアドレス不記載なのではないでしょうかね。
「ルール違反のため、削除しました」というのは何の説明にもなって
いないと思います。

http://www.han.org/hanboard5/msg/4821.html

オタク右翼にはレスしないのかな（ﾜﾗ

ハンにつながらないんだけれど、落ちているの？

おちてるみたいですね。

サラ坊さん、ありがとう。
久々にここに立ち寄ってみたけれど、アラシが多くてつまらないですね。

荒しがなんでこんなに多いんだ？

>>212　211さん
珍しく公平に削除したかと思ったら、メアド不記載なのね（笑）

>>217　オタウヨさん
昨夜は荒らされなかったみたいなので、これで、
おさまるといいんですけどね。

金明秀氏以外の管理人は、何人いるのか、何を考えているのか、全くの匿名です
ので、判りかねております。
その上、「ルール違反だから、削除」であるのであれば、メアド不記載だった
からなのか、内容がまずかったのかすらもわかりません。
金明秀氏が、汚れ仕事を副管理人に依頼しているのか、自由にさせていて、
何か不都合があっても副管理人が勝手にしたことということで済ますつもりなのか、
わかりませんが、副管理人がするのは「削除」のみで、それに対する判断基準
は示していません。

あの削除基準をみると、まったくのＨＡＮ初心者は萎縮は確実です。
本当に相互理解を求めているとは思えません。
おそらく内心　日本人を仮想敵にしている方もいると思います

　楽しい？

　お疲れさん。

今度は#4851だ。切除の理由を明確に書いてくれないと、改善できないん
じゃないかな。金明秀管理人の場合は、もう少し明確なのに。

まぁ#4861はモナーだったからね、ありゃしゃーない。

んで、#4853は削除されるか否か。

日本に対する非難・中傷は良いが、在日・韓国に対してのものは即刻削除。

過去ログ読んだ上での感想です。
「無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？」なんてタイトル、内容共に電波な投稿を
削除してないのも？？？だし。

>>334 りょうさん

それに対する言い訳が、あの発言は日本人がしたものだった、
だったかな。

そうすると、在日による在日批判もいいことになるんだけど
ね。まぁ、掲示板の存在意義を問う質問に、いまだ回答がない
時点で、ホープレスですな。

所詮、そんな家系図は蚤のものよのぉ　ホホホホ
http://www.people.or.jp/%7Eyakome/dynasty/german/hohen01.htm

パカ

泣いてるな

ハングル板は破廉恥日本人、ＮＥＴえせ「右翼」、差別排外主義者
引きこもり厨房の巣窟。
他民族をバカにして 自分の欲求不満の捌け口にしている性格破綻者どもの集まり。
カキコ人口は少ない。性格破綻者どもが朝鮮人になりすましたりして
自作自演。たまに、それに反応した在日などを餌食にして楽しんでいる。
学校、職場では相手にされていない可愛そうな奴ら・・・・・。

管理人もこんな板作ったのは後悔しているに違いない。 　　　　

>>337-349

まだいるの？
具体的にどれなのよ？
本当はチョ〜センジンなんでしょ？

この#4860は、メアドが無い、というハンボードのルール違反だが、
削除されるだろうか？

＞Re: あんにょんキムチ
＞
＞
＞記事番号：4860　（19100年10月28日 17時57分44秒）
＞投稿者：ＧＧＧ　（属性：ＧＧＧ）
＞
＞[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事][次の記事]
＞この記事は[あんにょんキムチ]へのコメントです。
＞
＞
＞内容
＞
＞
＞＞＞日本で生きぬくために、日本人以上に日本人らしく生きようとした祖父。
＞＞確かにそんな祖父の人生は悲しいものかもしれない。
＞＞しかし、ぼくにとって祖父は「悲しい在日コリアン」ではない。
＞＞家族のために日本人になりきろうとした祖父をすごいと思うし、尊敬する。
＞＞そんな祖父を非常に格好いいと思う。
＞＞
＞＞＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞＞
＞＞若い世代は、ものごとの受け止め方が前向きで、新しい時代を感じさせてくれますね。
＞
＞逆にいえば
＞「いきぬくために日本人にならなければならなかった時代」が
＞悲しいですね。

>>334
それが、管理人達の考える「平等」ですので、そんなことで驚いてはいけません。
ここのコテハン諸氏はその中で「ハンデ戦」を闘っているのです。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3435.html
や
http://www.han.org/hanboard5/msg/3349.html

の属する枝を見てください

韓国エステのアガシの話し
・借金８００マン返してあと１５０マン　になった
・韓国で車４台所有
・貴金属、高価な装飾品をがっぽり所有
・韓国で家を２建所有、うち一つは貸してると
・韓国でクラブ、焼肉店をもてるようになったと
いやはやうらやましい限りです。

オタウヨは本当に上手だな。つくづく思うよ。

１．管理人達が露骨にハンデ戦を行っていることを何度も暴露
して（おそらく故意に）警告をとらせる。
２．管理人達が公平を名目にしていることを追及することによっ
て、オタウヨ氏の投稿を削除すれば、管理人の不公正が明白
になってしまうことを彼らに意識させようとしている。
３．その結果、オタウヨ氏の投稿は彼らにとって非常に痛い投稿
にもかかわらず、消すに消せない状況となる。オタウヨ氏の
投稿を削除することは彼らの大敗北を意味する。

訂正です。

誤： 管理人の不公正
↓
正： 管理人の不公平

オタク右翼氏ガンバレ。

>>358　>>335

・・・絶句してしまうな。マイノリティである在日をマジョリティである日本人よりも優遇して
初めて対等になりうるってことか。
それにしても新参者はつらいね。とっくの昔に終わった話題で驚いたり唖然としたり
してるんだから。

ところでHANに投稿している在日諸氏は近代世界システムについてはどういう認識を
持っているんだろう。彼らの投稿からはその辺が全く見えてこない。これを抜かしての
幕末から終戦までの歴史認識なんて無意味なのに。
その意味でオタク右翼氏に対するレスに期待していたのだが、結局レスしたのは金明秀氏のみで、
他は音沙汰なし。正直、がっかりしたよ。

>>360

俺もそう思う。
オタク右翼氏の投稿を読むとつくづく自分の教養・知識・経験のなさを
思い知らされる。

>>363　りょうさん

知らないで投稿してたの？
どうりで、大胆だと思った〜（笑）

大胆かつ無防備〜（笑）

ねえねえ昔戦争責任を天皇のせいにして右翼に襲われた長崎市長って誰だっけ？

http://www.rbm.hiroshima-u.ac.jp/ubuki/Hnp16289.htm

>>367
本島です。
原爆投下は侵略戦争をした報いだから仕方がない、という暴言を
長崎市民に向かって吐いたキチガイサヨです。

＞郎女さん

いや、俺もちょっとは過去ログ読んでたから、偏向してるなとは思ってたけどね。
それを了解したうえで投稿したんだ。ただ、管理人が明言してるとは思わなかった。
大胆っていうのはわざとそうした部分もあるんだよ。
その方が反応あると思ったし。
ただ、オーさんの反応にはちょっと引いちゃったな。それで投稿を控えることにした。
不愉快だったから。

ちなみに朝鮮半万年の歴史っていうのも信じてなかったんだ。そんな出鱈目を学校で
教えてるわけないだろう、韓国を馬鹿にしすぎてんじゃないかって思ってた。
秦さんの#4424を読んだ後でも半信半疑だった。
だからBANGさんの#4585を読んだ時は衝撃だったよ。俺、友人にメール送ったもんな。
「韓国はすげえぞ」って。

>>363
hanの人達に限らないけど、韓国・朝鮮の歴史観では「世界」というものを
まともにとらえているとは思えない
当時の世界情勢を考えれば日本が行った行動には様々な経緯があることが
すぐわかるのに、彼らの認識では「大陸侵略の野望」だけだもの

「我が国」と「日本」だけで「世界」を語ろうとしてるようにしか
見えないね
（その点中国はさすがにわかっててやってる感があるけど）

いつも、あそこをロムっているのだが、
あなたの投稿には必ず目を通すことにしている。

相手に対する気遣い、冷静でいながら、
なおかつ、流れを壊すことのない暖かさ。

そして、ウィット。

どうしても、目が離せなくなってしまった。

今時、こんな女性にお目にかかれるとは。
HANboardを知ったのは、俺にとって、とてもラッキーだった。

　　　　　／~⌒~⌒⌒~⌒~ヽ
　　　　 （　　　　　　　　　　 ）
　　　　　（　／~⌒⌒⌒ヽ ﾉ
　　　　　 |ξ　　　　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　　　､　　, |　＜　世の中わからないことばかり
　　　　　(6　--―□-□ |.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　♪　　　ヽ　　　　) ‥　 ）　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 /ヽ______ｰ= _ノ　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　　　／　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　　　|　　＼＿＿＿.　　　.|　　|　　　　|＿＿|
.ｶﾀｶﾀ.　.|＼　　　　　　|つ.　...|＿_|＿＿／　／
　　　　　|　　￣￣　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　|￣￣￣

とうとう女固定に群がるバカまでご登場か。。。

在日ＭＬについてのスレが立ち上がっていますね。
ハンボードでの発言者は一応の公人であり、公に向けた発言だと思っていますが、
ＭＬ参加者の発言は一応の私的発言なんじゃないですかね。
それも在日ＭＬでのミョンス管理はうざいというならばまだしも、
在日ＭＬのいち参加者の個人たたきをするなんて、在日ＭＬ参加者の質も低いもんだ
と思ってしまいます。

>>378
こんなとこで批判してないで、「在日メーリングリストについて考える」
に書き込んだら？

＞在日２世さん、

３７９の言われるとうりですよ。

>>374

失礼した。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971721775&ls=50
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/30(月) 07:38 ID:???
サッカー板に攻撃的な同人女が居るらしいんだが・・・
違うよね？

391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 07:43 ID:???
>>389
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=972629446
これだろ？
同人女でモトヤマオタの女といえば郎女しかいねえだろ

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 07:47 ID:???
自意識過剰のブス女って叩かれまくってるな（wwwwww

最近はもうなにがなんやら？？？

＞スモーカーさん
やおい姉ちゃんのなんたるかが理解できないのは、
スモーカーさんだけじゃないってことさ。

受け攻め話のできないスレに、
やおい姉ちゃんが書き込むものか〜（笑）

嵐の捻りが足らんと思います。
私ならもう、誰も寄り付かんように出来る自信あります。
この程度の嵐なら無意味。
もっと時間（一日5時間ぐらい）を使って頑張ってください。

>387
嵐だけ寄り付かんようには出来ない？

最近異常に忙しくてなかなか来れないが、忘れられてるってこたあないよな。

因みに荒らしてるバカ厨房うぜーからくんなよ。

>390
忘れられてねーと思う
チヨヨン先生＝オタク右翼 が昨日でたばかり

チヨヨン先生＝オタク右翼 説が昨日でたばかり

これ削除されるんじゃねーか？

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：4877　（19100年10月30日 19時24分53秒）
投稿者：世宗　（属性：帰化人）
　メールアドレス：[email protected]

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事][次の記事]
この記事は[韓国人に対する勘違い]へのコメントです。
この記事には[Re2: 韓国人に対する勘違い (ｊ)]というコメントが投稿されています。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
＞＞どうして韓国人は歴史がすきなんですかいっも歴史といいます
＞
＞　　それは日本の要人がアジア・太平洋戦争について失言を繰り返すからです。政府が日中
＞戦争や太平洋戦争を侵略戦争と認めて謝罪しても、日本の要人がそれを否定するような発
＞言を繰り返すからです。

物事の表面しか見て居ないシンプルな人発見！

韓国人が歴史にこだわりたいのは、過去の栄光と現在とのギャップがコンプレックスだから

昔は大陸の文化を「教えてやった」(その実全部大陸のコピーだけどね)のに、
近代じゃ技術や制度は日本から「押し付けられた」というコンプレックス
反論あるなら、日本起源の漢字語を全く使わないで会話できるか？　とてもしんどいだろう。
教育機関では授業は成立しなくなるだろう。

中国は親で俺たちは兄で日本は弟、だから弟の方が出世するのは許せないわけです。
だから中国大陸からされた有史依頼の三千件以上の侵略のことはさっぱり忘れて(無視して)
日本のたかだか３回だけ、大陸にくらべて千分の一の侵略をつべこべ非難するわけです。
従軍慰安婦を非難するわりには、李朝やそれ以前には自ら朝貢先に女を貢いでいたことを
さっぱり忘れている都合の良い人達なのです。
華夷秩序をくずされるのは彼らのチンケなプライドが許さないから、歴史を持ち出して
そもそもは、、、となんら国際的に通用しない正統性を持ち出して自分たちで自慰にふけって
いるわけです。

そうれ！

どうだ？

とるぞ！

おりゃ！

400!!!!!

いくか？

キリ番ヤロー氏ねや

>>405
名無しで煽ってんじゃねえよ、スモーカー。
常連の固定のキリ番ゲットは容認でも、名無しのキリ番ゲットは荒らし扱いかい。
とうとうここのスレの常連の固定もＨＡＮＢordの管理人と同レベルになりさがったかい。
ああ、なったというより、前からそうか。(w

>>394
削除されないと思いますよ。
だって、もうレスがついてしまいましたから

>>405
私の友達は、家の瓦礫の下に埋まった。逃げる途中、彼を見つけて
私は「すぐ助け呼ぶからな」と言った。学校に避難して、とりあえず
避難してきた生徒数名と、学校に来ていた先生を連れて、彼の所へ
戻った。必死に、みんなで瓦礫をどけた。「怖い」と、彼は言い続けた。
道を行く女の人が二人、「もうあかん。もう１時間で火が回ってくる。
逃げないと間に合わへん」と言った。彼にもそれが聞こえ、殆ど
狂ったように泣いていた。「大丈夫や、助けたるからな、大丈夫や」
と先生が励まし、みんな手から血が出るまで必死に瓦礫をどけた。
「先生、あと１時間で火が来るんやろ。あと何分なん」と、彼は
悟ったように何度も聞いた。「大丈夫や、あと５０分ある。」と、
私たちは１０分、２０分と時間を誤魔化しながら彼を励ました。
でも結局、私たち中学生と一人の大人では、あまりに力が及ばず、
彼は火に巻かれて死んだ。「お父さん、お母さん、・・怖い」
と、言いながら。一生、その声は忘れない。

それでも、あなたは手を叩いて笑いますか。
それでも、あなたは全滅させたかったなどと言うのですか。

トイレは、避難場所の学校の男子便所には大便器が少なく、
女子トイレに男性達が便をして、女生徒達が泣きながらバケツへ
移し替え処理したこと。みんなで協力して生きたこと。
あなたは何も知らない。母や父を失った子供達の心、
あなたは何も知らない。あなたを１００万回殺しても、
死んだ人たちは還ってこない。

あなたは人間じゃない。人間の心を持っていない。
私の母の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

自分は ここに来ている時は 一時的に 一部の固定ハンさんたちに好感を持ちますが、
ネットを離れて 普段の生活に戻ると
「固定ハンやってる奴等なんか ネット依存症のドキュンじゃねえか！」
と 思ってしまいます。

こんなのは 自分だけでしょうか？

固定ハンではないですが、自分もネット依存症なもので、
何もいえないです。

>>406

愛のくちずけ、（ちゅ

＞「朝鮮人の名前で」スレの424さん。

とあるボードは、ハンではありません。
私はハンに投稿したことはありませんし、
トレロさんも、ハンは基本的にＲＯＭだけのようです。

とあるボードって、うえちゃんボードなんじゃないかな

>>413さん

もっとマイナーなところです。これ以上は勘弁。

>>394
なるほど。煽り発言には自作自演で速攻レスすれば、削除できない訳ね。

>>415
たしかにそうだけれど、IPチェックはきちんとされているみたい
だから、その点はご注意

>>413
　最近あそこも、難しい論議が続いていましたが・・・・・、

>>414
近頃ＨＡＮにうえちゃんの投稿が増えてきましね。
　

あげ

おぶちさん？

>>421
力作ですな、良くできてる。

しかし、レスがよめなくなるから、顔文字レスで発表して下さい。

>>393
というか、オタク右翼＝日韓友好スレの螻蛄という気がするんだけど。

>>422
ちがうだろ

>>422
違うわ、ボケ！！

第二回OFF予定があります。

なんぞ面白いことはなかとね、、つまらん

第一回ＯＦＦ会テーマ
「犬を喰おう」

第二回ＯＦＦ会テーマ（予定）
「蛇を喰おう」

皆さん、ふるってご参加ください。

>>419
ソフト使うなよ。

蛇を喰おうって〜、もうなにもいうまい。

蛇ってうまいんか？俺は韓国人だけどよ、まだ食った事がねーよ、蛇なんぞ。
マムシはうまいって聞くけどな。どっかいい店紹介してくれ！

>>430さん

タイ料理なのだそうでございます。

>>430さん

＞蛇ってうまいんか？

それを確かめに逝こうではありませんか！

>>430さん

それと、メアド欄に０を書き込むのはやめた方が・・・

？？？
HJI123da←これってIPなの？？？

>>434さん

違う？
全くの素人なもんで、意味不明の記号はみんなＩＰに見えてしまう。
おはずかしい。

＞郎女さん

メール送ったけど、うまく送れたんかな。
アウトルックの調子がおかしいんで、自信ないよ。

＞スモーカー
それ、おれのIPなんだけどなんか問題あんの？適当でいいのか？初めてだから
わかんねーのよ。

あ、書き間違えてる、ちゃんと書かんと駄目なのか？

カネゴンはIPの意味を知りません

ネットに接続する場合、コンピューターのネット上の名前であるＩＰ
なる数字が必要なのら。数字と文字があるのは、本来は数字だけど、
ややこしいので数字を文字列に変換するコンピューターがネット上に
あるのら。ダイヤルアップユーザーはネットに接続する際、このＩＰ
を接続業者から貰うのら。つまり、接続業者の持ってるＩＰの今使っ
ていないのを割り当てられるから毎回違ったりするのら。ケーブルテ
レビとかＡＤＳＬは新参の零細業者が多いからこのＩＰをたくさん、
持っていないのら。で、仕方ないから自分の客をローカルエリアネッ
トワークで接続してＬＡＮ内の代理サーバーから間接的にインターネ
ットに接続するのら。この場合ＩＰは代理サーバーのＩＰになるのら。
いずれの場合も接続していた日時とＩＰを辿れば誰が何をしたかは、
特定されてしまうのら。悪いことしなけりゃ平気なのら。ここのＩＤ
は多分暗号化されたＩＰなのら。つうのはＩＰわかってりゃ、簡単に
攻撃できるのら。串とか言うのは適当な代理サーバーを経由して自分の
ＩＰを隠す話なのら。勝手に使って良いのかおいらは知らない。
あとは自分で調べるのら。

詳しい説明ありがと。

ダイヤルアップ接続だと、接続のたびに割り当てられるIPが違って
くるけれども、IPが分かればDNSサーバーも簡単に判明してしまうので
どこら辺からアクセスしているのか分かってしまう。
それだけ身元を知られやすくなるわけだから、吉街が潜んでいる
アングラ板にアクセスするときにIPをばらさないようにしないとね。
それにIPが分かるだけで、色々攻撃するツールがあるし。
気をつけましょ。

そうそう、nukeしてやる！！って言ってやるといいよ

やっぱケーブルだと串通すのは無理？

「IP」だけだと本来「Internet Protocol」の略でしかないから
気を付けてね
今の話の流れで「IP」と言われてるのは「IPアドレス」の事

細かいことだけど、あとで書籍などで調べたりした時に
混乱しないようにね

ケーブルだからＬＡＮつうわけでもない。多いだけ。
本来、悪いことする意思がなければ串なぞ、いらんと思うが

>>440
>>442
>>445
>>446
各氏、ありがとうがざいまする。お陰様で脳ミソにちょっとしわが増えました。

>>437さん
そういうことだそうです。メアド欄にはageとでも入れといた方が無難みたい。

横レス、スマソ。
ＩＰのお話、勉強になりました、です。
で、このＩＤの方なんですが、なんかシステム落して再接続すると、毎回違うヨウナ？
ＩＳＰのグローバルでも、ローカルでも結局、一度システム再起動すると変わるのは、
当然ですが。（変わらんと、逆に可笑しいですもんね）
て、ことで例の電波君達が、毎回違うＩＤで作業中ですが、ＩＤ自体意味無いのでは？
特に、上レスに説明あった様に、ＣＡＴＶなんかのＤＨＣＰから都度アトランダムに発行される
ローカルＩＰに対する、ＩＤ発行は全く無意味でないのでせうか？
何方か、お教えくだサーい！

