HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ３

リニューアルです。みなさんよろしく。

HANBoard：
http://www.han.org/hanboard5/

ＰＡＲＴ２：
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961752246

ＰＡＲＴ１は、どこにあるの？

ところで最近オタク右翼はどうしてる？
墓参りか？

＞2
韓国版の「VOW」かあ。

＞２，３
やっぱり領土って力で奪い取るものなんだね。
だから、侵略なんて、罪悪感を感じるものではないんだよね。
ま、韓国は日韓併合条約があるから、侵略さえも関係ないけど。

面白いスレッドが立っているので。
http://www.han.org/hanboard5/msg/3167.html
「米津篤八氏の個人情報がアングラで暴露されています！！」だって。

第三者相手には、有無を言わさず耳に捻じ込みたいが、知られて都合の悪い相手には、
触れられたくないようで。

なお、
＞朝鮮人民の敵であり、犯罪者の集団2ｃｈは廃止にするよう運動を盛り上げて行くべき
犯ボード人民は、カタギな在日と日本国民の融和の敵だ。

それより、どうして米津氏のスレッドのみが問題になったのか？

>>>カタギな在日と日本国民の融和の敵だ。<<<
ワﾊﾊﾊ　そのとおり　「ＨＡＮＤＯＡＲＤ」はそうですね。

>8
馬鹿だねえ、コイツ。文章変えればそのまま奴らにも当てはまるじゃん。


日本人に対する罵倒や無知蒙昧なアホによるデマーグ、日本人が暴れている（と彼らが
認識している）掲示板への荒らし依頼が行われているひきこもりと
犯罪者予備軍の巣窟HAN WORLDの「犯ボード」において日本人に対する妄言を垂れ流したり
卑劣な中傷を行うというろ
驚くべき
悪質なスレッドが出来ています。

「無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？」
http://www.han.org/hanboard5/msg/2388.html

前からここでは悪質な差別や妄言が乱立していますが
このようなところを野放しにしておいて良いのでしょうか？

私は知ってる人はご存知でしょうが石原氏やそのほか右翼思想の持ち主には
懐疑的な立場ですが
石原氏の発言を侮辱したり曲解したりする犯罪的アングラには
個人としても日本人としても憤りを感じえません。

またここも犯ボードのカスからＲＯＭされているようですが
かつて日本茶がネットストーキング行為をうけたという事例があり
犯ボードが出来た事により連中の活動は活発化していて危険です。
犯ボードからのからの閲覧者には原則としてアクセス制限をするよう提言します。

日本人民の敵であり、犯罪者の集団犯ボードは廃止にするよう運動を盛り上げて行くべきです

韓国人の無能さを象徴するのは簡単です。

record 214
name:Italian
Website:
Reffed by:just surfed On in
From:Perugia:Haly
Time:2000-8-10 10:04:04

↑の時間帯に中国人が？イタリア人を装った？笑劇文章
を訳してみた。それによると･････

私はイタリア人です。
私はペルージャで韓国人の選手がプレーするのを見たくありません。
なぜならば、ここにいるみんなは韓国人を好きではない。
日本人は韓国人よりいい。
中国人は最高だ！！
私はペルージャの学生です。
私は2人の中国人の男友達がいます。
2人の中国人は私のとても、とても仲の良い友人です。
私は韓国人が嫌いです、とっとと国へ帰ってほしい。
黙れ韓国人！これ以上言ったら、
中国軍が韓国を攻撃するぞ！
黙れ！韓国人、黙れ！韓国人。

はっきり言ってアホです。こりゃ〜イタリア人引くわ（ﾜﾗ
また面白いの見つけたら報告するよ。

上の文章は、どこへ書き込まれたものなのですか？

A．C．ペルージャの公式ホームページで
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=965883019
ここだろ、１３、書くスレ選べよ。つまらん。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=962669146
ここで盛り上がってるよ。
中国人と韓国人がイタリアでアジアの恥去らしてる。

Ａｌｅｘ大兄強い！

尊敬してしまいます。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3171.html

ほんと、ホープレスとまで言われたのに、頑張っています。
Alexさんとは何者かわかりませんが、みょんす君の得意技、
誠意があるならば、最低これぐらいの本は読んでおけ、、
に対しても、だいたいの本を読んでいるようですし、只者では
ないですね。

ここも覗いてるかな？

＞18
つうか、みょんす君が変。あそこのぞくくらいの人なら、
すでに読んでる本しかあげてないもん。

ただ、みんな、あのヘ理屈の相手する精力も気力も、
ないんだよね。学者みたいにヒマじゃないし。
ほんと、AleX氏はただものじゃありません。尊敬。

みょんす君があげている本というのは、そんなにメジャーな本ばかり
なんですか。私は知らなかったので感心していました。

米津篤八氏の個人情報がアングラで暴露されています！！

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記事番号：3167　（19100年08月15日 21時50分40秒）
投稿者：葛木臣鳥那羅　（属性：高校生）

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この記事には[ＵＲＬ (新Ｑ太郎)]というコメントが投稿されています。

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内容
韓国人に対する罵倒や無知蒙昧なアホによるデマーグ、韓国人が暴れている（と彼らが
認識している）掲示板への荒らし依頼が行われているひきこもりと
犯罪者予備軍の巣窟2ｃｈの「ハングル板」において米津氏の個人情報を垂れ流したり
卑劣な中傷を行うというろ
驚くべき
悪質なスレッドが出来ています。

「米津篤八って」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=965483520&ls=50

前からここでは悪質な差別や妄言が乱立していますが
このようなところを野放しにしておいて良いのでしょうか？

私は知ってる人はご存知でしょうが米津氏やそのほか左翼思想の持ち主には
懐疑的な立場ですが
米津氏の容姿を侮辱したりからかったりする犯罪的アングラには
個人としても日本人としても憤りを感じえません。

またここも2ｃｈのカスからＲＯＭされているようですが
かつて日本茶がネットストーキング行為をうけたという事例があり
ハングル板が出来た事により連中の活動は活発化していて危険です。
2ｃｈからのからの閲覧者には原則としてアクセス制限をするよう提言します。

朝鮮人民の敵であり、犯罪者の集団2ｃｈは廃止にするよう運動を盛り上げて行くべきです

うふふ、犯罪者の巣窟だってさ。
見苦しいねぇ、ネオ君しか知らないくせに。

２ちゃんでボコボコに言い負かされたんだろ、放っといてやんな

こんなこと言ってますよ

http://www.han.org/hanboard5/msg/3174.html

＞2ｃｈにからのアクセスは原則としてアクセス制限するかブラクラを仕掛けるよう
＞提言します。

＞朝鮮人民の敵2ｃｈに反対する運動を盛り上げて行くべきです。
＞スキルの高い方はハングル板をハクっておとすよう検討して欲しいです。

政治思想板があんなことになってるからね・・・・・・

＞スキルの高い方はハングル板をハクっておとすよう検討して欲しいです。
これだよ。チョンの本性まるだしだわな。

一応ログ保存しといたほうがいいかな？

＞スキルの高い方はハングル板をハクっておとすよう検討して欲しいです。

さすが、朝鮮人。
テロの煽動はお手のもの。

「政治思想板」はやられてるが、あれってサヨ？ウヨ？。

ここに荒らしの予告があるのよね。政治思想とハック板
http://gesu9x.virtualave.net/

>一応ログ保存しといたほうがいいかな？

もう消されている。

>ここに荒らしの予告があるのよね。政治思想とハック板

いつも思うんだけど、2chの情報力って凄いね。

＞28
ウヨって噂だけど、ほんとかな？
ウヨならここは狙われないと思うけど。

＞２５

早くもそれ削除されちゃったよ

＞29
あ〜あ、藤村操が泣くよ〜
でも、この感じだとウヨだね。

＞26
チョンの本性こっちにもあるよ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6382/hanniti.html

在日の右翼はどう思ってんだろ？

＞36
精神が分裂してるんでしょう。

ちょんはレイプ発生率世界一。

理由は明白。理性をコントロールできない動物並の劣等民族だから。

皆さん気をつけよう。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3176.html

珍しく恨ボードの管理人がまともな行動を取ったが、例の糞チョンが
文句を付けている。さて、どう動く？糞チョン「葛木臣鳥那羅」
（内容はともかくとか抜かしているが→２ｃｈの悪口を書き込むのはＯＫらしい）

２ｃｈをそれだけ意識しだしたのはええ兆候だ。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3178.html

しかし電波受信率たかくねーかぁ？
２ｃｈ以上だぞ（ｗ

ＯＷＬに比べれば、言っている内容がわかるだけまし。

＞４２
俺もそう思う。

「アンチＨＡＮｂｏａｒｄ管理人の警官Ｚです。」

Z さん　　出番ですよ〜

ＯＷＬって誰だっけ

こいつだよ

http://www.han.org/hanboard5/msg/2933.html

ＯＷＬって完全に「地上の電波の楽園」に住んでいるようだね（笑）

ああ、彼ね。ありがとう

＞４８
いや、口調では「彼女」かと・・・・・
オタク右翼も迷ってたね

また変なのが出てきた。キリシタンは十字軍のむかしっから
異教徒にかぎらず宗派が違えば虐殺してたっけ。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3178.html

こんなことを言ったら、キリスト教本流の人には怒られるのだろう
けれど、「キリスト教＋韓国へ謝罪」と言えば、統一教会をどうして
も思い浮かべてしまうなぁ。この人もそうなんじゃないの、、

＞５１
そんなこともないよ。統一教会バッシングで有名な浅見教授も
「謝罪」は好きだしね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3186.html

ケグリ復活

＞53
まったく、よく言うよ。
こっちで反論できなくなって、
芸のないコピペやってたのはだれ？

最近朝鮮人の方々に疑問を持ち始めました。

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記事番号：3181　（19100年08月18日 01時10分42秒）
投稿者：han to zin shine　（属性：めんどくさい）
　メールアドレス：[email protected]

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内容
初めまして。

私は基本的に差別は好きではありません。
しかし最近朝鮮人は好きになれません。

何かにつけて「戦後補償」「慰安婦問題」をネタにして日本から
お金をせびろうとしています。

その話を最近知り合いになった朝鮮人と話したのですが、さも当たり前のように
「おとなしく誤って金を払えば良いんだよ。日本人からは誠意が感じられない」
のようなことを言われました。良く知らないこともあってその場は適当に話を逸らしました。

後日になってyahooや2ch掲示板を見ていると朝鮮人すべてが嫌なモノに見えてきました。

国民性が「自分の都合が良いように」「自分勝手」に見えてまるで言い訳をしている
子供のようです。（何かあれば「歴史を勉強しろ」等）

その人と友好的な態度で接していても感謝する事を知らないようなので
もう相手にしない事にしました。今後朝鮮人とは関わりたくありません。

日本に来て差別を感じられている朝鮮人の皆様。嫌なら国に帰って下さい。
お互い不愉快な思いをするのならば国交断絶してほしいです。

＞55
ありがと。

どのへんがルール違反なの？

＞57
それは私の主観です。

やっぱり、逝ってきます。

「いまに続く在日韓朝鮮人というマイノリティを生み出しました。」

この「マイノリティ」っていうを朝鮮系日本人（帰化した人たち）
に使うなら理解できる。そして、彼らが「日本人」であるのにかか
わらず、少数であるがゆえに差別を受けたって言うんなら、悪く
言われても仕方がない。が、

しかし、在日外国人は日本人の中の
「マイノリティ」なのか？外国人は外国人だろに。
他国で職業の制限やいろいろな制約が日本人よりも多いのは
当たり前ではないのか？それは差別ではない。「区別」だ。

あの管理人は都合の良いように言葉の
意味をわざと間違えて使っていると思うのだが？

そして次の横レス
「同じ先進国といっても、日本社会は欧米と比べ、なお一世代くらい
未成熟なのでしょうね。」

典型的な日本人（とくに左寄りの「進歩的文化人」と呼ばれる人々）
にありがちな根拠の無い欧米崇拝丸出し。
（在日の思考パターンは日本人と同じ。）

さらに、もっと未成熟な母国をもつお前らに言われたくない！

http://www.han.org/hanboard5/msg/3184.html

あら、sageが入ってた。上げ。

＞研究者さん

どう思います？　ケグリ氏のレス？
反論できないで、くだんないコピペに逃げといて〜

「同じ先進国といっても、日本社会は欧米と比べ、なお一世代くらい
未成熟なのでしょうね。」

ある意味事実なんだけどさあ、これ、挑発だよね。荒らしか？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3195.html

ロシア原潜乗組員のほうが泣けるね

ケグリ？誰それ？
読むに値しない文章は時間の無駄なので見ないことにしています。
ということでなんとも思わないし、どーでもいいです。

相手にしないほうがいいよ。

…と思ってハンボードも無視していたが、いい加減腹立って
投稿してしまいました。でも、きっと時間の無駄だろうから
管理人の頭にきそうなレスがついても我慢しよう。

事実ではない。日本も十分成熟している。
というか、こんな安全で国民も穏やかな国は
そうそう他に無い。もっと誇っても良い。

＞６６
いま、どこの地域にいるんですか？
アジア？欧州？それとも米国？

詮索するでない。内緒。

> http://www.han.org/hanboard5/msg/3184.html

> 近代化がトータルとして属性主義、帰属主義の解消をもたらすというのは、世界的
> にも広く観察された趨勢でした。
在日の人々も、自らの努力で「解消」してほしいですよ。はぁ。

属性主義、帰属主義にこだわるのは、在日のほうだと思うんだ
けど。

どうして、在日のような無様で矛盾だらけのバケモノがこの世に生じた
んだろ。この世は不可解。

普通、どこでも外国人は不自由なもんだ。
だから、永住する人たちは国籍を取得する。そして
その国に同化する。

ある意味、外国人の感じる「不自由さ」というものは
永住者の帰化を促進するためのモンだと思うが。
むしろ何世代にも渡って外国人でいるほうが不自然。

日本には「不自由さ」が足りないのではないか？

研究者さん
ここ、ＨＡＮの人も見てますよ。

所で、
魂を失い、「形骸化」した日本の終戦
との表現は日本人の一人として辛かった。
慰霊式やマスコミ報道の表層だけではわからないですよ、ほんと。
在日の方にもわかって欲しいですけど
日本人だって何百万人も血の涙を流しているんです。

＞７２

存じております。
異国で暮らすのは母国で暮らすより不自由なもんです。
７１でいいたいのは日本の在日外国人の扱いは
悪く言われるほど不当なものではないと、むしろ、
恵まれているのではないかということです。

研究者＝不良日本人漫才師のおっさん、頑張れ！

ケグリ氏はいい人だと思うんですけど。
向うはこちらを徹底的に嫌っているようだけど
泥のような差別発言の中に埋没してる砂金に気付いていない。

煽りその他は無視するのがここの利用法。

研究者も期待はずれだった。

＞７６

期待してくれてたの？ありがとう。悪いね。裏切って。
そして私はもう行かない。単にHopelessであることを
確認しにいっただけ。本当に確認になってしまったのが
残念だ。さて私の研究に専念するか。

等号の意味不明。

＞研究者さん

お疲れさまでした。よそのスレで遊んでいるうちに、
すごい応酬だったみたいですね＜犯
なんで、あんなにヒマなんだ、あそこの連中。

在日って何人位日本にいるの？

知ってるひと、きぼーん。

いえいえ、ありがとうございます。
なにも凄くないですよ。自分の考えを素直に
書いただけ。理屈も何も無い。

私もヒマ人に見えるな。
仕事サボって現実逃避中。

＞研究者
うまいとこでホープレスをつかったな。
タイトル見たときに、思わず二ヤットしちゃったよ。

本当はあんな言葉は相手に非常に失礼
で使うのは不本意なんだが、相手次第であったということ。

だから管理人氏の文章に対しては
議論をする相手に対する礼を尽くしたつもりなんだが。

突然ですが
オタク右翼さん、ご苦労様でした

修二チャンはちょっと足らなさそうだからな・・・
でもミョンス君相手によく議論する気が起きるな。
あのマイノリティーの話なんかぜんぜんなにいってんのかわからん。
ちなみに専門はなんなの？
俺は法律だったら少しはわかるから、そういうネタになったら遊びに行こうかなあって
思ってるんだけどね。

研究者さん、串さしてないの？
大丈夫？

議論する気はあまり無いよ。本腰入れたら
こちらの仕事の時間がなくなる。
何でもかんでも「弱者」っていうことを強調して
無理強いができそうな「マイノリティ」の定義だから
ちょっとおかしいよって言いにいっただけ。
あと、日本政府は日本人のためにあるっていう
当たり前のことを言いに行っただけ。何処の国もまずは
自国の国民のことを考えるでしょうが。

最後に専門は内緒。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3205.html

ケグリが参加してるもう1つの板ってどこ？

やっぱ、あそこに書きこむんだったら串通さないとやばいの？

初めはさしたけど途中で串刺すの忘れた。
かなり心配。だからボロが出たらまずいので
どんなレスがついてももう書きこまない。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3202.html

＞別に「敵意」はありません。匿名の人と対話する気がないだけです。無視してもらって
＞結構です。ただし、はなはだしく不当かつ無知な投稿には一方的に抗議と指摘のレスは
＞付けさせてもらいます。レスする値打ちのないものは別にして。

これがルール違反に入らないハンの「対話の姿勢」とはなんなんでしょう。
ハンでは匿名での参加を認めているのに。

しかし、これは便利な言葉ですな。
物言いつけたくなったら、書き込みして、反論されたら、
匿名の人とは対話する気はありません、と書けばいいのだから

「ホープレス」だとか「不当かつ無知」だとか、
十分、煽りに思えるけどねえ。
彼等には、思えないのかしらん。

御丁寧にレスをつけてくれたが、
やっぱり李修二君はHopeless。話のできる相手ではない。
彼は相手を罵ることを議論と思っているんだろう。
これ以上レスをつけるのは憎悪を向上させるだけかな。
これはレスする値打ちのないものなので「無視」ということで。

以下の３行が彼の本質を表していますね。反対する意見は
聞く気はない。一方的に抗議だけはさせてもらうだって。

＞別に「敵意」はありません。匿名の人と対話する気がないだけです。無視してもらって
＞結構です。ただし、はなはだしく不当かつ無知な投稿には一方的に抗議と指摘のレスは
＞付けさせてもらいます。レスする値打ちのないものは別にして。

やっぱり気分の悪さだけが残っただけか。

私の結論：ハンボードに参加するのはHoplessでWaste of time.

しかし、管理人氏とは雑音無しで一度じっくり話してみるのも
悪くないかもしれないが。たとえ議論が平行線に終わることが
予想できていても。

無駄だよ

犯板つまんねえ

クマ板とかわらん。ファシストが管理する掲示板でまともな論議
なんて不可能。

＞研究者さん
たしかに、管理人氏は感受性が鋭いし、
ほんとうに頭はいいですね。
ただ、あのパロディになるほどの
無用な攻撃性は、どこからきたのかと思います。
学者って、攻撃的じゃないとやれないって
聞いたことありますけど、本当ですか？

犯ボードなんてほっとけよ

みょんす君って、頭がいいか？
知識が豊富ということなら、ある程度同意するけれどね。
だって、それが彼の専門だよ。
知識豊富ということなら、ハンでも活躍していた米吉くんもいたしね。
要は、その知識からどのような言説を導き出すか。
その言説が客観性をもつか。つまり、ダブルスタンダードではないか
ということだと思うよ。

性格もあるとは思いますが、学者は自分が正しいと思うならば
自分の意見を曲げてはいけないとは言われましたが。
正しいか正しくないか判りやすい分野ならそんなに攻撃的に
なる必要はないです。

社会学とかだったらなんとなく言ったもん勝ち的なところが
あるだろうから、声の大きい方が有利かもしれませんね。
専門外なのでいい加減なことを言ったら怒られますが。

ＯＷＬを相手にしちゃいかん！
それだけはダメだ！

ＯＷＬって、女性だったんですね。
リンク先には本名（通名）も公開してあるし、、

＞98
みょんす君に御名指しいただいて、よくわかてるじゃん、
と、思いましたもん（笑）
米吉さんて、歴真つぶした方ですね？
歴真でしばらく観察してたけど、なんだかあの方は、
わかりの悪い方でしたよ。
ほんとに、凝り固まったって感じで〜。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3213.html
やっぱここ読んでるみたい。

いやあ、ひさびさにHAN見たら面白い事になってんな。あんまり面白い書き込みが
なかったから中身まで見てなかったんだけどな。
＞９８
例えば物理学の専門家が素人相手に自説を説明したとするわな。
専門用語並びたてられりゃ、素人はただ黙って聞くしかないけど実はその説
が間違ってる可能性だって大有りだわな。
で、その間違ってる事を証明するには自分も専門家になる必要がある。でも
そんな面倒くせ−事だれもしたくねーよな。金明秀氏はそれでもってんだぜ？
で、それを真似てやたらカントだのなんだの出してくるけど、そのために反って
素人にも底の浅さを感じさせるのが李修二氏だわな。
すぐ欧米がどうこうっていうけど、彼らの倫理感の背景がキリスト教だって大前提
が抜けてんだよな。大体近代の西洋の政治思想ってのは、王権神授説からはじまっ
てるからな。植民地の概念にしてもそう。その辺の高校生で習った事すら、正しく
理解してないから議論にならない。で本人達はインテリのつもりでいるから疲れる。
俺に言わせりゃ、どれもただ西洋の思想家が語った一つの説に過ぎなくて、そんなに
ありがたがるようなことじゃねーのに。
だれそれがこういったから、正しいって議論はほんっとに浅いよな。でも韓国人
って昔からそうなんだろな。なにしろ儒教を何百年も妄信していた民族だからな。
あっ、やべー。こういうのが偏見とかって言われるんだろうな。でもそれは自分
達がわりーよな。

学者って、学会ではすんげー攻撃的だよ、
学会で誰かが何かを発表する時の周りのツッコミは
イジメにしか見えないらしい物。

>研究者さん
96はケグリくんだよ
さんざん２ｃｈをこき下ろしておきながら
２ｃｈで質問とはね
さすが白丁だけあるわ。寄生生物だわな
日本人には真似できないよ〜

学者には往々にして攻撃的であるといった一般論の話をして、明秀自身の歪んだ性格と
在日特有の卑劣さからくる攻撃性を隠蔽しようってわけか。

ハンボードを見ていると、
やはり、「在日は朝鮮人なんだなぁ」と思う。
私の周りの韓国人に多いパターンと一緒。
自分の主張を一方的に述べ、
自分の主張に合わない相手の主張を吟味もせずに批判する。
そして、「教えてあげよう」と思ってまた、自分の主張を披露する。
それでは議論にはならないですよ。
相手が議論する気をなくしますから。

チョン公とは議論が成立しないって、よく言うよね。

>>106 >>107
もう、ほんとに読解力ないねえ。
ケグリ氏なわけないじゃん。私は郎女です。
ケグリ氏らしき人物は、このスレには出没しません。
彼、ここではけっこう、乱暴な言葉を使っている様子。
あるいは、彼本人では無く、お仲間かもしんないけど。
研究者さんとは、ケグリ氏がたてたスレで遭遇したから、
わかるかな、と思ったけど、わかんなかったみたいね。

いっとくけど、私しゃみょんす君嫌いだよ。
でもねえ、それは写真を見ての生理的嫌悪感が大きいから、
極力排して、客観的評価してんの。

気に食わない事があるとすぐ削除

＞１０８
なんつーか、こう自分の説の正しさを証明するのに他人の権威を利用
すんのよ。しかも自分に都合よく。
ハイデッガーだのサルトルだのその辺の名前あげて、言ってることを
自説に都合よく当てはめりゃ反論できないと思ってやがる。
アホくせえよな。
こっちにすりゃ、学者なんてへとも思ってねえっつうの（笑）。
アリストテレスが天動説を唱えていた。よって天動説が正しいし、
私はその立場を前提にしてます。だからあなたの唱える地動説は
間違ってる。こんな程度よ、彼らの議論なんて。

＞オタク右翼さん
李修二氏はたしかに、パーですね。
なにがいいたいんだか、さっぱりわからん文章書くし。

>>106 >>107
ついでに、もう一言。犯の連中の方が読解力あるよ。
昨夜、私の遊んでたスレに、ちょっかいかけてきたもん。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=961869359&ls=50

なんだ、同人女か

＞郎女さん
そいつだけじゃねえよ。議論を挑んでくる奴は大体「僕はあなたより
勉強してて知識があります。だから僕の言ってる事がわからないのは
あなたの勉強不足に原因があります。しょうがないから教えてあげま
しょうか？」みたいなスタンスじゃん。
でもその勉強がこっちにはすごい表面的な浅ーいものに映るんだよな。
お前に教えてもらったら正しい理解ができねえよってね。とうとう最近
これが民族性ってやつなのかなあとまで思えてくるようになった。
孔子の言ってることそのまんま受け入れて、「東方礼儀之国」なんて
威張ってるのとどっか通じる所があるような気がすんなあ。そんなの
誰が決めたんだ、自分達で言ってるだけじゃねえか！みたいなね。

115
???　昨夜の私は「税金で帰る日本人妻」の14
金明秀スレにもいたし、他にもちょこっと書いてたけど。

>>116
ホホホ、そうよ。だから、男の顔にはうるさいの。
でも、本業はマジなライターだからね。
同人も冬は評論で出る予定。

>>117
たしかに、ほんとあの連中のいってることは、
固定観念にこりかたまった感じですよね。
それに、理屈で世の中のことがすべて解決できる、
みたいに思い込んでるところが、すごくイヤ。
結局、人間なんて感情の動物ですもんね。
まじめな話、みょんす君の傲慢さには、ほんとむかつくんです。
でも、私のつけたレスが、オタク右翼さんが
季在一氏にいってることと、
まったくかわらないんだって、彼、見抜きましたよね。
結局いいたいのは、「アンタむかつくんだよ」ってことだけだって。
しかもそれは、レスつけた一人だけではなく、
みょんす君を含めた連中すべてにいってるんだってこと。
しかし、反論できないし、削除もできない書き方をしている。
なかなか、みょんす君の感受性は鋭いとみました。
反撃してこなかったら、鈍いかな、と思ったんだけど。

なんかあちらでは、欲求不満の高校生が暴れてますねぇ。

郎女さま、いつも楽しく読ませてもらっています。これからも
よろしく。

欲求不満の高校生は、反２ｃｈを騙りつつ、ハンを煽っているんじゃ
ないのかな、、

＞１１８
実は１２日から１６日まで海外にいってたから最後のほうどうなった
かよくわかんねんだよな。でも李在一への警告には絡んでやりたかった
な。すげえ一方的で腹立ったけどもう今さらって感じだもんな。

俺は別に天皇の件はきれるきっかけにすぎなくて、李在一の頭から聞く
耳を持たずにいやみだけたっぷりの議論（とは言えないが。）の態度に
失礼さを感じたんだけどなあ。あれを失礼といわずになんと言う？

無視してたけどチョコチョコ顔出すんで、だったら態度改めろって
書いたつもりだったのに、天皇の呼び方の一件で切れたのと勘違い
して「高度なメタメッセージ」だもんな。あほか。どこが高度だ。
ほんと身びいき激しいぞ。すぐにレス付けられなかったのが返す返すも
残念。もう面倒くせえもんな。

＞オタク右翼さん

いや、ほんと在一氏は最低です。
あのとき、出てきていただけなくて、残念でした。
でも、私も11、12、13はコミックマーケットだったし（笑）

あらら、例の高校生、投稿禁止だってさ。

こんな事逝ってます

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=961869359&ls=50

＞１２０
オレもそう思う。
ところで、今日の午前中彼が投稿した内容、誰か知ってる？
ペーストして。

「ミョンス君」スレもあぼーんされたの？

　HANがなくても、ファンクラブがあるさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by金明秀
　http://www.han.org/hpb/bbs.cgi

ハンボードから来ました、OZZYです。２ｃｈ住人でもあります。
ちょっとだけこっちにも参加してみようと思います。

>>118
>固定観念にこりかたまった感じですよね。

確かに、そう思える部分もあちらの人たちにはありますね。
ですが、>>108 のように、個人の特徴をすぐに民族性に結び付けたがる意見
（ハングル板で非常に良く見られる論法です）も、凝り固まってるとは言え
ないでしょうか？ お互い歩み寄りが必要でしょう。
このスレッドでは、ハングル板にしてはまともな議論をしていると思いまし
たので、マジレスを期待しています。私も２ｃｈでは名無しさんで通してい
たのを、勇気を出して（藁）ＨＮを使って登場します。いつまで続けるかは
わかりませんが。

>個人の特徴をすぐに民族性に結び付けたがる意見
>(ハングル板で非常に良く見られる論法です）も、凝り固まってるとは言え
>ないでしょうか？


個人の特徴を、その人個人の特徴としてここで指摘すると、
個人攻撃とみなされて、削除されます。

カナダラという韓国人のウソ八百を指摘していたスレッド
は、消滅してしまいました。

＞１２８
＞個人の特徴をすぐに民族性に結び付けたがる
でも実際に議論してるとやっぱりそうとしか思えない奴もかなり多いぞ。
まず俺が感じたのは、最初から明らかに自分の方が上だという立場で議論吹っかけ
てくる奴。これはすぐにこっちに伝わる。
でもレスの内容見るとどこからそんな自信がくるのかさっぱりわからない。
ただ言葉だけは一見難解そうな単語がならんでるのよ。中身がないわりに。
あと、聞く耳を持たない奴も多い。こっちがあくまで客観的なデータで話そう
とすると、そのデータ自体を捏造と決め付ける。だけど捏造と決め付ける根拠
が全く提示されない。とにかくそういうデータがあるんであれば、ちょっと俺も
調べてみようかなって態度にはぜっっったいならない。で、そんなデータを信じる
のはお前の知識がたりないからだ、とこうくる。で「教えて差し上げる。」。
話が自分で辻褄合わせられなくなってくると、こんどは罵倒。下劣だの何だの。
こういう議論の進め方する奴って日本人にはあんまりいないような気がすんのよ。
俺も民族どうこう思いたくないんだけど、思えてきてしまったってのが正しい
言い方なんだろうな。そういう気しねーか？

