「参政権の問題について」について

ハンボードでオタク右翼さんが善戦していらっしゃる「参政権の問題
について」スレッドについての、ディスカッションやサポートをどう
ぞ。「HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ２」も長くなってきたし。

参政権の問題について：
http://www.han.org/hanboard5/msg/2786.html

HANBoardについて考える　ＰＡＲＴ２：
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961752246

非常に現代的な誤解をしておりますね。まるで小原庄助のようだ。

日本の参政権は日本国籍の人のみ、外国籍の人は本国で参政権がある（ハズ）
なので本国で投票して下さい。

なんで、これでだめだと言う人がいるのかよくわかりません。

自分らの親や祖父母は無理やり連れてこられたんだ、だから特別扱いしてもらっていいはずだ
っていうのがみえみえで気持ち悪い。
どっちが歴史しらないんだか・・・。

しかしオタウヨも話の進め方うまいよな。
訳のわからない雑音みたいなレスを完全にシャットアウトしてる
もんな。

＞４
いや、そっちのほうには話がいかないように上手く封じてるぞ。

「強制連行」された人の子孫だけ参政権を与えるのはどうよ？
但し、先祖が「強制連行」された証明はその本人が証拠をそろえること。
あのＨＡＮボードすら全員が強制連行ではないと言っていた。
でも管理人は自発的にきた人でも、「広義の強制連行だ」と言っていたような
気がするな。

＞７
はああ？「広義の強制連行」？？？
どういう論理かさっぱりわからん。

在日３世と言えば、親の世代から日本生まれの日本育ちである。
特別な人を除いては、これからもずっと日本に住み続けていくわけで
国政、地方を問わず、参政権を有するのは、自然のことのように思う。
後は、だから（他国籍でも）参政権を与えるのが当然だと考えるか、
だから日本国籍を取得するのが当然だと考えるか、それは各人の皮膚
感覚の問題であり、理屈ではない。
だから、議論をしても、いつも平行線をたどるしかない。
一つ言えるのは、彼らに参政権を与えるのも与えないのも、すべて
参政権を持つ日本国民によって決められることであり、他国籍の者が
参政権を持つべきでないと思う者が過半数を占めるならば、その状態
は続くということである。

＞７
だめだろ、そんなの。だって政府は戦後すぐ帰国したい奴は帰国させる
ような政策をとったんだぜ？
ということは自分の意志で残ったんだからさ。
それに本当に「強制連行」できた奴ってそんなに多くないはず。
大体が地方から集団就職してきたような感覚だろ？
それだったら日本でも戦後あったじゃないか。それを
「強制連行」って呼ぶ？

あいつらメンタリティは日本人のくせに、へんなとこだけ拘ってるのは、
なにか在日でいたほうがメリットがあるからなのかなぁ？

単に教育の問題？だとしたらチョン校は各種学校のままでよいね。

ネタ？

じゃあ、国籍の意味って一体何？？？？？

本国の徴兵制がイヤなんだろうね。韓国では徴兵しなかっただけで
落選運動の対象だからな。まして在日は韓国に税金を納めているわ
けではないし生粋の韓国人から見ればバカにする対象としか思われ
ないだろうね。

＞９
お前、ハンだろ？

日本でも徴兵制にすっか。一番反対すんのは在日だったりして。

>12
国籍の意味など各自が考えること。
他国籍者の参政権と日本国籍の意味付けは大きく相関があるでしょう。
日本国籍の重みを重視する日本国民は、他国籍者の参政権を認めなければ
いいだけ。そうでない人は、他国籍者の参政権を認めればいいだけ。
そのうちでどちらが多いかで決まる事項です。
在日と参政権のことで議論してもあまり意味がないと思います。

どっちからも仲間に入れてもらえない哀れな蝙蝠＝在日朝鮮人

＞１６

君の言うことは感覚的にはわかるけど、国籍と参政権というより
国籍の生地主義をちるか、血統主義をとるか、というふうに
考えた方がわかりやすい。

http://www.han.org/hanboard4/msg/4224.html
これのこと？

＞一般に、「強制連行」という言葉は、日本政府が朝鮮人を労働者として計画的に
＞確保しようとした政策の総称として現在用いられています。時期や形態から、
＞「募集」（1931〜41年）、「官斡旋」（42〜44年）、「徴用」（44〜45年）の３
＞つに分類されます。
−−−−−−−−−−−−−−中略−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞さて、徴用以前（とくに「募集」期）では、実質的には強制労働（極端なケース
＞では、朝鮮に帰ったら支払うといって賃金が支払われないなど）の様相はあった
＞ものの、形の上では自由意志で募集に応じる人が多かったので、動員された朝鮮
＞人の側にも、その強制性を自覚しないことが多々あったようです。

＞実態調査でも、渡日時期やその形態を聞くと、あきらかにだまされ、自由を拘束
＞され、強制労働をしいられているにもかかわらず、本人はあくまで「自分できた。
＞強制じゃない」と認識しているケースもありました。

本人の意見は関係無しでみんな強制連行かい？

生地主義なんて日本国民からは一言も出とらん。
在日がギャーギャー騒いでるだけだ。
いきなり相対化するなよ。おまえ在日かサヨか？

＞１９
あほか、こいつ。強制かどうかなんて本人が強制じゃないってんなら
強制じゃないよなあ。
大体、この時期は朝鮮は日本だろ？戦争のときは日本人だって同じ
ように、徴用されたり一銭五厘で戦地にいったりしてたよなあ。
植民地支配っていうよりも、同じ国民だったんだからそりゃ同じよう
に労働力として期待されるの当たり前じゃん。

＞２０
いや、これはきちんと理論としてあって、どこの国もどっちか
を採用してるはずだぞ。
ちなみに最悪なケースが、アメリカ人の男が中国人の女と結婚して
中国でこどもが生まれたケース。
どっちの国籍も取得できん。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=963680667&ls=100

逝ったもん勝ちみたい

＞２２
バカかお前は。理論があるのは誰でもしってるわい。
生地主義を採用しましょうなんて話しはほとんど出てこんっていう意味だろ。
日本語不自由だな。在日か？

中学生？

＞あほか、こいつ。
この人は計算づくの確信犯でしょう。
どっかの大学だか短大の講師なんだけどね、
先生だからと言っても変な奴は多いからしょうがないです。

ちなみに、俺は２２とは別人だよ。

日本で生地主義など採用する必要なんかない。
そんなことしたら、中国から山の様に妊婦が押し寄せてくるんじゃないの？
それこそ中国に限らず、いろんな国から。
大体合衆国等移民国家以外に生地主義をとってる国ってどこがあるんだ？
寡聞にして記憶にないが。

>22
私も１００％そうだと言える自信がないが、アメリカ人の子供が
アメリカで生まれなくてとも、アメリカの国籍を申請すれば取得出来る
でしょう。

ハンなどで在日が求めているのは、生地主義ではなく、二重国籍なんじゃ
ないですか。在日とは国籍にアイデンティティを求めてしまった珍しい集団
だから、否が応でも本国の国籍を失うことには反対するでしょう。

