GAIAXって…

今日｢サンデープロジェクト｣でやってたＧＡＩＡＸってなんですか？
ちょっとしか見られなかったんでよく分かんなかった｡
あの金浜社長って在日っぽいけど､どういう人間なんでしょ？

在日だったら何なの？関係ないじゃん。

ＧＡＩＡＸは低公害、低価格のガソリンに代わる新燃料を
販売する会社のことだよ。

私もそれ見ました。非常に興味あります。１さんのおっしゃっているように、金浜
社長は在日っぽいですよね。GAIAX自体も韓国で製造しているそうですし、韓国と何か深い
関わりがあるのでしょうね。サンデープロジェクトでは、GAIAXへの課税が問題になって
いましたが、あの製品の主成分などについて詳しい方がいたら教えていただきたい。
本当にそんな革新的な燃料なのかどうか、課税対象にすることがそんなにおかしい
（サンデープロジェクトの論調では、課税は官と石油業界のいじめであるとしている）
ことなのかどうか知りたいと思っています。私個人の意見としては、ただの偏見なのですが
韓国企業が関わっていることを知った時点で実はそんなに革新的な燃料でなく、本当は
誰でも思いつくものであって大したメリットがないので誰も手を出さなかっただけなのでは
ないかという気がしているのですが、どうでしょうか。

>>3
日本では石油業界の邪魔が入って製造が出来なかったからと
言ってたような。

>4
確かにそういってましたよね。ただ日本で製造できなかったからといって、韓国
で作る必要はないわけで台湾で作ってもいいわけですよね。その辺のところから
韓国企業と何か関わりがあるのではと邪推してしまったわけです。確かに単に石油
業界の邪魔が入ったので韓国で製造しただけかもしれませんね。
ただ、最近のマスコミの韓国偏重報道に憤りを感じていたので変な当て推量をしてしました。

自分の書いたレスを読み返して変かなと思ったのでちょっと弁解してみました。

でもアルコール系の燃料については詳しく知りたいと思っているので誰かレスくださいね。

アルコールでしょ。パワーでないよん。
えーとね、植物から製造するとね、循環炭素の利用
だから間接的な太陽エネルギーてことで、地球環境
のＣＯ２増大に繋がらないです。それだけ。
安いのは税金の関係で、そうなるだけです。

ああ、見たよあの番組。
要は、税金分を払わずに「儲け（利益）」に回してるだけでしょう。
新燃料（ガイアックス）に軽油税（地方税）をかけるのは妥当な判断と思うし
国税と地方税の区別がつかないほどあの「社長」が馬鹿とも思えない。
どうも意図的に軽油税（地方税）を無視したとしか考えられない。
だって、石油製品輸入業者なら常識だものね。
結局あの元売会社の「社長」が儲けただけで、ガソリンスタンドは
「社長」に騙されたようなもんでしょう。

パワーがそこそこ出てるから人気になってるんですよ。
実際使ってみましたが、ガソリンと変わらないです。

ちなみに
自動車用アルコール燃料は，ブラジルで大昔から（今も）使われてるね。
さとうきびから作ってる。

んじゃ、オクタン価を高める為に怪しい添加剤でも
入れてるんでしょ。ニトロとか鉛が入っていないか
検査をしないといけないよなぁ。韓国人て手段を
選ばないからなぁ。

天然ガスを原料にしている、という説明が番組中にあったようですが
それってアルコール系燃料になるのでしょうか、よくわからん。
環境に良いみたいだから広まるといいと思いますが・・・

普通ガソリン１リットル売ったらスタンドは１０円程の利益が出ればいいほうらしい、
８８円で売ってもガイアはリッター２８円の利益が出るそうだ。
毒は少ないし安いし走りは殆ど同じ、いいんじゃないですか。

社長が在日かどうか苗字に書いてありましたよ。

なるほどね、じゃメタノールというわけね。
パワー出すためには確実に怪しい添加剤が
入るわけだ。

アルコールとガソリンの混合じゃなかった？
昔は、灯油を混合してちょろまかすスタンドがあったけどさ
オクタン価がいくつなのかが気になるね
結局、ここ見ると・・・ハイオクガソリンと値段的に変わらないみたい
http://www.odtechno.co.jp/odm/ct2/

