HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ４

ＰＡＲＴ４へ突入です。みなさんよろしく。

HANBoard：
http://www.han.org/hanboard5/

ＰＡＲＴ２：
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961752246

ＰＡＲＴ３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=966291379

金明秀スレも書込み禁止になりましたし、みょんす君スレもあまり盛り
上がっていないようなので、とりあえずここでは、金明秀管理人の
＃３４３５発言について語り合いましょう。

日本の方からすばらしいレスがあったので
返答しておきました。

反日日本人ですかね？
横田めぐみさんと交換きぼ〜ん

http://www.han.org/hanboard5/msg/3441.html

オタウヨさんからもハンに投稿あり。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3442.html
いろいろと良いこと書いていらっしゃいますね。
シンスゴがトンでもないことを言おうと、金管理人が在日の反則攻撃
に目をつぶろうと、それに異を唱える在日が出てくればほっとするのだ
けれど、どうしていないのでしょうね。
北朝鮮や総連批判に関しては、親戚が本国で人質に取られていることも
あるだろうから歯切れが悪いかもしれないけれど、インターネットで匿名
で投稿することも出来ます。最近きちんとフォローしていませんが、
交流スレで頑張って投稿している現役朝高生みたいに生の声が聞こえて
くると、日本人の対在日観も大きく変わると思います。

話は変わりますが、オタウヨさんが阪神大震災のとき、西宮北口から
神戸へ２号線を救援物資を背負って歩いたとおっしゃっていましたが、
ボランティア活動か何かをされていたのですか？ それとも、親戚か
お知り合いを助けるためとか。
私は当時大学生で暇もあったのに、結局駆けつけることをしなかった
ことを今でも反省しています。

サラ坊さんの投稿スタイルはあまり賛同しないけれど、
それでもこれはひどいね。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3441.html
これも権力関係により、警告にもならんのかもしれんが、
サラ坊さんへの偏見を書きまくり。

>4
簡単な話だ。某大企業の大阪支店に勤務してて震災にあい、神戸支店の
社員や家族なんかの関係者を助けるためにいった。あんときゃ休日
返上で結構つらかったぞ。でも本社からも応援きてたし、そいつらより
は楽だったけどな。

新しいスレが立ったのはいいが、別すれ投稿にレスするのは難しいね。
転載でもすっか、、

866 名前：庄助 投稿日：2000/09/01(金) 03:04
オタク右翼さんに、明秀クンのレスが付きましたね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3435.html

「マジョリティであろうがマイノリティであろうが対等に扱われる
べきだという考え」は間違っているということに納得できない私は
傲慢なのか。

対等に扱われないから差別されているんであって、対等に扱うこと
が基本。アメリカの黒人を例にあげると、対等な機会を与えられて
も、経済的な面などで、その機会を利用できない立場にあることが
多いので援助することがある（った）し、制度自体に枠組みを作った
りした。

マイノリティーは特別あつかいされてあたりまえ、という我が儘な
考え方こそ差別、逆差別を産み、助長することになると思う。で、
マジョリティーがマイノリティーを持て余してしまう。遠くで見て
よっと。

867 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 03:45
>>866
金明秀氏の見解に従えば、一般論として、
在日が日本人を指して、「ちょっぱり」と呼んでも警告の対象にならないが、
日本人が在日を指して、「ちょんこ」と呼ぶと警告の対象になるということ
なんですね。このダブルスタンダードに対して、ここまで彼が明記したこと
も今まではなかったのではないでしょうか。868 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 03:54
＞８６６
と言うよりも、在日は「外人」なのであってマイノリティでは無いのではないで
しょうか？
朝鮮系日本人やアイヌ系日本人は確かにマイノリティだけど、在日は単なる「外人」
に過ぎないでしょう。

都合の良い時だけ自分をマイノリティ扱いし、別の場合は外人扱いを要求する。
そこがそもそも根本的な間違い。


869 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 04:03
ガイジンでい続けるくせに、国民の一部みたいな感覚でいるのが問題。
世界でもまれに見る自分勝手な連中。
在日病とは、よく言ったもんだと思う。

870 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 04:23
俺は
朝鮮系日本人やアイヌ系日本人は日本人と言うカテゴリの中のマイノリティ
在日韓国朝鮮人やその他の外国人は日本国住民と言うカテゴリの中のマイノリティ
だと思う。
まず、カテゴリ定義を明確にしてから国民としての権利と住民としての権利を区別して
その上で議論しなければ、話がかみ合わないと思うね。
ここらへんをしっかりしないと永久に平行線だ。


871 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 04:29
在日韓国人は、日本在住のガイジンの中ではマジョリティだし、
しかも特別待遇を受けているね。


872 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 04:36
日本人としてのマイノリティではない在日韓国朝鮮人さん達は
外国人としてのハンデを背負っているのは分かるけど
活動するのならば在日を日本人と同じように扱えと言うのではなく
外国人（全体）としての地位向上を目指して運動した方が良いんじゃないの？

昔は、元日本人として（彼らの言う広義の）構成連行されてきた云々で
通じたかもしれないけど、当事者はもう数％しか残ってないわけだし
今の社会情勢から言っても日本にいる韓国人と日本人という目で見たほうが
しっくり来ると思う。
現在、グレーゾーンにいる在日朝鮮人にしても、北朝鮮と国交が樹立されれば
在日北朝鮮人として、○×国人対×○国人としてしっかり議論できるようになるわけだし。

873 名前：庄助 投稿日：2000/09/01(金) 09:39
あーあ、サラ坊さんの帰化帰国スレに、お里丸出しのレスがついちゃったね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3437.html

放置するなら糞レス着けずに放置しておけばいいのに。
ハンドル名が「捌（さばき）」で、属性は「碑（いしぶみ：績を後世に伝えるた
め、文字を刻んで建てておく石）」だってさ。放置プレイ用のハンドルとしては
いいかもしれないけど、レスの内容がかわいそうなぐらい低い。874 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 09:45
そろそろ新スレ立てたら？
負担軽減のために。


875 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 09:50
>>866 庄助さん、おはよう。
男女の権力関係において、男が女に「売女！」というのは罵倒になるが、
女が男に「売男（買男）！」は罵倒にならない、というのがわかりません。
だって、売男という言葉はないんですもの。
「売女」に当たるものは、男の場合は「ヒモ」ですよね。
「なんだ、この売女！」「うるさい、ヒモ野郎！」
両方とも罵倒でしかないと思いますが、違いますか。

876 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 09:53
何かＨＡＮの奴らって、自分が外国人だと云うことがよく分かってない。
自分達が日本人と同等に扱われるべきだという前提から議論がスタートしているので、
日本人と議論がかみ合うはずが無い（溜息）877 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 09:55
８７５です。
別に庄助さんと見解を違えているためのカキコではありません。
読み返したら、庄助さんに異議を唱えているみたいに読めてしまった
ものですから。
「相手を体で買う」という行為に対しては、買う側と売る側が出てくるし、
買う側として男の方が圧倒的に多いことも認めますが、これと罵倒表現が
許されるかどうかということに私はリンクできません。


878 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 09:59
>>876
金管理人によると、対等に扱われるのは公平ではないとのことです。


879 名前：８７６ 投稿日：2000/09/01(金) 10:00
＞８７５
売女とヒモだってそう。
男と女を完全に同等に扱えるはずがない。
万人平等のユートピアを目指してるのか、この人は（やれやれ）
高校生レベルで思考が止まってるな

880 名前：庄助 投稿日：2000/09/01(金) 10:03
＞８７５さん
おはようございます。ちゃんとした日本語に直すと罵倒になりますね。

あれは読んでいて笑っちゃいました。「売男」ってなんじゃ、それを
いうなら「陰間」か「男娼（と書いてオカマと読む？）」だろうなって。
もう少し言葉を考えて書いて欲しかったですね。

「売男」は罵倒になりません。そんな日本語は存在しないからですな
んてレスつかないかな。881 名前：８７６ 投稿日：2000/09/01(金) 10:08
＞８７８

ってことは、自分達を日本人より上に扱えってこと？
完全にお笑い種だな。虫が良過ぎ、朝鮮人。


882 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 10:14
平等を目指しているなら理解もするが、管理人の考えは在日は日本人より
優遇すべきと言っているので日本人の私としては共感できない。
「売男」とは新しい日本語の創造ですな、ひょっとして自分の専門外の事は
知らない所謂「学者馬鹿」か？


883 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 10:18
「売男」
ソニー製のパソコンに一票。


884 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 10:19
結局、太助はなんだったの？

885 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 10:20
８７５＞庄助さん
男娼ですか。そう言えばそんな言葉もありましたね。

権力関係に上下がある場合、上から下に言う場合は罵倒になる、というのが金管理人
の主張ですよね。社長と使用人がいて、社長が使用人に「使用人の分際で」と
言えば罵倒になるが、使用人が社長に「社長の分際で」と言っても罵倒にならない
と。この例えにおいて、たしかに「おい、売女！」「おい、買男！」は
そう言えるようにも思います。しかし、一般の男女は「売女」「買男」の
関係にはありません。男が女をさげすんで罵倒する時、「売女！」と呼ぶ
ことはあっても、女が男をさげすんで罵倒する時、「買男！」と呼ぶ人は
いないでしょう。結局、金管理人は何が言いたいのか全くわかりませんね。


886 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 10:32
再び、８７５＞庄助さん
陰間ですか。今、辞書を調べてわかりました。読み方すらも知りませんでした。

かげま 【陰間】 宴席に侍り、男色を売る少年。
近世後期には歌舞伎関係者でこの経営にかかわる者も多く、
役者になる者も出た。男娼。若衆（わかしゆ）。
陰舞。陰郎。かげこ。かげまこ。
「爰元へも―の子どもまゐり候へども/浮世草子・文反古 5」

大辞林　第二版
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B1%A2%B4%D6&sw=2887 名前：7/8 投稿日：2000/09/01(金) 10:33
>>880　庄助さん
そろそろ”PART4”を作りませんか？　夏休みも終わったことだし．．（意味不明）
>>884さん
＞現代太助はなんだったの？
何だったんでしょうね。普通、反論するけどな、あそこまで言われたら。

889 名前：サラ坊 投稿日：2000/09/01(金) 10:52
質問質問

民団は在日増やしのために韓国から誘致したとしても
やっぱ今の在日と同じ扱いになるのですか？

もしなるのだとしたら、参政権は町内会長選びでストップさせたいと
思いはじめました890 名前：7/8 投稿日：2000/09/01(金) 11:28
>>889　サラ坊さん　初めましてかな
選挙権は、永住者が対象ですよ。
だから、本国から日本に転居する人がいても、選挙権の対象者とは
なりません。永住権を認められてからの話です。
もっとも、わたしは外国人に選挙権を与えるのは大反対ですがね。


891 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 11:32
在日と結婚したらどーなるの？


892 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 11:42
このスレではまる奴がいるとは思えないが>>888


893 名前：オタク右翼 投稿日：2000/09/01(金) 11:56
>892
言うな！！せっかく敢えて誰も突っ込みいれてねーんだからよ。

894 名前：666 投稿日：2000/09/01(金) 12:07
845さん
＞黒人奴隷と従軍慰安婦を同列に語るとは。
＞あまりにも、当時の朝鮮人に失礼ではないか。
＞ましてやアウシュビッツと同じだとは、
＞これが強制連行の「世標標準」だと。
＞督命さん、どうする？
＞文言にこだわってるのオレだけみたいだけど．．．．

督命氏、答えるのに疲れたみたいです。「了解」一言だもんね。
アウシュビッツや奴隷売買と、架空の「従軍慰安婦」を同列に扱い、
「世界の基準はこれだ」そして、関係ない「自由主義史観者」を持ち出して
批判。
私でもイヤになりますよ。しかも、次のレスも的はずれ。何で自衛隊に資料提出
頼まないとイカんのか？
「コニュニケーション」がそもそも成立していない。

あと、オタク右翼氏への管理人氏への回答、「罵倒」という方法に限定された
論になってはいるが、これまでの氏の姿勢からして、真っ当な議論でも、
「マイノリティが環境として有利でなくてはならない」と思っているみたい
だから、要は「議論は、在日が勝たなくてはならない」と言っているようなもの。
　多分、督命氏はもう投稿しないと思います。
　ｔｃ氏やブヒブヒ氏（もし復帰したらですが）との議論は、別のボードで
やったほうが良いと、私感じます。

895 名前：666 投稿日：2000/09/01(金) 12:19
＞オタク右翼さん
　管理人氏のレスつきましたね。本心を語っているのだろうから、
その姿勢だけは無碍にもできないが、個人的には結構がっかりした。
　ＨＡＮ　ＢＯＡＲＤでの保守系日本人は、「擬似的に日本における
在日の立場を味わえ」とでも言っているのであろう。
　そもそもが「議論の場」ではなかったのだ。社会学的な見地から
設定された「擬似空間」における「モルモット」、真面目に議論する
のがアホらしくなってくる空間である。

　それから、ＮＣ４だけど、比べるのも失礼だが、ＨＡＮよりは
議論の成立する確率が高い場ではありますよ。
　今、日本茶掲示板では「地方選挙権」反対の意見が出てますが、
ＨＡＮの連中も一回投稿してみればいいのです。（絶対しないと
思いますけど）


896 名前：スモーカー 投稿日：2000/09/01(金) 12:34
666さん

朝鮮日報の元記事なんだけど、他の韓国紙は報道しているのかな？
もし、していないのなら何故朝鮮日報だけが報道したんだろうか。

朝鮮日報って反北朝鮮を強く打ち出しているよね。
だとしたら、この記事も
「をいをい、連中こんな事を日本にいってるぜ。どう思うよ、金大中さん」
という北の声明に対する批判的な意味が込められていたのではないかいな？

どう思います？（疑問文だらけになってしまった）

897 名前：7/8 投稿日：2000/09/01(金) 12:43
>>894 666さん　>>893なオタク右翼さん
845はわたしです。
892もわたしです。オタク右翼さんすんまそん。
精神分裂症・発症中のため意味不明の行動が増えてます。

督命さんたら、「了解」って．．．
もう、しらんわい。
ヤホーでも、Class_ZOのIDで壊れてきた。
これでも食らえってかんじ。


898 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 12:45
みょんす君の3435でＨＡＮは終わったな。
これまで以上にオナニー掲示板になること必至。
わがままもたいがいにしやがれってんだちきしょうめ

899 名前：666 投稿日：2000/09/01(金) 12:46
＞スモーカーさん
　的を得た疑問だと思います。
　この報道が広く韓国全土に流れ、議論の対象となったとき、
金大中大統領も何らかの立場を表明せんといけなくなるかもしれない。
「いっしょになって日本バッシングをするか、あくまで日本との共同
歩調を大切にするか、どっちよ？　太陽政策なんて八方美人政策は
もろいモンだろうよ。相手は北朝鮮だぜ！」
って言っているようです。
　大統領としての賢明な方法は「無視」、あるいは「数字はともかく
日本との間に不幸な歴史があったことは認める。日本にも分かって
欲しい」くらいでお茶を濁すか、どちらにしても真正面から取り
上げてはならないと思います。

　今日は仕事忙しいのでこの辺で。
また来ますよー。
900 名前：666 投稿日：2000/09/01(金) 12:47
＞スモーカーさん
　的を得た疑問だと思います。
　この報道が広く韓国全土に流れ、議論の対象となったとき、
金大中大統領も何らかの立場を表明せんといけなくなるかもしれない。
「いっしょになって日本バッシングをするか、あくまで日本との共同
歩調を大切にするか、どっちよ？　太陽政策なんて八方美人政策は
もろいモンだろうよ。相手は北朝鮮だぜ！」
って言っているようです。
　大統領としての賢明な方法は「無視」、あるいは「数字はともかく
日本との間に不幸な歴史があったことは認める。日本にも分かって
欲しい」くらいでお茶を濁すか、どちらにしても真正面から取り
上げてはならないと思います。

　今日は仕事忙しいのでこの辺で。
また来ますよー。
Ｐ．Ｓ．他の新聞が報道したかどうか不明です。ゴメンなさい。
どなたかご存知だったらいいのですが。

Ｐ．Ｓ．２　どなたかＰＡＲＴ４作ってくださるとありがたいです。

901 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 12:50
＞６６６さん >>895
私は管理人の姿勢を評価します。今回おそらく初めて、彼が考える「公平」
の意味について見解が表明されたからです。
日本人側の意見と在日側の意見は、マジョリティとマイノリティの関係にある
のだから、対等な基準では警告、削除処分をしているわけではない、とはっきり
述べてくれているからです。彼が繰り返し書いていた「対話のための誠意」と
いうものがどういうものなのかはっきりしたと思います。
嫌味ではなく、皆がすっきりしたのではないでしょうか。

金管理人の言葉を借りるならば、レスリングのレフリーに当たる管理人が
考えるフェアプレイとは、言ってみるならば、在日はマイノリティだから
体が弱い。だから、反則攻撃をしても目をつぶるが、日本人にはきっちり
と反則を取るぞ。それで丁度フェアになる、ということになります。

ハンボードとは曲がりなりにも議論サイトだと思っていただけに、このよ
うな表明にがっくりくるところもありますが、そのこと自体は今までの彼
の管理体制を見れば明らかで、それを表明しないからこそ、公平性について
彼はどのように考えているのだといらいらしていました。

このようにはっきりと表明されたのならば、後は日本と在日の相互理解を推
進させようという人だけがハンボードに集まればいいと思います。

902 名前：もうちょっと 投稿日：2000/09/01(金) 12:51
>こういう言説の非対称性を支えているのは、男女間の権力の非対称性です。
>そしてこういう言説の非対称性が、ふたたび男女間の権力の非対称性を再生産していきます。

つまりＨＡＮにおいて「無能なジャパニーズ」スレが生き残ってることが、
在日の日本人に対する権力の非対象性を再生産することになるわけだな。

わがままを言い続ける為にマイノリティで有りたがってるだけだ。


903 名前：スモーカー 投稿日：2000/09/01(金) 12:51
ハンギョレ新聞あたりが、同調しちゃったりして。（笑）


904 名前：7/8 投稿日：2000/09/01(金) 12:56
PART4作ります。しばしお待ちを。

905 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 12:59
オタウヨさんの投稿にケチつけるならば、
無能なジャパニーズの例を出したのはまずかったですね。
日本人が在日を騙り、在日が日本人を騙り、自己申告だけではなんとも
言えないですが、あの投稿は日本人が投稿していましたからね。
あれを出すと金管理人がそこを突いてくるだろうなと思っていましたが、
やっぱりでした。
一番の例は、李在一氏の暴言でしょうけれど、その昔は金天海氏や
Liu Chaolin（旧1917/1968）氏のようなぶっ飛んだ投稿もありました。
その当時は管理活動をせずに放置していたというような言い訳もあるで
しょうが、その時期ですらたまには警告を出していましたからね。906 名前：小原庄助 投稿日：2000/09/01(金) 13:00

＞7/8さん
えーっと、たった今、新しいスレッドをたてようとしたのですが、「プロクシ
規制中です」なんて怒られてしまいました。ふたつ使っているISP両方やって
みたんですが、どちらもおなじ結果となりました。どなたかたてていただけま
せんでしょうか。

（中略）

サラ坊さんのレス（http://www.han.org/hanboard5/msg/3439.html）いいですね。

＞875さん
江戸時代には陰間茶屋などというあやしい場所もあり、坊さんがよく通っていた
などという話を時代小説でよく読みました。で、売る側（女）、買う側（男）という
状況でなく、売る女（売女）と売る男（陰間）のあいだの罵りあいを思い浮かべて
しまった次第です。

明秀クンが言っているのは、男性が性を売る女性に向かって「この売女」というのは
罵倒になるが、女性が性を売る男性に向かって「この陰間」というのは罵倒にな
らないというのは、男尊女卑が根底にあるから？　理解できませんね、私には。ど
っちも罵倒していると思いますよね、普通。

今回の騒ぎのもとになった李在一の「感想」とか題した煽りの「ヒロヒト」は
容認するが、日本人が「三国人」とか「鮮人」というのは認めないというダブル
スタンダードを守ろうと詭弁をつくしているように見てしまうのはマジョリテ
ィーの偏見でしょうからね、きっと

>>3の記事

もう無くなってる。だれか取ってない？

以上です。お待たせしました。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
を何度か出してしまいました。お詫び申し上げます。

これ荒らしじゃねえよな？パート３のレスそのまま貼っつけんの
やめろよ。パート３をみりゃわかるって。

>>25
すみません。レスをつけやすいかと思って頑張ってみましたが、不評だった
ようです。Ｐａｒｔ５のときにはやりませんので、ご容赦ください。

>スモーカー
いや、この削除はむしろ評価できる削除だぞ。その投稿は確か結構
嫌味っぽいレスだったはず。サラ坊の最初の投稿が削除されず、その
レスが削除されたってのは、公正にやろうっていう意思の表れだと
俺はおもうぞ。ただ、それでボード全体としての面白さはどうか
っていうのと、いつまでで細かくモニタリングできるのかっていう
問題はあるけどな。

「なんで、そんな質問するの？」（Re2: 放置プレイ決定）

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：3441　（19100年09月01日 12時53分09秒）
投稿者：毒　（属性：日本）

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この記事は[Re: 放置プレイ決定]へのコメントです。
この記事には[Re: 「なんで、そんな質問するの？」（Re2: 放置プレイ決定） (サラ坊)]というコメントが投稿されています。

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内容
なぜサラ坊は「帰国と帰化どっち？」「日本に徴兵制復活したら在日の方は
どうする？」などという愚にも付かない質問を繰り返すのか？

＞極論的に日本を愛して欲しいと思っているからなのです。

サラ坊は、日本が大好きである。

＞反日活動家の在日…は「日本が悪い」としか言いません。
＞在日の方はイデオロギーに左右されない自由な意志で帰化なり帰国なりを
＞選択されたほうが宜しいと存じます。

サラ坊は、日本に住みながら、自らが愛する日本を批判する在日朝鮮人の存
在が許せない。彼奴等は、日本に住むからには、（１）朝鮮人としての民族
アイデンティティを捨て去り日本人になるか、（２）それが嫌ならとっとと
出ていけ。

＞私は在日３世ぐらいになると、もう日本人と同じ同胞だと思います。

在日の人間の多くは、貴方と「同胞」になどなりたくないんじゃないでしょ
うかね？　民族名を捨て、天皇陛下を崇めないと「同胞」と認めてくれない
ような、偏狭な人間とは。

とはいえ、日本は建前「自由な国家」です。国教を定めず信教の自由を保証
してるのは、その証左です。他人に、ある特定の対象を愛することを強制す
るのは、自由の侵害になります。それが嫌ならば、出ていくべきなのはサラ
坊の方でしょう。思想統制を行い異端を粛正する全体主義国家でも作ればよ
ろしい。義務をちゃんと果たしているかぎり、何を愛し、何を嫌おうが、人
の勝手です。

＞私は、帰化した元在日を差別する輩がいるというのを同じ日本人として恥
＞じています。それと同時に、自分が在日だからと特別な存在だと言う方は
＞同類だと思っています。

卑劣な民族差別を行う日本人と、日本政府による抑圧の歴史及び今日なお不
当な差別を行う日本社会を批判する在日は、全くの「同類」である、と。

Re: 「なんで、そんな質問するの？」（Re2: 放置プレイ決定）

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記事番号：3443　（19100年09月01日 13時13分55秒）
投稿者：サラ坊　（属性：日本）
　メールアドレス：[email protected]

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この記事は[「なんで、そんな質問するの？」（Re2: 放置プレイ決定）]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
レスポンスありがとうございます。

＞
＞＞私は在日３世ぐらいになると、もう日本人と同じ同胞だと思います。
＞
＞在日の人間の多くは、貴方と「同胞」になどなりたくないんじゃないでしょ
＞うかね？　民族名を捨て、天皇陛下を崇めないと「同胞」と認めてくれない
＞ような、偏狭な人間とは。
＞
「日本を愛す人」＝「天皇陛下を崇めよと強制」ですか？理解できません。
どっから天皇が出てきたのですか？。読み返しましたが、何処にも「天皇」がでていきていません。
毒さん大丈夫ですか？

ちなみに、私は天皇制はあっても良いですが、無くても良いと考えています。
民族名を捨てろとも書いていません。国籍の問題です。
日本国籍を持つ朝鮮民族で良いじゃないですか。

あなたは「同胞＝同民族」なのですか？それは差別ですよ。

＞とはいえ、日本は建前「自由な国家」です。国教を定めず信教の自由を保証
＞してるのは、その証左です。他人に、ある特定の対象を愛することを強制す
＞るのは、自由の侵害になります。それが嫌ならば、出ていくべきなのはサラ
＞坊の方でしょう。思想統制を行い異端を粛正する全体主義国家でも作ればよ
＞ろしい。義務をちゃんと果たしているかぎり、何を愛し、何を嫌おうが、人
＞の勝手です。
＞
その通りでございます。ところが、
毒さんは、「日本を愛すなら天皇も愛しているだろう」と捏造をしています。
どっちが愛するものを押し付けているのかは明らかです

＞＞私は、帰化した元在日を差別する輩がいるというのを同じ日本人として恥
＞＞じています。それと同時に、自分が在日だからと特別な存在だと言う方は
＞＞同類だと思っています。
＞
＞卑劣な民族差別を行う日本人と、日本政府による抑圧の歴史及び今日なお不
＞当な差別を行う日本社会を批判する在日は、全くの「同類」である、と。

全くの同類です。不当な差別をされるのはそれなりの歴史があるのはお認めに
成られているようですね。毒さんのように他人の信条を「天皇だ」と妄想
される御仁には理解できないかもしれません。

督命さん、やっぱり撤退しちゃったね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3440.html

>>26
すぐに回って消えるから、あやまるほどのことじゃないよ。

>30
なんだ、せっかくレス付けといたのによー。まあしゃあねえな。
ただ、NC４ってやっぱり書き込む気にならねえよなあ。
なんかあの体裁だけでもなんとかならねえもんなのかな。
議論の流れを追ってく気にならねーんだよな。

>>28
>>29

感謝！！

>>27　オタ右さん
読んだところ、確かにそうだね。
でも、削除基準を議論してるところだから、
そうとう神経質にチェックしてるみたい。
ちょっと気の毒。（仕事できるんかいな）

>>27
金管理人はボードの公平性のことについては現在非常に気にしていますからね。
無能なジャパニーズと同様、彼の主張を正当化するために一生懸命でしょう、
おそらく。

スモーカーさんとかぶった。

>>6
過去スレが大量に転載されたので、大きく離れてしまいましたが、
レスをありがとうございました。
オタウヨさんのことをいろいろと尊敬しております。
（私は男ですのであしからず）

確かにＮＣ４って使いにくい。
HANも使いにくいけど。

>>30　スモーカーさん
督命さん、残念です。ブチ切れたのかな。

>32
そうなんだよな。やっぱこの調子で細かくモニタリングを続けるのは
無理ってもんだ。だから、規制規制で縛るんじゃなくて、規制緩和の
方向にむかうのが正しいあり方だと俺は思うぞ。大きな政府じゃなく
小さな政府ってのがグローバルスタンダードってやつだろ。
もしくは、完全に「OF　THE在日　BY　THE在日　FOR　THE在日」
って宣言しちまえばいいのよ。そうすりゃ変な不満も出ないんだからよ。

>>37
http://www.han.org/hanboard5/msg/3435.html
が、「OF　THE在日　BY　THE在日　FOR　THE在日」宣言だと私は
理解しているのですが、間違っていますでしょうか。

>>33
公平性のことについて本当に気にしているなら
http://www.han.org/hanboard5/msg/3435.html
こんな事は言わないでしょう。
少なくとも私と管理人の「公平」に対する認識は大きな隔たりがあるのがわかった。
>>38
同意

>38
それは俺のレスのほんの一部に対するコメントだろ？
もうちょっと冷静に捉えるべきだぞ、それは。
結局日本人同士が勝手に日本人の悪口言い合ってるってことじゃん。
そのスレが残ってる事に対する反応に、日本人がコリアンを馬鹿にする
スレを作ることもないだろ？って内容で、当たり前のことなんだよな。
これはコリアンがそういうスレを作ったんであれば、これはルール違反
だという意味に受け取れるよな。
ただ、まだコメントは一部だから全部に対するコメント見てみないと
わかんないけどな。少なくとも今回の削除を見る限り、歩み寄ってる
と思えないこともない。いつまで続くかは別として。

３３さん

レスがかぶった人に、ほのかな愛情を抱くのは俺だけか。

金明秀がHANBoardでやっていることは、議論のアファーマティブ・アクション。
これは「我々は弱者であるから、日本人には何をやってもいいんだ」という考えに
つながる、極めて危険な思想。
金明秀のそうした考えには薄々勘づいてはいたものの、それを正直に暴露したあの
レスは、HANBoardを考える上での記念碑的な発言になったと思う。
私はあの発言がどっかに行ってしまう前に、HDにキチンと保存しておくつもり。

