1 :
名無しさん@1周年 :
2000/06/30(金) 19:06 最近、韓国の新聞が湯川秀樹(日本人初のノーベル賞受賞者)氏の ことを韓国人ではないか、と調査していると聞いた。これは本当か。 それとも、いつものアレのことなのか。
2 :
近所に… :2000/06/30(金) 19:13
湯川家があるが、そんなハナシは聞いたことない。 ここ(下鴨葵学区)は裕福な人の多い地域なので そういう噂は、すぐに広まるはずなんだが。
3 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 19:17
1より。 湯川秀樹は韓国人か、どうか聞いているのです。念のため。
4 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 19:17
在日認定。
5 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 19:17
認定。 よって終了。
6 :
>朴 :2000/06/30(金) 19:19
>姦民族 すばらしいじゃないか。 ロシア、アメリカに次ぐ強姦率世界第3位の南チョソン にピッタリ。
スレ間違えた。逝きます。
8 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 19:20
たとえ、湯川氏が韓国人だったとして、どうしたって言うんだろ? 日本の教育を氏は受けて、学究の道に入られたのだからな。 氏が日本の誇る科学者であるのは、恨国人でも否定できんだろう。
9 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 20:29
湯川秀樹が日本人だろうと韓国人だろうと 日本人は気にしません、気にするのは韓国人だけです、
10 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 20:32
少なくとも日本国籍を持ってたはずだから日本人。
11 :
>10 :2000/06/30(金) 21:19
うん。それが結論ですな。
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/06/30(金) 21:29
>9そのとおりです
13 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 21:44
もしそうだったらとっくに大騒ぎしてますよ。 韓国人はまだノーベル賞を1度も受賞してないのをかなり気にしてるらしいので その劣等感を払う為にこんな妄想を言い出したのでしょう。 もういい加減にしてほしいです。そんなことしてる暇があったら若い学者でも 支援すればいいんです。
14 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 21:50
パックリに 賄賂 捏造 お家芸
15 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 22:00
いろんな人が韓国人なんですね。 坂本九がビルボードでNO1とれたのは 在日で歌がソウルフルだからだって聞きました これ 本当?
16 :
もう… :2000/06/30(金) 22:05
いい加減にしてくれ(笑)
17 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 22:18
坂本 九は、茨城生まれで川崎育ちの2世だけど本人が日本人のふり してたんだから日本人だね。 しかし、>1 おまえ実世界でも相当ヤな奴だろ。
18 :
名無しさん@1周年 :2000/06/30(金) 22:46
湯川 秀樹 ◇論理物理学者 1907(明治40)生 1981(昭和56)没 京都帝國大学小川琢治教授の三男(あの、小川三兄弟の末弟) で、小川琢治も小川環樹も貝塚茂樹も韓国人ですか? ひょっとして、1は小川環樹も貝塚茂樹も知らなかったりして。
19 :
>18 :2000/06/30(金) 23:06
隣の中国板で、アカデミック風カキコしてる人が、小川環樹や貝塚茂樹を 知らなかったら、それこそ大恥なんでしょうけど。 ここは、ハングル板ですからねぇ.... 小川三兄弟と言われてピンとくるのは、ぢぢ様くらいなのでは。
20 :
小川三兄弟は… :2000/06/30(金) 23:10
無知なので知らんが湯川家にはよく遊びに行ったぞ。 お孫さんも成績優秀だった。
21 :
17 :2000/06/30(金) 23:18
家は紀伊藩士の出だったんじゃ? ハングル版常駐は「低教育層」だ、説得力持つね。
22 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 00:56
1です。しってますよ。湯川さん一家ってのは、お父さんは京大の冶金、長男中国文学 三男は、中国史。お金がなかったから、長男しか東大に行けなかった。研究を続ける ために、秀樹は大阪の湯川医院の娘と結婚し、宝塚に家まで養父に建てもらい阪大に奉職 した。代々漢学の家系で、小さいときから素読をたたき込まれた。 ただ、それでも本当かどうか、知りたかっただけ。なんで、変な勘ぐりするんですか。
23 :
>18 :2000/07/01(土) 01:22
たいしたことないんだけど、 >湯川 秀樹 ◇論理物理学者 論理物理学者って言い方は普通しません。 理論物理学者でしょう。一応私も大学時代は理論物理屋さんでした。 おれ、湯川先生に対して、在日韓国人とか言うのは論外だと思うよ。 根も葉もないことを言うのは本当に止めてほしい。
24 :
ほ、 :2000/07/01(土) 02:36
また韓国人の間抜けぶりが露呈されましたね。
25 :
素朴な疑問 :2000/07/01(土) 02:41
1の日本人が振って、23の日本人が受けて、24の日本人が >また韓国人の間抜けぶりが露呈されましたね。 っていくらなんでもひどすぎじゃねの。と言ったら朝鮮の被害妄想 って展開すのかねえ。
26 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 03:39
おおっ!! 湯川秀樹までパクリ始めたな。 10年くらい前まではここまで酷くはなかったんだが・・・。 何かイライラが溜まっているの?