さらに
番組によると、日本のガソリン規格では炭素物質の割合が５０％以上の
ものを言うそうだ。
そこで、アルコールに混ぜる物質を４８〜９％に押さえて、「ガソリン」
では無い！としている。よって、オクタン価は当然低いはずだからガソリン
と同等の馬力はむずかしいでしょう。
体感できるほどの差は出ないということらしい。
アメリカのカートレース（カートと言ってもＦ１のようなやつ）の燃料は
アルコールだから・・・。
ただ、触媒機構等のエンジン関連機器に害を与えないかどうかは、どこの
メーカーも長期テストをやっていないので不明とのこと。

ただ、繰り返すが、あの「社長」は軽油税がかかること知ってて売った
方に１０００カノッサ。
ガソリン税は国税だから元売（「社長」）が払わなければならないが、
軽油税は地方税だから個々のガソリンスタンドが払わなければならない
のだ。

こっちじゃテレ朝にみんな引っ掛かってんぞ！
鉄オタとバスオタにはこの問題の根深さは分からんのか。
オレも環境派の一人を自認しちゃあいるが、
今回ばかりは真に受けんぞ。

おいらは自動車メーカー社員ですが、指定燃料（無鉛ガソリン）
以外入れて壊れても補償しませんぜ。そんな怪しい燃料が出る
度にテストする義理はありませんから。変な添加剤（凄く臭い
んだよね、スーパー７なんか入れないと動かないけど）に、
ついては全く責任を負いかねますな。

ありゃニトロがいっぱい入っていますよ＜ＣＡＲＴ

ワタシ、パカデシタ。シャザイシマス。
運輸・交通板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=965527951&ls=50

I see.
Thanks.

なるほど、みなさんの意見を聞くとやはり変な添加物が入ったりしていて
いかがわしい燃料なんですね。
そりゃそうですよね、あんなもんで環境問題がよい方向に向かうならわざわざ巨費
を投じて燃料電池の研究なんかする必要ないわけですからね。
それにしても、もし１５さんの言っているとおりだとすると、サンデープロジェクト
の報道姿勢は問題ですよね。なんだかサンプロも田原聡一郎も信用できなくなって
きたなあ。田原は最近やけに韓国、北朝鮮、在日の肩を持つが、あいつも在日なのでしょうか。
それともどっかから韓国との友好ムードを盛り上げるよう圧力でもかかってるんですかね。

ガソリン以外の燃料でガソリン並、それ以上の性能を出すためには
なんらかの添加剤など改質が必要です。ＣＡＲＴのニトロなどは、
よい例です。ガイアックスを安心して使うためには、その成分・製造
方法が公開されて実際のパワーの変化、排気ガスの成分、ターボ
チャージャー・三元触媒などに与える影響を自動車メーカーがチェック
して問題無しと判断された段階でしょう。添加剤は確かに怪しい物が
多くＦ１でも数年前、アジップの燃料が臭くて気分が悪くなると問題に
なった事があります。

>22
なるほど、そうですよね、今日のサンデープロジェクトではGAIAXの成分
及びCO2、煤以外の排気ガス成分はいっさい明らかにされていないですものね。
でも消費者はだまされて自分の車に入れるのでしょうね、ガイアックス。
でエンジンに異常をきたして泣きを見ると。なんだかなあーー

偏見はいけないよ、君たち。

ここに試用リポートがあるから読んでみれば。
http://www.odtechno.co.jp/odm/ct2/index.htm

添加剤が多いと悪い燃料という理由がわからないが

そうそう。市販の燃料添加剤も悪いということになってしまうよね。
韓国がらみだからってんで叩く理由がほしいだけじゃないの？

＞26
俺もそう見える。
なんか、韓国人が日本をとにかく悪く言うのに似てる。
情けなくなるね。

番組で税金のがれに荷担するのもどうなんでしょう。

そもそも、番組の中でガソリンと排ガスの濃度を比べてたけど、
そんなに優秀な燃料だったら、欧米企業と組んで外国で売り出したほうが
いいと思うけど、出来ない理由でもあるのかな？