＞すぐに民族性に結び付けたがる
ハンボートにより多く良く見られる論法です

＞最初から明らかに自分の方が上だという立場で議論
この部分は学者の書いた啓蒙書でもさんざん指摘されてる部分だよ。
韓国人、在日に非常に多く見られる特徴だ。気づいてないのは韓国人、
在日（特にハン板の）だな。

＞最初から明らかに自分の方が上だという立場で議論

カナダラも最後まで（いまだに）そうでした

ただしスレッドが削除されたので今ではそれを確かめることも
できません

でもこれを韓国人の民族性と結びつけてはいけないらしい

こんなに実例（症例？）がたくさんあるのにね

＞すぐに民族性に結び付けたがる
ハン板の連中が好んで用いる反論の常套句だな。

いやあ、俺なんてどっちかっていやあ韓国人に対してフレンドリーな
方なんだぜ？在日に対しても別に在日だからどうこうってのはねーし
よー。まあHANにいる奴みたいな知り合いがいなかったってのも
あるんだろうけどな。
でも一気に嫌になったもんな。正直HANに書き込みしたおかげで、韓国
人の民族性自体が嫌になったし、在日の傲慢な物言いも嫌になった。
リー兄弟みたいなのが在日の代表的な奴だったら、在日全体に敵意
すら感じるよ。俺がもし権力握ったらあんな奴ら国外追放だ。
だれが国籍なんてやるもんか。
こうやって反韓国や反在日の日本人増やしてなにかいいことでもある
のか？

＞１２８
＞お互い歩み寄りが必要でしょう。
過分の譲歩は日本がさんざんしてやった。歩み寄りが必要なのはお前達だ。
いい加減目をさませ。甘やかし過ぎた飼い犬は飼い主を噛みつくそうだが、
処分するしかなくなってきてるぞ、お前ら。

>>128 OZZYさん

私のいう固定観念は、そういったことではないんです。
唯物史観から導かれた抵抗史観っていうんですか？
私、大学は文学部だけど歴史の授業をとって、
朝鮮史の授業も受けたことがあります。
でも、ほんと古くさいんですね。
もうちょっとね、歴史の勉強をして論破したいって気はあるんだけど、
そんな時間は、どこにもないんですけどね。

ここからハンボードへ出張するような人は、
みんなちゃんとした社会人で、気晴らしにネットやってると思うんです。
観念的な論争は楽しく無いし、無意味だし、
なんの友好のたしにもならないと思われませんか？

また実際、ごく普通の日本人の韓国、朝鮮に対する感情というのは、
今、たしかに、あまりよいものではないと思いますよ。
ごくごく親しい人とだったら、ここで言われているような、
たとえば、「また金くれかい」「いかげんにしてほしいよね」
といったような会話がありますから。
そういった感情に、いくら観念論を持ってきても仕方がないと思うのです。
かえって、本音ののの知り合いの方が、理解に近づきませんか？

以前、オタク右翼さんが別のスレで、在日の方と罵倒合戦してて、
でも、なんだか次第におたがい本気で語りだしておられて、
最初はバカなことを〜、と思って見てたんですけど、
終わってみたら、ハンボードよりよほど実りがある、と感じましたよ。

どうでもいいけど、小林よしのりです。今度、わしらの正しい歴史を
取り戻す為、会を作りました。会の名は「勝手に歴史を作ったろ会」です。
協力関係にある「自作自演主観研究会」と共に、歴史を偽造しまくったろか！
と思っています。よろしくお願いします、それではまた。

>138
コピペはいいけど、僕は本当に食べないでね、ワンワン！

Re: 無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：3217　（19100年08月19日 11時58分36秒）
投稿者：葛木臣鳥那羅　（属性：高校生）

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この記事は[無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？]へのコメントです。
この記事には[Re2: 無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？ (葛木臣鳥那羅)]というコメントが投稿されています。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
こんにちは

個人的に一利あると思うところもありますが

＞いかにして「数多くいる無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちを変えていくか」「ＪＡＰＡＮＥＳＥ社会を変えていくか」「ＫＯＲＥＡＮ的な価値観を浸透させていくか」
「ＫＯＲＥＡＮが指導者となって多くの無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちを指導していくか」等々あなたはどう考えますか？

これなんか左を演じて煽ってるとしか思えません。

所で某2ｃｈのカルトヒッキ―掲示板こと政治思想板で
「韓国人にさえ馬鹿にされている反日日本人が暴れてるぞ」
とリンクが張られています。あそこはつい先日議論に負けた右派厨房が
大規模な荒らしを行ったような無茶愚茶ところです。管理人様は
至急にこのアドレスにブラクラを仕掛けるよう勧告します。
2ｃｈは過去日本茶をネットストーキングし事実があり
カスのはきだめなので2ｃｈからの閲覧者には原則としてアクセス制限か
ブラクラを書けるべきです。

なんてったて米○○八の個○○○が暴○されてたぐらいですからねえ
（キャー、これでも削除されちゃうのかしら）

Re2: 無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：3218　（19100年08月19日 12時03分09秒）
投稿者：葛木臣鳥那羅　（属性：高校生）

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この記事は[Re: 無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちをどうしますか？]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
＞こんにちは
＞
＞個人的に一利あると思うところもありますが
＞
＞＞いかにして「数多くいる無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちを変えていくか」「ＪＡＰＡＮＥＳＥ社会を変えていくか」「ＫＯＲＥＡＮ的な価値観を浸透させていくか」
＞「ＫＯＲＥＡＮが指導者となって多くの無能なＪＡＰＡＮＥＳＥたちを指導していくか」等々あなたはどう考えますか？
＞
＞これなんか左を演じて煽ってるとしか思えません。
＞
＞所で某2ｃｈのカルトヒッキ―掲示板こと政治思想板で
＞「韓国人にさえ馬鹿にされている反日日本人が暴れてるぞ」
＞とリンクが張られています。あそこはつい先日議論に負けた右派厨房が
＞大規模な荒らしを行ったような無茶愚茶ところです。管理人様は
＞至急にこのアドレスにブラクラを仕掛けるよう勧告します。
＞2ｃｈは過去日本茶をネットストーキングし事実があり
＞カスのはきだめなので2ｃｈからの閲覧者には原則としてアクセス制限か
＞ブラクラを書けるべきです。
＞
＞なんてったて米○○八の個○○○が暴○されてたぐらいですからねえ
＞（キャー、これでも削除されちゃうのかしら）

念のために言っておくともうそのスレッドはないです。
2ｃｈのアングラ童貞ウヨクが1917やら米津氏を罵倒したり
写真をアップしてオタク顔だとか侮辱したり個人情報を流したりした
事実はありハングル板では「チ○ンが日本から叩き出してやる」とか
「チ○ンは世界で一番下等で嫌われてる臭い民族」とか書かれまくってるんですけどね！！

それでも削除するんすかァ？？？？？？？？？？？？？？？・

お局の掲示板の99番って2CHからの出張？

>古典好きな人って自分が登場人物に
>なりきって勘違いしてる人って多いな〜。
>誰も思ってないよ、香式部さん。

もうちょっと長いので、続きは掲示板で見てみて。

>>142

お局の掲示板ってなに？
私じゃないことだけはいっておきます。
ここと、Macのトラシュー系（2ちゃんじゃないよ）をのぞけば、
友人の掲示板にしか書き込みません、私。
あっ、犯に3回は別にしてね。あれは、きれたのよ。
タダで文章書くのは、よほど役立つか気晴らしになんないと。

OZZYです。すみません、こんなに反応を貰えるとは思ってなかった
ので、十分なレスは出来ないかもしれませんが。

>>130
>俺も民族どうこう思いたくないんだけど、思えてきてしまったってのが正しい
>言い方なんだろうな。そういう気しねーか？

オタク右翼さん、はじめまして。あちらでの議論も興味深く見ています。
で、引用部分にレスしますね。私は、ハングル板での酷い差別投稿（これ
については、在日がどうこうとか、弁解の余地はないと私は思ってます。）
を見ていて、投稿している連中に対して「酷いな」とは思いますが、「こ
れだから日本人は、、、」とは思いません。”大和民族”の民族性がこう
であるとは思えない（思いたくない）からです。それは私たち日本人が、
日本人の大多数を占める”大和民族”の中のいろいろな人を実生活で知っ
ているからですよね。翻って私たちは、ネット以外で朝鮮民族との接点が
どれだけあるでしょうか？ 「知っている」と言う方も、まさか日本人ほ
どは知らないでしょう。ネット上と言うかぎられた空間で、少ないサンプ
ルを拾って民族性を推し量ろうというのは、フェアではない気がします。

長文失礼しました。続けて郎女さんへのレスを返します。

＞タダで文章書くのは、よほど役立つか気晴らしになんないと。

いや、この辺の物言いが、タダで文章を書いてる素人の癇に障るんじゃないかと、、、
せっかくの闘士だから誰も敢えて文句言わないけどね。

意味不明の文章かくな

ＯＺＺＹさんも人がいいですね。
皮肉ではなくそう思います。

在日？

>>137
>ここからハンボードへ出張するような人は、
>みんなちゃんとした社会人で、気晴らしにネットやってると思うんです。
>観念的な論争は楽しく無いし、無意味だし、
>なんの友好のたしにもならないと思われませんか？

そうですね。確かにハンは、肩肘はって議論している印象があります。
議論が先行して、あまり「友好」には一役かってませんね。
２ｃｈとは両極端だと思います。罵倒の嵐の２ｃｈで、友好的にでき
るかって言われると、ちょっと、、、（笑）

>また実際、ごく普通の日本人の韓国、朝鮮に対する感情というのは、
>今、たしかに、あまりよいものではないと思いますよ。
>ごくごく親しい人とだったら、ここで言われているような、
>たとえば、「また金くれかい」「いかげんにしてほしいよね」
>といったような会話がありますから。

うーん、確かにね。先日結構仲の良いお客さんと飲みに行った時も、
そのお客さん、まさに同じようなこと言ってました。嫌韓感情の高
まりは否定できないでしょう。背景には、小林よしのりや自由主義
史観の影響があるのでしょうが。
歴史問題はさておき、差別表現や、無意味な罵倒、民族性の決め付
けなどは、日本人と在日の”友好”には百害あって一理なしと思う
のですが。別に彼らの主張を100%受け入れるといっているわけでは
なくて、我々もハングル板の惨状を自己批判できるぐらいの度量は
持った方がいいのでは、と思ったわけです。歴史問題については私
も言いたいことは山ほどありますし（何せ自称「やや右寄り」です
から(^^;）、ハンボードの常連さんたちがすべて正しい！と言う気
もないのです。

これを書く前に飲み会で、ジョッキ５杯ほど空けてきたので、支離
滅裂なところはお許しを。

>>148
煽りなんだろうけど、一応反応しときます。
違いますよん。

>>146

ごめんよ〜。あまり得意じゃないんだよね、ましてや酔っ払ってるし。
ちょっと首突っ込んで後悔してるかも、、、(藁
映画板あたりのネタスレでまったりしてるのが証にあってるんだけどさ、
ハンでもちょっと書いちゃったし、乗りかかった船なんでね。しばらく
は読み辛い文章をお見舞いするよ。不快なら読み飛ばしてねん。

＞オタク右翼さん
将軍さんのレスがついてますね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3223.html

＞１５２
がいしゅつです。

>>145
ハハハ、ごめんあそばせ。皮肉と嫌みが得意なもんで、
ふだんは本性出さないようにしてるんだけど、
犯に書き込んだりしてると、ついつい、くせが〜。

>>149　OZZYさん

差別表現や罵倒に関してですけど、たしかに、
自分で「チョン」とか書くのには抵抗があって書けません。
でも、私の場合、仕事が仕事ですので、
いつも制約がきつく、息苦しい思いで文章を書いているんです。
申しわけないんですけど、ここを見たとき、
差別用語だらけでうれしくなりました。

まあ、そんな個人的な状況が影響しているのかもしれませんが、
どこかに、差別用語が解放された場所があってもいい、
と、考えています。ただ、これをまともな議論にするのは、
めんどうなので、これ以上はご容赦を。

あっ、とてもわかりやすく、読みやすい文章ですよ。
おっしゃることの意味がわかってないわけでは、ありません。

また削除されてるよ。
誰かアップして下さい。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3236.html
実力行使に出るようです。

言語学上の新たな研究対象としてハングル板は残すべきです

ケグリは脅すのすきだね

エロサイト紹介したりするのは芸がないからやめろ

＞１５３
どこで？

ケグリは脅すのすきだね

わしのすばらしい意見、なんで削除されるんや？わからへんで。

言論弾圧します。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3236.html

＞１６０

「という事で日本はもうすぐ韓国に抜かれます」スレの１８４

＞１４４
まあたしかに言わんとしてることはわかるけどな。
でも日本人はそこら中いるから在日が日本人と接触するのは容易いよな?
でも日本人が在日と接触する機会って少ねえだろ？
そうなると自分が接触した在日で判断してしまうのはしょうがねえ部分も
あるよな。で、有名な在日っつったらろくでもねえ事しか言わない奴多いじゃん｡
個人じゃなく在日総体でもうちょっと日本社会に歩み寄ってもいいんじゃあ
ねーかな。ここは日本なんだからよ。そうじゃねえと偏見なんてなくなんねえよ？

オタク右翼さんが親在日思えてくる今日この頃。

＞１６６
俺ははなから偏見なんてもってねえって書いてただろうが!
差別用語だって使ってね-ぞ。
例えば目の前に今まで見たことも無いくらいメチャメチャタイプの
女が現れたとするわな。そいつが在日だろうが日本人だろうが
惚れねえか？俺は惚れるぞ、間違い無く。
約束を絶対破らないメチャメチャ律儀な奴がいるとするわな。そいつ
が在日だろうが日本人だろうが信用しねえか？
俺はするぞ、間違い無く。まあ、そう言う事だ｡要は個人の問題よ。

オタク右翼さんを見直したなぁ、、、いろいろと。
私だったら、何を机上の理想論ばかりをぶちまけてるの、と
それ以上、彼と議論をしようという元気もわかないだろうからね。

ちなみに私はルーテル教会の英会話に行っていました。
女の子と知り合うのが大きな目的でしたけれどね（←失礼）。

どうしてＯＺＺＹさんの名前のあとにＩＰが出るの？
自分で書いておられるのだろうか？
他でもＩＰの抜き方とか書いてあるので、もう会社からは書き込めないなぁ
と強く思っています。
２ｃｈの匿名性というのはどの程度のものなのでしょう。
ひろゆき氏が抗議する人にＩＰを教えたりしないよね。
警察には話して逮捕者が出ちゃったけれど、、

会社のサーバーの関係で串通しが出来ないので、生ＩＰになって
しまっています。

偽者がでると嫌な人向けにＩＰ出せるようになってるの

＞１７１
なるほどね、、ありがとう

久々に叛ボード見たが、あすこの毛繰りとかいう在日チョン公が、

ハングル板を閉鎖しろとか息巻いていたじゃないか。

ふざけやがって。日本に居座ってるチョー賎人の分際で日本人の

真実を明らかにしたいという真摯な努力を弾圧しようとするとは。

日本のお荷物以外の何者以外でもない不逞鮮人は直ちに出て行け！！！

国籍論については、心情論的にはハンの在日が言っていることも
わからなくもない。日本で生まれ育ったのに、どうして私は消防士
にはなれないの。どうして私には参政権がないの。
じゃあ、帰化して日本国籍を取得すればいいじゃないのと思うのだが、
国籍をアイデンティティとしてしまっているから、それも出来ない。
アイデンティティとして韓国籍（朝鮮籍）を保ったまま、参政権が
与えられるべきだと主張してしまう。
ここで彼らが自分の国籍に対するこだわりと、彼らが日本国籍に求
めるいるものを比べたときに、そのダブルスタンダードが目立って
しまうし、彼らの主張を支持する日本人にも同様のダブルスタン
ダードが見えてしまう。

韓国籍はともかく、国際的みると無国籍になる朝鮮籍を持ちつづけている
人って、その意味をきちんと理解しているならばすごいと思う。
まあ、日本国内でいるだけならば朝鮮籍でも韓国籍とほぼ同じだけの
扱いを受けることが出来るけれど、海外に出ると全く違うものね。

海外に出ても、また、単なる観光旅行ではない海外生活を送って
いても、朝鮮籍を持ちつづけている人ってかなり頑張ってはいるなあ
とは思う。だって、それによる不都合はむちゃくちゃ多いからね。
ビザ一つ申請するのも、韓国籍と朝鮮籍では全く違うよね。
なんせ朝鮮籍の人はパスポートすら持っていないんだから。

それを支えているものは、イデオロギーと北に対する愛着心なの
かなぁと考えると、ちと恐くなってしまうけれどね。

＞１７３
単なる突込みなんだが、ケグリ氏はたしかアメリカ在住の在日では
なかったでしょうか。アメリカ在住の在日というと、すでに日本語は
破綻していますが（笑）。

戦後５０年たっても彼らの考え方は同じ。
民戦・祖防隊と考え方は同じ。
日本人を軽蔑し、差別している。連合国人さ。
日本人でないことは確かだ。
半ボードをＲＯＭして、日本人の理解者はどんどんいなくなる。
ありがたいことです。

＞１７６
それは言い過ぎ。
日本では正しい歴史が語られていないと言いつつ、祖国防衛隊などが
した行為について在日がすっかり忘れ去っていることは問題だと
思うのだが、当時の三国人と今の在日は大きく違うだろう。
少なくとも、暴力共産革命を起こそうと思っている共産党員は日本人
にも在日にも今はいないと思うよ、マジで。

２０００年の慰安婦

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記事番号：3232　（19100年08月20日 02時35分08秒）
投稿者：ペクチェ　（属性：パポ）
　メールアドレス：[email protected]

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--------------------------------------------------------------------------------

内容
馬鹿な日本人の女がこんなにたくさんいます。なんとかなりませんかね。
あっそれから、韓国エステも減るのかと思ったらどんどん増えてるそう
です。障害を抱えて、才能がなくてもマジメに仕事している私はやり場
のない怒りをこらえています。

http://japan.amateur.web1000.com/main.htm

＞１７８
↑のＵＲＬにアクセスを試みたが駄目でした。
どんなサイトなのでしょうか。

この投稿の煽りがどういうものなのかすらもよくわかりません。

なんかアメリカ在住在日って多いね
ホントかよ

民族としての誇りは持ちたい、でも外国人として区別されるのはイヤか。
結局おいしいとこ取りしたいだけじゃないか。・・・つくづく甘ったれた連中だ。おまけに狡猾だよ。
脅しがだめとわかると同情引いて世論操作狙うんだしな。
暴力共産主義革命を起こそうとは思っとらんでも、「朝鮮民族による日本支配」を夢想していることに変わりはない。
タチの悪い寄生虫扱いしたって書き過ぎではなかろう。サナダムシはそれほど悪さをせんからな。

＞１８１
＞「朝鮮民族による日本支配」
と言うのは、池田●作が実現させようと躍起になってるね。おおコワ。

夢想は夢想にすぎんとはおもっとるが・・・。（本人たちもそれは自覚しとるとおもう）

奴が何人かは知ったこっちゃないが、宗教屋が政治に口出しするのは不快だね。
公明なんかと手ぇ組むよじゃ自民はクソだな。・・・参ったね、日本の国益をまともに考える政党がありゃしない。

http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mokuteki.html
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/newkorea.html
反ハンボードのこんなHPあったよ。

感情的に書き込みしたわたしが悪い「反省」のだろうけど、この
２ｃｈで発言したレスがそっくり消えてるんですが、
なぜ「あぽーん」じゃないの？

帰省のため９日ぶりにここを見てます。

＞１８４
これ、３月更新とか書いてあるけど・・・・・・
その後どうしてんだ？

＞185
スレッドの大削除があった。
少なくとも20個ぐらい。

班ボーどでかいたおいらの文がここに転載されるなんて。しかも
メールアドレスまで勝手に公開しちゃって。半ぼーどの中で公開
することは許可したけど、２ちゃんに公開することは許可した覚
えはありません。わざわざ反応して、ここに転載してくれただけ
でもウレシイです。転載したおまえも俺と同じ低脳レベルの人間
であることが証明されたから。イーーーッヒヒイヒヒヒヒヒヒひ。
おかしくて腹がいたい。俺は一人で逝ってくる。

>187さんへ
スレッドそのものじゃなくて、個別の発言のことです。
番号も詰められててレス自体が行方不明です。
このスレッドのレスも消えてます。なんで？

このスレッドじゃなくて、ＰＡＲＴ２（元スレ）のでした。

1/8さん、ご無沙汰しています。
ハンにいる在日がもつ仲間意識って、どんなもんなのかなと思って、1/8さんの
投稿を見ていました。あそこにいる連中って、投稿者が在日批判を始めて、
それに対して反感を持つんだけれど、その人が在日だったり、日本人と在日の
ハーフだとわかったりすると、態度が急速に軟化する。
1/8さんにはそういう対応を感じなかったから、1/8はもうその範疇には入らな
いのか、と感慨にふけっていました。

>オタク右翼

ハンであなたの投稿を見ててちょっと気づいたんだけど、
生存権って自然権じゃないぞ。
生存権は「国家による自由」つまり、後国家的人権だよ。
生存権などの社会権は２０世紀になってドイツのワイマール憲法に初めて規定された権利だから
１９世紀の自然権思想に含まれるもんじゃないぞ。
自然権ってのは普通、表現の自由とか財産権など「国家からの自由」をさすんだよ。
一応、向こうで指摘される前にこっちでちょっとおせっかいをしてみました。

>191さん
どうもです。
自分でシンパシーを感じませんって宣言しちゃいましたから、
当然でしょう。
朝鮮高校の生徒と喧嘩したときには、「裏切り者」と言われ
ましたから、そんな感じじゃないでしょうか。

まあ、くれぐれも誤解してほしくないのは、ああいう事を本
気で思っている連中はほんの一握りだということです。
自分の周りにいる在日もしくは元在日の連中は、親や親戚に
遠慮して日本国籍を取得しない（しなかった）というのが、
ほとんどです。今回の論争を契機に帰省したときに聞いてみ
たんですが、「遠慮して」というのが１２中１０人（現在日
８人）です。子供が小学校に上がるとか、子供が産まれると
か、結婚するとか、そういうのを契機に国籍を切り替える（
切り替えた）ということのようです。
勿論、この論争のことをオープンにして意見を聞いたので、
わたしへの遠慮がある可能性はありますが．．．

ちなみに、国籍を変えないといった二人は、現在、日本と
韓国を行ったり来たりの生活で、定年になるころまた考え
るといってました。

>>189　1/8さん


おひさしぶりです。どこのレスですか？
時間が時間なので、レス全部読めないだけではなくて？
見てみたんだけど、わかりません。

>194の郎女さん
ご無沙汰です。
恥ずかしいかぎりなので、内容は勘弁です。
いっぺんに見られないだけで、１００件毎に読めますよね。
で、わたしのレスだけ無くなってます。復活してほしくない
けど。

帰省をバイクでの長旅（千キロ以上：１８時間）にしちゃい
ました（午後７時到着）ので、もういいかげん寝ようと思う。
１／８でした。

ほんとうに、元スレの8/1さんのレスが消えております。
スレが壊れたのでしょうか？

>192
自然権＝生存権、自由権、平等権、財産権などの総称
ホッブス、ロック、ルソーの３人によって唱えられた社会契約説
の基本。高校の政治経済の教科書に載ってるレベル。
誰が何処まで言ってるかは、面倒くさいからいいよな？
まさかそんなの突っ込んでこねえって。

>197のオタク右翼さんへ
ご無沙汰です。
自然権の概念からいって、自然権＝生存権でいいと思うよ。
>郎女さんへ
なにかわたしに都合の悪い発言のみが削除されている気がし
て、ちょっと気持ち悪いのです。
でもまあ、いっか。（いいかげんモード）

ヤホーに1/8さんをぱくってる人いない？

削除された＃３２５０のアップを頼む！

＞オタク右翼

将軍からとんでもなく長いレスがついてるよ。

＞202
悪い雰囲気の投稿ではないな。
オタク右翼氏の姿勢の影響か？議論になってるね。

＞201
悪い雰囲気の投稿ではないな。
オタク右翼氏の姿勢の影響か？議論になってるね。

＞２０２
専門は憲法だって言ってたな。
結構まともなこと言ってんだけど、憲法学やってなんで参政権よこせなんて
いえるんだろう？
地方参政権ならともかく、国政参政権を外国人に認めるなんて言う学者は
日本に一人もいないのに。
しかも将軍北朝鮮籍みたいだな。って事は間違いなく日本の大学で学んでるはずなのに。
基本的人権・個人の尊厳あたりは普通の事言ってんだけど、
参政権の話題になるとごり押しになっちゃってるよ。
付け入るすきだらけだな。

みんなあのレスきっちり読んだの？

>204
一般に言う在日には「北朝鮮籍」はいないよ。
「朝鮮籍」っていうらしい。事実上は北のシンパなんだろうけどな。

でもここでも話題になってた生存権は突っ込まれてたな。
生存権はオタク右翼の言ってる生存権の自由権的側面と
後国家的人権の社会権的側面が併存する人権だからな。
でもおそらく＠｀ホッブス・ロック・ルソーのころには生存権の概念なんてなかったんじゃないな。
誰か＠｀詳しい人がいたら教えてください。

レトリックが違いますよ。

＞２０８
はあ？
なにが言いたいの？

＞206
朝鮮籍＝北のシンパはちょっと短絡的だよ。
俺も朝鮮籍だけど、朝鮮籍で生まれて朝鮮籍として生きて朝鮮籍のまんま
死んで行くのは、俺にとっては一番自然な人生だよ。

>210
北チョンへ逝って氏んでくれ。そのほうがもっと自然だ。

>211
おいおい、突っ込みきついぞ！（笑）

>>210
朝鮮に帰るのは自然な人生ではないの？

在日のご都合主義には吐き気がする・・・・・

>210
半島で生きる方がもっと自然だぞ。

>210さんへ
質問です。
「日本に住む定住外国人として生きていく。」ということに
ついてはどう思いますか？
「朝鮮籍のまんま」という意識の中に、上の命題は含まれて
いますか？

朝鮮籍さんは在日の参政権の問題をどう考えてんの？

>>210
２１０さんは、海外旅行へは行ったことがあるのですか。
パスポートも持っていないことについてはどう思いますか。

ハンボードの５００ウォン硬貨の書き込みで思うのだが、
在日は日本の納税者でもあり、日本社会の一員でもあり、
５００円硬貨に擬似している５００ウォン硬貨による被害者でも
ある。日頃は納税者だから参政権を与えろと言ってにもかかわらず、
日本国住民として日本人と利害が一致している問題についても、
韓国を批判できない。これって、やっぱりご都合主義といわれても
仕方がないのではないかな。

＞２０９
さては先生の発言を知らないな・・・・・・

>220
納税と言っても消費税だけ。固定資産税や住民税は払っていません。

ホント？
そんなのガキでも払ってるじゃん

どうりで居心地が良いわけだ。

>222さんへ
総連のこと？　ほんと？　払ってるでしょ。
ゴミまき散らすなよ！

総連と一般的な在日（特に韓国籍）を一緒にするなよ。
脱税してごまかしてるのと同レベルにするな。ぼけ。

たしかそんなこと聞いた。（ただの脱税かもしれないが）
部落でも税金が安かったり自動車教習所の料金が安いって話。

ホントかどうかしらないけど

たしかって付けると信憑性がないわ。
話のネタが中古車屋のオッサンだからなあ

>>227
おいおい、しっかりしてくれ。そんなんで守れんのか？
威勢のいいＨＮは見かけ倒しか？
ただの煽りのつもりなら、５点（１００点満点）だな。

＞２２９
すまん。
その辺のところ調べて再度報告します。

http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000616&inputtime=211508&contcode=200

500ウォン玉を500円玉に変造、密輸出

>はっきり言おう｡あなたの発言は何も考えてはいないと思わざる
>を得ません｡偽硬貨を作ったのはどうして韓国人と決めつけれる
>のか｡あなたはどこかで韓国人に対して偏見を持っているのかと
>思いました｡日本では｢ある団体の一部の人が悪いことをすれば
>その団体は全て悪い｣と考えるときがあります｡しかもあなたの
>考えは偏見のみによって書かれています｡確かに使われたのは韓
>国の硬貨ですがそれを悪用したのは韓国人とは限りません｡むし
>ろ日本人である可能性もあります｡

卑しき性根かな。

＞２３２
それって犯に書いてあったの？今まで逮捕されたのって
シナ人とチョンだけじゃん。日本人がやったって言うんなら
証拠をだせよな。

普通の日本人なら半島硬貨なんて見たことないし、
興味もないよ。

>233
http://anon.free.anonymizer.com/http://www.han.org/hanboard5/msg/3248.html
ここで珍論ぶってます。

私は1960年代を通して、日本の公教育の場で義務教育を受けましたが、しっかりと、日
本人としての民族教育を受けたように思います。日の丸も君が代も、しっかりと目と耳
に焼き付いています。高校では、私の受け持ちではなかったですが、歴代天皇の名前を
しっかりと暗記させる立派な日本史の先生もいましたよ（笑）。お陰で、その先生に習
った私の友人などは、大学は、理科系に進んだのにも関わらず、今でも、それをそらん
じることが出来ると言っています。教育の力は、すごいですよね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3215.html