>>22
だいたい、韓国が血統主義とっていて、日本に米国流の出生地主義を
押付けようとするのが、異常なの。
なにが、2002年から５年以上の長期滞在者には痴呆参政権を与えるから
相互主義で、日本も見とめるようにてか。バカか。

どだい、新興移民国家の米国等の真似事を、何故本邦が真似せなあかんのよ。
お前、害基地在日に都合よく騒ぎすぎだよ。国に帰れ。

在日の要求は、完全に狂っている。
よって、全員祖国に逝ってよし。

＞30
確かに、彼らの要求を大胆に要約すると。
日本は、出生地主義をとって、無条件で日本国籍を与えるべし。
日本は、二重国籍を認めるべし。

理由付け
●先進諸外国では、既に実施されている。
この点、先進国を標榜する日本は大きく遅れている。
●我々の先祖は、強制的に日本に連れてこられた。
よって、われわれの主張は、負い目のある日本は認めるべきである。

しかし、こんなん認めたら、先レス>>28の様に10年で中国人だらけだわ。

>32
お前それここでばかりじゃなくて、ハンでも言ってこいよ。
ここだけでなら何とでもいえるよな。
オタウヨさん一人で頑張ってんのによ。
それとも、その度胸はないと？

＞32
IP取って後から集団で押しかけるんだろ？

>31
お前もだな。ホームでは威勢いいこと。
ハンにその話題でスレッドの一つも立ててみな？

訂正

＞34

失礼しました

今は会社から書きこんでるから無理だなあ。
家帰ったら逝くか。

＞３５
ほう、それが怖くていけないと。
でもこっちから乗り込んできてる人いますよねえ。
あの人なんか正々堂々勝負してるように見えるけど？
それとも度胸があるのはあの人だけ？なさけないねえ、日本人。

HANの外基地は、相変わらずの様ですね。
連中は結局、日本国籍が欲しいのか欲しくないのか。
欲しいなら、さっさと帰化申請すりゃいいんです。
それで問題は100%解決する。
帰化申請したくないんだったら、そのまま、一生韓国人でいりゃいいんだ。
こんな簡単なことがなんでわからないんだろう。

大丈夫、後10年もすれば君達は強制送還だよ。

＞３８
あっ、そう。絶対だね？ハンドルは？
何時ごろ？よーーーく注意して見とくわ。
本当にきてるかどうか。

ところで君の犯板のＨＮはなに？

お前ばかか。
話して解からん害基地相手に、スレおったてて、なに議論すんじゃ。
このボケが。

もっと、話相手が脳みそのある人種なら、考えるわ。

外基地の相手を真面目にやるのがうざいだけだよ。

＞４０
うん、だからわかったよ。それをここでじゃなくてハンでいってみ？
＞４１
そういうことじゃないでしょ？
ハンにいく度胸があるの？ないの？どっちか聞いてんだけど。
あれーびびって質問の意味わかんなかったかな？

おまえ、鼻の穴広がり過ぎて、鼻毛見えてるぞ。

あっはっは、煽りはもう少し上手にやれよ。
ハンってハンチョッパの略？
教えてよ。

それを言うなら、君もしばらくコテハンで常駐してくれよ。

＞４４
はいはい。わかりました。結局たかがハンに書き込むぐらいの
事ができない人たちが、ここで馬鹿だのアホだのいってらっしゃる
ってわけですね？
＞４５
あっ、そうですか。こっちもお前みてえな根性なし相手にしてらん
ねえよ！！いい加減にしとけよ、カスども。
真正面からくりゃいいじゃねえかよ。おれはオタク右翼さんにレスは
してねえけど、あの人の主張は全部は受け入れられないけど、でも
割と尊敬するとこはある。
それに較べて、ほんとお前らなさけねえな。

＞４０
違うだろ。
韓国人の権利と日本人の権利の両方を取得したいんだよ。
国籍云々、帰化云々は言い訳だよ。
本国の選挙権はあっても行使しないし、納税や兵役の義務も負担してない。
まして、母国語の読み書きすら満足にできない奴が多い。
その一方、日本に帰属意識を持とうとしない。

都合のいいときだけ、獣になったり鳥になるんだよ。

＞50
おまえ、なんちゃって朝鮮人？

＞４７，４８，４９
お前らなんかにもうレスなんて返さねえよ。
付き合うだけ無駄だ。
まあここで死ぬまでやってなさい。臆病君たち。

＞あっ、そう。絶対だね？ハンドルは？
＞何時ごろ？よーーーく注意して見とくわ。
＞本当にきてるかどうか。
君おこちゃま？”命賭けるか”的レベルだな。
ハンの管理人があんなじゃなきゃすぐいくわい！
逝くだけ無駄そうだもんな、あそこは。

おい、おめ〜まさか？
ぽちじゃ、ねえだろうな。

その、レスの付け方。くせ〜ぞ。

ここでも参政権の話があっただろうに。
私は反対。言論の自由の無いハンボードに書きこむのは
時間の無駄。管理人が議論を知らない人間だから。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=964552789&ls=50

＞５３

君の犯ボードでのＨＤ教えてよ。
それに、何で犯ボードに書かないと臆病ものになるんだ？

外気地は速攻で逃げ出したに一票。

あれは、ぽちに違いない。

あいつのスレを、今後よう監視。

ぷぷぷ　　煽られてやんの。

ポチはこれほどゲスじゃない思うが。

こんな事やってると本物の朝鮮人に殺されるぞ。　＞50

叛から来た奴じゃないことは確かだろうね。

omaeraowaridakawaisouni

日本も外国人に対し、このくらい毅然たる態度を取ればいいんだ。
外務省の海外情報、フィジーのページより。

http://www.tabicom.com/contents/anzen/fji.html

＜安全と治安のアドバイス＞

　この国では、観光産業振興に力を注いでおり、外国人観光客の入国を歓迎していますが、
ほかの諸外国同様、法治国家であり、国の平和、秩序を乱す行為、公序良俗に反する行為に
対しては外国人といえども厳しく対処しています。また、外国人の政治活動は厳に禁じられて
おり、違反者に対しては滞在・居住許可が取り消されるほか強制退去処分も適用されます。

あっ、外気地戻ってきたじゃん。

>>64 sorya ome-dayo. kono baka tyon.