またあの発言は日本人だけではなく、誇り有る在日にとっても非常に侮辱的なもの
だと思う。つまり在日は「おミソ」であると主張したのだから。

たとえば同じ議論の場ということからいえば、先進国首脳会議においては日本は唯一の
有色人種で明かにマイノリティ。
だからといって、日本の発言や主張を他の国のものよりも優先しろなどと私は思わないし
仮にもしそういうことがあったら、私は日本人として非常に屈辱的に感じる。
「馬鹿にしないでもらいたい」と思うだろう。
日本には正々堂々とした態度でいてほしいし、仮にマイノリティということで議論の
順序や発言権などでゲタなど履かせてもらったら、「そんな会議には出席するな」と
言うだろう。

＞サラ坊
お前あれじゃレスつかねーよ。もうちっと話の振り方考えろよ。
あれじゃおめーピンポンダッシュと変わんねーじゃねえか！！
それと逝くんだったらもうちっとねばれ！！せっかく面白くなりそう
なレスが付いてんのに、ネタ振った大もとのおめーが何処にいるの
かわかんねーんじゃつまんねーだろ？喧嘩だけ吹っかけておいて、せっ
かくその雰囲気になってきたらいないってのはどういう事だ！！！

サラ坊出てこーい！！！！

すいません。
うえのオタク右翼さんのやつ読む前に
新しい謝罪の投稿しちゃいました。

＞42
＞議論のアファーマティブ・アクション

って言う部分はオイラも感じていたんだけど、

＞「我々は弱者であるから、日本人には何をやってもいいんだ」

というのはニュアンスが違うように思うな。むしろ山上の垂訓的な
というか、ニーチェのキリスト教批判にもある奴隷根性的発想転換
を感じるな。つまり、在日は弱者であるから正義であり天国は我々のもので
ある。日本人は強者であるから不正義で地獄に落ちるって論理。

こういう発想自体が奴隷根性なんだけどねえ。

ＰＡＲＴ４作ってくれた方ありがとうございます。
サラ坊さん
さてどんなレスがつきますかな？
オタク右翼さん
管理人氏の表明について、貴方のような解釈も、ありだと思います。
「保守派・良識派の日本人よ、お前らここでは不利だが、頑張れよ」
程度かな。サラ坊氏への「罵倒レス」が削除されたのは、その意志
表明でしょう。ＮＣ４については了解。そういうことであそこが
好きになれない人もいます。
＞42さん
私はどちらかというと、オタク右翼氏の見解より、貴方の見解に近い。
終戦直後、「戦勝国民」でもない連中が「敗戦国民には何をしても
良い」と考え、暴虐の限りをつくした。現在は、その「日本人になら
何をやってもいい」という理由を「自分達がマイノリティ」という
ことに求めているだけのような気がする。どうせ彼らは将来に
わたっても「マジョリティ」たりえない。「永久に甘えるぞ」という
ことだ。
このような言い方はしたくないが、そういう心根を有する民族が
世界で台頭できないのも当たり前のような気がする。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3447.html
なんか又勘違い君か？

＞私の意見では在日朝鮮人は朝鮮人でもない､日本人でもな
＞いもので､それが在日朝鮮人だと思っています｡ただ､"一時
＞的に日本に住んでいる朝鮮人"という昔の意味の在日はかわ
＞りつつあります｡在日朝鮮人は日本に住む朝鮮人なのです｡
最初に朝鮮人ではないと言っておきながら最後に
「在日朝鮮人は日本に住む朝鮮人なのです｡」
自分で「朝鮮人」と言っているやんけ。
中略
＞その理由は現在の日本政府が在日朝鮮人を認めていないからです｡
＞日本政府が在日朝鮮人を認め､その配慮がなされればまた考え
＞るべきでしょう｡
何を認めていないのか？さっぱりわかりません。

ミョンス氏と同業の太助氏に感想聞きたいね

＞48さん
　私もさっぱり分からん、というより甘えすぎ。
日本で「弱者の強」を活かして「よちよち」
してもらってるくせに、まだ「認めてない」だと。
今日、ＨＡＮの在日連中（の一部）には、失望限界点を
超えた。
　憲法屋の将軍は、頑固だが、その投稿姿勢は真面目だ。
　管理人氏の「在日保護ボード宣言」は、彼にとっては面白くない
ものだろうな。

>>42
一般論と言って逃げ道残してるんじゃない？

＞４６
キリスト教には天国も地獄もねえよ。あるのは「神の国」。
最後の審判の時に祝福を受けた奴は神の国で永遠に生き、それ以外の
奴は永遠の死をむかえる。別に聖書に地獄があるとは書いてない。
わりいな。いちおうクリスチャンなのよ。
で、祝福されるかどうかの基準が神を信じるか信じないか。これだけ。
俗に信じるものは救われるっていうだろ？ありゃあ本当だ。正義なんて
神を信じること以外にはなにもない。
だから、在日をだれか宗教だって言ってたが、上手い表現だと密かに
思ってたぞ。

>>47　666さん

いつになく辛口ですね。

在日は職業かもしれません。

>>52　オタ右さん

在日教信者にとって、日本はまさに「神の国」ってわけね。
出ていかないわけだ。（爆）

>55
俺も自分で書いてて笑っちまった。
森首相もあながち嘘はいってねえな。

＞53　スモーカーさん
　すみません。もうちょっと冷静になります。
　管理人氏とかの「在日保護宣言」やＢＡＮＧの甘えんぼがすべての
原因でキレた、というわけでなく、○○党主導の「地方投票権」
付与の結果を頭に思い描いていた、という背景がありました。
失礼しました。

>55
楽園を追放されたらそれこそ永遠に続くトラウマ（恨）になるかもね。

666さん

わかります。
666さんは、そこら辺の裏事情におくわしだけに
焦りというか、いらだちがつよいのでしょうね。

臨時国会でとかいってるけど、何とかつぶれない
もんですかねえ。時期尚早であることは間違い
ない。

スモーカーさん
　わかってくださってありがとうございます。
　でも、ウラ知らなくても○○党の魂胆ミエミエですよね。
　今まで、あの団体と在日諸氏はいっしょにひっくるめて非難
されることはなかったのですが、参政権法案通ったら、いっしょくた
に非難されるようになるだろうし、○○の勢力拡大と、「鉄砲玉」の
新規補充がなされる可能性もあるので、私のような一般人は「怖い」
という感じも持っています。
　自民党は是非党議拘束を外して、法案不成立に持っていってもら
いたいです。

壊れてもたまにはいいこと言うみたいです。
「在日は宗教」。うん、自画自賛。

本当に通ってしまうのだろうか？
本当に在日にとっていいことだと、彼らは思っているのだろうか？

＞7/8さん
それ、そういう本があったといってなかったか？

>>62さん
くそー、ばれてたのね。
でも、実感としてそう思ったことは確かなんです。

間違い>>63さんです。

666さん　7/8さん

多くの在日の方は、
「参政権がなくとも別に文句はないよ、でももらえるんだったらうれしい」
という程度だと思うんです。

でも、一度参政権を得てしまえば「在日は全員、池○○作の犬」という
見方をされる危険は非常に大きいと思います。

この危険性に気ずいている人もいるはずなのに、そうした声が聞こえない
のはどうした事だろう。

666さん

もしハンボードに逝くことがあったら、このことをケグリ氏に聞いて
みてもらえませんか？　あの人は人間社会の力学に通じたリアリスト
だと思うので、それなりの回答がもらえると思うのだが。

>スモーカー
リアリスト。お前まさか現代太助の化身じゃねーだろうな？

＞スモーカーさん
　うっ、鋭いことをおっしゃる。
　ケグリ氏ですか、聞いてみようかな。
ＨＮどうしよう。メアドはどうしよう。

　ちょっとケグリ氏のことも心配だ。○○党が地方選挙権付与する
法案を通そうとしているということは、既に総○や民○と何らかの
密約が、かなり前からできていることが予想される。
　とすると、メアド公開性のＨＡＮで、「それなりの回答」を
することは、なんらかの危険性が予想される。

　んー迷うところです。

じ・じつは・・・

ケグリってリアリストか？

＞サラ坊
今HANにいってみたが、今回はちゃんとしてんじゃねーか。
別に俺は気なんて悪くしてねえから安心しろ。
ただ、突っ込む個所が異様に多いレスが結構ついてて、面白そうな展開
になりかけてるからよ。そこでレスつけねえと単なる煽りかと思われ
てケグリっちあたりに突っ込まれる恐れがあるからな。
だから２ちゃんはだめなんだ、みてえなよ。それでここに圧力がかかった
りしたらやだろ？他のスレッドはどうか知らねえけど、ここはHANの
連中も来てるんだからよ、間違いなく。

　おっ、オタク右翼さんいるね。
　貴方はどう思われますか？
　○○党主導で地方投票権付与法案が通ったときに、在日諸氏が
新たに受けるであろう非難について。
　貴方は確か、「在日諸氏は、日本の健全保守層と連携すべき」
という考えに近いとお見受けしておりますが。

＞６８
その話題を振るなら、どこまで行くかの問題になるだろうな。
俺は在日と額会だったら額会のほうが厄介だと思うぞ。
奴ら実際権力持ってやがるからなあ、おそらく大丈夫とは思うが
これは在日の話題とは違った意味で気を使うぞ。
ちなみに俺は○○党は絶対に支持しない。特定の個人の利益のために
動く政党など支持できるわけねーよな。これは時期首相は田中真紀子
になることに期待だな。

>>70

俺のなかでは、そう判断してる。

理由
１．李氏や管理人氏の戦闘的な在日運動や理論に懐疑的な発言をしている。
２．シンスゴの「自衛隊は・・」発言をハンボードでは唯一批判していた。
３．最近のオタ右さんへのレスでも、屁理屈ではなく「板挟み」と「武士
　　の情」で反論している。

李氏や管理人氏が「神の国」の住人とすれば、ケグリ氏は人間の社会に住ん
でいる人だと思う。

＞オタク右翼さん
　レスありがとうございます。
　おっしゃる通り楽貝のほうが数段やっかいです。
　在日の話題というのは、それでも将来的に「相互理解」を希求
できなくもないですが、楽貝は確信犯的に着実に手を打ってきてい
ます。
　真紀子嬢でなんとかできますかな？小沢氏なども期待されている
ようですが、野中氏の自伝のなかで彼に脅されてますし、どこまで
やれるか。
　私は石原氏ですね。彼は私にとって「開けてみたい箱」です。

>>666さん
投票をしてみたかったという程度の軽い気持ちで参政権を要求する幼さが怖いです。

○田○作と関連する政党に取り込まれたと感じた日本人が、２重の攻撃をして
しまう事になるんですね。「在日教」と「挿花学会」は別の宗教であるため、
決して相容れることは無いでしょう。にもかかわらず、日本人にさらに排斥される
ことになる。というとこでしょうか。
実際のところどうなんだろう。

＞74　スモーカーさん
　んーそうですか。貴方はケグリ氏をそのように見ておいでなん
ですね。
　ますますＨＡＮで聞いてみたいですね。
　今日の今日はちょっとご勘弁を。
　あるいは、ワンクッション用のスレたててからにするか・・・
悩むところです。

＞７２
俺はまさしくその通りだ。
だってよー、今の地方参政権の話なんて野中が○○党の母体の票欲しさ
に擦り寄ってるだけじゃねーかよ。真に在日の事を考えて行動してるか
って言ったらそんな事はねえだろ？
実際今のままの「在日」ってカテゴリーで例え地方でも参政権なんて
持ったら、在日は変な意味でのマイノリティーに完全になっちまうぞ？
日本人と対立したカテゴリーとして「在日」の位置付けを固定してし
まったらいい方向になんて絶対いかない。なんで在日もそれがわかん
ねえかな。

>>74
比較的つーことね

でもさ、健全保守っとどこ？
自由党、それとも、田中真紀子新党とか石原新党とかってこと？
最初から自民党を否定してるバイアスの掛かった意見だけど、
在日が在日たりえる為に組むべき政党って存在してないんじゃ．．．

666てＨＮにしたの？

666さん

もちろん、６６６さんがその気になった時で結構です。
ここで、皆と話していて、やっぱり時期だなんだというより
外国人に参政権を与えることに懐疑的になってしまいました。

地方選挙なんて特に利権の巣窟じゃないですか。日本人同士だって
街を二分して利権の奪い合いをしているところがいくらでもあるで
しょう。もちろん暴力ざたも。

外国人がそこに参加するとなると日本で拝外主義が一気に台頭する
可能性がある。お互いにとって不幸です。

やはり、ここは綺麗ごとではなく、国籍取得という踏み絵をふんで
もらわなければ。

>>78さん
完全なマイノリティーこそ、在日のパライソだったりして。
みんなの話を聞いてると、江戸時代初期のキリスト教信者に
にてるような気がしてくる。

＞６６６
俺は石原は石原でも子供の方に期待したい。彼らの世代はその上の
世代のように、変に諸外国に気を使いすぎる事もなく、堂々と正論
を唱えてる。喧嘩するときは大儀名分が必要だってのと、なんだかんだ
言って正論が一番強いっていうのをきちんとわかっている。
今の外務大臣だって河野みたいなへたれよりは若手にまかせてしまった
ほうがいい。でも、後見人はまだ必要。となると田中真紀子、小沢一郎
石原慎太郎、YKKの中では小泉純一郎、このあたりがバックをきちん
と固める。そうすると、少なくとも今の政治よりゃ面白くなんだろな。
でも、少々スレッドの主旨と外れてきたなあ。

＞オタク右翼さん
その辺の感覚、わたしとほとんど同じ。周りにこういう人いなくてね。
やっぱり、スレッドの主旨から外れてますね。

ところで、最初のころ、選挙権与えてもいいって言ってましたよね。
今でもそう思いますか？
やっぱり、国籍取得してもらわないと拙いと思う。

＞８２
在日が今本当に必要な事は、反日のための道具として利用される危険が
ある、一般の日本人に相手して貰えない反日日本人とくっつく事じゃ
ないのよ。
一般の平均的な日本人に自ら働きかけていって、仲間として共感と信頼
をえることだろ？それ無しにただ差別云々の議論したって、結局ビーと
同じ事になるような気がするなあ。

>>79

あと理由をひとつ追加

４．外国籍のままでの権利追求はほぼ限界、国籍取得権の方向をきりかえるべき
　　との発言あり。

それと、２ｃｈ閉鎖発言が評判わるいけど、あの人自身、昔に糾弾型の運動をやってた
こともあるそうだから、そういう連中の目についたらやばいよ、ということを
言いたかったんじゃないかな。（２ｃｈに対して、それなりの存在意義はみとめていたし）
ネット慣れしてない分、ショックが大きくて過激な発言になったんだろうと思う。

＞オタク右翼さん
　そうですね。主旨からはずれてきましたので、この辺にしと
きませう。
　貴方のお考えよくわかりました。私の意見も遠からずです。

＞８１さん
　ちょっと意味深な数字をＰＡＲＴ３でゲットしたので、ついでに
コテハンにしました。
＞スモーカーさん　７／８さん
　健全保守って言葉は私自身明確な定義してません。いってみれば
「サイレントマジョリティ」ですね。
　スモーカーさんが言われるように、参政権の基本はあくまで国籍
です。今それが例外的に犯されようとしており、しかも推進母体は
楽貝・・・在日諸氏にとっていいことないと思います。

今日はこの辺でオチます。
また明日。
　

私もおちます。みなさん、よい週末を。

＞８５
いや？俺そんな事いったか？俺は国籍取得して日本人になるのが
参政権の条件だってずっと書いてたぞ？
将軍とそこで揉めてんだぜ？

>>87
悪いけどそんな深読みは無理だろ。
オレには認めてるつーより、社交辞令としか思えない。

＞オタク右翼さん
すみません、多分勘違いです。
そろそろ、わたしも落ちます。

サイレントマジョリティーか、これ代表するの難しそう。

６６６さんって、督命さんだったの？

このボードも盛り上がっていますねぇ。Ｐａｒｔ４スレは立ち上がっているし、
それがもう１００になろうとしているし。

＞９２
俺も比較的よくでる名前なんで前から注目はしてたんだが、俺も
お前と同じ印象だぞ。というより、一見リベラルな意見の持ち主の
ようだけどその実ガチガチ。実際議論してみてわかったが、こちら
の提議にまっすぐ答えない。武士の情けとか板挟みとか持ち出して
くること自体がそうじゃん。肝心な問いかけには答えないで、日本人
が直接抗議すりゃあいいなんて書いてんだろ？で、左翼なんか持ち出し
てそれと比較して姑息だなんだだもんよー。別に韓国なんてはじめから
別の国なんだから、考え方違って当たり前で、違った時に在日はどっち
の味方につくんだ？って事をいってんじゃん。本筋から外れてるよな。
俺にしてみりゃどっちが姑息だって気がするけどな。ケグリさんこれ
もし読んだら是非レスつけてね。コテハンで。文句があるなら待ってます。
別にHANの人が書き込んじゃいけないって決まりはないんだから。

＞９４
そうか？日本茶で見たけど若干論調が違うような気もするんだけどなあ。
気のせいか？

でブッシュマン

>>98
それはないと思うよ。

在日半島人は在日だけで、まとまるべき、日本人の俺のお節介かも
（そうだろうな）しれんが、こんな簡単な事が何故わからん。
南北の本国から、利用されていま弊履のごとく捨てられたのが、
わからんのか。

　本国から見て、在日は信用できないが、外交カードになってきた。
　在日の人に聞きたい、あなた方は本国にとって、
　いまだ外交カードになりうるか？

　在日商工人の目腐れ金より、南北政府は、日本政府の援助金に、期待している。
　本国の政府は、在日韓国人が日本の嫌韓感情を刺激するのを、
　内心苦々しく思うでしょう。

　北朝鮮は、総連イコール北朝鮮のイメージを払拭したいでしょう、
　総連活動家とって、我慢の出来ない、確かに虫のいい話ですが。
　日本人の北朝鮮嫌いの原因は、（朝鮮籍の人には不本意でしょうが、）
　普通の日本人に、反総連感情があるのは、確かでしょう。
見たこともない、北朝鮮より、日常見たり聞いたり出来る。
オカルト集団を判断材料にします。（日本人には、そうみえます。）

私は、金大統領が、在日に日本の参政権付与の要求をしたとき
そう思いました。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3453.html

将軍様は国政も考えておられるようです。

風評ではなく、じじつでしょう。

で、たこのす

http://www.han.org/hanboard5/msg/2643.html

これ読んだらケグリッチがまともみたいには思えないでしょ

>>100
ネガティブイメージは、総連 >> 北朝鮮 ということですか？
それはないんじゃないですか。
北朝鮮に対して、よくわからない不気味な国家というイメージが先に
あって、非合法活動を含めてその北朝鮮を支持している総連という
イメージがあります。

総連と言っても私のようなものには朝銀の建物ぐらいしか目につき
ませんが、そこを通るたびに、ここから北朝鮮へ送られたお金はどれ
ぐらいなのか、この朝銀も日本の税金によって救済されるのか、と
いうぐらいしか思いませんね。

>>105
パチンコ屋はどうした、パチンコ屋は。

sugo-

http://www.han.org/hanboard5/msg/3456.html

在日外国人と日系アメリカ人を同列に扱っている奴！！
日系アメリカ人はアメリカ国籍だからアメリカ人扱いなの！！
自分達が外国人だと云うことが分かってない！！

一世は市民権ない人が多かったと思うが・・・。＜日系アメリカ人

http://www.han.org/hanboard5/msg/3455.html
米津氏登場。
他のボードを閉鎖に追い込んでヒマになったのでＨＡＮに復帰か？

>>106
パチンコねぇ。たしかに。

>>108
こんなの日系アメリカ人が聞いたら、マジで切れるだろうな。
日系人の人がどんな苦労をして、アメリカ社会に溶け込んでいこう
としたか、認められようと努力したか、知っているのかな。

このスレも、ハンボード批判板として活性化してきましたね。
次の金明秀発言に注目しましょう。

はぁ？そりゃそうだろ、一世は帰化して市民権持つことを法律で禁じられていたんだから。
それに、戦争当時はアメリカ生まれでアメリカ市民権を持つ２世以降世代が
もう全日系人の２／３を占めるほど世代交代が進んでいたのだから、
ここで一世の話をしてもしょうがない。
日系社会の過半数がアメリカ市民権を持つ者で構成されるようになってきた時代の話だぞ、
ここで言ってるのは。

>>108
在日自身が日本社会の一構成員だという自覚がない。

ティーンエージャーが大人の馬鹿ヤロー、社会の馬鹿ヤローと
不平をぶつけているのとほとんど同程度。

何が本名か？
にレスを付けて来ました。
みなさんのご指摘を反映したつもりですが、どうでしょう。
漏れている点を指摘していただけたら、今後のレスの参考に
しまする。

>>ネガティブイメージは、総連 >> 北朝鮮 ということですか？<<
私は、そうおもいます。

北朝鮮とは、日本人の心の中に、友好国でないと言う思いがあります。
しかし、総連は日本にあって、その日本に敵対（そう思われても
仕方ない事をしている。）しながら。良いとこ取りをしている。

北朝鮮がどんな政治体制であろうと、日本人には、他人事です。
金総書記のイメチェン戦略にも、乗りやすいとおもいます。

拉致事件にも、関わっていると多くの日本人がおもているでしょう。
朝銀問題、不正送金問題、納税問題、バックに北朝鮮がいるとは解っていても
目前の総連に嫌悪を覚えるのではありませんか。

あれには付けてもしょうがないよ

http://www.han.org/hanboard5/msg/3456.html
＞日系アメリカ人は家族が収容所に入れられていても、戦争に協力しました。

これを在日に当てはめると、
「在日韓国人はいくら日本で過酷な差別を受けても、日本に協力し文句の１つも言いませんでした」

あれれ、在日の態度と全く逆だ（笑
それとも日本が彼らを民族ごとゲットー送りにしたことあったっけ？（大藁

http://www.han.org/hanboard5/msg/3447.html
ＢＡＮＧというＨＮのこの人、脳味噌大丈夫なのか。
文章構成力が無茶苦茶。まじで厨房かもしれない。

＞　私は現在２つ目の名前で名乗っています｡しかし､完全に朝
＞鮮的な名前に変えようか考え中です｡僕は完全に朝鮮的な名前
＞が本名だとは思っていません｡自分がこう名乗ると決めたのな
＞らそれが本名だと思っています｡それは自分の生き方にもよる
＞と思います｡

＞　僕の考えは完全に朝鮮的な名前に変えようと思っています｡
＞が､完全に２つ目の名前を否定するからではありません｡その
＞理由は現在の日本政府が在日朝鮮人を認めていないからです｡
＞日本政府が在日朝鮮人を認め､その配慮がなされればまた考え
＞るべきでしょう｡

彼にとっての本名の定義はなんだったのでしょう。

>>119
いえ、私も自分のスレにレスが着かないと淋しいと感じる自己欺瞞家です。
スレを立てる人間は自己顕示欲が強いのです。だから、自分の寂しさを
フォローする為には、まず他人に施したいのです。

ああ、へんなボランティア野郎になってますね。ごめんなさい。

今日の週間金曜日は買ってないので許して下さい。

＞サラ坊

http://www.han.org/hanboard5/msg/3456.html

jungのこのレスにレスしてよ。

いのししさんとひつじさんはどうにかならないんでしょうか。
どうして自分の書き込みにも引用符を付けるかなぁ〜？

>>124
彼は何もんなんでしょう。
日本語ネイティブのはずなのに、韓国人みたいな書き方をする。文節ごとにスペース
を入れる。言葉遣いも変。

>>118
ネガティブイメージはやはり、総連 >> 北朝鮮 ですか。
これは意外なご意見だったので興味深く思っています。
私にとって総連とは北朝鮮への協力者ですからね。

>>123
してきました。
教えて頂いて有り難うございます。

>>124
在日の慣習なのかもしれません。
相互理解をして、しょうがない物として捕らえられる事が一番だと
感じていたりしたり、しなかったり

＞＞私にとって総連とは北朝鮮への協力者ですからね。＜＜
私には、短い文書で思いを、伝えるのは能力不足ですが。

北朝鮮が、とんでもない国で、総連がその忠実な受命機関にすぎない、
と言うことは、周知の事でしょう。

ただ、テポドン、不審船にしても現実味に乏しいと言うか、脅威を実感
できません。

しかし、関西在住の人なら多くが、総連の力を知っています。
まるヤの自由業の人よりコワイというのが定説です。
私も嫌な思いをしたことがあります。

そろそろ寝ます。
今日は、オタク右翼さんからのご指摘どうり、沢山れすってみました。

みなさまからのご鞭撻は誠にありがたいと感じております。

削除記事転載

放置プレイ決定

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：3437　（19100年09月01日 08時54分25秒）
投稿者：捌　（属性：碑）
　メールアドレス：[email protected]

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事]
この記事は[「帰国と帰化どっち？」]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容

まったくこのガキは懲りないな。
クソしてとっとと寝な。

Re: 放置プレイ決定

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：3439　（19100年09月01日 10時26分21秒）
投稿者：サラ坊　（属性：日本）
　メールアドレス：[email protected]

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事]
この記事は[放置プレイ決定]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
＞
＞まったくこのガキは懲りないな。
＞クソしてとっとと寝な。

レスありがとうございます。
これが「在日」の方の代表的な意見とおとりしてもよろしいのでしょうか？

自分達に都合の悪い質問にはＨＡＮｂｏｒｄのルール違反も辞さないという態度はどうでしょうか？

この方だけの特殊な意見なのですか？

お答えよろしくお願いします。

おはよう、ございます。
米津 篤八：会社員さんは、在日のかたなのでしょうか？

>>124-125
いのしし氏の書き方は私も気になっていました。
漢字交じりの文でどうして分かち書きするのか・・・・・・・・。
それに表現も何か不自然。本当に在日３世か？

＞真面目な返答を期待したいです

＞彼が　どうして　そんな　ふうに　考えるように　なったかは　わからないです。

「期待したいです」「わからないです」は典型的な韓国語風表現。普通の日本語なら
「期待します」「わかりません」になるはず。

あと、ひつじ氏は同一人物だと思う。あんな奇妙な文章を書く人物がそうそういるはずがない。
自分で取り違えたのでは？もしかして干支か？干支を取り違えるはずはないか。ではなぜ？

・・・・・・・どうでもいいことで悩んでるね、オレ。

age

単なる左翼の反日日本人です。
以下は本人は肯定も否定もしない情報です。
本の翻訳とかしているらしい。
某王手報道機関系の出版社に勤めているらしい。
ＨＡＮの副管理人らしい。
詳しいことはインフォシークで「米津　篤八」で検索すれば結構ヒットする。

以下は確定情報
ＨＡＮの常連
某板で自分の個人情報が流されたと騒いでその板を閉鎖に追い込んだ人

とりって日本人なんだね

＞「期待したいです」「わからないです」は典型的な韓国語風表現。普通の日本語なら
「期待します」「わかりません」になるはず。

最近はそういう表現をする日本人が増えてるよ

サラ坊さんも、米津氏を知らないとは。
米津氏は知識たっぷり、でも導き出される答えはいつも同じ。
過去レスを見た方がいいよ、驚くから。

米津スレは、結局消されたんかい？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3477.html

わかってんだね

米津に関して追記
ちなみに奴が潰した板は、かつてＮＣ４で揉まれた茶々丸が
一念発起して作った議論の出来る左翼系掲示板。
茶々丸が気の毒でならない。今回の件で奴は本来身内である
左翼にも疎まれる存在に落ちぶれてしまった。
奴が普通の人間とは思ってはいけない。

米津さんは素晴らしい人だ。
悪口をぬかすな！

142は犬喰いの臭いがするワン

141さんご指摘の簡単な経過は以下参照。

http://www.geocities.com/Tokyo/Fuji/8833/

あ、大事な事を忘れていた。奴はダブスタですよ。

米津氏は左翼だったの？
てっきり北朝鮮信者かと思っていた。
私は、北朝鮮を共産主義とは思っていない。（単なる金王国でしょう）

オタク右翼さんがんばれ〜！！

サラ坊がんばってんなあ。
ちなみに俺のレスにもレスついてたんで返しといたぞ。
あんなの議論にもならねえな。次レスがあっても返さねえよ。
ちなみに米ちゃんのところはほどほどでやめておけよ。
俺も過去ログ読んだけど、いつも同じだ、言う事は。
で、資料とかもいろいろ提示してくるんだけど、その解釈で水掛け論になるぞ。
一つの資料の解釈に、また違う資料引っ張り出して、って際限なくなるからな。