普通、友人の暗記力がすごいと思うだろ。
教育がすごいなんて思った人いる？

ケグリのこと犯じゃ比較的まともだなんて言う人居るけど
摩り替えるのが巧妙なだけだから気をつけたほうがいいよ

チョンに日本の行く末を憂いてほしくねーよな（ﾜﾗ
その前に日本に援助してもらわないと経済破綻をおこすような
自分の国を嘆いてろよ。

でも、２ちゃんなんて優しいもんだよな。なにせ気にいらない
発言は削除してもらえるんだもんな。
某中国、韓国BBSとは大違いだ。

あいかわらず、妄想はきまくってるみたいね。
朝っぱらから笑わせてもらいました。しかし、変造硬貨を日本人
のせいにしようとするとはね、、、だから嫌われるんだな。

「参政権がないから責任が負えない」と言っちゃだめよ→ケグリさん
こういうことをいう人がいるなら、在日にも参政権を与えて、日本社会
は差別的だのなんだの言えば、あなたにも参政権があるのだからそう
いう社会にしている責任はあなたにもある！と言ってやりたいなぁ。

＞２４１
＞在日にも参政権を与えて
何を血迷ったこと書いてる？誰も在日に責任が負ってもらおうなんて望
んでないよ。大人しくしてろ、日本の社会に口を出すな、それがいやな
らさっさと出て行けって逝ってるんだけだぞ。

本名で投稿してる連中は、ただ相手を黙らせる為の意見で説得とかの
意思が感じられないけど、ケグリは違うね。
丁寧な言葉で相手を油断させて、論点を微妙にずらした意見で
納得させようとしたり、引き込もうとしている。

>>243
君、電波きてるんじゃない

ケグリ氏、こんなこと逝ってます。

”ただの経済移民じゃないことを表現したいから、「強制連行」
だと主張します。”

なんだこれは？
彼らが日本にいること理由が「強制連行」ではないことを自ら
認めておきながら、「在日の質的典型」を表しているから「強
制連行」だと主張するんだと。

虚偽の「強制連行」を「在日の質的典型」をよく表現している
からといって主張する。
このこと自体が「在日の質的典型」を本当によく表していると
思う。

ケグリっち、見ているのかな？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3244.html
＞これはネット用語で、「骨髄反射」とかいうやつですか（笑）。

骨髄反射って聞いたことないぞ〜
脊髄反射なら使うけれど、別にネット用語とも思わんが。

質的典型ねぇ、、これもミョンス君の便利語録に入れておかないとね。

これは客観的な指標なしに、というよりすべて主観で言えるから、
本当に便利ですよね。別の言葉で言い換えると、「偏見」となります。

ケグリのような在日が２４５のような妄言を吐けば吐くほど、
日本人と在日の間で憎悪が再生産される。
いい傾向だ。
これでいくとこまでいけば・・・・ふふふふ・・・

俺、ケグリさん好きだよ。少なくとも何をいってるか理解出来る。
賛同するかは別にして。他の実名連中は何を言ってるのか全く
わからないんだもん。

>骨髄反射って聞いたことないぞ〜
「恨み骨髄に徹する」のバリエーションかなにかだろうか？
無論、あっちの逆恨み。

ハン板に逝けないよー！

串をさそう

アラシ、、なのかな？

みんな逝けないんだ。納得。
昨夜も一時、逝けなくなった。

んぁー？　HANBoardからたどってきたけど、なんじゃここは。ノータリン
ばっかりか？　ちっとはマシな批判もあるかと思ったがなぁ。
まいいや、せっかく来たし、なんか書いとくか。

230 ＞ノータリン第一号さん。固定資産税も住民税もはらってるぜ。もう
突っ込みが入ってっけど、おまえが書こうとしてんのは総連と国税局の合
意のことだろが。合意が本当のことなら国税局もなさけねぇが、内容その
ものは日本の商工会なんかともよくある話。それを総連が手柄を誇張する
ために宣伝してるだけ。ちったぁ勉強しろよ。

240 ＞ノータリン第二号さん。５００ウォン硬貨はそのまんまじゃなくて
ちょっとばかし削んないと使えねぇわけよ。「変造」ってのはそういう意
味な。大量に変造させたり、それを外国人に売りさばいたりしてんのが、
組織力のある日本のヤクザよ。おまえも勉強しろよ。

243 ＞三号。「ただ相手を黙らせる為の意見で説得とかの意思が感じられ
ない」だと？（爆）　あんなん相手に黙っちまうおまえがバカなだけだろ
が。だいたい、おまえに「意見」とか「意思」とかあんのか？

247 ＞四号。でもノータリン度ではおまえが一番みたいだな。おまえは
客観的な指標のねぇもんがぜんぶ主観で、主観は偏見と同じだと思って
んのか。だったら、おまえの考えなんかはたいてー偏見だろな（爆爆）。
おまえは勉強する前に、まず頭を使うことを覚えろよ。

ノータリンばっかしだから、こんなとこでウジウジやってるしかねぇっ
てことは、よくわかった（涙）。でもな、ちったぁアタマ使って、マシ
な反論する努力ぐらいしてみろよ。人間ならな。

いちおう気にはしてるんだね(ﾜﾗ

おっと、一匹抜けてた。

249 ＞おいおい、外国人に書かれた日本語がムツカしくって
わかんねぇっつってんじゃ話になんねぇだろ。おまえはまず
日本語を勉強しろよ。

>>255　現代太郎さん

あのねえ、とっても読み辛いから、>>255やってね（はあと）
半角でやればいいからねえ。

｢ムツカしくて」わからないとは書いてないじゃん

>>257

「外国人に書かれた日本語」って、意味不明。
あなたも、わかりやすく、読みやすい文章を書く
練習してね（はあと）

>現代太郎
ただの揚げ足取りですか？
ソース攻撃しちゃうぞ！！

14914 ]KOREA SOFTCORE (ERO MOVIE) ^^
　Name：chiko 　Date： 08/22 Tue 22:16:04 [ID:21RB5w9er.I]

KOREA SOFTCORE (ERO MOVIE) ^^

SIZE:72.8MB FORMAT:STREAMING FILE (ASF)

http://www.xdrive.com/share/966943740066eqKyQV4W4OTths9WP7Bp (lee01.asf)
http://www.xdrive.com/share/966944140713ZQy53Wrjq0NOXsccRN2P (lee02.asf)
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http://www.xdrive.com/share/966945554748RWKgGC7QhZ0k8aWcLLE9 (lee05.asf)
http://www.xdrive.com/share/966946211052IY1PEl4TIEDS63rtF8nz (lee06.asf)
http://www.xdrive.com/share/966946742968kkPguHMEB5GCvzWQ7LXF (lee07.asf)
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http://www.xdrive.com/share/966947163319V7Ml0PcDDvLLZjuXd8gs (lee09.asf)
http://www.xdrive.com/share/966947410378b7D328dALGDG7Lm4n47l (lee10.asf)
http://www.xdrive.com/share/966947735872HTLdOaEcHdIkfSbPjr5F (so1.asf)
http://www.xdrive.com/share/966948076836RTwBYSpkehh6viwenQZd (so2.asf)
http://www.xdrive.com/share/966948397109uxG7GTPiSiyZTfBy48DY (so3.asf)
http://www.xdrive.com/share/966948762954FB5ZmNYtvw57deM6KlxW (so4.asf)
http://www.xdrive.com/share/966948807035uClyl3Z20pRtZGHEJvNf (so5.asf)

こいつの名前よく見たら、現代太郎じゃなくて、現代太助だ・・・
鬱だ詩能・・

郎女ってヒトＨａｎで朝鮮人を前にしてああいう言葉遣いをして快感感じてるん
だろうな。

なんか田舎っぺが、東京弁らしいと自分で思ってる言葉を、東京に出てきたばっかの
田舎っぺに得々と話てるみたいで、いじましい。

頑張んなよ。

>>258
お、すまねぇな。新入りだからよ、大目に見てやってくれや。ただ俺の名前
は太郎じゃねー。太助。よくまちがわれっから気にしてねぇけどよ。

>>261
んぁ？　揚げ足取り？　おまえ揚げ足を取るって言葉の意味わかってんのか？

>>264
ノータリン五号。っていうか、おまえ気持ちわりぃな。

>>255
ヤ○ザは罪ばっかりなんだってねぇ
罪のパチンコ屋さんはよく脱税で捕まるよねぇ
お願いだから日本の法律守ってね

>>264

ホホホ、私は犯だけでなく、友人との会話でも、
「さようでございますの？」とか言ってるのよ。
同人の遊びなの。いやあねえ、パンピーは〜

郎女さん＞現代太郎さん、あのねえ、・・・

この人なにも見えてないんでしょう。＞２６４さん

今、傍で見てると一番笑かしてくれると評判です。
この人にレス掛けられた人達の痛痒い表情が目に浮かびます。

>>266
HANBoardから来たって言えば在日か（笑）。おまえもノータリンだ。
パチンコ屋が脱税でよくつかまるってか？　やってることからしたら
捕まってねぇだろ？　おまえに、どうして捕まんないかわかるか？
だいいち、おまえいつの時代の話してんだ？　いまどき脱税のためな
らパチンコ屋なんてやんねーだろうが。

ま、あそこから来たのだったら罪と米○みたいなダブスタ
野郎だわなぁ。おまえみたいなノーナシあらしもいるが。

郎女さん＞「さようでございますの？」とか言ってるのよ。

イタッ！

頑張んなよ。

>>270

ぷっ。おまえ、「あらし」って何のことか知ってんのか（爆爆）？
ここ、けっこう面白ぇな。バカがつぎつぎとやってくらぁ。チャット
やってるみてぇ。

>>269

お名前まちがえて、ごめんあそばせ。現代太助さん。
でも、うちのことえりバカだから、太助って出ないわ。

まあ、たしかに私も、そんなに文句あるなら、
自分で書き込みに行って来い、と思うことがないでもないけど、
あそこに書き込めない文句もあるのよ。
本名の方たちが、議論にもなんいもなんないコチコチ頭の上に、
傲慢バカなのは事実。
ついでにいえば、本名の方たち、もう少し読みやすい文章、
書いてほしいなあ（はあと）
もう、一行目見たら、あと読む気しないもん。

＞郎女ってヒトＨａｎで朝鮮人を前にしてああいう言葉遣いをして快感感じてるん
＞だろうな。

＞なんか田舎っぺが、東京弁らしいと自分で思ってる言葉を、東京に出てきたばっかの
＞田舎っぺに得々と話てるみたいで、いじましい。

＞この人にレス掛けられた人達の痛痒い表情が目に浮かびます。


同感。

葦原の　水穂の国は　神ながら　言挙げせぬ国　然れども　言挙げぞバカする

同人のババアだしな

自分でああやって書いて「ああなんておもしろいこと書くんだろう。わたくしって天才？」って悦に入っているんだろうな、あの女。
一生勘違いしておけばよろし。

>>273
おう、よかったら辞書に登録しといてくれよ。

ところで、コチコチ頭の本名の方ってだれだ？　コチコチ頭って言えんの
は米津だけだろ？　ほかの奴は傲慢もへったくれも、珍しくもないフツー
のこと書いてるだけ。管理人の「レクチャー」だって一昔前の話だしな。
そりゃ、んなことも知らねぇアホには傲慢にもなるやろうが（笑）。

米津のほかは、言いたいことがありゃ言えばいい。それができねぇなら、
自分のバカさ加減を呪うしかねぇな。米津は本人は否定してるがバリバリ
のマルクス主義だから、マルクス主義を批判すりゃいいだけ。それさえ
もできんのか？

＞２７３投稿

なんかすごくバカっぽくって憐れに思えてきた。

>>274　>>275 >>276

ホホホ、自分で逝け、っていうのが、お気にさわったの？
だれも、BBSでおもしろいことなんか書かないわよ〜
一銭にもなんないもん。

>>279

HNが抜けてるあたりよっぽどシャクにさわったみたいね
生理中だったりして（藁

もう、誰が誰やら…

>>273

まあ、そりゃあそうなんだけどねえ。
参考書ひっぱり出して反論するのもめんどくさいし、
そろそろ、やめるわ。
米津さんはねえ、歴真で見ててほんとひどかった。
でも、ほんと、みんな、どこで時間作るんだろうって
思うくらい、熱心にやるよねえ。
そろそろ、寝るわ。忙しいし〜

282は、>>277のまちがいね。

>>279 ホホホ、よくわかったねえ＜生理中
おかげで仕事が進まんのよ。
ついでに、郎女は一回こっきりのつもりだったからねえ、
登録してなくて、めんどう〜
おやすみなさい。

商店街とかでブツブツ言いながら歩いているオバサンっているじゃん。
カッコは、スーツ着ててそれが垢っぽくなってて昔の便所サンダルとか履いてそうだよね。

ブツブツ言って歩いてるから皆ちらっと見るんだよね。
するとそのオバサン自分の語りに皆注目してると思ってニタッとか笑うんだよ。
そしてその後、知り合いのさる高名な作家の名前なんか周りに聞こえよがしに言いながら
またブツブツ歩いて行くんだよ。

みなさん、郎女さんを暖かく見守ってあげましょうよ。心が疲れ過ぎたんですよ、きっと。

>>255
＞おまえは 客観的な指標のねぇもんがぜんぶ主観で、主観は偏見と同じだと思って
＞んのか。だったら、おまえの考えなんかはたいてー偏見だろな（爆爆）。

いやいや、お前の言うとおり、馬鹿なもんで、俺に少し教えてくれないか。
主観と偏見に本質的な違いはないと思っているぞ。

たとえば、お前は俺のことを、ここの中でも一番ノータリンだとか言ってくれたが、
それはお前の主観なんじゃないのか。その主観を周りの人が支持してくれれば
なんとなく客観性を持っていくように思うのだが、そうでなければ単なる偏見
となってしまう。

主観が偏見となってしまうかどうか。自分の考えを偏見だと言われたら、
統計的なデータを示すなり（←これが一番強力だわな）、その判断根拠を示す
なりして、周りの人に指示してもらえれば、それは偏見とは呼ばれなくなる。

量的典型というのは、統計データをもって示すことが出来るだろうが、
質的典型はそういうことは出来ないし、それゆえ、それを質的典型だと
自分が考える根拠を示して、それを周りの人に支持してもらうしかない。
そうでなくては、単なる偏見に過ぎないじゃないか。

李在一はうざい、朝鮮人はうざい
李在一は朝鮮人の質的典型だ。

この命題は、ここにいる連中だと支持してくれる者も多いかもしれんが、
ハンではそれは２４７の単なる偏見に過ぎない、と言われてしまうものでは
ないのか。

>>277
何しにきたの？　現代太助さん。
えらそうにいうんだから、自説の一つでもご披露されたら
いかがですか？

郎女さん、お休みなさい。

247>お前は俺のことを、ここの中でも一番ノータリンだとか言ってくれたが、
>それはお前の主観なんじゃないのか。

小学生が口喧嘩始めようとしてるみてぇ。

統計データだとヨ、小学校ん時何時何分何十秒と答えられないとそれはウソとかい
う知能指数の低いのがいたのを思い出さしてもらった。

お前は太助か、そうでなければそれでいいが、
そうでなるならば、主観と偏見の違いについて説明してくれ

２８８＞そうでなるならば、

今日はゆっくり寝たほうがいいんじゃない？

２８８＞主観と偏見の違いについて説明してくれ

いきなりどうしたの？明日起きたら郎女さんにでも日本の礼儀作法と日本語教えてもらったら？

２８８＞そうでなるならば、

これは打ち間違いか？それともキミの主観が編み出した言葉か？

で、お前は太助なのか違うのか。
一応、太助から返事が来るかもしれんと思って待っているので、
そうでなければ、俺は落ちる。

下らん揚げ足とりも現れた。そやつが太助でないことを願って、今日は
もう落ちることにする。明日にまたやってくるので、それまでに
主観と偏見の違いについて俺のようなノータリンにもわかるように
説明してくれ。それじゃな。

ところで、まだＨａｎに入れないんですけど。

＞２９３
はいれたよ。
でもきのうからなんにもかきこまれてないみたいだね。

>>285　>>292
オイオイ、気持ちの悪ぃバカといっしょにすんなよ。俺が風呂はいってるあ
いだに落ちちまったか。

主観と偏見の違いね。しょーがねぇ、ちと教えてやっか。あのな、主観って
のはよーするに「自分ひとりの考え」だ。けど偏見ってのは「考え」とは違
うわけよ。「考え」はまちがってれば直るだろ？　そーいうのは偏見じゃな
くて誤解ってんだな。おまえが>>285で書いてんのは、ぜんぶ偏見じゃなくて
誤解のことよ。

偏見はな、「考え」じゃなくて、ノータリンに分かる言葉でいやぁ「思い」
のことだ。心理学じゃ態度っつうんだけどな。偏見は誤解とちがって、まち
がっててもなおらない。っていうか、「思い」にただしいもちがうもねーだ
ろ？　まちがってるって証拠を突きつけても、イーヤその証拠がまちがって
る！っていいはったり、しまいにゃキレてわめきだすだけ。だから偏見って
のは、まともに相手してもツカれるだけ。タチがわるい。タチがわるいから、
「それは偏見だ」っていう罵倒がなりたつのよ。

ちったぁわかったか？

＞２９５
で、何がいいたいの？
ここにわざわざ書きこむくらいだから、朝鮮についてなにかいいたいことあんだろ。
それ書け。

>>286　>>296
んぁ？　おまえみたいなノータリン相手じゃ、もてあそぶぐらいしかやる
ことねーだろ？　いまはちゃーんと話しのできる知能のある相手を探して
んだよ。それぐらいわかんねぇか？　わかるわきゃねぇか。

少しぁ見どころがありそうな奴は、HANBoardで暴れられるようにいっちょ
鍛えてやろうと思ったが、んな骨のあるやつはおらんようだな。

>>297の現代太助さんへ

一応いってみんたんですがね。
人にいう前に、貴方がHANBoardにいけばどうですか？
人にノータリンっていうぐらいだから、さぞかし見事な
暴れっぷりでしょうなぁ。
期待しております。ホントに。

あっ、逝くときは同じＨＮでお願いします。

＞現代太助
その基地害ぶり、やはり両親が朝鮮人なのですか？

口調がオタク右翼に似てる…

＞３００
オレも途中からそう思った。

ケグリ批判が増えたとたんにイタイの現れたな
やっぱりケグリ危ねーよ

＞２５５
あほか、おまえ５００ウォン変造に関して日本のヤクザが全部やってると思ってンの？
組織力って何よ？
５００ウォン変造するのに工場の旋盤か何か必要だと思ってンの？ん？
日本のヤクザが外人に売ってるわりには、なんで中東系の検挙者がいないのかな〜？
過去につかまった奴らみれば、おのずとどこの国の奴らが中心になってやってるかわかるだろ？
日本人で捕まった奴もいるが、ほとんどが模倣犯だぜ。
日本のヤクザ（在日系）がかかわってる事は否定できないが、中心ではない事は確かだな。

北･････紙幣偽造が得意
南･････硬貨偽造が得意
中国････旅券偽造が得意

＞304

うまい！


クスリ関係だとどうなる？

偽造と変造は違いますよ。

日本の硬貨をぱくってるんだから偽造でもいいんでない？

うん、日本人から見たらやっぱり偽造だよ。
姦酷人の視点から見たら変造だろうけどね。

国が偽造して、民間人が変造しているんでは？

北で札
南でコインの
分業だ

>>255
オレが文章書くの下手なのは自覚してるけどさ、
まるでケグリみてーに論点をずらして罵られてもな。
黙る黙らないを逝いてーわけじゃねーのが、アンタにはわからなかったのか？
ちなみにあいつらの意見なんざどーでもいいしな

オレの意見は簡単だ
>>249みてーにケグリを好きだ、なんて逝ってる人に対して
「ケグリを安易に信用するな」これだけ。今度は理解できたろ

>300＠｀301
俺じゃねーよ！！俺はもっと上品だってえの！！！

>312
違うってことはわかってたよ。
本物だったら、8/1さんにHan行って暴れて来いなんて言えないもん。
ただ、口調が似てるなぁ、と思ってね。

>312のオタク右翼さんへ

キャラを変えて出直しされたのかと思いましたよ。
邪魔しちまったじゃないかとね。

いやあ、しかし…。猫が猫じゃらしであやされてるんじゃねーんだからよ（笑）。
なんかほんと反応いいよな、煽りには。

暇こいてるんです。情けないけど。
しばらくは、遊んでもらえると思ったんですが．．．
残念。

なるほど。昨日将軍にレス返そうと思ったらつながんねーから
寝ちまったんだが、現代太助が誰だかなんとなくわかったぞ。
＞現代太助
意外とこっちもおもしれえだろ？

それ、誰？　２ｃｈの人？

複数のＨＮがわかってくると、その人のセンスがわかってくる。

一晩たってもゴミばっかりか。

>>311
論点ずらすもなにも、おまえの書いてるもんに「論点」なんてねーだろ
が（笑）。おまえ「論点」って言葉わかってんのか？　「論理の要点」
のこった。「ケグリを安易に信用するな」のどこが論理だ？　ノータリ
ンぶりにもほどがあるぜ。

317>>
んぁー？　「なんとなくわかった」？　ここんところ書いてもねーのに
ワカルわきゃねーだろが（爆）。おまえも賢察ぶりをアピールしたいだ
けのノータリンだな。知能のあるふりしたいなら、俺を面白がらせてく
れよ。何のネタでもいいからよ。

おい、くだらんレスつけるまえに
変造５００ウォンを日本のヤクザ仕切っている事実を示せ。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3268.html

日本国籍も在日なんだとさ

　　箸にも棒にも掛からないとは＞＞＞　３２１

口調が威圧的なだけでなんの中身もない発言だな。
論点の意味がどうとかっていうのは
「揚げ足取り」以外の何物でもないだろ。
これがお前らの議論か？

＞これがお前らの議論か？

お前らって現代太助って複数なのか？

それとも、３２４は知的精神的ハンディキャップを持ったひとなのか？

くわばら、くわばら。

犯の連中つーことだろ
犯の煽りはつまんねーな

チョンはハンディキャップを持った人を下にみてるミタイダナ

＞３２６，３２７

出た、出た、この板名物。

お、>>324 = >>326か？

いろいろいたが、こいつが一番のバカだな。HANBoardからたどってきたっ
つっただけで、「お前ら」「連中」か。俺がココに書いてるもんを読んで
HANBoardのシンパだと思ったのか？　知能以前の問題だな（爆）。

おまえの単純なアタマと人まねの当て字しか使えねぇ言語センスじゃ、
揚げ足取りとか煽りにしか見えねぇんだろうな。おまえじゃないのか？
HANBoardのありきたりの投稿を読んで、ムツカしいだの体裁ばっかり
だのネゴトほざいてんのは。

「中身」の理解ができねぇやつに、「中身」があるかどうかなんてわかる
わけねーだろが。おまえはまず、自分がバカだってことを自覚しろ。そし
たら、少しは生きてる価値が出てくっだろうからよ。

なるほど、このまんまだ↓

この板の患者の場合にはひとつの典型的な構図が見られる。「チョン」だか「犯」だか
だか何だかとにかくグルになった「素早く」「ズル賢い」謎の複数が自分達
の安息場を妨害する。彼らの頭のなかでの曖昧なトーン、そして「妨害者」
に具体性がないところがひとつの特徴なのである。この妄想のなかには
「チョン」や「犯」が跳梁跋扈するような、非現実的で馬鹿げたイメージがあふれている。

ここぐらいやな、わしに似合う上品なとこ、他はあかん、下品すぎる。
朝鮮お前ら勝てるわけないやろ？なぁ〜。１億２千万対６０万やで！
わしら逆立ちしてケンカしたかて負けるわけないがな、１対２００やで、
計算上な、へぇっへっ、ほんまは計算機つこてんけどな、ゼロの数、合わ
すの苦労したで、６０万がな１億２千万にケンカうったかてかてるわけないがな、
お前ら、もっとわしみたいに算数の勉強してかしこなれっ！

スター誕生

＞HANBoardのありきたりの投稿＜
どんな、ありきたりのキチガイ投稿？

現代太助が吠えてるのはなんとなくわかるんだけどさぁ、君が出てくると水を得た魚のように元気になる人は誰？

韓癪さんたちの呪詛めいた投稿がわかるなんてスゴイ。

現代太助よ、ご説明ありがとう。まずは、お礼を申し上げる。
ネタが古くなったので、他の人の為に書いておくと、
>>247 （２４７）→ >>255 (太助) → >>285 (２４７) → >>295 (太助)

２９５での説明をまとめると、
主観とは「自分の考え」で、偏見とは「思い」（心理学用語では「態度」）である。

私も馬鹿なもんで、太助の説明でなるほどとはならないんだな。すまんのぅ。
もう少し教えてもらえないか。例えば、次の命題はどうなるのか。

○在日一世は「みんな」強制連行で連れてこられた。

厳密な意味で、つまり、一人の例外もなく全員強制連行だったわけではないから、
この命題が誤りだと言いたいのではない。強制連行で連れてこられた在日一世は
数的に非常に少ないから、この命題は誤りなのである。

しかし、「みんな」というのは量的典型のことではない、質的典型のことなのだ。
だから、この命題は正しいと主張する人がいるとする。ケグリ氏もそうだよな。
これは、誤解なのか、偏見なのか。＞太助

質的典型なる便利な言葉で、この命題が正しくならば、それこそ何でもＯＫであって、
小学生が「みんな、このおもちゃを持っているから、私にも買ってくれ！」
というのですら、この「みんな」というのは数的典型のことではなく質的典型
のことなのだ！と言えるならば、どんなにそのおもちゃを持っている人が少なく
ても、この主張は正しくなる。

それを質的典型だと考えるにはそれなりの根拠を各自持つのだろうが、結局
周りの人がそれを支持するかどうかで、その主張が正当性をもつか、偏見と
して批判されるか、分かれるだけに過ぎないのではないか。

>>230 の発言は明らかに間違いだが、例えば、ウトロ住民のように土地所有権
について係争中の在日もいて、裁判によって彼らは不法占拠していることが裁判
所によって認められたわけだ。彼らは今まで固有資産税は支払っていない。
これを質的典型だとするならば、

○在日は「みんな」固定資産税を払っていない

という命題も正当性をもつわけだ。太助の定義によると、これは誤解に入る
ように思うのだが、これを例えばハンに書き込むと、偏見だとして金管理人
から削除されるだろう。

また来てみたが、誰も書き込みがないとは寂しいのぅ。
上の書き込みに、いろいろと書き間違いがあるが、それは了承してくれ。
この命題が正しくならば→この命題が正しくなってしまうならば とか
固有資産税→固定資産税 とか
太助も今日は忙しいと見た。また、明日も来るのでよろしく。
それじゃ、私は落ちるよ。

金　明秀　スレなくなったね、寂しくなったな。

＞３３８
まだ書き込めないけれど、消えたわけではないようだ。

>>329
本当に見事なほど中身がないな。なんにも呈示していない、ただ罵倒しているだけ。
無知がこれほどわかる書き込みもまたとないだろうよ。
こんなバカを産んだことをお前のかあちゃんはさぞかし嘆いてることだろうな。

なんか現代太助ってさ、罵倒と煽りでこのスレの論点をずらそうとしているように見えるんだよね。
まあ、こう書けばこのスレに論点はないとか無茶なこというんだろうけどさ。
自分しか知り得ない自分の個人的心理を他人が察しないだけで「バカ」呼ばわりするし。

太助や。
おばあちゃんはもう先が長くないけど、
お迎えが来るまではずっと太助のこと心配でならないんだよ。
人様に迷惑だけはかけないでまっとうな人生だけ歩んで欲しいんだよ。
世間様はきよしが思うほどまあ甘いもんじゃないんだよ。
言わなくていいこと言ったりとか書かなくてもいいことを書いて世間様にご迷惑かけたり、
人様の悪口を陰で言ったりするなんてことは許されないんだよ。
太助が隠してもお天道様はしっかり見てるんだよ。
太助はおばあちゃんに似て顔も頭も良くないけど、
心だけはまあ素直でいい子だって信じてるよ。
世間の人にはちゃんと義理を通せる子だっておばあちゃんだけはわかってるんだよ。
何をするにも人様の言うことをよく聞いてね。
何かあってもすぐに怒っちゃダメなんだよ。
おばあちゃんは太助のこと憎くて言ってるんじゃないんだ。
かわいいからこういうこと言うんだよ。
本当に太助のこと心配なんだよおばあちゃんは。
だから今の今まであの世のおじいさん所にも行かないで頑張ってるんだよ。
太助や、もう一度言うけどつまらないこと言う前によーく考えて何事もやるんだよ。
世間様に後ろ指さされないようにね。
太助やおばあちゃんは太助が大好きだよ。
太助や。
太助や。

コピペはキラいだが、これには笑った。

＞３４３
同じく。がははは！

>>336
今日は徹夜で仕事だからよ、景気づけに来たぜ。俺ぁおまえのことを一番のノータ
リンだっつったが、あらためるぜ。自分がバカなことをしってるバカは、ただのバ
カじゃねぇ。みどころあるじゃねぇか。

おまえがこだわってる偏見な。心理学の言葉じゃなくて、まず日本語として考えて
みろ。「偏った見方」だろ？　なのに「偏った」ってとこしか見てねぇからおかし
くなんだよ。おまえの使い方がまちがってんのは「見方」のほうだ。偏見の「見」
はな、何かについてのワルイ評価だと思え。いいか、ワルイって評価だ。

「部落の女はきれいだ」とか、イイ評価のこともあるが、おまえにはまだ高度な使
い方だから、とにかくワルイ評価だと思ってろ。

ワルイと思いこんでるとフツーのことでもワルく見えたり、すんげぇイイことでも
逆にワルくみえたりすんだろ。アメリカにわたった日系人はよ、少しでも差別され
ないようにって一生懸命マジメにはたらいたのに、それをみて白人はドケチだって
笑ってた。働いてゼニためんのが一番の美徳だっていわれてた時代だったのによ。
この例で言やぁ、日系人はワルイもんだって思いこみ、それが偏見よ。