どうでもいいけど、何故、チョンの文章は、ローマ字になっても、
句点（空白）が、無いのかが不思議だ。

ハングルに句読点がないのかな？

このスレでは結構真面目な議論が交わされていたのに、煽り合戦となり残念

議論？最初から結論はでてるでしょ。

＞24
＞ばかかお前は。
＞日本語不自由だな。在日か。
この言葉できれたみた。

お〜い、害基地在日君。
そこで、泣いてないで、一緒に皆であそぼ。

犯板なんかに安易に書いちゃダメだよ。
気に入らない発言した奴のＩＰさらして、その勤務先にまで人種差別だとかごねられるよ。
触らぬ何とかに祟りなしだよ。

きちがい在日君、君のホームの管理人が、せめてひろゆきと同じくらいの裁量になった時には、
堂々とお邪魔させてもらうよ。今は、総会屋みたいな連中と係わり合いになりたくないのでね。
でもさ、あそこって運営方針から常連まで、在日社会の恥部を凝縮したようで、
観察にはいいポイントだけどね。

何か、氾ボード書き込勧誘部隊が、この2ch内にも居ない？

多分、悪質な在日連中の、仕掛だろうけど。

どうも、変な感じするけど、オレだけかな。
yahoo vs 2chスレにも、同じ様なやつがいて、皆でハンに逝こうとか。

他のスレにも、潜入してるかも。
確かに、最近、やるならハンでやれとか逝ってるやつ、いるね。
>>74さんの話が、事実だとすと。
ひょとして、我々2chのあぶり出しか？

170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 13:37

みんなHANにもいけよ。

こいつか？

ははははは！！
なんか新しいスレができてるなと思ってのぞいてみたら、
すっかり煽られてるじゃねえか（笑）。
なーにやってんだよ。
多分そいつ今日俺にメール送ってきた奴だぞ。心配すんな。
たまーにいるのよ、HANじゃなく直メールで議論吹っかけてくる奴。
２人いたぞ、２人。今日、なんか２ｃｈがどうこうってメール
があったから多分そいつだろ。
おそらくHANには書き込んだことないぞ。それにしても結構
書き込んだら書き込んだで裏でいろいろ面白いぞ。
＞７４
悪かったな！！！じゃ俺は単なる間抜け野郎ってことかい！？

メールなんかも用心しろよ
なんか無防備っぽいぞ＞オタク右翼

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961752246&ls=50
ここの４３０によると本当だぞ、管理人本人がそう言っているぞ。

＞７９
サンキューな。
でも大丈夫だぞ。あと２ｃｈで何人かわざわざメール送ってくれた
奴いるけどありがとな。
まあいろいろな話があっておもしれーぞ。なんかあったらみんなも
よろしくな。
今日はなんとなく風邪気味でもう寝るけど当分続けるわ。

＞オタク右翼
あんたは、自分は大丈夫だし勤務先も平気だって書いてたから心配してねーよ。
他の人たちが煽られて無防備に出陣すると危険だと思ったのでね。
頑張ってくれよ。自分もそのうち加勢するから。

オタク右翼さんがんばってますねぇ。頭下がります。
HANに書き込めって煽ってる奴は、HANでのこの議論に多数の日本人を引き込んで
議論を散漫にしてしまいたいんだろうと思う。
今のところ、オタク右翼さんが圧勝の様相なので、私は見守りたいと思います。

もし参政権が在日に与えられた後、
日本で徴兵制が取られたら在日はどうするの？
やっぱり徴兵拒否かな。

日本人じゃないんだから、徴兵はされないよ。

じゃあ在日が選挙権を使って戦争を煽って、チョッパリ浄化作戦！！
という可能性も否定できませんな

>85
義務の引き替えとして権利を要求したのだから
徴兵という義務が生じた時、それに応じるのかどうかが疑問だったのですが
確かに日本人じゃないから徴兵はされませんね。
でもそれでは日本人の側に不公平感が出てくると思います。
まあ、仮定の話ですけど。

あげ。

おいおい野中の腐れ売国奴が今秋にも地方参政権法の成立を
目指すんだって。

まじ？？あいつ絶対北朝鮮から金もらってんぜ。
日朝交渉で支援に絡んできたらまず間違いない。
日本からの支援の１割ぐらいは野中にバックだぜ。
で、その金は香港の銀行に日本を通さず送金。
これからの奴の行動を注視しよう。

総連は参政権に反対してんのに総連と極めて親密な野中が参政権認めるはずがない！
しかも野中とともに今の自民党を牛耳ってんのが亀井・江藤・村上等などの面々。
右か左かで表現したらバリバリの右端にいる連中なんだから参政権は認められないって。
（それなのに総連と親密な野中･･････････利権狙いか？）

思想が金の誘惑に勝るなら今の日本はこんなにはなってないよ。

>89
朝日がソースだね

つーか民主党だろ。議院立法を国会に出すのは。旧社会党系だと聞いているが。

age

あれ、ハングル板も削除人いたの？

＞オタク右翼さん

いつもご苦労様です。ななめうしろから応援しています。
それにしても論点をはずした投稿が多くて大変ですね。

いったい、どれだけの国が外国人に参政権を与えているっていうんでしょう。
アメリカ合衆国も完全に時代遅れな国だったのか。選挙権は米国市民にのみ
与えられているし、永住権保持者に選挙権を与えようなんていう動きは寡聞
にして聞いたこともありません。

アメリカで市民権をとるということは、アメリカという国に対して忠誠を誓
うことが大前提で、市民になるセレモニーで右手をあげて誓ってはじめてア
メリカ市民なんだよね。それがいやならアメリカ市民にはなれない。アメリ
カで産まれた子供は基本的に無条件でアメリカ市民になれるけど、国に対す
る義務も無条件についてくる。日本で国籍をとるときに、国に対しての忠誠
を誓わされるんだろうか。誰か知ってる？

国家のありようだって、国民を「被統治者」と定義するなら、非統治者たる
資格が現在のように与えられる（簡単に入国できて在住できる）と考えてし
まうから、はなしがどんどんずれていくことがわかんないみたい。だれかの
マンションの例じゃないけど、アメリカでいうところのコープ（賃貸マンシ
ョンや居住権買い取りマンション――コンドミニアムと違い、入居者は区分
所有の割合に応じて建物を所有する組合の株主となる）に入居するためには、
そこの組合の審査をとおらなければならないし、その審査がそのコープの利
益（社会的ステータスも含む）を第一としたものになるということが見えな
いのか見ないのか。

いやはや、かさねがさねご苦労様です。でも、まだやめないでね。

次から次へと勘違いちゃんがやってくるね。
大変だろうけどがんばってね、かげながら応援してるよ。

＞96
もしかして金明秀名言、ツリーごと消えてる？？？

１００

なんだ、勘違い。alexeさんがレスかえしてたのに、
重なっただけなのね。彼もご健闘！

http://gesu9.virtualave.net/fcd.jpg
チョン公

あちこちのスレッドに同じ画像貼るなよ。
バレバレだぞ。

オタク右翼のスレにいろんな奴参戦してきたね
しかし捨て台詞のこしてくだけだもんな。さすが鮮人つーことか

＞オタク右翼
とりあえず将軍だけに絞ったらいいと思う

チョンの票が欲しいのは草加と狂惨党だろ？
草加が立案狙ってくるってのはありうる。

　　　12 名前： >9 投稿日： 2000/08/03(木) 14:27
ネタ？
じゃあ、国籍の意味って一体何？？？？？

　　　30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:54
ハンなどで在日が求めているのは、生地主義ではなく、二重国籍なんじゃ
ないですか。在日とは国籍にアイデンティティを求めてしまった珍しい集団
だから、否が応でも本国の国籍を失うことには反対するでしょう。


