冷麺はどこで生まれた?

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1名無しさん@1周年
今の北朝鮮が本場と聞いたが本当か。中国じゃないのか。
いや、日本のラーメンと同じで日本生まれか。知ってる人いねがぁー(なまはげ調)
2名無しさん:2000/07/09(日) 22:28
日本です
在日が作りました
3名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 23:14
昔、料理板で議論された結果、冷麺は中国が起源だということになってました
4名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 23:43
あの、麺をぎゅーっと押し出すやり方は西域のドキュメント番組で
見たことあります。モンゴル人がやってんのを真似たんじゃないですか?
うろ覚えで申し訳ないですが…。
5名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:01

盛岡じゃないの?


6名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:09
盛岡の「元祖」の爺さんが「昔平壌で食った冷麺が美味かったので終戦後引き上げた
あと盛岡で始めたのが盛岡冷麺の始まり」って言ってた。
7名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:13
なるほど。俺はキムチ冷麺がやっぱり美味いので、これだけは朝鮮かな
と思っていた。冷麺は美味い。
8名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:16
7の続き 流石に冷麺だけは極右の連中も朝鮮だと認めたようだ。
     あしたも、冷麺喰う。
      目的果たしたのでこのスレ終了


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9名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 03:22
冷麺ってどうやってつくるの?あの麺はなにが材料なの?
うちでもつくってみたいよー。
10名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 03:31
>9
小麦粉。
11名無しさん:2000/07/10(月) 03:40
>昔、料理板で議論された結果、冷麺は中国が起源だということになってました
だぜ。中国人の料理人が作ったって話は?

起源論争ふっかけるバカは韓国人の方。別に冷麺が朝鮮発祥でも全然
かまさないけどね。つーか普通は朝鮮風冷麺は朝鮮発祥だと思ってたよ。
みんな。少なくとも日本発祥とは思ってない。
中国だったらしいがな。

12名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 04:02
冷麺は中国が宗主国だ!
13名無しさん:2000/07/10(月) 04:07
>12
ああいう堅い寒天みたいな冷麺が中国にもあるの?
だったら本家だと思うけど概念を大きくはしてませんよね。

それに冷やしそばとかは別でしょ。

ところで冷やし中華って日本人が作ったんだっけ?
14名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 04:09
>13
冷やし中華は、仙台の中華料理屋で作られたと記憶してますが。
15名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 04:33
>11
日本人で、
「冷麺は日本発祥だ、日本が朝鮮に教えてやった」
なんて言うやつ、いないもんな。
この逆は剣道やら江戸前寿司やら
ウォークマンやら毎度のことだけど。
16>15:2000/07/10(月) 04:39
江戸前寿司って発明者まで分ってるのに(笑)
なれ寿しにしたって中国や東南アジアに古い起源があるだけ
であれは寿司とは言えない。日本には縄文時代から稲作があるし
半島を経由したかどうかも分らない。

ウォークマン・・・これも言ってるのですか?
同じような人種なのに何故こういう発明が出きるのか
韓国人には不思議でたまらないんだろうね。俺にも出来るぞ!
と。
屈折してます。
憧れとジェラシーとうぬぼれががごっちゃになってるんだね。
17名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 20:23
それなら、実際にやってから言っておくれやす。
18名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 21:10
>9
冷麺の麺は専用の機械がないと出来ないので専門店に行ってお求めに
なる方がいいと思います。上野や新宿に行けばあります。

冷やし中華と冷麺は全く別ルーツで、冷やし中華はmade in Japanです。
多分14さんの仰る通りなのでは…。
向こうの料理人が口を揃えて言ってますから、まず間違いないです。
19名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 22:02
そもそも、どんな味がするんでましょ?
食ってみて口に合わなかったら悲惨だし
20名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 22:03
「麺」という漢字は支那語では「小麦粉を練って造ったもの全般」を指しま
す。ですからパンも漢字では「麺包」と書きます。
朝鮮冷麺の「めん」はそば粉と澱粉(今は玉蜀黍、昔は葛とか木の根っこと
かから獲った)で作ったものです。もしも冷麺が支那から伝わってきたも
のであったら「麺」という漢字をそんなもの(そば粉+澱粉)に当てるでし
ょうか?