おまえがはじめに例にだしてる「在日一世は「みんな」強制連行で連れてこられた」
ってやつは、イイとかワルイとかいう評価がどこにもねぇだろ。ただの「まちがっ
た考え」だ。

ところが「在日は「みんな」固定資産税を払っていない」って二番目の例な。これ
だけならイイもワルイもねぇ。ただの「まちがった考え」だ。けどな、在日はワル
イやつらだって思いこんでこれを言やぁ、その思いこみが偏見ってことよ。

今度はちったぁわかったか？

よーするにな、おまえがケグリに反論するとき偏見って言葉は武器にゃならねぇっ
てこった。そのかわり、おまえが書いてる駄文にも、ちゃんとまちがってないとこ
ろがある。それを武器にしろや。

「それを質的典型だと考えるにはそれなりの根拠を各自持つのだろうが、結局
周りの人がそれを支持するかどうかで、その主張が正当性をもつか、偏見と
して批判されるか、分かれるだけに過ぎないのではないか。」

ここよ。管理人のいってる質的典型ってのは、フツーのやつがみんな少しずつもっ
てる何かを、すんげぇたくさんもってるやつのことだ。いいか、その何かをフツー
のやつがみんなもってないと、質的典型ってのはなりたたねぇわけよ。わかるか？

ところが、ケグリはそれが何なのかを証明してねぇだろが。証明しようとしたとこ
ろで、それを読んでるみんなに説得できなきゃ意味がねぇ。ケグリに突っ込みいれ
んなら、そーいうところからだろな。

長くなっちまったぜ。

>>340
おまえ>>324とか>>326とかと別人か？　だったらすげぇな、弩級のマヌケが
また一人登場だ。しかも「かあちゃんは嘆いてる」だとよ（爆）！　おまえ
生きてて恥ずかしくねぇか？　おまえみたいなマヌケに無知の知がわかんな
くてもしょーがねぇけどよ、無恥の恥にだけぁなんなよ（涙）。

>>341
「自分しか知り得ない自分の個人的心理」ときた（爆爆）！　おまえでノー
タリン何号目だ？　ノータリンにゃ、心理と論理のちがいもわかんねぇか。
そいでも、ちったぁわかってるとこもあんじゃねぇか。おい、「このスレの
論点」ってやつを説明してくれや。あん？　ノータリンにそれがムリなら、
おまえの論点でもかまわねぇぜ。おまえに論理がわかんならな（笑）。

>>342
おぅ、こんなところにも気のきいた奴もいるじゃねぇか。バカばっかりかと
思ったが、少しぁ言語センスのあるやつがいると知って安心したぜ。もっと
も俺のばぁさんは俺以上にぶっとんでたがな。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3270.html

HANBoardならではの意見ですなあ。既出だったらごめん。

なんなのこの人？
悦に入っちゃってるじゃん。

342はコピペです。

＞３４７
犯には関わりたくないけどこれは
久々のヒット！

誰かモナーが出ている「電波警報」をコピペしてきて
俺がしてきても良いがフォーマット無し。求む！

>>345
都合の悪いレスはとことん無視するとこがいいねぇ。
頭も切れてるし、文章も分かりやすい。
こんなところでくすぶってないで、HANBoardに逝ってくれ。
わくわくしながら待ってるからよ。
かっこいいよ、現代太助。

＞３４７
電波にも限度ってものがあるだろうに、常識をこえる在日・・・

そんなもん捜せばいくらでもみつかるだろが

┌─────────────────────────────┐
　│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　　　　 ＼　/　／　　　　　 　 ========================== 　 　 　 　 │
　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　　 　 　 　 │
　│　　　　　Λ⊥Λ　　　　　　　 ==========================　　　　　　 │
　│　　　　 （　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　│　　　　 （　　　　）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 平成１２年　8月 1９日 　 　 │
　│　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 午後 ５時２0分発表　　　│
　│　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　 ２ｃｈ災害対策本部　 　 　 │
　└─────────────────────────────┘

　　 本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　 ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　 置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　 生警報を発令します。

　　 ２ちゃんねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
　　 スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでに電波発
　　 生源として特定された投稿は以下のとおりです。

　　　　　【投稿番号】
　　　　　　　　１

やっぱり、オタク右翼＝現代太助のような気がする。
1/8に突っ込んだのもワザとじゃないか？

＞３５３
さんきゅ！
しかし返信出来ない。

オタク右翼はこんな遅くまで起きてないんじゃないの？

現代太助ってモニタの前で嬉しそうな顔して書きこみしてるんだろうな。

>>356
それもそうか。でも、引っかかる。ひつこいねオレも。

おい、おい、くだらんレスつけるまえに
変造５００ウォンを日本のヤクザが全てとり仕切っているんだろ。
あんたあれだけ自身満々に断言してるんだから何か一つでも客観的事実を示せよ。

何故ただの罵倒君を相手にするかな・・・

2chから勘違いしてるのが書きこんでるよ。
書きこみだけで捕まった奴もいるのにね。
何でもお遊びじゃ済まないって事には気付いたほうがいいのにね。
基地外がマークできるからいいか。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3271.html

また勘違いしてるのが現れたぞ

http://www.han.org/hanboard5/msg/3270.html

頭が痛くなってきました・・・・・・

＞３５４，３５６
俺じゃねえっつってんだろうが！！！
大体何が悲しくて現代太助みてえなだせえHNつけなきゃならねえんだよ、
この俺が。あのなあ、おめえら現代太助のクソヤローが結局なにが言いたいのか
全然引き出せてねえだろ？それじゃ一方的にケチ付けられて終わりじゃねえか。
自分の腹はあかさねえで、他人の意見にケチ付けてばっかりの奴は一見賢く
みえるもんなんだよ！！！一度現代〜のレスよーーくみなおしてみろ。
内容のあることなんてなんにもいってねえぞ。

＞３６３
がいしゅつだがそれは許す（泣。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3266.html

こいつ妄想はげしいな

あ、がいしゅつでしたね。ごめん
アレ読んでものすごいめまいがしたので・・つい

米津先生ネタですが、古いのを検索してたら

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
＞氏が本当に会員かどうか、ボード参加者には確認の術がありません。そこで、
RENKとして真相を調査・公表する必要をお感じになりませんか。また、氏が会員でないと
すれば、RENKは大きな不利益を蒙っていることになろうかと思いますが、その場合いかな
る対応をとられますか
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

こんなの書いてるやつが、自分の個人情報を暴かれたもなにもねえよな（笑

age

米吉騒動のその後を教えてくれ。
歴真はまだ閉鎖されたままのようだが。

郎女さん、消えちゃうの、、、残念

>363
在日さんは、日本人よりは日本と朝鮮半島双方の事情に詳しいと思ってたんだけど。
日本（政府？）に対して疑心暗鬼になりすぎのような気がするな。
貨幣を改良をする時のコストを考えれば、韓国への陰謀なんて話は普通出てこないでしょ。
日本の行政は縦割りなんだし。

3270.htmlの発言は、なんか意図的にやっているようで煽りにしか見えない。
そんなに日本人と在日の関係を悪くしたいのか？
これは3270の陰謀だ〜（わら

＞３７２
　カラ玉や3270.htmlの発言人等は、中国国家保安省の対日工作員です。
　　　　　　　　　　　

郎女ねーさん、2chにもこねーの？

おそらくＢＡＮＧはセガ信者

ミョンススレ死んじゃったの？

郎女さんにもう逢えないの？
鬱だ。

郎女萌〜

＞おまえがこだわってる偏見な。

偏見という言葉にこだわっているのはお前じゃないのか。
俺がこだわっているのは、質的典型という言葉を使う危険性だぞ。

今までの流れをもう一度書いておくと、
>>247 (２４７) → >>255 (太助) → >>285 (２４７) → >>295 (太助)
→ >>336 (２４７) → >>345 (太助)

主観と偏見に本質的な違いはないし、ある主観が周りの人間から支持され
なければ、偏見だと批難されるだけだと思っているぞ。

それを、>>255 で、
＞247 ＞四号。でもノータリン度ではおまえが一番みたいだな。おまえは
＞客観的な指標のねぇもんがぜんぶ主観で、主観は偏見と同じだと思って
＞んのか。だったら、おまえの考えなんかはたいてー偏見だろな（爆爆）。
＞おまえは勉強する前に、まず頭を使うことを覚えろよ。

などと書くもんだから、主観と偏見の本質的な違いについてお前に聞いて
いるだけだぞ。お前の説明によると、主観には「いいとか悪いとかの評価」
が含まれていない「考え」で、偏見には「いいとか悪いとかの評価（主に
悪い評価）」が含まれている「思い」なんだとのことらしい。
そもそも主観と言うのは、各々の「善悪、好き嫌い、得損」などの感情が
からんでしまう判断ではないのか。そのような感情を含めない判断を
客観というのではないのか。

量的（quantitative）な議論と言うのは、データを統計解析し、それを
数値化することにより、客観的な判断をすることはある程度可能かもし
れないが、質的（qualitative）な議論と言うのは、客観的な判断が非常
に難しいから、結局、各々の主観でそれを支持するかどうか判断するし
かない。肯定することも否定することも難しいだろう。

○在日一世は「みんな」強制連行で連れてこられた。
○在日は「みんな」固定資産税を払っていない

これが量的に間違っていることは明らかだが、質的に間違っていること
を論証するのはかなり難しいと思うぞ。俺はもちろん両方質的にも支持
しないがな。お前は、これらを＜ただの「まちがった考え」＞だと
言ったが、量的な議論としてはそうだが、質的にもそうだと言えるのか。

そして、その考えには「イイとかワルイとかいう評価がどこにもねぇ」
というが本当か。一部の事実を「質的」に「みんな」へ引き出したところ
で、「イイとかワルイとかいう評価」が十分に入っているぞ。

>主観と偏見に本質的な違いはないし、ある主観が周りの人間から支持され
>なければ、偏見だと批難されるだけだと思っているぞ。

その通り。これがないと協同で田植えとかはできません。
肥え担ぎとかの時も邪魔されます。
日本の掟を学びなさい。

天皇家の姓はなんなのか、、こんなことを知らない日本人がいるとは。
全くとほほとしか言えませんな。

天皇家に姓などあったのか？
とほほはお前。

３８１＞３８２
ないに決まっているだろが、

天皇に姓が無いのはなぜなんだろう？
姓名の歴史と日本史に強い人、教えてください。

そりゃすまん。
てっきり、アマノ（アメノ）とか言い出すんじゃないかと思ったんで。
けど、381はどれに向かってなげいてたんだ？

姓は天皇が与えるもので、与えられた者は全て天皇の臣民と
なるわけ。
「お前はよく働いてくれた、よって明日からは○○と名乗る
がよい」とか何とかいってね。
つまり、姓を持つということは天皇の配下になるということ。

で、どうして日本の天皇は姓が無いわけ？
姓名の概念は元は中国からでしょう？中国の皇帝ももとは
姓が無かったわけ？

それは、現人神だから。天皇は神であるわけよ、だから、
姓がない。姓は神が人間に与えるものということ。

天に選ばれて人間が天子となるあちらの皇帝とはそこが違う。

始皇帝はちゃんと姓名もってたけどね

念のためだけど、オレが天皇が神であると思ってるわけじゃ
ないよ。あくまで、天皇家の権威の所以を説明してるだけ。

電波太郎はもう引退？
結局単なる脊髄反射レスの荒らしか？
でも、一生懸命相手を不快にしようとする下劣な人間性には感服する物があったな。

まああれじゃ。長続きせんわな。＞＞現代太助
キャラ設定が中途半端。

えっと横入りだけど、天皇のルーツによると思いますけど。
確か南方系だと姓がなかったのでは？
で、中国文化が入った時、姓の概念が388さんのような感じで日本では
位置付けられたと思います。
（天・橘・足仲・帯など和風シゴウ（変換できない）だと姓は判断できないね）

オタク右翼と郎女は２ｃｈに嫌気がさすように
犯板の連中に狙われたと思う。

>394
犯板かどうかはわからないけど、現代太助とその取り巻き連中が
ほぼ同じ時間帯に出現していることから考えると、目的はそうかもね。

郎女萌え〜

わしのことな、気づいたもんがおるさかい、もう、差別用語つかわんと
話し、させてくれ、ここな、非道すぎるで、どう考えても、知識人があつまっとんのやろ？
なぁ〜、せやろ、ちゃうか？ここみとるとな、朝鮮人がまともで、わしら日本人が
あかんたれや、ないかい、なぁ〜せやろ？、ここつぶしたろ！ここにおる
日本人の目、さましたろっ！そうおもて、わざといやらしい日本人の真似、
してやな、書きこんだんじゃ、こんなとこでエネルギー、なぁ〜、費やしとったら
あかんがな、なぁ〜せやろ、もう、ええかげんにやめとけっ！
朝鮮人も日本人も、こんなとこで、無駄なことしとったらあかんで、もう、やめとけっ！

sage

2ﾁｬﾝﾈﾗｰとわかると敵意剥き出しで食いついてくる犯の連中萌え〜　

>>397

あんた、読解力あるんだったら、私のケグリ氏への最後のレスを、
ちゃんと読みなさい。
私はほんとに忙しくなって、今晩から家を離れるの。
さようなら。

＞３９４
俺も忙しいんだよ。なんせバリバリのビジネスマンだからよ。
ちなみに天皇の姓は「天」さんって説もあるぞ。
よく考えてみ？天皇の祖先（とされている）のはアマテラスだよな、
それにアメノスメラミコト、アメノウズメノミコト、etc＠｀etc。
「天」ってつくことが多いだろ？天さんって言う人が皇帝になったから
「天皇」。どうかな。

おいみんな犯板の最新投稿見た？
まるで日本の５００円効果が偽造されるのは
こんな硬貨を採用した日本の方が悪いんだと言わんばかりの言い草
さすが朝鮮人？ですね〜

http://www.han.org/hanboard5/msg/3282.html

＞３９３
あとな、天皇のルーツは南方系じゃなく朝鮮半島っていうのは妄言でもなんでもなく
事実だぞ。それも昔の任那日本府のあたり。だから天皇の祖先の墓も実はこの辺に
あり、天皇家には代々この土地を回復するようにとの指令がでてるという説もある。
それでなんとなく日本と半島の歴史が説明できるだろ。
天皇家が表に出さないが、かなり信憑性のある話だと俺は思うぞ。
変な話かも知れないが、日本が朝鮮半島に進出するのは「レコンキスタ」と言えない
事もないわけよ。まじめな話。
イギリスとフランスとの関係ににてるわな。今のイギリスの女王はもともとドイツ
人だが、その前はフランス人のノルマンディー公ウィリアムの家系だろ？ウィリアム
はイギリス王で、フランス王の臣下だったろ？だから、理屈から言えばイギリスが
フランス北部を併合するのは「国土回復」なわけよ。なにしろフランス王より領地
がでかかったんだから。だからイギリスは大陸のことに口だしたがるし、その権利
があると思っている。もともと自分の土地だからな。
でも、学術的にはすげー面白いと思うんだが、なかなか難しい面あんだろな。

＞４０２
彼の言い分はすごいね。
遅かれ早かれ世界的な偽造グループによって云々というが、
真っ先にそして組織的に偽造を行っているのは他ならぬ朝鮮人ってのが
理解できていないみたいだ。

同じ民族だからって犯罪者を擁護しようってのがおかしいんだよ。
普通はしないだろ。

３９７耳の穴かっぽじって聞け！

ＳＯＮＹとTOYOTAとオタクは世界に誇る我が日本産品なんじゃ！！

朝鮮人はこんなすごいもの持ってんのか！！

>>404
この意見に賛成。

＞遅かれ早かれ世界的な偽造グループによって云々というが
＞真っ先にそして組織的に偽造を行っているのは他ならぬ朝鮮人ってのが
＞理解できていないみたいだ。

イラン1リアル、ハンガリー20フォリントなどの硬貨も変造できるが、
日本国内で組織的に又は大量に使われた話は聞かないもんね。
世界的な偽造グループはどこに行ったんでしょうねー

やっぱ一番意地汚い連中が、強い通貨をねらってやるんだろうなー

５００円硬貨とＳＯＮＹとTOYOTAとオタクは世界に誇る我が日本産品なんじゃ！！

こら！！朝鮮人　せこい真似するな！！

＞４０１

皇室は「姫」氏だと本気でいう中国人もいる。

あと、例えば藤原の名族の近衛、鷹栖、冷泉は姓として現在使うがやんごとなき世界の文書
では氏と名で三文字で藤（トウ）○○と聞いたことあるぞ。

２Ｃｈハングラーは、そのうち変造５００ウォン硬貨と郎女とおたく右翼
は俺達の世界の秩序を混乱させる為にハンが送りこんだもんだといいだしそう（笑）

肥え担ぎ達の妄想は見事なワン・パターン

＞４０９
　それで、何が言いたいの？

↑論理的反論するだけの思考能力と忍耐の欠けたチョンコは、この程度のレスしか書けないってことよ。

あら、411さん失礼

411vs412

肥え担ぎ同士のバッティング

４１２さん
　ご丁寧にどうも、こちらこそ不調法いたしました。

　４１４さん、品性が疑われますよ。
　　　　　　　他の在日の方が、迷惑しますよ。　

４１２＞４１５の４１１様

「他の在日の方」などと言わずチョンコといいましょう

４１５の４１１＞４１２さん

ご丁寧にどうも、不調法いたしました。

411と412はハンから送りこまれた刺客か（爆、爆）

http://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/124/nwmgcx/qjnswx.html#qjnswx

これ犯のＯＷＬさんかな？

＞４１８さん
ちがいます、ＨＡＮには何の思い入れも無いのですが、時々投稿なさる
「新Ｑ太郎」と名乗れている方の、意見を楽しみに見ています。

４２０さま、もう一度日本語学校でコンブし直しませう

「４１１」と名乗れている方、あんたは充分に刺客だ

>422
刺客のイメージ
史記･･･刺客列伝･･･荊軻 →始皇帝暗殺失敗 → 鱠切り
ぞっとしませんね。
なぜ、そう思われるのですか。

刺客といえばわしゃ荊軻を思い出すのう。

風蕭々として易水寒し
壮士一度発ちて亦帰らず

えきすいさって　かえらじ。それもまた、よいではないか。

それは「源平藤橘」の名乗りの関係であって、３文字ということに余り意味はないのではないかえ？
例えば、織田信長は公式文書では「平右大臣（肩書きは時代による）信長」だし、徳川家康は
「源内大臣家康」だ。公家兼クラスの高級武士は源平藤橘のどれかを名乗るのが通例で、
これはもともと公家の慣習だ。

しまった。下げてしもうたわい

４０９＞４２６

了解。つまり、名乗りを漢文風にしたってことでさほどの意味は無論ないんだろう。

藤原ではなく藤（トウ）と名乗るのはそういう趣味だったんだろね。

肥え担ぎは三文字で名乗る趣味はないだろね。

純正日本趣味でまことによろしい。

肥えを担ぐる所、もっとも八州の本義にして、仮令の言にあらず

肥え担ぎどもが　なかりせば　神州は滅びまする

411＠｀412に捧ぐ

>429様
慎しみて、拝受いたします。
　　　　　　　　　　　　４１１　拝　　

>>426
源平藤橘ってどれも、遡れば皇族の血筋っていうことになって
るんですね。由緒正しき家柄でなければ高い位につけなったの
かな？
例外ってあるのかな？

突然ですが、なぜだか、韓国（ソウル）に単身赴任することが
決まってしまいました。複雑な心境です。

現地の情報よろしくお願いします

一番藤原が遠縁かな。一応神話時代に遡らないといけないから。

お〜い、現代太助元気かぁ

オタク右翼さん、頑張っていますね。
でも、あんまり語調を荒立てない方がいいと思いますよ。
ここに出てきた太助もそうだが、語気を荒立てるとそこを
突っ込まれて状況が不利になってしまいます。
李在一も同じく墓穴を掘りましたね、ヒロヒト発言で。
そして、管理人の「議論をするための誠意が感じられない」攻撃
をする口実を与えることになります。

オタク右翼さんは、新Ｑ太郎氏と例の外人さんのやり取りとか知っていますか？
新Ｑ太郎氏は少々へ理屈ぽいところもありますが、理詰めでいつも
例の外人さんを追いやっていましたよ。例の外人さんは論理的思考
に弱いですから。

ところで、天皇を「象徴」さんと呼ぼうとした作家は誰なんでしょうね。
ムキ氏の思想から言えば、ホンカツあたりが妥当なところでしょう。
「愛読者の間では」なんて書いているあたりが、ホンカツくさい。

それと、
「人生の大半を外国で過ごしています」は、例の外人さんなりの
ジョークなのに、マジレスしちゃダメダメ。

憲法で定められている「日本の象徴」を侮蔑すると言うことは、
日本を侮蔑していることと同じ事だと思うな。
少なくとも日本（若しくは日本の象徴である天皇陛下）に愛着を感じる人が
こういう発言に不快感を感じるのは当たり前なのでは？

でもね、時々天皇陛下も人間だから自由に生きてみたかったんじゃないかなぁとは思うのよ。

生まれた時から不自由(なんか表現変だけど)だったんですよねぇ。

今日は、太助は来ていないようだな。また来る、じゃあな。

話題がすっかり天皇陛下の呼び方に移ってしまったようだが、もともと
の話題は「天皇を（日本人が不快に思う）ヒロヒトと呼ぶ李在一に、
鮮人という使い方は不快に思う朝鮮人がいるからやめてくれと言う
資格があるか」ということだったんじゃなかったか。
この手の差別表現是非のロジックについては、新Ｑ太郎氏が詳しいので
参照にしてもらいたいですね。

相手をもっと理解しようと言う姿勢が双方に欠けているのではないかと思う。
在日韓国朝鮮人の方々は、日本に住んでいると言っても韓国人・朝鮮人なわけで
日本人ではない外国人の方々でしょ？
日本に住んはいるけど、民族教育も受けているし民族意識も高い。
多かれ少なかれ、多数の日本人とは感じ方が違って当たり前だと思う。

日本で生まれ日本で暮らしている関係上、日本人化しているとは思うけれど
まったく日本人と同じと言うわけではない。

国家、国籍、特に天皇に関しては、朝鮮人の方々は、いろいろと思うところがあるでしょ。
こう言うことを議論する時は、外国人として意識しつつ議論しなければ
上手くいかないのではないの？

遠慮と言う言葉は朝鮮語にはありません。

＞４４１
その通りだと思うよ。でも、天皇を陛下とお呼びしろとか、そんなことを
押し付けているわけではない。彼やハンボードに対して反発する人は、

＞国家、国籍、特に天皇に関しては、朝鮮人の方々は、いろいろと思うところがあるでしょ。
＞こう言うことを議論する時は、外国人として意識しつつ議論しなければ
＞上手くいかないのではないの？

ということをずっと受け入れてきたが、さすがにそのアンバランスさを
無視できなくなってきたからではないでしょうかね。
日本における差別性を訴え、マイノリティとしての権利を主張し、自ら
をもっと尊重するよう求めてきた彼らが、実は差別的で、排他的だという
ことを示しているのが、ハンボードだと思うからね。

三国人と発言すると差別表現だと糾弾するのに、平気で他国の
そして自分が住む国の（擬似）元首をヒロヒトと日本語で呼び捨てに
する。このアンバランスさはやはりおかしいと思うよ。

>>379　>>439
やっと仕事がおわったぜ。待たせたみてぇで悪かったな。

なんだ、おまえは偏見にこだわってんじゃなかったのか。だったら、もう偏見
ってコトバは忘れろ。おまえには使えそうもねぇ。それより、おまえが「質的
典型という言葉を使う危険性」にこだわってるってんなら、そのことにとこと
んこだわれや。まえにも書いたろうが。

＞そもそも主観と言うのは、各々の「善悪、好き嫌い、得損」などの感情が
＞からんでしまう判断ではないのか。そのような感情を含めない判断を
＞客観というのではないのか。

ちっ。偏見がわかってねぇだけじゃなくて、おまえは主観とか客観とかのイミ
がわかってなかったわけか。だんだん付きあうのが面倒になってきたぜ。

ただ、おまえは善悪、好き嫌い、得損がからんだ「客観」がいくらもあるって
ことが見えねぇぐらいお人よしだってことはわかったぜ。人のよさに免じて、
もう少しだけ付き合ってやらあ。

おまえは客観が信頼できるもんで、主観は危険なもんだと思ってるみてぇだな。
けど、ほんとーにそうか？　それよりもっとアブねぇもんは、みんなが客観だ
と信じてる主観じゃねぇのか？　んでいっちばんアブねぇのが、みんな客観だ
と信じ込まされてる主観だろが。わかるか？　ん？

だいたい、おまえが「質的典型という言葉を使う危険性」にこだわろうとして
んのは、客観にみえる主観のあぶなさにうすうす気づいてっからじゃねぇのか？
いいか、ひとの見るもんに客観なんてどこにもねぇ。おまえのようなバカは、
論理からはいるな。直感からはいれ。直感に論理がついてこれねぇから、おか
しな話になんだろうが。もっと直感を大事にしろ。

「量的（quantitative）な議論」なんてコトバを使うところをみると、おまえ
は統計的検定ってもんぐらいは聞いたことあんな？　あれが、客観にみえる主
観の代表格よ。「エラーが５％なければ信じられる」なんてウソをみんなが信
じてっから、客観的な判断にみえるだけでな。

もっかい教えてやろう。おまえが書いてることで、まちがってないことは一つ
だけだ。「議論と言うのは、結局、各々の主観でそれを支持するかどうか判断
するしかない。肯定することも否定することも難しい」ってところよ。主観も
客観もねぇ。ぜんぶの議論が同じことよ。

おまえにもわかるよーに、言いかえといてやろう。「それは偏見だ」ってのは
罵倒になる。でも「それは主観だ」ってのは、あたりまえのことを言ってるだ
けで、罵倒にもなんにもならん。主観に反論するにはな、それをみんなが信じ
られるかどうかをツッこむしかねぇのよ。

今度はわかったか？

おれが来てねぇあいだにもノータリンが山ほど書いてるじゃねぇか。いっぱいいすぎて
疲れっから、手近なやつだけ相手してやらぁ。

>>443
おまえのノータリン度はずばぬけてひでぇな。知ったかぶりしてマイノリティとかムツ
カしー言葉を使ってみたはいいが、イミがさっぱりわかってねぇ（涙）。「このアンバ
ランスさはやはりおかしいと思うよ」だと！（爆爆）

じゃぁよ、おまえのからっぽなオツムなら、「バランス」って何のこった（笑）？

犯ボードからのコピペです。
これほんとの事ですか｡間違ってるとこを指摘してください。

在日韓国・朝鮮人が帰れない理由

1.元々、あまり生活基盤が強く無かった
人たちが少なくないので終戦時及び終戦後
の出稼後も帰って新しい生活が出来るほど
の資産が無かった。

2.戦後の外国への資産持ち出し制限により
有る程度の資産を持っていても、故郷に
もって帰れず。その為、結果的にそのまま
帰れば「生活基盤」が全くなくなってしまう
恐れもあったので、帰れなくなった。

3.一時期朝鮮総連によって帰国が推進された
が。「北朝鮮」へ帰国した在日朝鮮人の多く
が政治的に差別され、最悪の場合は入国
即、収容所と言う結果が待っており、怖くて
帰れない。

4.（1と2）により、仕方なく日本に残った
人たちも「韓国の軍事政権」「北朝鮮の恐怖政治」
等の理由もあり、なかなか安心して帰れなかった。
がようやく帰っても大丈夫かな？　と思った所で
今の日本の生活基盤が確立してしまい、帰っても
果たして上手くやっていけるか？　と言う新しい
不安が生まれている。

5.在日朝鮮人の人たちは、あの政権が倒れる
までは取り敢えず帰れない。

これも犯ボードからのコピペです。
なんとなく納得がいかないので，ここが違うとはんろんしてください。
私は，どこが嘘なのかわかりません。

在日韓国・朝鮮人が帰化したがらない理由

1.日本の帰化制度は基本的に「移民の受け入れ」
では無く「どうしても成りたい」人を厳しい審査
の上で「日本人にしてやる」制度なので、手続き
が煩雑な上に厳しい。

2.同時に、完全な日本人に成るための制度なので
表向きは強制していないが、日本名を強制される。
（他国の外国人受け入れ制度では「元の名前」を
名乗れ「民族のアイデンティティ」を守れる。）

3.日本国籍は取りたいが、「民族の誇りは捨てたくない」
ので中途半端な状況に甘んじていなければならない。

>>446
よく読めばどの理由も単なる個人的理由でしょ。

真に帰ろうと決心した人たちはどんな状況でも帰国して韓国で生活を再建してるさ。
帰国することを日本が制限したことは一度も無い。
ただの国を見捨てたものの集まりだよ、在日は。愛国心がないってことさ。

＞「移民の受け入れ」
移民国家じゃないんだからこの位当り前だよ。
最終的には二重国籍になって、両方のいいとこだけとって、
両方の義務からは上手く逃れたいなんて考えてる破廉恥漢だよ。

まさに3.については”じゃぁ一体どーせーっちゅうんじゃ！”って感じでしょ。

それにしても、オタク右翼さんの「参政権の問題について」スレッド、
李在一の「感想」と題した煽りが入ってから、いやになるほど荒れちゃっ
たね。じつに残念。

このスレッドは感想＆陰口という本来の機能（全然誉められたもんじゃないけど）
を果たさなくなった。つまりそうすることが彼の目的なのでしょう。
だから彼の煽りを無視せずに反応してる人も同罪と言わざるを得ないです。
別スレッドでやればいいのに。

>451
ははははは！！それは言えるな。
議論するなら他へいけってことだな。

陰口じゃね〜だろ（ﾜﾗ

>>446
資産の持ち出し制限について。（ＧＨＱが通達を出し、占領
下の日本政府が実施した）
終戦当時、多数の人間と貨物をつんで航行できる船舶は132隻
しかなかったため、朝鮮人帰国者には以下の制限がされた。