>>146
北朝鮮信者というわけでは、なさそうだ。
潰れた掲示板で、かつての「北は地上の楽園」報道はまちがい、
と認めていた。ただ、その例として読売だったか産経だったかの
報道例しかあげてなくて、論敵が、なぜ某反日新聞をあげないか、
それは某反日新聞系列の社員だからだろうと、彼の訳書の奥付の経歴を掲載。
彼はきれた挙げ句に、掲示板をつぶした。
ちなみに、彼は本名使用者らしい。

>>140
わかってんだね。という内容のレスをしてみました。
どうでしょうか？

１４９さんありがとう
そうなんですか、私はＨＡＮしか見てなかったんでそれは知りませんでした。
＞彼の訳書の奥付の経歴を掲載。
＞彼はきれた挙げ句に、掲示板をつぶした。
そうすると彼は、自分があの本の翻訳者で、某新聞社系列の出版社に勤めていると
認めたんですね。（本人じゃないなら個人情報云々の話にならないと思う）

とうとう、在日の側からの国籍取得問題についての問いかけ。

天降紅衣将軍さん、勝負に打って出た。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3482.html
これにどう答える？

こちらからハンに投稿している人達へ、
　レスを付ける場合はスレッドが荒れないように十分配慮されたし。

>>151　146さん

潰された掲示板は、一時、わけのわからない罵りあいしか
見られなくなっていたのだが、彰吾氏というまともな論者が登場して以来、
マスメディアの公平性について、
なかなかおもしろい論争が繰り広げられていたので残念。

途中、「それはあなたの主観です」とか、
一行煽りも入っていたので、ここからのROMも多かったかと。

>>150
ちょっとインパクトに欠けるかな

次はアイヌに絡めてくると思うので
少数民族と外国人は違うという事をレクチャーしてあげてください

>>152
http://www.han.org/hanboard5/

またしても、将軍。
将軍、昨日あたりから、ここをROMしておられましたね。

>>155
もちろん、ここは見ているでしょうが、恐らく督命氏とのやり取り
で腹を決めたように思います。（わたしの主観）
将軍さん、前から国籍取得に積極的だったようですので。

＞サラ坊
http://www.han.org/hanboard5/msg/3485.html
2chに答えがあるて教えたら（ﾜﾗ

過去の清算ですか。
日韓基本条約について日本人も韓国人ももっと知るべきではないで
しょうか。

思い込みと願望から日本の国際的信用を貶めつづけたいような人たちとやりあっていても時間の無駄ですよ。
ひとつ最新の情報を紹介しましょう。
もっと本当の日本の国益を大切にする人たちと対話するときの「言葉をみつける」参考にしてください。

http://www1.jca.apc.org/aml/200008/18847.htmlhttp://www1.jca.apc.org/aml/200008/18847.html

159は
http://www.han.org/hanboard5/msg/3488.html
です

>>156
URLがきれてしまいました。157さんの上げているやつです。
昨日、別スレで、『日本の過去の清算』について、
言い争いがありました。いま、その別スレ、あがっていますね。
やはり、逝くべきなんだろうか。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3489.html

alexさんは復帰すべきでしょ

あそこにいる在日はジャパニーズは無能だと思ってるのかな

http://www.han.org/hanboard5/msg/3470.html

>で、朝鮮日報を爆破してOKなわけ？

>曲がりなりにも、糞ッたれ朝日同様に、言論機関ですよ？

dai氏、米津氏にすさまじい皮肉。だいじょうぶか？

dai氏はＮＡＫＡＴＯ氏が居なくなった頃から長い間，ＨＡＮから、
離れていたようですが、この頃Ｑﾁｬﾝの投稿のフォローを
時々していますね、しかし

＞＞あなたが問題であると判断しようとも、最終的な処分は管理人に
よる主観によって決定されます。それが、ここのルールです。＜＜

コレに切れちゃったかな。

ｔｕｋａさん、Ｑﾁｬﾝは寂しがるかも、知れないけど不毛なＨＡＮとは
決別したほうがいいよ。

>>161
ｍｏｒｅの投稿で荒れるかもしれないから
様子見他方がいいんじゃない

>>159
あ？李修二レス発見。１４分後だな。
本人か罪のコピペか知らんけど
おっさん、ＵＲＬのコピーミスってるぜ。

ハンボード見てきたけど、最悪だな。
漠然とした根拠で漠然とした結論導いて喜んでる。
しかも自分らに都合のいい結論（らしきもの）にもっていく。
そこの在日が「俺が現役だったら２ちゃんねるの管理人に
直接抗議に行く」とか書いてた。
あいつらが今までどんな手口で反対勢力を封じ込めてきたかわかったよ。

金管理人がいろいろと屁理屈こねているけれど、昨年の管理状況をみると
納得できる人はいないと思うね。

＞あいつらが今までどんな手口で反対勢力を封じ込めてきたかわかったよ
　例えばミョンスの場合、討論相手の身元が割れ次第、職場に話を持って行くと
言っていたとか。
　主体客体はどうあれ、持ち込まれた側にとっては、職場に私事のトラブルを持
ち込む結果となるわけです。
　日本での社会人生命にとって、それがどれほどに重大な事態を意味するか。
　ミョンスがそれを承知のうえで、否、承知だからこそ、職場に話を持って行く
ことは、容易に察せられます。
　彼にとっての「美奈さん（誤変換）、韓日の友好のために、議論と対話をどう
ぞ」とは、相手の頭に拳銃を押し当てながら、「さぁ、何でも好きなことを言い
たまえ」と告げることなのでしょう。

jungさんってあほですねあほですねあほですね〜
crazyOWLさんってあほですねあほですねあほですね〜

金ちゃん、見ている？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3478.html
＞それって「売春婦」という意味ですか？　もしそうだとするなら断じて許せません。
＞朝鮮民族の一員として最大級の憤りを感じています。
＞あなたは良識あるボードメンバーからの「制裁」を受けることになるでしょう。

moreという人はどうやら、当時朝鮮人慰安婦はいなかった、というよりも、
彼女たちはすべて誘拐、拉致されたものだと考えているようです。
なかなか面白い人です。

そして、良識あるボードメンバーから「制裁」を予想しています。
こわい

これも権力構造を訴えるための、許される範囲なんですね。

この論理があるから、総連の恫喝も許されるもの、シンスゴの暴言も
許されるものになるんだろうな。

>>164
dai氏の米津氏へ皮肉として、
二行目は理解しているのですが、一行目の
「爆破」というのはどこから来ているのでしょうか。
金正日にそのような発言あり？？？

>>173
いや、その点は、私にもわかりません。

>>165
NAKATO氏ですか、、この人の意見はバランスが取れていましたね。
彼みたいな考え方をしたいものだと思って、投稿を読んでいました。

>>172
売春婦に対する差別を感じる。
貧しさから仕方なく身を売った女性は、
当時、朝鮮にも日本にも多数いたわけで、
その人たちを卑しめる言葉ではないのか？

とんでもない差別主義者だ。

>>173　さん

もしかして、これかも
http://www1.mesh.ne.jp/KODENSHA/knew/d08/a00712-4.htm

>>173
なるほど爆破しようとしてます（笑）

朝鮮日報、その喧嘩買ってる。

いかなる脅迫にも決して屈さない！
http://203.235.118.16/site/data/html_dir/2000/07/10/20000710000022.html

へぇー、これが米津氏の言う、反動新聞？
しかし言っていることスジ通っているじゃん。正論よ。
と言う事は、、、、、

　北朝鮮に媚びを売らず、爆破脅迫される新聞は　→　誤　→　嫌い
　北朝鮮に誉められる新聞　　　　　　　　　　　→　正しい　→　好き

ということでしょうか？

>>179
相手が北朝鮮だとマジで恐いな。

>>177
“唯一朝鮮日報だけ'北の南侵で6・25戦争が起きた'という謀略説をまき散らして

朝鮮戦争勃発の発端については、北の南侵で決着がついていたのかと
思っておりましたが、歴史学者の間での定説はどうなっているのでしょうか。
上記コメントを裏返すならば、朝鮮日報以外の新聞は、南の北侵だと
いう見解なのでしょうか。

＞１８１
ＮＨＫが出してる本でＮＨＫスペシャルをまとめた
「朝鮮戦争」という本が参考になります。大抵の図書館にあります。
その他、当時の南北休戦会談の北側の大物で作戦局長を務めた
李三朝氏の回顧録も参考になります。
ソ連崩壊後の流出資料でほぼ決着がついた論点です。
しらばくれてるというやつです。

>>179 >>180
相手を批判するだけならば、どれも正論に聞こえますよ。
米津氏の膨大な知識から導き出される論に対してもそれは言えます。
しかし、自分や自分が信じるものへの批判を、相手や相手が信じるものへの
批判と同じ基準にて対応できるかどうかが重要なんじゃないですか。

＞１８３
その通りです。
すぐに「爆破」だの「ミサイルの角度を調節するぞ」だの「反動」
だの相手を抹殺するような批判はいけませんね。
知識の量が多いのは思考のバランスのためには良いことですが、
どうもそれだけでは無いようですね。知識の使い方を誤れば、無知
よりも悪い結果を引き起こすのはよく有ることです。

>>183

その通りですね。
知識というのは、事実の客観的認識から出発すべきもので、
それができていない場合には、単なる捏造情報か偏見に過ぎませんから、
膨大であればあるほど、滑稽ですね。
自分が信じない物を見るのと同じ客観性を持って、
自分の信じる物を見られる人が持っているのをこそ、
知識と呼ぶのでしょうね。

人を批判するだけならば楽だな。
朝日もずっとこの楽な地位にいたに違いない。
自分のことにはしらばっくれるだけ。
インターネットが出来るまではね。
今じゃ、朝日批判サイトばっかり。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3503.html
なんか騒いでいますな。
先に"極右"といったのは米吉だが、管理人の裁定は。
日本人と在日に対しては、在日に身びいきすると明言した金管理人が、
右と左に対しては、どのような身びいき発言をするか、期待しよう。

米津が李イチニ兄弟と違うのは、匿名だからと逃げないとこだべ。

ところで、何でアメリカ憲法を出してくる？＞米吉
自由の国、赤の正反対として？

ありゃ、元々の成り立ちがテロ国家だよーん。
ジョンイル集団やイスラエルと一緒やんけ。
現代なら国家として承認されんぞ。

>>189
成り立ちがテロ国家とはどういう意味でしょうか。
独立戦争をしたからですか。
領土問題解決に戦争手段は使えなくなりましたが、独立戦争も
同じことなのでしょうか。

米吉はハンでは特権階級である在日扱いされるのでは？

米吉がチェックしているみたいですから理由には触れませんが。
ちゃちゃ丸のところみたいに潰されちゃかないませんから。

>>190
だからさー、それはアメリカが勝ったからこそ、
独立戦争と定義されてる訳でしょ？アメリカ的史観によって。
イギリスが勝ったら？単なるテロの内乱だろ？
アメリカにとっては、誇るべき独立戦争だろうが、
イギリスにとっては、テロ行為に敗北した屈辱な訳よ。
歴史って、単純に一方的な解釈だけじゃないのよ。
自分たちの一方的な妄想史観をも日本に押し付けようとしてるのが、
半島人と大陸狂悲党だけどね。
で、何が言いたいの？
結果的に勝ちさえすれば、オウムだろうが独立戦争って？

あとさー、アメリカ憲法、よく読み返した方がいいよ＞米吉
どういう主義と前提の元に、個人の武装、ひいてはミリシアが容認されてるのか。
で、ミリシアに対して実際に、アメリカ政府がどういう政策をとってるのかね。
それと照らし合わせれば、あの条文をどう解釈すべきか判るさ。

誤解されているとは思いませんが、わたしは米吉ではないです。
>>192
ご回答ありがとうございました。
テロと解放軍の違いははっきりしていないと思います。
結局は国民に支持されるかどうか、ひいては、国際的に支持されるか
どうかですからね。

>>191
１９１さんが何を「理由」としているかはわかっています。

>>191
米吉くんがハンで特別待遇にあるのは、しかしながらそうではなく、
彼が唯一の北擁護理論派、もとい、屁理屈派だからだと思っています。

>>189
ひょっとしてフウテンのぞうさんさん？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3506.html
ミョンス君から警告がでましたね。
サラ坊さんへもJungへもね。
ミョンス君も公平性ということにかなり気にしています。

米吉も馬鹿だよな。
自分で先に「極右」と言ったり。
昔は、統一教会信者に洗脳されていると言った上に、
総連関係者はマインドコントロールにあるという投稿に噛み付いたり。
彼は自分の屁理屈がどこまで通るのか限界に挑戦しているようにも
思えてしまう。

>>198
のようです。ルールを見直して出直すつもりです。
何を警告されたのかわ理解しました。

ルールギリギリで、みなさんの意見を参考に投稿していくつもりだったのですが
やはり、荒れないようにもルールは遵守します。

今後もご指摘お願いします。

>>200
サラ坊さん、米吉過去レスは読んだ？
ぶっ飛んだ？

>>198
ボードではなく「メールででも質問してくれ」つーのが笑える。
ボード上でルールに関するやりとりをするのはオタク右翼で懲りたみたいだね。

＞サラ坊
ボードでれくちゃ〜してもらったら？（ﾜﾗ

金明秀のすごいところは、失言をしても失言を認めないところ。
その厚顔無恥なところは本当に絶賛に値する。

ハンに書きこんでた厨房です。どーも
ハングル板で米津氏が誹謗中傷されてるのをみて
おこってハンで問題提起やった挙句に投稿禁止されました。ヘヘ
結構ROMしてるみたいだし経緯を知ってる方いますかね
ちょっとお邪魔します
１回目の投稿はURLかいてたので二次ひがいにつながるからまずいとけされたのですが
２度目は重要な情報を伏せたのにもかかわらず削除。まあ2ｃｈと係わり合いに
なりたくなかったのかもしれませんが
それにしても不可解です。２度目の投稿は題名こそ「2ｃｈで米津氏の個人情報が
暴露されてます（沙）」としたものの１回目のが削除されたから大幅に書きなおして
分量もずいぶん増えてました。それをキム明秀は「一度目の投稿を要約した物なので
削除します」だって。ちゃんとよんでないね。しかも
三度目、四度目の投稿は2ｃｈでレイのスレがあぽーんされた後なのに
ちょっと挑発的な事かいたのが気に入らなかったのか投稿禁止処分されました。えへへ
まあ秀吉の朝鮮征伐はいけなくて壬申丁酉倭乱はOKか？とか1917の電波投稿を揶揄したりしてたのがまずかったかも
わたしゃ日本茶からきた一部のいたいたしい人は支持しませんが在日の人でも
かなり電波がまかりとおってるとあそこに長くかかわって思いましたね。
とりあえず管理人氏にルール違反を反省するので再投稿許可してくれと頼みますがだめならここでネットストーキングでもします

>>204
葛木臣鳥那羅さん、こんにちは。ハンボードをＲＯＭしてきた者です。
葛木臣鳥那羅さんの印象といえば、
http://www.han.org/hanboard4/msg/2314.html
でのたった一行レスで警告を受けてしまったことでしょうか。
お気の毒に。
葛木臣鳥那羅さんはいつまで高校生をしているんですか？

>>204
米津スレもROMってましたよ。米津氏のファン？
まじめな話、よその掲示板を潰した彼の行為を支持できるの？

何ここオタク臭っさ〜
こいつら現実生活ではよほど悲惨なデブオタなんだね（涙

郎女さん登場。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3508.html

>>207
オタクになれないものが犯罪犯すってね、
オタク評論家が言っていたよ。

>>207
オタク臭い、って私のことですか。
葛木臣鳥那羅さんと言えば、と思って一生懸命過去ログを探して
見つけ出してきたのですが、お気に召さなかったのでしょうか。
あの一行レスに対する金管理人の警告は私の印象に強く残っていたのです。
あんなことがあっても、ハンボードに投稿をされる葛木臣鳥那羅さんに
尊敬の念を抱いておりました。

207は現実生活でよほどな悲惨なデブオタによる騙りです。

米津スレを私は読んでいないのですが、どなたかログを取っている
人はいらっしゃらないですか？

いや、驚きました。さすが2ｃｈです（わら
＞205さん気にしないで下さいね
あなたみたいな人がROMしてたとは感激です

＞http://www.han.org/hanboard4/msg/2314.html

の投稿さいしょはまったく無知な厨房かと思って書いちゃったんですが
キムサイドに口実与える事になっちゃいました
あのまま追放されてもそういう管理するところなら未練は無いと
思っていましたが、なおや氏が在日の家族がいるとか聞いて悪かったなあ
と思ってあやまりました。　

＞まじめな話、よその掲示板を潰した彼の行為を支持できるの？

その辺の事情については良く知りませんが
彼の考えには他の電波とは違って一定の敬意を持っています
全面賛成ではないですが。ケチつけてるし

＞葛木臣鳥那羅さんはいつまで高校生をしているんですか？

万年ダブりですよぉヽ(・▽、・）ノ

ハングル板がつい最近まで差別語とかひどい状況だったので
つい憤りを感じてみっともないことしましたが
やりすぎと思いますね

＞やりすぎ
自分の2ｃｈ馬頭投稿について

まあ相手のみえないところで陰口叩くのもどうかと思うんですけど
HANBoardについて考える　シリーズのスレ読んでちょっと考え代わりました
日本茶とかあそことか排他的なネットを批判するにはそこそこ有益なんだろーなとか
思い始めてます

ネット上の批判にはネット上で返しましょう。

>>215
潰れた掲示板を楽しみにROMってた者としてはね、
米津氏の行為は非常に腹立たしかった。
権力をかさにきてー、という感じがしたね。
それで、ここの米津スレは、いいうっぷんばらしになったわけ。
意味のない誹謗中傷が多かったことは認めるが。

このスレは陰口になってないよ。
ご丁寧に紹介してくれた人がいたから、
見ようと思えばHANの連中も見に来れるし、発言もできる。
他人のプライバシーを晒さなければ削除もされない。

　少し話がそれますが、
電網界もココ４，５年で大きく普及しました。
　ＰＣも格段に、性能が高くなり、窓などが出来て
使いやすくなりました。

これからは、仕事でイヤイヤ、ＰＣをさわっていた人が、ハッピーリタイヤ
して、電網波乗りを楽しむようになるでしょう。
　たしかに、今はまだ圧倒的に、若い人が多いでしょうが、
家に居ながらにして、広く世界の事が解るのですから（情報に接する。）

　中には、いろんな分野の論議を楽しむ人も多いでしょう。
　その人達の、経歴と、経験が今の論議板に深さと、幅を与えるのでは。

　ＨＡＮ、ＮＣ４、なども例外ではないでしょう。その兆しが
　あるような、気がします。

　リタイヤ直前男の寝言とお聞き流し下さい。

デブオタって、誹謗中傷じゃないの。＞葛木臣鳥那羅＠204
このスレで、ここんとこその手の言葉使う奴がこなかったのに。残念。

ただいま　きむさんにメールをしてみました

内容
−−−−−−−−−−−−−−−
ハンボードでのご指摘ありがとうございました。

架空の論者を相手にという指摘ですが、それは私に対しての誹謗ではないでしょうか？

私の理解が足らない所もあると思いますが、色々な疑問を不特定多数の人物に投げかける
場合の表現はあるかとおもいます。

私は在日の方に、「帰化しないのなら帰国しろ」と書いた事はありません。しかし、反駁される
方は、どうその様に取っているようです。そのような、先入観から私へ誹謗しているように感じます。

削除して頂きましたが、私を「天皇制擁護者」のようにきた方もあります。

他人を「狂人」あつかいする人に警告でないのも理由がわかりません。


在日の方を不当に差別する人達がいる事も知っています。そのような許されざる人間は無くさなければ
ならないと思います。それと同時に、在日の方で「我々は弱者である。」という逆差別も無くしたいの
です。

それと、在日コリアンを他の在日外国人より優遇処置を施す差別も許しては成らないと思っています。

私は、帰化などしなくても在日の方とは仲良く共存できるとおもいます。どうしても法律的に
融通が利かないのであれば、日本国籍を取得すれば良いのです。

差別があるのは、差別されている方の方にも「弱者の利得」という物にしがみ着いているという指摘
をしたいだけなのです。（私は在日を弱者だとはおもいませんが）

日本人と在日外国人は戦う必要などないのです。私は、友好的に付き合いたいのです。

これでは資格はないですか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−
回答も報告します。

丸々アプは駄目だよん

相手のメールは相手に文責があるから気をつけてね。

これにレスが付かないねぇ。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3492.html
この板の連中でも、なかなか言えない「そのときあんたも日本人」
で反撃中。
正論なんだけど、受け入れられないだろうな。
御都合主義も、ここまで来ると滑稽です。

>>222
>>223
肝に銘じます。


この板で、Ｈａｎを批判するだけでなく
受け入れられる所も指摘して頂くと幸いです。

お願いします。

　私は、ver.3の頃から ver.4まで、当該ボードをＲＯＭしていました。
　最初の頃は、ちょと癖があるが勉強になると思っていました。
　事実、ずいぶん勉強になりました。

　しかし、だんだん鼻につき始めました。
　この頃は、時々Ｑﾁｬﾝの投稿を覗くだけです。

　私は、在日の韓、朝鮮の人が差別されているのを
　身近にみてきました。そして、第三国人と呼ばれていた人達
　も、身近に見てきた世代です。

　くだくだ、書きましたが、かの板を見てホントに、在日を
　商売にしている人がいるのを知りました。

　私の知り合いの、韓朝鮮人は、ＨＡＮに出てくるような人は
　いません。誰も友達になりたいとは思わないでしょう。

　結論・受け入れるところ　は　ありません。

今日は、キンキロー事件についての話題が盛んですな。
どなたかキンキロー事件についてハンで投稿してくださらんか。

今日は、キンキロー事件についての話題が盛んですな。
どなたかキンキロー事件についてハンで投稿してくださらんか。

「それはシンキローです」とか言われそうだね。

差別だ、差別だと騒ぐにもかかわらず、結局犯罪を犯すのは
キレやすい民族気質だということを、キンキロウが質的典型と
して示していると思われます。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3514.html
http://www.han.org/hanboard5/msg/3515.html

将軍も底がみえたね
「在日は被害を受けてる」からしか考えていない

日本人の若者も在日の若者も、戦争時代のことについて何の実感も
ないでしょう。すべて後付けで作られたストーリーを語っているだけ。

彼らの歴史は、常に自分が被害者でなければならない。
自主性が無いだな。
だから、かれらは何かというとすぐにウリ（我々）というのだな。

将軍の「国籍」スレは、「歴史の精算」で意見が出そろった時点
でないと先に進みそうにないな。

>>232さん
あなたなら、実体験としてのストーリーを語れるでしょう。
語っていただけませんか？
跡を継ぐ世代への責任を果たして下さい。（笑）

えーん。メールをよこせと言っておきながら、返答が来ませんぜ、おやびん。

えっと　キンキロウって　ソウル五輪を阻止するための日韓航空機爆破の
事ですか？ちがってたらすいません。

>234
違うよん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=967978296
ここみてね

借金を踏み倒す為に、日本人のやくざをライフルで射殺した在日韓国人です。
つい最近、無期懲役から仮釈放で出てきて、韓国に帰りました。
その彼（７１）が、韓国で痴情のもつれから自製の竹槍で武装して、
その女性の夫を襲撃した上、自分がの顎を切って重傷を負い、現地の警察に
逮捕されたということです。

おい、サラ坊。ニュースくらい見ろよ。ヤホーにでも出てるんじゃないか？
http://www.lycos.co.jp/news/story.html?q=03jijiX218&ct=5&sct=0

サラ坊は日本にいないとみた。

おやびんってオタク右翼か？

>>235 >>236
あっ知ってました。
勘違い。
ご指摘ありがとうございます。
>> 237
日本にいます。あまりテレビ見ないので、とっさ「キンキロウ」から連想
出来なかったのです。

>>197
違うよ。
日本の歴史教育のあまりの歪みに、吐き気を催す者さ。
事実の客観的な検証が許されていない歴史学というのは、もう歴史学ではないね。
捏造妄想創造学とでも名称を変えるべき。
あ、でも、ほんの少し前は、こんな事すら口にできない雰囲気があった。

日本人の子供たちは、自分達の真実の歴史を学ぶ権利を奪われたとして、
半島や狂惨党を訴えたらどうかね。

制限が無いのはネット上だけだね。残念ながら。
都知事が契機になったのは間違いないな。残念ながら。

キンキローのことがハンボードにも書き込まれました。
ついでに、asahi.comでは、最初は金嬉老さんとさん付けで呼んでいた
ことも付け加えておいてください。

書きこまれてますか？

>>242 見当たらないよ。削除されたのか？

＞２４４
http://www.han.org/msg/3517.html

消されたね。
２４５のも、無いね。
「シンキロー」だったね。

チョーセンジンの英雄は、まさか削除しないよね。

近畿老は特殊な人だから、彼を在日の代表だと考えるのは
お互いの理解が阻まれる気がします。

私は逝ったほうがよかもしれません。

俺はサラ坊さんを尊敬します。

逝く必要ねーよ
かなりあの投稿は良いと思うよ

いやいや、キンキロウは在日の質的典型です。

質問、李修二さんは反日活動家なのですか？


>>252
他の板でも話題になっていますが、
日本人に人食い君や、オーム麻原君がいるように、
彼一人で在日の代表は横暴のような気がします。

>サラ坊
確かにキンキロウを代表にするのは乱暴と言えなくも無いが
キンキロウは英雄だぞ。
代表に見られても仕方ない。

キ印を「民族の英雄」にしている国なぞ同じキ印国家だよ。

英雄扱いは韓国のマスコミが駄目なんであって、
在日が駄目じゃないような気がしたりしています。

どゆこと？でも在日が韓国に対しどんな奴かを正確に伝えなかったから
引き取る坊さん(だったよね)が出てきてあんな話になったんでしょ？厄
介払いという意味では在日のモラルが足りなかったんではないの？

>>257
正確に伝えたからこそ坊さんぐらいしか身元保証人に
ならなかったのではないでしょうか？

正確に伝えなかったとしても、その伝えなかった在日
が駄目なんであって全在日とは当てはまらない気がし
たりしてます。

駄目ですか？

在日社会においてキンキロウに対する批判の声が大きいなら解るけど、聞こえてこない以上、
サラ坊が好意的に解釈してるだけじゃない？

日本人がキンキロの悪口書けない以上在日が声を上げるべき(引き取れ
といってるんじゃないよ)だったと思うけどな。日本で「差別」とかい
うキーワードを掲げて身元保証人が現れないってかなり異常なことだ
し。坊さんがどんな人かは知らんけど、全部知ってたら外に出そうと
は思わなかったんじゃないかな。

>サラ坊
2ｃｈを試しただろ

キンキロウの最初の擁護者は、在日ではなく、
日本人です。
支援する会の中心だったのは、朝鮮史学者の
旗田教授だったと記憶しています。
従軍慰安婦問題などと同じく、
まず左翼系日本人が火をつけ、
（少し前までの日本の歴史学者は、ほとんど左翼です。
唯物史観が学界の主流でしたので）
在日や韓国に飛び火したというパターンです。
もっとも責められるべきは、反日日本人だと思いますが。

いやあ、他の板で面白い奴発見したんで、思わず遊んじまった。
どこにでもアホはいるもんだな。
でも、ちょっと来ねえ間に結構いろんな奴がHANに参戦してんな。
俺は実は何となく管理人の不公平容認発言以降、割と熱意が薄れちまって
よ。再警告で俺がレス付けた回答で、最後に来たのがあれで、それ以外
のレスについては待っていたが遂にコメントなし。てことは、やっぱり公正
じゃない事（管理人にとってはそれが公正だ言う事らしいが。）は認めて
ってことだろ。なんか俺もそれ以上は返す気にならなくてよ、矛を収めち
まった。でも、あの発言を引き出せたのは良かったと思ってるぞ。
まあ、今回の発言でHANのルールがどんな物かわかったし、その点では
やりやすくなったと思う。実はHANボードも対立した意見がないと絶対
盛り上がらない。それは管理人もわかってるはずだと思うぞ。
まあそんな感じで、もしこっちから逝く奴は頑張ってくれ。
ちなみにサラ坊。頑張れよ。それとなんか朗女さん、復活してんねえ。
頑張ってね。俺も面白そうな奴がいたら今後も書き込むからよ。
ただ、その前に将軍とのやつを進展させなきゃいけねえけどな。