ですから、「冷麺」というものを作った民族は「麺」という漢字に「紐状の、
炭水化物などで出来たの食物」という概念を持った民族なのではないか
?と、若しくはこの料理を「冷麺」と名付けたのは彼らなのではないか?
と考えるわけです。ちなみに朝鮮語では「紐状の…」は「ククス」です。
21名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 22:13
>19
薄味のチキンコンソメビシソワーズに葛切り、って書いたらちょっと気
色悪いかな(笑)?表現は難しいですけど、あの無茶苦茶硬い麺には閉口
しますけど、スープはなかなかのものです。
どうせ食べるなら奮発して京城の冷麺屋に行ってはいかがですか?
2219:2000/07/10(月) 23:14
>21
ありがとう
なるほど、そんなクセのあるものじゃないのね
雰囲気からして、酸っぱいものかなと思っていた・・・
23名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:37
>22
京城で食べた冷麺は正直言いましてちょっと酸っぱかったです(笑)
といいますのは向こうの冷麺のスープにはムルキムチ(水キムチ)の
スープ(って言うのかな?)が入ってまして、その酸味が効いてるんです。
こちらの冷麺のスープは入っていないのでその酸味はしないんですが、
わたしは「入ってても、それはそれでいいかな?」と思ってます。

気になる人は気になると思いますが、それを言っちゃあ、海外では何も
食べられないですからねぇ、って勝手に京城に行くものだと決めつけて
るヤツ(笑)>ぢぶん
24名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:44
安楽亭の冷麺は最悪ですね。麺にコシが全然ない。
25名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:14
肉のgが選べます。
26名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:05
焼き肉の後の冷麺、連れと半分こ。このくらいがちょうどいい。
安楽亭のは喰ったことないけど、まあ、チェーン店だからねぇ…。
27名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:16
冷麺の本場は盛岡だとどこかのクソバカが言ってたが、本当か?
28名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:21
>27
あなたの「?」にはお答えする気になりません。
社会常識を工夫し直してからまたおいで下さい。
29名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 03:27
>27
盛岡は発祥の地であるわけはない。
でも、冷麺で街おこしをやってるのは事実。
宇都宮の餃子みたいなモンですね。
30名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 04:23
そば粉って朝鮮に存在したの?
31名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 04:43
盛岡は冷やし中華の発祥の地じゃなかった?

>27
日本人は何かを賞賛しても、だからあれは自分達が発明したとか、
言わないんだよ。あんた達と違って。
自分達の狡っからい精神構造を、ほかの誰もが持ってると思うなよ。
32名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 06:20
>30
そば粉は朝鮮にもあります。冷麺の麺にも入っています。冷麺の麺は澱粉混じりです
のでそば粉100%ではないですけどね。二八そばみたいなものです。

そば粉100%の麺はマッククスというんだそうですが、わたしはまだ食べたこと
ないです。我が国にマッククス出す店、あるんでしょうか?今度調べてみます。
33うぇのむ:2000/07/12(水) 06:27
バカが多すぎる
朝鮮の冷麺と日本の冷麺(冷やし中華)を混同してるな。

34名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 06:45
「ハムン冷麺」はデンプンが主でそば粉が従に使われるかみ切れないほどのコシのあるもの。「平壌冷麺」はそば粉が主で、小麦粉・でんぷんが従になる。
「春川(チュチョン)マッククス」はそば粉100パーセントのもの。
チャンポンは韓国にもあり、スープが唐がらしで真っ赤なことを除けば日本のチャンポンと同じだがかなり辛い。昔は塩味のスープだったとのことで、約100年かけて韓国化した麺。
35名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 06:52
韓国インスタント麺のすべて
http://www.seoulnavi.com/food/food_s08.html
36名無しさん:2000/07/12(水) 07:11
>韓国では1963年初めてラーメンが作られ