プロバイダによって割り当ててあるIPの範囲
XXX.XXX.XXX.XXX〜XXX.XXX.XXX.XXX
が違うから、毎回変わってもサーバーは特定されちゃうです。
あと、串を通しても、そのサーバーにログを請求して
残っていたらアウトです。つまり、串によってログの保存時間が
違うので、気をつけないとやっぱ特定できるです。

最近HANの動きがないですね。

>>449さん、どうもです。
ホントですね！ワオー！
今、実際にテストしてみたら、ばっちり自分のＩＰ抜かれそうです。
参考例：ロケットスレに、システム落して再サクセスしましたが、
ＩＤは同じでした＝最後の名無しさんです。
串とうしても、あかん見たいですね。＞448で書いた内容には、誤り有りです。
謹んで、皆様方にお詫びし訂正します。ではでは。

ここのスポンサーの例の若社長の会社へ電話しておきました。
報告を上げとくそうです。こんな酷いところにうちのバナーが
何故有るのかって、ビックリしておられました。

このような場合には所定の手続きがあると仰ってました。

(´ー｀)┌ ヤレヤレ...　鏡よ、鏡よ、鏡さん♪

ワカメのワレメ ♪

ハァー

小原庄助さん
　なんで寝所をつぅぶした

朝寝朝酒朝湯が大好きで
　ハァもっともだーぁ
　　　　　あ、もっともだ

鯖移ってIDがついたら嵐が吹きまくるって、いったいなんなんだ。

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　シラネーヨ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>456
ではなぜあなたはここにいるのでしょう？
ばかばっかと知りつつ居残るのは確かにばかっぽいですよ。
自分と板住人のメインになっている層との間に、
明らかに知的断層ができたと感じたら、
すぐにその板をブックマークから外して
他人のフリをしたほうが良いと思う。
同類と思われるのがオチだから。

そもそも、何で頼まれもしない掲示板で情報提供してみたり、
必死に脳を絞って面白いレスを書こうと頑張るのかわからないです。

馬鹿と会話しても一利なし。
変に特定の掲示板に固執するよりも、自分も楽しく参加できる
他の板なり2ch外なりに引越ししたほうが良いと思うけど？

>>462

オ、オマエモナー

>>462
４５６じゃないが、
スレッド形式に魅力があるんだな。
チョンと書いてすぐに削除されるようじゃ、
書きたいことも書けないし。

ＩＤにしてからホントに酷くなったうん。

>>465
スレッド形式の掲示板なんて簡単に作れるぞ
http://www.jbbs.net/

test

芸のない荒らしだな

オフ会で蛇食うのか？（ひぇ〜〜〜）
しかもタイ料理？

蛇といえば広東料理という気がするが。
蛇スープは結構おいしいです。

２ちゃんねる系人間の行動パタンの分析結果2000年10月1日〜31日サンプル数、約３００件
（抽出法：ランダムサンプリング）
(論旨抜粋）

１．脈絡のないリアクション・・・会話としての成立が見られない
２．質問文に対しての回答がないまたは、攻撃・無視する
３．共有語、自己語、隠語、略語の乱用
４．絵を書く
５．攻撃的または反抗的な態度
６．無視・無関心な態度
７．非双方向、自己世界における自己主張
８．表層軽薄、内容剥離、言語明瞭、意味不明瞭、意味不明、部外者拒否、自己陶酔、自己顕示欲の強い
神経瓦解、自己誇示

２ちゃんねる系人間のモデルパターン
１A．匿名性の高いネット状況下では非情に攻撃的、または、無関心
　　かつ自己世界に埋没
1B．内部社会では自己顕示欲が強く、自己肯定、他者攻撃、他者否定、他者無関心の心理･行動パターンを持つが、これに相反して
　　外部社会では自己表現が苦手または不得意とするか、あるいは、表層的または薄な交際までは出来る場合もある。
3B.　攻撃に対しては、反撃的行動（約４４％）無視・無関心的行動（５８％）反省・謝罪（０．３％）
4C. 略語、隠語、自己語、共有語、隠語の乱用

hoge

みんな知ってるかい？ニッポンの地震ってね、
天皇陛下がお怒りになると起こるんだ。
陛下は人間宣言をしたけどね、あれはＧＨＱの手前、
仕方が無くやったことなんだよ。
やっぱり陛下は神なんだ。神であり宇宙なんだよ。
神様が怒ると地震が起こったり雷が鳴ったり、
神様が悲しむと雨が降ったり。
陛下の臣民として、神の子としてこの国に生を受けて
ホントに嬉しいし、誇らしいよ！
この幸せを地球のみんなに分けてあげなきゃ！
陛下の元に統治される喜びを！
地球を全てニッポンにしようよ！
それには戦争しかないんだ！
やるしかないんだ！やるしか！
戦争しかないんだ！
戦争をするんだ！
戦争がしたいんだ！

＞５１５

反日マゾ左翼の自作自演（ﾜﾗ

そのコピペは見飽きたんだよ、クズが。

久しぶりにここに来ました。
嵐は何が狙いですか？

各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。

http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm
　　　

韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm
　　　

韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.

実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました. また、一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました. ‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00305_1.htm

「分析を急いでいるところですが、被害者は少なくとも５０人以上とみられます。白人女性はいずれも目を閉じるなど意識を失った状態で暴行されており、見るにたえないシーンの連続です」（捜査関係者）

　一方、問題の六本木にあるマンションが家宅捜索されたのは１６日から。


http://www.fujinews.com/today/2000-10/20001021/1021-06.htm

各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。
　　　
http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm

元軍2万人、高麗軍1万人からなる元軍が10月3日に朝鮮半島の合浦の（ガッポ）を出発し、途中、、すでに5日に対馬、14日に壱岐を襲った。両島とも守備の武士が奮戦したが衆寡適すべくもなく一蹴された。対馬では、農民の男は殺され、女は集められて手の平に穴を開けられて縄を通され船縁に吊るされたという
　　　
http://village.infoweb.ne.jp/~ikiko/ikihtm/IKIKOKU.html

各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。

http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm
　

ツール使ってるのかぁ
なるほど、ケーブル回線でPC立ち上げっぱなしで
今ごろ仕事でもしているのかな？

>>552
二人とも無職だぞ、きっと。仕事中にこんな頻繁には遊べない！（憐憫

あてもなく　さ迷う秋の　電脳路　求めし出口　未だわからず

で、消された#4914って？

私の友達は、家の瓦礫の下に埋まった。逃げる途中、彼を見つけて
私は「すぐ助け呼ぶからな」と言った。学校に避難して、とりあえず
避難してきた生徒数名と、学校に来ていた先生を連れて、彼の所へ
戻った。必死に、みんなで瓦礫をどけた。「怖い」と、彼は言い続けた。
道を行く女の人が二人、「もうあかん。もう１時間で火が回ってくる。
逃げないと間に合わへん」と言った。彼にもそれが聞こえ、殆ど
狂ったように泣いていた。「大丈夫や、助けたるからな、大丈夫や」
と先生が励まし、みんな手から血が出るまで必死に瓦礫をどけた。
「先生、あと１時間で火が来るんやろ。あと何分なん」と、彼は
悟ったように何度も聞いた。「大丈夫や、あと５０分ある。」と、
私たちは１０分、２０分と時間を誤魔化しながら彼を励ました。
でも結局、私たち中学生と一人の大人では、あまりに力が及ばず、
彼は火に巻かれて死んだ。「お父さん、お母さん、・・怖い」
と、言いながら。一生、その声は忘れない。

それでも、あなたは手を叩いて笑いますか。
それでも、あなたは全滅させたかったなどと言うのですか。

トイレは、避難場所の学校の男子便所には大便器が少なく、
女子トイレに男性達が便をして、女生徒達が泣きながらバケツへ
移し替え処理したこと。みんなで協力して生きたこと。
あなたは何も知らない。母や父を失った子供達の心、
あなたは何も知らない。あなたを１００万回殺しても、
死んだ人たちは還ってこない。

あなたは人間じゃない。人間の心を持っていない。
私の母の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

http://www.han.org/hanboard5/msg/4919.html
これは　マジなのか　煽りなのかわからんです。
いくら在日でも日本に住んでいる以上　剣道の起源が韓国だなんて
思わないでしょうに

韓国本国人のイカレぶりによって引き起こされるイライラを
在日にぶつけてモナー、と言う気がしないでもない今日この頃。

>>480 庄助さん

「終戦直後、三国人がいろいろ無法なことしてひどいじゃないか」
というような、2行ほどの投稿だと思います。
削除覚悟の煽りのような感じでした。

>>482 と言っても番号が変わりそうです。 サラ坊さんの書き込みへレスです。
http://www.han.org/hanboard5/msg/4919.html
これですが、この人はマジなのではないかと私は考えています。
２ｃｈでは常識になってしまったものでも、一般にはまだまだ知られていない
ことなどたくさんあるでしょう。

おお〜

>>482さら坊さん　 >>485煽りかマジかさん

煽りでもマジでもなく、強烈な皮肉でしょう。
ynm0さんの投稿は、他のものも実にアイロニカルだから。
「先祖は韓国人」という属性も、皮肉と受け取れます。
もしかすると、２ｃｈから逝った方ではないかと。

各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。

http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm

>>484　郎女さん
ありがとうございます。朝寝のおかげで、チャットにご無沙汰しております（シクシク）。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=973613701&ls=50
みなさん、協力お願いします。

ゴルフはやるのか？ 早く答えんかい！

>>483 SetaExtraさん
＞韓国本国人のイカレぶりによって引き起こされるイライラを
＞在日にぶつけてモナー、と言う気がしないでもない今日この頃。

これって「その通り！」というところもあり、難しいですよね｡
この場合、本国の韓国人と在日の紐帯の強さが問題になるのじゃない
ですか。こういう意見が在日から出てくるならば、もう在日は韓国人
ではないということを、自分から示しているもののような気もします。

507の続きです。
本国の韓国人からは日本人はこうなんだろと在日は問い詰められ、
日本人からは韓国人はこうなんだろと同じく問い詰められ、
まあやってられんという気持ちはわからなくもないのですが、
日本人の立場から言えば、朝生などを見ても、ラングーン事件や
大韓航空墜落事件も韓国の仕業だと強弁する総連関係者などもいる
わけで、在日＝本国の韓国人、朝鮮人とみなしてしまう気持ちも
わかって欲しいと思います。

　うーん、本国の韓国人から問い詰められた経験は無いですね。
　日本人からも問い詰められた経験は無いです。

　新山節子さん（辛淑玉さん）みたいな人を、在日代表と思わないで下さいね。
　普通に日本人としてやっていきたい人（いずれ国籍も変えたいと望んでる人）は、
わざわざテレビカメラの前で妄言を絶叫しませんから・・・・・（^^;


＃考えてみれば、在日人口が減少する中で同化の道を選ばない人は、筋金入りの
＃アレなんで、どんどん言葉が汚くなっていくんでしょうね・・・・・。

在日二世さん、お返事ありがとうございます。
>>509
＞考えてみれば、在日人口が減少する中で同化の道を選ばない人は、筋金入りの
＞アレなんで、どんどん言葉が汚くなっていくんでしょうね・・・・・。

たとえば、核マル派だか中核派だかがテロを起こしたとしても、日本人一般が
彼らのような危険思想を持っているとはあまり海外では思われずにすみます
よね。まあ、そうあって欲しいと願っておりますが。
在日の「筋金入りのアレ」もごく少数派であれば日本人も安心するのでしょうが、
「筋金入りのアレ」を批難するような声が在日から聞こえてこない現状で
普通の日本人はどう判断すればいいのかわからないのです。

在日サイトとして名高いハンボードについて、こういうスレが立つ
のも、>>510のように考える日本人が多いからではないですか｡
あそこは「筋金入りのアレ」在日と「そのアレを無意識に心情的に
同意する」在日と「そのアレを無批判に支持する」日本人の集まりに
思えてしまうんです、私には。

>普通に日本人としてやっていきたい人（いずれ国籍も変えたいと望んでる人）
在日二世さんの印象で結構なんですが
これは全体のうちでどのくらいの割合を占めるとお考えですか？

各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。

http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm

在日二世さん、ハンに書き込んだんですか｡

age

＞名無しさん＠責任問題さん

　うむむ、難しい問題です。
　まず、在日言論人の偏向は、親日派と目されることが破滅に繋がる
韓国世論の在日社会への投影、次に自らを被害者と定義して安逸に
批判を垂れ流している限り、公然と反撃されない歪んだ日本の世論が
あります。これについては言い尽くされているので、ここでは触れません。
　ただ一言だけ。彼らは差別されていると主張していますが、全てを差別の
せいにして甘える事ができる分、普通の在日より優遇されています。

　在日内からこのような在日言論人への反論の声が低いことについては、
カミングアウトの代償が大きいことも挙げられます。
　たとえば、私が公然と在日言論人の批判をするためには、まず私は
自分自身在日であることを周囲に教える必要があります。その為に蒙る
有形無形のデメリットは、かなりのものになります。
　思想的に偏向していない人は人並みの仕事につきますので、下手に
カミングアウトなどをすれば、人生そのものが変わってしまいます。
　そもそも日本に対して含むところが無い在日は日本人と同じく平穏に
暮らしたいだけなので、差別を連呼する人たちとは関わりあいになりたく
ないのが本音です。
　様々な困難を排してまで反論ができる人は、そもそも在日の立場に
甘んじることなく、さっさと日本に帰化しているはずです。

＞名無しさん＠責任問題さん
＞普通に日本人としてやっていきたい人は全体のうちでどのくらいの
割合を占めるとお考えですか？

　5〜6割くらいですかね？（注）
　「自分は死ぬまで一在日コリアンとして生きていくが、子や孫は自由に
させてあげたい」と考える人まで含めたら、7〜8割はいくと思います。
　そして、そういう人は基本的に現実的な人や企業家が多いので、選挙権
貰ったらほとんど自民党支持だと思います（笑）
　（露骨な利益誘導をされたら、その限りでは有りませんが・・・・・）

　あと、一世二世で帰化"できない"人の中には、戦後に左翼の扇動にのって
「不逞鮮人」化して検挙された経験がある人も含まれているはずです。
　そういう人から見れば、反日目的でコリアン言論人を持ち上げる左翼
陣営は"義理がたい"と写るのでしょうね。

　注：私は民団系および在日朝鮮人（ここでいう朝鮮は国名でなく地域名）に
付いてはだいたい答えられますが、総連系についてはちょっと判りかねます。
あれは国内国家みたいなものですから・・・・・。

＞ハンに書き込んだんですか？

　いえ、この名前では書き込みしておりませんよ。多分。
　私はカミソリ入りの手紙なんか貰いたくないんです（笑）

テスト

今週のＳＡＰＩＯは、在日コリアン特集です。
なぜなのかしら？

落合信彦は今回、記事が無いようなのでみなさん安心して読めます。

落合はやく下ろして欲しい

落合信彦の記事あったよ。

>>504
＞＞ハンに書き込んだんですか？
貴殿が#4928の投稿されたのかと思っておりましたが、まちがいでしたか。
失礼しました。

>>502
＞　在日内からこのような在日言論人への反論の声が低いことについては、
＞カミングアウトの代償が大きいことも挙げられます。
事情がわからなくもないのですが、インターネットのような匿名メディアに
おいても、同じですよねって、いろいろと批判されている在日二世さんに
申し上げるのも変なことなんですが。

利害関係という点で非常に単純化するならば、たとえば北朝鮮や総連関連に
対する利害関係を関すると、一部の「筋金入りのアレ」を除くと、在日の
利害関係はほとんど日本人と変わらない。
それにも関わらず、北が何かする度に、世間の寒風が吹くのは在日一般に対して
なんじゃないですか。総連系企業に勤めているから、子供が朝鮮学校に行って
いるから、工作員に拉致されてしまうから、在日社会は狭い人間関係だから、
実名ではひっそりとしている在日のことはわからなくもないけれど、
インターネットでは、どんどん、北朝鮮批判、総連批判をしないと、
日本人の支持が得られないのではないかと思います。
ハンボードを見ていて、北朝鮮や総連へのあまりに甘い評価基準に対して、
やっぱり在日マジョリティは親共和国なのかと思わざるを得ないところが
あるんですよね、一日本人として。
もちろんこれは在日二世さん個人への批判ではないです。在日に対する差別
用語がいきかうこの板に、いろいろと感謝しております。

＞ 名無しさん＠責任問題さん

　うーん、その懸念は大きいんですよね・・・・・・。

　しかし、在日を利権や政治のために使おうとする日本人も悪いのですよ。
　在日の主体性など、日本政府の方針によっていくらでも変えられるのですから。

>>508 りょうさん
あっ本当だ

ありがとう

＞名無しさん＠責任問題さん
＞在日二世さん

興味深く拝読させて頂いております。

>>511
一部の在日を除き、ほとんどの在日（三世や四世世代）は、
何の問題意識をもたずに生きているのが現状ですよ。
つまり､今の日本人が持ってる意識と何ら代わりがないと思います。
なぜなら、在日のままでも、何不自由なく生きて行けるから､自分の生活
以外に、何の興味もないからだと思います。

しかし、問題なのは､一部の在日だと思います。妄言や妄想を平気で一般の
在日に刷り込もうとしてるし、頑なに国籍を変えることを拒みつづけている。
（拒む根拠など本当はないのだが・・）
川崎の在日の友人が、歴史を伝える運動で一世の人達に聞き取り調査をしたそうです。
（ミンダンの運動で）ほとんどと言っていいほど、自分の自由意志で来たたといっていて、
昔の韓国、朝鮮は日本の一部としてあって、日本で一旗あげようと、かなりの人が､日本に
進んできたそうです。一世の親達も､併合される前よりも､併合されたあとのほうが、治安も暮らしも
格段によくなったと言っていたと言ってたそうです。
しかし､この話は、編集されるだろうと言っていたのが印象に残ります。

こういった話を､今の三世、四世は知らなさすぎだと思う。こういった話が、
今の三世､四世に浸透したとき、初めて日本と韓国､朝鮮が対等に付き合えるんじゃないかと思います。

＞サラ坊さん
えらい！　感謝してます。すべては、あなたのおかげです〜

>>512　在日二世さん
たしかに、HANボードでも、北に関して一番引いてしまうご意見は、
一部の日本人の方の投稿だったりしますね。

＞５１６さん
　うちは朝鮮戦争を避けて日本に来たんだ（うちのじいさんね）
雑貨商やって成功した。朝鮮にいた頃より十倍豊かになった
のでよかったとじいさん言ってたな。うちは特別豊かではない
まあ中流だけど不満も無い。自分のルーツに興味が無いというと
言い過ぎだけどあんまり考えないよ。韓日関係も別に今のままで
いいよ。うちは平和に暮らしてるんでことを荒立てないで欲しい
って感じかな。

>>513-517

白々しいから、止めろ！！

>>565
うっせバカ。煽りだろどうせ。

>>566
まぎらわしいことすんな
俺は初めてじゃねえよ
毎週1回きてるよ

あいかわらずですなぁ

在日２世さん。あんた最高！ぜひ帰化して下さい。

あ〜あ、はじまっちゃったよ。

age

ここ、ハングル板？みんな在日？なわけはないか・・・この荒らしは一体何？

このIDってのはなに？みんな適当に書いてるみたいだけど・・

>>574
適当なものだから気にしない、気にしない

＞元帥さん

途中で消えちゃってごめんなさい。
急に書き込みもリロードもできなくなってしまいました。
すいませんでした。

http://www.han.org/hanboard5/msg/4919.html
のレスが成長している・・・・・・・・

在日の方も無視するとおもったのに
韓国の本国人でも、剣道が韓国起源なんて思ってないんじゃない。
私は、一人しか韓国人の知人はいませんが。

ＴＶタックルに出てくる、韮沢さんや
「あすかあきお」
「落合信彦」
なんかが、韓国に紹介されたらどうなることやら。やら。

＞サラ坊さん

海外の格闘技掲示板ＵＧフォーラムにコリアンマーシャルアーツについてのスレッドが
ありました。そこでは韓国の伝統武術としてテコンドーやタンスードー、ユードー、
テッキョン、ファランドー、そしてクムド等の名前があげられてました。
ユードーは柔道のことだと訂正されてましたが、クムドは訂正されないまま。

ナイキのＣＭでは白袴のクムドスタイル。
剣道＝韓国起源説が韓国でどれほど信じられているかは知らん。
ただそのトンデモ説を唱えるやつがいて、それが海外で影響力を持っている。
これは憂慮すべき。
テコンドーなんかいい例だ。テコンドーは空手が起源なんて信じてる韓国人が
どれだけいるんだ？あんなもん、空手が元だってことは馬鹿でもわかるのに、
今じゃ逆転してる。韓国の伝統武術なんていってる。
そんな伝統ないのに。