当時、金キロがあのような取り上げかたをされて、一般の在日は
迷惑がってたと聞いたことがある。

>>263　オタク右翼さん

なんか、将軍さまに誘い出されてしまった気がします。
おじさん呼ばわり、ごめんなさい。
実は、ファンですからねえ（笑）

＞オタク右翼さん
将軍とのやり取りはきっちりやっちゃって下さい。
将軍さん、力入ってますよ。ちょっと好意的。

他の板のアホはどこのこと？
韓国が日本を追い抜きますっていってるやつのこと？

＞郎女さん
将軍さん、ある種の覚悟のようなものを感じます。
在日の方のレスが少ないのが気に掛かりますが。

今ちょっと思ったことだが、
オタク右翼氏の功績と言いうる「管理人氏のスタンスの明確化」に
よって、日本人の投稿者が以前より冷静な対応ができる可能性が
出てきたと思う。
１）管理人氏のスタンスが明らかになったことで、「そうと分かって
　　発言できる」、折り込み済み効果。
２）在日諸氏の一部が「とんでも発言」したときに、「まあ、いいか。
　　無視しとけば。どうせ彼（ら）は管理人のゆりかごのなかで
　　言いたいこと言ってんだから」という怒気のはけ口効果。

ただ、困ったことに、以前より冷静に対応できる可能性がある代わりに
「冷めて」しまう可能性もでてきたということ。
何となくシラけた・・・とでも言おうか・・・

＞666　ダミアンさん
在日諸氏がレスするの慎重になってるというか、いやになってる
ような気がするんですが、どう思います。

将軍さん、国籍できましたね。＞ａｌｌ

やっぱり、参政権うんぬんよりも、国籍、民族、マイノリティの定義
ってとこをお互い整理しなければ先に進みようがない。管理人氏は確信犯的に
ここらの定義をはぐらかしてたけど、今回の将軍さんは真っ向勝負できましたね。

でも、サラ坊さんにしつこく絡んでた連中に限ってこの手のテーマは無視するんだよね。

＞7/8さん
一瞬「ダミアンさん」って誰？と思ってしまった鈍い私でした。

　んー、そうですね。これは前にも言ったんですが、在日諸氏の
なかには「自尊心」を傷つけられた人がいる可能性もありますね。
　ゴルフでいうと、「自分はシングル」と思っている人が、
自分の知らないところで、ルール上のハンデを付与されていたことを、
ゴルフ場側から知らされたような気持ちかもしれない。

＞270　スモーカーさん　こんばんは。
　そうそう、今回の将軍さんは、私の主観ですが、日本人からは
評価されそうな気がする。
　逆に、貴方ご指摘の通り、サラ坊さんにからんでいる、ある種
「いっちゃってる人達」は、将軍さんのスレに答えてないよね。
　真摯に問いかける将軍さんを、ここまでほっとくとは、
「ご都合主義」だなあ。
　

>>272　６６６さん

ｍｏｒｅ氏にはたっぷりハンデをあげないとね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3528.html

>>263
つーか、管理人の勝手なルールにつきあってられないので、
みんな投稿するのをやめて寂れさせる方が良いんじゃないでしょうか？
ＨＡＮも一時期寂れていた時があったが、このごろオタク右翼さんを筆頭に
色々な人が（２ちゃんねる経由で）ＨＡＮに行ってから又賑やかになっているので
投稿をやめてＨＡＮの身内だけで勝手にやらせれば良いと思うんだけど。
反対意見が無いとボードの活性化は無いしね。

＞サラ坊
李修二にレスつけるとはお前もえらい奴だな。俺なんて李在一に頭に
来ちまって罵倒レスつけてしっかり警告くらってんのによ（笑）。
でも、確か奴は本名の奴以外にはレスかえさねえぞ？
＞２６５
いやあ、あれ以来ギャグは言わねえ事にした。思いつくもの、思いつく
もの全部やべー事にきがついたからな。ってこっちにもとうとう登場
したなあ。
＞２６６
いや、他の板ってのはここと全然関係ねえ。最近こっちに来るように
なってご無沙汰してたとこだが、久しぶりに行ってみたら馬鹿がうじゃ
うじゃ。面白そうだったからちょっかい出して遊んでた。HANの奴が
かわいく感じたぞ？
＞２６８
＞何となくシラけた・・・とでも言おうか・・・
確かに。なんかこう、あほな意見にもあまりまじに反論する気になれなくな
っちまった。だって管理人の庇護のもとに言いたい事言ってるにすぎねえ
と思ったらよー、熱く議論するのも馬鹿らしいよな。
ただ、中には真面目に友好と相互理解っていうお題目信じて投稿してる
在日もいるからよー、そういう話が出来る奴だけ相手にしてきゃあいい
って事だな。何人かいるぞ？そういう奴。

＞273　スモーカーさん
　ウマい！　彼にはいくらでもあげちゃおう。

　気分のいいところで、今日は失礼します。

また明日！

>>7/8さん

そうなんですよ。言いたいこと言っておいて、
ここで答えないと義理を欠くだろうと思ったわけです。
ううっ、けっこう私も律儀だなあ。

在日の方のレスが少ないことについては、
私は不思議には思いません。
将軍さまといい、TCさんといい、これまでも誠意のある
対話姿勢を見せてこられましたが、
あとは、一方的に演説するのが
お好きな方が多かったと思います。

＞666さん　＞スモーカーさん
おじんギャグですいません。
将軍さん、高く評価しますよ。さっきの書いたけど「覚悟」を
感じます。でも、常連の在日諸氏は丸二日無視されてます。
休みだったからと思いたいところです。

＞２７３　スモーカー
いや、と言うよりもそういう奴今さらm手にしてもしょうがねえだろ。
まさに管理人はああいう偏った発言をガンガンさせて、在日の
フラストレーションを発散させる目的であのボードを作ってるん
だからよ。所謂、実質的な不平等のなかでなされる形式上の
平等は不平等って理屈でよ。

>>278　７／８さん？

＞郎女さん
律儀ですな。
将軍さんとｔｃさん、がんばってますね。好感もてます。
＞オタク右翼さん
どこの板だか教えて下さい。勉強にいってきますので。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3478.html

＞＞別の理由で嫌々働いた方もいたかもしれませんが。

＞それって「売春婦」という意味ですか？　もしそうだとするなら断じて許せません。
＞朝鮮民族の一員として最大級の憤りを感じています。

なるほど、当時の朝鮮人には日本軍による強制以外には性産業で働いていた人はいなかったのですか
当然、農村などでの女性の身売りも無かったと言う訳ね。
当時日本では色々な理由による身売りはあったが、朝鮮半島では無かったのね（みんな豊かだったんだ）

＞あなたは良識あるボードメンバーからの「制裁」を受けることになるでしょう。
ｈａｎボードメンバーのどこに良識があるか知らないが、
少なくとも脅しをかけている本人の良識は疑うね。
脅しているのになんで警告がつかないんだ？

＞２７８
お前とうとう言っちまったな？俺でさえそのダミアンってのは控えて
たんだからよ（笑）。
HANボードの投稿姿勢は一つだ。偏向まっしぐら君のレスは無視して
対話の姿勢に「誠意」を感じる奴とだけ議論する。これだろ。

すいません私です。別スレで名無しで遊んでるもんで。
281もわたしです。

＞オタク右翼さん
すまんこってす。十分おじさん入ってます。
だから、さっきの別板がどこか教えて下さいよ。

＞282
＞脅しているのになんで警告がつかないんだ？
そりゃあ、形式上の平等は不平等だからよ。前だったらそんなフレーズ
出たら速攻でレスつけたけど、今はそんな気にゃならねえな。
話にならない奴は無視だろ。

>>275　オタク右翼さん

ずっと、このスレにも書き込みしてたんですけどねえ、
コテハン使うと、またストーカーが現れるかと、
いやだったので。せっかくいいスレになっているのに、
荒らしを呼びよせるのもなんだと思ったんですが、
そろそろ大丈夫かと。

＞２８５
いやあ、そんな勉強するようなとこじゃねーのよ。笑っちまうけどな。
まあ、「某研究者」が出没する板、と言ったらわかる奴にはわかるだ
ろう。まさか、この板みてねえだろうな。

>287　郎女さん
わたしもそれでコテハンさけてました。
このスレには書いてましたよ。たまに。
郎女さんが出てきたんでそろそろいいかと（笑）
夏休み終わったしね。

あっ、別スレで遊んでるのは荒らしてるわけじゃないからね。

＞288　オタク右翼さん
了解しました。

＞２９０
あっ（笑）、わかった（笑）？
じゃあ山本太郎とハワイ太郎も知ってるよな？わははははは！！
あれこそまさしくアホの中のアホだろ。ぎゃははははははは！！！

しかし、あれです。私も選挙のとき以来、久々に、
ここの同人板にいってみて、女同士で、
「てめえ、うぜえんだよ。氏ね！」とかやってるの見て、
ああ、ハングル板てかわいい、と思って、
早々とひきあげました。

>オタク右翼さん
すみません。
オープンにするのが憚られるということに対しての、「了解」です。
あー、そんなに楽しそうにしないで教えて下さい。

＞２９２
いやあ、でもアホからかうのも面白いぞ。
奴らすぐムキになるからな、はっはっはっはっは。
それにくらべりゃなんてまともな奴が多いんだ、この板。

＞オタク右翼

まさか３５さんじゃないよね？
だとしたら、あなたは凄すぎる・・

>>294　オタク右翼さん

いや、わけのわかる罵りあいなら、加わるんですけどねえ、
あそこのは、もう、ほんとうに、わけわかんないんですよ。
しかし、あれでしょう、下品な罵りあいに慣れてて、
平気なもんで、HANの方々からいやがられるんでしょうねえ、
私たち。いや、ごめんなさい、いっしょにして。

そろそろ、TCさんにレスを帰さねば。おやすみなさい。

＞２９５
わはははははははは！！！！！！！
よくわかったな！！
ほんっと馬鹿からかうのも大変だろ？もうおかしくてさあ、
思わず乗っちまった。書き込みながら笑う、笑う。はっはっは！！

HN入れ忘れました。

＞オタク右翼さん
その板、さがしてみますわ。

7/8さんも、おやすみなさい。

おやっと思いましたが、やっぱりそうでしたか（笑
しかし、オタク右翼さんの知識の引き出しの多さは
驚愕しますな
因みに、井沢元彦のコメントをカキコしたのは俺です
それでは他板に遊びに行きますんで、失礼。

＞オタク右翼さん
たのむから教えてくれー。気になって眠れないじゃないか！

＞２９９
あーあー、はいはい。あったあった。
実はあれ３５のコテハンで書いてて３５ってあんのは
全部俺なのよ。だから途中の罵倒も全部俺。実はＨＡＮボードの
管理人の口調を真似たりして、結構遊び心満載のレスに仕上げた
つもりなんだよな。でもこれ、内緒な。

>>295 >オタウヨさん
もっと教えてくださいよ。気になって、今日は眠れそうにありません。

見たーーーーい！！

＞オタウヨ
今日の朝日新聞夕刊（8面）を読んで感想を書いてくれ。
戦時中、神社参拝を拒否した韓国クリスチャンの記事。

>>261
いえ決してそんな事はありません。私は、自分を絶対に正しいと思えなくて
色々みなさんの意見を参考にさせているだけです。はい。


＞オタク右翼
私も頑張りたいのですが、なんか恣意的な管理がどうも予定調和だけを
望んでいる現状で、「自分だけは正しいんだ」という主張がのれんに腕押しです。
はい。

↑させている×　　している○　させて頂いている◎

http://www.han.org/hanboard5/msg/3534.html

>　神戸では一万六千人動員されて160人しか救出しなかった自衛隊(つまり
>100人で一人、消防レスキューは5.4人に一人)が何で主役なの？

このような人のせいで自衛隊に救援を求めるのが遅れ、瓦礫の下で息絶えた人が何人いたことでしょうか。
この人は救助された方の人数を問題にしているようですが、自衛隊派遣要請が行なわれたのが
地震発生から4時間以上も経ってからでした。被災者の生存の可能性も低くなるであろうし、
救助が困難な状態で後回しになった方も多かったはずです。
関西方面にはこの人のように、なにかと自衛隊を忌避する人が多いと聞きます。
こうした人存在が自治体の要請を遅らせ、助かるはずの命を失わせることになったのではないかと思います。

　俺がサラ坊さんのキンキロウ発言を支持するのは、堂々として
いるからです。正しいことを言ってるんだからキンキロウのごと
き例外的な犯罪者を問題視することは無い。
　金さんや米津さんがどんな卑怯な戦法を用いようと、正々堂々
と理をもって論破する。これぞ王者の議論と言えましょう。この
二人は議論のノウハウでは侮りがたいものを持ってますから、
まあなかなか難しい面もありますが。

>307さん
同感です。
自衛隊の出動がなければ、幹線道路の確保や、大規模な治安維持、
物資の大量輸送なんかができない。
レスキュー部隊がレスキューだけに専念できたのは、自衛隊の展
開力に負うところが大きい。
一面だけで見た数字に何の意味があるというんだ。

オヤヂ右翼教えろｺﾞﾙｧ！！

>カスさん
ありがとう御座います。

管理人よりメールが届いたのですが、被害妄想とマイノリティの優遇が
ばりばりと書いてありまして、ホント萎えてしまいます。

ピク度は５０％にへりました。

ピク度ってなに？

>312
ピクト人の割合

＞307

大怪我をした患者を、外科医が必死に大手術する。
「どうやら手術は成功したよ、峠は超えた」といって外科医は
ひっこむ。
あとは退院まで看護婦が面倒をみて、その患者は元気になる。
それをみていた人曰く、
「病人が治った時、そばにいるのはいつも看護婦。
外科医より、看護婦のほうが人を治してる！」

･………このたぐいだよな。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3545.html

ミョんス君、親愛の情の証なんて逝ってるがホントに呼んだりしたら
レイプされちゃうんじゃないか？

あそこの管理人さんに

「日本国籍を取得する権利は在日にはない。権利があると
いうのは空論である。」

とメールで指摘されました。
どうやら、彼の中では帰化する権利など在日には無いようです。

本当ですか？

>サラ坊
カムデンさんにオパーなんて呼ぶと危険だと忠告してあげてよ

>315
あるかもよ。レイプまではいかないが、私がいってたヨーロッパのある国の
語学学校でも、「ＫＯＲＥＡＮに強引に彼女にされた」という日本人女性がいた。
その人は「あらあらしさがイイ」らしい。蓼食う虫も好き好き

今、上のほうのレス見てたら、禁断の「ダ○アン」に触れられてた。
私のＨＮをこれからダミアンにします。by６６６

このスレでは666はオレが貰う

ｹﾞｪ2重のパカになってる

>>316
だったらこの国にごまんといる帰化した在日の人たちは
いったいなんでしょうか

管理人は（偏ってはいるけれど）まともだと思ってたんですが
はたして現実世界がまったく見えていない、妄想世界の住人
だったのでしょうか

>>316
裁量権（あってる？）が日本側だからでしょ

＞322さん
　「高度なメタメッセージ」が隠されているかもしれない。
　ボランティアグループ募って探し歩こう！

しようと思えば１００％帰化できるのでなければ権利じゃないって考えてるんでしょう。

帰化を申請する権利を否定してるとしたら只の妄想君になるが。

＞323さん
　少なくとも「日本国籍を申請する自由」はある。
　無審査で外国人に国籍を与えるほうがおかしい。

　管理人氏の言っていることは、正しいと思うが、
表現の仕方として「本来あるべき権利がない」というような
解釈も可能にしているところが、卑怯。

>>304
俺が朝日新聞なんてクソ新聞読むわけねーだろが！！
コメントして欲しいなら引用しろ、バカたれ！！！！
ただしお前のレスだけで判断すると、キリスト教徒が神社参拝なんてするわけ
ねーだろ？キリスト教は偶像崇拝禁止だ！！！そんな事したら破門だ、破門。
キリスト教の国でそんな事したら、革命おこるわ！！！
キリストの絵を踏んだりマリア像を叩き壊したりする事なんてクリスチャンから
見ると罪でも何でもね−のよ。もともと偶像崇拝禁止だからよ。だから踏絵なんて
さっさと踏んどきゃよかったのよ。
でも他の神様、しかも偶像を参拝するなんて親殺すのと同じ事だ！！

ｵﾁﾂｹ

＞２８０　さんちゃん　？

私もクリスチャンで
神社参拝はしないが

大日本帝国統治下では
クリスチャンにそれが強制されたことを
考慮した上で近現代史について
発言された方がよいと思う。

>>327

新聞は読んでいないが、戦争中、梨花女子大の生徒（クリスチャンね）を
強制的に神社参拝させたって話しを聞いたことがあるな。

>>330

内村鑑三をはじめ、日本独自のクリスチャンの
思想はどうなんでしょうか？

満州から引き上げてこられた方のお話ですが、
早くに亡くなられたご主人がクリスチャンで、
しかし、死ぬ前に一度靖国神社へ行きたい、
あそこには大陸で死んでいたみんながいる、
と、念願の参拝をすませて、
亡くなられたそうです。

>332
靖国は戦死者の言ってみれば墓地だろ？偶像じゃないじゃん。
そういう解釈。キリスト教で偶像崇拝なんて絶対誰もやらないぞ。
例えば江戸時代の隠れキリシタンの話で言えば、踏絵を踏めないって
のがそもそも偶像を崇拝してるわけで、教義に反してる。
敬虔なクリスチャンであればあるほど、そんなの全く気にせず涼しい
顔で踏んでるだろうな。

>>307
全くのうる覚えで恐縮ではあるが、自衛隊の救助活動の権限は大きく制限
されているのではなかったろうか。救助が必要と判断しても、小学校の校庭などの
広場に勝手に着陸することが出来ない。延焼を防ぐために建物をぶち壊そうと
しても、持ち主に許可なくば出来ない、などなど。
５年も昔によく交わされていた議論だから、私の記憶に自信なし。
フォロー求む。

＞３３１
それはなあ、普通抵抗するぞ。ただ難しいのは自殺がご法度なんだ。
自殺した瞬間に復活が不可能になる。だから、抗議の自殺なんてのが
できねーのよ。と、なると絶対拒否を貫いてつかまって殺されたり
ってとこまでいくだろうな。でも、それはまさに殉教って奴で祝福
されたも同然。宗教戦争なんてそんなもんだぞ？これで本が書ける。
今でも世界中でそんなような争いごとがおこってるよな？
俺はイスラムの国にも、仏教の国にも、ヒンズー教の国にもいった
からよくわかんのよ。だからHANでの偏向まっしぐら君との議論の
時にお前は世界をしらねえなんて書いたんだぜ？

>>335
きちんと資料を持ち出さずに発言することをお許しください。
ご都合主義は日本人のお得意芸かと思っておりますが、
戦前のクリスチャンも、うまい具合に、日本の習慣とキリスト教
の教えを両立させていたように聞いております。

クリスチャンであるオタク右翼氏の機嫌を損ねてしまうかもしれませんが、
ご都合主義といえば日本のみならず、そもそもキリスト教ですら、主イエズス
の誕生日をヨーロッパでの布教を盛んにするために、イギリスだかローマだか
の土着信仰の聖なる記念日である１２月２４日に、都合よく変更させたのでは
なかったでしょうか。

そのような矛盾や勝手な解釈をすべて取っ払って、聖書のみを解釈の根拠
にする会派もあるように聞いています。

仮に今の日本でそんな事態になったら、俺だったら戦うだろうな。
それも半端じゃなく。抗議のために警官襲って拳銃奪って国会議事堂に
乱入する。それで射殺でもされたら「殉教」だもんよー。
じゃなかったら、泣く泣く国を捨てるかのどっちかだろうな。
でも、今の国際間の揉め事ってそこが発端になってるの多いぜ？

「李」さんの過去ログよむとさらりと日本を誹謗中傷していますね。
完全に精神的投射ですね。自分が嫌いなのに、そうとは気がつかず相手が
自分を嫌いだと思っている。

ＲＯＭってたらなんか言って頂くと嬉しいです。

ＧＰという人、なかなかの人物ですね。
在日がいかに甘ちゃんな環境の下、国籍にアイデンティティを求める
方向で集結してしまっているかが、見えてしまいます。
ＧＰ氏に対する在日からのレスに期待したいところです。

＞３３６
それを言うなら、キリスト教のなかでもいろいろあるよな。
でもあんまり書くといやなんだよなあ。だって近親憎悪じゃねーけど
どこも自分が異端と思ってる宗派には異常な攻撃を加えるからなあ。
俺の宗派にもあるよ？○スト○ウス派の○○説を認めない、○タ○シウス
○○は認めない、とかよー。俺にして見りゃ○○リックはおかしい
ような気がするんだけど、でも信者の前では言えねえ、そんな事。
言っちまった後の事想像したら怖くてな。
日本人はこういう所に異常に鈍感な所があるよな。だから神社参拝
の強制なんてやっちまったんだろうな。

＞３４０
日本の場合一神教じゃないので、神様が一人や二人増えても平気だからねー
正月は神社に初詣、盆はお寺に墓参り、クリスマスも祝うし、何でもありだからねー

＞３４１
そうなんだよ。でも逆説的に言えば、だからこそ日本はいい国なのよ。
だって宗教に関してこんだけ寛大な人種はないだろー。
キリスト教が一般的な国では、イスラム教徒やユダヤ教徒は差別されて
当然だぜ？差別された方はそりゃ立ち上がるよなあ。それがコソボ紛争。
ユダヤ教徒は自分達こそ神から選ばれて、カナンの土地は神から与えられ
た物だよなあ。それに異教の神は否定するのが教義。イスラム教徒
にしてみりゃあ何言ってんだ、実際は自分達がもう何世紀も住んでんだろ？
と思ってる。そりゃあ喧嘩になって当然だよなあ。それが中東戦争。
国が二つに分かれてて一方はカトリック、で一方はプロテスタント。
でも一方はプロテスタントと言っても実際の住民は大部分がカトリック。
そりゃあカトリックの国になりたいよなあ。それが北アイルランド。
とかな？まだまだ一杯ある。でも寛大なのはいいけど、それが無神経に
なると思わぬ反発を呼ぶことがある。世界から見ると日本人が特別なんだ
と思わなければいけない。
在日もこういう国だからこそ、自分達も好き勝手なこと言えるってわかって
欲しいよな。異質なものに対する差別なんて本来当たり前なのよ。

>>340
＞日本人はこういう所に異常に鈍感な所があるよな。だから神社参拝
＞の強制なんてやっちまったんだろうな。

３４１さんがご指摘のとおり、絶対神というニュアンスで天皇陛下を
信じたことは日本史上もございません。

むしろクリスチャンの日本人の方に、天地にあるものすべてにそれぞれ
よろずの神が宿っているという日本人としての感覚とご自身の信仰を
どう両立されているのかお尋ねしたく思います。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3557.html

いち日本人さんも頑張ってるね。
応援だけはするよ〜

＞３４３
両立はすごく簡単なんだけど、何でそんな事聞くんだよ？
理由によっては答えるぞ。

＞338　サラ坊さん
　「影の投影」でもあります。
　不必要に感情的な表現、誹謗の表現のなかには
「影の投影」がかなりはっきり現れますよね。
　「無能なＪＡＰＡＮＥＳＥ論」のKOICHI氏なども
すごくわかり易い例です。

オタク右翼さん
日本で宗教戦争は、蘇我氏と物部氏の争いと戦国期の一向一揆ぐらいかねー
日本はこと宗教に関しては寛大と言うか、いい加減と言うか、確かにそこが良いところ。

>>345
特に他意はございません。一神教であるキリスト教と伝統的な日本人の
価値観とは相容れないところがあるかと思うのですが、それを
クリスチャンの方がどのように考えておられるのかという私個人の興味でございます。

たとえば、旧約聖書のお話ではありますが、オタク右翼さんが例に出さ
れていた「神がカナンの地を与えてくださったのだから、神がそこに
いる民を家畜も含めて皆殺しにせよと命令されたのだから、残虐にも
皆殺しにする」という日本人には受容しにくいことをどうお考えなのか。
これを日本人が受容できないのは、祟りの神の存在に対する畏怖かと思われます。

政教分離を厳密に当てはめるならば、国務大臣の靖国神社公式参拝など
許されるはずもありませんが、日本人的なセンスでは受容の範囲かと
思います。これをクリスチャンの方はどうお考えであるのか。
逆に、欧米では宣誓の際に聖書に手をおいて誓いをさせたりしている
ようですが、クリスチャンが大勢を占める国でも政教分離でも許される
グレーゾーンと考えられているようですが、それについてどうお考え
なのか、など。

>>340　オタク右翼さん
初老で穏やかで敬虔なカソリ○○の修道女が、鬼のような形相で
「プ○○ス○○ト、悪魔です、信じてはいけません」といったと
いう話が何かの本に書いて（塩野七生だったかな？）あった。
確かに、一般的な日本人には理解できないだろうな。

耶蘇会の武力布教とか十字軍のような危険性も考慮すべきでしょうか。

３５０

どう？採点してくんろ

キリスト教怖い

>>347
宗教だけじゃねーよ。なんでもそうだろ。島国根性ってよく韓国人なんか
に馬鹿にされるけど、それは排他的ってことじゃなくて異質のものを
受け入れる開放的な文化ってことだぜ？だから発展してきたんじゃん？
今だってそうだ。例えばデーブスぺくターだの、シンスゴだのがいろんな
事言ってんだろ？外国だったら何言ってんだ？お前。って感じで相手にも
されてねーって。でもそれを有難がって聞いている日本人がいる。
こういう日本人の性質があるからこそ、在日もあんな世界の常識で言やあ
非常識なことでっかい声で恥ずかしげもなく言えるんだぜ？
非常識な国にいるからこそ非常識な事が言える。世界はもっと排他的
だし、自分勝手だし、少数民族に犠牲を強いるし、聞く耳持たないし、
それが普通なのよ。

＞353
となるとＨＡＮは日本の縮図的なところがあるな。

＞352
君だれ？

>352
上手。これが、自作自演ならなおいい。で、どうなの？
666　ダミアンさん？

>>346 ダミアンさん

「投写」と「投影」は元の欧米語は同じだとおもいます。

彼らは
儒教の国を詠っていますが
「君子和して同ぜず、小人同じて和せず」
の小人を体現していますが、自覚症状ないので寂しいです。

スモカーさんは、さんちゃんさん　？

>>348
うーん。しょうがねえなあ。スレッドの主旨とは離れてんだけどなあ。
俺の中では、矛盾してるところはないのよ。例えば八百万の神っていう
よなあ？よく。物なんかにも「神様が宿ってる。」なんて言うよなあ。
でキリスト教では「主」が１週間かけて万物を創造したことになってる。
（因みに「主」を英訳したらCREATER＝創造主の事で「神」がGOD。で、
これが唯一絶対の神。いろんな呼び方がある。「天の父」とかな。でも
ほんとの名前はみだりに口にしたらいけない。）
で、どんな物でも「主」が創造した以上は「主」から与えられたもの。
だから大事にしなくてはならない。敬虔なクリスチャンだったら毎日
感謝の祈りをささげるてるぜ？飯食う前とかに。外国の映画でも見たこと
あんだろ？
だから、八百万の神ってのは俺の解釈ではどんな物にも「創造主の
慈悲深い心が宿ってる」って事になんのよ。全部出所は一緒。だから
矛盾しない。
ちなみに靖国参拝は俺の解釈では戦死した兵士を偲ぶ事だと思ってる。
あくまでも「異教の神」を参拝するんじゃなくて「兵士の魂」の鎮魂だと
思ってる。俺は戦死した兵士が「軍神」だなんて思ってねえからな。だから
矛盾しない。俺にしてみりゃあれは宗教じゃねーもん。玉串だなんだは
ご愛嬌だろ。海で死んだ奴のために花束を投げ込むようなもん。
他の国のことまではわかんねーな。そんなとこだ。

＞355　7/8さん
　ば、ばれた！本当は一杯書こうと思っていた矢先、
電話があったんで、短くなった。あとで、見たら
恥ずかしかったので354でフォロー入れたつもりだったが、
バレたか。
でも、上のほうにある「今回の666はオレがゲット」っていう
レスは私のではありません。
＞356　サラ坊さん
　なんていうんでしたっけ？忘れました。
　「君子和して同ぜず、小人同じて和せず」 ：多分、自覚症状
全くないでしょうね。

真面目モードにもどりますが、
将軍の国籍スレにしても、清算スレにしても、普段威勢のいい
「管理人の保護下」にある在日諸氏はレス入れないけど、どうして？
　これ見てるんなら、将軍のスレにレスつけてみて欲しい。
　それとも・・・怖いのか、自らの「影」を自覚するのが・・・

これ絶対出来レースだよな。いよいよハングル版潰しにかかって
きたぞ。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3559.html

そういう目で見たら、いち日本人とｔｃ以外のレスはあやしい、あやしい。
最初から狙ってあのスレッド作ったとしか思えねえ。

>>360　>>359　ダミアンさん
やはりそうでしたか。（笑）

将軍さんのスレ、いい感じですよ。
ＧＰさんに興味あるなあ。最近のHANで見かけないタイプだよね。

＞「管理人の保護下」にある在日諸氏はレス入れないけど、どうして？
保護下になくても、突きつけられているものが鋭いから、
レス付けるの勇気いるとおもうよ。だからといって、逃げてほしく
ないけどね。