これってインスタントかな。日本のチキンラーメンかしら。
どのみち日本から来たのはほぼ間違いない・・・・というか
日帝時代からあったんじゃないかな?
こんな事いうと韓国病が移ったみたいだけどまぁ一応予防線として。
逆の立場だったらアイツラうるせえだろうな。

向こうではインスタントもカップ麺もウリナラ文化と勘違いしてる
人もいるだろうけど、まぁ同じインスタントラーメン文化の国同士って
事だね。日帝のせいで食文化が下がったという古い人もいるらしい。
悪いことは日本のせいだが、良くなってくると自分達の文化か。

韓国でラーメンの事をなんと言うの?

うどんも向こうではわりとポピュラーらしいね。
37全斗換3 :2000/07/12(水) 07:17
>36
>韓国では1963年初めてラーメンが作られ
これはインスタントラーメンのことだよ!!
すぐに、「どっちが起源だろう?」って考えるようになるなんて、
君はそうとうのハングル板重症患者だね!!!!

韓国でラーメンの事はラミョンって言うんだよ!!!
38名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 09:25
農心の辛ラーメンは
日本でも売ってる、わりとイケるよ。
39名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 09:38
>31
冷し中華は仙台よ!
40名無しさん@1周年 :2000/07/12(水) 09:44

美食を愛する心からであります
41名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 10:03
インスタントラーメンは、日本の発明です。
乾燥させるために、油で揚げました。
また、麺に直に味をつけました。
その際に調味スープを、
細かい霧状にして麺に吹き付けました。
42名無しさん:2000/07/12(水) 10:21
みんな勘違いしてるね
インスタントラーメンは、日本の発明だけど
細かく言うと日本いる在日が作ったんだよ

43名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 10:25
>乾燥させるために、油で揚げました。
これ自体は中国に昔からあるそうだ。アジ付けされてるかは知らないが。
まあ、マスプロダクションにのっけたこと、その後の創意工夫はまさに
日本の功績。
44名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 10:34
45>42:2000/07/12(水) 10:52
にっしんのあんどうさんのことですか、ものしりですね。
46名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:39
>42
アホか。安藤百福さんは太平洋戦争前に日本に帰化しとるっつーの。
チキンラーメンを開発した当時は既に日本人だよ。
あんたの発言はダイエーの王さんを在日と言ってるのと同じ。
それにしても、台湾からの帰化人って優秀な人達が多いね。
在日韓国朝鮮人どもに爪の垢煎じて飲ませてあげたいよ。
47名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:48
ダイエーの王さんは在日のままでは?彼は甲子園でられなかったのじゃあ?
親父の手前もあっただろうが、もう帰化したかや?
48名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:14
>47 王貞治は、早稲田実業で、甲子園にいきました。もちろん、
    エース(ピッチャー)で4番でキャプテンです。何回も出たはず。
    優勝したかはしらない。でも、かなりいとこまでいったか、
    優勝してるはず。そこから、巨人へ。

    ある一定の世代以上のひとが聞いたらおこるよ。彼は、帰化なんて
生まれてすぐだったはず。国民栄誉賞もらってるんだぜ!?帰化も、
何もないだろ。まさに、国民的英雄だろ。世界の王だからな。
49名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:25
>48
何をきーきーわめいてんだ。
50名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:42
>49 日本語読めないのか。タコ!
51名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:44
>48
煽りには冷静にってことでしょ
52名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 15:20
>48
高校時代はまだ帰化していませんでした。それで国体(国民体育大会)
には出られませんでした。
53名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 16:41
たぶん今でも帰化してないと思ったけど
54名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 17:19
冷麺はそば粉を使ってるだろ。しかし痩せた土地がいいとも聞いた。
55名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 18:13
そばは痩せた土地に向く、というのは誤解で、やっぱりそこそこ肥えた
土地でないと生えないんです。皆さん誤解してるようですが。