27 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 04:14
なぜ癇酷人は、ノーベル賞に限らず権威的なものに執着するのかな? コンプレックスむきだしの後進性が起因しているのかな?
28 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 05:22
儒教道徳の厳しい国では立派な科学者は育ちません。
29 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 06:42
>28 何だそれ?どう言う事だ言ってみろ!! でも大丈夫。もう日本人がノーベル賞を受賞する事は永遠に無いから。 韓国はこれから巻き返すぞ。生命科学を21世紀の科学と捉え、国を挙げて支援しているからね。 日本は生命科学の分野について出遅れているらしいね。つい先日、ヒトゲノムの解読も終了したしね。 韓国は21世紀の科学立国を目指して躍進中です。
30 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 06:47
>日本は生命科学の分野について出遅れているらしいね。つい先日、ヒトゲノムの解読も終了したしね。 おいおい。ヒトゲノム計画は日米欧の共同プロジェクトだぞ(笑)。
31 :
>29 :2000/07/01(土) 06:48
>韓国はこれから巻き返すぞ。 >生命科学を21世紀の科学と捉え、国を挙げて支援しているからね。 日本じゃバブルのころから力入れてるよ。
32 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 06:51
33 :
ごめん、間違えた。 :2000/07/01(土) 06:53
34 :
>30 :2000/07/01(土) 06:53
例の国が入ってないのは一線級の研究者がいないからだろうか?(笑)
35 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 06:59
助手が教授の前でタバコを吸うと刑務所送りになるような国では 科学は育たないということだよ。(かの国では、礼節>研究成果) まあ、日本でもこの傾向はあるが刑務所送りにはならんぞ!
36 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 07:07
(誤)韓国は21世紀の科学立国を目指して躍進中です。 (正)韓国は21世紀のトンデモ科学立国を目指して躍進中です。
37 :
>35 :2000/07/01(土) 07:12
まあ、なって動物舎の世話係送りだろうな(藁
38 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 07:17
>韓国は21世紀の科学立国を目指して躍進中です。 そんなことはオリンピックの頃から言ってるね。 いつ始めるの?
39 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 07:53
どうやら君達は相当のんきなようだね。<笑> もう日本人はノーベル賞を受賞できないという事に関して反論が なされていないが、その事に関しては認めるんだね。僕がこう思う理由はニつある。 一つ目は大学生の学力低下による日本の科学技術の地盤沈下。<今後、高校などでもさらに授業内容が削減されるらしいね> 二つ目は国立大学の独立行政法人化による大学の競争力の低下。 >30 ヒトゲノムの解析には大した技術はいりません。韓国は参加しなかっただけです。 >38 確かにオリンピックの頃から言われています。そして、その成果が徐々に表れています。
40 :
>39 :2000/07/01(土) 07:59
とりあえずノーベル賞ってなんとなんとなんとなんの分野にあるか知ってる? >一つ目は大学生の学力低下による日本の科学技術の地盤沈下。 ><今後、高校などでもさらに授業内容が削減されるらしいね> まあ、漢字はかけるしなぁ。 学力って低下したのかな? わからん。 >二つ目は国立大学の独立行政法人化による大学の競争力の低下。 これは逆だと思うけど。 >ヒトゲノムの解析には大した技術はいりません。韓国は参加しなかっただけです。 宿題をやらないで教室で写させてもらうの? >確かにオリンピックの頃から言われています。そして、その成果が徐々に表れています。 まともなケーキすら作れないのに?
41 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 08:02
とりあえずノーベル賞をとってからデカイ口たたけよな。 これじゃ、単なる負けチョンの遠吠えだぞ。 現にだれも取ってないんだから。
42 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 08:05
日本人がノーベル賞を受賞しようがしまいが、大半の日本人は興味がありません、本当です。
43 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 08:09
>キムチ三昧 >ヒトゲノムの解析には大した技術はいりません。韓国は参加しなかっただけです。 それじゃあ、きみはなぜ29の投稿でヒトゲノムに言及したのさ? 矛盾してると思わない? 負け犬の遠吠え、って慣用句を知ってる?