＞361
ほー、貴方はそのように見られますか。
そういえば、この板の別スレに「ハングル板閉鎖の危機」
っていうのがありましたね。
「２ちゃん、ハングル板」にリンクしてありますが、
「日本人女性は外国において韓国人男性に
気をつけた方が良いようです。お気をつけて。」
を見る限りだと、エドワウ氏は、この「ＨＡＮを考える」スレ
を入念に見ているな。

＞363　7/8さん
　同感です。
　あと、キヨピーマモンさんは、確かアメリカ在住で、ホントに
時々しか投稿されませんが、以前結構長い投稿されてて、
非常に好感が持てた覚えがあります。
　そのときは「別名」（「亮」だったかな）でレスつけといたのですが、
印象としてはＧＰさんにちょっと近いかなって感じでした。

>>361　オタク右翼さん
そのレス削除されるでしょ。
根拠無く他板を中傷しているととれるし、ＵＲＬコピペしてるし。
どう動くか見物だね。＞管理人

>361　オタク右翼さん　366　7/8さん
　私もそう思う。管理人氏はコメントをつけるだろうか？
エドワウ氏って確か初めての投稿ですよね？

＞３６４
だって最初っからおかしいだろ。あんな題でスレッドが立つことが
まず変だろ？内容も割とあほ。韓国人に対する通俗的な意見を書いただけ。
で、それに対する管理人のレスの異様な早さ。内容が警告口調になってる
と思いきや、割と友好的。俺はこれで変だと思っていち日本人の警告
とｔｃの横スレにレスつけんの止めたんだからよ。
で、初めて投稿した、とかいう日本人の女のレスで内角えぐっといて
最後はこのスレッドのちくりレスにURLを載せて外角のスライダー。
おいおい。すっかり出来てんだろ、これ。大体あの内角えぐったレスだ
って内容は日本人が書いた内容か？あやしいもんだ。でもこれで、もし
ハングル板に抗議がきて消えたらそうだぜ？だとしたらすげえ、せこい
やり方だけどな。

＞368　オタク右翼さん
　ふむふむ、深く読んでますね。
　私はあの女性のスレみたとき、ちょっと日本人女性にしては
不自然な題名だと思いました。
　「コリア人って怖い。なんで？」なんてストレートな題名で
斬りこんでくる「日本人女性」なんて今までいなかった。
だいたい「初めてなんで教えてください」と遠慮がちに
入ってくるもんだ。

　「在日コリアンの秘密Part２」がたったのが8月31日で、
日本人女性のスレが9月5日。時系列的には矛盾はないが・・・
　さてどうなることやら・・・

アレッ、皆どこいった？

今日は会議があるんで、これでオチます。

>>368

うぅ。ってことは、まんまと乗せられた？ しくじった
かもしれない・・・

もし閉鎖になったら間違いねえだろ。卑怯だよな。大体ハングル板の
削除依頼だって前から気にして見てたが、なんとなくこの依頼はあいつ
か？ってのが散見される。でも腹立つよなあ。でもここが閉鎖になって
もまだあるからな。俺はそっちに移動して、閉鎖にしたこと問題に
してやるけどな。

＞３７１
おお！？お前こっちから行ってたのか。そうだな、ここ２週間ぐらい
様子みる必要があるだろうな。でも、万一閉鎖になったらそんときゃ
メールくれ。他の板で糾弾してやる。俺はこういう卑怯なことが異様
に嫌いなのよ。文句があれば直接こっちに書き込めばいいじゃんなあ？
HANから来た奴だって暖かく迎えられてんだからよ。

罠であったにしろ、そうでなかったにしろ、
「ハングル板の閉鎖」ということは考えたくありませんね。

そんなものがあるのかわかりませんが、「2chの良識」に
期待したいと思います。

大丈夫でしょ。
作業実験外板もひろゆきは解同や法務省やらと話し合った上で人権板に変更でしょ？
あのにらけらでさえ大丈夫なんだから、ここの閉鎖は考え難いですな。

お帰りなさい＞いち日本人さん
そのような事態になれば、オレも参戦させていただく。
HANに書き込んだときのメアドは生きてます。

まあ、様子みましょうよ。冷静に。

私も、あの女の子の
書き込みは変だと思ってました。
まさかの折は参戦しますので、
どうぞよろしく。

いや、しかし、また口汚くなって、
ストーカーに狙われるかな。

わ〜ん！　お仕事してたもんでチャットタイムに乗り遅れたか？

>>374　いち日本人さん、はじめまして。
ｔｃ氏がいち日本人さんのいいたいことを、うまいこと引き出してくれそうですね。
管理人氏は、日本人による日本での反日教育の可能性を見落として、うまいこと
揚げ足を取ったつもりでいたのでしょう。

なんだか板の方の表示が消えていますが？
やられたみたいですね

ためしに、よいしょ！

じゃ、記念カキコ
オタ右さん、7/8さん、スモーカーさん、郎女さん、いち日本人さん見てるぅ？？

はい、お約束です。

日本対モロッコ見てるぅ？

見てます。サッカーに集中します。

鋼鉄の冷笑

agaru?

治ったかな？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=951600420

記念すべき第1すれ発見

あげとこう

今見ました〜。よかった。もしかして、
本当にスレ削除やられたのかと。

まっ、そうなったら、罵倒合戦ができて、楽かも。
毎晩、まじめに投稿続けると、疲れる〜。ふう。

HANBoardの人たちを論破して、彼等に自己の差別性を認識させようとしてもそれは
無駄な努力でしかないと思います。
誰かも言ってたけど、結局彼等は在日教というカルトを信じているのであって、なおかつ
彼等に有利なルールで運営されている掲示板で議論しても埒が明かないのは自明の理。
それよりも世間一般に「在日教」の教義のおかしさや欺瞞を広く知らしめて、彼等の
外堀を埋めていくことこそ我々が取るべき方法なのではないでしょうか？
その外堀を埋める作業において非常に役に立つのがHANBoard。
あれを読んで、彼等の論が正しいなんて思うバカはせいぜい１割程度かそれ以下の筈。
我々は時折HANBoardに出かけていって、彼等の矛盾点を指摘してやる程度で良いの
ではないでしょうか？
当り前の論理が通らない「在日教」の異常な存在をHANBoardによって世間に知らせる、
それこそHANBoardの存在価値だと私は思います。

おっ、生きてたか。
「ハングル板閉鎖の危機」スレに、予告無し削除っていってる
奴がいたから、てっきりやられたかと思った。

郎女さんって、罵倒合戦のほうが楽なんだ。（笑）

>>392　7/8さん
そりゃあ、そうですよん。反射的に罵倒してたら、
気分爽快ですもん。しかし、ここへの攻撃の理由に、
されたくないですからねえ。
なんかまた、変なスレ立ててる方がいるし〜

>>391
私は別に論破するつもりはないんですけど、
考え方はちがっても、誠実な方には、
誠実に答えないとと思うあたり、
わりにマジメ人間だったりする。

>>392　7/8さん
そりゃあ、そうですよん。反射的に罵倒してたら、
気分爽快ですもん。しかし、ここへの攻撃の理由に、
されたくないですからねえ。
なんかまた、変なスレ立ててる方がいるし〜

>>391
私は別に論破するつもりはないんですけど、
考え方はちがっても、誠実な方には、
誠実に答えないとと思うあたり、
わりにマジメ人間だったりする。

>>393　郎女さん
実はオレも、罵倒合戦好きです。どちらかというと、見てるほうですが。

シンスゴ・スレはもうお腹いっぱい。
都知事板を復活してもらわないと、人口密度が上がりすぎて
息が詰まる。
満員電車は大嫌いです。いまだにバイク通勤。

ふうさんのスレ強烈です。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3570.html
この手の皮肉も削除でしょうな。

>>395 7/8さん
えっ、都知事板、落ちてるんすか？
どうりで、昨夜、行けなかったはず〜
オタウヨさんの活躍場所がどこなのか、
もしかしてと思って、いってみたのですが〜

ふうさんのは、削除されませんよお、きっと。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3566.html

これなんか、いくらバイヤスがかかっているといっても、
どうして警告が出ないかと、あきれますねえ。

そろそろ、おやすみなさい。

>>396　郎女さん
国際情勢板もへんなとこに飛びますよ。昨日、山本太郎を捜してあちこち顔だしたので．．．
おや、あなたもですか（笑）　ジャズ板で深く刺さりすぎて、戻ってこれませんでした。

おこちゃまには難しいのかも知れません。ｍｏｒｅ氏は無視すべきでしょう。
確かにあきれます。都合の悪いのを自動削除する機能をもたれているようです。

＞３９６
無茶苦茶凄いね。論理も何も通用しない反日左翼の戦士の様だ。
でも相手の意見を否定するだけで何を言いたいのか今一不明だ。

いち日本人さんが投稿禁止処分食らったけど
この人って朝高掲示板の人かな？

今となっては・・・・
http://www.han.org/hanboard4/msg/4240.html

在日に対する見方が変わっちゃったよ。
一部の反日日本人が単に煽っているだけだと思っていたのに・・・

あそこの住人のようなのは、在日の極一部だと思う。
在日全体に当てはめて考えないようにしてほしい。
あれでも、随分ましになったとは思う。

でも管理人がねぇ･･･。
気に入らない人に対して投稿禁止だなんてキレるし。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3575.html

あらら。「投稿禁止」ですか・・・。さてと、どうするか。

> それを「不公平」であると納得できないなら、あなたには
> ここを利用する資格はありません。

「不公平」であると納得しているんですけどね。それを承知
で書きこんでいるわけだし。自分で、「バイアスをかけてい
る」と宣言した割に、日本人に指摘されるのはいやなのでし
ょうか？

「HAN BOARDの投稿禁止者一覧」というページを作れば面白いと思います。

そこに、投稿禁止者名と、投稿禁止の原因となった文章、
金氏の「警告」「禁止」宣言の文章を置いて、その妥当性を他の
人に判断してもらうことにすればよいと思います。

あそこでリンクされてるサイトでイタイお勧めあったら教えてください

>>404　いち日本人さん
やられましたね。
久しぶりに発言されてたHANBoardウオッチャーさんの
いうとおりなんでしょうか。

カムデン嬢の新スレが立ちましたね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3579.html

なかなか無邪気っぽい書き方で「結果、多くの韓国人が日本人と日本を嫌って
るそうです。理由は、歴史の時間に日本がどれだけ酷いことをしたかを、詳し
くやる事とお年寄りの影響と、『なんかそういう雰囲気』のなかで小さい頃か
ら育ったからだそうです」と、韓国人に直接聞いた、日本を嫌いになった理由
が書かれています。そして、そのことについての感想がなかなかふるっていま
す。

それはそうと、遅くなりましたが、あそこのせいでここが閉鎖になるようなこ
とになったら、わたしも抗議に参加しますので、よろしく。

>>408　小原庄助さん
原爆の話がいいですね。
実際には、毎年８月６日・９日には慰霊祭やりますし、オレの
田舎では８月６日は出校日になってて毎年、黙祷してました。
これって、相当の抗議行動ですよね。しかし、一般的にはアメ
リカに好意を持ってる日本人は多い。あの東京都知事でさえ、
ＮＯは言うけど好意は持ってるようだし、この違いはいったい
なんだろうと思います。
もっと強い嫌米感情があっても納得いくと思うんだけど。

とりとめもなく書いてしまった。
閉鎖の件ですが、ひろゆき氏がイヤにならないかぎり、
大丈夫でしょう。もし、そうなれば徹底的にやるつもりですが。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3574.html

>エドワウ氏の#3559を削除しました。
>差別的メッセージを垂れ流す掲示板のURLを
>むやみに紹介することは控えて下さい。

自分は日本人と在日を差別（本人は保護のつもり）しているのに
他の板は駄目なんだ。

おっ、復活してますね。
＞いち日本人さん　　おはようございます。
　オタク右翼氏との論争（？）の結果、「不公平ルール」を
口にせざるをえなかった管理人氏は、「何度もそれに触れられたく
ない」のでしょう。
　お疲れ様でした。ホームでは夕方5時ごろから「チャットタイム」に
入るようですので、疲れを癒してください。
＞408　小原庄助さん　　409 7/8さん　おはようございます。
　小原庄助さん、はじめまして。（ですよね）
　カムデンちゃん面白いですね。
　あの無邪気というか、あっけらかんというか・・・意図的に
作文するには、過去似たような経験を持ってないと出来ないで
しょうね。
　あと疑問なのは、歴史や地理、及び韓国や朝鮮に興味がなかった
人間が、イギリスで直面した事態により、急に興味を持ち始める。
　どうやってＨＡＮ　ＢＯＡＲＤを知ったのか？
　前から知ってたのか？　興味なかったのに？
　「偶然みつけて・・・」とか「誰々におしえてもらって」とか
入ってないし、「初めて投稿します」ってなんか取ってつけたような
感じがする。それとも「18歳」の感覚では普通なんだろうか？
　まあ、カムデンちゃんの今後に注目というところでしょうか。

チョーセンジンらしいね。

>いち日本人さん
　ｔｃ氏が、「処分が厳しすぎる。ボードの硬直化は避けたい。」
と、やんわりと貴方への投稿禁止措置の撤回を管理人氏にお願い
しておりますぞ。
　「２ちゃんからの個性のない意見には食傷ぎみ」としながらも、
そのような「勢力」なくしてＨＡＮの活性化もないことを、彼は
見ぬいている。将軍の「マジスレ」にもレスつけているし、
ｔｃ氏はなかなか話せると思う。

警告覚悟の投稿しました

ダミアンさん、こんにちわ。

>>411

> オタク右翼氏との論争（？）の結果、「不公平ルール」を
> 口にせざるをえなかった管理人氏は、「何度もそれに触れ
> られたくない」のでしょう。

やはり、そうなのでしょうね。わたしとしては「不公平ルー
ル」を既成事実にしたかったのですけど。

>>413

そうなんでしょうかね。ある意味「からかってやれ」と
取れないこともありません。別に、わたしはHAN Boardへ
の「一方的な不信感」なんて表明したつもりはないので
すけどね。

いまさらですが、やはり韓国・朝鮮人のメンタリティと
して、「日本人を下に見たい」というのがあるように思
います。

「恣意的に威圧的な態度を取る」「すぐに謝罪を要求す
る」「相手を小馬鹿にする」etc...。

いかに、日本に育ち、日本の教育を受けたとしても、そ
のメンタリティから免れることはできないようですね。

>> 414

確かに、警告を受けそうな内容ですね。しかし、わたしが
聞きたかったことに近い内容です。管理人の反応を楽しみ
にしています。

関東で生まれて育ちも関東で20代の俺が思うに、
広島・長崎とその他の地域では温度差が激しいんじゃないの？
さすがにこれだけ年月が経ってしまうとね。

土俵が違うから優遇して同じ土俵に立つようにするんじゃないの？
優遇のしすぎは逆差別だろ？

答えて欲しいです、逆差別を自覚して欲しいです。

警告くらって投禁になってもかまわないですが
荒らすつもりもないです。

とりあえず、投稿禁止について、メールしておきました。
どんな返信が返ってくるのでしょう？

>415 いち日本人さん
　こんにちは。
＞　やはり韓国・朝鮮人のメンタリティとして、
＞「日本人を下に見たい」というのがあるように思います。
　同民族のひとつの質的典型として、そのような面があることを
私も感じます。
　まあ、本国人については、日本人のみならず、中国人や東南アジア人
についても、「発展途上国の人間」ということで、差別の対象に
しているような事例を、聞いたことがあります。
　貴方のおっしゃられた「メンタリティ」の部分は、自覚するのが
とても困難なものです。管理人氏は、その「自覚」において、
いいところまでいったのではないかと思っています。ただ、知識人と
いうのは文字通り「知識」の洪水のなかに翻弄される宿命みたいな
ものを有しており、迷い溺れないために、どこかの段階で「羅針盤」
を持たなきゃいけない。
　その羅針盤を持つ過程で、管理人氏が「選んだモノ」「捨てたモノ」
があったと思います。今になって「選んだモノ」を否定することは
もはや不可能でしょう。「韓国系日本人となってサイレントマジョリ
ティの日本人に働きかけること」は、もう管理人氏の選択肢のなかには
ないでしょうね。
　ちょっと話が飛ぶように見えるかもしれませんが、「李氏朝鮮」の
形成と、それ以前の周辺列強国からの幾多の侵略・・・現在の
朝鮮民族のメンタリティに大きく影響しているように感じます。
　漠とした展開になってしまいました。

＞サラ坊さん
　こんにちは。
　私は大丈夫だと思いますよ。
　最近、将軍のスレにしても、貴兄のスレにしても、
いち日本人さんご指摘の「在日のメンタリティ」を直撃するような
スレがたっていて、今まで無自覚に「管理人氏の保護下」にあった
一部在日諸氏は「元気がない状態」です。
　参考になるかどうかわかりませんが、
『正論』10月号　p344-p355　の「毒書の時間」で
李順愛『二世の起源と「戦後思想」』平凡社　がとりあげられて
おります。
　上記の「元気がない状態」と関わりがあるかもしれません。
Ｐ．Ｓ．ｔｃ氏は「保護下」諸氏と違って、例の問題スレ以降では
　　　　もっとも積極的に投稿されております。
　　　　彼も「メンタリティ」からフリーではありませんが、
　　　　「人生を楽しむ」こと（「エロスを解する」といえようか）
　　　　ができる人物だと思います。「韓国系日本人」の起源を
　　　　彼のなかに見るような気がするのですが、いかがでしょう。

どこまでが権利で、どっかから甘えなのかが
理解できる状況をＨＡＮボードで作ることは
やはり偏向した管理人がいる以上難しいのですね。

正論１０月号の「さかもと未明」さんのエッセイで
ああ、（一部の）在日にもあてはまるぜい。と思いました。

「『韓国の人』が一般に『反日教育』によって『日本を嫌っている』と
いうことを本ボードの投稿からあなたが合理的に説明できないかぎり」
と言ったとたんに、カムデン嬢の「きいてみた！」が出てきてしまい、
明秀クン、どう対処しようか困ってるかな。

>>409 7/8さん
いつも書き逃げみたいになっていてすみません。書き込むチャンスが
なかなか作れずにいるうちに、あれよあれよという間に時すでに遅し
になってしまうんです。で、たいていはＲＯＭにまわってしまい、書
き込めるときは皆様が眠っているときみたいになっています。

>>411 ダミアンさん
はじめまして。たしかにそうですね。カムデン嬢がどうやっ
てHANBoardにたどりついたのか。でも、フレッシュエアという
感じで、ナイーブみたいだけどそのためグサッと刺さる報告
と感想が楽しみです。

明秀クンの不公平発言以来、まともに思える発言が増えているような
気もします。

>>420　いち日本人
そのメール反ってきたら絶対そのまま公開するなよ。歴真の２の舞になるぞ？
あと、一応投稿禁止措置に関してはｔｃさんのレスの横レスって
形でつけといたぞ。俺は昼休みが終わっちまうからこれで。
また、夜来るからよ。

>>421 ダミアンさん

メンタリティを自覚しないからこそ、再生産が続いている
のでしょうね。どうすれば、その流れが断ち切れるのか、
今現在は、まったく見出すことが出来ません。

>>424 小原庄助さん

嫌日感情については「個人の問題」ということにされそうな
気がします。

>>425 オタク右翼さん

了解です。そのぐらいは、心得ているつもりです。
レスありがとうございます。まだ見ていませんので、この
後見に行ってきます。

マイノリティということで差別されている立場の人間が、結果的に平等になるように
ゲタを履かせるのがアファーマティヴアクション。
つまり機会の平等を目指す為に、結果の平等を人工的に作り出す作業。
ただし議論の場において、それをやってはいけないというのは常識。
議論でそれをやったらもはやそれは議論とは言えず、単なるプロパガンダ宣伝にしか
成り得ないからです。
ましてやHANBoardに於いては「在日教」の人間がマジョリティであって、それを
批判する側こそがマイノリティ。金明秀の論でいけばHANBoardを批判する側の
意見の方にゲタを履かせるべきなのではないでしょうか？

HANBoardをパッと見た素人に「何か小難しい話をしているが、在日は差別されている
というのが社会通念だし、よくわからないがHANBoardを非難している人ってきっと
差別主義者に違いない」と思わせたらまさに金明秀の思うツボ。
なるべく構図や言語を単純化して、HANを訪れる素人にもHANのおかしさ、間違いを
認識させることの方が不毛な議論よりも大事なのではないかと最近は思っています。

そう思われるなら、みなさん、
将軍さまの国籍スレにも
参戦してくださいよお。
ひいっ、二つ同時にマジレスが入ってる。
ふうー。

>427
管理人としては「無知で乱暴な日本人が秩序を乱すが管理人が成敗し日本人
が反省して許しを乞う」という水戸黄門劇を続けられるのがベストなんです。

だから、それに気が付いて「まともな」日本人がＨＡＮに寄り付かなくなる
ほうがずっと効き目があると思いますよ。在日と在日の主張を全面的に認めて
いる日本人たちばかりで構成されたボードになると、ボードとしては死んで
しまいますからね。

あっ、参戦してくださいましたね。
ありがとう。

オレがミョんスっちだったら
「犯ボードは日本人に対して”抑圧されたされた者の気持ちが解りましたか？”
つーメッセージを投げかけてるよん」とゆうけどね。
でも奴はただのダブスタかな。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3581.html

管理人さんが立ち上げたサイトであり、全面的に管理人さんの裁量に任されるわけですが

日本国国民が立ち上げた国であり、全面的に日本政府の裁量に任されるわけですが、

＞424　小原庄助さん
　そうですね。私も楽しみです。最近、新顔が増えて活気があり
ますね。オタク右翼氏と管理人氏の議論と、それに続く
将軍の良質スレの出現、ｔｃ氏の参戦、そしてふって沸いたような
カムデンちゃんの「天然」参戦、ＨＡＮはイイ方向に進んできている
と思います。従来の「保護下」諸氏の反動はいつ勃発するか？
＞426　いち日本人さん
　将軍の郎女さんへのレス（「在日教」に言及）のなかに
糸口があるのではないかと期待しております。
　また、貴方への投稿禁止措置へのｔｃ氏の意見は、今後のＨＡＮの
流れにひとつの方向性をもたせることになるような気がします。
　貴方の功績大です。
　つまり、今在日諸氏は、従来の「保護下」諸氏と、自らの
メンタリティを勇気を持って直視しようとする「脱却派」に
わかれつつある、ということです。
　予想される「保護下」諸氏の「反動」は、「歴史認識」問題の
再掲による、「憎悪による結束」のなかに「脱却派」をひきずり
こんで、昔の「対立型ＨＡＮ　ＢＯＡＲＤ」に逆行させること。
　これは何としても阻止しなくてはなりません。
＞郎女さん
　はじめまして。将軍さんから良い答えを引き出されましたな。
　貴女の参加も、かなり有意義であると思います。
　頑張ってください。

　

432はサラ坊へです

ぬんさんに付けたＧＰのレスは読み応えがある。

残念だが、ここで仕事に帰ります。
「チャットタイム」に間に合うか？

将軍さんは、
国籍スレで「渇いた論理では在日の将来は帰化しかない」の方向へ、
過去の精算スレでは「でも理屈では割り切れない感情」の方へ話しを進めようと
してるみたい。

最後に合体させるんだろうけど、
「在日の感情をなだめ帰化を促すためには日本社会はどんな措置を講じるべきか」
ってとこに落とすつもりかな。

確かに、ここまで来てようやく「参政権」と「国籍」、「国籍取得権」の話しが
かみ合ってくると思う。

でも、うまく進むかな？
ある程度まで進んだところで、無視を決め込んでた在日教信者が飛び込んできて
話しをグチャグチャにしてしまうに一票。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3596.html

う〜ん、ミョンス君のマイノリティとマジョリティ、公平と不公平に対する
考えが分かってきたような、分からなくなってきたような・・・

http://www.han.org/hanboard5/msg/3597.html

今までハングル板にちょっかい出してたのっこいつかぁ？

>>437
公平な運用について追いつめられたので、開き直ったようですね。
（管理人氏は）ＨＡＮ上でのある程度の不公平は許容されると言うようなことは
書いた覚えが無いそうです。
管理人氏はＨＡＮの削除、警告基準は「公平」だと言い切ってます。

>>433
ダミアンさん、はじめまして。
私も、あそこまで将軍さまが断言なさるとは、
思いませんでしたね。

>>436　スモーカーさん
実は、はじめましてではないんですけど（笑）
「夏目漱石の愛読者？」は、私です。

実際のところ、ここからが問題なんです。
将軍さまのレスを読みましたらしかし、
私は鄭大均氏の御提案は的を射てるのだろう、
と、思いました。
それにより、一部の在日教の方々は、
ますます浮いてしまうということなのですから。

ネットを長くやっていると、猜疑心が強くなって困ります。
在英日本人のカムデンさんに対しても、こいつは何者？という気持ち
が強まってしまいます。
彼女がいわゆるコリアン素人かどうか
彼女がネット素人かどうか

朝鮮とか韓とか、南北それぞれのこだわりにより、あの半島の民族に
対して、朝鮮人とも韓国人とも呼べない状況において、コリアンと呼ぶ
人もいますが、コリア人となるとあまりなじみがないのではないでしょうか。
渡部昇一氏が彼らをコリア人と呼んでいるのは知っていますが。

彼女は新しいスレを立ててしまいましたが、これを見るに彼女も板初心者
だと印象を受けました。

私なりの推測は、
○彼女はコリアン初心者ではない
○彼女はネット初心者、少なくとも、板初心者である

彼女の意見がとても純粋な実体験とは思えないほど、典型的な韓国人論に
はまってしまっています。韓国人が単なる俗説ではなく、そういうものだと
いう結論を導くことも可能ですが。

>>441
ご明察かと思います。
なにしろ、あそこでまともな意見をのべようとすると、
こちらにもなんらかの足枷を用意するしかありません。
7/8さんやGPさんのように、純粋の日本人ではないこと、
私のように、女という弱者の立場を使うこと。
しかし、そういう足枷を用意できない場合は、
そうとうな工夫が必要となります。
邪推かもしれませんが、
これからの展開を見守りたいと思っています。

ぬんさんは、日本人ではないと思います。
ＧＰさんが彼女の在日的なダブルスタンダードをやんわりと抉ってます。

>436　スモーカーさん
　貴方の危惧ごもっともです。私は「反動」と表現を致しましたし、
郎女さんは「ますます浮いてしまう」と表現されております。
　ここはひとつ、将軍さんやｔｃさん、ＧＰさんの良質のレスが
無駄にならないよう、保護派諸氏の挑発に乗ってスキを与える反応を
しないように、ここにいるひとだけでも気をつけましょう。
　そうなるといち日本人さんへの「投稿禁止」は残念だ。彼も十分
協力していただけるだけの良識をお持ちなのだが。

　不確定要素は、441さんご指摘のお嬢ｻﾝだ。自分のスレだけで
じっとしていてくれればいいのだが・・・それにぬんさんの動向も
気になるが、今のところちょっと向こうよりの発言が主なので、
「日本人にレス」つけるつもりで気軽にレスつけると、思わぬ
ところから「ちゃちゃ」が入るかもしれない。
　これまでの傾向は、
　議論が煮詰まってくる　→　あのお方が「感想」を挿入
　→　日本人側が反発　→　管理人氏の登場
　という水戸黄門的ストーリーを描いている。今回は避けたい。

＞郎女さん
　「足枷を用意する」ですか。余裕のある方には「見えている」んで
すね。貴女のようなかたがフェミニズムの先頭に立たれた場合、
サイレントマジョリティの共感と協力を得られるような気がしますね。
　まあ、貴女の言われる通り、これからの展開が重要です。

>>434
参考にさせていただきます。「足かせ」をはずす努力はしたくないらしいですね。

>>442

あれ、郎女さんだったんですか。いい切り返しだったでしょ。（笑）

>>443さん

彼女は日本人のある種の典型だと思います。
韓国人朝鮮人（在日含む）に対しては、過去の歴史があるんだから
日本人の方が一歩譲る（少なくとも最初の一歩は）のが当然だと
無条件に信じ込んでる人達。これ案外多い。

そうでなければ、シンスゴの商売成り立たないでしょ？

管理人からメールが返ってきました。いまいち、的を得ない
内容でしたが、当面、「投稿禁止措置」が解除されることは
なさそうです。

警告を受けた発言でわたしが主張したのは、「反日教育が反
日感情の温床になっているのではないか？」ということです
が、これに関しては管理人も認めているようです。

さすがに、これを認めないようでは、話にもなりませんが。

今HANにいってきたが妙に活況呈してるよな。しかし、管理人のいち日本人への
投稿禁止措置にボコボコレス付いてるのには驚いたぞ。
でも一度投稿禁止にした以上絶対撤回しねえだろうな、何言っても。
俺も似たようなことHANで言ってたんだけどなあ。
ただ、あの投稿禁止のやり取り見ても、やっぱり一方的だよな。とどめを指した
って意味ではいち日本人も無駄じゃなかったんじゃねーか？