書いてて腹立ってきた。テコンドーを見る限り、韓国では誰も信じてないなんていって
安心してられない。
剣道経験者及び格オタとしての俺の意見だよ。

精神分裂症を決して治癒しない病と定義しましょう。
すなわち、発症こそが、唯一完治であるかもしれぬと・・・
かんこくじん＝いつか絶対発狂します。

日本の伝統はむしろ、欧米の識者が国際的に積極的に紹介している。
ところが、半島の人々は、どーしたことでしょう！
まるで、アニメのヒローを創造するがごとく、伝統を捏造してしまう。
というか、伝統というものが全然わかっていない。
まるで、マクドナルドがロッテリアのぱくりだと、言わんばかりの
理不尽なケンカを売っているようなものである。
後進国なんです。

>>605
ヒローって何？

＞ソニンふぁんさん
想像力を・・・　無いか・・・

>>606
低能なつっこみ、反吐が出る。

>>608
お前の俺への突っ込みもつまんねえけどな

>>603-608

>>603につけたし。

#4919みたいな意見をＨＡＮにのせるのはどうかと思うね。
在日諸氏も困るだろう。

#4919にとうとう、参加してしまいました。はっはっはっ
だって、なんかおもろんですもの。

＞サラ坊さん

でも#4919みたいなトンデモ説海外の掲示板では珍しくないよ。
テコンドーは空手の起源説だってトンデモだけど、信じきってるひとの方が
多いし。
あまり簡単に考えないほうがいいよ。

それによって被害を受けるのは日本なんだから。

ふうって何の為にあそこにいるんだ？

age

嘆息

http://myhome.shinbiro.com/~j2001oka/tohoho18.htm

貴方の韓国人度チェック

>>674庄助さん
まったく、嘆息〜です。ハングル板本でも作りますわ。

あまり、この板には関係ありませんが、
2ch本オンリーイベント「オマエモナ01」が、
11月19日、損保会館にて、開かれるようです。
詳しくは以下で〜
http://hiuga.vis.ne.jp/omaemona/index.html

しかし、「逝ってよしマグカップ」なんて、
売れるのだろうか？？？
だれかにプレゼントしてみたい気はしますが〜

このスレッド最初から読み直してみた。
荒らしでぼろぼろにされたと思ってたんだけど
削除されたあと読み返すとちゃんと機能してたんだね。
まともな会話になってた。削除屋さんありがとう。

>>677
>削除されたあと読み返すとちゃんと機能してたんだね。
>まともな会話になってた。削除屋さんありがとう。
皆大人だよね。

>>678
>皆大人だよね。
実年齢も高いし（わら

罵倒族も入れて全員、コピペ野郎よりは精神年齢が上！

りょうさんが突然消えたので
「多分ＰＣの異常だろう」と
皆さんと話してました。
また別の機会に。

ｊｕｎｇ氏爆裂
自ら、責任を取らない安全圏にいて、在日外国人参政権付与問題に就いての責任を全て日本国民に擦り付ける
だから、「在日は日本に甘えて・・・」と言われるのが判らないのだろうか。
ならば、外国人参政権運動なんかやるな。
http://www.han.org/hanboard5/msg/4981.html
＞１、永住外国人の人権を認めない。
＞２、在日韓・朝鮮人との問題に限定して、戦後処理をしたように人々に見られる。
＞３、一律に永住外国人の公務員採用・地方参政権を（滞在何年以上や永住権を持って
＞　　国内で産まれた子供に国籍を付与するなどなどの条件付きで）認る。
＞等、日本人が好きに決定すればいいことだよ。
＞常識だろう？
＞ただ、その決定からくる責任は日本人がとる。これも常識だろう？

＞後でどの様なことになろうとも、他人の責任にさえしなければどれでも良いよ。

http://www.han.org/hanboard5/msg/4986.html
＞１、アメリカで近く日本から没収した資料が公開されて、日本の過去の
＞　　犯罪が明らかにされても文句を言わないこと。
＞２、現在の北朝鮮との外交でもたもたして、北朝鮮が民主化された後の
＞　　極東アジアの新安全保障構築で、殆ど貢献していない日本がまともな
＞　　発言権が無くても不平を言わないこと。
＞３、日本の人権状態が先進国最低だとNGOに指摘されても逆恨みしないこと。
＞４、経済１流・政治３流・外交４流・国民５流とまで呼ばれることを覚悟すること。

＞頼みますよ。「へっつ？そうなったら日本国が責任とるに決まってるよ。
＞だれに責任をとってもらうの？」とまで言ったんだから。

＞不始末をして、国際社会の非難を受けても、在日外国人の責任にしたり、
＞国際社会へ逆恨みだけはしないでくれたまえ。

日本人はそこまで落ちぶれていないからご心配なく。自分の胸に手を当てて考えてくれ。

　また、ケグリ氏はそもそも在日の日本国籍選択権を封じたのは「日本独立前」の（当時の在日の意志ともあいまった）大韓民国政府見解ということを忘れている。

>>351
＞ケグリ氏はそもそも在日の日本国籍選択権を封じたのは「日本独立前」の
＞（当時の在日の意志ともあいまった）大韓民国政府見解ということを忘れている。

ケグリ氏は忘れていないでしょう、さすがに。都合が悪いことには目をつぶって
いるだけ。でも、今の若者世代には、この時代の状況が伝わっていないでしょうけれど。

ハン板もオリジナルグッズ作ろか

>>353　名無しさん

冬コミ、評論で申し込んだから、受かれば売るよ＜ハン板オリジナルグッズ
しかし、当落は、今日の午後までわかりません（笑）

>>郎女
へえ、でどんなもん売るんだ？

冬コミってなんですか。 >>353

なんか、今一瞬荒らされて、
すぐに削除されたような気がしませんか？＞ａｌｌ

スモーカーさん、仕事仕事！
さっきハングル板の表紙には、このスレが載っていませんでした。
嵐が来ると表示できなくなるような設定なのかな、、

>>358さん

ご存じでしたか。とほほ・・・
ここまで来て逃避してしまう自分がにくい。
ちなみに冬コミとは、冬に開催されるコミケットだそうです。

http://www.comiket.co.jp/

なるほど、冬コミって、コミケのことだったんですか。
まあ、そのようなものかとは思ったんですが、
コミケに出展するにも審査に通らないといけないということですか。
厳しいですな。

>>355 名無しさん
今のところ、同人、およびインターネットの評論本を出す予定ですが、
2ch本も作ろうかな、と思っています。すでに、ネットの部分で、
2chにはふれているのですが、ハングル板のことは、
なにも書いてないので、あるいは２ｃｈハングル板本になるかも〜。
しかし、それより、受かるんだろうか〜。眠れない〜。

>>356　名無しさん＠選択権 さん
なにといわれても〜、夏冬の年に２回、有明ビッグサイトで開催される、
オタクの祭典で、数十万人の集客を誇ります。
エロ本とコスプレで有名ですが、一応、評論などというジャンルもあって、
北朝鮮本とか、政治評論本とかも売っていたりします。
評論でグッズも売りますから、2chグッズはここでいいんじゃないでしょうか。

＞スモーカーさん
たしかに一瞬、荒らされてました。仕事してくださいね。

>>439
本だすんだったら、自分の被害妄想ぶりについてもちゃんと書いてよ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=972137998&ls=100
552 名前： 郎女 投稿日： 2000/11/10(金) 21:04 ID:WccNp3TI
HANBoardについて考える　PART9
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971670092
569
追加です。削除お願いします。理由　荒らし
>>550　天の声さん
このスレッドに関しては、適当な避難板がないでしょ？
ハングル板以外のいったいどこで、在日問題について、
在日さんと会話しろっていうのさ？

566 名前： 名無し 投稿日： 2000/11/10(金) 23:35 ID:???
>>552
＞ハングル板以外のいったいどこで、在日問題について、
＞在日さんと会話しろっていうのさ？
人権板
http://mentai.2ch.net/rights/index2.html

576 名前： 郎女 投稿日： 2000/11/11(土) 00:21 ID:r0IlLCAw
>>566さん
在日問題を人権問題に限定なさるとは、在日の方々に失礼です。
無差別荒らしのお仲間ですか？

578 名前： 名無し 投稿日： 2000/11/11(土) 01:30 ID:???
>>576
在日問題について議論できるところはどこかって書いていたから、
人権板があるよって書いただけなのに、
それだけで、無差別荒らしのお仲間扱いかよ？
ハングル板ってこんなやつばっかりなの？
荒らされまくっているから被害妄想に陥りやすいのはわかるけど、
つまらんところで喧嘩ふっかけるんじゃねえよ。

>>363さん
それ、皮肉なんだけど、わからないふりをされちゃったわね。
肝心な投稿部分をぬかして、編集しないでね。

562 名前： 郎女 投稿日： 2000/11/10(金) 22:05 ID:???

＞天の声さん
なにはともあれ、ハングル板の差別発言と無差別荒らしの問題を、
いっしょくたにしないでくださいましね。
だいたい、ここは議論をするところではないし、
そういう、いっしょくたな言い方をなさっていること自体で、
すでに荒らしの仲間かと疑われて、仕方がないかと存じます。


>>361 名無しさん＠選択権さん
審査じゃないのよ、抽選。一部、超大手さんや創立当初からの古株さんなどは、
抽選もないのですけれど。

ひさびさに金管理人から書き込みありですね｡

>>366
なぜ彼は、あんなにも高圧的な態度で出れるのでしょうか
まあ、レスの内容も内容なのかもしれませんが

どうも社会学者としての品位を疑ってしまいます。
頭は切れるとは思いますが、説得力がイマイチだと感じます。

>>358
＞さっきハングル板の表紙には、このスレが載っていませんでした。
＞嵐が来ると表示できなくなるような設定なのかな

ほー、荒らしが来た時に自分のお気に入りのスレだけ
表示できなくなるようになれば、他のスレッドは
いくら荒らされてもＯＫってことかね。 自己中が。

上位にあるスレッドでレスのあぼーんがあったときは
何か書きこまれるまで画面からは消えるんだよ。
これは最近そうなったんじゃなくって、昔からそうなの。

英語版ハンボードを探してみましたが、ありませんでした。
もうすでに閉鎖されてしまったのでしょうか｡

>>369　名無しさん＠もうじき２周年さん

http://www.han.org/hanboard2e/
これじゃないですか？＜英語ハンボード

関係ないけど、冬コミ、評論でスペースとれました♪

>>363

>>365を見ればわかるように、「前にああいう書きこみがあったから
荒らしと勘違いしただけよ。だいたいあれだって荒らしの書きこみ
じゃないって証拠あるわけじゃないし♪」ということにして
言い逃れしたいのが郎女の狙いなんだよ。

このスレは固定は何やっても許される固定天国だから、
名無しの言い分なんて抹殺されるんだよ。ご愁傷様。

初めて削除板へ逝ってみました。ハングル板のヒロヒト荒らしについても
まめに削除依頼を出しておられた方がいたんですね。感謝！

郎女さんの削除板での発言に何が問題だったのかはわかりかねて
おります。とくに、下の発言はどう読み込んでもわかりません。

>>371
＞このスレは固定は何やっても許される固定天国だから、
＞名無しの言い分なんて抹殺されるんだよ。ご愁傷様。

対話をするとき、実名であれ、匿名であれ、対話相手が誰なのか
きちんと表明してからではないと、対話は進まないのは当然じゃ
ないですか。「固定天国」とおっしゃっている具体例でも示して
もらえるとよくわかるかと思うので、よろしくご教示ください。

このスレの固定達のふるまいは板住人にはとっくに知れ渡ってるよ。
最近はなくなったけど、固定のキリ番ゲットやチャット状態にする
スレ汚しは昔しょっちゅうあった。
最近は固定同志のなれあいのほうが楽しくなってきたのか
あまり元気がないが、勢いのあったころは
「ハンボードスレをpart５００までつくるか」だの、
「どっかのツリー式掲示板乗っ取ろうぜ」だの、
調子に乗った暴走発言がたびたび見られていたしね。

>>373
ご回答ありがとうございました。３７３さんがおっしゃるところによると、
固定ＨＮの面々が行った悪行とは、
＞キリ番ゲット
＞チャット状態によるスレ汚し
ということですね。私も掲示板歴が長いわけではございませんが、これって
そんなに問題とされてなきゃいけないことなのでしょうかね。
内輪受けな話ばかりしやがってと、うざく思う人がいてもおかしくないですが、
ヒロヒトなる荒らしも、固定ＨＮによるキリ番ゲットやチャット状態も、
ほぼ同レベルにウザイと思うような人っているんでしょうか。
ともかく、何が固定天国なのかわかってほっとしました。

日本だけなんだよなー、戦後なんにもかわんないのは。他のアジア諸国は
中国を除いて民主主義の獲得の為に、生みの苦しみを嫌というほど味わって
いるんだけども、日本だけは変わろうとしない、むしろ逆の方向に向かっている。
戦後変わらないのは北朝鮮と日本ぐらいだ。戦前のまんまの意識でアジア諸国を
見下しているようじゃ、韓国に追い付かれても仕方ないわな、そりゃ、下ばかり
ばかり見て、安心して、上をみんようじゃ人様を馬鹿にする国から、される国へ
転落してしまうがな。

>>375 すれ違い？

日本が民主主義じゃないっていうのは恐らく幻想だ。フィリピンだって一応民主主義だ。
多大な犠牲を払うのは民主主義を獲得するための必要条件でも十分条件のどちらでもないと思う。
苦しみを嫌というほど味わっても何の成果もあげられない国々だってある。

＞戦前のまんまの意識でアジア諸国を見下しているようじゃ
はっきり言うが韓国人の方がその傾向が強い。

＞安心して、上をみんようじゃ
これも自問自答してみて下さい。

おわっているなぁ

>375
なんか疲れてるみたいね。温泉でもいってのんびりするのもいいかもよん。

また変なのが出たな。韓国に追いつかれたからどうだってのよ。
民族意識まるだし、やな感じ。
謝罪外交やってる国が他国を見下すか。戦前も選挙やってなかったけ？
アメリカで黒人が参政権もったのはいつ？

>>375
＞人様を馬鹿にする国から、される国へ転落してしまうがな。

別にいいっすよ。そのほうがキミも愉快でしょ?
わざわざ心配してくれなくてもけっこう。
日本は欧米からは昔も今も馬鹿にされてきたし、屈辱も味わいながら
ずっとやってきた。これからもそんなに変わらないだろうけど、
とにかくやって行くしかない。
「アジア」にコンプレックス持ったこともないし、下見て安心してる
ほどラクしてきたわけじゃない。

＞３８１
どんなしんどい思いしたんや、聞かせて。反体制の若者が、反権力の
若者がこの国を作る、そう思てる。そんなもんおるかっ！この国にっ！
力あるもんに媚び諂うてどないすんのじゃっ！隣の韓国見てみっ！どんなもんが
ベタベタしとんのやっ！反権力の若者がおらんようになったらその国は
おしまいじゃっ！こんばかたれがっ！じじいのゆうこと、一言ぐらい聞けッ！

>>382 在日韓国人さん
反体制、反権力っていうのは甘えにすぎないし、
そんなもので、「国を作る」ことなどできません。
体制、あるいは権力を批判することとは、また別の次元のことですね。
批判は必要ですけれども、今さら日本に「反〜」は必要ございません。

韓国に韓国を批判できる若者がいるとは思えないがね。
家の中でぐちぐち言うのは別として。
日本の韓国より優れたところを評価する言論すら事実上許されて
いない韓国に、そのようなタブーに挑む若者がいないのは残念
ですね。

＞３８２
先の大戦で日本人が何人死んだか知ってますか。
東京大空襲、各地も同じ、原爆・・・・日本人は辛酸をなめたのよ。
あんたらじじいがなにしたの。朝鮮の方でも日本国民として戦禍に散った方は
たくさんいる。その方々になんと言うのですか？
戦犯で朝鮮名のまま処刑された方もいる。あなたはその家族に何というのですか？
今の日本があるのは、先の大戦で散ったたくさんの若者、祖父、祖母、父、母でしょう。
私は、尊敬します。
反体制って何ですか。反権力って何？
個人個人が考え実行することであり、貴方に言われたくはない！！。
あんたはよその国に行けばいいじゃん。

恐怖の日本赤軍が戻ってきたじゃん
舞台を日本に移すって言ってるよ。たまらんけどな
なんとなく年とって故郷が懐かしくなったんじゃないかと思うようなとこもあるが
圧力釜爆弾の復活か・・・・やだねぇ

イルボンには何言っても話しにならんわな。
陰で足引っ張ってやる。見ておれ。

>>387
すでに何十年もそうしてるくせに

韓国は日本製のはずなのに、どうしてこんなにトラブルが多いんだ？

工員の質が悪くて。。。
部品が韓国製だからかな。

俺が、ものごころついたころ、
浅間山荘、リンチ殺人、重工爆弾テロ、テルアビブ空港襲撃・・・
こんな事ばかり起こっていた。

俺は「反権力」というより「反権力」を声高に唱える連中に対して
嫌悪感を感じてしまう。

「反権力」で強硬手段に出るやつも恐いが、
そういう奴らに心情的に共感してしまう奴はもっと恐い。

>>392さん

＞そういう奴らに心情的に共感してしまう奴はもっと恐い。

得に教育現場に居る奴ら。

バカサヨがうじゃうじゃいる↓（w
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973781996&ls=50
重信房子・赤軍・革命を語る統一スレ

反権力は止めてくれ〜。

反○○ってのにろくなのが無い。
とりあえず、反対しとけって感じで自ら絞り出す主張がない。
ガキじゃないんだからよ。

ふうちゃん、もう少し内容を考えて投稿しよう。
２ちゃんねると同じノリで書き込んでないか？
脊髄反射的レスが合うところと合わないところがあるんだよ

ケグリ氏のものの言い方、ちょっとむかつく。

ケグリさんもネットに慣れてすれてきたね。ファン失くすよ。

>>373
勘違いの始まりは犯に投稿していないコテハンがデカイ面し始めた事に尽きる。しかもバカが多かった。たとえばケグリは思想的にガチガチの反日だが思想以外のことでは他の白丁に苦言らしきものを逝ったりしている。この２つを分けないでケグリは話が通じるとかまともとかあまりにも頭の悪い意見をいいすぎた。

>>400
このスレの趣旨は、ハンボードに投稿するつもりのない奴が、外野からウダウダ
と批判、評論しようというものではないのかね。
ハンに投稿していないコテハンがデカイ面をしているって、それが正しい利用法
かとおもうのだが。

本当にハンボード投稿者にもの申す！ということであるならば、ハンボードに
投稿して金明秀くんや他の投稿者に反論すればいいだけのこと。
それをする価値がない、それをするのは恐い、ＩＰを晒してまで投稿するのは
危険だとか、そういう輩がこのスレでウダウダと議論しているんじゃないのか｡
無責任ではあるが、私にとっては、気楽な上に結構面白いぞ。

私も名無しさんというコテハンで参加しているのだが、私のコテハン
を私に無断で使っておる輩が他にもいて大変困っておるんだ｡

ケグリくんの発言に共感するものもあればそうでないものもある。
口々に賛同して何が悪いかと思うのだが。
むしろ皆んなして、特定の個人を崇めたり、こき下ろしたりするより、
よっぽど健全じゃないか｡

>>400
たしかにバカ固定多いよな。。。。。
昔はオタク右翼もこのスレにしょっちゅう長文カキコしてたけど、
最近のあまりの板の低レベル化にあきれて
書かなくなってしまったというところかね。

それにしてもこの板、かなり人減ったような気がするな。
ヒロヒトの影響なんだろうけど。

＞401
俺がでかい面と言ってるのは自分の意見を押し付けてるということ。

＞404
オレ的にはオタク右翼とサラ坊はすごいと思う

たしかに一時電話代を月に５万も払ってネットにつなげていたサラ坊はすごい

ハンの雑談ボードの米津発言に注目！

>>400

ハンに投稿してないコテハンて俺かい？

日本軍と自衛隊はつながっているとは思うが
戦前の軍の状態と今の自衛隊の状態を同一視するのはどうかと思うよ。

今の日本は軍国主義・帝国主義ではないし、
海自や陸自の災害救助活動は、警察では無理なことをうまくカバーしてると思う。
防衛に限る（重要）軍隊であればあっても良いのではと感じる。
平和維持に貢献するのもいいじゃないか。