車に害がなくて安いのならチョーセン製でも使ってもいいがな。

>>27
レッテル貼るのすきだね〜
チョンみたいなんて言われたら、そりゃ黙るわ
この上なく恥ずかしいもんな

今までのチョンのドキュソ振りを見てれば、
疑いたくもなるよ。

>25＠｀26
添加剤が悪いというわけではなく、添加されているものが、熱を加えたときに
有害物質を発生したり、エンジンを痛める原因になったりしないかという事が
心配なわけです。なにしろガイアックスの成分そのものも明らかになっていない
ですし排気ガスについてもあの放送を見る限りCO2と煤のことにしか触れていなか
ったのでわからないことが多いのが心配なのです。１７さんが、おっしゃっているとおり
ガソリン以外のものを入れて不具合が生じても誰も責任はとってくれないわけで
もっと検証が必要なのではないかと思ったまでです。
言葉足らずだったらごめんなさい。

えーっと、このスレッドで「韓国がらみだから非難する」
なんて理由があったかな？
これは純粋に日本国内の事情と化学屋の話だよね。
ガソリン税、軽油税、アルコールでガソリンと同等の出力。

いままでの話で、
１．「安い」は単なる幻想で単に税金払ってないから
２．その「安い」価格で使用しても、燃費の件ではハイオクガソリンと総コストが同等
（ｂｙ２４氏のレポート）
３．メーカー指定外燃料でそのリスクは使用者持ち

ということで、良い点は「クリーン」だということだが、そのデータ−は不明。
ただ、アルコールでガソリンと同等の出力を得る為に、何らかの有害物質を
混ぜる必要があるかもしれないという疑いはある。

これらのどこに「韓国・朝鮮」だからという理由が入るのかな？

＞２８
ガイアックスの値段が安いように見えるのは単に税金逃れをしている
から。
ガソリンも税金を抜けば５０円くらい。８５円のガイアックスが
国外で売れるわけがないですよね。

でもそれならハングル板の話題じゃないね。
他の板でもやってるからそっちで議論したほうがいいのでは？

技術的に見ての考え方であり韓国製だから、うんぬんという
意味ではありません。よろしければ市販の外国製添加剤を
ご利用ください。パワーが出ることはまちがいないでしょう。（ｗ

試しに臭いなどは嗅がない方がよいでしょう。

値段はともかく、俺のクルマに使えるかどうかが問題。

環境に良くてクルマに影響が無くて同じ程度の値段なら、俺は買うぞ

>35
ははは、そりゃそうだね。

＞３８
だから、
環境にいい？？？
車に影響がない？？？
同じ程度の値段？？？
すべてに疑問だらけなのです。

で、ここでの私の発言はお仕舞い。あんがと。

韓国がらみで文句をいうのは実績がそうさせるんだぜ。
そして税金とか怪しげな点があるし、成分が不明ときなんじゃ、
やすけりゃどんな変なものがでるかわかったものじゃねえだろが、
つまらんこといってんじゃねえぞ。
お前は韓国のこと文句いうとすぐ差別だと脊髄反応するバカと同レベル＞２６，２７

やすけりゃどんな変なものがでるかわかったものじゃねえだろが、
＞安いけりゃ使うのかよ、無責任だろが、どんな変なもの使ってるかわかった
もんじゃねえだろが、

最後っ屁。どなたかの質問にお答え。
アルコールの造り方だけど、ブラジルは廃材となるサトウキビの絞りかす
から造ってる。これはお国柄。
で、世界の工業用アルコールは９０％程度（だったと思う）が天然ガスから
造ってる。天然ガスから炭素と水素を取り出し、Ｃ２Ｈ５ＯＨというアルコール
を造る。このアルコールは燃料電池の燃料としても使われる可能性がある。
ここから水素だけ取り出して発電しようということ。

環境について一言
排気ガスの成分論議以上にアルコールがクリーン燃料とされるのは
ブラジルなどでの状況から来ています。本スレッドにもありましたが
さとうきびより生産されるアルコールは元々大気中のＣＯ２を太陽
エネルギーによって固定した物です。これを燃焼させてもＣＯ２の
総量は増えない計算になります。これに対して石油、ＣＮＧ、ＬＮＧ
など化石燃料を原料とする燃料は全て遠い過去に地中に封じられた
ＣＯ２を大気中に戻すこととなります。ガイアックスが化石燃料系
であればＣＯ２に関する限り環境に対する影響は同等と見なされます。

台湾（中国人）人ならよくて韓国人（朝鮮人）ならダメだという理由を述べよ。

その件については３自身｢邪推｣といってるんでもういいんじゃないん
ですか？

他の板では、単純な人が多いようですよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=965528343&ls=50