＞いち日本人
当面っていつまでだ？

　>>444　ダミアン
ぬんさんの動向って、なんかいろんな奴に反撃されてねえか？
なんかあれ読んだらかなり力抜けるんぞ。

han読めねぇ
不安定すぎ

ハンボード落ちちゃったのかな？
逝けなくなってしまった。
みなさん、どうですか？

＞スモーカー
俺もいけねー。

＞小原庄助さん
タイミングを外すとレスし辛いですね。

ところで、ハンボード繋がりませんね。

＞オタク右翼さん
　分かります。多分「若い」んでしょうね。自分の論の背骨が
できあがっていないような気がする。
　思わぬ発言をする可能性がありますね。
　それにしても、ＧＰさんといい、今回の将軍さんといい、
ｔｃさんといい、ボードの性質が変わってくるような気がするな。
　上でも出てますが、保護下諸氏が静かなのが不気味。けっこう
溜まっていると思いますよ、彼ら。なんせ、同胞からあのような
スレが立ち、「在日教」とまで言われたのだから、どう処すべきか
戸惑っていると思う。
　ぬんさん、お嬢ﾁｬﾝ辺りへの「無難レス」をバネにして、将軍の
立てたスレへの日本人のレスのなかで、「揚げ足」とれそうなところ
に随時参戦してくるとみます。
　どなたかのレスのなかには、「お誘い」もあるような気がしますね。

ホントだ。入れない。
この時間帯って前からこういうことありましたよね。

なんかmoreの評判が悪いが、俺は「おこちゃまでちゅ。」ってのに
個人的にはウケたんだけどなあ。あいつは悪い奴じゃないんじゃ
ないか？どうかな。

＞４５７　ダミアン
多分削除かなんかの作業してるんじゃねーか？

>>449

いや、何時って指定があったわけではないですけど、納得
できる理由があれば謝罪してもいいと思っています。さす
がに、謝罪をした後に投稿禁止措置を続けるわけにはいか
ないと思いますし。

＃どうも、陰謀説みたいでいやなんですが、これだけ
HAN Boardがバタバタしているときにサーバーダウン
が続くと、ちょっと勘ぐりたくなってしまいますね。

＞457　オタク右翼さん
んー、ちょっと感情的になるところが、ＶＯＷさんと似ている。
でも、確か「祖父が処刑」されたっていうのは彼でしたよね。
背景としては、彼の論調はやむなしといったところ。
「制裁を受けるぞ」（確か言いましたよね）なんて、いまどき
「悪い奴」は言わないと思いますからね。
　策士に利用されそうなタマですな。

>> 457

わたしもよい印象はもってなかったんですが、ちょっと
変わってきました。投稿禁止を受けた後、メールが来ま
したので。

＃内容は、ホントに投稿禁止なのか？っていう確認だけ
の素っ気ないものでしたが。

>>457オタク右翼さま

はじめはカチンときたんだけど、いち日本人さんとオレを間違えて
心配のメールを送ってきた。

メールを読むと根はいいヤツだよ。

＞459　いち日本人さん
　いや、前もこの時間帯って、アクセスできないときありましたよ。
　オタク右翼さんが言うように、なんか作業していると思います。

　貴方の復帰を願います。まあ、すぐにすぐというわけには
いかないでしょうけど、今後も管理人氏の投稿は出てきますから、
納得できそうなところが出てきたら、「この前、こういうことを
言われておりましたが、納得しました。・・・・」くらいの
表現で謝罪してみてはどうでしょうか。
　真っ向からの謝罪は貴方もイヤでしょうし、私も、自分が譲歩した
みたいで、愉快な気分にはなれないでしょうね。

訂正

根はいいヤツだよ。　→　根はいいヤツみたいだよ。
断言はまずいよな。

>>457　オタク右翼さん
「制裁受けるぞ」の発言でこりゃダメだと思ったんですが。

＞464さん
慎重な姿勢ですね。
ところで、どちら様でしょうか？
固ハンお持ちでしたら、わかり易いのでお願いします。

いち

おお、いちさんでしたか。
そうそう、分かります。最初私は、いちさんって「いち日本人」さんの
略称だと勘違いしてましたから。失礼しました。

　>> ダミアン
いやあ、でもこれだけ管理人が判断にバイアスかかってる事白日の元に
晒してしまったらやっぱり信者も考えるところはあるんじゃないか？
いち日本人への警告が、投稿禁止になった瞬間にボコボコレスついた
じゃん。多少なりとも「不公平さ」に疑問を感じてた奴はいるわけで、
これまでの所の管理人の説明に納得してるとは思えない。
あと大きかったのは、HANの中にもそれなりに誠意のある奴もいて、
その差が鮮明になったって事だよな。

＞いち日本人
喧嘩っておっぱじめるのは簡単だが、収めるのは難しいからな。
ただ、反日教育が韓国人の反日感情を高めてるのは事実で、それに関して
は謝ることなんて全くねえぞ。

　

>　いや、前もこの時間帯って、アクセスできないときありましたよ。

そうなんですか。これだけ頻繁に、HAN Boardに行くのは、投稿
するようになってからのもので。

> 貴方の復帰を願います。まあ、すぐにすぐというわけには

わたしもできれば復帰したいですが、多くは望みません。いろ
いろと問題点も見えてきましたし、わたしとしては得るものが
多かったと思います。

しばらくは、管理人とメールでやり取りしてみます。まぁ、向
こうに続ける意思があれば、ですが。

それとは別に、カムデンさんにもメールしてみようかな、と思
っています。アドレスがわからないので、今すぐというわけに
は行きませんが。

＞いちさん
わたしも最初は間違えましたよ。

今ちょっと思ったんですが、国籍スレと清算スレはセットのような
気がします。今のところ国籍スレのほうが無難ですね。
清算スレは、「揚げ足とり」に有利な題材がゴロゴロしてますからな。

このＨＮは別のところで使用してるもんで、つい使っちゃたんです。
紛らわしかったですね。

＞オタク右翼さん
　「俺にはハンデなんて大きなお世話だぜ！」って思っているのか
いないのか・・・。自尊心が傷ついた連中もいるでしょうね。

「あと大きかったのは、HANの中にもそれなりに誠意のある奴もいて、
その差が鮮明になったって事だよな。」

ホント、これは大きかった。いま将軍のスレにまともにレスしている
在日諸氏については、誤解していたところがありましたね。
将軍さんにしても、「頭の硬い憲法屋」と思っていたところが、
実直でバランスのとれた人だとわかりましたしね。

長電話に引っかかってしまった〜。チャットタイムまにあうか？

ｍｏｒｅ氏とへの評価。良くも悪しくもナイーブ過ぎる。
彼（彼女？）の周りにはいままで「ぬんさん」のような人が多かったんだろうけど、
ネット上の議論の巧拙はともかく、実生活が心配。変な運動に引っかかりそうで。
「ぬんさん」も同様だけど、日本人であれば、日本ではなんとはなしに生きていける。

こうした点、やはり在日というのは、弱者だと思う。

家路につく前の、スリルと共感のひととき。
残念ながら今日はオチます。
今日はＨＡＮが覗けなくなるタイミングが悪かったですね。
また、明日。

＞４７３
わははは！！そらあみんな間違えるわ。
＞４７２
ただ、本当に真っ向からやらなきゃいけねーのは過去の清算の方なん
だよな。こっちはいい加減にしろと思ってて、向こうは心から謝罪
してないと思ってる。で、そもそもそこが全ての議論に影響を与えてる
わけよ。だけど、本来は「過去」ってのは今の差別とか今の制度とかに
持ってくるべき問題じゃない。切り離して考えるべき。
よって俺は過去の清算のほうにレスをつけてこうと思ってるけどな。

＞475　スモーカーさん
帰ろうと思ったらスモーカーさんのレスが。
「変な運動にひっかかりそうで」っていうの分かります。
幹部の確信犯的運動に、真っ直ぐに傾倒していく危険あり。

ところで、「チャットタイム」ってスモーカーさんが「名付け親」
どと思うんですが、誰か前にもこの言葉使ってました？

また、ダミアンさんとすれ違いか〜。

＞オタク右翼さん
　期待いたします。今のところ、督命さんの慎重レスが最新ですから、
ちょっと寂しいです。

もう行かなきゃ。
また、明日。

間に合った！！
多分、私です。最近この時間帯になるとチャット状態になるでしょ？
楽しみにしてたのに、昨日乗り遅れそうになって、思わず使ってしまいました。

なれ合ってるような響きがあったので、不用意なつかい方かと思ったんですが
ダミアンさんが使用してくれてほっとしました。

＞４８１
俺はどうもサラ坊と小原庄助とすれ違っているような気がするぞ。

ちなみに古い話で恐縮だが、現代太助って古館っぽくなかったか？
誰かも言ってたが。今奴は何してるんだろうな。
奴の投稿読むといまだに笑えるんだよな。ははははは。

こりゃ、乗り遅れたか？
足枷の話だけど、つまり、1/8にも足枷があったわけですね。
だから、わたしの「鮮人」発言に警告がこなかった。
もっとも、速攻で謝りましたから警告するタイミングがなかっ
たかも知れませんが。
自分で足枷がはめられていると思ってない人達は、憤慨してる
と思いますよ。
足枷があるかどうかも、管理人の判断になってるんだから、と
ても公平とは言えないですな。

あら？ 名前の欄に間違えて書いちゃいました。>>470

>>469 オタク右翼さん

そうですね。うまい落しどころを見つけたいと思います。
もちろん、反日教育については謝罪する気はありません。

＞４８４
だいじょぶ、だいじょぶ。飯食ってるだけだぞ、多分。

やっぱり間に合わなかった。

>>482
そうなんだよね、あと、いち日本人氏、いち氏ともうまくかみ合わない。
オタ右さんと７／８さんは、よくあうね。

ところで、オタ右さんの言うとおり、精算スレの方が重要だと俺も思う。
但し、納得できるかどうかという感情の問題だから、勝った負けたという
議論にはしない方がいいと思う。「歴史認識」とか「事実」とかより、
結局、感情の問題（日本社会と在日の感情のもつれ）であることが確認し
あえればいいんじゃないかな？

＞オタク右翼さん
現代太助氏＝歴真の古館氏、サラ坊氏＝小原庄助氏　ってこと？
現代太助と、○○太郎どっちが笑える？

なんて書いてたら、さっそく７／８さん。今晩は。

＞スモーカーさん　今晩は。
精算スレの落としどころがわからないけど、あのスレでとことん
遣るしかないでしょうね。

しかし、この調子でレスしてたらこのスレッド、すぐ1000番まで
いきそう。

落としどころも難しいだろうし、進め方も難しそう。
既にダミアンさんはじめ、みんなが書いてるけど
在日信者さん達の乱入にいかに対応するかじゃないかな。

そのうち、将軍が考えてる着地点も見えてくるでしょう。
きっと将軍はその後の、在日の国籍へのこだわりと帰化という
テーマにもっていきたいでしょうから。

＞４８８
わははは！！お前まだそれにこだわってんのか。
まあ、いい勝負だな。でも現代太助のHANへの投稿はありゃ傑作
だと思わねえか？
あと、俺はいちとmoreのやり取りに個人的にはウケてんだけどな。
あれもいきなり読むと笑わねえか？

そろそろわたしもHANに行こうかな。
といっても、足枷が邪魔なんでどうしたもんか。

＞オタク右翼さん
私も清算スレの方が重要だと思いますよ。
しかし、あそこでは私は足枷を使えないので、
がんばってくださいねん。

＞7/8さん
こんばんわ。たしかに、足枷も使い所をまちがえると、
まずいですからねえ。

＞４９３
おお、逝け逝け。いま割とまともな奴が書き込んできてはいるから
大丈夫だと思うぞ？でも意外とダマで書き込んでる奴っているのな。
このスレの名無しさんって侮れねえよな。

＞４９４
ただ清算スレは一つ間違えると面倒くせえ事になるんだよな。

>>485 いち日本人

落としどころが難しいっちゃあ難しいよな。俺は、管理人の言う通りの謝罪はして
ないぞ？だって完璧な不公平じゃん。なにしろ「不快なのは私です。」なんて
書いてたんだからよ。じゃお前が不快に感じたら全部警告かよって思うよな？
だから、あの一連のやり取りの中から判断するのが無難じゃねーか？
でも、本来そこまでして投稿すんのも変なんだけどな。

将軍は、歴史をもう一度正確にトレースするつもりなのかな。かなり実証的な
レス付けてるけど。「精算」という評価にたどりつくまでかなり時間が掛かりそう。

併合時代の収奪にかんしては、やほーの「いいかげんにしろ日本人」で人工問題、
「罪はないが責任がある」で土地調査問題の具体的データと考察がでてた。
（皆さんご存じだろうけど）

精算スレで個別な案件持ち出していいかな？
たとえば、「創氏改名」とか、「強制連行」とか、「従軍慰安婦」
とか、やっぱり泥沼かな。
もうちょっと考えてみます。

>>496

たしかに、
めんどくさいことこの上ないでしょうね（笑）

オタウヨ様に、クリスチャンとしてどう考えるか、という内容の質問をした
者でございます。本当にありがとうございました。
このスレは流れが速くてなかなかついていけませんが、またの議論をよろしく
お願い申し上げます。

匿名の書込にレスしないと宣言した人がでてこないのなら望みが
あるかも。
めんどくさいけど、一度はやらないと先に進めないような気がする。

足枷の話に戻るけど、少なくとも日本人としての贖罪意識も十分な
足枷だと思うんだけど、どうなんだろう。

>>499

もう少し様子を見てからにしたら？将軍がどの方向から
国籍問題にからめようとしているのかまだわからないし。
このテーマは、扱いを間違えれば、簡単にスレッドを
ぶっとばしちゃうからね。

郎女さん、500番ゲットぞなも！！！！

失礼、503はワシぞなもし。

>>502　7/8さん
それは、なんの足枷にもなりませんよ。
反権力思想なわけですから、要するに、
戦後歴史学会の主流をしめてきた唯物史観の
延長なんですよ。
やっかいなことに、日本の歴史学会の歴史の語り直しは、
ぼちぼちはじまったばかりで、朝鮮史となると、
左翼学者のものしか、
権威ある参考書がない状態だと思うんです。
それで、豚の爪さんがご苦労なさっているかと（笑）

>>503
どなたかな、お名乗りあれ（笑）
確かに、ここの名無しさんってただ者じゃない人多いからね。

この調子だと、７〜８日で900件越えてしまいそう。自分も共犯だけど。

>>スモーカーさん
まさか、ご近所に住んでたりしませんよね（笑）

２ｃｈがハンボードの批判勢力として十分に機能しているね。
金管理人が恐れるのはこれなんじゃないかな。
２ｃｈへのリンクを貼る投稿へは管理人も神経質になっている。

人を批判する者は、自分の持論を同じ論理で批判されて、自爆して
しまうので、言動が慎重になる。要するに、他人を罵倒するなと言えば、
自らが罵倒表現を使うことは出来なくなる。普通の神経の持ち主ならば。
おかげで、このスレでは差別表現もほとんど見られないし、健全な議論
の場として発展したようだ。

逆に、他人を批判する論理と自分へ批判する論理の基準を異なるように
してしまえば、その他人への批判の正当性はなくなるだろう。
もしくは、金管理人のように開き直るしかない。

遅かったか。

>>505　郎女さん
やはりそうですか、一般的日本人からみて非常に不公平ですねぇ。

豚の爪さんすごいですね。
権威ある参考書がないのは確かにいたいです。
藤岡氏とか西尾氏の著書を持ち出すだけで袋叩きに合いそうですし、
唯物史観の揚げ足とっても泥沼ですしね。

＞＞みなさま
清算スレに日韓基本条約を持ち出すのはマズイんでしょうか？
たしか数億ドルも払ったような気が。

ozzyさんに思わずまったりとしたレスつけちまった。
でももしかしたら俺在日より本国の奴の知り合い多いかも、とふと
思っちまったなー。

＞いちさん
「個人の賠償・保証の請求権を否定したものではない」いう意見
もあるようです。
ドイツが国家として個人請求に応じていますので、引き合いに出
されると反論しづらくなりますので、十分に調査してからの方が
いいですよ。
また、「金払えば済む問題じゃない」とか、感情論でこられると
こまりますしね。

>>510
日韓基本条約をきちんとした形で持ち出すならばいいんじゃないですか。
日韓基本条約の一番重要な点は、日本政府が個人個人に個別に補償を
しようとしたのに対して、韓国政府が一括に受け取る政府補償を主張し
て、韓国政府の主張を日本政府が受け入れたこと。
韓国政府はそのお金を韓国発展のために使った。
慰安婦にせよ、給料未払いにせよ、皇軍兵士年金にせよ、韓国人の
請求先は今も韓国政府である。
この論理で弱いのは、北朝鮮に対しては何もしていないので、
彼らと国境を結ぶならばそのことは必ず問題になる。
いわゆる補償のインフレは避けられないだろう。しかしながら、
戦後北朝鮮政府が行った不法行為に対する補償を日本政府がきちんと
求めるならばかなりの部分が相殺されることだろうが、それで交渉
が成り立つとは思えないから、結局は多額の保証金を日本政府が
北朝鮮政府に支払うことになるのだろう。名目はなんであれ。

俺、管理人さんの運営に関しては同情的なんだよね。
学者、ボードの管理者とは言え一生活人でもあるわけで、
在日に甘くなってもしょうがないと思う。

在日論者が追いつめられるとついついプレーヤーとして
参加してしまうのもわかる。

但しその際、学者と管理人という権威を議論に持ち込む
癖がカンにさわるんだよなあ。

在日に対する偏見や事実誤認が、まだ日本社会にあるのも
事実だし、ボードの目的には、交流促進以上にそうした
誤解を解かなければという目的がある以上そうしたスタンスに
なるのはわかるが。

それにしても在日を守るその学問の、よって立つところが
どうにも、時代遅れの反権力だっていうのが説得力がなさ過ぎる。

カムイ伝の第二部も読もうよ、管理人さん。

＞５１２
ただなあ、日本の今の国際機関への資金の提供って半端じゃないぞ？
俺はこれを絡めようと思ってる。それと東南アジアへの賠償云々については
これは一緒には出来ないだろ？当時は独立国じゃないんだぜ？宗主国との条約
が優先されるべきだろ。だからって全く何にもしてないかっていったらそんな事
ない。アジア諸国に対しては、かなりの事をしてる。で、このことを当時仲間
で一緒にアジアに攻め込んだ韓国に非難されるいわれはない。道義的な責任は
韓国にだってあるはず。

>>514
私が同情的なのは、彼が社会学者としての看板を背負ったまま
ハンボードを運営し、ハンボードでの議論に参加していること。

私が批判的なのも、彼の社会学者としての素養が、在日への身びいき
のために（しか）使われていないこと。そして、彼のダブスタが
社会学者としての信用性を全く失ってしまっていること。

>>508
HANBoardウォッチャーさん？

南京大虐殺をしたのは韓国人部隊と言うことにしよう

東南アジアの国に対しては、日本は戦争を仕掛けたわけだから
戦争に負けた以上、国家賠償金が支払われることになる。
でも、韓国とは戦争をしていないので国家賠償を行う必要は全く
なくなる。だから、日本政府としても個人補償の形で補償を
行いたかったのだと思う。

>>513

北朝鮮に対しては、元々韓国が北への補償を認めなかったんだよね、確か。
だって、韓国にして見ればただの共匪だもん。ゲリラに資金援助するなってわけですね。
日本の経済支援が北の人々にいき渡らなかったのは、韓国の力不足。

と言うのが理屈の上では前提になるだろうね。個人補償と同じく。

あとは、日本として、あの国を承認するか否かだけど、個人としては
とうてい承認出来ない。別の政体になってからなら、援助もありだろうけど。

でも、日本はあの国に結構、債務を持ってるはず。日朝貿易で踏み倒され
貿易保険金で立て替えた分。（ケチ臭いはなしで、過去の精算から離れるけど）

こりゃ、出番ないわ。

>> 524 スモーカーさん

> 在日論者が追いつめられるとついついプレーヤーとして
> 参加してしまうのもわかる。

追いつめられる、ということが悪いことなんでしょうか？
わたしもいい年をして、まだまだお子様なのかもしれませ
んが、議論に負けることは悪いことでもなんでもないと
思います。

＃その議論の中から、何か生み出されるものがあれば、と
　いう条件がつきます。理想主義者的過ぎるかもしれませ
　んが。

> 但しその際、学者と管理人という権威を議論に持ち込む
> 癖がカンにさわるんだよなあ。

尊大な態度、相手を小馬鹿にしたような姿勢、それらの中
に韓国・朝鮮人、在日のステレオタイプを見てしまうのは、
わたしだけでしょうか。

＃彼を研究することで、見えてくる何かがあるのかも？
　とも思います。

>>515 オタク右翼さん

> 道義的な責任は韓国にだってあるはず。

その主張は、すでに「日本政府がやったこと」との反論が
ありましたね。だとすれば、半島で志願兵になりたいとい
う人が多かったことなどと絡めても面白いかもしれません。

＃反日の歴史は「日帝36年」に始まる、と思っていたので
　すが、そう考えると「志願兵の高い競争率」には、首を
　傾げざるを得ません。どなたか、この辺の情報をお持ち
　ではありませんか？

ただよー、そこで問題になってくるのが例の心からの謝罪じゃ
ないって理屈だよな。どこで聞いた話かは忘れたが、実際に
年配の人は取り合えず金が出るんだったらもらっとこうという感じ
らしいが、若い奴は金のために文句言ってるように取られるのが嫌で
謝罪が先だ、となるらしい。
でも、それって結構変な図だよな？

>>516

確かに、社会学者を名乗らなければ、ここの住人もあれほど
公平性に関してつっこまなかったろうね。個人で運営している
サイトなんだし。

あれが、学問という客観性に立った運営であるといわれると
どうしても突っ込みたくなってしまうよ。

それが証拠に、東京朝高のｗｅｂｍａｓｔｅｒ氏への批判なんて
全くなかった。

＞５２２
それは実は反論できる。んだが、うかつにやるとうっとおしい事になる
んで時間に余裕があるときゆっくりレスつけようと思ってる。
本来俺がそれ持ち出したのは別の目的だからな。いかに韓国でいう歴史
が自分達に都合悪いことを忘れてるか、あと韓国だけの認識がいかに
偏った認識かにつなげるためにだしたのよ。
日本の歴史が自虐史観なら、韓国の歴史は被害者史観だからな。被害者
としての視点しかない。これだけでも偏ってるだろ？

>>522

いち日本人さん。

＞議論に負けることは悪いことでもなんでもないと思います。

でも、議論に勝ったほうの言い分が真実に近いとは言い切れませんよね。
実際、ｍｏｒｅ氏を議論で打ち負かすのは簡単でしょう？いち日本人さんなら。

さらに、彼らは実生活においてマイノリティーであるのは確か。（選択可能な
マイノリティーですが、それはおいといて）
そうなると、議論においてもあとには引けない、抽象的な議論の勝ち負けだけでは
すまないという不安感があるのじゃないかと思います。そこで、ついつい管理人さんが
割り込んで社会学という権威で助太刀してしまうのだと思います。

そのやり方が議論をする人達には不公正に取られるのでしょうが、（ＲＯＭの私も鼻に
つきますが）、彼らの持つ不安感は理解できるような気がします。

>>515
朝鮮民族も日本人として、アジアを欧米支配から救う為に、
戦ったという言い方もできるね。彼らが喜ぶかどうかは別だけど。
韓国・北朝鮮は当時日本の一部であるわけだから、賠償というの
は無理。
賠償：保証の話でいえば、個人請求権をどう考えるかと、北朝鮮
に対する保証の是非が争点となるでしょう。
将軍さん冷静ですね。韓朝鮮とその他の国とは同列にして評価する
のに無理があるのはわかっているようです。

＞スモーカーさん
北への保証を認めなかったというより、国家として認証することを
認めなかったと言うべきでしょう。アメリカの意向でもあったしね。
朝鮮半島にある朝鮮民族の国家として唯一認められた大韓民国に
保証をしたのだから、少なくとも国家同士は決着がついていると
いう主張をしたいですね。

大失敗。

>>520
＞債務を持ってるはず。×
　債権を持ってるはず。○

>>523　オタク右翼さん
平和憲法を持ち出したらどうでしょう？
人類史上、類を見ない謝罪方法だと思うのです。

>>522
＞＃反日の歴史は「日帝36年」に始まる、と思っていたので
＞　すが、そう考えると「志願兵の高い競争率」には、首を
＞　傾げざるを得ません。どなたか、この辺の情報をお持ち
＞　ではありませんか？

ふぉ、ふぉ、ふぉ、ついつい今の価値観で、当時の状態を考えてしまう悪い
くせがあるようじゃのぅ。
と、ついついぢぢ口調で書きたくなってしまいますな。
ぢぢご本人もおそらくそんなもんなんでしょう。

朝鮮人の過剰とも言えるナショナリズムは戦後つくられたものです。
戦前はナショナリズムを形成できる「誇り」のようなものを持てる
状態ではなかったのですから。
逆に、日本人として誇りを持ちつづけた朝鮮人もたくさんいたこと
など、今となっては語られることなどありません。

ドイツ民衆はナチスを熱狂的に支持した。フランス民衆もナチスを
支援したものもたくさんいた。しかし、ナチスが滅びた後、自分たちは
ナチスに対していかにレジデンス活動をしていたかを、自己防衛のために
みなが強調する。その生贄として、ナチスの兵隊相手に仕事をしていた
売春婦たちがフランスではつるし上げられました。
それと同じで、日本人として生きた朝鮮人のことなど、戦後には誰も語りません。

帝国主義時代において、いかに自国民が無法を働いたとしても、自国民の
安全を守ることが第一ですから、個人的な殺傷事件ですら戦争になりえます。
生麦事件もしかり。それが原因で薩英戦争が起きています。
朝鮮人も日韓併合により日本人となり、日本軍によって外国においても
安全が守られることになりました。

戦後無法行為を行った三国人としての朝鮮人の話ばかりが話題になって
いますが、戦前も同じことです。今まで、中国の属国人としてランク付け
されていた朝鮮人が、日韓併合により振興著しい日本人の肩書きをもらった
訳ですから、半島を含む日本国内では半島人として差別されていた彼らも
対外的には、とくに中国では、日本人としてエバルことが出来ました。
満州などにおける彼らの素行の悪さは記述が多く残っています。

逆に、日本人としての誇りを手に入れた人も多くいたわけで、全員が全員
朝鮮独立、朝鮮人民解放を強く望んでいたわけでもないでしょう。
当時の朝鮮人の力では自主独立というのは夢のまた夢でしたから。

3.1独立運動しかり、その後の上海亡命政府しかり、彼らの運動は今となっ
ては英雄視されていることは当然ですが、当時どれほどの支持を得ていた
かは評価の分かれるところだと思います。

半月城氏などは当然、独立運動が盛んであったことのみに焦点をあて、それを
ことさら強調する論陣を張っています。「志願兵の高い競争率」も搾取によって
生活力を失った民衆が仕方なく職を求めて志願したことになっています。

尻切れ投稿になってすみません、所用により、落ちます。

>>529 7/8
いや、俺は個人的に憲法改正派なのよ。ただし、例えば９条を改正
したからといって「平和憲法」じゃなくなった、とは言えないけどな。
社民党の水島議員。だめだな、ありゃ。あんなの当選させた選挙民の
良識疑う。でも次は落選だろ。支持政党は自由党だ。ありがちだろ？

私もタイムアップです。
みなさま、お休みなさ〜い。

ビール飲みながらやってたんでよっぱらっちったよ〜ん。

俺もだ。また明日。

>>532　オタク右翼さん
国際紛争になって、自国が攻められても仕返しができない国って
とんでもないって思ってますよ。
せめて、相手国の基地を爆撃できるくらいまでは認めてほしいも
のです。そういう状態に５０年間甘んじたんだから、少しは認め
てよと言いたいんです。
わたしも憲法改正派です。専守防衛の姿勢は貫いてほしいですが、
自衛隊を明確に認めるとか、集団的自衛権を定義し直すとかね。