これって、右よりな話なのかなぁ。ど真ん中のような気がするんだけど、どう？

あう

>>410さん

＞防衛に限る（重要）

この範囲の定義が難しいんじゃない？右から見ても左から見ても。

自国領土内の防衛に限定するというのはどうですか？

あぼーん

無明さん

自衛隊の行動範囲を自国内に限定するということですか？

東京東部（中心地）北郊の荒川、古利根−中川、江戸川、利根川
流域の牛は皆ゐなくなった
　當時、あの辺は畜力として農耕牛を使ってゐたが、深夜、不逞鮮人
が侵入して盗み出し、河原へ牽いて行って塗擦した　牛はモウと言っ
て泣いたので皆気付いたが銃砲刀剣で武装してゐるので追ふ訳には行
かなかった　永年愛育し、慈しんだ牛が悲しさうに泣きながら引き出
され殺されるのは無念で耐え難かったがどうにも出來なかった
　斯うして流域一帯の牛は皆、不逞鮮人に盗まれ、殺され、闇市で賣
られた　關東から、牛はゐなくなった 　　　　　　　　

ええ、そうです。
台湾危機云々と言われたりしますが
もう外の事には関わらない。

殻に閉じこもるというのも一手かと。
所で、スモーカーさんとは、今までも話したことありますよね？
もしかしたら勘違いしていたかも。

無明さん、荒らしが入ったから、避難所へ逝きましょう。

>417

もう日本はヒャクショ〜国家として生きていく事は出来ません。

　海運について調べて見てください。

>>407
あのう。それ私じゃないです。しかも元は３万円のはずです。
その３万も私じゃないです。噂の心理学。

>>420
ゴミレスです。
書き込み時間などからサラ坊さんの書き込みだと私も思っておりました。

>>421
電話代が月に３万かかったというバカは私です。
名無しさんってＨＮは、固定ハンに見えないよ。できれば、別のＨＮの方が
いいと思う。
余計なお世話でした。

>>422
４０８と４２１は同一人物ですが、他の名無しさんは別人です。
４０２の発言は単なる冗談だと思いますよ。

あげときます。

＞縄文さん
フレッツにスレッツ

サラ坊さんも、オタウさんなみにおじさんしてるね。

>>423さん
冗談にしては、あまりに古典的（２ｃｈで）なんでマジかと思った。すまん。

ハンボードの鯖、落ちてません？

番号間違えてる。425は、>>421へだった。鬱だ。

番号間違えているんじゃなくて、お掃除削除によって、番号が繰り上がって
しまっているからなんじゃないの。

削除屋さん、ご苦労さまです。
しかし、そろそろ飽きてもいいころだろうに。あのお方は．．．

ありゃ　書き込みない

揚げなきゃ

またまた揚げなきゃ

荒らし野郎、ひますぎ。　てまかけさせるんじゃないよっ！

ＨＡＮの動きがない。

オタク右翼さんってどうも僕の知ってる人のような気がしてなりません。
もし僕の知ってる人なら結構カッコ良くて、かなり女性にもてるタイプの
人ですよ｡特徴は、国籍問わず外国人の女性に不思議と気に入られるんです
よね。今年３３歳（かな？）ですが、若々しくて外見はどう見ても２０代
です。女性にもてすぎて婚期を逃したタイプ（笑）ですね。
仕事もできる人なんで尊敬してます。
因みにオフ会は僕も行きたいんですが、たまたま１０月は土曜日が仕事なん
でいけません。非常に残念です｡
できれば、オフ会の報告で当日の写真なんかを貼っていただけるとありがた
いんですが。どうも本人には聞きづらいので。
オタク右翼さん、月曜日から大阪に遊びにいってませんか？新宿に来る前は、横浜に住んでませんでした？浦和ﾚｯｽﾞのファンじゃないですか？で、先週引越しませんでした？あと、サッカーで日本がアメリカに負けた後、腹を立てて
やけジョギングにやけ筋トレにやけ座禅と妙にストイックなやけの起こし方
をした挙句（笑）、それでも腹の虫が納まらずに勢いで大阪にいってしま
ってませんか（爆）？

ワカメは義兄のいきりたつ肉棒を見て動けなくなっていた。

「マスオ兄さん・・おねがい、こないで」
マスオは、不敵に笑うと抵抗するワカメのか細い足首をつかみ、
一気に彼女のかわいらしい子供用のパンツを脱がし、そのやわらかな両膝をわった。
そこにはまだ発達しきらない赤みがかったワカメの小陰唇が、
ぴったりとかたく合わさって、ワカメの呼吸に合わせるようにして震えていた。

「へえ、ワカメちゃんのここはまだワカメが生えてないんだ。」
そう言うとマスオは乱暴にワカメの合わさった小陰唇を指で開き、
その桜色の粘膜をのぞきこんだ。

まだ電波がいるのか・・・

>>437
偏執狂ですから、その電波は。前頭葉が破壊されていて
コピペみたいな単純作業が堪えないんですね。

誰かこの人を助けてあげてよ。心理学専攻の大学生だそうです。
http://www.han.org/hanboard5/msg/5033.html
１．チマチョゴリ事件の詳しい内容を教えて下さい。（ホームページでも、文献でも）
２．日韓関係の改善のために必要と思われる事（例えば、「日本はもっと歴史を重視するべきだ」とか、）
３．韓国人に対する日本人、日本人に対する韓国人の印象やイメージなど
４．日本人の知らない日韓の歴史（教科書に無い戦争での罪など）
５．日韓関係を理解するにおいて必要と思われる文献

チマチョゴリ事件の全容は私もよく知らないので、興味があります。
総連発表のものと、実際に被害届が出されたものも全然違うようですし、
総連の自作自演というアングラ噂もあります。

ちょい、いかがわしい教えて君だな。
２ＣＨのハングル板を教えてやるのが
てっとりばやいと思うが。

スモーカーさん、私は結構まじめな 教えて君 だと思ったんですが、
違いますかね｡
しかし、もうじき師走に入ろうかと言うこの時期に、こんな広いテーマ
で、かつ、心理学で何をしようというのでしょうか。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5033.html
この人、あきらかに左系ですね。

>>441さん

下手なネタ振りとしか思えないんですよ。
１〜５なんて、ハンでもこの板でもさんざんやってるじゃないですか。
そこらの本屋にいっても大抵手に入るものばかり。
真面目かネタかわからんが、こんなのばかりじゃ、さすがに管理人さんが
気の毒です。いずれにしろ彼は２ＣＨでおもちゃになるのがふさわしい。

ちょごりの件は、自治スレで在日韓国人さんとその他のレスがあったと思い
ます。

はじまっちゃった。

Ctrl+Aを押すとHirohitoが一生懸命手打ちしてるのがわかるよ

心理学だけを真剣に信じている人間にろくな奴はおらんと思います。
バランス悪いと感じます。

と、いっている私もそんなにバランス良くないですけど・・

一生懸命手打ちしてるのがわかるよ

age

ワカメは義兄のいきりたつ肉棒を見て動けなくなっていた。

「マスオ兄さん・・おねがい、こないで」
マスオは、不敵に笑うと抵抗するワカメのか細い足首をつかみ、
一気に彼女のかわいらしい子供用のパンツを脱がし、そのやわらかな両膝をわった。
そこにはまだ発達しきらない赤みがかったワカメの小陰唇が、
ぴったりとかたく合わさって、ワカメの呼吸に合わせるようにして震えていた。

「へえ、ワカメちゃんのここはまだワカメが生えてないんだ。」
そう言うとマスオは乱暴にワカメの合わさった小陰唇を指で開き、
その桜色の粘膜をのぞきこんだ。

　ついでに、長谷川町子記念館からも被害届を出してもらおうか？
　URLはと・・・・・・ネット時代は便利だな。

サ○エさんの著作権に対する厳しい姿勢は有名。
やられるぞ、コピペ君よ。

　

　　

　　　

>>446
グッドアイデアですよそれ。あそこは感情的かつシビアですから（ｗ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

うけけ、ヒロヒトキレまくってやがる

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

首洗って待っとけよ、ヒロヒト

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

長谷川財団はコワイぞ〜〜〜

そうとうビビってるね

いいかげん飽きないのか、荒らしくん。

多分、ケロンパだろ。よし、一匹仕留めた！！

IDだしながら荒らしてバカ丸出しのヒロポン

あははは

サ○エさんのパロディは絶対やっちゃダメってのは、
広く知られた事なのにね・・・。どんなアングラもやらんよ。馬鹿だねー。

証拠物件として採用してくれ

うんうん

http://www.han.org/hanboard5/msg/5047.html
ケグリさん、それはあんまりだ。

＞しかし、ずるい言い方かもしれませんが、当時の韓国政府が、どう言おうが、民族団
＞体が、どう言おうが、国籍を奪った当事者は、日本政府法務当局その人なのです。そ
＞の当時、まぎれもなく日本人であった私の親の権利を擁護する義務は、日本政府にあ
＞ったと思うのですが。後知恵で物を言って恐縮ですが、当時の朝鮮半島に成立してい
＞た政府は、北にしろ南にしろ、人権意識に富んだ民主主義国家とは、とてもいえない
＞と思うのです。そのことは、日本政府も重々承知していたと思います。確かに、その
＞ことを声高に言えない空気のようなものが、当時、あったとは思いますが。ですから、
＞私は、この国籍剥奪劇は、民族排外主義と民族至上主義の不幸な相互作用の結果では
＞ないかと考えるのです。

こんな言い方が通るんなら、今の日本政府に何の責任も無いはずじゃな
いか。
当時の日本が人権意識にとんだ民主国家であったって話しは、今までの
ケグリ氏の主張を根本から否定してないだろうか。

長すぎた。すまん。

縄文さん。ケグリさん、かなりつっこんだこと言ってると思うよ。
つまり、韓国政府も北朝鮮政府も、在日にとって信頼するに足りない。
日本政府にこそ守ってもらいたかった。って言ってるんだから。
韓民族としては、忸怩たるものがあると思う。

あいかわらず馬鹿だな
「守ってもらいたかった」じゃなくて「守るべきだったろ」だろ

　特別永住者及びその子孫に一律に日本国籍を付与して一時的に２重国籍状態に
し、時限を切ってどちらかを選ばせるのは日本にとっても悪くはないと思う。
少なくとも、参政権付与よりましに思える。ニューカマーの様に、自らの意思で
日本人であるか外国人であるかを選択するわけだ。モラトリアムの終了です。
日本国籍を選んだならば、当然日本人として扱う。外国籍を選んだならば、
当然外国人として扱う。以後、文句は言わせない。
悪くはないだろ？

>>727

期限ってどのくらい？

>>728

　５年程度でどうかな？もちろん早めに選択してくれる分には全然かまわない。
日本国籍が要らんのなら、とっとと捨てて欲しい。また、国籍付与に関しては、
犯罪履歴があろうがなかろうが関係ないものとする。元からあるはずの権利を
復旧するわけだから。

>>729
ケグリみたいなのがいるからどうだろ？
なんだかんだ文句逝ってくるだろ。

>>729

５年がいい線だよね。
とにかくあの特権所有者達（特別永住外国人）をなんとかしてほしい。
なんでいつまでもあのまま放っておくんだ？

帰化するということは在日の既得権を手放す事だから
総連も民団も反対するでしょうね。
帰化したくても回りの目が．．と思っている一般の在日の人には
良い話だと思うけど。

でも、なんで総連とか民団がそんなに力もってるの？

パチンコ。

民団と総連と創価学会のつながりは？

在日で学会員でない方教えてください。
選挙前に民団or総連から特定の人に投票を促す電話がかかってきますか？

つうか、帰化させちゃったら、総連も民団も存在意義が無くなっちゃうじゃない
だれが元同胞の組織とはいえ明らかに自分たち（日本人）を敵対視しているドキュ
ソな組織の要求など支持する？

誰も支持しないでしょ、逆に邪魔になるはず

736さん、なんかへんですよ？（笑）

>>732
激しく同意
韓国・朝鮮籍を選択した人々を日本政府は切り捨てるつもりであり、
在日切捨ての同化政策そのものである云々として、激しく反対するのは
必定だと思う

日本人じゃ無い在日には当然選挙権などは無い（笑）

運動員として現金ばらまいたり対立候補のポスター剥がし等の
活動ならともかく。

そうでした。はずかしい．．．

うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん

民団も総連も、日本国籍だと入会できません。（在日大学教授の情報）
つまり、日本国籍差別をしています。
日本国籍でも入会できるようにしてから、日本に文句言って欲しいです。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5058.html
彼は在日を反権力に導きたいのでしょうか？

所で、在日って所持している身分証明だけで、ニューカマーとオールドカマー
って判別できるのでしょうか？（文字道理、書類だけで）

できないのなら、軽犯罪でも過敏に権力が動いても致し方ないとはおもうのですけど

>>744　サラ坊さん
ハンボードの資料室にある金明秀氏の外国人登録証明書を見ると、
出生地や在留資格（特別永住）が書いてあるので、わかるのではな
いでしょうか。

あんな事言ってるから、いつまでたっても国を肯定できない。
それとも、国家に所属しない状態を望んでいるのか。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5065.html
この書込はハラハラするな。

一番の意味不明は、「在日コリアンが強制でくても移住してきたのは、
そういう状況にさせた戦前の日本政府が悪い」という理論ですね。
Ｑ＆Ａではそれを全面に押し出しています。

私が飲み歩いて、しょっちゅう記憶を失い物を無くすのは、物資を豊かに成長させ
飲める状況を作り出した日本政府が悪いのかしら？

うんにゃ、サラ坊が悪いです。

久々にＨＡＮみたら活性化してる。
ここも荒らしがなくなって落ち着いたね。
よかったよかった。

鬱田志脳

http://www.han.org/hanboard5/msg/5063.html

　さすがに速攻でレスがついていたが、
＞とその程度の規定は日本の国籍法にもある。多分「住民」は「国民」の間違いだ
ろう。でなければ二世以下の在日は韓国籍が取得できない。

ちなみに、日本国の国籍法ではこうなっています。

（出生による国籍の取得）
第２条 　子は、次の場合には、日本国民とする。
１　出生の時に父又は母が日本国民であるとき
２　出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき
３　日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき


　ちなみに、ハングル板に、韓国籍に帰化したサッカー選手が、本名での登録が出来ずに、韓国での渾名を
韓国名にして、更に、本貫まで創設させたという話があったが、これは「創氏改名」という以外にどのよう
な言い方があるのだろうか。
　日本人が韓国人に対して創氏改名するのは許せないが、韓国人は他国人について創氏改名させるのは当然
だとでも思っているのでしょうか。

>>752
http://www.han.org/hanboard5/msg/5075.html
韓国が出生地主義を取っているとは今の今まで聞いたことすらなかったの
ですが、本当なんでしょうかね。

>>753

　嘘ですね。韓国は父母両系血統主義です。1997年の国籍法改定以前は、
父系血統主義だった。つまり、母親が韓国籍でも子供に韓国籍が付与され
なかった。まあ、俺は日本を出生地主義にすること自体には賛成だけど。

しかし、何れにせよ韓国を引き合いに出して日本を非難出来るもんなのか？
下のような現実があるのに。

【我々は「奴隷」だった】
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/05/23/20000523000021.html

>>754アンテナなしさん

出生地主義かあ。
しかし日本もそろそろ考えなきゃならないんでしょうね。
８０年代どっと入ってきた外国人労働者の子供（日本生まれ）の
地位とか何とかせにゃならんと思います。

しかし、多民族社会とか外国人労働者の受け入れとか気楽に言ってる
連中って、クラスと民族の固定化とか、不法就労者の子供の問題とか
真剣に考えているのだろうか？

煽りにしては長文で念がいってるな。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5087.html

>>754　アンテナ無しさん　>>755　スモーカーさん
生地主義賛成。
グローバリズムということばになんか拒否反応がでそうです。

>>755 スモーカーさん

　不法入国者や不法滞在者の取り締まりは、厳格に行わなければならないと
思いますよ。既に居着いてしまった人達は何らかの方法で合法化するしかない
として、その前提があっての移民政策だと思います。

　国連の人権宣言とやらに従うのは良いとして、それで国が傾いていれば世話
がない。誰も来たくない国になってしまえば、外国人労働者受け入れの問題は
一気に解決だ。言っちゃなんだが、在日韓国人を含む外国人は、当然本国の
「永住権」があるが、日本人にはない。日本人を受け入れてくれる保証など、
どこにもない。国連が保証してくれるか？我々の多くは、将来の発展も荒廃も
この地にある。移民政策は、我々自身が翼々考えて実行するしかないだろう。
そして、嫌だといっても結果責任を負うことになる。国籍を取る気のない奴に
口出しはされたくないね。

アメリカでは貧しい国の人間達の出産だけの旅行や不法入国での出産
が問題になってるです。
当然子供の国籍を理由に家族ごと移民とかしてます。
アメリカは元々移民国ですが、不法入国での出産や旅行の出産はどうなんでしょ
はい。

>>759
昔は不法移民であろうがなんであろうが、アメリカ生まれの子はアメリカ国籍を
取得できていましたが、今では母親が不法滞在中だった場合は、国籍は取得でき
なくなっています。
旅行中の出産は合法ですから、その子はアメリカ国籍を取得できます。

出生地主義自体にはあんまり反対ではないのですが、出生地主義を
とるならば二重国籍の問題をクリアしなければいけないと思います。
子供の間ならばともかく成人時には国籍を選択するようにしてもらい
たいです。
要するに、在日のようにずっと日本に住む状況を考えて出生地主義と
いうならば賛成だが、両親が一時的に滞在している場合に出生地主義
を当てはめるべきではないと思っています。

>>759 サラ坊さん

　問題があるならば、認めないように法律で規定すれば良いでしょう。
例えば英国の場合、出生地主義といっても片方の親が永住許可を得ている
必要がある。フランスの場合、そのような規定はないが、「フランス人」
であることを強く求められる。つまり、エスニシティは否定される。

日本のように経済大国で且つ発展途上国がすぐそばにある国で
出生地主義を採るのは無理がありませんか
ただでさえ不法入国外国人に悩まされているのに
妊娠中に旅行に来れば合法的に子供に国籍を取得させることが
できるとなれば……

>>761 名無しさん

　現状でも二重国籍状態になった場合、22歳に達するまでに国籍を
選択する必要があります。20歳を超えて二重国籍になった場合、
2年以内の選択です。

>>756
都合が悪くなったら、これですか・・・
どうしようもねえな･･
こんなのばっかか？ハンボードの住民は？

ハンボードに書き込んでるサラ坊さん達にお聞きしたいのですが、なぜあそこに
書きこんでいるんでしょうか？
自分は、たまにＲＯＭってるだけなんですけど、正直、ぜんぜん議論になって
ないことが多くないでしょうか？
そもそも前提となる管理人が、わかりにくい理屈で完全なダブスタですし、
どうにも在日の自慰的な要素が多すぎるような気がします。
自分が日本人なせいか、皇室に在日の人間をいれたらどうかなんていう意見が
さらっとでてくる論調には、全くついて行けません。

それでも書きこんでいるのはどういう理由なのでしょうか？

>>766
「だからこそ」じゃないんですか？
管理人のダブスタなどは、もともとわかりきっていたとはいえ
ここのコテハンの人達が参加することで初めて当人にも認めさせる事が
できたわけですし

彼らの自慰的な欺瞞性を明確にすることには、大きな意義があると思いますよ

やってる方々はかなり大変だと思いますけど
（頭が下がります）

>>766 あるふぁちゃんねるさん

>皇室に在日の人間をいれたらどうか

　別にいいんではないの？昭和天皇の后候補として、大韓帝国の皇族が
検討されたこともあったそうだよ。ヨーロッパでは、各国の王室は大概
親戚関係にあるし。伊藤博文なら、そこまで考えていたかもね。

>>767さん
自分も議論をする事もそれを傍から観察することも好きなのですが、
さすがに片方がサッカーを、もう片方がラグビーをやっているような、
展開は、みていてさみしいものがあります。
それにもかかわらず議論を続けている方には本当に自分も頭が下がる
思いです。

>>768さん
昭和天皇の后候補として、大韓帝国の皇族が検討されたという件は
自分も存じていました。
ただ、あそこで上がった時の論調は、また在日の自慰的な部分が出た
ような気がして、鼻白んでしまいました。
ただ、普段から特に右が入ってるつもりではないのですが、そういう
ことをすぐに感じてしまうあたり、自分にも少々バイアスがかかって
しまっているのかもしれません。

＞あるふぁ　さん

最初の動機は、友人の在日コリアンは普通の日本人ですが、あそこの書き込みを
見て、世の中には、こんな在日もいるんだと吃驚したからです。

あそこの管理人は社会学者として、フィールドワークと称して嘘をＨＰでたれ
流しているのかと思っていたら
どうやら天然素材の反権力学者だったので、書き込む意欲はなくなりつつありますが

恐らく紀要論文もすべて「在日とエスニシティ」かなんかで、何を研究しているか
ようわからん事してますね。シンスゴを擁護してましたし。

>>764
日本でも２２歳までは二重国籍を認めていることは理解していたのですが、
「血縁主義をとる国」がたくさんある中で、「出生地主義」と「単国籍主義」
は両立できないんじゃないですか、ということです。
結局「永住外国人の子供は、ほぼ無条件に日本国籍を取得することが出来る」
ということになるかと思うのですがどうでしょうか。
出生地主義をとる国で、単国籍しか認めていない国は実在するのでしょうか｡