言語・文化・風俗習慣などがすっかり日本化した在日にとって、も
はや韓国・朝鮮の国籍だけが自分が朝鮮人であることを示すよすが
です。

朝鮮人としての実態を失ってなお、「朝鮮人の誇り」にしがみつい
ている者にとって、韓国・朝鮮の国籍は、自分が朝鮮人であること
を保証してくれる「最後の砦」ですから、どうしても捨てられない
のです。

だから、最近本国から渡来してきたニューカマーとよばれる人々の
方が、平然と日本に帰化したりします。国籍を変えたところで、自
分の朝鮮人としてのアイデンティティは全く揺るがないから。

どっちがいいやら、わるいやら・・・

反日の在日が参政権を取って何を企てようとしているのかはわからないが
どうせ更なる反日活動や行政・自治の妨害、地方自治体の乗っ取りだろう・・・

日本で生活させてもらって感謝の一言も洩らさない賎民なんぞに参政権を
与える筋合いなど全く無い。。。

あんな厚かましい賎人に対して、日本人の側も断固として参政権付与の反対運動や
賎人排斥運動をすべし。。。

↑逝ってよし。

１０８は言い過ぎ。

いや、日本人の殆どが　＞108のように思ってるだろ。

考えを改めさせるつー目的があるなら言い過ぎじゃないと思う
ただ愚痴ってるだけならいい過ぎかな

＞賎人排斥運動をすべし。。。
そこまで思って無いよ

おいらも最後のそこの部分だねぇ。納得いかないのは。

思う事は自由だが表現する時は場所をわきまえなくては。
厨房や消防ならこの言葉を深く考えず純粋に感化される可能性もあるから。
さすがに工房やそれ以上で感化されたらホンマ物のドキュンだけど。

おい、そうゆう甘さが奴らを増長させている事実に気づけ！！

だからそこまでいくと、過去の過ちを繰り返すことになるのよ。
かなりの人間不信に陥ってるようで・・・

奴らって在日の事？

そうみたいね。　＞118

うふふ

>>117
過去の過ちって具体的にどんな事？

李在一ってコイツは一体何様なんだ？
読んでいて頭に来た。「感想」というより「審判」だろこれは。


>オタク右翼さん、私は一連の議論をみていて、あなたの意見を全否定し
>ているとまず表明しておきます。これは「不毛な議論」にならないため
>に、誤解をまねかないための「効率」という意味からの表明です。

>一連の議論からの感想です。

元テキヤで無職。
日本人の嫁と、暴力振るいまくるわ家に金入れないわの
すったもんだの末離婚。子供の親権を得るものの、監護権を
取られて子供はずっと元嫁と住んでいる。
そのくせ、偏った思想から子供を朝鮮人にしようと、勝手に
日本国籍を離脱させてしまったという凶悪な男。
母親は国籍離脱に断固反対なので、同居人でなければできない
外国人登録ができず、子供は宙ぶらりん。

在日には参政権を与えてそれ以外の外国人には与えるな、
っていう所が差別大好き朝鮮人らしいな。

世にも稀なる珍種”在日”に保護を！ってんなら認めなくも無い。(藁
でも当然保護区を作って隔離が原則ね。(藁々

なんとか将軍とは永遠の平行線になりそうな気がする。
李在一氏は論外ね。

>126
いや、将軍の方は大体あんな感じの奴多いだろうから、ああいう奴こそ
議論してかないといけないと思うんだけど、李在一の方はどうかな。
正直、レス付けようかどうしようか迷ってんだよな。
なんか、最初から話にならねーような気がすんのよ。わからず屋に何
話しても無駄だよなあ。
レス付けて欲しい？

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D29.htm
ここいら辺りを無理やりにでも読ませないと、話しにならんね。

オタク右翼様へ
李在一氏は人の話をまともに読まないで、自分の主張ばかりする場合が多いので
レスする必要はないと思う。
彼の場合、感情的になる場合が多いから要注意です。
自分があそこに投稿したとしても、彼とは議論したくない（議論にならない）です。

最初から全否定してきてるんだから相手をする必要ないんじゃないの。

オタク右翼様
是非、李在一氏にレスを与えてやって下さいまし。
彼にレスをつけると、金秀明氏も絡んで来る可能性もありますし、
よりHanの中枢をなす人たちと議論を展開できるチャンスです。
その過程の中で李在一氏が感情的になる可能性はありますが、そ
のときは無視しましょう。いろいろな論者を巻き込むには格好の
的ではないでしょうか？

在日の方たちがよく仰る（と思われる）「自分達は税金を納めているから選挙権も…」
という議論はいかがなものですかね。

選挙権が税金で「買える」種類のものなら、生活保護を受けているような人に選挙権が
与えられるわけはありませんし､極論するなら高額納税者と一般の納税者が同じく１人１票
だというのも不自然でしょう｡国政に参加する権利というのは､現在の国民国家の元では国籍に付随してくるものであって､
決して月々幾らの税金で購入できるものではありません｡


ただ、個人的には定住外国人の地方自治への参加は認めても良いんじゃないかと思ってます｡
いまは国際社会でもそれが主流になりつつありますし､それによって万一日本人の利益を害する
ような事態が起こった場合には､国会の法律によってそれを是正すれば良いだけの話ですからね。

李は自分の得意な戦法（論拠をずらし攪乱する）に乗らないオタク
右翼氏にいらついている。オタク右翼氏の正論のリングに上がって
は論破される事は目に見えているし今のままじゃ相手にされないし
悩みは深いようだ。卑怯な管理人は恥をかかないようにオタク右翼
氏の失点が出るまで隠れている。失点が出なければ無視作戦だろう。
それが彼のこれまでのやり方だったのだから。
将軍とどこまで議論を深められるか、それが今後の見どころ。
オタク右翼氏、がんばれ！

＞132
前半部分は同感

後半
地方参政権の付与はやはり反対です
いったん与えてしまった権利を剥奪するのは困難です
いくら国会で是正と言ってもそうなったら「差別だ」「人権問題だ」
と騒ぎ立てるに決まっています

そもそも地方参政権が国政参政権より「下」に見られていることが
納得がいきません
これらはまったく対等のものであり地方参政権があるなら
国政参政権もなければおかしい
ついでに言えば投票権があるのに立候補権がないのもおかしい

地方参政権を与えれば将来これらについても要求してくるのは
明白です
分けておく必然性がないですから

参政権は国籍取得者にのみ与えられるべきでしょう

＞１２９〜１３３
そうか。わかった。意見を総合すると李在一は見ってことだな。

なんだかんだ言って将軍は話のわかる奴のような気いすんのよ。
わりー奴じゃねえなっていう。でも李在一はなあ。
いきなり「全部否定します。」はねーよなあ？最初から私はあなた
の意見は聞きませんっていってんのと同じだもんな。あきれたぞ。
しかし何でああ「理論、理論」ばっかりなんだろーな？
こんなの理論の問題じゃねーよな？世の中なんでも理論で割り切れると
思ってるところがそもそも間違いだってんだよな？