さあ、仕事だ。

すごい！　ほんと、充実したスレになってますね。
私も今晩これから、参考書を読んでお勉強します。

おやすみなさい、みなさま。

スモーカー ＝さんﾁｬﾝ＝雷ｷｯﾄﾞ
ほんとか〜

>>530 ぢぢ(ウソ)さん

そうか。ぢぢさまのスレがありましたね。一通り目を通していたん
ですが、すっかり忘れていました。ありがとうございます。

半月城さんの主張は、まさしくいかにもな反応ですね。「金のため
に、民族の誇りを捨てた人々」のことは目をつぶる、と。

＃他のスレッドが、テレホタイムになってあがり出したのに、この
　スレッドはあがらない。ちょっと不思議です。なぜか、夕方には
　すごい勢いになるのに。

＞いち日本人さん
まだ起きてますよ。仕事中ですが。

わたしゃ、キムチは好きだが、キムチ話が嫌いだ。
だって、この内容でしか、平和に語り合えないみたいなんだもの。

ハンボード保護動物の韓基徳氏がご投稿をなさいました。

一言だけ、地下鉄は地震に対しては非常に強いぞ。
問題は、電源の確保と地下水くみあげポンプだが。

脱線してしまったら、だめだな、やっぱり

>>539 7/8さん

まだ仕事ですか？ 大変ですね。頑張ってください。

＞いち日本人さん
取りあえず、いるだけなんです。今日は睡魔と戦うのが仕事です。（笑）

>>541さん
東京の営団地下鉄の地震計と運行システムをリンクさせた
システムがありましたが、その後どうなったのだろう。
日本の地下鉄はソフトにも地震対策があるんですな。

日本政府の専守防衛の定義の中には、敵対国の基地の破壊も含まれてるんじゃなかったかな。

>そろそろわたしもHANに行こうかな。
>といっても、足枷が邪魔なんでどうしたもんか。

あんたの問題です。正直に告白しなさいよ。

ほんと？　国境越えられるの。中・長距離ミサイルもないし、
空中空輸機もなければ敵対国の基地破壊ってできないじゃないの？

まだ疑ってる人がいるようですな。
足枷が邪魔だといったのは、議論にハンデもらって参加するのが
いやだって言う意味よ。

＞7/8
あくまで解釈ね。
たしか、平成１１年度版の防衛ハンドブック（防衛庁のだしてるやつ）に
そう書かれてたと思う。
昔の政治家の国会答弁かなんかでそういってたらしい。

＞549さん
てことは、足りないのは装備だけってこと？
作戦機が国境越えていいってことですかね。

＞５３７

そう思う。ＲＯＭ屋のオレも。ここでミョ−に弾けてる→スモーカー ＝さんﾁｬﾝ＝雷ｷｯﾄﾞ。

＞５３７

そう思う。ＲＯＭ屋のオレも。ここでミョ−に弾けてる→スモーカー ＝さんﾁｬﾝ＝雷ｷｯﾄﾞ。

＞５４８

妙に拘って、聞いてもいないことを言い訳がましく話すね。

＞５４８

妙に拘って、聞いてもいないことを言い訳がましく話すね。

＞7/8
実際、戦争が勃発すれば領空侵犯もヘッタクレもないんじゃない。
空中給油機の導入だって適当な理由くっつけて、本音はそこでしょ。
じゃなきゃ日本では必要ないでしょ。

こういうのも同胞ＪＰＮ　Ｂｏａｒｄの意見なの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[2:135] 韓国女とやりたいんですけど
135 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/07(木) 01:36

韓国女見つけたらボコボコにしてレイプしてやろーぜ。（目には目を）

>>488 7/8さん
サラ坊さん＝小原庄助ではありません。オタク右翼さんとはボードの上で
いつもすれ違ってしまっている、ということだと思います。

ああ、また出遅れた。

＞7/8
実際、戦争が起こったら領空侵犯もヘッタクレもないでしょ。
その戦争における日本の専守防衛の解釈に、敵対国の基地爆撃まで含まれるって
内容だった。
空中給油機の導入だって適当な理由つけてるけど、本音はそこでしょ。

＞555さん
＞実際、戦争が勃発すれば領空侵犯もヘッタクレもないんじゃない。
そうなんだけどさ、現時点で国民の側に国境越えてもいいっていう
コンセンサスがないと思う。だから、憲法改正派なんだけどさ。

空中給油機の件は知り合いの自衛官から受け売りだけど、実際に空
戦の訓練が相当大変らしいよ。遠くまで行って実質５分くらいしか
戦闘訓練できないっていってた。飛行時間の割に練度が上がらない
ってね。
もちろん、相手の基地を叩くための準備でもあるだろうけど。

＞小原庄助さん
じゃ、オタク右翼氏＝小原庄助氏だったりして。（笑）
定時以降から２１時くらいが疑似チャットになってます。
今は、軍事ネタを二人でやり合ってますが。

また、とんでる？
確認あげ

上がらないんですか？

上がりません。

上がった。

揚げ

7/8さん、いつ寝てんの？

もうちょっとで仕事が終わるんで、仮眠します。
まあ、２時間眠れればいいほうかな？
しかし、韓国人の上げ荒らし酷いね。もう１時間もやってるよ。

7/8さん、お疲れ様です。

＞568さん　あなたも早いねぇ。それとも仕事？
トラブル発生！　仮眠時間が．．．トホホだね。
鬱だ。オレが処理するわけじゃ無いけど、定時までに
復旧できないと責任問われる。まったく。

寝る前に7/8さんがいた。
起きたても7/8さんがいた。
ほんと、ご苦労様

解決したけどもう寝る時間ない。さ、自社にもどろう。あ、今日は出先に行くんだった。鬱だ。

私も民族学校の初級部に通っていた時、「やーい朝鮮人朝鮮人！」という嘲笑とともに通学路脇のマンションから水風船で爆撃されたことがありました。あれは子供心に傷つきましたね。その後「朝鮮人で何が悪いんだ！このあほ日本人が！」とか叫んで爆撃してきた奴等を追い掛け回した記憶がありますが、今ではいい思い出です（笑）。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3609.html

将軍でさえこの程度。仕返しのことじゃないよ。
根子に差別されているが必ずある。相互理解は無理だろうね。

>>572
被差別体験を募集したら、在日の皆さん、それなりにあるんじゃないの？
私も朝高けんかふっかけられ経験だったら、結構あるし。
問題は、私たちはこんなに差別されました、というのを議論の切り札に使う
ことじゃないんですかね。将軍の初期投稿についてはあまり覚えていない
けれど、彼がそれを切り札として持論を組み立てているようにはあまり
感じないので好感を持っています。

面白いのは、在日が日本人からされた嫌な経験は、日本社会の差別性の
質的典型で、日本人が在日からされた嫌な経験は、個々の事例に過ぎなくて、
それを殊更に取り上げるのを「偏見」と言われることじゃないですか。

普通の人がカムデンさんのような経験をしたら、韓国人を嫌いになるだ
ろうね。イギリスにまで来て自分の価値観を日本人に押し付けるなと思
います。でも、オッパと呼べとかは親愛の情で、日本人に理解するように
管理人は求めていたりします。そして、そのまま「嫌い」という感情を
持ちつづけていくことを「偏見を身につけて終わってしまう」と表現して
しまっています。

誤）私も朝高けんかふっかけられ経験だったら、結構あるし。
正）私も朝高生からけんかふっかけられた経験だったら、結構あるし。

＞面白いのは、在日が日本人からされた嫌な経験は、日本社会の差別性の
＞質的典型で、日本人が在日からされた嫌な経験は、個々の事例に過ぎなくて、
＞それを殊更に取り上げるのを「偏見」と言われることじゃないですか。

これを社会学者が言うからたまらんね。

金明秀レス、ミョンス君スレは、どこにあるのでしょうか。

>>575
無礼な事を申すでない。

あの御方は教祖さまじゃ
在日妄想教偏向派の

お主、バチが当たるぞ
あ−−もったいなや、もたいなや
　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

オレが使ってた串じゃ犯見れなくなったんだけど
ひょっとしていち日本人さんと同じ串だったのかな？

ナイスな投稿がありました。パチパチ
http://www.han.org/hanboard5/msg/3626.html

私も留学経験がありますが、まさにそのとおり！の一言です。

＞５７８
串制限はしていないと思うよ。
ハンボードはよく落ちる。

＞５７９
食べるものぐらいは、どこへ行っても好きなもの食べてもらって
いいと思います。

おはようございます。
まだＨＡＮ見てないけど、動きがあったようですね。
それにしても、7/8さんお疲れ様。

＞５７９
＞３、すぐ喧嘩（殴り合い）をする。

李在一の荒くれ者度を見ていると、なるほどなと納得してしまう。

＞ダミアンさん
おはようございます。まだ仕事中。

＞５７９
＞４、日本の名前で商売している。

韓国料理を好むのは、韓国人以外には日本人ぐらいなのだから、
Korean Restaurantを経営しようとしても経営が成り立たないでしょう。
Japanese Cuisineは、寿司や天ぷら、テリヤキ、と知名度が高い。
必然とKorean Japanese Restaurantとなってしまうのは仕方ないのじゃ
ないですか。私は韓国焼肉は大好きですが、韓国料理は残念ながら世界では
メジャーでないでしょう。

>>585
そのくせウリナラＮＯ．１つってんだからおかしいだろ？

7/8さん　ホントお疲れさま。
　今この板の昨夜からの投稿一通り見てきたんですが、時々はいる
「厨房レス」（ここではこう呼ばれているんですよね）が妙に笑える。
　ＨＡＮも見てきましたが、国籍スレも清算スレも、今のところ正常ですね。
　清算スレはオタク右翼さんも言われていましたが、慎重さが大切。
　今のところいちさんと督命さんのがあるだけで、波風たってませんね。

　いちさんの清算スレ最新投稿のインドネシアの話、はっきり言って「じーん」
ときました。言い放し（なんでこういう変換になるか？）・・・良い話です。
　9月号の正論にどっかの国の国旗の話が載っていた。日本にえらく感謝して
くださっているようで、国旗は日本と同デザイン、真中の「○」は、
「日本に失礼」とのことで若干旗の中心からずらしている、という頭の下がる
話でした。
　んー、できればこの話もＨＡＮで取り上げて欲しいな。

＞ダミアンさん
ハングル版にきて南京大虐殺はないだろうと、
わたしの金魚の糞もひつこいですけど、スモーカーさんのストーカーもしつこいですね。（笑

いちさんと督命さんの最後の奴は、かなり際どい線じゃないでしょうか。

オタク右翼氏とのやり取りてて、ふと思ったんですが、戦後の韓国は
国民の意思統一というか一体感を演出するのに、反日を打ち出して戦後
復興に力を注いだと言うことだろうと思うのですが、「日本とともに西
洋列強と戦った同志として切磋琢磨して進んで行く道がなっかたのだろ
うかとね。そういうことになっていれば、現在の在日の問題もとっくに
無くなっていたのではないだろうか．．．
歴史にイフはないですが、それが悔しいですよ。
しかし、実際には、韓国は恨（はん）で国を纏めたんですね。

歴史の必然とはいえ不幸なことです。

睡眠不足で、頭わやじゃ。ばかなこと書いてる。

7/8さん
　失礼、失礼、この時間はいろいろ雑用が入りまして。
　清算スレは、どうしても「きわどい線」を行かざるを得ません。
　いちさんのレスは東南アジアでの日本の評価が中心ですので、
今のところ無難だし、あのインドネシアの例を提示されて、
「そんなことはない。」というような反論はできないでしょうね。
　督命さんのは際どい。本人もわかっているのか、かなり慎重
ですよね。ただ、「泥沼化」連発しているあたりが、今まで
それに一役買ってきた保護下諸氏への皮肉ともとれます。

　５７９、５８５さんの一連のレスは、その通りだと思います。
　香港でも同様の状況です。特にナイトクラブ（夜總会）、
日本人向けのは私の知る限りほとんど韓国人によるお店です。
　時々発生するトラブルは、日本人客では「料金が高い」という
クレーム、韓国人客では「客が店の女の子を殴った」とかでしたね。

>>580
すぐに他の串で試したら見れたから制限してると思う

7/8さん、お疲れ様です。

なんだか、壮絶な仕事ぶりを今ようやく読み終わりました。
徹夜仕事は僕も２０代のころまではやってたけど、今はもう・・・
残業するのも嫌で（若いころやりすぎた）朝早くきて、こなしたり
してます（じじくさ〜）。

7/8さんと私につきまとってるのがいますね。
さんちゃん？とか聞いてくるから何かと思ったけど、どうやら以前
ハンボードで活躍していた雷小僧さんと勘違いしてるみたいです。

文章みりゃわかるだろうに、私は彼のような長い文章は書けません。（苦笑）

たぶん7/8さんも誰かと勘違いされてるんでしょうね。

本日体調悪し
職場なら無料で参加できるのにぃ。くしゅん。
ああ頭いてぇです。くしゅん

寝ます。

＞中国留学中、寮の中で韓国人同士の殺人事件が起きた事もありました。
＞1月1日元旦に駅で喧嘩を始め、止めに入った豪州人をボコボコにしているのも見ました。

なるほど、なるほど
キンキロ事件は偶然ではなく必然だったわけだ
またひとつ勉強になった。

＞スモーカー、７/８
＞7/8さんと私につきまとってるのがいますね。

俺は直接メールが来るぞ？

>>595

オタ右さん
あんたは大物！
俺のは人違い。とほほ

>>591 578さん

わたし自身は、HAN Boardが見れないことはありません。ですの
で、「串制限」ではないと思います。

たかがネット上で大物も小物もねーだろが。
でも明らかに勘違いしてるメールは止めて欲しいよな。
「チョン攻撃の突撃隊を編成する時には私もはせ参じます。」
とかよー、
「時代遅れの帝国主義思想の普及は犯罪です。」
とかよー（苦笑）。笑うだろ？
何だってんだよなあ。俺は一般の普通の市民だっつうの。

オーストリアのハイダー党首なみだね。（笑）

＞５９９
ハンドルがいけねーのかなあ。でも右翼の前にちゃんとオタクって
つけてんのによー。

＞スモーカーさん
わたしだって、この年（四捨五入で４０）になって徹夜仕事なんかしたくない
だけど。
＞オタク右翼さん
わたしの場合は遊ばれてるだけですな。メールでも送ってくれればいいのに。
いったい、誰と間違われてるんだろう？？？
その昔、政治思想版でカキコしてたことはあるけど？？？
＞サラ坊さん
お大事に。わたしもやられましたが今年の夏風邪はしつこいよ。

＞７/８
えっ！！俺より年上だったのか！？わかんねえもんだな。

＞オタク右翼さん
そうですよ。３７です。年の割には馬鹿なんで、徹夜仕事の見張り番
なんてのやらされた上に、そのまま別の出先に直行なんていうことに
なります。
だからさ、山本太郎殿はどこよ？

>>602

まだまだ若いの。ふぉふぉふぉふぉ
俺も３０代後半（ここでは、何の自慢にもならんな）

＞オタク右翼さん
7/8さんに同じく、私も、知りたい！

＞7/8さん
他のスレで見たけど、都知事板って消されちゃったの？

>601＠｀602＠｀603
今まで年とか気にしてなかったのですが、7/8さん私より年上ですね。
徹夜できるってすごいです。
ちなみに私は３３です。徹夜はここ数年やってませんね。

＞ダミアンさん
徹夜自体は苦にならないんですが、次の日がねぇ。
ほとんど毎週金曜日に、某競馬新聞社の連中と徹万打ってたりします。
＞郎女さん
ohayou鯖がこけてるだけかもしれないけど。ここ数日いけませんねぇ。

今ちょっとＨＡＮ見てきました。
防災訓練スレでは、保護下さんが大苦戦。
まあ、とにかくいちゃもんつけたくて主観でバンバン書き
まくっているから、地下鉄については、もう壊滅的に敗北ですな。
旧宗主国出身らしい秦氏（華人とのこと）もご登場あって、
「少なくとも三宮の地下街は殆ど無傷だったことを覚えています。」
「それから、阪神大震災のとき神戸の華人たちが日本人とともに復興
に努力したことも事実です。
朝鮮人がどうしていたかは全く知りませんが．．．」
と、否定できない事実（皮肉つき）をつきつけておいでになる。
　前の石原都知事の「三国人」発言のときも、保護下連中で罵倒して
いる最中に「支持率アップ」が「事実」としてでてきてました。
　さて、自分の「甘えた妄想」と「現実」をどのような手法で調整
するのか、見所です。

ぼくはゆーこくにいきてるのに、このまえバイトさきのしゃちょーさんが
やきにく１５００えんをたべにつれていってくれてそれで、まっかなきむちを
たべました。またたべたいけどしゃちょーさんはつれていってくれない。
しゃちょーさんはサヨクにちがいない。
だけどきのうゆめのなかでろんきゃくのみなさまががしゃちょーにもんくをいってくれた。
ざまみろとおもってあんしんしました。

>>587
　9月号の正論にどっかの国の国旗の話が載っていた。日本にえらく感謝して
くださっているようで、国旗は日本と同デザイン、真中の「○」は、
「日本に失礼」とのことで若干旗の中心からずらしている、という頭の下がる
話でした。

緑地の赤の「日の丸」だったら、バングラディッシュです。
緑の草原に昇る太陽を意味していて、もちろん日本に対する親交の情が
含まれています。中央からずらしてあるという話は初めて知りました。
http://www.p-alpha.co.jp/flag/asia/singl/asia_bd.html
確かによく見てみると、中央からずれていますね。

日本が感謝してもらえるとしたら、インド独立の礎となった自由インド仮政府
（チャンドラー・ボーズ）に協力したことにあります。バターン死の行進といった
かなり無茶な作戦を日本軍と自由インド軍はしたりもしていますが、日本軍は死を
かけて協力したとも言えるかと思います。（作戦を指揮した日本軍参謀の責任は大）
そして、戦後の独立戦争に参加した日本人も多数いました。イギリスの植民地であったインド
が独立して、宗教の違いにより、（この辺りから自信なし、フォロー求む）
インド、パキスタン、バングラディッシュに分かれましたから、バングラディッシュ
の方が日本に感謝されているとしたら、死の行進で戦死した我が大叔父も喜んでいる
と思います。バングラディッシュがパキスタンから独立したのは、上記サイトによる
と、１９７１年ですから日本の大東亜共栄圏の大義などすっかり忘れられてしまった
であろう戦後２５年のことであることを考えると、感慨もひとしおです。

今から寝るところですが、年齢なら今のところわたしが一番オジンだ。
東京オリンピックと万博が、学校生活の句読点になったといえば、ばれるかな。

大震災クラスを想定した訓練では、訓練の中心は自衛隊（軍）にならざるえない。
阪神大震災クラスの地震になると一刻も早い現状確認が必要なわけで、そうなる
とスクランブルで飛び出せる体制が取られている戦闘機を使うべきだろう。
自衛隊といえどもそのとき使えるのはどの機体になるか解らないわけで、普段は
絶対に飛ばない都心の上空を低空で飛ぶ訓練をさせるべきなのよ。そのときは戦
闘ヘリしか使えないかもしれないし、Ｆ４しか使えないかもしれないじゃない。

消防の訓練が第一とかいう奴は、地震で都心がどの程度の損害を受けるか一切考
慮してない。
消防もレスキューも単独で良く訓練できていて、あのような大規模な訓練では、
指揮系統を統一していかに無駄なく動けるかが重要なんだよ。
消防や警察が十分に機能する環境を確保することと、被害状況の一刻も早い確認。
緊急の物資輸送、治安の維持。自衛隊にしかできないことは山ほどある。
自己完結型の命令系統がしっかりした組織っていうのは日本では自衛隊しかない
んだよ。

地下鉄の地震に対する強さっていうのは、神戸でも確認されているし、
地震時の液状化実験などでも堅牢さが保障されている。
数年前のNEWTON（科学雑誌：別冊？）に、大手ゼネコンが提示した未
来都市として地震国日本にピッタリだとしてチューブ型の構造物を地
下に埋設したモデル都市が提示されていた。

お休みなさい。＞小原庄助さん
ＨＮである程度、お年は想像してました。（笑）すいません。

>>612
非常事態には、テントの設営から炊き出しまで、すべて自前で電源や熱源を含めて
所有している軍隊（日本の場合だったら自衛隊）の方が有利であるということ
は、さすがにサヨク達もわかっているでしょう、きっと。
それでも、軍隊を出動させたくないという肌感覚がただただ判断を鈍らしているだけ。

>>610

もう一国あったと思います。ということで、同じサイトで
調べてみると「パラオ」かな？

http://www.p-alpha.co.jp/flag/oceania/oce_index.html

なんでも、この国は非常に親日的で、大臣が来日したとき
に「もう一度併合してくれないか？」と打診をしてきたと
か。

反日国家への対処も重要ですが、こういう親日国家との友
好も、今後考えていくべきでしょうね。

>>614

「自衛隊を改組して、災害救助隊にせよ」なんて論調も
ありますね。「国防」という観点からすると、ある意味
国土防衛も災害救助も一緒だと思いますが。

水島議員に代表されるような、「他国に侵略されたら降
伏すれば良い」なんておかしな主張を、サヨクのみなさ
んは、本気で信じているのでしょうか。

＞７／８さん
どうもです。
ちなみに２５歳です。

>くださっているようで、国旗は日本と同デザイン、真中の「○」は、
>「日本に失礼」とのことで若干旗の中心からずらしている、という頭の下がる
>話でした。
日の丸そっくりの大極旗の立場は……

＞サラ坊さん
こんにちは、お若いんですねえ。
よかった。すっかり、
おじんスレになってしまったかと思いました。失礼。

>>615
パラオは、海に浮かぶ月を意味しているのではなかったかな。（自信なし）
ここは日本の統治がされていたところだから、お年寄りは日本語が
話せます。

日の丸のすばらしいところは誰でも描ける簡略さでありながら、
日本の国名を表わしているところでしょう。
まさに先に取ったもん勝ちです。それに、真似し大いに結構ですよね。

>>618
大極旗のマガタマはいいとして、対角上に４つある３本線の意味は
知っている？ 風水か何かを表わしていると聞いたことがあるけれど、
どんな意味なんだろう。

>>614さん　>>616　いち日本人さん
オタク右翼氏もいってましたが、水島議員はなにものなんでしょうか？

>>620さん
パラオの大統領（？）って、日系人ですよね。

＞619　郎女さん
うっ・・・33歳の私はおじん？まだ独身なんですが・・・
大伴郎女さんなんか千何百歳じゃないですか（笑）
＞610さん
　ありがとうございます。正論の記事はパラオでした。
　バングラディシュは知りませんでしたが、ここのも中心から
ずれていますね。
＞いち日本人さん
　そうそう！パラオです。中心からかなりずらしていただいて
おりますね。なんと奥ゆかしい！
＞618さん
　たまたまでしょう。ど真ん中にありますし。（主観的な感想）

>>617　サラ坊さん
このスレでは今のところ最年少ですね。
といっても、まあ、言論に年齢関係有りませんけどね。
>>619　郎女さん
オジンなんですよ。

　パラオやバングラディシュもそうですが、私、元外国人で、
日本に帰化して「熱く日本について（良かれと思って）語って
くださる方には、誇張ではなく涙が出ます。
　以前、表参道のメキシカンレストランでラモスさんみかけたときは、
思わず「ありがとう」って言っちゃいました。
　そういう「ありがたい帰化者」について思うとき、
水島某の「占領されたらさっさと降伏しましょう。」は、
逆の意味で涙が出てきます。次回の当選はないと思って欲しい。

今ちょっとＨＡＮ見てきました。
サラ坊さんのスレにＢＡＮＧさんの最新レスがついている。
このひとも「話せる」諸氏のひとりだと思うな。
最新レスには「チマチョゴリ事件」に言及されていますが、
自作自演のうわさが流れていることを彼はしっているのでしょうか？
　将軍さんにしてもｔｃさんにしてもＢＡＮＧさんにしても、
思考のバランスがとれていると思いますが、どうしても
在日タカ派（？）のプロパガンダや反日サヨクのそれに、心情的に
共鳴してしまうのは、私はやむをえないと思う。
　

>>600
すごい下らない突っ込みですが、「オタク右翼」とはどういう意味なのでしょうか。
右翼と付くだけで、ハンボードではいろいろと誤解されておられました。
２ｃｈでのやり取りで名付けられたとかおっしゃっていましたが、私自身あんまり
その意味がわかっておりません。

>>626
ＢＡＮＧ氏が「話せる」諸氏ですか？ 私はそうは思わないけれど。
日本は好きだけれど、日本政府は嫌い！
というのは、結局甘えを捨てきれない典型だと思うな。

国旗紹介サイトを探せば、すべての国旗の図柄の意味まで
解説されてるところがあるよ

＞628さん
　そうですね、何と言いましょうか。
「日本は好きだけど、日本政府は嫌い！」っていうのは、
貴方のおっしゃるとおり甘えを捨てきれないところがあるでしょうね。
　ですが、「日本は好き」って言ってくれてるところが、まだいい。
　まあ、この辺は「日本の何が好きか？」「どう好きなのか」を
聞いてみなくてはなりませんが、ＢＡＮＧさんのこの表現は在日諸氏の
心理を考えるとき非常に参考になる表現なんですね。
　日本に住んでいて、おそらく日本人の友人も複数いるであろう、極々
一般的な在日諸氏が、「怒り」をぶつける先として「日本」「日本人」
を選んだ場合、日常生活をおくる上で、相対（あいたい）している
現実と矛盾をきたすことになる。だから、「日本政府」という
漠とした存在を対象とするんです。
　もしＢＡＮＧさんに大蔵省の役人の友人がいたとして、
「大蔵省には在日を差別しようなんて思っているひとはいないよ。」
と言われ、友人の同僚たちと食事なんかして打ち解けたとしたら、
ＢＡＮＧさんの「日本政府」という表現は、もっとつっこんだ
政策決定過程の内、在日に関わる省なり部署、あるいは自民党
といった表現にかわっていくのではないかな？
　「日本」という概念、存在そのものを総体に「憎悪」しているのでは
ない、という意味で「話せる」と私は表現しました。

>>628さん
＞戦争反対といっている人は多いです｡しかし､言っていることと行動
＞は違います｡戦争反対といっているにも関わらず自衛隊を軍隊にせよ
＞といっている人たち｡確かに韓国にも徴兵制度はあります｡日本に軍
＞隊をなくせというなら韓国も軍隊をなくせ､という言い分はわかりま
＞す。（攻略）

これはイタすぎる。戦争をしないことと軍備を持つことは別次元の話。

> http://www.han.org/hanboard5/msg/3640.html

わたしも、↑の発言を見る限りでは「話せる人」だと思います。少なく
とも、管理人などに比べての「硬直化」は見られませんし。

反応として気になるのは、「日本人だけが思考停止」しているかのよう
な表現でしょうか。この辺りは、議論が進めば見えてくると思います。

＃本来は、このような形で議論を進めていきたかったんですけどね。参
　加できないのが残念でなりません。

わたしは、「韓国・朝鮮、在日の人たちの思考停止」を主張しました。
もちろん、その上で「日本人にも思考停止が見られる」と指摘してい
ます。

冷静になって、自分を見つめられるかが、この辺りのポイントになり
そうです。そういう意味では、GPさんのバランス感覚にすばらしいも
のを感じます。

彼(彼女？)の特異な環境が、その元となっているのでしょうが。こう
いう人が、韓国・朝鮮、在日の中から現われると、また違った議論が
行えそうです。

>>631

確かに。「じゃ、スイスは？」の一言で終わってしまいますね。

>> サラ坊さん

雑談掲示板の方に紹介されていました。

http://www.hyunmi.f2u.com/shoku.html

西川口か...。近所だけど、わたし自身はあまりソソられませ
んね。

＞632　いち日本人さん
　貴方の投稿拝見しておりますと、つくづく貴方のＨＡＮへの
不参加が惜しまれます。
　今、ちょっとＨＡＮみてきましたが、ＢＡＮＧさんの投稿に
ＧＰさんと督命さんのレスがついてました。
　ご両人とも、「日本政府」といった漠とした存在への「憎悪」を
対象とした、意見、質問をされております。
　さて、ＢＡＮＧさん、どう答えるか？

　「日本政府」、とひとくくりにして憎悪するというのは、
自らの無意識内にある「影」を漠とした存在に投影していると私
感じるんですね。そこに思考停止が生まれていると思います。

「冷静になって、自分を見つめられるかが、
この辺りのポイントになりそうです。」
↑この部分、激しく同意いたします。
　

＞ダミアンさん
チマチョゴリ事件の自作自演説を信じてたら
笑われるよ。

誰に？

＞いち日本人さん
「冷静になって、自分を見つめられるかが、この辺りのポイントになり
そうです。」
↑この部分、激しく同意致します。
　今ＨＡＮみてきましたが、ＢＡＮＧさんの投稿にＧＰさんと
督命さんのレスがついてました。
　ご両人とも、「日本政府」という漠とした存在への「憎悪」を
問題とされています。
　さて、ＢＡＮＧさん、どう答えるかな？