それと、ここは「冷麺について」の板ですので、ラーメン、帰化、王選手な
どの話題はご遠慮下さい。お願いします。
56名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:35
>34
だいぶお詳しいようで。
わたしは京城でどっちも戴きましたけど、どちらもそれなりに違った味わいがあっ
ていいですね。「咸南(だったかな?)冷麺」は、麺の上に辛子味噌がたっぷり乗って
て、それを具と一緒にピビムパみたいにひたすらグッチャグッチャに混ぜゾゾゾッ、
とやる。これが、美味いっ。平壌冷麺は、皆さんご存知の通り。これも、美味い。
首都圏で冷麺(平壌風咸南風とも)の美味い店、どっかご存知ないですか?>34

それはそうと、わたしが20でボソリと呟いた素朴な疑問にどなたもお答えいただ
けないのは、ちょっと、悲しい。誰か教えてぇ。>「冷麺」の謎
57全斗換3:2000/07/13(木) 01:13
>46
熊本にあるスーパーのニコニコ堂の林社長も台湾だよ!!!
58名無しさん:2000/07/13(木) 05:01
王さんは帰化してないよ。そのまま。
だけどそんなの関係ないって。
みんな王さんとさん付けで呼んだのがその証拠さ。長嶋程人気は
ないけど王は人格者だと思われてるからね。彼の場合何故か
外国名・・・・王を意識しないんだよ。外国名であることを忘れている。
ワンチャンと呼ばれたりさ。
まさに日本野球界の王だからね。

日清って、台湾系日本人が興した会社だったんだ。日清ってまさか日本
清の意味じゃないよね?
日清って今の社長は一族の人?
59名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 05:09
>58
その通り、日清戦争の日清です。
60>58:2000/07/13(木) 05:11
61名無しさん:2000/07/13(木) 05:11
生タイプ乾燥麺は明星だよね。こっちが在日?(笑)

韓国に初めて入ってきたラーメンがチキンラーメン?だとしても
それより前に、ラーメンがあったと思うんだけど?
普通ラーメンと言ったら本物のラーメンと思うよね。向こうでは
そっちが主流なのは分るよ。

ソウル大の件と同じで、あの時代に入って来た物はなかった事になるのかな。
ラーメンの屋台なり、店が一軒もなかったとは考え難いんだけど。
6260:2000/07/13(木) 05:16
明星食品が韓国に技術提供したそうだ
http://www.myojofoods.co.jp/a/a03.html
63名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 05:20
チャルメラってどうよ?
64名無しさん:2000/07/13(木) 05:26
韓国にはやっぱり日清はないんだね。

>62
そうでしたか。

自分はやはり中華三昧の功績は大きいと思いますね。
油揚げ麺より生麺タイプが好き。
6560:2000/07/13(木) 05:27
韓国の三養フーズHP(英語版)
ちゃんと明星食品が韓国に技術提供と書いている
http://www.samyangfood.co.kr/eng/aboutsamyang.htm
66>60:2000/07/13(木) 05:33
珍しいね(笑)

本物タイプのラーメンに関してはどうなのかな。
あくまでも日本麺の事。

日帝時代には定着しなかったのかな。
67名無しさん:2000/07/13(木) 05:45
>中交総社を「サンシー殖産」
サンシーって中国読みの日清?
中交は略字かな?
68バカみたいだけど:2000/07/13(木) 05:46
中交がサンシーかな?
69名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 08:14
なんやここ、冷麺スレかと思ったら、ラーメンの話ばっかやん。
それもインスタント。ラーメン=インスタントなんて、みんなええもん
喰うてへんねんね。
空手道場と思って入門したらテコンドーだった、みたいなもんか。
70名無しさん@1周年
冷麺は元々「咸南冷麺」のような味噌かけてグチャグチャ混ぜて食べるという
食べ方をしていたのですが、日本時代に朝鮮にやってきた日本人がこの麺を見て
「おお、この麺、こういう風にして食べたら美味しいのでは?」と考えて作ったの
がいわゆる平壌風の冷麺の始まりなのです。で、この食べ方が「冷麺」としての標
準になったわけです。