＞オタク右翼 さん

李在一は無視するべきだと思います。最初っから「全部否定」してる。
だいたい彼の書き込みは侮辱以外の何者でないでしょう。無視無視。
一度はたいてやりたいと思う（いかんいかん）。

李在一は無視すべき。展開が予想できる。それこそ不毛。
時間の無駄と思う。李在一は救いようがないね。

おそらく在日のおこちゃまと思われるが…
こいつはいったい何を勉強しているのか聞いてほしい。
論理展開が破綻している。

要約すると，日本を良くする気はない。しかし、日本には
住みたいので、住みつづける上で自分の生活環境改善を
主張するために参政権が必要。住民としての「当然」の権利
である参政権を主張して何が悪い。

だって。だれからこんな都合のよいことばかり教わったんだ？

>僕は在日３世で今、このような問題についても勉強中です｡そこで、
>参政権がなぜ必要か考えてみました｡
>もし僕が参政権を持ったらどうする？
>国会議員になって日本の政治を良くしようとするか？
>そんな気はまったくない｡僕は日本で生まれ育ったが
>日本政府は大嫌いだ｡どんな問題に対しても消極的で
>自分からやろうとしない｡はっきり言ってアメリカの言いなりだ。
>ここで勘違いしてほしくない｡政府は嫌いだが日本のことは
>僕は好きである｡たくさんの友達もいることだし｡だから僕は
>これからも日本で住みつづけるだろう｡そこで問題なのは日本
>での生活で何か不都合が生じたときだ｡生活衛生のことや､
>その他もろもろ｡そんな時僕たちはどうしたらいい？
>つまり参政権がないと請求できないのだ｡そこで”地方参政権”
>が必要となってくるのだ｡
>参政権を要求することが傲慢か？それはおかしい｡
>僕は生活する上での当然の権利として要求しているのだ｡

自分たちは「外国人」という意識がまるでない。
イタイね。

外国人の在日が参政権を欲しがるのは本国とつるんで
内政干渉をしまくりたいから、、、。

＞１３８
今さらそいつにレス返すのもなんか面倒くせーんだよな。
それに俺になんか言いてえってわけじゃなさそうだしよ。
わりーな。

いまから、ちょっと逝ってきます。
削除覚悟です。

朝鮮系が、日本国籍を取得して日本人の少数民族となった場合、
アイヌ民族のように少数民族としての保護措置を望んでいるのだろうか？

ルワンダでは人種的には変わらない人たちが、フツ族・ツチ族として
分けられていて、身分証明書にもその記載があったというのも被害が拡大した
原因だと思うんだけど。

中国を引き合いに出していた人もそうだけど、免許証や身分証明書に「朝鮮族」
と言う記載をして明確に区別するべきかどうか…。

逝ってきました。
誠実に書き込みしたつもりです。

>143
そうしたいってんならそうすりゃいいんだろうけどな。
でも、それはあらたな差別を生むだけだと思うぞ。
将来対立するのが目に見えてんじゃんなあ。

くそ！
ぎりぎりまでプライバシーさらして挑発したのに、掛かったのが厨房一匹
だけだ。氏にます。
あっというまに、下げられちゃった。
ただし、内容はマジ。

ごくろうさま。
いい文章でしたよ。あれを晒したら犯のそれまでってこと。
でも、実際、じいさん、ばあさんに話しきいたの？ってのは
連中にはきついだろうね。ナイスファイトです。

１４２の文章、結構力作なのにねぇ。
見事な放置プレイ（わら

外国人に参政権は不用＝世界の常識

>>147さん
ナンか悲しいもんがありますな。
そのとおり、終わってますね。＞ハンボード
>>148さん
結構、力入れたんですけどねぇ。
正直なところ、泥沼覚悟だったんですけど。

オタク右翼さん、がんばってますね。
議論の振り方、うまいです。感心します。

参政権てそもそも人間に与えるものだったはず｡

オタク右翼氏はHAN板で相手にされなくなってきてますね。「叩き出し」が始まったかな。
かなり初期からあのサイトを覗いてましたがあそこではまともな議論は無理だと思いますよ。
全てが「水掛け論」で終わりますし、思想的に北朝鮮寄りの彼と我々とでは考え方が全く
違いますし、無駄な労力を割く必要性は無いような気がしますが...。

しかしあれだけの内容に対して、いろんな人がいますねえ、
だけで済ましちゃうなんてすごいな。おまけに君は日本人じゃない
とまで言われちゃって・・

参政権に対する見解を表明してませんでした。
あえて、挑発的にいうと、
１．外国人に参政権を与える必然性を、全く認めません。
２．日本国籍を保持する人でも、参政権を行使しない人にも
　参政権を与える必要は、全くありません。
　　（一定回数、選挙に行かなかった奴の参政権を剥奪しても
　　　いいのでは？　と思っています。）

でも、オタク右翼の李存一氏へのパンチはよかったと思うよ。
１４２さんの投稿も、半島系日本人ここにありって感じで。
１４２さんにレスがつかないならつかないで奴らの限界が明確に
なったと思う。

>>153
お気遣い、痛み入ります。
もう２度と、あちらには逝きません。
あれっ？　逝きませんってことは、不死身＞自分　（ワラ

すみません、サブすぎました。

＞154
またまたアメリカの話で申し訳ありませんが、わたしが知っている州では、
最低４年に１度投票しないと選挙登録が取り消され、再登録しないと投票
できなくなります。参政権はなくなりませんが、再登録しないかぎり投票
はできなくなります。

>>157さん
そういう制度が実際にあるのですね。
わたしのイメージとは、若干違いますが。
再登録には、相応の費用が発生するのでしょうか？
ご存じでしたら、お答えください。

>>155さん
いいパンチですね。しかし、李在一氏はいいパンチだという
ことを理解できるでしょうか？
自分のルーツが時代を経て、あんな風になってしまったかと
思うと、かなり、ショックです。

不動産屋、烏山ハウジング社長は
韓国人社長でレコード会社も経営している。
所属歌手は自分だけらしい。（笑）
若い頃はコロムビアレコード社の所属歌手だったんだと。
「オレだって金喜老」とかいう唄もうたってる。
店の前に自転車が置いてあって、お客が自分で物件を
見に行けるようになってるので、商売としては良心的な不動産屋かも。

この人、地元では有名人。都知事（の発言？）に対しての抗議文が店頭に張ら
れていたりする。

調布市長を「バカ市長」と呼び、選挙にも毎回立候補の届けを
出している（けど毎回却下）

＞１４２さん
登録に費用はまったくかかりません。簡単な書類に必要事項を
書き込んでサインしておしまいです。有権者でも登録していな
い人がけっこう多いようで、選挙が近くなると臨時の登録テー
ブルが、オフィスビルのロビーにできたりします。

>>160の小原庄助さん
早速の回答感謝します。
そうですか、ただですか。
できれば、懲罰的意味合いを若干持たせたいところです。
うまくやれば、選管の経費くらい捻出できるかも？