44 :
>33 :2000/07/01(土) 08:12
おもろかった。のっけとこう。 文学賞 これは全く無理でしょう。 理由は二つあります。 1.ハングルだけを使って複雑な現代社会、現代人を描くことは到底無理と考えま す。 仮に描いたとしてもどれだけの人に理解されるか、私には疑問です。 2.ノーベル賞の審査員は欧米人が中心です。 彼らに理解させるためには、翻訳の 名人が必要でしょう。 もし翻訳できたとしたら、原作者でなくて翻訳者こそノーベ ル賞に値するのではないかと思います。 私見ではありますが、韓国社会がこれだけ工業化したにもかかわらず、今なお前近代 的なものを色濃く残しているのは、 第一に「儒教」であり、第二に「文字がハング ルだけ」が原因と考えています。 経済学賞 これも全く無理でしょう。 そんな人がいたらIMF騒動にはならなかったでしょう。
45 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 08:16
ハングルだけを使ってって、これは日本語で平仮名だけを使って文章を かいてノーベル賞を取ろうってこと想像すればそれがいかに無謀か誰で もわかるわな。
46 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 08:16
47 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 08:27
>42 日本人はノーベル賞に関心がない うそつけ! >43 何故、29でヒトゲノムの解析に言及したか? それは21世紀の科学の本命は、生命科学だということをヒトゲノム解析の終了に言及する事によって 強調したかったから。
48 :
>47 :2000/07/01(土) 08:37
君は名前からして、頭悪そうだけど、 自分に都合の悪いことは聞こえないんだろ?
49 :
>47 :2000/07/01(土) 08:45
たいていの日本人は興味ないです。 単純に日本人が受賞すれば嬉しいけど 3日もすれば大半の日本人は忘れます
50 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 09:22
要するにレベルが低いんだね。日本人は。 結局僕の言った事<39>に誰も反論できていないし。
51 :
>50 :2000/07/01(土) 09:28
見事に論破されていると思うが?
52 :
>51 :2000/07/01(土) 09:32
あまりにも馬鹿らしいから放置しといたのに・・ だめだよ、レスしたら
53 :
42 :2000/07/01(土) 09:34
>47 本当だってば。 大半の日本人は、オリンピックの金メダリストだってすぐに忘れちゃうからな。 体操銀メダルの池谷が、ゴシップ記事の対象になったりする国なんだから。
54 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 09:57
ちょっとレスくれてやる>39 >ヒトゲノムの解析には大した技術はいりません。韓国は参加しなかっただけです。 藁。お呼びがかからなかったんだよ。韓国なんぞはその存在すら意識されてない ってことだよ、夢にもね。韓国なんて存在しないのと同じね欧米では。
55 :
轢死は繰り返す :2000/07/01(土) 09:58
47さんには ぜんぶ ひらがなで へんじをかきましょう。
56 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 10:02
レベルが低い日本人に支配された韓国は、もっとレベルが低いです。
57 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 10:29
>47 なら韓国はヒトゲノム解析以上の具体的な成果を上げている のか? または計画を進めているのか? 具体的に挙げられ たし。 だいたいヒトゲノムの解析には大した技術が要らないのな ら、なぜ世界最大のバイオ大国アメリカやイギリス、ドイツ が協力して取り組んでいるのか説明して。 >21世紀の科学の本命は、生命科学だ その通りだと思うが、ヒトゲノムの解析に参加できないって のは次世紀の科学競争に参加する資格すらないのでは?
58 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 10:31
>56 それは過去の話です。これからは立場は逆転します。 両国の若者を見れば分かるでしょう。 >51 僕は論破されていません。 >54 君らがそう思いたいだけ。韓国人の優秀さは世界で証明されています。
59 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 10:33
>君らがそう思いたいだけ。韓国人の優秀さは世界で証明されています。 具体例を教えてください。
60 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 10:37
立場が逆転してから言ってほしいよな。 誇大妄想癖があるのかな、韓国人って。 なんかここに来てから韓国人が嫌いになってきたよ。
61 :
>59 :2000/07/01(土) 10:42
とりあえず、2060年までにはノーベル賞 第1号を出す予定です。
62 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 10:48
>60 それが世界の韓国人に対する標準的な態度です。 日本人がやさしすぎるんですね。 とりあえず、ATGCのゲノムを解析するだけなら大した技術は必要ないけど、 その内容を解明するのに技術が必要となるのだ。日米欧には、そういった 技術があるんだよね。 韓国にその技術があるかどうかは、知らん。少なくとも聞いたことがない。
63 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 10:49