一人当たり、現金：千円、荷物２５０ポンド。
その後、荷物５００ポンドまで許され、特別の理由の有る者
については４０００ポンドまで持ち出すことができた。
　復員してくる日本人にも同様の制限があり朝鮮人を不当に
　差別したわけではない。
　もっとも、大陸や半島から引き上げてくるほとんどの日本
　人は家財道具など持ち出す余裕など有るはずもないので、
　積み荷の制限重量にはたいして意味がなかった。

　当時の千円という金額がどれほどの価値になるのかは正確
　には不明だが、３０〜４０万円くらいだろうか。

もし自分が故国に帰りたいと願っていたなら、この持ち出し制
限は若干厳しいが、帰国を躊躇する理由としては弱すぎると思
う。
これを言い訳にする人は、帰るつもりなど更々なかったのでは
無いだろうか？

>>446
3.4.5.の理由については日本に全く関係のないこと。
その他の理由についてはいくらか同情できるが、3.、4.、5.を
理由に日本に残った奴らが、日本のせいで帰国できなかったな
どというのには全く同意できない。
2.についてだが、戦後５５年の間に帰るチャンスはいくらでも
あったはず。

結局、自分達が帰りたく無かったということ。

最もオレが憤慨しているのは、自らの意志で日本に残ったのに
も関わらず日本のせいにしていること。
つまり、自分の意志で選んだくせに、うまくいかないとすぐに
他人のせいにすることだ。

1/8さんあっちの言葉使えるの？

>1/8
なんか韓国にいくらしいな。実は意外と韓国人のほうが付き合いやす
いかもしれないぞ？頑張れよ。

>>447
1.と2.について、日本の政策であり外国人には批判される覚え
はないし、日本は移民国家ではない。
もっとも氏名については現在はそのままでも許されているはず。
使用される漢字については問題が残っているだろうが。
3.については、民族の誇りと国籍は全く無関係。
日本と韓国、もしくは朝鮮民主主義人民共和国が戦争になったと
き日本に敵対する方を選ぶ人は、日本国籍を取らなければいいし、
その逆なら日本国籍を取らないのはナンセンス。
あの大中華の多大な影響下にあったにも関わらず、民族性を失わ
なかった朝鮮民族が、たかが国籍で民族性を失うはずがない。

そもそも、日本国籍を拒否したのは在日の側で、日本に非は無い。
百万歩ゆずっても、責任の所在はＧＨＱ＞韓国（在日）＞日本。

どうしても日本を悪者にしたい奴らは、当時の日本が占領下に
あったことを無視し、解放国民として暴虐の限りを尽くしたこと
を一切認めない。
相手の贖罪意識を盾にとって嘘を付くばかりでなく一方的に非難
する人間のことを常識では卑怯者という。
こういう人間の尻馬にのる日本人がいることが理解できない。

そろそろ、潮時のようです。
1/8は消えます。本当に壊れないうちに．．．

>>456さん、>>457オタク右翼さん
実は２０歳になるまで、曾祖父が朝鮮人であったことを
知らなかったんです。血縁のない親戚に韓国系の人がいる
ことは知ってましたが、うちの爺様が朝鮮人の悪口をいう
のが不思議でした。
そういうことですので、ハングルは全くできません。

>>457オタク右翼さん
多分、ホテルと仕事場の往復だけで終わりそうです。
ある大手のソフト屋がぐちゃぐちゃにしたシステムを収拾する
ために無理矢理送り込まれます。
最近、こんな仕事ばっかりで．．．

本国人の方が付き合いやすいでしょう。
ＷＣの予選の日韓戦のとき、知り合った若い連中と酒宴に
誘われたことがあります。
残念ながら帰りの便の都合でいけませんでしたが。

オタク右翼痛すぎる。
１０カ国を旅した程度で国際人？世界は広いだって。
ぷぷぷ。世界に出てみろーだって。グァハハ。
あと、自分の意見を人に押し付け、人に聞き入れられないと
きれるところがまたキモい。いろんな考えあってもいいじゃん。
なんか、バンコクあたりで人生投げ捨てたオヤジや
カオサンで顰蹙買い捲ってる猿岩石もどきみたい。
思考がみどくつそっくりなので気をつけようね。

>461
李くん？
すんごい醜い…

>>461
お前がな

>>461　いたすぎるぜ
お前、現代太助だろう。

やっぱり、中身がない。具体的にどこがどう違うのか反論して
みろ！　できないのなら、もうここにはくるな。
お前の醜さをばらまくな！　非常に迷惑だ。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3296.html

第2代って・・・

>464
現代太助とは違うと思うよ。
犯板からの出張だと思う。

このスレでは忘れられてるけど
ヤホーにも似たようなのいるね

＞４６６
ミョンスだったりして（藁。

現代太助は犯だろ。
違うの？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3294.html
この人勘違いしてると思う。
HANBoardのような、不特定多数が見ることができる場で行う議論
の相手が敬意を払う対象に、敢えて敬意を示さないということは、
議論の相手を侮辱すること。
これは世界標準。敬意の表し方は違ってもね。
これを無視する人は、自己責任においてそうするべきとの、オタ
ク右翼氏の意見は非常に正しい。
こんな事を平和ぼけのせいにして開き直るなんて理解できない。

>469
犯から来たと公言していたが、犯信者と決め付けるなとも言っていた。
だからと言って、アンチ犯板というわけでもなさそう。
結局、現代太助は何をしにここに来たのか全くわからない。

ここを荒らすのが目的だけど
「犯住人が荒らした」となると他の犯住人に迷惑
とでも考えてぼかしてるだけだろ

空中給油機を導入することが軍拡だと？
相手が軍事力を持っている以上、自分と相手のバランスを取る
のは当たり前。
「軍事主義復活」なんて、どこをどう読み間違えたら言えるの
かわからん。

>>473
1998年度の軍事力比較
　　　　　　　　　　日本　　中国
核弾頭　　　　　　　　0　　　450（2350の説有り）
ICBM　　　　　　　　　0　　　20
SLBM　　　　　　　　　0　　　12
IRBM　　　　　　　　　0　　　多数（数百の単位と思われる）
短距離弾道弾　　　　　0　　　数百発
戦略爆撃機　　　　　　0　　　180
潜水艦数　　　　　　　16 　　63
揚陸艦数　　　　　　　28 　　430
戦車　　　　　　　　　1110 　8500
作戦機　　　　　　　　478　　4175（爆撃機の数は含まず）

上で注目してほしいのは、戦略爆撃機の数。
空中給油機をもっても戦略爆撃機を持ってないので、中国本土に
攻撃のしようがない。
効率よく制空権を確保する為に空中給油機は不可欠。
空中給油機の導入に反対する奴らは、「平和ぼけ」のような優し
い言葉で表現されるべきでない。
「利敵行為」そのものである。

いろいろとありがとよ。なかなかに楽しませてもらったぜ。
>>451 が言うように、ちょっとこのスレ本来の書き込みでもなかったので、
これで失礼することにする。
太助と議論をしようと思ったのは、太助がハンのとある常連ではないかと思った
からなんだ。そいつが、馬鹿を気取って、乱暴者を気取って、ここに書き込んで
いるんじゃないかとな。太助とやり取りをして、それが私の誤解だとわかったので、
これ以上お前と対話をする意味がなくなった。
いろいろとありがとよ。
お前がどこに住んでいるのか知らないが、日本に住んでいるのならば遅くまで
仕事をしているんだな。体には気をつけろよ、じゃあな。

ちょっと揚げ足取りだが
>>474
揚陸艦数28
どっからこの数字を持ってきたか教えて
下記のＨＰ（防衛庁のＨＰ）で見る限り輸送艦艇全部合計しても１０隻にしかならんぞー
しかも揚陸艦と輸送艦はちょっと違うぞー
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html

＞４７４
３０年前の兵器で西側の最新型とどう戦うのか？
３００万の兵士を、どうやって運ぶのか？

メイド・イン・チャイナ．．．．．．．質より量。

>>476
防衛白書（平成１０年度）、ミリタリバランス、ＳＩＰＲＩ98年度、
（財）デフェンスリサーチ資料より。

揚陸艦艇数については、輸送艦艇も含めてということ。
注目してほしいのは、474でもかいたとおり、戦略爆撃機の数。

勿論、２４基にも及ぶ、東風−４、東風−５が日本に向けて
配備されている。最新型もくそもないだろう？>>477
核弾頭付きかもしれんのだぞ。

この先のやり取りは事版に逝け！っていわれそうだな。

あぁ、やっぱり警告に遭ってしまいましたね。
なんかあまりの方程式どおりで笑ってしまいました。
オタク右翼さんが質問しても返答はないですよ、きっと。

いや、ハングル板はそのへん五月蝿くないでしょ。

480は478へです

「この先のやり取りは軍事版へ逝け」です。

複数の資料から、日本側の数字については多い方を採用して
いる点については理解されたし。

>>479
プレイヤーが審判を兼ねている時点で、既に終わっとる。
ボランティアでやっているようなんで、このことで責めるのは
かわいそうだといわれそうだが．．．
どうも、ワシにはそうはみえん。

私もハンボードウォッチャーとしては新米なのだが、その少ない
経験から申し上げると、複数いるハンボード副管理人に任されている
権限は、削除と警告だけじゃないかな。
それ以上のコメントを見たことがない。
お決まりの「対話に必要な誠意が感じられない」だけです。

すまない。＞４８９ではなく＞４８３だった

>>484
金明秀氏のことよ。ちゃんと見てくれ。

>>483
>プレイヤーが審判を兼ねている時点で、既に終わっとる。
賛成です。しかし、本人は「公正」「中立」と思っている節がある。（どこが？）
しかも常連は公的な場所と思っている奴も居る。

ふうはわりかしまともだったけど、どこ逝った？

>>487
ある種のパブリックな場所ではあるだろうな。
だとしたら、なおさら終わっとるよな。

>>484
＞複数いるハンボード副管理人に任されている
＞権限は、削除と警告だけじゃないかな。

副管理人って何？「HANBoard管理人（属性 ？）」もミョンちゃんでしょ？
そう言えば普段は 「金明秀（属性 Web管理人）」になってるけど。
別人だったの？

http://www.han.org/hanboard5/code.html

>1999年8月15日をもって、HANBoardは金明秀による単独管理方式から、9名の共同管理人を
>含む複数管理方式に移行します。
>金明秀および共同管理人（以下、HANBoard管理人）は、HANBoardシステムのメンテナンスを
>担うとともに、上記ルールにのっとって、適時、警告および削除の作業を行います。
>また、HANBoard管理人は、管理者用の連絡網を通じて適正な管理指針を検討します。
>警告および削除については、原則として、HANBoard管理人のうち一名の提案者があり、
>一名以上の支持者がある場合に、提案者が警告・削除を行います。
>ただし、提案者の都合によっては、支持者もしくは金明秀が代って警告・削除を行います。
>また、緊急の場合は金明秀が単独で警告または削除を行うこともあります。
>なお、HANBoard管理人から推薦があった場合、共同管理人は適宜補充されます。
>また、共同管理人は本人の希望により任を離れることができます。

そういえば匿名の投稿は相手にしないと言っている常連がいたが、
副管理人は匿名でも良いのか？

>>491
（金明秀：Web管理人）以外に削除報告してないじゃない。
あそこに不利な資料が掲載されたＵＲＬ載せるだけで、
速攻消しになってるけど。
必至で在日の目を隠そうとしてるようで笑える。
TT：越前人のやつなんか、丸１日もたなかったような．．．

クソ−本当は将軍にレス返したいんだが。一向に返せねえ。
奴へのレスは長くなるからな。

＞オタク右翼
「それはあなたの主観です」で終わらせちゃえ。

>>492
共同管理人はすべて匿名です。
米吉もその一人と言われている。本人は否定も肯定もしていなかった。

まるで北チョーセン並の情報統制だね。

本名が共同管理人だったりして

みょんすくん、ここ見ているね。
書きこみしてくれよ。

金明秀スレ
何故か、書きこめん。

＞５００
２００スレからずっとそうなんだよ。
どうやってそうなっているのかわからんがな。
別に、みょんすスレが立っているので、そちらに書き込んでくれ

＞５００

スレッドストッパーさんのせいです
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966609791&ls=50

ここの、管理人さん公認のことかな。

ここで１/8さん、オタク右翼さん及び常連さんを突き動かすものを想定します。

１）「朝鮮（人）の真実」（以下真実と略す）を看破することで、聡明な自分を顕示したいという欲望
２）マッチポンプ的な振る舞いによって、愉快犯的な喜びを得たいという欲望
３）真実という「楽屋話」を差し出すことで、人びとに受け入れて貰いたいという欲望
４）真実を知らずにに踊らされる社会、といった視点によって自己の無力感を帳消しにしたいという欲望
５）真実に気づかないオメデタイ社会を見出すことで優越感を獲得し、意趣返し的満足を得たいという欲望
６）真実を見ぬく自分と黒幕的人物を対等な関係とみなすことで生じる現実生活での優越者への裏返しの憧れ
７）逃避する対象として、陰謀に司られたゲーム的世界にこだわる心情

こういった「真実を語る行為」を通して他人との関係性や世の中における自己の位置付けを変えたい気持ちが
発言から垣間見えてきますね。この行為がネタといった次元を超えて一種の自己実現やコミュニケーションの
道具となっていますね。腹がよじれる。

＞５０４
わかった、わかった、コピペの朴ﾁｬﾝはやく寝なさい。

うひゃひゃひゃ。
>>504には腹がよじれた。

でもコピペなら>>342のほうが一枚上だな。

オタク右翼の論理だと、ここの住人で金大中、金正日をコケにしている奴らは
朝鮮人にボコボコにされても文句は言えんわな。

>>504 >>507
もうちょっと面白いのはないの？　飽きてきた。

>507
そうなんだけど、ここと犯とを一緒に考えて向こうの議論を無茶苦茶にすることだけはしないでね。

>朝鮮ヤクザ
それはあなたの主観です。

>507 朝鮮ヤクザさん

貴方は、知識も認識もこの問題を対等に議論するレベルにたっしてない
ようです

>朝鮮ヤクザ
なんだと？そうじゃねえよ！！馬鹿たれが！！！
てめーの例で言やあ、朝鮮総連の集会で金正日をコケにするときゃ
覚悟を決めて腹くくってからしろってことだ、アホ！！
あたりめーだろうが！んなこたあ。それを総連の奴にボコボコにされた
からって１００％総連のせいにてめーはできるか？
そんな事したらそんな事態になるのは目に見えてんだろ？初めからよ。
わかってて挑発してるほうにも責任あんだろうが！！
世の中何言ってもいいってわけじゃねえだろ？てめーもHANのボケナス
野郎と一緒だな。
ほんと頭わりいぞ。くだらねえ揚げ足とんな、糞ったれ！！

＞５１２
オタちゃん、ふだんと違う・・・・・

＞世の中何言ってもいいってわけじゃねえだろ？てめーもHANのボケナス
野郎と一緒だな。

皆、わかったか？
自分の発言には気をつけろよ。
挑発するほうにも責任があるんだぞ。

オタちゃん、犯ボードでぼこぼこにされる。
ぐーの音も出そうにないほど。こんなトコで小モノあいてに
キレまくっているオタちゃん、ほんとに小学生みたいで
かわいい。自分に対する誹謗中傷には勇ましく激怒！他人に対する
誹謗中傷はオッケー−！！｛なんだと、てめえ、と　ワンパターンに
反応するのかな、このコメントにも}
あんまりキレると血管切れちゃうよ。誰か鎮静剤注射して
あげて！もしくはロシアのクルスク対策班でも呼んであ
げることキボーン！！

>515
おまえ朝鮮ヤクザや現代太助みたいのがいないと、自分から発言できないやつだろ？(ﾜﾗ

オタク右翼の口調は元々怒り気味だろ

貴方は、知識も認識もこの問題を対等に議論するレベルにたっしてない
ようです

>515
あんまりなめたこと言うなよ？コラ。自分に対する誹謗中傷に激怒
しねえ奴ってこの世にいんのか？てめーは誹謗中傷されても怒んね
ーんだな？？？？だったら絶対怒んなよ？このボケ！！！
俺がいつ自分から他人を誹謗中傷した？ん？
大体先に揚げ足とったり、誹謗中傷してくんのは相手だろうが！！！
おめえもちっとは考えて物言え。な？じゃねえとちゃんとした人
になれねえでそのまま動物で終わるぞ？

鄭潤哲・・・
こいつ本当にアホだ・・・
オタク右翼がなんか可哀相になってくる。

＞５１９
その糞ヤローのせいで気分が最悪だ。そいつと直に話してたら今ごろ
間違いなくぶん殴ってるぞ。俺は。
在日の大部分が糞ヤローみてえな奴だったとしたら、俺は反在日の
政治団体を心から応援するぞ。というか、俺自身も反在日の運動
に身を投じて在日を日本から排除するのに全力を尽くすかもしれん。
ああ言うくそったれの存在が、在日に対する偏見を助長してんのが
全然わかってねえよ。

＞オタク右翼
俺もお前と面と向かって話したら、間違いなくぶん殴ってるぞ。
お前も大人なら、そういった物言いはやめとけ。

>521
オタク右翼が鄭潤哲をぶん殴る理由はわかるけど、あなたがオタク右翼を殴る理由がわからん。

ボクシングで洪選手が勝ったらしいけど
開催国の国旗掲揚や国歌斉唱、吹奏はやらないのですか？

>522
わかるわけないでしょ、普通の人間には。
朝鮮人でおまけにヤクザなんですから。とどめで犯まで
読んでるし。相手にするのはやめましょう。

>520　オタク右翼さん
そろそろ止めませんか？
やっぱり、在日の一部だけじゃないみたいよ。
おれは信じたくなかったけどね。絶望したよ、これがホントの
ホープレス。
自分に流れる１／８の血がね、うらめしい。
お互いの健康の為に、相手にするのやめようや。

「まともな在日」はとっくに帰化しているからね。

それじゃ今から7/8さん

>>526さん
もしくは、帰化する予定だね。
別のスレにあったけど、彼らは朝鮮民族でなく、日本民族でなく、
在日朝鮮民族ってことでしょう。
ずっと前に、このことを激高してこのスレに書いたら、レスが行方不明
になったけど。

>>521　朝鮮やくざ
自らやくざと名乗る人がでるとは思いませんでしたよ。
ついでにでいいですが、どこの組か教えてくれませんか？

ＰＳ．韓国行きの話は流れました。

>>527さん
ありがたく、いただきます。気が楽になったような．．．

ハンボードを読んでて良くわかった。
やっぱ、「在日」というシステムは欠陥だわ。
ちゃんと帰化するか祖国に帰ってもらいましょう。
今のままでは、お互いに不幸だ。

自ら自分達の立場を不利に追いやっているということで「自業自得」です。

ちょっとのぞいてみたら、 赤帽よいこ、ほんとに下品で不快。
女に餓えてんの？
あんたこそ、痴漢しといて、女の服装のせいにせんといてね（はあと）

＞ＰＳ．韓国行きの話は流れました。

律儀なウソつき（笑）

オタク右翼さんも７/８さんも自分が見透かされてるのを解かってるみたいですね。
それで、都合のいい引き際をここで一生懸命演出してんだな（笑）坊主、小僧のやりそうなこった。

＞533
あんた、1/8（7/8）の金魚の糞か？
言いたいこと、さっさと言えば。

＞５３４
ハンで杓子定規な文章書いてるよりこっちで言いたいこと言ってるほうが
楽しいだろ。
おまえもこっちで遊んでるほうがおにあいだよ。

また犯の腐れＲＯＭ(534)がきているぜ。
全く罪の性根の醜さにゃ吐き気がする。

>>534
何を見透かされてるって？
あんた、頭わるいでしょ。ここは２チャンネルよ。彼らも飽きてきたってだけじゃないの？
所詮、ここは仮想空間だからね。

＞５３４
反日コリアンの遠吠えにしか聞こえんぞ。
言いたいことがあったら、まず自説を展開してみな。
きみと会話するのはそれからだな。

＞７/８さん
７/８なんて四捨五入すれば１だよ。
あなたは、完全に日本人だよ。

>>540さん
自分でもそう思う。激しく同意。（藁
ところで、朝鮮やくざと533、534はどこ逝った？
>>535さん
あんたもそう思う？　533ってかなりしつこいよね。

はっきり言って民族だとか血だとかあんまり関係ないと思うよ。
昔から、氏より育ちっていうじゃん。

>>541　7/8さん
535ではありませんが、ほんとにしつこい一行小僧ですね。

>>543さん
そろそろ寝ます。
オレも暇だけど、あんたも暇だね。（藁
みんな煽りに反応はやすぎ。

途中で逝ってしまった。
>>542さん
「血は水より濃い」ってのもあるけどな。微妙だねぇ。

なんか新Ｑ太郎さんの書きこみだけ、へんにほのぼの（藁。
議論以外で在日の選手とかはファンとして応援してるのは
期せずして保険みたいになってるのかね。

>>451
＞このスレッドは感想＆陰口という本来の機能（全然誉められたもんじゃないけど）
＞を果たさなくなった。

おい、それが本来の機能ってのはほんとうのことか？　そう言われてみりゃ、
たしかになるほどとは思うが。。。

おれがここんところココで言おうとしてたことはよ、モノを言うときにゃ覚
悟をもてっつーことだったわけよ。バカはバカでしょーがねぇ。だが、覚悟
のない奴は生きてる価値のねぇクズだ、ってな。

だがよ、集まってカゲ口たたくしかできねぇやつらに、覚悟だなんだっつっ
たって意味なかったな。おれが思ってた以上に、おまえらどーしょーもねぇ
やつらだったんだな。

安心しろ。もうここにはこねぇ。

ただ、ここのほとんどのやつにはたぶん理解できねぇだろうが、おれが言お
うとしたことは、かわりにHANBoardにくわしく書いておくからよ、もしおれ
のことがちっとでも気になってたやつはよ、そっちを読んでくれや。

じゃな。

太助くんを見ているとまるで若い頃の自分を見ているようだ。
あれはオレがオイルビジネスをしていたときの話だ。
おれとビジネスをやっていたジューイッシュのオヤジがある日
ホテルのラウンジでこういった。
「ケンカもできないヤツ、弱いヤツは男としてダメだ！」

今オレはキミたちに言いたい。

退屈なブタにはなるな、エキサイティングな狼になれ！

朝っぱらから熱いな。

莫迦　蕃より来たる　亦楽しからずや

太助さんよ。そのハンドルで書いてきてね。

>551
もう書いてあるよ。

うひゃひゃひゃ。ほんとに書いてるよ。

参政権を「要求」している奴が居るけど、なんで外国人に「要求」
されないといけないの？くださいと頼むならまだ分かるが「要求」
とは高飛車な姿勢だね。

太助ちゃん、痛すぎ

>555
考えさせられる意見もあったけどさぁ、覚悟うんぬん仁義うんぬんって2CHじゃ通用しないと思う。
名無しさんの存在意義に関わるからね。

覚悟覚悟とぱかのひとつ覚え。
そんなに覚悟してるなら本名で書きなさいね。

>>553

どの投稿？

あらかじめ周到に用意した上で、大上段から反論のしようがない
正論はいたってなあ。
てっきり、「強制連行」とか「日韓併合」とかをやるのかと思
ったんで残念。
あれじゃ、当たり障りの無い意見と変わらない。争点なし。

はじめから、２ｃｈに向けた主張と、HANBoardに向けた主張を
分けてそれぞれにｕｐすりゃいいもんを．．．
しかし、財産無し教養無しだってよ、どちら側に立ってるかは
はっきりしただけで良しとするべきか？
言葉遣いが．．．

ごめん、リロードしたらあった。
２ｃｈは馬鹿のあつまりだってことを言うのに、
あれだけ行数使うとは・・・
社会学者って、人を馬鹿にするのが仕事なのかね？

ここんところしばらく２ちゃんねるで遊んでた太助っつうもんだがよ、ちょっと失
礼するぜ。くちは荒っぽいが、そりゃ俺のたちなもんで勘弁してくれや。

書きたいことはいろいろとあるが、ぜんぶ結論はいっしょだ。そいつをはじめに言
っておくと、「覚悟」ってもんをみんな理解してねぇってこった。

まずぁ、ここのルールについて言わせてもらうぜ。管理人さんよ、あんたのルール
なかなかよくできてるじゃねぇか。この世界のことをよーく知ってる人間の書いた
もんだってことが伝わってくる。だがな、ひとつだけ、あんたよくわかってねぇこ
とがあるな。あんたは、議論するにゃ理性が必要で、とくに誠意が大事だって書い
てるよな。でもよ、今の日本を考えたとき、本当にそうか？　言葉をかえて言やぁ
２ちゃんねるに出入りしてるクズどもに、誠意ってことばがほんとうに心を打つと
思うか？

あんたのルールが下敷きにしてんのはハーバーマスのコミュニケーション的行為の
理論だろ。そいつを日本風にアレンジしたつもりなんだよな？　だろ？　ハーバー
マスの理想のイメージは、17世紀末〜18世紀ヨーロッパの市民的公共圏だよな。サ
ロンとかコーヒーハウスなんかでワイワイ政治談義なんかしてたころのな。でもな、
そーいうサロンってのはよ、万人が参加できるってのがタテマエだったけれども、
財産と教養のないフツーのやつは足を踏み入れることもできなかったすっげぇ閉鎖
的で貴族的なところだっただろが。

あんたのルールは、ヨーロッパの貴族的な市民的理性を理想化しすぎじゃねぇか？
それじゃ、財産とも教養とも無縁の２ちゃんねるのバカどもは、ここに足を踏み入
れることができねぇじゃねぇか。そりゃ、陰口のひとつもたたきたくなるだろうさ。

っつーか、あんたはもっとリアリストじゃねぇのか？　ハーバーマスの貴族的な理
性のウソっぽさをちゃんと見破ることができるやつだろ？　そのうえであのルール
を書いてんだとすりゃ、あんた、言葉の使い方がまちがってんだよ。

あんたがほんとに大事だと思ってる「誠意」ってのは、お上品な体裁じゃなくて、
コトバにたいする誠意、議論にたいする誠意だろ。ホンっ気でコトバを絞り出す気
持ちのこったろ。だったら、そりゃ「誠意」じゃなくて「覚悟」のことじゃねぇの
か。誠意なんてあいまいな日本語じゃよ、あんたの考えてることぁ、人にはつたわ
らねぇと思うぜ、俺は。人はよ、あんたほど賢くもないし、あんたほどリアリスト
でもねぇし、あんたほど真剣勝負でコトバを使ってねぇんだからよ。

それで在日をどー思ってんだこいつ？

はっきりいって自意識過剰だな。
自分は注目されてしかるべきと思っているところが痛い。

本気で言ってんのかなあ、この人。

同業者ってなんだろ？

>566
古舘真かも。

＞現代太助
お前はユーモアってもんを全く理解しねえ奴だな。怒ったり見下したりは動物
でもできるが、ユーモアは人間にしか理解できねえんだぞ？もうちょっとお前
も人間らしくなれよな。ただしHANのお前の書き込みがブラックジョークだったと
したら俺はお前を尊敬するぞ。なんせ一読して笑っちまったかんな。

＞５６６
自分も学者又は研究者と言いたいのでは？
昔の任侠映画の見過ぎで逝っちゃった人か？
＞５６７
本の宣伝が無いから違う人でしょう（笑）

>>568　オタク右翼さん
あれ、マジだと思う。それだけにイタイ。

酔ってるもんな〜

あんたはもっとリアリストじゃねぇのか

それはあなたの主観です。

オタチャン、めっちゃおかしい。
期待したとおりの反応だもん。なめんなよ、コラ。だって。
ブーブブブ、ほんまおもろいやっちゃ。
俺がいつ自分から他人を誹謗中傷した？だって。
アホもここまでくると天然記念物だね。
勝って−くるぞと勇ましく−！！しかし、見事に轟沈。
次は、殺すぞ、コラとくるのかな？

>574
誹謗中傷の意味がわかってないんだね。可哀相に。
今度の誕生日、もしくはクリスマスプレゼントには親から国語辞典買ってもらいなさいね。
広辞苑は高くて君にはもったいないから、小学生用ので十分だよ。

>オタク右翼
太助にレス付けねーほうがいいぞ
レスが付くと削除しないいいわけにされるから

オタク右翼を晒しage

あのような瞑作は、記念碑として晒されるべきでは？

だっさー　ちょーせん。

ＯＣＡ会長「釜山アジア大会開催を撤回」
　【モスクワ28日＝共同】タス通信によると、アジア・オリンピック評議会
（ＯＣＡ）のアーマド会長は27日、2002年アジア大会を開催する韓国・釜山に対し
「なすべき義務を果たしていない」として準備状況に不満を表明、次回ＯＣＡ総会で
開催権限はく奪を決定すると言明した。
　中央アジア・ウズベキスタンの首都タシケントで開催されていたＯＣＡ理事会
の終了後、明らかにした。2002年９月の開催まであと２年余りしかなく、
途中で開催地が変更される事態となれば参加国、選手らにも大きな影響、
混乱をもたらしそうだ。

釜山は深刻な経済情勢の中で資金難に陥っており、これまでも実施競技数、
財源確保問題などで、各国内オリンピック委員会（ＮＯＣ）代表から

不満が続出していた。

釜山ではことし11月、ＯＣＡ総会を開催の予定だったが、会長によると、
27日の理事会はまず釜山の総会開催権限をはく奪。ことし９月末までに
新たな総会開催場所、時期を決定するという。