暴論です、お聞き流しを。
あっ、こら、物を投げるな！　物を。
壊れるともったいないぞ！　（ワラ

(ノﾟoﾟ)ノ　⌒┻┻

いたー！　なにすんのー。

>>162さん
かまってくれて、ありがと。
もう寝ます。

李ーちゃんレス来てるよー

憲法上外国人には地方参政権が認められない、と言っている人が政治思想板の
＜外国人と憲法＞スレッドにいる(ＨＮ・おにのふぐり）。
それに対するは＜あまいなです＞さんと＜現実＞さん
　憲法上は可能なのは周知の事実なのに。与えるべきかどうかは別にして。

＞「オレだって金喜老」とかいう唄もうたってる。
湯浅 学さんとか根本 敬さんが大喜びしそうだね、それ。

＞１６６
まあ、可能は可能ですね。
でも、政治的な問題が絡んできますから、難しいですね。

李ちゃん、かまってもらいたくってグズってるね。かわいい！

それより民主党が在日に地方選挙権をやろうとしているけどどうよ。

＞170
う……困るなぁ民主党支持なんだけど

在日コリアと他の在日外国人を差別することにならんか？
そもそも選挙権は国籍取得者固有の権利ではないのか？

やっぱ左派がまだ力を持ってるってことかな

＞171

国会検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

民主党と地方参政権で検索すると出てくるよ

171じゃないけど、ほんと困る。
児童ポルノ禁止法のからみで、民主党指示するしかないんだよね。
同人屋だから。旧社会党系が強いんだか、
ろくでもない政策ばっかかかげてるもんで、うんざり！
なんとか、ならんのかなあ。

指示は支持のまちがい

なんかこっちから進出した奴がいるみたいだな。
内容俺も読んだが、なかなかおもしれえな。これからいろんな反応
あると思うが頑張ってくれ。
ただ、大義名分だけは絶対に持つようにしろよ。けんかでも大儀名分
のあるほうが絶対に強いからな。逆に言ったら、大義名分が無いうち
はけんかをするなってことだ。負けるから。
議論でも、大義名分に基いた正論が結局のところ一番強いのよ。相手
がそれを強引に崩そうとしてもどこかに無理や矛盾がでてくるからな。
こっちはそこをつけばいいんだからよ。
逆に言うと、不用意に差別用語とかを使ってしまうとそこが付け入る
隙になるから気をつけろよ。そこに論点ずらされるからな。絶好の
削除の口実にもなるし、わざわざ自分から弱点作る必要もねーだろ？
まあ、その辺気をつけてやってんのにも関わらず削除されたり馬鹿レス
がつくようになったら、HANボードも所詮そんなもんってことで、絶好
のネガティブキャンペーンになるわな。
ということで、俺も応援しているぞ。頑張れよ。

なんかこのスレはオタク右翼氏の成長の記録のようで
面白い。

＞１７６
お前、何言ってんだよ！俺はもともと揉め事の専門家なんだよ！！
仕事がそうだったんだから、成長も糞もねーって。

ほんと、いまはハングル板の神様のような存在だからなぁ。

いやいや、茶化すつもりでいったんではないよ。
気に障ったなら謝ります。
１７５でハンボードの攻略法を披露するまでになったから。

>178
おだてても何にもでねーよ！！！

在日に選挙権与えると、じゃあ日本国籍って何？っていう問題に
なってくるんだよね。

１７３と同じ心境だ。
自民党は利権だらけでだめだから、日本を改革してくれるのは民主党。
民主党を支持するしかないと思っていたんだけどな。
ただし、改革のためには、左翼を切り、労組をきらないとな。
と思っていたのに「在日に地方参政権」とは、何を勘違いしているんだろう。
左翼を切れないってことか？あ〜あ。

>179
いーよ！別に謝んなくてもよ。なに謝ってんだよ！！
なんか誤解してねーか？俺は平和主義者なんだよ！！！

向こうは肩がこるだろうから、こっちでは存分にくつろいでくれ。

>>175のオタク右翼さん
応援ありがとうございます。

もう逝かないって、いったのにやっぱり逝ってしまいました。
あれは半分確信犯なんですけど、確かに、差別用語については気を付けま
しょう。

ホントは不勉強なので、実体験を切り売りせざるを得ないのが辛いですが、
あんまり、がんばりたく無くなってきたけど、適当にやります。
好奇心もあるし。

＞185
そういわずに頑張れよ。君のじいさんの経験談は誰も否定できないんだから。
ＨＡＮの連中には耳の痛い話さ。何人か応援してたみたいだぜ。

185さんのような投稿が増えれば
犯ぼーども変れるかも

それは無理じゃないかな。
185さんへのレスでも相変わらす被害者だの謝罪だの。
じいさんの話しをしてどうしてこうなるんだろ。

管理人があの人でいる限り無理だと思う、
あの板が変わるのはちょっと想像がつかない。

父方のおじいさんの話も聞きたいです。

あのボードは変わる必要はないと思う。
基地在日の観察をするのにもってこいだ。
観察・研究してこそ対策も立てられると
いうものだ。

>1/8
やっぱりでてきたな。「日帝」馬鹿が。もうそいつ論点ずらしにかかっ
てるから気をつけろよ。「歴史」と今の「差別」は全然別問題で切り
離すべきものだぞ。
なんで歴史の話をしているのに、今の差別がでてくるんだって感じ
だろ？

>1/8
とにかく徹底して論点ずらさないようにしろよ。
そうしないと相手のペースにはまるだけだぞ。議論の仕方わかってない
奴多いからな。
「外国人にたいする差別」問題は現在の事象として捉えるべきで、
お前が今話しているのは「歴史に対する評価」のはずだ。自分の
フィールドをきちんと守れよ。そうしないといろんな奴がいろんな
話をしだして収集つかなくなるぞ、多分。

にしても、ハンボードの連中ＶＳオタク右翼氏と1/8 氏の論争を見ていると
大槻教授と、たま出版の韮沢社長がテレビタックルで超能力論争をしている
場面を彷彿させますな。

韮沢は面白いからアリ！

>オタク右翼さん、みなさん
忠告ありがたいです。
「歴史の再評価」ですね。
個々の歴史観の積み上げによる「歴史の再評価」をねらってます。
耳の痛い話を、認められない歴史観など意味がなーいじゃんって
とこまで持って行ければいいと思ってます。
差別の問題に関しては、切り離したくないので、泥沼覚悟です。
歴史感に基づくの非差別感覚ですから。

誰にも否定できない実体験を武器にすることの、後ろめたさがある
ので、そこそこで切り上げますよ。

＞１／８さん

下手に議論するよりも、引っかかってきた在日連中の
日本に来た理由を聞いてまわったらどうかな。

１／８さんはかなりプライバシーを明かした上で
話しをしたんだし、ケチを付けてくる連中には
「じゃあ、あなたのおじいさんはどうして日本に
来たんですか」って切り返していったら？