サラ坊って大前研一（あってる？）の質問してた人？

これは、煽りか？
http://www.han.org/hanboard5/msg/5087.html
最近、こういう若いのは多いのか？　うーーん．．．．．．

>>773
真っ暗になりますね。
でっち上げを真に受けてしまっている。
日本はもうダメかも知れない。

これは煽りだよ、絶対。
出来過ぎだ。
煽りだと思う。
多分…

もう、帰る。鬱だ。

＞縄文さん、>>774さん

あれは煽りでしょう。（煽りであることを信じたい）

＞アンテナなしさん

生地主義については、>>771さんの
＞「永住外国人の子供は、ほぼ無条件に日本国籍を取得することが出来る」
という方法が現実的だと思います。
そうすると、今度は永住権の取得要件が問題になってくるんでしょうね。

>スモーカーさん
774です。
慰めてくれてありがと。鬱だ。

あれスモーカーさん777GET!!!
おお俺も774GETではないか!!!
少しナオタ

>>773
煽りでしょ
いつも在日が使ってる手口ですね
煽りでちらし、関係ないレスではぐらかしたあと、質問に答えないかと思うと
お互いの思い違いでしたね、といった感じで自己完結してる。
何年経っても、同じ手口でやらかすんで、呆れを通り越して笑いが出るよ待ったく

＞スモーカーさん　>>744　>>755　>>779
どうにも、感情の起伏が激しいのが難点だな、オレ。
全く、いくつになったんだよ。

半右翼とかがハンボードに逝ったんだったらアホなやつだって笑って済
ませることもできるが、ホントに煽りだったらイタすぎんか？　いくら
なんでも。

　やはり、「住民」を日本語の「住民」と同じ意味と解しているようだが、その場合在日問題は発生しない。
つまり、在日（≠韓国住民）の子孫は韓国籍が取得できない。一世なら可能。しかし、実際は二世以下の在
日が存在するために、「住民」（原文通りであっても）は日本語の「国民」と解釈するのが適当だろうと思
う。また、一般的な韓国籍への帰化条件は韓国国籍法第６条にあると思われる（「○○ないし○○」は日本
の法律では、「○○から○○まで」という意味）。一読すれば第７条は「特例」なのは明白で、一般規定が
第６条だというのは推測できるが引用されていない。確かに「許可することが出来る」と「許可する」では
意味が異るので、ここの部分は韓国国籍法の「許可する」が文字どおりの「許可する」解釈・運用されてい
るかによる。更に、許可条件が日本に比して厳しいものであれば、韓国の方が帰化が厳しいということもで
きる。

　続き
　また、「今日気分が悪いから許可しない」という理由で帰化申請を拒否するのは「裁量権の濫用」で裁判
に持ち込めば違法になるのは間違いない。更に、韓国籍も希望者が申請するものであって、勝手に付与する
ものではないだろうから、その意味では韓国籍への帰化でも法務部長官に「お願い」するのは同じ。
まさお氏も日本の国籍法（特に第５条と第６条）の条文を見てから
＞明確で良いですネ。
＞日本の帰化に関する規定もこの程度に明確になって欲しいと思います。
といってもらいたい。
日本の国籍法の条文はここ
http://www.houko.com/00/01/S25/147.HTM#top
>>770
＞天然素材の反権力学者
激しく同意

＞日本は韓国に土下座して謝罪しろ。
日本人がこんな表現するか？煽りでしょう。
つーか、もし本当に日本人だったら数年後真実を
知り、自らを恥じる時が来るだろう・・。

>>770サラ坊さん
レスありがとうございます。
あなたがそのよう感じていたことを知り、自分の日本人としてのバイアスがかかった
感情だけでないと確認できて（自分なりに）安心いたしました。
それならば、あそこは完全に隔離状態においても問題ないのではないでしょうか？
レフリーがいかなる理由をもつにすれ、何れかに偏向している状況で議論を進めること
が、果たして有益なことか？（貴方の貴重な時間を割いてまで行うことなのでしょうか？）

おそらく、あそこの論調を見る限り在日の（決して差別的な意味でこの言葉を使用している
のではありません。飽くまで日本人という対立項に対しての言葉です）
自慰的な存在としての掲示板として、在日対日本人という対立軸がない限りレスがすすまない
論調であることは明白かとおもいます。
いっそ、放置されてあたかもそれが在韓の一般的な掲示板であるような状況に放置しておく方が
良いのではないかと思うのですがいかがでしょうか？

(続き)
　自分としてはサラ坊さん、オタク右翼さんへのかなり的外れなレスを
見るつけ、口惜しい気がしてなりません。

>>771 名無しさん

＞出生地主義をとる国で、単国籍しか認めていない国は実在するのでしょうか｡

　ドイツの改正法は、出生地主義でありかつ二重国籍を見とめません。
血統主義、出生地主義何れにせよ、俺としては二重国籍を見とめない立場を
取りたいと思います。二重国籍の人間は、単国籍の人間と同じ結果責任の
リスクを負っているとは言えません。リスクを負わずにキレイごとを言う
のは誰でも出来る。

【ドイツ国籍法：血統主義から出生地主義への転換法可決 】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199905/22/0522e026-300.html

>>777 スモーカーさん

＞そうすると、今度は永住権の取得要件が問題になってくるんでしょうね。

　そうですね。日本は世界の福祉施設ではありませんから、国益に照らし
合わせて、厳しく条件を設定すべきだと思います。

戦前戦中に少なからずいたチニルパ朝鮮系日本軍人は、日本人の軍人と一緒に
中国で残虐行為をしたことを知らないのかな…

http://www.han.org/hanboard5/msg/5103.html
＞第３条
＞・大韓民国の国民でない者（以下”外国人”とする）で大韓民国の国民である
＞父または母によって認知された者が、次の各号の要件を持つ場合には、
＞法務部長官に申告して、大韓民国の国籍を取得できる。
＞１.大韓民国の民法によって未成年であること。
＞２.出生した当時に、その父または母が大韓民国の国民であること。
＞・第1項の規定によって申告した者は、その申告した時に、大韓民国の国籍を取得する。
＞・第1項の規定による申告手続き、その他必要な事項は大統領令で定める。
＞と、なっています。

これも在日二世以下が韓国籍を保持している答えになっていない。これでは在日の親は現在韓
国人では「ない」。確かに、親が日本に帰化して子供が韓国籍のままという事例はあり得るが。

　jung 先生が余りにも自信たっぷりなので、思わず不安になって（笑）調べて
見たが、案の定「住民」ではなく「国民」になっていた。焼きが回ってますな。

【韓国国籍法】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/kokusekihou.html

【南朝鮮の「改定国籍法」Q＆A】
http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/kokuseki/sinj981006.htm

誰か教えてあげたらいいのに、ｊｕｎｇ氏に。
こういう無知が放置されているのは非常に恥ずかしいだろうに。

もりあがっていないなあ。あげとこ

＞NANASISANNさん
＞アンテナなしさん
ソースの提供及び解説ありがとうございます。
生地主義の話ですが、自分の意志で来る人たちはともかく
その子達の生活権はなんとか保護したいものですね。
（スカタンじゃっぷのフィリピンベビーの話は全くむかっぱら立つ！）

>>791さん
しかし、jung 先生の韓国生地主義説がそのまま
放置されているとは、いやはやあの板は・・・・

>>793
ミュンス先生もあんまり詳しくないんじゃないの、韓国の国籍法については。

秦（華人）氏から書き込みあり。
私もこの話（在韓華僑があまりの不遇な制度に逃げ出した）をよく聞くが
真実はいかに。

>>791
やっといた。

お疲れ様 >>796 オタク右翼さま

ケグリ氏から書き込みがありましたね。やっぱり原文も国民だって。
ｊｕｎｇ氏からの回答が楽しみだ。

jungから書き込みがあって、一件落着！？
しかし、９７年まで父系血縁主義だった国がいきなり出生地主義になったと
思うか普通。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5118.html
＞私も日本と独立後の韓国は非常に似ていると常々感じておりました。
＞それも軍事独裁政権のためであろうと思っています。
＞今後少しずつ変わってくるだろうと期待しています。

彼はいわゆる北信者なのか？
韓国が日本の真似をすることは、軍事独裁政権のため！？
現在の国籍法に改正されたのは９７年なのに

>しかし、私もとんでもない早とちりした物です。

まったくだな。

>インターネットはどうしても内容に質の良い物悪い物が混在し、
>とんでもない物は容易に判りますが、今回のような物の場合
>つい信じてしまいます。

信じないぞ、ふつうは。

>まあ、私の勉強不足のせいですが。

それ以前に、常識が欠けてると思うぞ。

>>799
>>800

勘違いは誰でもあるが、そのまま「人権」まで風呂敷を
広げたのはイタかったね。＞jung先生
ケグリさんとオタ右さんが止めなければ電波確定だったな。

＞私も日本と独立後の韓国は非常に似ていると常々感じておりました。
＞それも軍事独裁政権のためであろうと思っています。
まだ、多少発信してるが・・・

sageを入れたままだった。

ミョンス先生が出てくるまで、ほっとけばよかったのに。（笑）
それにしても、ケグリ氏が知らないとは思えないのだが．．．
なんか、オレまで分裂してきた。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5120.html
オタウヨさん、つっこみ、はやっ！

＞因みに北朝鮮の場合はどうなりますか？
きつい、一言。（笑）

>縄文さん

ケグリさんはjung先生をやさしく諭すためにソースを
探してたんでしょう。

それにしても今回は２ｃｈ（特にアンテナなしさん）に
感謝すべきだね。＞ハン（ゲラ

オタ右さんも電波には敏感だな（わらわら
すこしは、仕事の方落ち着いたのかな？

しかし、北朝鮮が生地主義だったら恐ろしい。
女性は渡航禁止にすべきだ！

＞＞因みに北朝鮮の場合はどうなりますか？
＞きつい、一言。（笑）
「北朝鮮は民主国家です。なぜなら国名に民主が入っています」
とか返ってきたらどうしましょう

一番笑えたこと
共産党＊＊支部の看板に「自由と民主主義を守ろう！」と書かれていた

＞ちよよんまいさん

＞「北朝鮮は民主国家です。なぜなら国名に民主が入っています」
とか返ってきたらどうしましょう

大いに楽しみましょう。それこそがこのスレの目的ではありませんか。

>>808
＞「国名に民主が入っています」
笑うしかないな。

朝鮮民　主主義　人民共和国
朝鮮の民が　主(あるじ)をいだく主義を国是とする
人民の共和制国家

おもしろい。あげ

超賎金主主義貧民共和国

旧植民地が宗主国の制度を参考にするということは、軍事独裁政権で
あろうがなかろうが、特別珍しいこととは思わないけれど、
韓国のように反日を国是としている国だと、たしかにワラだな。

　珍説発見！！
　孫正義の日債銀買収は在日としての復讐である
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=010/kyouiku01&root=113&target=154&mode=tree&page=1
＞話は変わりますが、最近、孫正義が、日債銀に、あれ程こだわった理由を私なりに発見し
＞ました。日債銀の前身は、何と、旧朝鮮銀行だったと言うではありませんか。ご存知の通
＞り、東洋拓殖会社と並び、日本の朝鮮支配の核となった銀行です。在日の中でも、彼に対
＞する評価は、真っ二つに分かれるようですが、この辺りを勘案すると、何となく、彼にエ
＞ールを送りたくなります(笑)。
因みにこの投稿者（ジョン萬又はジョン萬次郎氏）の別ＨＮは以下のリンクを読んでのお楽しみです。
http://www.mdn.ne.jp/~tukahara/wwwboard/messages/5099.html

お暇でしたら、以下の掲示板での彼の他の発言をお読み下さい
http://www.mdn.ne.jp/~tukahara/wwwboard/messages/2557.html
http://kyouiku.hoops.ne.jp/messages/1522.html
http://www.mdn.ne.jp/~tukahara/wwwboard/messages/2190.html

続き
彼は
＞形式上、日本国籍は、あくまでも、法務大臣によって、上から与えられるのです。俺の
＞眼鏡に適ったから、お前は今日から日本国籍にしてやる、なのです。二重国籍の問題は、
＞さて置き、私は、あくまでも、私達の固有の権利としての日本国籍を要求したいのです。
＞つまり、あの民事局長通達の非を法務大臣が、認め、謝罪付きで、私達に、日本国籍の
＞選択権を与える、というのでなくては、ならないと思うのです。
といってますが、韓国国籍法も「許可する」だから一緒だと思うのですが。

>>816
面白い情報提供ありがとう。
ここのジョン萬は、ハンボードのケグリ氏なんですね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5125.html
誰かこの痛い人にレスつけてください・・・・

長銀、日債銀、東京相和なども欧米系の買取り資本が入っ
て来た場合も経済援助として統計上カウントするのかな？

おバカな破産者の資産を競売に掛けているだけだと思うのですが…

>>820
あまりにも鋭い指摘
あっちに書き込んだら、どんな返答がかえって来るやら

>>819
痛すぎる投稿。そして、韓国が出生地主義だと書いて赤っ恥を書いたのに、また
思い込みでいろいろと書くｊｕｎｇ、偉大だぁ。

チョーセンジンらしいね。

進展あり。
http://www.han.org/hanboard5/msg/5126.html
↑へのレスがまた．．．

ｊｕｎｇ氏って面白いじゃないか。ここでも一番の人気者だ。
ハンボードも、ｊｕｎｇのトンデモを笑う板に発展したし、今後が楽しみ。
所詮一企業に過ぎないとある信金に、外国政府から援助が入ったから
と言ってどうこう言うことじゃないか。このまま商銀が倒産するようなこと
にでもなったら、在日のトンでもが差別だとか言い出しただろうから、
韓国政府の公的資金援助が入ったことは非常にありがたい。と思ったら、
ｊｕｎｇ氏みたいなのが出てきちゃった。

外国政府の資金援助といえば、朝鮮学校も北朝鮮政府の援助があったね、そう言えばさ｡

あそこは、メアドを書かなければならないし、
ルールを破って、且つ反韓的な発言をした人が
住所・氏名・電話番号を調べられてボードに公
開(サラ)されてたので、嫌いです。

最もそれぐらい自分の発言に責任を持てという
意味なのかもしれませんが、反日発言の場合は
適用されないみたい（非しい

>>826
＞ルールを破って、且つ反韓的な発言をした人が
＞住所・氏名・電話番号を調べられてボードに公
＞開(サラ)されてたので、嫌いです。

そんなことがあったんですか。ハンボードは割とマメに訪問している
のですが、そんなことは見たことも聞いたこともありません。
いつ頃のお話なのか教えていただけませんか｡

>>827
http://members.tripod.com/~antihan/

「アンチＨＡＮｂｏａｒｄ開設は、【警告】や削除が多発している
ＨＡＮを見て、「ああ、この人達にも発言の場を与えたい！削除
された発言を読みたい！」と思ったのがきっかけです。どんなに
差別的反韓的な発言であってもそれは人間の率直な叫びだと思うし、
そんな発言をたくさん読んでみたかった。会社の上司や所属する
学校にまで抗議を加えるような奴が管理している所で、本音なんて
絶対聞けません。

振り返ってみると、管理者である金明秀は、反韓的な発言にはヒス
テリックに噛み付き蓑田狂気殿のような筋の通った反論には無視を
決め込むという極めて卑怯で醜い男だけれども、それ以上に彼に擦
り寄るシンパに気味の悪さを感じました。気味悪いというか陰湿と
いうか根暗というかね・・・・」

自分で反論したいんだけど頭悪いので反論できないケロンパみたいなのがいるんでしょ。
もちろん反論できない原因は、頭が悪いだけじゃないんだけどさ

＞いつ頃のお話なのか教えていただけませんか｡
確か、２ヵ月ほど前見た時はサラシ首は残ってました
が、その後行ってないので知りません。

私個人的には、ここに来る在日さん達と違ってＨＡＮ
ｂｏａｒｄのコリアンの人達の意見・主張は結構説得
力が有る気もしましたが、日本側と意見が全く噛合わ
ず平行線である点と>>826の理由でハングル版よりも
将来性が無いも思います。

このスレでも何度も出ていると思いますが
あそこは在日のオナニー板ですよ。
管理人もそう言ってたはず。
まじめな議論が展開されることもあるので
そこそこ面白い板だとは思いますが。

あそこがオナニーなら
2chはセックスだな。
文字通り、くんずほぐれつ
日本人対在日が一戦交えてる。

ＨＡＮＢｏａｒｄ見てきました。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3575.html
ここのところが気に入りました。
俺も言ってみたい。
以後、あなたは投稿禁止です。
気持ちよさそう。

反対派は、ことごとく抹殺する首領様。

ＩＧＡ氏もｄａｉ氏も登場されましたね。あまりにご尤もで
ｊｕｎｇ氏がかわいそうだな、なんか。
ｊｕｎｇ氏が再投稿しなくなるとハングル板をみる楽しみも
半減してしまうので、ほどほどにしておいてください（藁

>>835 同感

ｔｕｋａﾁｬﾝ、Ｑﾁｬﾝ　お手柔らかに！

ｊｕｎｇ氏の電波度最高　吉本より面白い(^^

ｊｕｎｇ氏　マンセー！マンセー！＼(^-^)／＼(^o^)／

しったか野郎な韓国人をいっぱい知っています｡
彼らは物怖じしない。よくも知らないのに、満身自信に満ちた感じで
話す。間違いを指摘されても、そんなことはないとはっきり言う。
間違いの証拠を突きつけられたら、さすがに間違いを認めるけれど
全然バツ悪い感じもしない。あ、そう、という感じ
ｊｕｎｇもそんな感じなんじゃないかな｡

>837

その性格ならかなり欧米的ですね。
アジア的なネガティブな感性とは違う。もちろん日本的は恥じの文化
とは真反対ですなぁ〜。

>>838　基本的に同意しますが、

　しかし、３６年間日本から何を習っていたのか。

　戦後、無傷で手に入れた、インフラ等を自ら破壊して、
　５５年間他国にたかり続けている。
　未だに、訳のワカラン妄言を、国の高官がうそぶく。

　欧米は、少なくともかの国より、論理的でしょう。

あの朝銀スレッドは、濃いね・・・。
ハンボードにあれが存在し続けること。
それなりに意味があるんじゃ？

こんばんわ。jung氏とやりあってるＩＧＡと申します。
唐突で申し訳ありませんが、jung氏って比較的上手な
"煽り屋"だとは思われませんか？
先の韓国国籍法の「住民」問題にしても、それを扱っている
記事のリードが「父系主義から父母両系主義へ」とかいてあ
るのですから、少し調べれば間違いと分かる筈ですし、商銀
受け皿の新銀行出資問題にしても、「経済援助」の何たるか
を知るのなら、少なくとも「対韓ＩＭＦ支援」とは全然違う
ことなど（失礼ながら）高校生程度でも分かるのではないか
と思うのです。
しかるに彼は「偏執狂的な在日」をパロディとして演じてみせて、
私のような奴が食いついて来るのを見て楽しんでいる、日本人
の可能性が高くはないでしょうか。
或いは「ハンボードで受ける在日像」がある意味電波に近いこと
を身をもって証明し、「このようなところではマトモな日韓間の
交流は図れない」と主張しようとしているのか。
…考え過ぎか。

串を差しても意味がないみたい。恐いよ〜。
http://www.han.org/hanboard3/msg/3690.html

あの板を２年以上前に知り、今でも時々ＲＯＭしていますが、、、
最近は、電波系からお笑い板になりました。
後味の悪い笑いですが･････

悪酔いすると、解っていても偶に呑みたくなる濁酒みたいです。
トンデモ言説を読んで以前は、これはな〜〜と思いましたが、
近頃は、藁ってしまうようになりました。

あの管理人さんの意図は、なんなんでしょうね？

以下、アンチHANboard掲示板からの引用です。

HANboard投稿の注意

HANboardは金氏の個人的なボードですので、彼の意見に合わないもの
は削除・抗議などにあってしまいます。抗議の形態としては、貴方の
個人情報をなんとか割り出して、プロバイダーなどにまで抗議するの
で注意して下さい。
では、どんな内容だと抗議されるのかということについては、「投稿
のルール」をそのまま信じてはいけません。あくまで金氏の心の中に
のみルールがあるのでくれぐれもご注意を。

書いてはいけないものの例：終戦直後の三国人の行為非難・
　　　　　　　　　　　　　従軍慰安婦はしょうがないこと・
韓国人と在日を同一視した・
　　　　　　　　　　　　　韓国批判などなど。