そういえば、日本って韓国からの輸入に対して特別優遇処置していたよね
その関係も知りたいなぁ
なぜ韓国なのかってとこが非常に気になる

ガイアックスについて議論がなされていますが良い悪いは使った人が判断されればよいと思いますが環境に良いと言うことはアドバルーンであって本当はガイアックス業者が儲かればいいこと思っているに過ぎないのです
安い燃料を求めている私たち消費者が一番目を向けなければならないのは税金です。
原油を輸入したときにまず原油関税０.２１５円､石油税２.０４０円課税され、これにガソリンはガソリン税５３.８０円、軽油は軽油税３２.１０円課税されます（全て１リットル当り）
更にガソリンは課税されたガソリンに消費税が掛かります､つまり二重課税となります。
いかに税金が高いかお分かりですか？　ガソリン税は国税つまり元売のタンクから出荷されたときに課税されますが､軽油は地方税申告制となっております､納付場所は税務署ではなく各地方事務所税務課となっており今回のガイアックスの課税問題は軽油税の３２.１円（リットル）を課税しようとする動きです。
したがって税務署の管轄ではなく地方事務所の管轄です。納税は申告制ということをお忘れなくこのことは賢明な２チャネラーにはもうお分かりでしょう！

わからん

おもろいage

＞47
政治金融板でこういう議論がありました。

もう1つの疑問点。93さんも書いてるけど、ガイアックスは精製プラントは
おろか、備蓄施設も貸してもらえないんでしょ。これはなぜ？

はい、それは「何を入れられるかわからない」からです。
貯蔵タンクを貸したとします。
かれらはガソリンを入れると説明します。
が、実際に入れられたのは重油。しかも不純物に何が入ってるか入れた
本人も知らない。（笑）
これでは、それ以降そのタンクは使えません。
独立系の油輸入業者になんか恐くて貸せませんよ。

じゃあなんで韓国は貸してくれているの？　事情は向こうだって同じはず
さらに契約と違う内容ならタンクを貸す側は損害賠償だって取れるはず
独立系だからというのは理由にならないと思うが

以上のような議論でした。
ここで私、思ったのですが、ガイアックスは実は日本のベンチャー企業による開発などではなく
ガイアックスが借りてるとされている精製プラントを所有している会社が開発・製造したもので
はないかと考えると自然ではないかと。そして、その韓国の企業が、日本にいる在日を社長に仕立て
ガイアックスという会社を興し自社で製造しているアルコールを日本に売りつけているのではないか
と考えてみたのですが、どう思われますか。ただしこういう風に考えても、韓国企業がこんな回りくどい
ことをするメリットについては説明が付かないのですが。ちょっと思いついたのでカキコしてみました。

低公害車の可能性の一つとして、メタノール燃料を使うクルマは
研究されていました。ただ、その場合はメタノールを燃料に使うという前提で
エンジンの改良がなされなければならないはずだったと思うんですが。
ガイアックスがメタノール系の燃料であるとすれば、
ガソリン用のエンジンで、低公害効果を発揮するなんて
夢物語のようです。ちっと信じられないんですが。

精製プラントも貯蔵施設も貸してもらえないのは差別でイジメだあ？？？

ちょっとは常識で考えてみなよ。
あなたが町工場の経営者とする。
ある時、見ず知らずの男がやって来て工場の設備を貸せと要求する。
理由を聞くと、
「あなたの造ってる製品より良い製品を作って販売するため」
だと言う。
経営者のあなたはそんな話にＯＫ出すかい？
とんでもない話と断ると、テレビ局がやってきて、男が「差別だイジメだ」
と門前でワメク姿を映して放映。
あなたは差別主義者のレッテルを貼られる。

試しにトヨタ自動車の工場に行って、
「オレがもっといい自動車を作るから、設備一式貸せ」
って要求してみるといいよ。きっと貸してくれるさ。（笑）

ところで、アルコール燃料で、なぜ精製プラントがいるんだい？
やっぱガソリン（石油系）混ぜてるのかな？（大笑）

あげ

>54
52を書いた者ですが、別に私は「精製プラントも貯蔵施設も貸してもらえないのは差別でイジメだあ？？？ 」
とは一言も書いてないし、思ってもいませんが。私が言いたかったのは、一番下の段落の自分の思いつきの部分
であって、他の段は全部政治金融板から引用したものなんですが。