連中、当然話しは聞いているといってるが
どういう話しかは全く触れないね。

>1/8
今日は若干仕事が暇なんで暇つぶしにみているが、一応俺もレスつけ
といたからな。お前にじゃねーけどな。

また、過去の精算とかいいだしたな。
この件については「日韓協定で二国間関係は国も個人も精算済み」
でつっぱねるのが吉。あと納得できるかどうかは個々人の主観の問題。

奴は日本に罪があるとの前提で話しているが、
そんな前提に付き合う必要はないし、議論の
テーマする必要も無いだろう。（水掛け論必至）

だいたい、国家と個人の責任の範囲は違うといいながら、
１／８さんの個人的経験を比喩に使っているところで
論理が破綻している。

過去によいこともした発言は一個人が歴史事実を指摘しただけで
国家としての過去の精算とは関係ない。

といったところでどうでしょう。

あいつ、独立運動でつかまった親戚の保釈金のために、出稼ぎにきたとか
自慢げだけど、保釈金もとっくに払い終わったろう。しかも、一族念願の
独立までしたのに、なんでこんなところに居座ってるんだろうね。

そりゃ日本の方が住み心地がよかったからさ。

言っちゃ悪いとは思うけど韓国って明洞の一部以外は
スラムみたいな感じだよね。

そりゃー日本の方が住みやすいだろうねぇ・・・

話は変わるけど
142さんでもいぢめられていたことは
どう考えればいいのでしょうか

昔と比べたら今はもっと住みやすくなっているぞ、なんかあると「差別だ」と
叫べばいいからな。

>>203さん
人間の持っている業のようなものでしょう。
いつになっても無くならないと思いますよ。
程度は問題ですがね。

>>200さん
満足ですかって、いっているので自覚されてると思います。

>>198さん
「両親や祖父母の話を聞いてますか」ところで、自問している
でしょう。
こちらから、これ以上いうことはありません。

>>197さん
とうとう、御大の登場ですか。
あれで、理解できなきゃ終了ってことで、引き上げます。

やっぱ、無理そうです。

＞205

debu？

debuってなに？
あっ、わたしがデブってこと？
豚っていわれないだけましか？

ちがうよ、国際情勢板にいるイタイ工房のＨＮだよ。

残念ですが違います。
それにしても、いきなりデブは無いでしょ？
最近気にしてるんだから（ワラ
腹がね、特に。

>>199さん
ありがとうございます。
書き込む前に見れば良かったです。
長々と反論しちゃいました。

>>206さん
国際情勢版みてきた。
おい、よくも、あんなアンポンタンと一緒にしてくれたな！
あんなのと一緒にされるようじゃ、しばらく、氏んどいた
ほうが良さそうだ。

１４２さんの記事、感慨深く拝読しました。
ぼくは彼らが反日感情を露にするたびに
帰化して欲しくない、一日も早く帰国して欲しいと
願っていました。
ちょっと考え直してみます。

>142さん
レスのつけ方がdebuに似ていたんで、そういったんですよ。きっと。
失礼なのには間違いないけどね。
反省しろ！206！

既に彼らには、母国はありません。
参政権くれっていうぐらいなんだから。
恨むんなら、親を恨めといいたいところですが、人のよいわた
しにはできません。
って、「おい、よくも．．．」なんてやっちゃってますが（ワラ

>1/8
うーむ。読んでると若干厳しそうだな。レスつけてくる奴が支離滅裂だし、お前
もそれに付き合っちまってっから全体的にわけがわからなくなってるな。
日帝君は実はあんまり知識がないんじゃないか？なんか組し易しという印象
がメチャメチャするぞ。
あとは細かい知識を振りかざしてくる奴にどう対応するかだな。

まともな議論にならないうちに、末期的な様相を示してきましたね。
あそこは、なんて雑音の多いボードなんでしょう。

このスレには関係ないが、
ＨＡＮで李在一氏が昭和天皇のことを「ヒロヒト」と呼び捨てにしている。
もうＨＡＮには行かないことにする。
まさお氏が表現を変えてくれ、とお願いしているが彼は恐らく聞く耳持つまい。

日本の元首にあたる天皇陛下に敬意を払うという世界共通の
マナーも知らないらしい。
まあ、だから「参政権も当然の権利」と訳のわからん事を
平気で言えるんだろう。

＞２１８
恐らく確信犯だろう。
「自分の不幸は日本のせい」
在一の存在に価値があるとすれば、
過去の悲惨な経験が人間の精神を歪めるというサンプルを
身をもって日本人に提供しているところだな。

＞142

ごめんよ。一瞬debuと勘違いしてしまった。

＞２１９

単に朝鮮総連の教育（≒洗脳）の賜物じゃないの？

＞221
過去の悲惨な経験＝朝鮮総連の教育
じゃダメか？

崩御なされてからは昭和天皇と諡されているので、いまヒロヒトという皇族はおられないといえば、おられない。

う〜ん。苦しいな。
彼らは良質（？）な洗脳教育のお陰で自分の頭で
考えることができなくなった方々だと私は考えている。
だから何を言っても無駄。

＞２２３
意味不明。この文で何を意図しているのかわからん。

李在一、カタカナから漢字に修正だってよ。
ほんまなめとるな。

２２３の解説。
別のスレで誰か言ってたこと。
「当時の・・・・」という表現をした場合、表現者の主観の
存在する時点は「現在」。
現在、「ヒロヒト」なる人物はどこにも存在しない。
よって正確な表現としては、
「当時の昭和天皇」になる。

これじゃダメかな？

外国人にどうこう言われる筋合いはないが、天皇なんてどうでもいいよ。

＞２２７
君にとってはどうでもいいかもしれないが、我々皇室恩顧の家柄のものに
とっては大問題なんだ。

＞２２６

？？？ますますわからんが…存在しないからいいとかって話？

とにかく、昭和天皇陛下をさして肩書き無しで呼び捨てに
しているのが問題で、例えば英語でも、
The former Japanese emperor＠｀ Hirohito. ってな感じで
ちゃんと「天皇」ってことをわざわざ言うやん。

在日で日本語知ってるのにわざわざ「昭和天皇」って呼ばない
のが嫌がらせ。反日サヨもよくするが。

＞２２７
イギリス、オランダに行って「女王なんてどうでもいい」
タイに行って「国王なんてどうでもいい」
って言ってこい。それから話を聞いてやる。

＞228
悪いとは言わないよ。ところで恩顧って使い方間違ってないか？

＞229
だって俺イギリス人でもオランダ人でもタイ人でもないもん。

＞２３１
ついでに日本人でもなくなったらどうだ？

イギリス人でもオランダ人でもタイ人でもなくてよいので、
北朝鮮に行って「金正日なんてどうでもいい」と叫んできて下さい。
そうすればきっと北朝鮮の人があなたに礼儀を教えてくれます。