ですから、もし投稿されるのであれば、内容・アクセス方法などに
細心の注意を払って下さい。酷い目にあいます。恨五〇〇年の血を
騒がせることのないよう・・・。

話題が尽きないようだから、あげようか。

ブレイク上げ

とても怖いです。初心者なので串とかもわかりません。
ＲＯＭしただけで後ろから襲われそうな気がします。
とにかく夜だけは行かないようにします。

今日もjung先生に感謝。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5171.html
こいつあほじゃねーか？んな事ぐらいてめえで調べろってんだよなあ。
煽りにしても下手すぎるよな。どういうレスを期待してんだ？

>>849
とりあえず国王のいる国の制度を全て調べ上げるのが第一歩と思われ

「外国」というと「アメリカ」「韓国」「中国」「ハワイ」（笑）
くらいしか思い浮かばない人は「天皇制は変」と思うのだろうけど
（「イギリス」「オランダ」くらい思い起こして欲しいもんだが）

そういやハワイ王家の血筋の人は、今でもアメリカ政府に危険人物指定
されてるんでしたっけ

「煽りにしても下手すぎる」と思わせて、純真さを装おうという、
極めて高度なテクニックかもしれない。仮に厨房ならま、立派なもんだが、
普通、あんなサイトにいくか？

ベルギー国王は親日家だよ。

jung が「日本が特別円借款で金利１パーセントを取ると、経済援助じゃない
と言うこと？」などといっとる。こいつはＯＤＡが「円借款」と「無償資金協力」「技術協力」などで成り立っており、「無償資金協力」は思いっきり悲惨
な発展途上国、例えばMSAC (most seriously affected country) とか
「後発 発展途上国」が対象だってことも分からないんだろうな。
韓国がＭＳＡＣの筈はないし、もはや、何を言いたいのかすら分からん。
通常のＯＤＡは援助対象国の自立支援に使われるものなのだが．．
何を逝ってもむだだな・・

HANの８月以前の過去ログが、見えなくなってる！

そろそろ
新スレに移行ですね。
だれか立てて下さい。ゴメソ

パート５００まで予定

「韓国は出生地主義ではなく、血統主義ではありませんでした。」

？？？？？？
jungちゃ〜〜〜ん　？？？？

揚げ足取ったらかわいそうじゃない>>856
彼もここをせっせとチェックしているんだから
ｊｕｎｇちゃん、見ている？

>>857

　もっと面白いのがあるぜ。

＞私の情報ソースは下記のＨＰです。
＞http://www.d1.dion.ne.jp/~ojagggyo/0632.html
＞このＨＰでは確かに第２条第１項は住民となっています。

　ｊｕｎｇ先生の情報ソースだけど、附則第７条に以下のような
記述がある。ちゃんと血統主義って書いてあるじゃん。

「父母両系血統主義採択による母系出生者に対する国籍取得の特例」

＞しかし、私もとんでもない早とちりした物です。
＞インターネットはどうしても内容に質の良い物悪い物が混在し、
＞とんでもない物は容易に判りますが、今回のような物の場合
＞つい信じてしまいます。

　人のせいにしないで、ちゃんと読めよ（笑）。

http://www.han.org/hanboard5/msg/5221.html

＞実際、援助と投資の境界線は不明確です。しかし、明確な違いが一点
＞有ります。投資は利益を上げるために行います。援助は正しく利益を
＞度外視して行う物です。

＞そして、今回の投資は正しく利益を度外視しています。正しく金大中
＞大統領が言ったように、「在日を見捨てることが出来ない。」からです。

ってことは、金大中の政治的な投資なんじゃない。

彼が言いたかったのは、「日本政府は在日を見捨てている。けしからん」
ってことかな。

ｊｕｎｇちゃん頑張って日本政府批判したいのはわかるんすけれど、
その思いしか伝わってきません。

jung氏の言い分が正しければ、金大中大統領は投資対象として不適な物件に
韓国国民の血税を投資しようとしていることになる。
むざむざ数百億円をどぶに捨てようとしているのに、日本政府がクレームを
付けないことが気に入らないということか。はは、まさかね。

韓国国内で今回の件が非難されているわけでもなさそうだし、やはり、庄助
さんの言うとおり、在日を見捨てられないという重要なメッセージを十分に
込めた政治的な行動だと思う。
そうだとすると、日本政府は絶対に文句を言わない方がいいな。

馬鹿ばっかり、僕がっかり。

>>860さん
日本を批判したい気持ちは伝わってきますね。何がなんでもって感じです。
オタウヨさんに揚げ足取るなっていってますが、彼は日本政府の揚げ足とってます。

上げるんじゃなかった。（泣）

どうしたらそんなに低脳になれるんですか？

あげたくなった

8月以前のHANの過去ログが、
どうやら削除されちゃったみたいなのですが〜（泣）
どなたかログをとっておられたり、しませんよねえ。

HANの管理人さん、早く回答くださいませ。
今日中に回答がなかったら、
さっそくこの件も含めて、執筆再会しよう。
こんなことしてて、時間がもったいない〜

こんな事なら、ログ保存しておけばよかったなぁ

当然予想された事態なのに、あまりにも量が多いんで二の足踏んでた

ほんとに、誰か保存してません？

ミョンスは基本的に夜じゃないの？

＞そして、今回の投資は正しく利益を度外視しています。正しく金大中
＞大統領が言ったように、「在日を見捨てることが出来ない。」からです。

ホンマかいな。韓国政府が純粋に在日の為だけに金を出すとは考えにくい。
利益というのは金銭、ことにストックだけじゃなかろうに。

在日がこけたら韓国の経済にも少なからず影響があるんでしょう。

>>869さん　>>870さん
あそこのCGIが壊れた可能性もあります。６月か７月ころに一度、
そういうことが、ありました。夜まで待ってみます。

しかし、jung先生の言うことにも一理ある。
回収の見込めないものに税金を投入するな、と言う点。
しかし、それをいうなら、相手は韓国政府か在日同胞に
対してだろう。なぜ日本政府批判になってしまうのか
その思考回路がわからん。
もし日本政府が拒否しようもんなら韓国も在日も大騒ぎ
するだろうに。

過去ログ取りってどうやってすればいいんですか。
ブラウザで最近見たやつはキャッシュに残っているのはわかるのですが、
それ以外だと、「保存する」でいちいち保存するしかないんでしょうか。
それともログ取りソフトなんか出回っているのでしょうか｡

>>875
あの手のツリー型BBSなら、自動巡回ソフトなどを使うと
簡単に取れます
でも取ってない私(^^;

いちいち保存が一番確実ですけど、あれだけあると
しんどいですね

>>876さん
OZZYさんも、自動巡回ソフトをご紹介くださったみたいです。
でも、私、Macなんですよねえ。ふう。
Macのソフト、聞きに逝きます。

>>874 スモーカーさん
日本批判回路ができあがっているので、なんでもそっちの方向で反応して
しまうのでしょう。というか、そう思われてもしかたがないような発言が
多いと思う。それはあなたの偏見ですってか（ブルブル）。

＞庄助さん

おひさしぶりです。

＞日本批判回路ができあがっているので、なんでもそっちの方向で反応して
しまうのでしょう。

それが楽しくてＲＯＭしてるわけですけどね（藁

＞スモーカーさん
ご無沙汰してました。たしかにそうかもしれませんね。

それにしても。もういくつ寝ると２００１年になろうかというのに、いまだに
投稿日時の年が「19100年」ですからねぇ。

紀元を檀君にしても長すぎますね（わら　＞19100年

>>876
あんまりネットのことは詳しくないのですが、こういう便利な
ソフトもあるんですね。早速「GetHTML」というソフトをVector
からダウンロードしてきました。設定に戸惑っているので、実際に
使えるようになるまでにはしばらくかかるかと思います。

つまらない予言１：来年になると19101年という表示になります。

>Winなんて、OSじゃないもの、使えませんわ（笑）
これは余計でしたねぇ。まぁ場所が場所ですから、また無知なクソマッカーが、
なんて煽りは入らないでしょうけど、感心しません。

>>884さん
お許しあれ。マイノリティにやさしいあそこだから、書けることでございます。
あそこで「無知なクソマッカーが」といわれたら、
「マイノリティの痛みを知らないマジョリティの無自覚の傲慢！」
と、言い返させていただきますわ（笑）

ようやっと、DL終わりました。
Macの方は、これね。簡単で、とても使いやすいよ。
シェアウェアだけど、取りあえずは無料で使えます。

http://www3.digitalworkz.com/~paco/WD/WD.html

＞郎女さん
それは、逆差別だ！　と、返させていただきます。（笑）

＞縄文さん
こわれないでいます？（笑）
せっかくDLしたのに、「無知なクソマッカー」なもんで、
こわれたインデックスのCGIが直せないのよ。
結局、過去ログは見れないで、一つ一つアクセスしてます。
疲れた〜。死にそう〜。
同人板の「冬コミ原稿進行状況」でも見て、同病相憐れんできます。

＞郎女さん
お疲れさまです。

それにしても、オタウヨさんはうまいと思う。さらっと、相手の本性を
誘い出すテクがよいですね。

＞庄助さん
おひさしぶりでございます。
たしかに、だれが見ても彼のほかに、主役はいないと存じます。＜実録本

>>841 ＩＧＡ様
　かのお人は、そんなひねりの利いた人ではないようです。
　これは、真性ですな。

日本茶の人が来たね

マッカー　×
マカー　　○

>>891 だれが日本茶の人なの？

>>890 光明星さん
ひねりの利いた方ではないのは誰の目にも明らかでしょうね｡
一生懸命日本を批判していると、それがあまりにトンでもなために
それが逆効果になっている。イデオロギーにとりつかれてしまった人
の不幸でしょう。たとえば米津先生なんてその典型じゃないですか｡

>>894 さん
　かの人は、今が幸せな時でしょうね、アルコール体質???の
お人は醒めたときが、不幸でしょう。二日酔いは苦しいモノです。(^^

　米津先生は･･･もう、、言うあたわず ですか。
　しかし、彼のいないＨＡＮはクリープのないコーヒーかな。　(^^ゞ

新しい人が来たね。
http://www.han.org/hanboard5/msg/5249.html
冗長な文章というのはこんな文章を言うんだろう。長いのに内容がない。
と言いつつ、意味不明な書き込みがたくさんあって面白い。

＞本当に殺人的な就業状況で、今年の平均睡眠時間は、２時間／日でした。
１年の平均睡眠時間が本当に２時間だったら、死んでいます。
忙しいこと、睡眠時間が短いことを自慢したがる人は、官僚にもマスコミ
にもたくさんいる。ソフトウェア関係でもそうなんだろうか。

＞その後東京御茶ノ水にある大学を出て、
どうしてこんな含みのある書き方をするんだろう。明治大学卒だと言いたければ
そう書けば良いし、それが嫌ならば東京にあるとある私立大学とか書けばいいのに。
まあ、赤門のある大学（＝東大）とか書く奴よりは可愛げがあるというものか。
御茶ノ水にある大学と書いて、御茶女（＠茗荷谷）だったり、実は駿台だったり
するともっと面白いのだが。

>>895
そう言えば、最近米津さんを見かけないですけれど、どこかで
ご活躍しておられるのかご存知ですか。

ＢＡＮＧさんから久々の投稿ありです。

９００ゲット！＜一度これをやってみたかった。

国民の生命安全を確保するのは、政府の最優先の使命だと思います。
拉致疑惑が存在するならば、本来ならば日本政府はどんな手段を使って
も、その疑惑が晴れるまで追求しなければいけないはず。
北朝鮮政府も本当に自国の国民のことを救うために、日本政府からの
援助が必要ならば、情報を公開して日本政府が納得する形にもって
いかなければいけないのです。
その当たり前のことながら、北朝鮮政府に特別ルール（お味噌）を当て
はめることなど大反対です。

＞そして日本でも同じように分断されたのです｡冷戦の中､北朝鮮側は弾圧
＞されました｡逆に韓国側は一定｢保護(日本人と同等ではない)｣されてき
＞ました｡ここに歪みが生じたのです｡いろいろな日本政府の政策によって､
＞在日は朝鮮と韓国に分けられてきました｡日本政府は在日同士の争いにを
＞誘導していったのです｡

こ、これはいったい・・・

９００スレも越えてしまいましたね。新しいスレを立てなければ、、
私がトライしてみますが、前回は串規制ではじかれたんですよね｡

う〜ん、今新しいスレを立てようとしたんだけど、やっぱり
ダメでした。どうなっているんだろう？

一応、新スレたてましたが、反映に時間がかかるそうです。
なにか、不思議なことになっておりますね。

HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ１０
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=977143134

>>895 さん
　さ〜、忙しそうな方ですから先生は、何しろ師走ですから　(^^

　しかし、獅子奮迅の活躍をなさっていますな。方々で。
　　ここでも
　http://bbs.cafe.ne.jp/usr2/1310/rekishin1/index.cgi
　人道援助にも
　http://www.asc-net.or.jp/hanknet-japan/

　現在も寧日なき、日々をおくっておられるのでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・合掌・・・・
　

電波先生登場の巻
http://www.han.org/hanboard5/msg/5254.html

>>906
いや〜〜、さすが、、スパークしとりますな〜〜〜
　好きですねワシャ、こういう贔屓の引き倒し　ワﾊﾊﾊﾊ

♪　おお電波先生ニム
♪　あなたがいなければ我々もなく
　　♪　あなたがいなければ祖国もない
　　　　　　　　　　　　マンセー・マンセー

噂をすれば、早速のご登場！
壺を心得た方だ。

国連のアメリカ事務次官かなにかがルワンダに出兵しないのは、アメリカ人
の命や日本人の命とルワンダの人たちの命では価値が違うのですっていって
たけど、日本人にとって北朝鮮の人たちが飢えて死のうが別にたいして気に
ならんよなぁ。
目の前に居るわけで無し

＞906

　金日成賛歌の替え歌ですね。

♪　おお金日成様
♪　あなたがいたから食料もなく
　♪　あなたがいたから明日がない
　　　　　　　　アイゴー・アイゴー

＞事実かどうかも分からない「疑惑」を「解明」するために、共和国の
＞一般人民が飢えて死のうがかまわない、というあなたの発想は、
＞いかにして可能になるのでしょうか。
つーか、氏んでも日本人にとっては構わないでしょ？普通。
つーか、テポドン発射する前に氏んでもらわないと困るわな。
従って、食料援助など必要なし！

>>910さん

マジでわらた！

皆様、新スレＰＡＲＴ１０が立ち上がりました。
以降、このスレではｓａｇｅでおねがいします。

あがっちゃったよ・・・（汗
何故sageがきかないんだ？

噂をすればやってくる！
拉致疑惑に言及すればやってくる！
疑惑は疑惑に過ぎません。物的証拠はありません！
何をつっこまれても、無視、無視！
私が指摘したいのは物的証拠がないということ！
これを繰り返せばいいのさ！
極めつけは、あなたには対話の姿勢が感じられません！
今後一切対話はしません！

うりゃーーーーーーーーーーー

北朝鮮で食料が不足しているという物的証拠はありません！
死者が出ても食糧不足が原因で死んだと証明することは出来ません！

>>916 さんに、
座布団３枚進呈

さぶ

>>916
北朝鮮は、嘘をついて毎年多量の穀物を援助してもらっていると言いたいの？
北朝鮮は、援助してもらった穀物を監視団の前で配給し、その後で、９割を回収
すると言う。集めた穀物を利用してアルコールを作り、これを燃やして発電する。
でも、北朝鮮では電線を地下に埋設しており、これが老朽化しているので、全
発電量の三分の二以上が地面に流れてしまう。つまり、援助された穀物の多くは、
むなしく、北の荒れ地に消えていく・・・。
以上、ソースは「挑戦統一の戦慄」でした。

薔薇族

>蚯蚓
＞穀物を利用してアルコールを作り、これを燃やして発電する。
ほお　液体燃料転換技術あるいは、バイオマス発電ってやつか？
地球に優しい新技術に対して研究するその偉大なる姿勢は世界に誇れることだなあ！

それともなんだ？　テメーは、単に北朝鮮民族を罵倒するために、
くだらん解釈をさせるためにそういうソースを垂れ流したのか？
ああああ？　おまえの思考回路はそう言うものか！
なに食えば腐った回路がそだつんだ？　んん？

＞ちま
２１世紀を前にして、お前らヴァカ在を我々日本人（除厨房）が叩きつぶさなければ逝けないと思う。
お前らいつ氏にたい？氏にたい日を教えろ！

ちまちょごり＝在日二世だろ？
この変態野郎！

>>923
ケロンパ君、ご苦労さんやったな・・・もうちょっと我慢せなな・・

age

＞液体燃料転換技術あるいは、バイオマス発電ってやつか？
＞地球に優しい新技術
...それって、腐らせているだけじゃん。

http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/12/29/jp20001229_1019.html
朝鮮紙　日本自民党の憲法改正の動きを非難
朝鮮の「労働新聞」は28日、日本の自民党で憲法改正の動きが出ていることを非難する論評を掲載し、日本側に対して危険性をはらむ憲法改正行為をやめるよう求めた。
日本の与党自民党の最大派閥がこのほど憲法修正の報告書を作成し、集団自衛権の行使を可能にするよう現行憲法の改正を提案したことについて論評は、「報告書は現行の平和憲法改正を中心にしており、非常に危険な動きだ」と指摘した。
論評はさらに、日本のこのような憲法改正の動きは最近に始まったことではないことを指摘。かなり以前から日本の政界には改憲論があり、憲法改正研究機関まで設置していることを紹介した上で、「日本国憲法第9条で、対外戦争の放棄を規定している。日本が国際社会で戦争と侵略行為を放棄する『平和国家』を自認する根拠はここにある。日本が平和憲法を改正すれば、この『平和国家』の仮面を剥ぎ取ることになる。国際社会は日本国内の憲法改正の動きに注目しており、日本はこのような現行憲法改正の動きを停止すべきだ」と指摘した。
「人民日報」2000年12月29日6面

じゃあお返しに、中国に日本と同等の平和憲法を作るべきだ
と、指摘しておこう。＜日本はこんなバカなこと言わないよな？

おっと上げてしまった。925のゴミ野郎の策略にはまっちゃったよ。
このスレは既に終わっているのでレスしないようにお願いします。

HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ１０
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=977143134&ls=50

http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/12/29/jp20001229_1019.html
朝鮮紙　日本自民党の憲法改正の動きを非難
朝鮮の「労働新聞」は28日、日本の自民党で憲法改正の動きが出ていることを非難する論評を掲載し、日本側に対して危険性をはらむ憲法改正行為をやめるよう求めた。
日本の与党自民党の最大派閥がこのほど憲法修正の報告書を作成し、集団自衛権の行使を可能にするよう現行憲法の改正を提案したことについて論評は、「報告書は現行の平和憲法改正を中心にしており、非常に危険な動きだ」と指摘した。
論評はさらに、日本のこのような憲法改正の動きは最近に始まったことではないことを指摘。かなり以前から日本の政界には改憲論があり、憲法改正研究機関まで設置していることを紹介した上で、「日本国憲法第9条で、対外戦争の放棄を規定している。日本が国際社会で戦争と侵略行為を放棄する『平和国家』を自認する根拠はここにある。日本が平和憲法を改正すれば、この『平和国家』の仮面を剥ぎ取ることになる。国際社会は日本国内の憲法改正の動きに注目しており、日本はこのような現行憲法改正の動きを停止すべきだ」と指摘した。
「人民日報」2000年12月29日6面

http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/10/10/newfiles/a1010.html
江沢民主席、朝鮮労働党設立５５周年記念パーティーに出席

朝鮮民主主義人民共和国の朱昌駿・駐中国大使は９日夜、在中国朝鮮大使館でパーティーを行い、朝鮮労働党設立５５周年を祝った。中国共産党中央委員会の江沢民総書記がパーティーに出席した。

パーティーで挨拶をした江主席は「中朝の伝統的友好関係を絶えず強化していくことは、中国の党と政府の変わらない長期的方針」とした上で、「両党、両国の伝統的友好関係をさらに発展させていくことは、両国人民の共通の願いと根本的利益に合致するだけでなく、地域の平和と安定、ひいては世界の平和と安定にも役立つ。我々は朝鮮の党、政府、人民と共に努力し、両国の友好関係をさらに発展させていきたい」と述べた。

朱大使も挨拶の中で、「両国の伝統的友情を重視、強化、発展させることは朝鮮の党、政府の一貫した立場」であることを示した。

「人民日報」２０００年１０月１０日１面

http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/10/10/newfiles/a1020.html
朝鮮労働党設立５５周年、江沢民主席が金正日総書記に祝電
中国共産党中央の江沢民総書記は９日、朝鮮労働党の金正日総書記に祝電を送り、朝鮮労働党設立５５周年を祝った。祝電の要旨は以下の通り。