＞５６
はい、了解。
韓国の業者としては、日本で売られるならば自国の競争相手とならない
のでＯＫしたのではないかな？

この燃料はやはりガソリンとアルコールの混合燃料のようだし、製造コスト
もガソリンの２倍かかると自分のＨＰで言っている。
日本の税制という特殊環境のみで生きられるしろものだろうね。
それとも韓国でも販売してるのかな？

国税であるガソリン税は、「蔵出し税」と言われ、
元売のタンクから出た時点で課税されるものなので
サラリーマンの源泉徴収と同じく、１００％脱税の余地が有りません。
一方、地方税である軽油引取税は、申告納税なので、悪意のある人達にかかれば
いくらでも脱税の余地が有ります。

さて、ここはハングル板なので、韓国との関系で書けば、
１９９６年だったか、規制緩和の名の素に「特石法」が廃止され
石油製品の輸入自由化が始まりました。
これにいち早く目をつけたのが、韓国系石油ブローカーと闇の世界の人達でした。
彼らは、韓国内から、性状が軽油によく似ているが、
日本の税関が所管している「関税定率法」では軽油には該当しない
「粗油」という油を大量に輸入しました。
そして彼らはこの怪しげな「粗油」を軽油として闇で流し、莫大な利益を揚げました。
実はこれ以外でもさまざまな手口で
韓国系企業や暴力団が絡んだ大掛かりな脱税が現在も後を絶たず、
各地方自治体の税収が大きく減少するだけでなく、まじめに申告納税している
末端零細の石油スタンド業者にも大打撃を与えています。
彼ら業者は、現在でも数十億円から数百億円単位で脱税を行っています。

今回のガイアっクスは、成分を見れば分かるとおり、
脱税の余地がないガソリンにアルコールを混ぜて、
わざわざ１、２％だけガソリン規格からはずしたもので
石油業界関係者や地方自治体関係者から見れば、「粗油」等の手口と同じで
最初から脱税を目的とした「確信犯」としか見えないということです。

「また、韓国人か！！」（野村證券のＣＭ風）

＞５８
すばらしいっ！害アックスの問題点がよくわかりました｡
感謝｡

>>58
>>59

自作自演やめろ、ウザイ


>今回のガイアっクスは、成分を見れば分かるとおり、
>脱税の余地がないガソリンにアルコールを混ぜて、
現実的にははっきりとした成分はわかってないだろう。
自動車評論家の推論でしかないだろうそれは。

＞６０
５８とわたしは別人です｡５８の名誉のために言っておきます｡

おいおい、国沢光宏っていう高名な自動車評論家が、自分のＨＰで公開してる
データだぜ。それも、自動車メーカーが分析した結果だと断った上でだ。
（政治金融板参照）
少なくとも、君のように「憶測だ！」って言って回る人間より信用できるぞ。（笑）

おいおい、国沢光宏っていう高名な自動車評論家が、自分のＨＰで公開してる
データだぜ。それも、自動車メーカーが分析した結果だと断った上でだ。
（政治金融板参照）
少なくとも、君のように「憶測だ！」って言って回る人間より信用できるぞ。（笑）

メンゴ。重なった。

環境、という立場から書かせてもらうと、
ガソリンとメタノールの混合燃料は、よい結果を生むのかには疑問がある。
現在のクルマは、ガソリンという燃料に最適にチューンナップされている
のは当然だ。燃料にメタノールが混合された場合どうなるのかは、
多くのテストが必要だと思う。
ガイナックスが、ガソリンエンジンを「騙して」動かすことを狙っている
ならば、それはやはり「偽ガソリン」でしかないのではないか。

チョンはチョンってことよ

＞66
やっぱりチョンですか。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=965528343

暴力団の約90％が差別されているという人ということを改めて考えました

age

名前が朴李っぽい。GAINAX。

軽油の脱税は、数百億円単位で行われている大犯罪なのに
なぜかこれまでこの問題ではマスコミは全く沈黙している。
去年あたりから、各都道府県もやっと連携して査察体制をつくるようになったが、
彼ら悪党達は、県境や国境を超え、ぺーパーカンパニーを使いやりたい放題である。
摘発するには、全面的な税法改正と
警察や税関、外務省あたりと連携しないとむずかしいでしょう。