＞２３２
まあまあ、２３１はチョーセン人なんだから相手にするなよ。

大いに賛成。でもせっかく礼儀教わっても
もう二度と娑婆に戻って来れないと思います。

ちゃうちゃう。
「現在」という時点にたって「当時の」と表現をしているのだから、
正確には「当時の昭和天皇」と言わなければいけない、ということ。
別に意味は通じるからいいんだけど、在一は同じ投稿の中で、
「曖昧さを排する」などと言っているから、「そんなら、正確な
表現をしてみろよ！」ということなんだよ。
「存在しないからいい」ってなると、俺が「ヒロヒト」って呼ぶことを
許してるみてえじゃねえか。
はっきりいって、ムカついてんの、在一クンに。
「曖昧さを排除」といいながら、日本の曖昧さに甘えてるんだよ、奴は。

言い忘れた。
俺がムカついてる理由は、俺達日本人の象徴を、一外国人に
「意図的」に呼び捨てにされたからよ。
しかも、「訂正とお詫び」で、「ヒロヒト→裕仁」だぜ。
バカにしてるぜ。
そんな奴、サヨクといっしょに北朝鮮の「首領様」のところにでも
送り付けりゃいいのよ。

名前の所に＞を入れるのを忘れた。
まるで俺が２３１の馬鹿みたいじゃん。
＞２３２さん
確かに戻って来れないでしょう、でも別に２３１みたいな馬鹿は
戻ってって来れなくてもかまわないのでは？

在一にむかついているってことで十分です。

でも初め「許して」るんかな？って思ってしまったから。

細かい突っ込みですが、
「当時の昭和天皇」は正しいのか？
「当時の（今上）天皇」＝昭和天皇陛下
と思うのだが…
「今の天皇陛下＝今上天皇陛下」を平成天皇と呼ばないように…
呼ばないというか、天皇陛下を元号で呼ぶのはおなくなりにな
られた後だけどね。

もちろん奴が戻ってこようがこまいがどーでもいいです。
当然戻ってこない方がbetter.

なんか俺が朝鮮人になってるな。
基地外に礼儀を教わるとは思いませんでした。

悪い、悪い。
そうだよね。恥ずかしいことに、間違ってたぜ。
229さんありがとう。
どうも、日本語は「曖昧」でいかんな。

いや、まてまて。
やっぱ、「当時の昭和天皇」だよ。これは、正確に表現すると
「当時の天皇であらせられた昭和天皇」になるな。
「当時の今上天皇」といっちゃうと、「当時の今の天皇」ということに
なるから、明仁現天皇陛下のことを指すよ。
あーわかんなくなった。誰か本当のところ教えてくれ。

もう分かりやすいからヒロヒトでいいよ。

確かに「当時の今上天皇」はおかしいね。
だから（カッコ）付きにしたんだけど。
だから「昭和天皇」でいいのと違う？

「当時の天皇であらせられた昭和天皇」
ここまで書けば完璧。

受けると思って書いてるのか？おもろないぞ。

229さん、ありがとな。俺のつまらん疑問に付き合ってくれて。
すっきりしたぜ。

どうも２４４はカタカナ名くらいしかうまく認識できない頭脳構造
らしいな。帰っていいぞ244！

いえいえ。こちらも一つ賢くなった。
常に正しい言葉を使うように努力するのは
私にとって重要だと考えているので。

帰ってきたよ。

すごいねえ、229＝248さん。
ＨＡＮ行っても十分戦えるぞ。

おっと、帰んなきゃ。229さん、またね。

キミ244君か？
俺が（家に）帰れねえじゃねえか。
君のホームはここかい？

天皇個人を尊敬してる人もしてない人もいるのは理解できるが、だいたい憲法上でも
天皇は「国民の統合の象徴」。
日本国民が一つに纏まるためのものと規定しているものを、外国人が軽々しく
呼び捨てにするのはどう考えても失礼だろう。

日本人がバラバラになった方が外国人には都合イイかもしれんが、そんな国家解体野郎に
参政権なんぞ絶対に与えてはダメだな。

＞251
そうだよ。ダンシング正日を作った。カリスマ顔文字職人だ。

お褒め（？）頂き恐縮です。
しかし、残念ながら私はＨＡＮでは戦えません。
言葉のわからん奴相手にお経を唱えても「馬の耳に念仏」です。

え！あれって２４８さんがつくったの。すげ〜。
韓国のボードに張り付けてやったら、連中よろこぶだろうな。
２４８さん日本の誇り！！

きっとなんか勘違いしているぞ。

そうみたい、でへ。おじゃましました。

書きっぱなしにしてたら、なにやら色々物議を醸していたようで。

在世中は今上天皇裕仁殿下であらせられる訳なんだけれども、
諡されてからは昭和天皇と呼び名が変わるのだから、
現時点では単にヒロヒトと言われても”誰それ？”って
無視してればいいのではないかと言いたかったのです。

正しく呼ばれた時にのみ言葉は意味があると思います。

いま天皇ヒロヒトと叫んでみても、日本人は誰それ？って言っていればいいのです。

昭和天皇と呼ばれた時のみ、先の陛下のことを意味していると了解すべきです。

犬ですら名づけた後は、その名前にしか反応しなくなるのです。

日本は言霊の国なのですから。

>>206さん
謝らせっぱなしにして、申しわけありません。

ハンからは、さすがにブチ切れて退散してきました。
「ヒロヒト」なんてやっといて、差別でもなんでもない「第三国人」
には、突っ込んでくるあの御仁には耐えられませんでした。
もうちょっと、がんばれるかなと思ってたんですが．．．

>>190さん
遅レス、すいません。
父方の祖父の話ですか、面白い話はたくさんあるのですが、
身元がばれる話ばかりなのでご勘弁を。

１／８さんへ
　よく頑張った！
　あれやられたらキレて当然だ。
なんか、ＴＴっていうひとが引き継ぎしたみたいよ。

１／８さんご苦労様です。あそこでまともな議論はやっぱ無理の
ようですね。

でも、おかげで一つ疑問が解消しました。というのも、私は在日
の人の運動は崇高な気持ち（人権や人道、平和等）を根幹として
行われているものと誤解していました（ナイーブだな俺）。でも
よく考えて見たら彼らは自分たちの集団の権益を守るのが目的な
んですね。

なんか日本人左翼（と一般に呼ばれる人）とごっちゃになってい
たのが私の混乱の原因でした。

でも受けての日本人も混乱するのですから、在日の人たちも案外
自分の権益を守るための運動を、崇高な人権を守る運動と勘違い
しているのかもしれませんね。

被害妄想転じて、特別扱いされてしかるべきだと勘違いしている、
”在日選民思想”集団の巣窟ですからね、ハンは。

>在世中は今上天皇裕仁殿下であらせられる訳なんだけれども、

殿下ではなく、聖上におかせられましては、今上天皇裕仁陛下と
お呼びするのが、より適切ではなかろうかと愚考いたしますが。

ご指摘のとおりだとおもいます。
昨日私もそのことには気付きましたが、２５８さん
（おそらく郎女さん）はその後に「陛下」と書いて
おられるのでちょっとした勘違いと判断しました。
御本人もお気づきと思いますよ。