台湾人が大笑いしているに一票。

大体、ワールドカップとアジア大会を同じ年に
両方やろうとする魂胆が図々しい。
あゝ二兎を追う者は一兎も得ず。

何故このスレでそんな話を？

でも、昔、ハンボードでこれに似た話題があったよね。

財産無しはともかく２ちゃんが教養無しとは思えない。
少なくとも犯と比べればね。あそこは大馬鹿が多いからアベレージでは特に。

表面しか見れずにお高く止まる事しか知らない。
「２ちゃんが馬鹿や犯罪者や落伍者ばっか」ってそのまんまじゃん（ﾜﾗ。
オタウヨを「戦争推進者」とか言ってた馬鹿にも通じる単純さ。
本当に頭悪い人なんだなーって実感するし、底が簡単に見えるね。

大体こんな気軽に書けるボードは概ね安全なんだよ。
一般人の意識であって偏ったりしちゃいねーんだよ。
これも少なくとも書きこむのがかったるい犯に比べればね。

よって「嫌韓感情」は抜き差しならないところまで来てるね。やつらは
見てみぬ振りするだろうけど。「５人」とか言って（藁。

直に嫌韓と結び付けるのは早漏気味だな、
分析すれば訳のわからぬ事を言う奴、筋の通らぬ事を
言いたてる奴らが嫌いなだけ。

>578
素直に賛成。
ここに偏りがないとは言い切れないが、ハンボードよりは
数段ましでしょう。
教養がここのレベルに達してないオレからみても、彼らが
教養といっているものが、人の品性とは関係ないことだけ
はよくわかった。

>>579
引用元を明らかにした上で、新しいスレを立ててくれないか。
該当記事を探したが、いまだ見つからず、、、よろしく

敵前逃亡して言論瞬殺板で当たり障りのない意見を書いて反論の機会を奪った模様

現代太助は結局、自分のテリトリーを余所でバカにされたのでむかついた
ってことなら理解できるぞ。俺もニフティ板でむかついたことが何度かあ
り、そのたびに２ちゃんねらーを煽っていた。だがそれと同時に、どの陰
口君よりも２ちゃんねらーだったりもしたのだが・・・

ある程度自分をさらけ出してる人間と匿名との間の不公平なやり取りって
別に２ちゃんねるに限ったものではない。そしてさらけ出している側は匿
名の側を、その覚悟の無さ故に卑怯者扱いするのもよくあること。そして、
批判側の覚悟の無さをもって批判の全て否定し、そこに安住するのもよく
あるパターン。現代太助が異常なのはそこだと思うのだが。

ここに書き込んだら怒る人がいるのだろうけれど、
>>579 の内容で新しいスレを立てようとしたら、串規制のため、だめだって。
海外某所で無料プロバイダを使っているのだが。

あげ

http://www.han.org/hanboard5/msg/3332.html

自分の底が割れたのが余程悔しいのでしょうか？ちょっと暴言ぎみ。あとコイツ２ちゃん
は確実に見てるね（藁。

しかし自分にとって痛いオタウヨを体よく追放しようとしてるのが見え見えだね。
恐怖政治。閉鎖社会。ウリ思想。これが朝鮮人。

今回のオタク右翼氏の書き込みのどこがHANのルールに抵触するというのか？
なんか計算ずくのような気がしてきた。
＜オタク右翼氏締め出し作戦＞　立案：金明秀　実行：現代太助
オレ、電波だしてる？

日本人から見たらだしてないけど、
在日からみたらかなりの電波でしょう。

>>595
電波は出してないと思うぞ、まさにその通りのシナリオではないかと思う。

オタク右翼氏へ
昔「話せば分かる」と言って反乱軍の軍人に撃たれた政治家が居たが、
アレと同じで、ＨＡＮボードは話して分かる人は居ないみたいだから
書き込みはやめた方が良いと思うぞ。

ＨＡＮを話題にするのは良いけど、カキコはやめましょう。
貴重な板です。インテリ？在日と、反日バカサヨの本音がよくわかります。

在日に対して、美しい誤解をしている、
善良な日本国籍保持者（ワザとこういいます。）
の、誤解を解くのに役立っています。

私も、その一人です。

しっかし、これでオタウヨさんがＨＡＮを見捨てたら
非常に「醜い」板になるな、あそこは。
時々はいる新Ｑ太郎さんの投稿が、砂漠に降る通り雨ってところか。

そんな題名の本があったような覚えがあるけど、そのときは実感と
してわからなかったんで読みもしなかった。
最近、在日って宗教だなと思うようになってきた。
だから信者が日本人にもいるんだな〜と。
でも、在日教で高いステージに行くためには、韓国籍か朝鮮籍が必
須なんだよな。日本人信者はそれがわからないらしい。
どうなってるんだよ、いったい。

そんな題名＞「在日は宗教だ」？

>>598に同意
こうやって、まともな人はＨＡＮに書き込みをしなくなり、
ＨＡＮは「在日の、在日による、在日の為のボード」
として運営されていくわけかい。
表向きは日本と韓朝鮮の真の友好と相互理解とか言っているけど、明らかに違うと思う
自分と反対意見は追い出してなにが相互理解だ。
新Ｑ太郎さんも投稿をやめて砂漠化に拍車をかけたりして。

＞＞在日は宗教だ＜＜
言い得て妙ですな。なるほど、そう言われれば納得がいく。
在日教ルサンチマン宗ミョンス派か、なるほど。

異教徒（日本教徒）、異端者（関西大学の某助教授等）に、烈しい
敵意を抱くのもうなずける。

>あなたには一度すでに警告が出ています。
>今回の発言を謝罪のうえ撤回し、
>ルール遵守の態度を誓わないかぎり、
>今後あなたの投稿は予告なく削除されます。

オタウヨさん、もうやめときな。
最後に丁寧な言葉で「ＨＡＮの在日の未来を憂う」っていうテーマ
あたりで、「最後通牒」して、管理人が侘びいれてこなかったら
見捨ててやればいいじゃん。

＞６０４
そんなの一瞬で削除だろ。意味ねえからなそれじゃ。でも
警告にはきちんとレスしといたぞ。

604の続き

管理人は確信犯なんだよ
あまりの偏向度を見るに見かねて参戦してくる「保守系日本人」に、
まず雑魚キャラぶつけて手の内読んで、そいつを「いたぶる」方法
考えて、李在一あたりと組んで挑発、削除や警告で「屈辱」を
与えて撤退させる。（李の出てくるタイミングを考えてみよう）
あのＨＡＮは管理人の歪んだ自尊心および「コンプレックス」を解消
するためのものなのさ。
最初は「相互理解」を本気で考えていたが、次第にそちらの快感の
ほうを優先させるようになったんだと思うな。

だから管理人にとって一番イタイのは「保守系日本人」がゼロに
なって、「在日の内ゲバ＆サヨポンのお世辞」だけになったときよ。

＞605オタウヨさん　from604＠｀606
　読ませてもらったよ。
　貴方偉いね。あのレスには必ず管理人からレスがつくぞ。
ただし内容は公平なものではない。多分どこかに「知識不足」だとか
「○○能力」だとかみたいな、「自分を持ち上げてオタウヨを蔑視」
するようなボキャがはいると思うな。
　

　そのとおりですね。
　それを、読み切ってちょっかい掛けているのが、Ｑﾁｬﾝでしょう。

　ミョンス教祖の高弟を徹底的に論破して教祖を引きずり出そうとしていますね。
　しかし、なかなかでてこない、わざと警告を受けるような挑発をする。
　この頃は、教祖もこの手に乗らなくなった。

　たまに、身の程知らずの、雑魚が相手して痛い目に遭っていますが
根がバカだから、こたえないようです。

　このごろは、教祖ブループは、Ｑちゃんを無視する作戦にでているようです。

＞オタク右翼さん
警告に対するレス読みました。
あれでちゃんとした回答がないならやっぱりＨＡＮは見捨てた方が良いと思うぞ。
（満足いく回答が来るとは思えないが）
あそこの管理人は公平でも無ければ中立でも無いからなにを話しても無駄とは思うが。
管理人氏は、あのボードの運営姿勢が反在日、
反朝鮮の日本人を生産しているのに気が付いていないのかね？

オタク右翼さん、お疲れさまでした。

しかし、かの管理人氏は　御大層な能書きたれて、最後は

「あなたとの対話（というか授業かな）はこれでおしまいです。」

でチョンでしょう。（この用例の「チョン」は拍子木の擬音です。）

>608　from　606
　よく見てるね。Ｑﾁｬﾝについて納得。

　ところで、管理人は２ちゃんを見ていない、興味もない、と
言っていますが、それはウソです。絶対見てます。IP抜こうと
チマチマやってます。学者っていうのはそういう「性（さが）」
ですから。（知的）好奇心がなければ学者なんてやってられませんから。
　おそらく「カンに触った投稿」のＩＰ、彼は全て調べています。
　そして「そのIPをどう料理するかは、神のような立場の
私の胸先三寸」だとか思って溜飲を下げているのでしょう。

みんなＡＬＥＸさんを忘れるな

＞612
ＡＬＥＸさん、こんにちは。
忘れてないぞ、頑張れよ。アウェイでの戦いは色々苦労があるよな。
でもあんまり管理人のエンドルフィン分泌に
寄与しないほうがいいと思うよ。

7/8さんのひいお祖父さんのように帰化した方の
生の声って聞けないものでしょうか？

＞６１０
そっかなあ、俺はかの管理人氏は反論してくると予想しています。
「身びいき」という言葉は、彼の琴線に触れるからです。
ハンが公平かどうかなんか第三者からみれば明らかですが、
本人は結構それを気にしているみたいです。
豚の爪氏が、問題児李在一の「お前は在日ではない」発言に
絡めて投稿したときに、李在一の発言と豚の爪氏の発言の違いを
管理人氏が一生懸命説いていたのには笑ってしまいました。
管理人につっこまれる隙を作った豚の爪氏も甘いと思うが、
豚の爪氏の単なる煽りと李在一の発言の違いを説いて、ハンの公平
性を説明しようとしている管理人はすでに逝っているでしょう。

オタウヨさんに申し上げるならば、管理人のつっこみを入れる隙を与えた
のはまずかったように思います。あそこはそういうところなんですから、
例えば、言葉遣いなどで警告を受けることなく、李在一などの問題児の
キティ発言を引き出して、それを晒して、ダブスタを明らかにするのが
２ちゃんねらーの正しいハン利用法かと思います。

612はＡＬＥＸ氏じゃないと思う

ここのＩＰって抜けるの？
他のスレでそれっぽいことをしているのを見たことがあるけれど、ほんと？
ＩＰ抜かれたら、やばいなあ。

＞７／８さん

管理人氏が計ったとまでは思わないけど、
現代太助と管理人氏はつながってるという感じはするな。
現代太助の文章って、自意識過剰ないやらしさがあるけど
これって、自分を特定できる人の目を意識した自己演出
だったんじゃないかと思うんだ。

多分管理人から、２ｃｈの話しでも聞いてやってきて
自分の友人がこけにされてるのを読んで、暴走しちゃっ
たんじゃないだろうか。「太助」なんて名乗ってるところを
見るとそんなとこのような気がする

しちゃったん

最後の「しちゃったん」は消し忘れです。失礼。

>>615
＞李在一などの問題児のキティ発言を引き出して、それを晒して、
＞ダブスタを明らかにするのが２ちゃんねらーの正しいハン利用法かと思います。

ダブルスタンダードはとっくの昔に明らかになっているのでは？

>>617
大丈夫だっつーの
あれは抜いたんじゃなくて自分から晒してるだけ

しちゃったん、、、です、私

警告しちゃったん、、です
削除もしちゃったん、、です

結局管理人の主観で逃げちゃったね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3334.html

完全に底が割れてしまいました。

「スポーツの場合でも、人が判定を行う種目の場合は、
多少のバイアスは折りこみずみでプレーするものでし
ょう。ボクシングやプロレスではそのバイアスが著し
く大きなケースも報告されますが、それでもジャッジ
はジャッジです。

ましてや本ボードの場合、排外主義、人種主義といっ
たそれ自体でルール違反になるものをのぞけば、故意
に特定の主義、主張に肩入れしているわけではありま
せん。それをあなたが信じられるかどうかは別ですが」

うっそー（大合唱）
いや、その通りか。

太助ちゃん、やり逃げ？

つまり、在日批判はすべて拝外主義ということですな。

>>618 スモーカーさん
他のスレの発言見せてもらってますよ。（笑）
電波かな〜と思いながら書きましたが、みなさんも同じように感じておられる
ようで、壊れかけのわたしは少し安心しました。
新Ｑ太郎氏、ALEX氏、督命氏、ＧＴＯ氏などに僅かながら期待してます。

>>614さん
わたしの無謀な捨身の人がこちらから行かないかぎり、絶対にダメでしょう。
在日教原理主義：恨板派って感じですね。ホープレスです。

みょんす君、とうとう開き直ったね。ご立派です。

それよりなんで太助の投稿が削除されねーんだ？

わたしのような無謀で捨身の人　　です。
ハンに書き込みしたの後悔してますよ。マジで。
砂浜に釘打ってきたようなもの．．．

>>629さん
それが、ハンボードです。結局、在日に対する批判が許されないんですね。

>>624
あそこの管理人に一言
＞それをあなたが信じられるかどうかは別ですが
はい、信じられません。

>631　7/8さん
結局新Ｑ太郎さんのような手法でしか、対抗する手段はないということ
か。督命氏の手法は不明だが、7/8さんの「祖父の話」にすぐレスつけ
たあたり、かなり不満がたまっているとみた。
やはりオタウヨさんに期待、といったところか。
でもオタウヨさん、「言葉遣い」以外で明確な謝罪はダメよ。
しないと思うけど。

7/8さん
おくればせながらはじめまして。

犯がホープレスだからといってあなたの1/8を否定したりしないで
くださいね。ホントに壊れちゃいますよ。
自らの意志で日本での生活を切り開いてきたあなたのご先祖と
民族民族といいながら、密かに自分の出自を恨んでいる犯の連中とは
別の民族なんですから。

>633さん
自分に不利な内容は、無視する、すり替える、管理人の警告、
で、最後はそれは貴方の主観です。
オタク右翼さんホントにがんばってますね。

大体、選手が審判を兼ねるなんて、その時点でアウトでしょう。
その上、バイアスを自ら認める審判なんて、終わってます。

ＨＡＮの管理人の得意技は「それは貴方の主観です。」かと思っていたが
新技「管理人による主観によって決定されます」が出た。

>>634　スモーカーさん
こちらこそ、初めまして。優しいねぇ、スモーカーさん。
大丈夫ですよ、異常にしぶといとこだけは受け継いでいるようです。
というか、以外といいかげんなんです。（汗
「在日教」の絡みでいうと、自分がハンボードに対して攻撃的で、
ハンの連中の特性を、つい在日全般に拡げて攻撃している自分がいる
ことを反省してます。自分の知らないうちに「反在日教」になって
しまっているようで。（汗（汗

＞635　7/8さん
　今回の管理人の発言は、気をつけてはいるが、7/8さんが言って
るように「終わっている」ところがある。
　２ちゃんの住人が考えている以上に、ＨＡＮの保守論客にとって、
「精神的ダメージ」（がっかりすること）は大きいだろう。
　在日の中にも「自尊心傷つけられた」ヤツはいるだろう。
「何だ、俺達って管理人のエコヒイキで有利な立場で議論してたんだ」
ってね。もっとも、そう思えるのは数人いればいいとこだろう。

「おまえら、うだうだ言ってねーで、ハンにいってこい」って
オタク右翼氏にどやされそうなんで、この辺で止めとこうかな。
１回は逝っちゃってるんで。ちと、罪悪感が。

「おまえら、うだうだ言ってねーで、ハンにいってこい」
って、何だか肝ダメししてるような感じで笑っちゃうね。
まあ、このヘンにしとこうか。

ひとつ面白いのは、ハンの公平性について、反対意見はあっても、
賛成意見はハンの住民からですら誰もない。
都合の悪いことには口をつぐむしかない、というハンの性格をよく示して
いる一例。
ここは李在一の頑張りどころ。ハンは公平だという論陣を這って欲しいものです。

俺は金管理人の言うことに同意するぞ。
彼は彼の思うとおりに運営すればいい。
それが公平だと胸を張るならば張ればいい。
それがどうかを評価するのは、金管理人ではなく、
第三者だから。

私の興味ごとは、共同管理人がだれかということ。

＞642
641さんが言っているように、在日の中からさえ、公平性を認める
発言をしていない。アンタが行って、管理人を応援してこい。

読解力のない奴だな。
プロレスがやらせをしようがしまいが、プロレス興業者の勝手でしょ、
ということだよ。結局はお客さんが入るかどうかだし。
Ｋ１だのリングスだの真剣勝負に見える興業が増えてくれば、プロレスは
廃れていく。
ハンの廃れぶりをお前は知らないのか。
それが如実にあらわしているじゃないか。

>>642さん
逝ってきて下さい。ついでに３日ほど常駐してきて。

＞645
642程度の短い文章くらい読解してるわな。
「公平さ」自体の評価をしてこいとは言ってないだろ？

ハンの廃れぶりをお前は知らないのか。
それが如実にあらわしているじゃないか。

知ってるよ。だからアンタ行って盛り上げてこいよ。

＞646　7/8さん
「ついでに３日ほど常駐してきて。」
このフレーズ好きなんですね。何回か使ったよね。
オレも好き。3日って「沸点」のような気がする。

帰化1世の人達は表にでて来られないのでしょうか？

>>648

俺も好き。7/8さんの文字道り体を張ったギャグだもんね。

＞６４８
悪かったな！！俺はほぼ一ヶ月いるぞ。まあまたレスつけといたが、あれを
認めるような度量はねえだろうな。だとしたら引き際もちけえってことだな。

＞６５１　オタウヨさん
　648ですが、オタウヨさん、だから貴方はヒーローなんじゃん。
ＨＡＮみてくるね。

>>648さん
そう、郎女さんにいったら、郎女さん１０日くらいいたんじゃないでしょうか？
というわけで、５日ほどいかが？

>>650　スモーカーさん
ギャグにするな〜、で、一週間ほどどうですか？
やっぱり、ギャグにしとるがな。（イタッ）やっぱ壊れとる。＞オレ

>>651　オタク右翼さん
ねばり強いねぇ。感心しますよ。楽しみにしてます。

> http://www.han.org/hanboard5/msg/3334.html

> あなたが問題であると判断しようとも、最終的な処分は管理人に
> よる主観によって決定されます。それが、ここのルールです。

> スポーツの場合でも、人が判定を行う種目の場合は、多少のバイ
> アスは折りこみずみでプレーするものでしょう。ボクシングやプ
> ロレスではそのバイアスが著しく大きなケースも報告されますが、それでもジャッジはジャッジです

つまり、ソウルオリンピックのボクシングのように、公平さを無視
したかってなジャッジをする、ということですね。

管理人自ら、こんなこと宣言するとは...。

>>654
ああ、偏ってることを認めちゃったのね
まぁもともとあそこの住人みんなが「公平だ」と主張したことが
なかったから、もともとそうだったとも言えるけどね

まともなサイトじゃない証拠となる言質も取れたことだし
もうあそこは参加する価値ないんじゃない？

現代太助の間抜け野郎はなんででてこねえんだ？
あいつもしかし笑わせやがらあ。ここであんだけ人の意見に吼えといて
、いざ自分で書き込んだらあれだもの。HANボードで２ｃｈの批判や
李在一や管理人の提灯記事みてえなの投稿したってしょうがねーじゃん
なあ？ここでHANボードの悪口言ってんのと全くかわんねえじゃん（笑）
あいつはHANボードの御用記者か（爆）
人の書いてる事にケチつけるだけの奴なんて所詮あんなもんだな。批判
してる時は一見賢く見えるが、手の内さらせば大した事ない。
まあ楽しませてくれただけよしとするか。

>653 7/8さん
648です。5日ほどいかがって、ぼっくんのこと？
うー、昔行ったことあるけど、無視されて終わっちゃったのよ。
だから、7/8さんとか、オタク右翼さんとか、レスがついた人は
すごいと思うわけです。

オタウヨさんの前に「再警告」にレスいれてるひと、
もしかして642さんか？
なんかそんな感じするね。頑張れ！

オタク右翼さん
　今回のは、管理人どうでてくるかね？
総論でつっこむのは難しいと思けど、一応予測。
（１）「ジャッジはジャッジ、わたしがジャッジ」を多少言葉を
　　　換えて表現し、再度開き直る。
（２）部分的にイチャモンつけて、論点をずらす
（３）「再度の警告にもかかわらず、あなたには理解できない
　　　ようですね。謝罪する意志がないのであれば、あなたの
　　　投稿は今後警告なしに削除いたします。」
こんなところでしょうか？

>655
公平じゃないなら公平じゃないでいいのよ、別に。だって報道機関
でもなんでもないんだから事実に基いた忠実な投稿、とかそんな必要
性自体がないわけだろ？
でも自分たちも公平じゃねーくせに、公平を装って他の掲示板まで批判
するこたあねえわな。だから、俺の最後のレスに「このボードは偏って
ます。管理人の意にそぐわない意見は排除されます。だから警告だし
ました。」って素直に返せば失礼しましたって事にするよ？俺は。
そのへんの本音をだせってんだよなあ。自分じゃまだ公平だとか言ってる
からなあ。だから現代太助みてえな勘違い野郎に困った投稿されんのよ。

642さんかな、つっこみ鋭いねぇ。金明秀氏どうでるかな。

>>657さん
ジョークですよ。
わたしの場合は反則です。自分でいうのもなんですが．．．
もっとも、あれでレスが付かなきゃ、彼らは人じゃないけど。

＞６５８
もういいよ、別にどう出てきても。もともと俺はあれが言いたくて
HANに書き込んでたようなもんなのよ。実は。
参政権スレッドなんてそのためにつくったようなもん。もちろんあれの
俺の意見は全部本当だけどよ。ただまだ途中の議論が終わってない奴
には悪い事したけどな。俺は結構律儀なのよ。自分で言うのも変だけ
どな。
俺に個別にメールくれた奴は、もうわかってると思うがな。本当は
李在一に警告が出た時がチャンスだったんだけど、たまたま海外にいて
チャンス逃して「しまった」って思ってたのよ。
本当は「友好と相互理解」なんて聞こえのいいお題目を唱えてながら
そのような態度が全く見えないオナニー野郎の自己満足に一石を投じ
たかった。偽善性を批判したかったのよ。それも金明秀本人に。
まあ、実は。

＞660　7/8さん
えっ、反則なの？結構いい線いってたと思うけど。
　別スレでみたけど、保守に転向したっぽい元サヨ坊が
7/8さんに感謝してたよ。「偏向まっしぐら」君には
いい薬になった投稿だと感じました。

>>659　オタク右翼さん
現代太助は、でてこれないんじゃ無いでしょうか？
人の批判しかしない人だから、あれで精一杯でしょう。
オタク右翼さんが怖いんだよ。マジで。

>>662さん
プライバシー晒して攻めることに、罪悪感というか後ろめたさが
あったんです。今考えたら、やっぱりイタイけど。

「偏向まっしぐらくん」を在日と勘違いして、またイタイ人に
なっちゃったけど、正直、逝って良かったと思いましたよ。

＞６６３
それにしても笑わせすぎだぜ？ありゃあ。俺最初ブラックジョークかと
思ったもの、マジで。しかも言葉だけはわけわかんねえ単語ちゃっかり
いれて自分がインテリなことだけはアピールしようとしてんだもんよー。
ほんとHANの奴によくいる「こけおどし君」と一緒だっつうの。

オタク右翼さん
　了解。もともと貴方が２ちゃんに登場した当初から批判的だったのは
そこだもんね。目的は果たせたように思いますよ。
　「ヒロヒト」発言はチャンスだった。「メタメッセージ」が
管理人から出る前に、同じようなこと言って封じておいた場合、
どう管理人が李氏擁護の論陣をはったか・・・
　実は管理人はもっと前にも、「親在日派」の日本人の
「地方は都市の植民地」という主張に安易に同調していたことが
ある。あれもかなりつっこめる内容で、管理人としては「軽率」な
同調だった。
　まあ、なんにせよご苦労様。

＞7/8さん
　いやいや、価値はあったと思うよ。
　最初から投稿みてたけど、在日側に転向してたっぽい督命さんが
久々に登場して即レスいれてたし。
　「偏向まっしぐら」君のは、今レス詳しく見てきたけど、
あの投稿内容じゃあ、ヤツを在日だと解釈しても全然イタくないよ。
　7/8さんは勇気あったと思うよ。個人的には、あの話もっとききた
かったね。有名な「ぢぢスレ」のＰＡＲＴ２みたいなとこあったもん。

>666
あーそこそこ！！おしかったなあ、そこは。もう帰ってきた時には
旬が過ぎちまってたのよ。でもあれも本当に偏ったむかつく警告
だったよなあ。だからわざわざ鄭の馬鹿野郎にレスつけてあの馬鹿レス
につきあってたのよ。警告絶対出ると思ってよ。そしたら本人から
直接警告こねえで違う奴からの警告なんだもの。がっかりしたよ、俺は。
しかもレスつけたら、また違う奴からのレスついてんだもんなあ。
まあ、どっちにしろ管理人本人がどう出てくるか、ここは注目って
ことだな。これによって態度は変える必要があんだろうな。別に俺は
笑いものにしようって気持ちはなかったんだからよ。純粋にHANの
運用の仕方に対して正面から批判したかったんだからな。

>>665　オタク右翼さん
自分で学者です、てね。インテリをアピールするだけならまだしも、
”財産無し教養無しの馬鹿”だもん、ほんまもんのレイシストなんだ
もんな。
だから、あれが削除対象にならないのは主観の問題じゃないよね。
金明秀氏って社会学者なんだから、あの下りに言及しないってことは、
彼もそう思ってることだわな。社会学者として致命的じゃないのか？
オレ、また電波だしてるかな？

>>662さん
あれ以上の話は勘弁です。ぢぢスレのぢぢ様って非常に朝鮮半島と日本の
近代史に詳しい人が、ぢぢのふりして投稿したんでしょ。
一人称で語れる知識にしては、膨大な知識量ですよ。彼が１２０歳とかい
うならあり得ますがね。

オタク右翼さん
　来たようですな、真っ向から。まあ、ここは管理人も
勝負どころだから一切手抜きしてませんな。
　ただ、多少弱気というか歩み寄っているような印象はありますね。
（１）削除報告を入れることを喚起したことに対し、礼を言っている。
（２）「見解の相違」を最後にもってきた
　この2点の間に貴方への批判や否定的見解を入れて、全体としては
オブラートにつつんだモノイイになってます。
　手打ちをするとすればこの辺りかと。

　憲法屋の将軍は、以前の匿名氏との議論のなかで、在日諸氏から
「スッキリした論理」との評価を得て調子に乗っているから、
文章の長さ面では手ごわい、というか精神力を要する相手だったわけ
ですが、彼のトートロジックな面をつっこんでいける余地がまだまだ
あった。
　貴方の律儀さからいくと、「歩みよりの姿勢がみられる管理人」と
和解して、将軍との議論に決着をつける、という選択肢も考えられま
すが、大変だと思うので無責任に煽ったりしますまい。
　ホント精神力いりますからね、あそこは。

訂正
匿名氏→督命氏　一発で出ないのよ、このＨＮ。

>670
きたなあ。でもあの反応は意外だったぞ。もっとヒステリックにくる
かと思った。でもどうすっかなあ。きちんと返してくれたんだから
やっぱここは返すべきだよなあ。うーむ。
でも基本的にあんまり理論的に筋が通ってないから、また反論になって
しまうんだよな、これが。結局主観だっていってるに過ぎねえからな。
しかもかなり嫌味っぽいレスになっちまう気がするんだよなあ。
思案のしどころだな。

オタク右翼さん
　ご丁寧に追伸までついてますね。
　貴方の過去の「疑問点」をやんわり非難しているようで、
実は「レスがつかない→タブー視される恐れ」を認めて、
管理側で対処しなくてはならない、というようなコメントまで
入れている。
　歩み寄ろうとしているね、というか、結構今回は管理人さんも
困っている。つまり、「ＨＡＮの存在意義」にかかわるレベルで
議論が推移しているから、あまり「ヒステリック」な対応をしてしまう
と、在日ＲＯＭ者の疑念を呼び起こす危険性があると見ているのだ。
　貴方への「冷静かつ公正」な姿勢を示すことで、在日ＲＯＭ者の
信頼を強化する意図もあるかもしれない。
　なんとなくではあるが、李在一氏のＲＯＭ視線を気にしているような
感じもする。（全くの憶測）
　そろそろ、雑魚キャラの「ヒステリック」な応援が入る可能性もある。
いわゆる捨て身の触媒ってやつだが、李氏のときには入ってきたが、
今回はどうかな。
　「思案のしどころ」との貴方の認識は正しいと思う。
　手打ちをするのであれば、追伸の部分に賛意を表明し、「私の
ほうも誤解があったようだ。」と譲歩の姿勢を「ちらつかせながら」
一日様子を見る。追伸は、管理人からの「手打ちの方向性」の打診的
意味もあるような気がする。
　もしかしたらワナかもしれないので、うかつな嫌味はさけたほうが
いいだろう。
　

>673
なあ、一瞬思ったんだけどあんたひょっとしてALEXさん？

オタク右翼さん
間違っているけど遠からず。（ＡＬＥＸ氏ではないよ）
ある考えをもとにＨＡＮの在日諸氏に心理戦を仕掛けようとしたが、
ちょっと頓挫中。貴方といっしょで在日諸氏にうらみは無く、
できれば仲良くしたいと考えている。
ただいかんせん、あの「偏向削除の嵐」と強すぎる李氏擁護（恐らく
面識があると思う。「メタメッセージ」の言葉の使いどころから推測）
　参政権問題は、在日の主張通り現実には地方投票権を獲得しそうな
情勢だが、○○党主導というのが、結果的に在日諸氏にとって
いい結果をださないような気がしています。
　これ以上は今後の心理戦にも影響するので言えませんが、
貴方の正直かつ真正面からの律儀な投稿には敬服している人間の
ひとりです。