ここ数年、金正日総書記を始めとする朝鮮労働党は、故・金日成主席の遺志を受け継ぎ、国際情勢の複雑な変化や連年の自然災害に対し、朝鮮人民の団結を図って困難を克服し、社会主義の建設や各国との友好関係の発展、祖国の平和統一の推進、朝鮮半島の平和と安定に目覚しい成果を収めてきた。

中朝両国は国境を接する隣国であり、世紀の変り目にあたるこの重要な歴史的時期に両国の友情を深めることは、両党、両国、両国人民の共通の願いと根本的利益に合致し、朝鮮半島や北東アジア、ひいては世界の平和と安定に重要な意義を持っている。

中朝の友情を深め、発展させることは、中国共産党の一貫した方針であり、我々は朝鮮の党や人民と引き続き協力を強化し、中朝善隣友好関係をさらに発展させていきたいと願っている。

「人民日報」２０００年１０月１０日１面

>928
社民党とかは、「憲法９条」は、世界に広めるべきすばらしいものである
とか、こいてたような気がする・・・・
もちろん、中国・北朝鮮を除くということだけど

http://www.cnet-ta.ne.jp/j/juche/ogami96.htm
社会主義強盛大国建設へ進む朝鮮
チュチェ思想国際研究所事務局長 尾上健一

　朝鮮情勢や朝鮮問題について正しく理解するためには、何よりも朝鮮民主主義人民共和国について知らなくてはなりません。
　日本のマスコミは、南北朝鮮関係や米朝関係、日朝関係などの国際問題という視点から朝鮮について報道しています。また、朝鮮民主主義人民共和国がどのような国づくりをおこなっているのか、どのように主張しているのかということについてはほとんどふれないまま、朝鮮半島全体の問題や日本政府が関心をもっている「ミサイル開発」や「拉致疑惑」といった取り上げ方をするのがほとんどです。
　朝鮮を正しく理解するうえでは、朝鮮民主主義人民共和国内部の情勢についてよく知っておくことが大切です。

　キムジョンイル総書記は、１９９４年１２月３１日、社会主義強盛大国を建設するという方針をうちだしました。今日、朝鮮民主主義人民共和国は、キムジョンイル総書記の指導のもと、人民が一つに団結して社会主義強盛大国建設の道を力強く進んでいます。
　社会主義強盛大国建設とは、社会主義を強めて物質的にも精神的文化的にも豊かな国づくりを推進するということです。
　社会主義強盛大国建設の本質的特徴は、まず、思想の強国であるということです。
　朝鮮は、すべての人民がチュチェ思想を信念とし、どのような風が吹こうと微動だにしない国づくりを進めています。

　キムジョンイル総書記は、すべての朝鮮人民がチュチェ思想をみずからの信念とし、国がどのような状況におかれようとも、何の動揺もなく、みずからが進んできた社会主義の道をひきつづき前進していくことができるようにすることに、もっとも大きな関心と努力を注いでいます。
　社会主義強盛大国の特徴は、また、政治の強国ということです。
　朝鮮では、領袖と党、大衆が一つの生命体として形成された革命の主体がうちたてられています。指導者と最高の政治組織である党、大衆が心を一つにし、生命を共有しながら有機的に結ばれた革命の主体によって、朝鮮では民衆中心の政治がおこなわれています。
　社会主義強盛大国の特徴は、軍事の強国ということです。
　社会主義の軍事力は、他国を侵略するための軍事力でもなければ、自国の大衆を抑圧、弾圧するための暴力装置でもありません。

　今日の世界ではアメリカ帝国主義が核兵器をはじめ最新兵器で武装し、世界に自国の兵力を大々的に展開して軍事的支配を強めています。イギリスや日本、フランスなども自国の軍隊を国連平和維持活動（ＰＫＯ）や多国籍軍などの名目で海外に派遣する動きを強めています。
　帝国主義が存在するかぎり、社会主義国はつねに軍事侵略の危険にさらされます。帝国主義の侵略をうちやぶる軍事力をもたずして、社会主義を守りぬくことはできません。朝鮮は帝国主義のいかなる策動もはねのける自衛的武装力を備えています。
　社会主義強盛大国の特徴は、さらに経済の強国ということです。
　経済は政治、軍事、文化の物質的基礎となります。民衆が物質的文化的に豊かに暮らすためには、強固な経済的土台がきずかれていかなければなりません。朝鮮は、経済が高度に発展し人民に物質生活を最高の水準で保障する国づくりをめざしています。
　

　社会主義強盛大国を建設しようとするキムジョンイル総書記の意図は、なによりも、キムイルソン主席が生涯をかけてきずいた民衆中心の朝鮮社会主義を尊厳があり富強で繁栄する国に変え、キムイルソン主席の名とともに永遠に輝かせ、チュチェ偉業を完遂していくということにあります。
　社会主義強盛大国を建設しようとするキムジョンイル総書記の意図は、また、自立的民族経済を最先端の科学技術で装備し、民衆に豊かで文化的な生活を保障していくことにあります。
　さらに、国力を強化して帝国主義と支配主義を一掃し、自主化された世界をめざしていくことに、社会主義強盛大国を建設しようとするキムジョンイル総書記の意図があります。
　

　社会主義強盛大国の建設は、朝鮮一国の利益だけを実現するためのものではありません。今日の世界ではアメリカをはじめ一部の帝国主義国、先進工業諸国が軍事力でも圧倒的優位を占め、国際政治を牛耳り、世界の富を独占しています。世界の貧富の格差は縮まるどころかますます拡大しています。
　帝国主義をはじめあらゆる支配主義を一掃し、世界を自主化していくことは人類の未来をきりひらくための切迫した課題になっています。
　２１世紀には、自主化された平和な新しい世界をきずいていかなければなりません。自主化された平和な世界を実現してこそ、世界から飢餓と貧困、病苦をなくし、世界の人民が幸せに暮らすことができます。

　社会主義強盛大国の建設は、朝鮮がもっともきびしい試練と困難を経ていた歴史的時期に提示された構想でした。
　１９８０年代末に東欧で社会主義が崩壊し冷戦体制が終結すると、アメリカをはじめとする帝国主義連合は、社会主義と自主性を堅持しようとする国々にたいして軍事力で圧殺をはかりました。
　１９９１年の湾岸戦争でアメリカは３０万人のイラクの将兵と民衆を殺傷しました。

　イラクを軍事力で制圧したアメリカは、つぎの攻撃の矛先を朝鮮にむけました。とりわけ１９９４年７月、キムイルソン主席が逝去した後、アメリカをはじめとする帝国主義連合は朝鮮にたいしてさまざまな制裁を加え、軍事的な威圧を強めました。アメリカは朝鮮半島周辺の武力を増強し、朝鮮にたいする核先制攻撃を仮想した大規模な軍事演習を頻繁に強行しました。アメリカには朝鮮にたいする経済制裁に関する法律が２００あまりあるといわれています。
　帝国主義連合による軍事的包囲網にかこまれたうえに、朝鮮は経済的にも非常に困難をきわめました。

　朝鮮はそれまで旧ソ連や東欧など社会主義国を主な貿易相手国としていました。石油などのエネルギーや食料の一部も主として社会主義国との貿易によって入手していました。旧ソ連東欧での社会主義の挫折は、社会主義市場の崩壊を意味しました。さらに、中国が市場経済に移行することにより、それまでのバーター取引（物々交換）も外貨決済にかわりました。朝鮮は資本主義諸国との貿易量が少ないため外貨を入手することはきわめて困難です。外貨決済への移行は朝鮮の対外経済に少なからぬ打撃を与えました。
　さらに９４年からはヒョウ、洪水、旱ばつ、高潮と未曾有の自然災害がつづき、朝鮮の農業生産に甚大な被害をもたらしました。　

　キムイルソン主席の逝去という民族最大の悲しみに直面した朝鮮は軍事面でも経済的にもかつてない試練と困難に直面しました。それらを突破し克服して社会主義建設を揺るぎなくおしすすめていくためにうちだされたのが社会主義強盛大国建設の構想でした。
　社会主義強盛大国建設のための戦略的路線は、まず思想重視の路線であるということです。
　人間の風格と価値、その行動は思想意識によって規定されます。その国がどれほど強固な国であるのか、発展の展望があるのかということは、その国の指導部と人民がどのような思想をもって生きたたかっているのかということによって決定されるといっても過言ではありません。

　旧ソ連東欧での社会主義の挫折は、思想活動が弱まり、革命の主体が変質したことが主な要因になっています。帝国主義が軍事侵攻することによって社会主義政権が打倒されたのでもなければ、経済建設が限界に達し、民衆が窮乏化して社会主義が解体したわけでもありませんでした。
　社会主義の革命と建設を主導し大衆を自覚させ団結させるべき党の指導部が思想的に変質し、みずから社会主義を投げすて、資本主義帝国主義に屈伏していったのです。党の指導部が社会主義を捨て民衆に背をむけ、自己の目先の利益を追い求めることによって、旧ソ連東欧の民衆ははかりしれない苦痛と貧困、社会の不正と腐敗にさいなまれるようになりました。
　社会主義を勝利させるためには、何よりも民衆の思想意識水準をたえず高め、革命の主体をあらゆる面で強化しなくてはなりません。

　社会主義強盛大国建設のための戦略的路線は、軍重視の路線です。
　朝鮮では、人民軍の先導的役割を高めることにより、社会主義建設全般が力強くおしすすめられています。
　軍重視の路線は、侵略と略奪を本性とする帝国主義が残っているかぎり、民衆の自主偉業、社会主義偉業遂行のための闘争においてつねに堅持すべき原則です。
　軍が強固でなければ帝国主義の軍事侵略によって民衆が多大な犠牲を被るということは、アメリカを頭目とする帝国主義連合の軍事侵略をうけたイラクやユーゴスラビアの例からも明らかです。

　２０００年１０月、ユーゴスラビアでは１３年間にわたって政権についてきたミロシェビッチ大統領が、アメリカの公然とした内政干渉をうけ、軍隊と警察から離反され、みずから退陣し新政権に交代するという事態がおこりました。これは、軍隊を掌握できない政権は帝国主義によってたやすく打倒されるということを示しています。
　軍が強くかつ政権と大衆と一体となっていてこそ、帝国主義のあらゆる反社会主義宣伝や転覆策動もゆうにうちやぶることができ、社会主義建設を力強くおしすすめていくことができます。
　

　社会主義強盛大国建設のための戦略的路線は、科学重視の路線です。
　社会主義強盛大国の建設は科学と技術の高い発展を要求します。
　科学重視の路線は、全社会に科学技術を重視する気風をうちたて、誰もが科学技術の発展に関心をもち、科学者、技術者を社会的に尊敬し愛し、彼らの役割を高めて、社会主義強盛大国建設を力強くおしすすめる路線です。
　科学には国境がありません。科学技術それ自体には階級性も民族性もなく、一見、社会からきりはなされて完結しているようにみえます。

　しかし、科学技術の担当者は人間であり、科学者、技術者には祖国があります。科学者、技術者は、何を研究する、開発するかということよりも、誰のために、何のために科学技術にたずさわるのかということを第一義におくことが重要です。誰のための何のための科学技術かということを忘れたときには、その科学技術が民衆に背をむけ、民衆を犠牲にする場合が往々にしてあります。
　朝鮮では、単なる科学重視の路線がとられているのではなく、自国の発展と民衆の幸福を実現するための科学研究や技術開発が科学者、技術者の政治的自覚を高めることを基本においておしすすめられています。さらに、科学者、技術者だけでなく労働者、農民などの生産者大衆との創造的協力のもとで科学技術の研究開発が進められています。

　社会主義強盛大国建設で堅持すべき原則の一つは、自力更生の原則です。
　自力更生の原則は、自己の運命の主人は自分自身であり、自己の運命をきりひらく力も自分自身にあるというチュチェ思想の原理を具現した原則です。
　外国の「援助」や資本に依存して経済の発展をはかろうとするならば、事実上、外国の植民地にされ、経済的支配を受けるばかりか、ひいては政治的干渉もまぬがれないということを世界各国の現実は示しています。

　外資に依存して急速な経済成長をとげてきた東南アジア諸国は、９７〜９８年にかけて深刻な通貨危機に陥りました。国際通貨基金（ＩＭＦ）は金融支援の条件として、市場開放や経済改革を要求し、各国の民族資本や独自の産業を解体させ、各国の経済をアメリカを中心とする外国資本の支配下におきました。インドネシアでは、通貨危機を契機に政治的危機がおこり、政権が交代しました。
　社会主義挫折後、市場経済に移行し欧米諸国の資本の大々的な参入を許した旧ソ連東欧諸国は、自国の経済が疲弊し国内でははげしい貧富の格差がおこりました。
　アフリカ諸国の少なからぬ国でも帝国主義国、先進工業諸国の「援助」に依存した経済建設をつづけてきたため、自国の国民総生産を上回る返済できないほどの対外債務が蓄積されてしまいました。これらの国々は、借金の返済のため、国の予算を教育や保健などの国民生活の基礎的な部門に投入することができず、その結果、エイズの蔓延など国の存立さえ脅かしかねない深刻な事態に陥っています。

うちの雑煮は、醤油ベースの汁に餅と鶏肉が入ってて、これに錦糸卵と海苔をかけるだけなんですが、これって韓国の雑煮なんでしょうか？

　自分の力を基本にすることは、国づくりにおいて揺るがすことのできないものであり、朝鮮が社会主義強盛大国を建設するうえで、一貫して堅持している原則です。
　社会主義強盛大国建設で堅持すべき原則は、また、社会主義の原則です。
　朝鮮が建設しようとしているのはあくまでも社会主義の強盛大国です。社会主義の原則を捨てるならば、それは資本主義に逆行することを意味します。東欧諸国では、社会主義の原則を捨て「思想の自由化」「政治の多元化」「所有の多様化」を政策化した結果、社会主義が崩壊し、資本主義が復活しました。

　資本主義は資本家階級による労働者階級にたいする搾取によってなりたっており、文字通り資本を中心にした社会です。資本主義社会では、ごく一部の人たちは経済的に豊かに暮らすことができても、圧倒的多数の人々は失業や貧困を強いられ、貧富の格差はますます拡大しています。さまざまな差別が強いられ、金儲けできる能力があるかないか、資本にとって有用か否かによって人間の価値が判断されていきます。
　そのような社会をつくっても、民衆は決して幸せにならないばかりか、人々と社会を腐敗堕落させ、凶悪犯罪などの社会悪をはびこらせる結果を招くことは、資本主義経済が発展している国々や社会主義を捨て資本主義が復活した国々の現実が示しています。
　キムジョンイル総書記は、社会主義強盛大国を建設するために精力的な指導をつづけています。

スレ違いだ･･･・スマソ

　キムジョンイル総書記の指導は、先軍指導です。
　キムジョンイル総書記は、キムイルソン主席が健在なときから朝鮮労働党を指導していました。キムイルソン主席は、生前、チュチェの社会主義を守り完遂しようとするならば、党だけでなく軍を掌握しなければならないということを、キムジョンイル総書記に教示していました。
　キムイルソン主席の教えにそって、キムジョンイル総書記は党活動全般を指導するという多忙ななかにあっても、軍にたいする指導性もうちたてていきました。

　従来の社会主義理論や社会主義国では、軍は帝国主義や外国からの侵略にたいして社会主義祖国を防衛するための軍事力量として位置づけられていました。
　キムジョンイル総書記は、社会主義における軍の位置づけを大きく前進させました。軍は社会主義祖国を侵略から守るための軍事力量にとどまるのではなく、社会主義建設の先頭にもたつべきであるという位置づけを与えました。
　キムジョンイル総書記は、朝鮮人民軍の将兵にたいして、軍が先頭にたち人民と一体となってかつてない困難と試練をのりこえていこうと呼びかけ、みずからが軍のなかにはいっていきました。

陳腐な荒らししやがって。
思想よりメシだろ、メシ。

　キムジョンイル総書記は、社会主義強盛大国建設について提示した翌日の１９９５年１月１日、その年の最初の現地指導を人民軍部隊にたいする指導からはじめました。キムジョンイル総書記は、朝鮮人民軍将兵と生死苦楽をともにしながら現地指導をおこなってきました。
　いわゆる西側のマスメディアは、キムジョンイル総書記の先軍指導のあり方をみて、朝鮮は軍事国家ではないか、独裁体制を正当化し維持するために軍を強化しているのではないかと誹謗しました。
　しかし、現実には軍が先頭にたつことによって、さまざまな難関が克服され、社会主義強盛大国建設がおしすすめられていきました。経済的困難をのりこえるために、朝鮮では大型の水力発電所とともに中小の発電所をいくつも建設しています。また食糧問題を解決するために高原地帯でジャガイモの生産を大々的におこなうジャガイモ革命がおこりました。これらの困難な課題の遂行には、つねに人民軍が先頭にたっています。

>>935-959 (952,955,958を除く）
終わっているスレに、正調デムパのコピペごくろうさま。
なかなか笑える文面ですが、ちょっと長過ぎですね。

正調安来節・・・

キムジョンイル総書記manse

　すでに朝鮮人民軍は水力発電所、高速道路、高層住宅などの平和建設で多大な貢献をしてきました。現在では、作物がほとんど育たない山深い山村に人民軍がはいって開拓事業もおこなっています。キムジョンイル総書記も、人民軍がはいっていった山村をみずから訪れ、人民軍将兵といっしょに泊まりこみながら、開拓計画について話し合い、励まし、食糧問題を自力で解決するよう導いています。
　キムジョンイル総書記の指導は、また、人民の力を信じ、人民の創造的力を最大限にひきだす指導です。
　キムジョンイル総書記は、すべての問題を人民の中で考え人民をその実現に組織動員しています。キムジョンイル総書記は、この５年間で５００以上の単位を現地指導しています。

　キムジョンイル総書記は、社会主義強盛大国建設にあたり、慈江道で模範を創造しました。
　慈江道は山が多く、朝鮮が自然災害などを克服するために「苦難の行軍」をつづけてきたこの数年間、食糧事情がもっとも困難であった道です。キムジョンイル総書記はこの間、慈江道を８回にわたり現地指導し、あるとき６日間も滞在して幹部や人民と一体となって困難を克服するためのたたかいをつづけました。
　慈江道では５か月間に７０以上の中小発電所が建設されエネルギー問題を自力で解決していきました。農業においても変革がなされ、慈江道の人々は寒い北方の条件のもとでも二毛作、三毛作農業をおこなうという奇跡を創造し、みずからの手で自分たちの生活に必要な食糧を生産していきました。

　キムジョンイル総書記は、現地指導の過程で、人民のなかで創造された模範を探しだし、慈江道の人々の自力更生の革命精神、革命的楽観主義の精神を江界精神と名づけ、全国がそれを見習うようにしました。
　キムジョンイル総書記の精力的な指導のもと、朝鮮人民は一つの心で団結して不屈のたたかいを展開してきました。その結果、アメリカは対朝鮮政策を大きく転換せざるをえなくなりました。かつて朝鮮を１か月で軍事的に壊滅させると豪語していたアメリカのクリントン政権は、軍事的壊滅政策をひきさげ対話を前面に掲げる政策をうちだすようになりました。
　きびしい状況のなかでも、ただきびしさに耐えるだけではなく、苦しさを喜びに、困難を楽観に変えていくキムジョンイル総書記の指導により、朝鮮では社会主義強盛大国建設が力強くおしすすめられています。

　民族の利益を優先して進められる朝鮮統一

　朝鮮人民は、未来を信じ、社会主義強盛大国の建設を誇りをもって推進しています。もし、朝鮮があすにでも崩壊するような国であるならば、２０００年６月の南北首脳会談は実現しなかったであろうし、会談をおこなう必要もありませんでした。統一を実現しようとするのは、朝鮮民族すべてに共通する悲願であり、全民族の力によって統一はかならず達成されるでしょう。
　一部には、旧ソ連東欧の社会主義が崩壊し冷戦体制がくずれたなかで、南北の統一とは、かたくなに社会主義を掲げてきた朝鮮を資本主義の側にとりこむ冷戦体制解体の総仕上げではないかという見方もだされています。しかし、南北の統一問題は東と西、社会主義と資本主義のどちらがどちらを飲みこむかという問題ではありません。