「思考停止」についても、「日本政府」とひとくくりに憎悪するところ
で、すでに発生してますよね。貴方の言われる通り、日本人のみの
ものではありません。
　その意味で、匿名さんの質問をＢＡＮＧ氏がどう答えるかで、
停止した思考が活動を始めるという可能性も期待できます。

わあ、635、638で内容ダブってる。
635のは操作ミスで消えたと思っていたのに。
皆さんお見苦しいところお見せして、失礼しました。

対極旗は、日清戦争直前、日本が朝鮮の独立（清からのね）を画してしたころ、
朝鮮の独立派が、日章旗を元に造ったと記憶している（曖昧）。

>>633　いち日本人さん
すいません。631はわたしです。そうスイスのことです。

>>636
チマチョゴリ事件すべてが自作自演とは思っていないけれど、
総連がそれを思いっきり膨らましていると思っているよ。
被害届も警察に出された数と、総連が広報で発表している数字は
ぜんぜん違った。きちんとした数字は覚えていないけれどね。
チマチョゴリ事件で得したのは、北朝鮮と総連だからね。
何かあると勘ぐられても仕方がないんじゃないかな。

＞642さん
　フォロー感謝します。でも636って誰だろう？

今は下痢に苦しんでいます。

ＨＡＮにレス付けたいですが、おなかが痛いので
トイレに逝ってきます

ダミアンさん

ＢＡＮＧさんに関する評価わかります。
今の若い人にはわからないかも知れないけど、
２０年前、９０％以上の高校生は彼と同じような
世界観をもってましたよ。もちろんこの私も。

彼の場合在日教とは違う感じがするね。
２０年前の私や、水島何とか嬢と同じ考えを
在日という立場で補強しているだけだと思う。

んー今日はチャットタイム開始がずれるようだ。
サラ坊さん、大丈夫ですか？

＞645　スモーカーさん
　よかった、いらっしゃったんですね。

＞　彼の場合在日教とは違う感じがするね。
＞２０年前の私や、水島何とか嬢と同じ考えを
＞在日という立場で補強しているだけだと思う。

　そうですね。良く分かります。
　ただ、水島何とかと「同じ考え」となると、ＢＡＮＧさん
そこまで「お目メうるうる」じゃないような（笑）
　ＨＡＮで片っ端から、「あなたは、中国が日本に侵略してきたら
さっさと降伏しますか？」って聞いてみようかな、と思っちゃいます。

ちゃんと呼びなよ

ダミアンさん

＞あなたは、中国が日本に侵略してきたらさっさと降伏しますか？

予想回答
在日教諸子：戦うにしろ、降伏するにしろその権限が与えられていない

リアリズム在日諸子（確信的外国人）：戦う前に逃げる。外国人の特権だもんね。

その他多数：自分や家族の身に危険が迫れば戦うんじゃないかな？
　　　　　　周りの日本人が戦ってれば自分だけ逃げるわけにもいかんでしょ。
　　　　　　日本以外に住むあてもなし。

＞648
だ、誰だチミは？
水島議員とお呼びすればよろしいので？

＞649　スモーカーさん
　貴方にお答えいただいたんで、ＨＡＮにいかなくて
いいようです。（笑）
　誰も「さっさと降伏する」なんて人は、社民党の他の議員にも
いないだろう。オタカさん、しかってやってください！

　ところで、648にしても、時々入る「厨房ではない」名無しレスは
やはりＨＡＮの連中なんでしょうか？

>>649

おーい！出てこーい！！

>648（ですよね）
出てきて仲良く相互理解しよう！

また他の板で遊んじまった。
ちょっとこねえ間に進み方がはえー、はえー。
HANも異様に書き込み多いような気いすんなあ。
もう一回一通り読んでからレスつけるんでよろしくな。
因みに全然本筋とは関係ないが、皆何チャンネルまでいった事あんの？

ダミアンさん

たぶん、違うと思う。少なくともハンに投稿している常連の方々ではないでしょう。
あそこに投稿してる人は、意見は違えどそんな姑息な人達じゃない。
ただ、ハンの周辺にうろうろしている、例えば雑談ボードオンリーの連中とかはいるかも
しれませんね。

あと、かつてハンボードで在日批判派に凹にされた、へたれ日本人とか。
私を雷小僧氏と間違えてストーキングするなんて、知能程度がしれますが、
この韓国関連サイトには、かなり通じてるみたい。

＞オッサン
犯住人じゃねーよ

おっ、オタ右さん発見！（笑）

この時間をはずしたら、明日のハンボードは語れません。

警告を続ける管理人さんの、明日はどっちだ！！

>>656

わかった！　都知事板住民だ（笑）

スモーカーさん
そうですか。私もそう思いたいですね。
でも「かつてハンボードで在日批判派に凹にされた、へたれ日本人」
って笑えました。「無能なＪＡＰＡＮＥＳＥ」のKOICHI氏とか？
　でもブッシュマンさんとかだったら、出てきて欲しい。
私は今でも彼があの文脈からどうして「転向」したのか理解
できません。
＞オタク右翼さん
　こんばんは。待ってます。

＞656
オッサンだと、チミは見てたな、上のほうのレスでの私の年齢を。
そういうチミは何歳よ？

＞スモーカーさん
　わかった！　「今度の６６６は俺がいただく」って言ったヤツだ。
　もうすぐ来るぞ、６６６！！！

うーむ。なんかHANに行って来たが、最近２ｃｈ度高くねーか？あそこ。
信者がでて来なくなったから、目を覆うようなドキュソ発言があんまり
ねえよな。普通の議論になっちまってるような気がどうもするんだが。
とくにozzyさんの立てたキムチスレ。すっかりほのぼのしちまってる
もんなあ。
やっぱこれは過去の清算にいく必要があるな。

＞オタク右翼さん
そうですよん、いってくださいませ。
それと、どこの板か教えて！

オタ右さん

＞普通の議論になっちまってるような気がどうもするんだが。

このことに不満を言う人も珍しいね。

＞郎女、7/8
そんなに太郎の正体知りたいのか？わははは。
さっきえさまいたから、ひょっとすると今晩あたり現れるかも
しれん。ここにURL貼ってもいいんだけど、ある程度歴史にマニ
アックじゃないと多分あんまり面白くないぞ？俺は政治が専攻
だったからある程度勉強してたんですぐ入れたんだが。
わはは。因みに、山本太郎とかハワイ太郎ってハンドルじゃねーのよ。
ただ、レスの内容で「これは山本か？」とか「これはハワイか？」
とか判断できるのよ。わははは。

＞スモーカーさん
　オタク右翼さんの言うことも分かる。
　ＨＡＮは今まともな議論が展開されていますが、
かつての「ドキドキ」した緊張感はなくなっています。
「次はどんなイカレレスがくるのか」っていう。

>>662 オタク右翼さん

ある意味、「ほのぼの」ってのもよいと思います。ozzyさんのスレッド、
わたしも書きこみたいんですけどね。

ポッサムキムチってのは、確か、くず野菜を集めたようなやつでしたね。
韓国に行ったときに気に入ってしまって、いっぱいお土産に買ってきち
ゃいました。

水キムチってのは、透明な液体の中に入った白菜の漬物だったと思いま
す。話によると、一番辛いとか。色は無色透明だし、そんなことを知ら
ずに食べて、大変な目にあいました。

うぎゃおおおおおお！！！＆７）’（’％＃’”＆

666番狙ってたのにいいいいいいいキィイイイイイイイイイ！！！
ぐれてやる、明日からはシルバーシートに座ってやる。ゴミだって分別しないぞ。

さすが、ダミアンさんでした。脱帽。

うっ、ゲットしたいヤツにとらしてやろうと思っていたのに、
取ってしまった、666。
ちょっとオタッキーだが、チェーザレ・ボルジアって名のろうか？
やめとこう、長すぎる。

ほのぼのキムチスレはいい、「バッファゾーン」にもなるしね。

＞スモーカー、ダミアン
こんだけコテハンの奴が多いスレッドの方が珍しいぞ。
多分２ｃｈの中では厨房度の低さでは特筆もんなんじゃねーかな。
俺は実は小林よしのりが懐かしかったりする。最近こねえよな。

＞ダミアンさん
ほんとに、チェーザレ・ボルジアみたいに、
いい男なの？

＞スモーカーさん
　ゴメンなさい！！！貴方が狙われていたのですか。
　私664あたりだろうと思っていたのですが、短時間に
皆さんレスいれられたみたいで。
　ＰＡＲＴ５、頑張ってください！

　オーさんってひとも好感もてます。プールの話とか、お小遣い5円の
話、オーさんが受けた差別をリアルに感じて、何か「申し訳無い」気分
になってしまった。

オタ右さん

それ、病膏肓に入るってやつじゃない？

チェザーレ・ボルジア？誰だ？それ。

オーさんのレスが入ったの？みてこよ。

＞６７３
あの妙な関西弁で全く関係ない事を一人で書き込み、周りから完全に
無視されてるあのへんな間が実は好きだったんだけどなあ。

＞郎女さん
　ご存知でしたか、さすが。
　「ダミアン」シリーズの第2作目か3作目の最後のほうに
ボルジア家の怨霊が出てくるんで、ちょっと言ってみたまで。
＞いい男なの？
　　はい。大学時代は「貴公子」と呼ばれていました。
（舌が抜けそうです）
　

＞オタク右翼さん
　ルネサンス時代のイタリアで活躍した傭兵隊の隊長さん・・・
でしたっけ、郎女さん。
　塩野七生さんの著書でも頻発するすごいオッサンです。

小林よしのり
　私も彼は好きだな。通り雨（豪雨）のようなヤツってイメージが
あります。

ちなみにみんなは３ｃｈとか４ｃｈとか入った事あんの？

>オタク右翼さん
　今、ちょっとの間、板の調子悪くなかった？
　ところで、３ｃｈってどこですか？
　４ｃｈって日本茶のこと？

わはははははははは！！！！！！！
太郎が釣れてる。
http://mentai.2ch.net/army/index2.html#1
上のスレッドでバカ！とかボケ！とか、わからない奴だなあ、
とか言うレス付けて、皆から太郎と呼ばれている奴が太郎。
わははははは。皆も簡単に呼び出せるよ。

わりーわりー！！６８１間違った。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=967752802&ls=50
正しくはこっちだった。

＞682
正しいヤツいれてください。

俺、確か１５ｃｈに入ったことがある。学歴専用ｃｈだった。
２ｃｈの学歴板を、クラス別地域別でやってた。ブックマークは付けなかった。

>681　オタク右翼さん
やっとおしえてくれたね。ありがとうございます。
>678　ダミアンさん
チェザーレ・ボルジアっていい男だったらしいけど、いい死に方しなし、
毒殺が得意な怖い一家だよ、オヤジはローマ法王。
縁起のいい名前じゃないって．．．
ダミアンよりましか（オレがそう呼んだんだった、すまん。

＞６８０
いや、２ｃｈって裏２ｃｈとか十いくつまでチャンネルあるじゃん。
ここのハングル板落ちた時のためにどこかに誰か板用意してくれって
言うスレッドがあってさあ、そんなの適当にどこでも作れるよな、
ってちらっと思ったから聞いんだけどな。
そうか。そうすると、２ｃｈ以外では会ったことねえのかなあ。
ひょっとすると別ハンドルですれ違ってたりしたら面白えなと
思ったんだが。

>オタク右翼さん

あーあ教えちゃったんですか
太郎は、あの板しかオナニー
する場所が無いのです（笑

＞686　7/8（名付け親）さん
詳しいですね。中公文庫で読んだのもう15年くらい前だから、
忘れてました。コワーイ一家だから「ダミアン」シリーズで
取り上げられたんだった。

＞６８５
１５ｃｈって名前何？今何ちゃんまであんのかなあ。

＞ダミアンさん
そうそう、塩野七生さんの
『チェザレ・ボルジア〜あるいは優雅なる冷酷〜』
少女時代の憧れの人！　おっさんじゃないっすよ。

＞オタク右翼さん
あ〜ん、どのスレかわかりませんでしたよお。
まあ、いいや、これから通おう。
ついでに遊んできてしまった。

>>687

せっかくコテハンで集まってるんだから、災害時の緊急避難場所は
決めておいてもいいかもね。一昨日もあんなことあったし。

でも、集まりよかったね、みんな。来れなかったのはダミアンさんと
郎女さん。いざとなったらはぐれちゃいますよ。

＞６８８
でも３５が実はこういう奴ってのは内緒よ？
向こうではかわい子ぶってんだからよー、一応。ははははは。

＞688　オタク右翼さん
　それで聞かれてたわけですね。
　ところで、「政治学」専攻って言われてましたけど、
第二外国語はロシア語ですか？

＞7/8さん
いい男なんですってば！
少なくとも塩野さんの作品では（笑）

＞６８８
そうそう。ホープレス、とかこれはジョークですか？
とか書き込んで見たんだけどわかった？

＞ダミアンさん
まさか、そのままＨＮにされるとは思わなっかたんで．．．

＞692　スモーカーさん
　私行けなかったみたいですね。
　緊急避難先ってどこなんですか？
教えてください。

緊急避難先は４ｃｈの怒りのスレッドでどうよ？

＞郎女さん
　「おっさん」発言については、謝罪すると共に同発言を撤回
いたします。
塩野さんの「あるいは」っていう言葉の使い方が
印象的で、その本覚えてます。（読んでないけど）
＞7/8さん
　貴方の改名のすばやさを参考にさせていただきました。

>>694　ダミアン
いや、ドイツ語。でも数字は６までしか言えず、言葉はIch liebe dich.
しか知らない。

＞699　オタク右翼さん
　それどこですか？
　あっ、７００とってる。

＞７０２
どうやって２ｃｈまで来たんだ？

＞701
　そうでしたか、ほっ。
　何となくノリが友人に似ていたもので、もしやと思いました。
ちなみに私もドイツ語でした。
Bitte　geben　sie　mir　（ein　stuck）　chigarette.
（たばこ一本くれる？）
　ドイツ放浪時代に使ってた唯一のドイツ語。

＞703
日本茶→ＨＡＮ→２ｃｈです。

＞郎女さん
はいはい。いい男です。
塩野さんの作品いいですね、艶があって。歴史上の人物も昨日あった
政治家や軍人も同じように語られますよね。
塩野さんの一押しはマキアヴェッリでしょ。カエサルかな。
＞オタク右翼さん
了解しました。
＞スモーカーさん
どこがいいと思いますか？

＞オタク右翼

ハングル板から行った奴はモロばれですよ（爆笑
せっかく本読めってレクチャーしてあげんたんだ
から具体的に指定あげた方が良いんじゃないっすか？

ぎゃおおおおおお！！！＆７）’（’％＃’”＆

700番狙ってたのにいいいいいいいキィイイイイイイイイイ！！！
ぐれてやる、明日からは定期を使ってキセルしてやる。
油だってそのまま流しにすてちゃうもんね。
誰かこの俺を止めてみろ！！！

>>627
別に意味なんてねーよ。ただ、罵倒の時に使う言葉をハンドルにしち
まえば罵倒にならねえだろ？あと韻を踏んでて気に入ったからだ。
そんだけ。

＞ダミアンさん
誰か、いい名前をダミアンさんに付けて上げて下さい。

しかも、７０８番まで逝ってるしぃ！（泣）

＞スモーカーさん
　度重なるご無礼、お許しくだされい。
　キセルは結構ですが、油を流すのはヤメてください。
ウチの前の川が汚れます。

なんて行っているあいだに、帰宅タイム。
今日は、スモーカーさんに悪いことをしてしまった。
「ダミアン」だから仕様がないか。
名前募集します。
明日チェックしますので、「緊急非難場所」と「名前」お願いします。

ダミアン

＞スモーカーさん
壊れた？

>>713

ケケッ！
グレゴリーペック。
略してペックはどう？

7/8さんへ

皆が思っているより、３７才は感受性豊かなんだよね。
俺、寅年。

＞７０７
うけた？いやあ、俺別にレスの内容なんてどうでもいいのよ（笑）。
ただ、「ほんとにどうしようないバカだなあ。」とか「何度言ったらわかるんだ
よ、ボケ。」とかあの独特のバカさ加減が妙に面白くてよー、わはははは！！
しかもはかったように出てくるからなー、わははははは！！！！！

＞スモーカーさん
てことは、1962ですか。わたしは、臆病者です。チキンじゃないよ。
ちょっと、太郎さん見てきます。

ふと思いました。

ozzyさんのキムチスレッド、サラ坊さんがポシンタンの食べられる
お店知りませんか？ という流れになっています。もしお店の名前
が出てきたときに「HAN Boardのみなさんでオフ会しませんか？」
と誘ってみたらどうなるでしょう？

もちろん、住んでいる場所の問題もありますが、誰か来るのか、
非常に興味があります。

http://www.toyokasei.co.jp/LYCHEE/columns/bbsch.html

じゃあ緊急避難先は上記にとんで４ｃｈを選択し、怒りのスレッド
って事で。真っ先にいった奴がここと同じハンドルでスレッドたてて
待つって事でいいんじゃねえか？

＞オタク右翼
あなたも人が悪いな（笑
明日からまた見物させて貰いますわ

追伸：「大平洋戦争、こうすれば勝てた」は
　　　　俺もよみました。

オタ右さん

ブックマーク付けてなかったと思ったらやっぱりつけてた。
しかも１５ｃｈじゃなくて２０ｃｈ。

http://www.20ch.net/cgi-bin/bbs2/index.html

あと５ｃｈだか、１５ｃｈにも逝った気がするけど
覚えてないや。おもしろいのがあったら教えて下さい。
避難所にもなるかもしれないし。

でも、一番いい避難所はハンボードかもね。

>>719
いち日本人さん。
彼ら半年くらい前、鋳ぬ鍋オフとか計画してましたよ。
結局、参加者が、米津氏＋２〜３名になっちゃて、鋳ぬ鍋より
米津氏への恐怖が、鋳ぬ鍋オフを流会にしちゃったみたい。

＞７２１
子供と遊ぶのと一緒、一緒、わははは。
いやあ、俺ちらっと立ち読みしただけだから題名まで
覚えてなかったんだけど確かそんな名前だったなあ、ははは。
それに大学の時の政治・外交史の記憶をつなぎ合わせただけ。
でも、あそこまでムキになる事ないじゃんなあ、はははははは。

＞スモーカー
えっ！！今２０ｃｈまで出来たのか。すげー増殖してんなあ。
しかし米吉とオフ会って想像したくないよな、あんまり。

うっ！！よーくみてみたら２７ｃｈまで出来てる…。
訳がわかんねー。

>>724

最初は、管理人さんはじめ、ずいぶん盛り上がってタンだけど
期日が近づくにつれ、一人減り二人減り・・・

最後に残ったムキンポ氏が、他の連中が
「えっ！米津さんとやるの、うらやましい！」
と冷やかされ
「米津氏じゃない。生米津氏だ！」
などと開き直ってたけど、結局流会になったみたい。
あのころは雑談ボードも覗いていたもんで知ってるんだ。

避難所は、オタ右さん指定のところでいいんじゃないかな。
あんなとこあるなんて初めて知った。
ハンボードもすてがたいけどね。（そのときはメルアド拾って逝きます）

＞all
避難場所、了解しました〜
あす仕事の原稿の締め切りなので、
おやすみなさい。

＞７２６
わははは。結局流会だったのかよー。でもそうだろうな。
基本的にHANボードは非難所向きじゃねえような気がするんだよな。
怒りのスレッドは人口密度が異様に薄いからすぐわかんじゃねーか
と思ってな。

ここ、良く続くスレだね。

＞７２９
今日は若干スレッドの主旨と離れちまったけどな。
ただ、HANももうちっと刺激的な展開になるように今度の
週末は頑張ってみっかな、久久に。
結構返してないレスあるからなあ。
＞ALL
俺もそろそろ落ちるわ。因みに避難先多分みんなたどれると思うけど
わかんなかったらレスくれな。

>>728

避難場所は決まりだね。マークしておいた。
それでは、落ちます。また明日。

避難場所マークしました。＞ALL
なんでオレが最後なのよ。どゆこと。
んでも、まだ寝れないんだなこれが．．．

ども。こちらではお久しぶりです。
最近凄いですね、このスレ。煽り厨房もこのスレには寄付かないみたい
だし。いい雰囲気です。
昼間もカキコしたいのですが、会社からだと、会社の串が邪魔してここ
には書けないみたい。串規制、止めて欲しいっす。
ハンのマターリスレもよろしくっす。議論系は途中で息切れしそうなの
で、ほどほどにしようと思ってます。

わりーわりー。落ちようと思ったんだが、一応避難場所にスレッド立てといたから
言った奴はなんか書き込んでおいてくれ。
じゃあほんとに落ちるわ。

って、よく見たら主要メンバーは撤収した後か・・・。
鬱なので氏にます・・・。

＞OZZYさん
まだいますよ、わたしだけですが、かれこれ３０時間。

>> OZZYさん

わたしもいます。

煽りも時たまありますが、完全に放置プレイですね。いい
ことです。

HotMailが調子悪いらしくて、メールのチェックができま
せん。管理人からのメールを待ってるんですが。

そうそう。カムデンさんから返信がありました。確信に
は触れていませんが、どうも普通の方のようです。HAN
Boardには嫌気が差したようで、「もう書き込みしない」
と言ってました。

ある部分、わたしの意見にも納得してくれたようです。
予想していたことではありますが、(一般の人にとって)
HAN Boardが相互理解の場になっていない、ということ
が明らかになった一件でした。

ちょっと調べもので検索していたら、↓のようなところを
見つけました。

http://www.han.org/hanboard/log001.html

管理人も、4年前は普通の言葉が話せたんですね。ちょっと
不思議な気持ちになりました。

＞いち日本人さん
そうですか、カムデンさん撤退ですか。

発言禁止の件で、いち日本人さん擁護のレスが続いてますね。
あなたは戻るべきです。

あとは、精算スレが風穴を空けてくれるのに期待したいです。

やっと解放されました。寝ます。

うわっ！
今家に帰ってきて昨日の深夜からのレス読んだらみんなで年バラシてるよ。
みんな、俺より一回りも上でやんの。
俺はこんな人達相手にえらそうに講釈たれてたのかと思うと、恥ずかしくなってきちゃったよ。
やっぱり、ここじゃ固ハンにはできないな。

見に行こうかなと思ったんですが、睡魔が．．．
今日は失礼します。というか今度これるのは土曜の朝かな。

>>738
逝ってきました。
李修二は四日市大というところにいるのか。
聞いたことがない大学だけれど、三重県にあるんだろうな、やっぱり。

そう言わずにコテハンでどうぞ。名無しさん。
お休みなさい。

カムデンさんも甘いなあ。
ここが変だよ日本人、みたいな話をして、普通に返してもらえるの
なんて、日本人ぐらいでしょう。
日本で生まれ育ってすっかり日本人化している在日相手ですら、
ここが変だよ韓国人、をやっちゃえば、反感買うに決まっているでしょ。
在日も本国のドキュソを擁護しなきゃいけないとは大変だ。
在日の本国への思いは一方通行なのに。

やられたーーー。先にやられたーーーー。
悔しくはないのですが。むっきーと逝っちゃうぞ

ＧＰさんが、私が書きたかった事を先にレスられてしまいました。
出番なーし。
はあ。

カムデンさんのスレで出てきた韓国人評って、ステレオタイプな
感じがするけれど、本当にそういう人たちっているもんと思ってしまいました。

私がみた本国出身在米韓国人は、
１. 週末には必ず韓国人で集まる
２. 韓国人が集まると、集団に韓国語がわからない人がいても平気で韓国語を話す
３. 年功序列は本当に厳しいし、お互いの年齢をすごく気にする
たとえば、年上の男がある女性を気に入ったら、その男が諦めるまで、仲間の年少者は手が出せない
４. 何かと優位に立ちたがる。すぐに人を馬鹿にする
５. 人なっつっこいところがあるが、それがウザイと思うこともしばしば。
６. やはり口はキムチ臭い
７. 韓国人の家の冷蔵庫には、キムチ大瓶が最低２ビン存在する
８. 韓国人の男は、恋人でもない女性と食事しても、「必ず」おごる
９. 日本人女性と付き合うことが韓国男にとってステータスらしく
どんなゲロ女でも、韓国人にモテモテとなる。（自衛隊女性と同じ）

まだまだあるけれど、とりあえず、こんなところです。

シンスゴのスレを上げているやつ、ウザイ

>>726 スモーカーさん

ちょっとそのスレッドが見つからないので、発端がわかりません。
彼らにとって「議論上の敵」と言えるこちら側から、オフ会を提
案したときに、どのような反応が返ってくるのか、また実際に会
ったときにどのような態度を取るのかが楽しみなのです。

＃管理人、いきなり「レクチャーしましょう」とか言い出したら、
　それはそれで面白いんですけど。

>>746

それよりも、擁護側(？)の意見が判を押したように、韓国人に非を
認めず「個人的な問題」「文化の違い」となったのが面白いですね。

管理人は、韓国人と在日を同列に論ずることを嫌っているようです
が、図らずも同じようなメンタリティを露呈する結果となった、と
いう辺りが。

> http://www.han.org/hanboard5/msg/3657.html

これは削除かな。

＃管理人からメールが来ない...。今日は投稿もしてない
　ようだから無視されているわけではないようだけど。

＞９. 日本人女性と付き合うことが韓国男にとってステータスらしく
＞どんなゲロ女でも、韓国人にモテモテとなる。（自衛隊女性と同じ）

女子柔道の選手で韓国選手と結婚した人がいたと思った。
（顔は田島陽子にソックリだった）

なんか自分の意見を述べるとき一々相手の意見に譲歩やら同意する
日本人が多いよね。結果的に舐められるてるだけだろ。
Jirochanなんかがいい典型だな。
それに対してらららやヤブは強くでてる。
まともな反論できねーだろうね。在日たちには。

おいおい、在日諸君はオーさんを除いて、みんなＧＰさんのレスに返事してねーじゃんか。
図星だし、しかも同胞相手。
おまけに自分達なんかよりよっぽど悲惨そうな背景の相手には、
いつもみたいに「日本人的ですね」とか「勉強してください」とかで返せねえから、
だんまりってとこか？
曽祖父が日本軍に銃殺されたんだ！！とか感情的に書き込みしても、
ＧＰさんなら、「わたしの曽祖父母もそうですが、それが何か？」とかになりそうだしな。
ぬんさんも、あれきり消えちまったしな。所詮、底が浅いねえ。

>>749
削除になるでしょうか。警告っぽい。
なったら、なったで、その警告につっこみたいですが

＞サラ坊
改名せい＞ゲリ坊

>750
わが郷土の英雄にひどいことを！！
よりによって田嶋ですと？失礼な！ぜんぜんキュートじゃ。
メダリストに怪獣そっくりとはひどい！！

ＧＰさんのレスは同胞相手というところが味噌ですね。
過去ログ読むと、同じ事言っている方が何人もいて、
それに対する返答が「勉強してください」やら「警告」やら
ですからね

トンでも発言する方ってあまりいませんね。

ゲリ坊はちょっといやです。直りましたし

＞サラ坊さん
警告にならなかったら、”以前同じ内容の発言には「勉強して下さい」
っていったましたよね。”って、突っ込めます。

李在一氏、どこいったんでしょうか？

>>757
いやそれで突っ込むと、あの、あやふやなマイノリティー論が
出てきます。

「足に障害がある人間は車にのってマラソンに参加できる。」と
捕らえられかねないあれです。

>>752

結果的に、HAN Boardが対話の場所ではなく、「偏向(と
判断された)日本人を糾弾する場所」になってしまってい
るからでしょうね。

結局、在日教の信者たちは自己論理を守るために、対話
すらできなくなってしまった、ということでしょうか。

ああ。ホープレス。

>>758 サラ坊さん

マイノリティ論が出てきたら、GPさんを刺激してみたらどう
でしょう。おそらく、彼(彼女？)ほどのバランス感覚を持っ
た人なら、「マイノリティ扱いでのハンデなんかいらない」
と言ってくれそうな気がします。

>>756

結局あそこの在日の人達は、井の中の蛙だった。
もしくは、エリート連中はそれを知っているからこそ、
なにくわぬ顔で、日本の奇妙な社会状況を悪用してるってとこですかね。

＞all
しかし、GPさんって、何者なんでしょうねえ？
国籍スレでも、私が言いたくて言えないことを、
全部言ってくれてます。
祖父の国って、どこなんでしょ？
チベットかなー。そのくらいしか思いつかないんだけど。
どこか、ソ連に滅ぼされた国って、あるんでしょうか。

あと、あれは警告にならないかもしれませんね。
乱暴すぎる発言は、放置プレイみたいな気がする。
こういう日本人がいるからー、という見本に、
置いとこうとか、思っているかも。
前にも、そういうのありましたもん。しかし、わたしは、
らららさんのじじスレ紹介投稿に導かれて、
ここへ来たんっだったりする。