>>675
どなたか、わかりました！　応援してます！

>>666さん
今読み返してみて、あなたがだれだか、なんとなくわかりました。
気楽な外野からの声で申しわけありませんが、続きを楽しみにしております。
是非、ゴールまでたどり着かれることを願います。
難しいかもしれませんが。

＞676さん
　ええっ、わかりましたか？
　ではこのへんで失礼します。
　最後に、ちょっと。
　在日問題は様々な問題要素を結集しているようなところがあり、
今後数年で決着がつくような問題ではない。
　管理人氏がボードという空間を開放して、忙しい中かなり熱心に
ＲＯＭ＆書きこみをしている背景には、自身の社会学的な探求心と
「在日の将来像」が根底にあると思っています。
　ただ、どこで挫折があったのか定かではありませんが、若干方向が
ずれていっているような気がしますね。
　元々彼がもっていた理想は、（憶測ですが）、オタク右翼氏を始め
私などの考えとそんなに遠くはなかったような感じがします。
　在日５世、６世あたりがモノ心ついてくるあたりでの「帰化状況」
が在日という存在のターニングポイントになってくると思っています。
　あと数十年といったところでしょうか。

Re11: ファミリーネームは？

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記事番号：3327　（19100年08月28日 08時40分02秒）
投稿者：う　（属性：？）

[話題別一覧|時系列一覧|最新50投稿|最新20＋関連][前の記事]
この記事は[Re10: ファミリーネームは？]へのコメントです。

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内容
横レスですが・・・。

＞まず始めに。
＞どんどん、筋が離れていって非常につまらない話になってきましたので、よほど気を
＞惹く文でない限りこれ以降の返答はたぶんいたしません。
＞

まーオタウヨさんはどうやら対立意見の人間は気に食わないと、直で議論してる
あいてなら殴るそうですよ。２ｃｈで公言しておりましたから。

これってびびらそうとしてんのかな？ちゅーかその行為のほうにびびるわ。

＞６７８
えっ？俺わかんない。誰？まあ、いいか、別に誰かわかんなくても。
そこが逆に面白いんだよな。
俺は思うんだが、優先順位ってすごく大事だよな。
例えば、在日に対する差別にしても「全くない。」とは言い切れない。
差別もあるし偏見もある。でも、それを日本社会と対立しながら
解消をはかるのか、日本社会と協調しながら解消をはかるのか。
前者であれば国籍取得は関係ないから、差別の解消をはかるのが先に
くる。でも、結局は対立しながらの解消だから、解消したってのは
表面上のことだけで裏にはどろどろした対立意識ってのは必ず残る。
俺はそれが果たして在日にとっていいことなのか疑問に思うのよ。
こういうのってちょっとした事ですぐ問題が噴出してくる。
それなら、先に日本国籍を取得して日本社会の一員として内部で協調
しながら運動していったほうが、大部分の日本人に理解を得やすいよな。
それでも人種による差別をする奴は、単なる馬鹿な奴だろ。
俺はそういうことなら賛成に回るんだけど、そういう議論じゃないんだも
んよー。俺は本来、民族差別反対主義者なんだからよ。

666さん。はじめまして。
最後ということですが、私見を書かせて頂きます。

今のままの在日社会、在日のありかたは数十年も
もたないのではないでしょうか。ここでいう在日
とは、日本に永住しながら国籍を取らず実態のな
い本国との連帯感のなかで生活している人々ですが。

まず日本人との婚姻率（現在８割）からいっても
確実に在日人口は減っていきます。
また、日本社会に於ける他者としての存在意義も
ニューカマーの増加で薄れていく事でしょう。

また、孫正義氏のような、韓国系日本人という
生き方が確立していくにつれ、韓国籍を維持する
ことの意味が彼らの中でも問い直される時がくる
と思う。

彼らが本国との連帯感の実態のなさにきずいたとき、
つまり「在日」が存在の仕方ではなく「在日教」である
ときずいたとき、「在日教」の留まるものはわずかだと
思います。其の時期は以外に近いと思う。
ハンボードの中では、ケグリ氏だけが、このことに気づ
いているようですが。

宗教家の方々は、信者ばなれをくい止めるため、参政権
運動などあの手この手で延命を計っているように思われ
ます。結局7/8氏が喝破したように、在日問題は、社会
問題というよりも、宗教問題に収束していくのではない
でしょうか。

在日が帰化すればするほど、在日には先鋭勢力ばかりが残ることになって、
どんどん主張が過激化する、と思うよ。
（日教組ばなれが進むほど日教組の主張はどんどん極端になるのと同じ現象）

↑　省略されてないからね。

>>682

あ、それはそうだね。でも、帰化した連中からは、見放されるし
そうしたら、お得意の「民族差別」という攻撃はできなくなるん
じゃないかな。そのとき、どんな手を使ってくるかはお楽しみ。

>>681　スモーカーさん　>>678　６６６さん　>>682さん

今までは、大きく変容する時期は、統一が非常に重要なキーとなると
考えてましたが、最後まで「在日教」の信者であると思われる朝鮮籍
の人達にとって、選挙権付与の問題は非常に微妙な意味合いを持つこ
とになると思います。
方向性を誤ると、在日社会を根底から揺るがす問題とならないでしょ
うか

682さんの指摘しておられるように、先鋭化した少数になってしまった
時の本国の状態が非常に気になります。
統一に時間を掛けすぎても、性急すぎても、在日社会は難しい局面を向
かえることになりそうです。

だらだらした私の文章より、7/8さんの問題提起の方が的確なようです。

在日社会も在日組織も、そろそろ本国と距離を置いて置かないと、
統一にしろ、北の崩壊にしろ、半島に変化があった場合、本国からは
蚊帳のそとに置かれながら、日本社会においてやっかいな立場に
立たされるのではないでしょうか。

北朝鮮の内情がはっきりすればするほど、総連支持者の同義的責任が追求
されるでしょう。それは、国内の在日の反目を更に高めるだろうし。

そうなったら、在日の多くが既存の組織からはなれていくでしょうが、
その受け皿となる組織がない。民族教育も壊滅してしまう。
それよりも、早く本国指向をすて、国籍を問わず半島系日本人のための
組織作りをするときがきているのではないでしょうか。
その為には、従来の在日社会から疎外されていた帰化人が中心となって
半島系日本人のありかたを提示するべきだと思います。

この受け皿の有無が、このまま成り行きませかに、日本社会の中で
融解するか否かの分かれ目では無いでしょうか。

参政権については、在日は何らかの形で踏み絵を踏まされるでしょう。
必ずしも日本社会だけからではなく、同胞である総連系の人達からも。

ハンボードの人達は、グローバリズム（住民＞国家）で逃げようとして
ますが、結局は、居住地である日本か国籍地かの軸足の選択を迫られる
と思います。この点、総連はさすがに慎重ですね。

666さんも書いておられましたが、今の時点での参政権付与は、いまだ
足下の固まっていない在日社会にとって不幸なものになるような気がし
ます。

>>686　スモーカーさん
半端に割り込んですいません。同じような危惧を持っている
ことを表明したくて．．．
彼ら自身の問題であることを自覚できればいいんですが。

ここなんや、エライ難しい話してんなぁ〜、さっぱりわからへんで、こんなんあかんわ〜〜
わしにもようわかるように説明して〜〜な〜〜、たのむでっ、インテリばっかりと
ちゃうやろ？ほらな、学者さんばっかりやゆうのわかるで、わしみたいなアホが参加するとことちゃう
ゆうの、ようわかっとんねで、せやけど、わしも混ぜてくれや、たのむがな、なぁ〜
よろしくな。

>689
またまた、わからないふりをしてどうやってチョッパリを懲らしめようか考えているのでしょう。
チョンコの中でもエリートのあなたは侮れません！！
このスレは色々な意味で貴重なスレなので、なるべく潰して欲しくは無いのですが、
そんなチョッパリの戯言には耳を傾けないでしょうね。
あなたの力にかかれば、スレッドの一つや二つ潰すのなんて朝飯前ですよね。

自覚している方はいると思います（多いか少ないかはわかりません。
ネットの意見で見た限りですから）。

ハンボードにたまに投稿しているｕｅｓｉｔａ氏（在日の方）ですが、
日本が北と国交を結んだら、朝鮮籍の人はどうなるか、という文章を
書いていました。

朝鮮籍は朝鮮民主主義人民共和国籍ではない。日本国が保護する難民
認定書のようなものです。では日本が北を国として認めたら。
彼らは、日本国籍をとるか、韓国国籍をとるか、朝鮮民主主義人民共
和国籍をとるかの選択を迫られる。さあどうすんの？

鋭いですよね。でもレスはほとんどついていませんでしたが。

朝鮮籍の人達の中にも、出身地が北だった人、イデオロギーで
朝鮮籍を選んだ人という大まかな分け方ができますよね。
世代や周りの環境によってもっと細分化されてしまう訳で、
ますます、難しいことになります。
ここで、何らかの表明ができないようでは、選挙権云々は早
すぎるということでしょうか。

最後に（今日はね）。

＞82さんの指摘しておられるように、先鋭化した少数になってしまった
時の本国の状態が非常に気になります。

予言者ぶるのも嫌らしいんですが、先鋭化した人達は本国から適当に
利用されて（外交カードの一枚として、それもダミー）捨てられると
思います。
私は学者でも専門家でもありませんが、戦後の朝連も共産党に利用され
すてられましたよね。そこからの連想です。
じじスレにもありましたが、これがその後の朝鮮人差別の大きな要因の
ひとつになったことは事実のようです。

これを繰り返さないためにも、先鋭化した在日教を批判しうる、健全な
半島系団体が必要だと思います。

韓国人を鋭く分析してて溜飲が下がります。
え，もう知ってるって？失礼しました｡
最近このページを知ったもので｡

韓国研究　（在日韓国人は外国人ではないのか、など）
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

現代コリア研究所（下のほうに，論文，コラムがあります。）
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/

686以降は7/8さんへのレスね。（だけってことはないけど）

>>695　スモーカーさん
わかってますよ。お休みなさい。
在日内部に複数の健全な批判を表明しうる団体のようなもの
（本当は個々人が批判を表明できるのがいいけど）が存在する
状態が望ましいのでしょう。実際にはそうとう難しいことにな
ると思いますが。
誤解の無いようにいいますが、在日を分裂させる意図はありま
せん。
　　　　　　　　　　　　　　　　今日はこれで最後にします。

前者を当然のように拒んで、後者を当然のように要求するって、要するに帝国
主義時代の欧州人が、「利益になるから居付いた土地の経営には参加したいが、
国籍を移して植民地人になり下がるのはいやだ」と言っているのと全く同根。
「日本人＝原住民と同じステージに降りられるか」と公言しているのと同じ。

ここは独立国日本だ。外国国籍者への参政権を与えない措置も、犯ボードに見
られるような植民者気取りどもがいる以上は、浸透型侵略から国民を護るため
にもやむを得ない。

>>612-613
オレはこのスレッドに書いたことはないよ。これが初めて。ＯＺＺＹ氏が
出たときに書こうとは思ったんだけど、機を逸してしまいました。

>>673-675
666さんも自分で言っているように、オレじゃない。オタク右翼氏とは
一度メールの交換をしましたっけね。その後もお元気そうでなによりです。
ハングル板自体あまり書きこんだことがありません。政治的でない、
純粋に語学に関する質問には「イエス教授」というＨＮでレスをつける
ことはありますが。

オレは古いタイプのリベラルの影響が強いからか、どうしても差別語には
抵抗があります。だから正直なところこの板の表現の幾つかはどうしても
許せない。その点はＯＺＺＹ氏と一緒かな。

ただ、今まで「オモテ」のメディアでタレ流されてきた韓国側の日本批判
には目に余るものが多いし、また無理に韓国を美化した報道があふれて
るから、韓国に対して何か言い返したい、或いは欠点を指摘したいという
気持ちが日本の若い層に広まっているというのは、よく理解できます。

そもそも私がＨＡＮに書いたのはその事に韓国・在日サイドが危機感を
持つべきだ、また独善的な考え方を捨てるべきだということでした。
コリアンが自分の首を締めてるようにしか見えませんからね。
そうしたらそれに妙な言いがかりをつけられて泥沼化したのは周知の通り。
本当は辞めたくてたまらないにもかかわらず続けてしまいました。
（続く）

（続き）
もうＨＡＮには書くことはないと思います。
オレの中では、鄭大均氏とオレの意見の違いをあの人が説明できなかった
ことで終わってるんですよ。「在日をめぐる差別的状況は改善されている」
「最近の日本の嫌韓感情はコリア側の無責任な反日的言説のせい」という、
こっちが共感する鄭大均氏の意見を出典まで示して紹介してるのに
先生は結局答えてくれなかったでしょう。まあ、単純に先生の方の読み違い
（鄭大均氏の意見への誤解）だったんでしょうけどね。ここを突っ込もうと
思えば簡単だけど、長くなりそうだからやめます。
ホント、面倒くさくなっちゃった。知りあいにも迷惑かけちゃったし・・・・・。
期待してくれてた人にはごめんなさい。
あとはオタク右翼氏やＯＺＺＹ氏、他の諸氏に任せたいと思います。

みょんす君弱っていますな。

インターネットが既存メディアによって脅威なのは、
今まで無視しておけばよかった個人からの批判だったのに、
インターネットならば個人が集まり批判サイトとして
無視できない批判勢力となりえるからです。

ハンワールドは既存メディアではなくインターネット発信サイト
ですが、今までは批判論客を削除処分により締め出していれば
よかったのに、２ｃｈを始めとしてハンワールドに対する批判
勢力が形成されました。

ハンボードで削除処分をしても、２ｃｈで転載されてしまうし、
ハンボードでの議論が２ｃｈでも同時進行で動いています。
また、金明秀スレ（書込み禁止）やみょんすスレもあり、彼個人
の言動も取り上げられています。ここのスレにも単なる罵倒だけ
ではなくてきちんとした論客もいらっしゃるようですし、
みょんす君も無視できなくなっているようですね。

太助は今なにをしているのでしょう。
彼は本当にみょんす君と同業者なのでしょうかねぇ。
みょんす君のようなしぶとさを彼には感じませんね。

そろそろひろゆき氏に圧力をかけに来るんじゃないかな。
圧力をかけて黙らせるのはお手のものだし。
「作業実験場外」の二の前だけはイヤだなあ、、、

ここは厨房隔離板なので閉鎖はされません

イエス教授＝alex だったのね

作業実験場外ってなに？
情報を求む

むかし部落差別などのネタでいっぱいだった板。
閉鎖されたが、人権板として復活。

alexさん犯から撤退じゃミョンス君喜んじゃうじゃない？

私信で悪いがalexさん
１個だけ質問に答えて。
ほのぼのにいたセンセ？

http://www.han.org/hanboard5/msg/3361.html

サラ坊氏へのレスに素敵なのがあった

http://www.han.org/hanboard5/msg/3355.html

変な文章なんだけど、あっちの人かな
今後を期待したいけどメール無いから削除で終わりかな

http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000082936650

郎女さんこれに逝ったのかな？

＞ハンボードにたまに投稿しているｕｅｓｉｔａ氏（在日の方）＜
　すでにご存じでしたら、ごめんなさい。
　彼？は、副管理人さんですよ
　金明秀氏がオーナーで我慢して、彼が管理人になっていたらな〜〜
　ま、そんなことできんでしょうが、
　結局最後は、彼氏がでてくるのでは、
　野次馬としては、彼とＱﾁｬﾝの論議を所望、かなわぬ事でしょうが。

　　http://www.han.org/hanboard4/msg/2004.html

訂正
　副管理人　→ 副管理人の一人

７１２さん

知ってました。
ハンボードの在日さんでは、彼とｈｅｙ氏の書き込みが好きだったんですけど
最近ほとんど投稿がなくなってしまいましたね。

独裁者明秀に粛清されたかあ。自己批判やらされて。

>>699 　alexさん
残念ですけど、あの不毛のやりとりでは、仕方がないですね。
鄭大均氏は最近、『正論』誌上で、
「在日は帰化すべき」という正論を、展開しておられましたね。
それに対する先生のご見解が知りたくて、
alexさんが突っ込んでくださるのではないかと見守っていたのですが。
やはり、無視されて終わるだけだったのでしょう。
お疲れさまでございました。

>>714 >>715
ueshita氏とｈｅｙ氏は、ハンボード共同管理人ではなかったかいな。

サラ坊なかなかやるね
議論系ツリーって犯住人だけじゃ成り立たたなくなってる

確かにやるな、サラ坊。
＞７１８
俺も前から感じてた。正直どっかから乱入する奴がいないとボード
自体が盛り上がらないぞ？対立した意見があって初めて議論って
のは盛り上がるからな。

確かに、以前ハンがもりあがってたころは、歴真や日本茶あたりから
きてたのが多かったな。
今は２ｃｈの独壇場。（ﾜﾗ

盛り上がるためには米吉をスカウトせねば。
彼は歴真つぶしに忙しかったが、今はどうしているのか。

>alexさん
その節はどうも。実はこのスレッドでHANの細かい分析が書き込まれて
るの、あれalexさんだと思ってたんですが違ったみたいですね。
僕もalexさんの意見にかなり近いものがあるんですよ。結局対立って
概念だけでいつまでも議論してたら友好なんて無理ですよ、お互い歩み
よんなきゃ、っていうね。日本人のほうは元々割と受け入れやすいタチ
だし、あとは韓国や在日がどう心開いて歩み寄るかっていう問題ですよ
って事ですよね。そうすれば感情的な反発は少なくなるはずだし、日本人
の中にも変な意味でないシンパがたくさん出てくるはず。
その可能性を自ら潰して、日本人を反在日、反韓国に追いやってるのは
自分達だってことを認めなきゃ。じゃないと友好なんていつまでも無理
だね。こころある日本人はみんなそう思ってるし、そういう日本人を
味方につけなきゃいけないんだよね、本来は。

続き
でもあの「傲慢な無自覚」シリーズ。結構楽しみにしてたんだけど
惜しいなあ。ライデンさんあたりが引き継いでくれないですかね。
彼に対する書き込みはとまってるけど。
あの鄭大均氏の所のレスは確かに非常に不自然でしたよね。本当に
ああ思ってるのか、それとも意図的に取り違えた振りをして話しを
受け流そうとしてるのか、どっちなんだろうなあ。まあ、またどっかで
すれ違う可能性もあるんでそのときはよろしく。

ハンボードは、ボードとしては断末魔の叫びでしかないでしょう。
Ｖｅｒ３とかＶｅｒ４の時代は、激しい議論も重ねられていましたが、それも
今は昔。昔いた論客もハンボードのダブルスタンダードに嫌気がさして退出した
後です。２ｃｈからの論客が活性化に一役買っているが、もうハンボードの常連
に論客がいないでしょう。だから、議論にもならない。
結局、対金明秀の議論しか盛り上がらない。

逆に、金明秀もハンボードが沈静化してしまったことは気にしている模様。
沈静化の一つの要因は、共同管理人体制でしょう。１０人いると言われる共同
管理人ですが、それを発表すればボードの偏向性が目立ってしまうので公表出来
ない。たとえ匿名でも管理人Ａ、Ｂ、Ｃとか区別されているならば、Ａはこう、
Ｂはこう考えているとわかるものの、それもわからず漠然とした相手の見解を
管理人の見解として受け入れなければいけなくなる。これは、オタク右翼さんが
言っているとおり、参加者としてはやっていられないよね。
野球になぞらえるならば、審判甲はストライクゾーンが広いとか、審判乙は
ストライクゾーンが狭いとか、そういう個人差もまったくわからない覆面審判
を相手に、投手がボールを投げるようなもの。

私個人としては、あのボードをすでに見限っている。と言いつつ、ハンボード
ウォッチャーは続けているのだから、私も好きもんなんですけれど。

後、ハンボード常連が共同管理人になった後、彼らが積極的に議論に
参加しなくなったのではないか。きちんと統計を取ったわけではないが、
新体制前後で発言回数がめっきり減った人がいれば、それが管理人で
あるように思う。

実際に金明秀を含んで１０人いると言われる管理人群であるが、実際に
動いているのは少ない、もしくは、もともとそれほど多数いないと推測
している。金明秀のほかにメインで動いている匿名管理人は数人しかいない
はず。その中で一人思いつく人物がいるのだが自信がないのでここでは公表
したくない。ここにいるみんなも推理してもらえないだろうか。
誰が共同管理人なのか。

ハゲ藁や狂丑朗ではないとおもいます

柴犬キャンでもないと思います。

米吉は間違いなし。

論点をずらされ、わけのわからんスレが枝葉のようにできるので
新しいスレ立てちゃいました。えへ

みなさんのご指導どうり。参政権と絡めてみました。

　今までＨＡＮに行く前に日本茶を経由しておりましたが、どうもこのスレは
オタク右翼氏、8/7氏、スモーカー氏、ＡＬＥＸ氏、724氏・・・が来られるように
なってから、イイ感じなので、ちょっとの間駐在させていただきます。
　一方的で恐縮ですが、皆様の「イイ感じ」の議論に参加させていただけると
幸甚です。
　私、昨日最後に「数十年かかる」と申し上げまして、それに対して「日本人との
結婚率8割が在日の現状」とのスモーカー氏のご指摘がありました。
　私が数十年といったのは、人間の恨みつらみは世代交代を経てゆるやかに
変わっていくと思っておりますから、国籍いかんにかかわらずそれくらいは
かかるだろう、という意味で申しました。
　また、現時点での選挙権付与が時期尚早である、という主張も在日諸氏にとって
良い結果にならない、つまり日本人の反感を増長させ、対立構造を深刻化させる
ことになると考えるからです。（どなたか賛成しておられましたよね。）
　賢明なる在日諸氏は、オタク右翼氏の言われているように、賢明なる保守派
日本人と共同歩調をとるべきです。目先の「権利、平等」という左翼的幻想に
躍らされてはいけない。利用されているだけだから。今の政権政党は保守として
とても「賢明」とは言えない。
（続く）

（７３１の続き）
　一方で、今までのしがらみがない状態で、新しい動きをスピーディに
実行している石原都知事への支持が増加している。このようなときに、
政権党の背景の一圧力団体の後押しで選挙権を得たところで、長期的に
なんの意味があるのか、というだけでなく有害だと思います。
　これから生まれてくる在日諸氏の子供さんたちの未来を考えるとき、
憂慮せざるを得ません。「選挙権」という表層的レベルでの権利・平等
の為に、「幸せ」という実質を失いかねない流れを一時的に慶ぶのは
避けて欲しいと心から願う次第です。
Ｐ．Ｓ．
「従軍なんとか200万人」、小中華は「量で本中華を超えるべく、
白髪三万丈」ですか。気が重くなります。

日経新聞社員のピエール（萩原幸徳）はどうよ？

>>733
それは、頭痛がひどくなる推測。米吉氏よりキティ度上かと。

金明秀氏が個人的に管理人を頼んだわけだから、頼む時点でそれなりの
人間関係が築かれていると予想されるわな。
萩原幸徳の名前で投稿した記憶はないし、ピエールの名前でハンに投稿した
のもかなり最近になってからのことではないかいな。
もちろん新体制後管理人メンバーの入れ替えが行われている可能性もあるわけ
だが、ピエールと金明秀はそれほど近い間柄とは思えんな。

オタク右翼さん
　管理人氏への回答読ませていただきました。
　貴方の回答を管理人氏が受け入れて、また、参政権議論が復活
することを勝手ながら期待しております。

サラ坊さん
　論点についてもう少し詳しく説明されるか、仮想状況なりでも
多少設定しないと、在日諸氏も答えようがないと思います。
　まあ、詳細に仮定してしまうと「仮定内容そのもの」にイチャモン
ついて、荒れる→管理人氏の登場で「本テーマに意義なし」で一方的に
打切られる可能性も出てきますから、慎重に進められますよう。

>>734
朝鮮日報（8/29）の記事だよ。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/08/29/20000829000012.html
マジ？　これはいくら何でもひどい

>>734氏に関係有りませんでした。すいません。

7/8さん
　情報提供ありがとうございます。
　「ひどい内容」であると共に「ひどい（お粗末な）外交戦術」です。
このひどい報道には２つの意味があると考えられます。
（１）困窮きわまる自国（北朝鮮）の足元を見られて、日本に
　　　「和平」を安く買い叩かれそうな状況を逆転するため
（２）困窮きわまる自国の国民の不満を、「日本悪し」でそらす
　　　ため
　何か墓穴を掘ったような気もします。日本側は国際的に公開した
質問状を出してしまえば済みます。このようなことは諸外国は
「またバカなことを」と思うでしょうが、韓国の対応次第では、
「日本封じ」の材料に使ってくる大国が複数出てくるでしょう。
　頭イタイです。

＞７３６
実はもう既に新しく書き込みしてしまったんだよな。まだ管理人から
の回答がきてないんで何とも言えないけど、あれが削除されないんで
あれば手打ちってことなんかなあ？でも今後も警告・削除が公正か
どうかってのはずっとウオッチしてこうと思ってるぞ。
＞サラ坊
６６６さん言うとおり、もうちょっと設定細かくしたほうが答えやすい
ぞ。漠然とした問いかけだと変に警戒されんぞ。
例えば２００×年、中国に内乱がおこりシーレーンを脅かされた。
中国の新政権は国内の不安を外に向けるため、領海法に基き沖縄の
領有を宣言。同時に沖縄に上陸部隊を派遣。日本はこれに対抗するため
国内での徴兵を暫定的に実施。そのとき貴方はどうする？とかな。
俺だったら進んで志願はしねえけど（なんせへたれだから。）、召集
されたらしょうがねえような気がするわな。だって沖縄取られたら、
すげえ深刻な問題だろ？ちょっと幼稚な設定だが、IFを設定してそれ
に対してシミュレーションするってのは別に悪い事じゃねーよな。
で、その設定にたいして「そんなのあり得ない。」とかっていうレス
つけてくる奴は、シミュレーションの何たるかがわかってないのよ。

とはいっても
うちにお金をくれそうな人は
他に見当たらないもん．

＞７３７
うーむ。これは本当にひどいな。こんなのに謝罪したら俺は一気
に日本政府に対する信頼なんて失うな。いっそのことクーデター
起こして北朝鮮と行くとこまでいったろうか、って気にすらなるな。
でも、これ民間の報道機関だから政府が文句つけるわけに行くのか？
こういうの産経新聞あたりが徹底的に批判すりゃあいいんだよ。
従軍慰安婦２００万人！！日本兵は戦争しないでSEXばっかしてたって
ことか？そりゃあ戦争にまけるわ。馬鹿馬鹿しい。

サラ坊の質問は誰かが
「韓国の徴兵義務も果たしていないのにやるわかない」
とかって煽り入れりゃかなりくいつくんで無い？

オレはへたれなので・・・

>>742　オタク右翼さん
こういう記事が出たあとでの日本の謝罪は、たとえ政府間でのことであっても
この記事を認めてしまうことになる。
文化財の破壊云々以外は、真っ赤な嘘。事実無根。

この記事をコピペしたスレがハンボードに立ってるけど、今のところレスなし
のよう。

>744
俺それレスつけた。だってこういうのになるとなんのレスもつかない
のはおかしいよな。あげることができないからレスつけるしかない。
せめて在日がこの記事よんだ感想ぐらい聞きてえよな？

666さん、7/8さん、オタク右翼さん（初めまして）

私が上の方で、在日自体が変わる時が来ている。本国離れするべきだ。
と言ってるのは、このことなんですよ。今回は北だったけど、いつ南が
尻馬に乗らないとも限らない。
当然、在日に対する日本人の視線は厳しいものになるでしょう。
なにしろ彼らの団体は普段から、本国の代弁ばかりしているのだから。

今回も一部のお銚子ものが一緒になって騒ぐんだろうなあ。
そして一般の在日は知らんぷり、嵐の過ぎるのを待つ。

在日にとって、生活しづらくなるばかりで、いいことなど
ひとつもないのに。本国にシンパシーを抱くのは結構だが、
帰るつもりもない本国の利益を代弁してどうするよ。

ノンポリ在日さん、帰化人さん達、あなた達がしっかり
本国べったりの民族団体を批判していかないと在日は日本で
居場所をうしなっちゃうよ！
マイノリティは唯でさえ一くくりにされやすいんだから。

>>741

それは、わかるんだけどね・・・

いや〜ん、怖〜い

弱虫！！

帰化人さんって在日じゃないじゃん

>>750

たしかに。
ただ、民族名や民族意識をもちながら、帰化したひともいると思うので
入れてみました。

スモーカーさん　はじめまして
　今回の「２００万人」には一体どういう意味があるんでしょうかね。
　事実無根は北もわかってるでしょうから、739でちょっと書きましたが、
日本に足元見られないため、困窮する国民の不満をそらすため、の直接的な
目的と、在日本組織の「踏絵」という間接的な目的もあるかもしれません。
　「非常識的な見解」を支持するか否かは十分その役目を果たすと思うのですが。
　この前の「台湾人虐殺６０万人」の中国といい、今回の北といい、理性で
受け止めない限りは、逆上して毛穴から血が吹き出そうになります。

あのような国では、数字に具体的な意味はないのではないでしょうか。
八百屋の八百のようなものだと理解しています。

これだけバカバカしいと日本政府の対応も楽でしょうね。ほっとけば
よいのですから。

「数字の問題じゃない、過去の精算が出来ない日本のありようが問わ
れている」とか言い出す奴がいるんだろうなあ・・・

例の「２００万人」のスレに一在日諸氏がレスをつけられてましたね。
まあ、予想通りの反応のひとつなわけですが、韓国の本国人はどう
反応しているんでしょうか？チャゲ飛鳥のコンサートとか大規模に
やってますが、「おい、韓国、日本文化を入れてるそうだが、オレ達の
共通の敵は日本だろうが」「日本の同朋よ、今こそ日本の悪行を再確認
し、祖国防衛のため力（金のこと）を貸せ（呉れ）」と言ってるんだ
ろうか。
　見事に一人、ひっかかったわけだ。