＞社会主義強盛大国

「強盗大国」と書いてあると思い込んで読んでしまった。
凝った煽りだなあ、とか思いながら。鬱だ市脳

　キムジョンイル総書記は、１９９７年６月１９日の『革命と建設において主体性と民族性を固守するために』のなかで、主体性と民族性を無視すれば、かならずや勤労人民大衆の階級的要求も正しく実現できなくなると述べ、革命と建設において国と民族の利益を重んじるという思想を明らかにしています。とりわけ朝鮮統一においては階級の利益よりも民族の利益を優先すべきであるとして、現在、朝鮮人にとって、民族の分裂によって一時的に形成された制度上の差異や思想と理念、政見と信仰の差異、階級と階級の差異を超越してみなが国と民族を愛する心をもって朝鮮民族の一員として真に生き、民族共同の目的のために自身を捧げることが何よりも重要であると述べています。
　キムジョンイル総書記は、わたしは共産主義者というよりも民族主義者といえるという発言もおこなっています。共産主義と民族主義は対立するものではありません。民族をこよなく愛するという点では共産主義者も民族主義者も変わりありません。

　朝鮮は、民族の利益を守り、民族の団結を実現することを最優先に掲げています。
　朝鮮労働党創建５５周年にあたる記念すべき１０月１０日は、これまできびしい難関を克服してきたすべての朝鮮人民のお祝いの日にすることにしました。わたしたちが朝鮮労働党創建５５周年を祝賀して訪朝した際、１０月１４日、完成直後の高速道路を参観しました。高速道路では２０〜３０名の青年男女が真新しい服を着て記念撮影をおこなっていました。高速道路の建設に献身したのは青年たちでした。
　キムジョンイル総書記は、朝鮮労働党創建５５周年に際して、高速道路建設に貢献したすべての女性たちに新しいチマ・チョゴリ（朝鮮の民族服）を贈りました。

　キムジョンイル総書記から贈られた新調のチマ・チョゴリを着て、青年たちは自分が携わった建設場所を訪れ記念撮影をしているとのことでした。
　このように、キムジョンイル総書記は１０月１０日を何よりも朝鮮人民の祝日にしました。外国代表は１０月１２日以降にピョンヤンにはいり、朝鮮人民とともに朝鮮労働党創建５５周年を祝賀するようにしました。民族と人民の立場に徹して明るい未来を追求していくというのが、キムジョンイル総書記の考え方です。
　チュチェ思想は、人間の本質的特性である自主性にもとづいて広範な人々の団結を実現し、社会的運動をおしすすめる主体を形成するための思想でもあります。あの団体にはこのような問題がある、あの人にはこうした不十分性があると批判したがいに背をむけるよりも、大衆のなかに広く深く根ざした主体をいかに形成するのかということが、運動をおしすすめるうえでは重要です。このような点で、チュチェ思想は日本の運動をおしすすめていくうえで積極的に学ぶべき思想です。

　チュチェ思想を深く学び、朝鮮について正しい理解をうちたて、日朝友好運動とチュチェ思想研究普及活動を広範な人々のなかに深く広く根ざして力強くおしすすめていきましょう。
（本書は１１月８日。朝鮮の自主的平和統一を支持する徳島県民の会における報告に加筆したものです）

http://www.cnet-ta.ne.jp/j/juche/sakugawa96.htm
日朝友好運動の大衆的展開
チュチュ思想研究会全国連絡会会長
沖縄大学教授
佐久川政一

　尊敬するチュチェ思想国際研究所理事長のビシュワナス先生。
　世界各地からここに参加されたチュチェ思想を学び実践しておられるなかまのみなさん。
　朝鮮労働党創建５５周年祝賀のためピョンヤンに来られたなかまのみなさん。
　わたしは日本におけるチュチェ思想研究活動の経験について報告します。
　日本と朝鮮は隣接しており、歴史的に深い関わりをもって歩んできました。
　しかし２０世紀初頭においては、 日本が朝鮮を侵略し３６年間植民地支配したという不幸な歴史がありました。
　戦後、日本はアメリカとともに朝鮮の分断に手を貸すとともに、社会主義国である朝鮮民主主義人民共和国にたいしては敵視政策をとってきました。
　共和国は日本が唯一国交を樹立していない国であり、過去の侵略行為にたいする謝罪と補償をいまだにおこなっていません。
　そのため、過去の清算をおこなって共和国と真の友好関係を結び、国交を樹立していくことが重要な課題となっています。

　日朝友好運動は、日本政府の時代錯誤的な朝鮮敵視政策に反対し、日本がアジアの国々と協調して自主的な道を進んでいくうえで、欠かすことのできない重要な大衆運動となっています。
　朝鮮民主主義人民共和国は、チュチェ思想を具現した人間中心の社会主義国であり、帝国主義国の圧殺策動にも屈せず社会主義強盛大国をめざして進んでいます。
　朝鮮人民と連帯することは、人類の未来である社会主義を守り、帝国主義に反対する重要なたたかいとなっています。
　多くのチュチェ思想研究者は、日朝友好運動に関わり、朝鮮を訪問するなかで、朝鮮の指導思想であるチュチェ思想についても知り、チュチェ思想を学ぶようになりました。
　日本におけるチュチェ思想研究普及活動は、日朝友好運動と密接に結びついて発展してきているといえます。
　旧ソ連東欧社会主義の崩壊と関連して、内外の進歩的な運動が保守化し停滞するなかにあっても、チュチェ思想を学ぶ人々は未来を楽観し、信念をもって日朝友好連帯運動の発展のために継続して努力してきました。
　全国各地のチュチェ思想研究者は、地域に根づき、さまざまな形で日朝友好運動にたずさわっています。

一、朝鮮人民と連帯し、日朝友好運動をすすめる

　日本は発達した帝国主義国であり、共和国パッシングが執拗になされるなかで、日本人のなかには朝鮮、とりわけ共和国にたいする偏見や蔑視が少なからずあります。
　そのため共和国の姿を伝え日朝友好運動を大衆的におこなっていくことが重要な課題となっています。
　日本のチュチェ思想研究者は、各地区の著名な人々をはじめ各界各層の人々と連帯し、朝鮮総連などの協力も得ながら、日朝友好連帯集会を多様な形で大衆的に開催し、人々の共感を得ています。

�@日朝友好連帯集会や日朝友好フェスティバルの開催

　日朝友好フェスティバルでは、朝鮮の歌や踊りが披露され、朝鮮の写真や書籍、物産が展示され、朝鮮映画が上映され、朝鮮の遊びが紹介されたり、チマ・チョゴリの衣装を試着するコーナーが設けられるなど、朝鮮のことをいろいろな角度から理解できるようにしています。
　１９９７年８月、東京と大阪で日朝連帯集会が盛大に開かれました。
　東京で開催された「沖縄・朝鮮・日本ふれあいピースフェスティバル」には、三木睦子元首相夫人をはじめ政治家、労働者、青年学生など２４０余名が参加しました。
　集会では、実行委員長の清水澄子・参議院議員があいさつし、三木立・中央政策研究所幹事が「隣人の広がり」と題して講演をおこない、文芸集団「みやらび太鼓」と東京朝鮮歌舞団による公演がおこなわれました。わたしも「自主こそ平和の礎」と題して報告しました。
　大阪で開催された「『響け心に』日朝友好の夕べ」には、学者をはじめ労働者、青年学生など１８０余名が参加しました。

　集会では、実行委員の障害者インターナショナル日本副議長が挨拶し、学者の講演と民族芸能アンサンブル「若駒」と大阪朝鮮歌舞団の公演がおこなわれました。
　これらの集会は、国会議員をはじめ政治的に影響力のある民主人士が実行委員会を構成し、講演と文化公演を組み合わせることによって政治性と大衆性のある内容で広範な大衆を結集して開催されたところに特徴がありました。
　集会は、広範な人々に朝鮮にたいする正しい理解を与え、日朝友好運動の発展に大きな影響を与えました。
　１９９９年１１月２３日、「ピースフォーラムｉｎかながわ―日本と朝鮮をむすぶ友好の集い」が横浜市で開催され、各界各層の市民２５０人余りが参加しました。
　集いでは、フェリス女学院大学教授でありチュチェ思想国際研究所理事である武者小路公秀氏が、人間の自主性を大切にすることがもとめられている世界情勢の特徴と日朝関係について講演し、日朝の文化人が歌や踊りなどの公演をおこないました。

�A日朝国交正常化を促進するための運動

　日朝政府間交渉、いわゆる日朝会談が再開され、南北首脳会談が開催されるなかで、日朝国交正常化が現実性を帯びて日程にのぼってきました。
　日朝友好議員連盟が与野党の超党派の国会議員で結成され、日朝国交正常化促進国民会議が学者や民主団体役員など各界各層の民主人士によって組織され集会をたびたび開催するようになっています。
　一方において、ありもしない「拉致疑惑」を叫びつづけ、執拗に日朝国交正常化を妨害する勢力があり、政府は侵略の歴史にたいして誠実に謝罪と補償をおこなおうとしていません。
　こうしたなかでチュチェ思想を学ぶ各地のなかまたちは、日本政府の不誠実な態度を改めさせて、誠意をもって交渉にのぞむように運動をおし進めています。
　今年５月２８日、東京で「日朝交渉の進展に向けたシンポジウム」が開かれ、鎌倉孝夫・東日本国際大学学長、全哲男・朝鮮新報社編集局論説委員とわたしが報告しました。

�B朝鮮の自主的平和統一を支持する運動

　朝鮮問題の本質は、もともと一つの民族が二つに分断されていることにあります。
　朝鮮問題を解決する鍵を朝鮮の統一にあるとみなして、朝鮮の自主的平和統一のために運動がおこなわれてきました。
　中央段階では、朝鮮の自主的平和統一支持日本委員会の代表委員になって、全国の朝鮮統一支持運動を中心的に担っているなかまがいます。
　各地においても、日朝友好連帯会議や朝鮮の自主的平和統一を支持する会、朝鮮女性と連帯する会など県や市町村単位にそれぞれの実情に合わせた名称で組織された日朝友好団体のなかで積極的に活動をおこなっています。
　朝鮮の自主的平和統一支持日本委員会は『会報』を発行し、毎年、朝鮮統一支持運動全国集会を各県の協力を得て開催しています。
　１９９８年１１月、福岡で開かれた全国集会では、前田哲男・東京国際大学教授が「人工衛星とミサイル」と題して記念講演をおこないました。

　福岡県実行委員会は、自民党、農政連・県民クラブ、公明党、社民党など超党派の議員によって構成され、当日は各界各層の広範な市民が参加しました。
　１９９９年の全国集会は１０月に東京で開催され、朝鮮対外文化連絡協会代表団が来日して参加しました。
　全国集会とあわせて開かれた日朝国交正常化促進シンポジウムでは、 武者小路公秀 ・フェリス女学院大学教授、鎌倉孝夫・埼玉大学名誉教授、隅谷三喜男・東京女子大学元学長、津和慶子・日本婦人会議議長が討論しました。
　今年９月には京都で、朝鮮統一支持京都委員会の主催で村山富市元首相の講演会が開催され、青年学生をはじめ労働組合や女性団体などから５００名余りの市民が参加しました。
　朝鮮の自主的平和統一支持日本委員会は、毎年、訪朝団を編成しています。共和団を訪問することによって、朝鮮社会主義の優越性を実感し、朝鮮の自主的平和統一を支持するための運動が積極的におこなわれてきたといえます。

�C在日朝鮮人の民族的民主的権利を擁護するための運動

　チュチェ思想を学ぶなかまは、各地で朝鮮問題研究会などの団体に所属し、地域に根づいて活動を主導的におこなっています。
　教員のなかまは、朝鮮学校を支援する会をつくってカンパ活動をおこなったり、行政機関に朝鮮学校への援助を増やすように要求するなど、民族教育を支援したり、朝鮮学校を訪問して交流を深めるといった活動も積極的におこなっています。
　朝鮮人強制連行の真相を調査する活動や朝鮮人の慰霊碑を建設する活動などに携わっているなかまもいます。
　朝鮮人民と連帯し日朝友好運動を進めるなかで、朝鮮社会主義にたいする正しい理解が広範な日本の民衆のあいだに広まり、チュチェ思想の影響力が拡大しつつあります。
　朝鮮人民と連帯し日朝友好運動をおし進めることが、チュチェ思想研究普及活動にとっても重要な意味をもっているといえます。

二、さまざまな大衆運動の発展のために

　チュチェ思想を学ぶなかまは、人間中心の思想を学び、人間中心の社会主義の明るい展望に確信をもって、地域や職場のなかまのなかに入ってチュチェ思想を適用し、民衆の要求と力にもとづいた大衆運動を展開していくように努力しています。

終わったスレに書くなって。
ＰＡＲＴ１０へどうぞ。

あげてしまった。すまん。

manse! Manse! MANSE!

Long Live The Great Leader General Secretary Kim Jong Il!

http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/asiasengen.htm

　キムイルソン主席によって創立され、キムジョンイル総書記によって導かれている栄えあるチュチェの党、朝鮮労働党創立５５周年にさいして、また、アジア・チュチェ思想研究所創立20周年にさいして、21世紀におけるアジアの自主的発展に関するチュチェ思想セミナーが、2000年9月 １〜２ 日、バングラデシュの首都ダッカで成功裏に開催された。
　政界、学界、社会界の著名人士が集まったアジア・セミナーは、現代の要求に即してチュチェ思想を研究普及していくための意義深い集会となったことを確認し、参加者一同の名で宣言を採択する。
　現代は、抑圧された世界全大陸の民衆が自己の運命の主人としての権利を主張してたちあがった自主の時代である。

　時代の要求に応えてキムイルソン主席によって創始されキムジョンイル総書記によって発展豊富化されたチュチェ思想は、自主性のための民衆の闘争の前途をさし示す一筋の陽光である。
　チュチェ思想は、新しい時代の要求に応えた革命思想である。卓越した思想理論家、革命の指導者であるキムジョンイル総書記によって発展豊富化されたチュチェ思想は、進歩的人民にあらゆる困難をのりこえ、最後の勝利をかちとるためにたたかうよう促す指針である。
　きたる21世紀は、人類解放の正義の偉業が世界的に勝利する世紀となるであろう。

　しかし、この偉業は、おのずと達成されるわけではない。この偉業は、自主性を実現しようとする民衆のねばり強いたたかいによってのみ達成されるであろう。
帝国主義とすべての反動勢力は、民衆の自主偉業に反対して、世界的な規模での同盟関係を結んでいる。
　こうした世界の情勢をふまえて、キムジョンイル総書記は、世界的な規模での民衆の団結の必要性を強調した。アジア・チュチェ思想研究所の前には、アジアのすべての自主勢力のかたい団結をきずき、世界の自主勢力のたたかいを支援する重い責務が課せられている。

　キムイルソン主席は、世界的な規模での民衆の団結を実現し、人類の自主偉業を促進するために、生涯の最期の瞬間までたたかった。
　世界人民の自主偉業がきびしい試練にさらされた情勢のもとでも、キムジョンイル総書記は、キムイルソン主席の業績を継承し、民衆の自主偉業を勝利に導く正しい方途をつねにさし示してきた。

　ソ連・東欧で社会主義が崩壊したことに勢いをえて、帝国主義者が現存する他の社会主義諸国を瓦解させようと策動していた困難な時期に、キムジョンイル総書記は、朝鮮における民衆中心の社会主義を強化し、朝鮮民主主義人民共和国を民衆の自主偉業の中心としての強力な反帝闘争の要塞として建設するよう、賢明に導いた。
社会主義の要塞を擁護することは、すべての進歩的人民の責務である。
　わたしたちチュチェ思想研究者の前には、チュチェ朝鮮を擁護するとともに、キムジョンイル総書記の賢明な指導のもとで、チュチェ偉業の終局的勝利をめざし、統一された祖国で幸せに暮らそうとする朝鮮人民の闘争に連帯する運動に、世界の進歩的人民をかたく結集する栄えある課題が示されている。

>>985-986　人のＨＮを使うな！

またあげてしもた。

　社会主義と帝国主義間、自主勢力と支配主義勢力間のするどい対立がいまなお存在している。
　このような状況は、自主性を志向するすべての人民が、正しい思想の導きのもとに団結してたたかうことを要求している。
　アジア・チュチェ思想研究所、アジア各国のチュチェ思想研究全国組織、チュチェ思想研究団体の前には、広範な民衆のなかに入り、チュチェ思想を普及し、民衆をチュチェ偉業の勝利のためにたちあがらせていく崇高な課題が提起されている。

こっち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=977143134&ls=50

　21世紀におけるアジアの自主的発展に関するチュチェ思想セミナーは、チュチェ思想研究普及活動を促進し、アジアの民衆が自主性のためのたたかいにチュチェ思想を適用するうえでの重要な契機となった。
　わたしたちは、自主の思想、チュチェ思想をかたく堅持して、各国の民衆を自己の支配下におこうとする帝国主義者と反動勢力のあらゆる策動に反対し、粉砕するであろう。

　わたしたちは、自己の創造的英知と才能で新しい自主の社会を建設する闘争にたちあがっているアジア人民を団結させるとともに、世界の各国で自主の社会を建設するためにたたかっている進歩的勢力との連帯を強めるために、全力をつくすであろう。
　アジアの真の自主的発展を実現するために力強くたたかっていこう。
　チュチェ思想にそって自主偉業の実現のためにたたかう人民の前には、勝利のみが約束されている。

2000年 9月 2日 ダッカ（バングラデシュ）

http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/kaikorokuj72.htm
回顧録

　革命の根をつちかい


金日成回顧録『世紀とともに』第８巻よりキムイルソン

http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/workj72.htm
耕地整理は国の富強発展のための大自然改造事業であり、万年大計の愛国偉業である
平安北道耕地整理を現地指導し幹部とおこなった談話
2000年1月24日,27日
キムジョンイル

キムジョンイル総書記の著作
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/worksoshoki.htm

http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/chosak.htm
チュチェ哲学は独創的な革命哲学である
朝鮮労働党中央委員会理論雑誌『勤労者』に寄せた談話
１９９６年７月２６日
金正日

　最近、わが国の一部の社会科学者がチュチェ哲学の解説にあたって、わが党の思想に反する誤った見解を主張しており、そのような見解が対外的にも流布しているという問題が提起されました。
　一部の社会科学者は、いまなおチュチェ哲学の基本原理の解説を社会的運動に固有な合法則性の解明に方向づけず、それを物質世界発展の一般的合法則性の見地から解釈しようとしています。そういう見解を主張する人たちは、チュチェ哲学がマルクス主義唯物弁証法をも新たに発展させた哲学であることを納得させるためにそうしているのだといっています。われわれはチュチェ哲学の解説、宣伝において、それがマルクス主義唯物弁証法を新たに発展させた哲学であることを納得させようとする必要はありません。もちろん、わが党はマルクス主義唯物弁証法もドグマとしてではなく、主体的立場で研究、分析し、一連の問題に新たな解釈を加えたのは事実です。だからといって、唯物論と弁証法をある程度発展させたのがチュチェ哲学の基本内容をなしているのではありません。

　チュチェ哲学は自己の固有な原理によって展開され体系化された独創的な哲学です。チュチェ哲学が哲学思想の発展に寄与した歴史的功績は、マルクス主義唯物弁証法を発展させたことにあるのではなく、人間中心の新たな哲学的諸原理を解明したことにあります。

このスレは終了してます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=977143134&ls=50
こちらへどうぞ。

マルクス主義哲学が物質世界の本質とその運動の一般的合法則性の解明を重要な哲学的課題として提起したとすれば、チュチェ哲学は人間の本質的特性と人間の運動である社会的運動に固有な合法則性の解明を重要な哲学的課題として提起しました。このようにチュチェ哲学は、その哲学的課題と原理が従来の哲学と根本的に異なる独創的な哲学です。したがって、チュチェ哲学を唯物弁証法を発展させた哲学として理解してはならず、マルクス主義哲学が解明した物質世界の本質とその運動の一般的合法則性をもってあれこれ論議するようにチュチェ哲学の独創性と優越性を論証しようとしてもなりません。

チュチェ哲学は新たな哲学的原理を解明した哲学であり、従来の哲学の枠にあてはめては解釈することができず、そのようにしてはチュチェ哲学の独創性を論証することができないばかりか、かえって不明確になり、チュチェ哲学の真髄も正しく理解できなくなります。

　チュチェ哲学は、史上はじめて人間の本質的特性を科学的に解明し、それにもとづいて人間を世界でもっともすぐれた強力な存在におしあげ、世界は人間によって支配され改造されるという、世界にたいする新たな見解を示しました。

　チュチェ哲学が新たな世界観を提示したからといって、唯物弁証法的世界観を否定するのではありません。チュチェ哲学は、唯物弁証法的世界観を前提としています。世界が人間によって支配され改造されるという、世界にたいする主体的な見解は、客観的な物質世界の本質とその運動の一般的合法則性にたいする唯物弁証法的理解をぬきにしては考えられません。観念論の主張どおりに世界を神秘な存在と見るならば、人間が世界を支配できるという結論は得られず、また形而上学が主張しているように世界を固定不変の存在と見るならば、人間が世界を改造できるという結論も得られません。