なんて書いてたらやっぱりでたああああ！！！

http://www.han.org/hanboard5/msg/3382.html

>>745 オタク右翼さん
ワシ壊れた。
半万年、謝れ、金出せって言われ続けてもいいから、半島と縁を切
りたい。

いくらなんでも、タイミングがあざとすぎる。明らかに、拉致疑惑
の追求逃れのカードやね。

こっちのカードは、下記。
朝鮮籍の人に一人当たり１億円、韓国籍の人には５千万円くらい付
けて、北と南にそれぞれお帰り願おう。
いっそのこと、拉致された人を日本に帰してくれたら、５億、１０
億円払います。
ごめんなさいって土下座しますので、これで縁を切って下さい、
お願いします。

電波だろうがナンだろうが、もう、ワシ、しらん。
って言いたい気分。（笑）

666さん

とほほです。この無防備さ。こんな状態で参政権なんか持っちゃったら
彼ら、ぼろぼろにされちゃうんじゃないだろうか。

＞755　スモーカーさん
　やっぱり出ましたね。
「２００万？何かの間違いでしょう。それにしても日本は許さん！」
　この手合いが出現し、韓国、日本の同胞の「反日」を煽る作戦。
「過去」があるだけに単純だが効果のある作戦でしょう。
でも北に何かメリットあるのかな？

＞757　スモーカーさん
　まさに私の危惧するところでもあります。
　今参政権もつのは危険ですね。差別というより「敵愾心」を
持たれる可能性がある。管理人氏の努力空しく、「より溝が
ふかまる」こともありますね。

　今日はこれで帰ります。

　朝鮮日報の「誤報のお詫びと訂正」が出ていることを祈って・・・

韓国の世論がこれに乗ってくれればめっけもの、といったところでは
ないでしょうか。言うのはタダですしね。
韓国にしたって、日朝交渉が進み、最終的に日本の金が北に入れば
大喜びでしょう。（実際思う通りにことが運ぶかはともかく、今は
そういう気分なんじゃないでしょうか）

それにしても、在日があれを弁護して、何のメリットがあるんじゃい！

>>757　スモーカーさん　>>759　666さん
この記事に訂正記事がでないようだと、本国は朝鮮籍の在日を見捨てたと
いうことになるのではないでしょうか？
日本政府が金をだすってことは、総連を通さない金が、直接、北朝鮮に渡
ることになるんですよね。
年間２兆円で長期でしょう？　朝鮮籍の在日って、本国に取っていらない
ものになるんですよね。
なんだかな〜。

>>761　7/8さん

財布はいくつあってもいいわけですから、そう簡単には捨てないんじゃ
ないでしょうか。総連の立場は微妙なものになるでしょうが。

それでもねえ・・・

鬱だ。今日はかえります。

確かに、「２ｃｈ云々」は、筆が滑ったようです。貴方は、２ｃｈの常連さんのよう
ですね。お気を悪くなさったのであれば、謝ります。ただ、あのボードをざっと、見
させて頂いた限りでは、そういうのが多いように思いました。勿論、貴方が言うよう
に、全部が全部そうだとは言えませんね。それにしても、ハングル板の見るに耐えな
い下品な差別語の垂れ流しは、何とかならないものですかね。それと、偏見を煽るよ
うな俗説・俗論。いくら、インターネットだといっても、あれは、ひどいと思いませ
ん？それだったら、見なきゃいい、と言われそうですが・・・。閉鎖になる前に、何
とかしたほうがいいと思うなあ。貴方が言われるように素晴らしい投稿も多くあると
思うし、もったいないとも思います。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3384.html

ケグリッチ、閉鎖っていってんだけど何かやってんのか？
こいつ前にも、若かったらひろゆきに会いに行くとか、
先輩に２ｃｈを教えただとかいろいろ逝ってるけど
はったりか？それともソーレン辺りになんか言ってんのか？

これＨＡＮボードの人じゃないですか。
ここまで頭おかしいのＨＡＮボード以外で見たことない。
処分をお任せします。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4ma4c0a4ha45&sid=1835563&mid=1318

歴史の清算その１
投稿者: gobletmove (23歳/jp)
日本人、韓国・朝鮮人が互いに持つ心情レベルでの反感は、どれだけ友好
に国交がなされたとしてもなくならないだろうし、また、そんなことどうでもいい
なんて考える人も多いだろうから、そこを云々しても仕方がないと思う。

ここまでの議論を見てもわかるとおり、自己主張ばっかりで平行線をたどるだ
け。特に反韓国・朝鮮感情を持っている人ね。

この謝罪問題の発端はあくまで国家としての行動があちらの民間人にどのような抑圧や影響を与えたのかというところにある。

とするなら、日本は過去に侵略紛いのことをしたのは確かなんだから、そのことを責められるのも、その意味で反日感情がわきあがるのも当然の話じゃない？　賠償を求められるのも当然。

いろいろ反論はあるだろうけれど、先の大東亜共栄圏思想にしたところで、それが徹底的にクリーンなものだったかといえば、絶対、そうじゃないんだし。国益のために悪いことやったと思うよ、日本は。

議論を見ていて気になるのは、韓国・朝鮮側が弱みにつけこむかのように政治的に反日を振り回すさいの日本のヒステリックな対応だね。

特にひどいのは、侵略戦争があったという事実をなし崩しにする論調。これには二パターンあって、一つは、日本国民は好きで戦争にいったわけではなかった、日本自体、好きで戦争をしたわけではなかった、世界情勢がそうさせたんだというもの。これは単なる無責任な発言で論外もいいところ。

車で人ひいて好きでやったんじゃない、といえば済まされると思ってんのかね。

二つ目には、侵略や強制連行があったという主張の不備をあげつらって、ほら、そんなことないじゃないか、と大見得を切る論調。

もちろん、この論調は、日本の行為はすべて侵略や強制連行だったっつうバイアスのかかった議論にアンチは投げつけられるけれど、しかし、侵略や強制連行がまったくなかったというのもバイアスかかりまくりで、これもまた無責任な発言。問題なのは、侵略であった部分とそうでない部分をきちんと見極めて、詳細に見当していくことにあるんじゃないの？

あと、反日感情を振り回す韓国・朝鮮側の自意識を攻撃する論調も気になるな。

精神的に傷を被ったものが自意識でそこをカヴァーしようとするのは、当たり前の話で、石原慎太郎みたいなマッチョ野郎にありがちなんだけど、被害者意識のすべてを「わがままな自意識」と混同するのは良くない。

逆にいうと、なぜ、反日感情に対してある種の日本人がヒステリックに対応するかというと、自分のナショナルアイデンティティーに傷がつくからだね。それもまた自意識だということ。

自分が攻撃されているかのように思いこみ、マッチョになることでそれにあらがおうとする貧弱な精神性。

さらにいうと、文句いわれるたびに謝罪して、金をぽんぽん出すだけの政府もヒステリックだよね。これ、違うよね。

韓国の大統領夫人の言い分はさ、事実をちゃんと見て自分のやったことを自覚してほしい、その上での謝罪であり賠償であり、それが責任である、と。他国の教育や個人の歴史観に口出しするな、そんなの内政干渉だ、なんてばかな議論出たけどさ、大袈裟なんだよね。

日本は侵略や強制連行なんかしていない、っつうバイアスのかかった論調が日本国内で出てきていることを配慮してそういってるだけなんだから。

いってしまえば、それに文句いうことって、「わたしが何を考えようと勝手でしょ！」っつうことでしかないよね。なら、最初から情けなくそういえばいいじゃん。

続き
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4ma4c0a4ha45&sid=1835563&mid=1319

続き
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4ma4c0a4ha45&sid=1835563&mid=1319

歴史の清算その２
投稿者: gobletmove (23歳/jp)
ばかな議論ついでにいうけど、日本人と従軍慰安婦との間に愛は生まれ
た、とか、日本の侵略は韓国・朝鮮の近代化を促した、とかいって日本
を悪いイメージから解放しようとする一派がいるけど、都合のいい物語
だよね、そんなのは。

前者はほんと論外だからほっとくとして、後者を主張してどうしようっ
つうの。
いいところもあったんだから、侵略に関しては目をつむってよっていい
たいわけ？　単なる責任逃れでしかないね。幼稚な意見っつうかさ。

何度でもいうけど、被害者が自意識振り回すのは当たり前の話で、しか
も日本国民全員土下座しろっていってんじゃないんだから、そんなこと
に幼稚にヒステリックに対応して、相手の自意識潰そうとしたってだめ
だよ。そういう韓国・朝鮮人がいるのは確かだけど、そこばかりを攻め
てもしかたないじゃない。

向こうの情報操作にケチつけるよりも、行動で示せって感じ。だから、
韓国人が日本人を差別してるだとか主張することもやめたほうがいいよ。

たとえ、それが現実にあったとしても、この問題とは別レベルの話じゃ
ん。混同はやめようぜ、話がややこしくなる。

要はさ、いわゆる歴史の清算をすればいいわけでしょ。

とするなら、何が必要かって、きちんとした詳細な事実認定に基づいた
賠償を＜国家＞がこつこつ続けていくことしかないじゃない。

社会科学的に考えればね。韓国・朝鮮側が文句をいうのは、面倒なの
か、責任逃れしているのか、その両方だろうけれど、日本がそれをちゃ
んとやってないからでしょ。

で、何年かかっても、とにかくやれるところまでやって、最後にこれ
以上できませんと素直に謝ればいいんだよ。

心情レベルでのむかつきからか何かからかしらないけどさ、なんで、
こういうことに目が向かないのか、俺にはさっぱりわからん。

たしかに、エセ同和みたいに、体よく賠償金に群がろうとするやつが
ごろごろいるだろうし、難しいことではあるんだろうけどね。

もちろん、韓国・朝鮮の政府も悪いっちゃ悪いよ。賠償を求めるのな
ら、その金がちゃんと民間人に降りるシステムを作って、かつ、賠償が
公平になされるように事実認定に力をいれないといけないのに、さほど
力を入れているようには見えない。

それこそ、誰かのいうように、情報イメージ操作に力を注いでいる側面
もある。特に、北朝鮮は信用ならないよね。気持ちはわかるけれど、そ
ういうことはちゃんとやってほしいよ。戦争世代の人が亡くなる前にさ。

でも、なんだかんだいって、なしくずし的に終わるんだろうなあ、この
話。それがすべからく悪いことだとはいわないけど、なんか、納得でき
ないよね。

気力が萎えた。もう寝る。

疲れるな。頭の悪いチョンは・・・。
歴史の清算ってなんのことだ。いつの国際法をベースにしていってんの？
チョンのいうことは感情ベースでは我々も理解できる。だからといって
国家間で話し合われる問題点を感情ベースで処理する馬鹿がどこにいる
んだ。日本と朝鮮はそんなに特別な関係だったのか？甘ったれるなよ。
国際常識がないんだから次の質問にもちゃんと答えてくれないか。

チャンコロとチョンは昔から戦争ばかりしてただろう？それについては
なぜ補償の話しはないのか？そっちの犠牲者の数のほうがとんでもなく
多いだろう？そっちのほうも補償してもらうよう前例を作りなさいよ。
なぜやらない？

まだまだ続くチョンのちょん切れ様
ここまでチョンだと話の仕様がないのでは？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4ma4c0a4ha45&sid=1835563&mid=1343
レス
投稿者: gobletmove (23歳/jp)

> やめた方がいいと！泣き寝入りを勧めときながら！
> よく言うよ。この問題の本質だよ！何故いまだに韓
> 国人が日本人を叩くか！（差別だよ）そこがわから
> なけれが、同じ事が何回も永遠に次くよ。

あのさあ、誰も泣き寝入りしろなんていってないやん。日本人が差別さ
れることもあるんだろう。それはそれでちゃんと批判すればいいってい
ってんの。やれよ、応援するからさ。良かったら、ここで詳しい話聞か
せてくれ。ただし、俺は、日本が昔悪事を犯したってことと、日本はま
だ取るべき責任とってないんじゃないかってことの二つなわけで、それ
と混同しないでくれといいたいわけ。

たぶん、あんたは、韓国・朝鮮が日本に未だに謝罪を求めるのは、もと
もと日本人を差別する感情があるからだ、ってことがいいたいんだと思
うけれど（違ったら指摘して）、日本がまだ取るべき責任とらず、あん
たみたいにヒステリックに逆ギレするか、ヒステリックに土下座するか
しないから、それによって彼彼女らの反日感情がかきたてられているっ
ていう部分が少なからずあるわけでしょう？　あんた、韓国・朝鮮人が
全員被害者でないって強弁をふるうのなら、全員が差別意識持ってるな
んてこともいうなよな。それが、単なるあんたの自意識だっつってんの。

気持ちはわかったから、そんなにヒステリックになるな。なんか、韓国・朝鮮に対してびびってるような、恐怖感を持っているような感じもうけるが、大丈夫。ミサイルは飛んでこないから。

> ＞それがなされてないってのが一点ね。
> だからどんな事？ハッキリレスしろよ。

過去を反省するためには、つまり、世界帝国主義戦争を反省するために
は、反省したってだけじゃなく、ちゃんと事実認識をして、そこに罪や
間違いがあるのなら、それについて賠償なり責任追及を行う、ってのが
近代国家のクリーンな筋道だと俺は思うわけ。これが理想論であること
も重重分かってるが、ここを目指さないことには、反省もへったくれも
ないと思うんだよな。俺がなされていないことっていったのは、このこ
と。

過去の清算が足りないから，過去の清算をもう１度して、それをお金で
払えって。おいおい、チョンそのままじゃねーか。
わけわかんない理屈の上に，文章長すぎ。

レス２
投稿者: gobletmove (23歳/jp) 2000年8月30日 午後11時02分
メッセージ: 1344 / 1345
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4ma4c0a4ha45&sid=1835563&mid=1344

> だから私は何回も言ってるでしょう！日本人も同じなんだよ！
> それに韓国人は豊臣秀吉まで溯ってる
> よ！おかしく無いかい！明らかに偏見と差別だね。
> 差別を受けてるんだよ。それでいいんかい！

いいわけないだろう。俺がそんなこと一言でもいったか。いったんなら
指摘しろ。けどさ、これはさ、日本人が、経済的に逼迫したり、欲を持
ち出したら、近場の半島に繰り出して植民するってな構造があるんじゃ
ないか、ってことの単なる指摘とも取れるじゃない。多少暴論だけどさ。
そうなる危惧はあるってんだから。屁理屈っぽく考えるのなら、特に、
秀吉の頃って、すでに南蛮から貿易船が来てるんだし、日本国内だけで
は豊かになれないっていう世界経済の本質を見抜いていたとしても、お
かしくないわけだしね。明治の征韓論だって、経済的優位が欲しかった
だけでしょ。あと、近代国家は植民地を持つものだっつう凝り固まった
メンツのため。ばかばかしいよね。第二次世界大戦だって、かの世界恐
慌が引き起こしたといっても過言じゃないからね。ドイツなんて、軍事
産業に乗り出してそこで仕事を増やして、失業率ゼロにして、国民意識
を惹き付けたんだから。日本も然りだよ。大東亜共栄圏にどんなクリー
ンな理念があるっていうの。

でも、これはあちらの意見を好意的にとらえた場合でさ、好意的にとい
うのは、使える意見としてとらえなおすってことだけど、あんたが嫌悪
を示すみたいに、とにかく、日本を叩ければいいってことで秀吉云々と
大戦時の植民を結びつける朝鮮・韓国人は、たしかにいるよ。俺も、こ
れちょっと勘弁って思うんだよな。けれど、あちらにしたって全員がこ
んなこといってんじゃないんだし、まして、そんなことが、正論として
通るような代物じゃないってことは一目見ればわかるだろ。そんなにめ
くじらたてて、わーわーいうことじゃないよ。それを差別というのなら、
東京大震災のときに、朝鮮人を虐殺した日本人のほうがよっぽどひどいことやってんじゃん。物理的な差別のほうが程度悪いぜ。自分の国がやったことは目をつむって、相手の自意識ばかりをつつくってのは、めちゃくちゃかっこわるい。美学がない。少なくとも、俺の議論は、日本朝鮮関係なく、責任は責任で認めて、批判すべきところは批判すべきだ、っていうルールで進められている。ただ、今回、このスレッドを読んで、あまりに無責任な発言が多いから、日本側の責任ばかりをいう論調にはなってるけど、だからといって、朝鮮・韓国人に全員土下座しろなんて強弁はしないよ。だから、俺はあんたの言い分も認めてるだろ？　ちゃんと。

何度もでもいうけど、相手の態度がそうだからだとって、あと、日本人
も朝鮮・韓国人と同じように戦争の被害者だからだといって、日本が大
戦時にやった罪が消えるわけじゃないんだよ。責任が回避できるわけじ
ゃない。そこを相手にいいように取られるってことをあんたはむかつい
ているのかもしれんけど、それは、単なる幼稚なわがままさんだよ。逆
にいうのなら、責任さえきちんと取ってるのなら、後からぎゃあぎゃあ
いわれる筋合いはないし、つけこまれることもないんだよ。そこでつけ
こんでくるようなやつなんて、無視すればいい。程度低いんだから。俺
のいってること、わかんないか？

それと、あんた、本当に３４歳か？　あまりに幼稚で驚いてるよ。

大東亜共栄圏と韓国併合は関係ないんだが。

おお、米吉が帰ってきた。久々の投稿！
http://www.han.org/hanboard5/msg/3397.html

誤訳だったそうです。さすが米吉！パチパチ
正しくは、
＞「約20万人の女性を誘拐、拉致して従軍慰安婦に転落させ」

やっぱり、そうだよな。２００万人は多すぎ、２０万人ぐらいが妥当なところな、、
わけないだろ！
女性を誘拐、拉致して慰安婦にした例は朝鮮では一つも見つかっていないのに。

共同管理人予想（敬称略）
uesita
ｈｅｙ
米津 篤八
ムキンポ
鄭潤哲
ミル

>765
HANBoardで議論できるタイプの人じゃないと思うよ。
文章が薄っぺらいです。知識はあるけど「自分」が無いってカンジ。

http://www.han.org/hanboard3/msg/5641.html

****************************************************************
記事番号：5641　（1999年02月04日 10時43分53秒）
投稿者：李修二　（属性：在日小おやじ）
　メールアドレス：[email protected]

------------------------------------------------------------------

内容
daiさん

申し訳ありませんが、私は、実名を名乗っておられない方とは、公開ボード上で対話し
ないことに個人的に決めておりますので、あなたのご質問に対するお答えの意見を述べ
ることはできません。悪しからず。ただ、あたなのご意見は拝読させていただきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李修二
********************************************************************

どっちなの？？？

ｼｫﾊｬ､ｬ｡｢ｱ�ﾅ�､ﾇ､ｭ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾊﾊﾖﾅ�､ｬﾍ隍ｿ､?
､ﾞ､ｿﾆｨ､ｲ､?､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ﾄ｡｣ﾁ?ｼ熙ｬ｡｢ﾋﾜﾌｾ､ｸ､网ﾊ､､､ｫ､鬢ﾈ､､､ﾃ､ﾆ｡｣
､ｽ､?､ﾊ､鬘｢ｰ?ﾅﾙﾊﾖﾅ�､ｫ､?､ｷ､ｿﾁ?ｼ熙ﾋﾂﾐ､ｷ､ﾆ｡｡
ｼﾁﾌ荀ｹ､?､ﾎ､筍｢､ﾉ､ｦ､ｫ､ﾈ､ﾏｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ｡｣ﾍｾﾄ｢ｺ｣ｲﾎｷ?､ﾎｻﾋｴﾘ､ｷ､ﾆ､ﾏ
ｼｫｿｮ､ｬﾍｭ､?､ﾀ､�ﾀｦ､ﾍ｡｣ｳﾚ､ｷ､ﾟ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣

読めません。
ハングルで書いてあるからなのでしょうか。
私のＰＣに問題があるのでしょうか。

これは対話でなく、一方的なつっこみです。（ミンス談）

これはハンボードのルールで掲げている対話のための誠意が
欠けていることにはならないのでしょうかね。

自分が、応答できないような返答が来たら
また逃げるのかな…。相手が、本名じゃないからといって。
それなら、一度返答をかわした相手に対して
質問するのも、どうかとは思うけど。余程、今回の件の事に関しては
自信が有るんだろうね。楽しみですね。

李修二がファンだと言うだけで、ハンギョレは極左新聞である
ことは間違いないと思うぞ。

「変なハンドル名とか属性つけてて恥ずかしくはないのかしら」
投稿日 8月28日(月)09時22分 投稿者 とり

Han Board5みてたら、人がみたら気分害すハンドル名とか属性を書いてる人が
多くいてるけど、あんなハンドル名をよく恥ずかしげもなく書いてるなーって
思ってしまいます。あんな人って、普段はめっちゃおとなしく、どっちか言っ
たら暗いっていう部類で、ネットで誰かをいじめたい、気分を害することに快
感を覚えてるネット＆思想オタクなんじゃないかと想像してしまいます。(` ′)
ほんま、見苦しいのに、書き込みしてる人はわかってへんのんやろーなぁ。
あんな人って実際会ったら、Han Boardで言ってるような威勢のよさとかなくっ
て、かりてきた猫になってそう。
なんか右翼してる日本人の男性って、自分に誇りがないから、自信がないから、
国＠｀日本を頼ってるって感じがします。自分に自信があったら、他人にも優しく
してあげようって思って、在日韓国朝鮮人、その他の人たちのことを考えるはず。
女の子にモテル人ってやっぱり、すごくやさしかったり、いい人でモテるのん
わかるって思いますもの攻撃的な変な人って、やっぱりそれなりの人って思っ
てしまいます。だから私はHan Boardに変な書き込みをしてる人って、女の私か
らみたら、全然いけてない人だって容易に想像つきますわ(笑)
http://www.han.org/hpb/bbs.cgi

雑談ボードで言いたい放題言われてますよ＞オタク右翼さん

お前の方がよっぽどいけてないことは想像にかたくない＞とり

ハンボード、答えたくない質問でも。書き込むとのはどうしてでしょうか？

「その質問に意味がありません。」と煽られてしまいます。

次は、「帰国か帰化どっち？」に乞うご期待

サラ坊マンセー
頑張れ

今、投稿してきました

どうなるでしょう。

他のももう少し粘ってよ

>サラ坊さん
　おはようございます。
　オタク右翼氏が、とても良いフォローレスを入れられてましたぞ。
参考になされると良いと思います。

＞782　面白い投稿紹介してくれてありがとう。
　　　　まさに格好の餌食ですな。
　　　　「それはあなたの主観です。」
　　　　　で済む。

　例の「200万人」、ＨＡＮのどなたかの指摘によると「20万人」の
誤訳らしい。
　「20万人」だとすると、北朝鮮は本気で主張しているという可能性も
出てくる。
　頭の痛い話です。

がんがん前のスレで中傷されてます。
あの、ボード重いから反論面倒なので放置プレーをしています。

次は「日本は好き？」
その次は「永久帰国しないの？」

なんかを考えています。
ご教授ください。

Ｐ．Ｓ．
ハンボード出身でこちらをＲＯＭっている方も
なんか教えてください。
私は、彼らの日本に対する考え方の真意を知りたいだけなのです。

たしかに本国版朝鮮日報の記事では20万になってるね。
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200008/200008290032.html

>>790　サラ坊さん
水をさすようですが、HANで真意を知るのは不可能では？
議論サイトではよくあることですが、
相手を言いまかすことが楽しみで、
レスをつける場合がほとんどですから。

http://www.han.org/hpb/bbs.cgi
上記ボードを話題にするのはやめましょう。
当該ボードは、ミョンス君ファンクラブの掲示板です。
論議ボードではないのですから。

ＲＯＭだけにしておきましょうよ。
教祖様も、こんな無邪気な取り巻きに囲まれて、心安らぐ思いを
なさっているのですから。

>792
賛成、真意を知るのは不可能でしょう。
ＨＡＮは議論サイトなのかちょっと疑問があるのだが？
反対意見は最終的には追い出される、仲良しクラブの掲示板ではないであろうか。

ウエちゃんどうしたのか。
アンチハンボード事変の時は
実に見事な幕引きをしたのに。

共同管理人になっ事で、動きを封じられているのか、動かないのか。
電網界一の在日著名ボードの行く末を、見限ったのか。

本国には帰りたくない。でも、帰化はしたくない。
それが在日なんだから、、、
こんな質問聞いても答えられない、答えたくない。
同じ究極の選択といっても、飲み屋で笑って話せる話でもない。
人間関係も築いていないサラ坊さんからの質問に答えたいという
在日はほとんどいないと思います。

ハンの連中って何であんなに態度でかいんだ？

＞７９３
あったまきた！！！お前のハンドルこそなんだっつーんだよなあ。
とり。これのほうが何考えてんのかわかんねーあほハンドルだってえ
の。人の由緒あるハンドルバカにしやがってなあ（笑）
くそー！でも会ってやりてー。自分の姿を見せられないのがくやしい
ぞ。こんなさわやかで女に優しいスポーツマン（笑）つかまえていけて
ねえだあ？おのれの方こそどないやっちゅーねん！！（笑）

在日自身が将来どうすべきか展望があるとはとても思えない。
本国へ帰国するつもりもないし、かといって、帰化はしたくない。
じゃあ、どうすればいいのか、という答えを持っていないと思います。

将来展望もないから、日本国籍は取得してもいいが、帰化はしない
とか、そういう禅問答のようなことしか言えない状態です。
このままならば、なし崩し的に在日が日本人と結婚してそのうち消滅
するだけ。

私も、一度、米国で、米国人に、この国で、徴兵制が復活する可能性は、あるのではないか、そうなったら、どうする、と尋ねたことがありました。そうしたら、「そんなのわからんなあ、その時になったら考えるわ」という答えが返ってきました。それで、私が、しつっこく、畳み掛けると、「そんなに戦争に行きたけりゃ、お前が一人で行け」と、すごく恐い顔で睨み付けられてしまいました（笑）。

http://www.han.org/hanboard5/msg/3410.html

アホだこいつ。
テーマうんぬんじゃなくて、てめーがうぜーから睨まれたんだろ。
「その時になったら考えるわ」なんて普通の考えだろ。
在日は後ろめたさがあるから納得できねーんだろうな。
ホント哀れな連中だ。

ハンには態度でかい人もたしかに多いです。たとえば、李○一△二兄弟とか。
でも、サラ坊さんの質問の仕方も尊大だと思いますよ。

>>798
オヤヂギャグを言う奴がさわやかで女に優しいスポーツマンとは思えん

なんか在日男性って、自分に誇りがないから、自信がないから、
民族アイデンティティに頼ってるって感じがします。自分に自信があったら、他人にも優しく
してあげようって思って、日本人、その他の人たちのことを考えるはず。
女の子にモテル人ってやっぱり、すごくやさしかったり、いい人でモテるのん
わかるって思いますもの攻撃的な変な人って、やっぱりそれなりの人って思っ
てしまいます。だから私はHan Boardに変な書き込みをしてる人って、女の私か
らみたら、全然いけてない人だって容易に想像つきますわ(笑)

李在一、李修二とかは、攻撃的な変な人だよね。
彼らがもてるかどうかは知らないが、一人は結婚で問題を起こしている。

>>795
アンチハンボード事変とはなんですか。
ハンボードを長い間ＲＯＭってましたが、アンチハンボード事変について
思い当たるところはございません。

>>798
とりさんって結構かわいい女性の印象がありますよ。
どこかに写真があるかもしれません。見つけたらこちらでお知らせします。

なんだかハンボードが最近軽くなった感じ。
前はなかなか読みこまれず、いらいらさせられたけど。
それに明秀先生のうざーいレスも最近見かけず、
ちょっと改善されたか。

＞８０４
かつて「アンチＨＡＮｂｏａｒｄ」という批判掲示板があったのだが、
（HANBoard上でHAN自体を批判すると、IPから会社・学校に抗議されるから
対抗上、批判掲示板を警官Z氏という人が作ったのです）
結局ミョンス君たちに潰されたという経緯があります。

今ではログのみ残されています。
http://members.tripod.com/~antihan/

>>794
ジャッジにバイアスがかかった、一方的議論サイトでしょう。
友好のためのサイトでないことだけは、確か。

＞806
　同感。私のＰＣでは一昨日あたりから軽くなったような感じが
します。
＞オタク右翼さん
　ＨＮの件、災難ですねえ。給湯室での悪口には恐らく不当なものが
多くあるのでしょう。
　ところで、金先生のレス来ないですね。
　それから、サラ坊氏へのフォローレスお見事でした。

>>807
どうもありがとうございます。
件のページは拝見したことがございます。
このページはみょんす君によって潰されたのですか。
米津同務と言い、ボード潰しが多いですな、ハンには。

>802
お前あれを読んだのか？読んでしまったんだな？かわいそうに…。
あれを読むとオヤジギャグが自然とでてきてしまうという奇病にかか
ってしまうんだぞ？俺もうつった。潜伏期間は人にもよるが、大体３年
〜１５年だ。この難病は現代の医学では完治できん。お大事にな。

督命氏、喧嘩うってる。これは荒れるぞ。

とりさんの写真はこちら、ちょっと画像悪し。
http://www.asc-net.or.jp/offmap/kansai/tenth/1221offmi1.html
http://www.asc-net.or.jp/offmap/kansai/tenth/1221offmi3.html

>>805
プライバシーを暴くとか、米津スレと同じ非難をあびせられる
可能性あり。私もどこかで見た気がするが、やめときな。
顔は個人の好みでもあるしねえ。

遅かったかー。

というより、２０万人の根拠を示せる人なんかいないのだから、
荒れるも何もないでしょ、きっと。
そのうち、得意技「質的典型」をケグリ氏が出してくれれば、
「それはあなたの主観に過ぎません」返しをお見舞いして、
３カウント！