>57 なぜ多くの国が参加したか? それはお金がかかるから。それに分担した方が早く済むでしょ、これ常識。日本はお情けで参加させて貰ったの。 後はその特許に群がろうって魂胆。韓国のバイオ技術の水準は関係なし。 >韓国のバイオに関する実績は? 今、コスダックにバイオベンチャー企業が次々と上場しており、そこで豊富な資金を得て設備投資や 優秀な研究者獲得に励んでおります。日本のベンチャーの立ち遅れはこんな所にも響いておりますな。<笑> 韓国は21世紀の東アジアのハブ空港の座も頂くよ。日本は手狭な成田で細々とがんばってね。 何と今建設中の空港は8つも滑走路があるのだ。成田は一本。ぷぷぷぷぷぷ
64 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 11:04
>61 60年も先のことをよく断言出来ますな、しかもあと60年で たった一人なんて、ずいぶん地味な計画だ。
65 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 11:10
>63 相手にもされなかったコリアよりはマシだな。
66 :
キムチ三昧 :2000/07/01(土) 11:10
韓国の昔の官僚制度に関する批判をここでよく目にするが、その慣習が抜けきれず職人やブルーカラーに対する蔑視 に繋がり、韓国の製造業の発展を阻害したのは確かに事実です。しかし、21世紀は堺屋氏も言っているように 知識集積社会です。そうなればこれまでの慣習が武器になります。それは韓国人のコンピューターに対する旺盛な 好奇心や大学院への進学率の高さに表れています。日本はいつまでも知的付加価値の低い製造業でがんばるのですね。 それはそれで美学は感じますよ、滅びの美学がね。
67 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/01(土) 11:11
やっぱり都合の悪いことは無視するんだな。 なんか可哀想になってきた。
68 :
>65 :2000/07/01(土) 11:14
でも日本が担当したのは僅か7%と記憶しているのですが・・・・・・・・・いやご立派。
69 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 11:17
君達たった一人の<チョン>にもまともな戦いできないのかい? 多勢に無勢で。
70 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 11:18
>66 製造業を軽視する国に未来は無いよ
71 :
>68 :2000/07/01(土) 11:19
んでも、その比率はアメリカ@`英国に次ぐ三番目だよ。ドイツ、フランスよりも 貢献度は高いね。
72 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 11:22
つーか、チョン入ってくるな。
73 :
>キムチ三昧 :2000/07/01(土) 11:58
>21世紀は堺屋氏も言っているように 知識集積社会です。 この点についてのみ、完全に同意しよう。 だが、知識の集積と、それを有効に活用できると言うことは別問題。 >そうなればこれまでの慣習が武器になります。 韓国の官僚重視、書斎人重視、現場蔑視の慣習が? 無理だね。 知識集積産業は、その集積自体は官僚でも出来るだろう。そこらの学生 でも出来る。 しかしその活用は、ユーザーの要望を高度に反映させるためのノウハウ、 つまり「現場」が鍵を握ることになる。これは経済システム論を持ち出 すまでもなく、知的集積産業の「目的」を考えれば自明の事。 あと、韓国が知的集積産業を主産業にするためには、もう一つ弊害とな る慣習がある。 それは、サービス業蔑視の慣習。 現在想定されているモデルでは、知的集積産業の根本は高度化された サービス業としての側面も多分に持っている(もちろんそれだけでは ないが)。その部分を無視して、韓国の慣習が次世代では有利、なん て妄言を吐いても意味はない。 >それは韓国人のコンピューターに対する旺盛な >好奇心や大学院への進学率の高さに表れています。 コンピューターに対する旺盛な好奇心自体はあるかもしれん。が、それ はどこの国も同じ事。 要は、それがどう活用され、どう実利に結びつくか、だ。 とりあえず、韓国製のソフトやコンピューターに関する研究で、世界に 通用する物が現時点では存在しないことを指摘しておくに止めよう。 大学院への進学率については、具体的な数値を持っていないので反論は しない。が、韓国の大学院でなされた研究で、少なくとも自分が知って いる経済史の分野では、ろくな論文が無いことはきっちり指摘しておく。
74 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 12:03
「キムチ三昧」ってさスレッド「ここに腹を立てている人たちは」の 「大衆は低教育層」差別好き「1」君の書く文に似ているよね。
75 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 12:14
キムチ君は腹話だからね。
76 :
60 :2000/07/01(土) 12:23
日本のハイテクは職人によって支えられています。彼らがいなくなった らなんて、想像したくもないですねぇ。 っつーか、このていどのこと常識でしょ。
韓国の情報処理産業は優秀で安いと聞いて、社内で使うシステムを 韓国に発注したら、出来た物があまりにも使い物にならなくて、 結局国内で開発をやり直した事があります。 担当者はいつの間にか姿を見かけなくなったがどうしたんだろう。
78 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 13:10
>キムチ三昧 いやー、願望と事実の区別がつかなくて、ウリナラマンセーで満足しちゃうってのが 韓国の最大の弱点じゃないの。 Han booard の連中みたいに、年齢的に引き返せないところまで来ちゃったのでなければ、 在日なんか早くやめな、馬鹿になる一方だぞ。
79 :
じじ :2000/07/01(土) 14:16
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ
年寄りの出番かの。
>>18 これこれ、有名な小川兄弟は五人じゃよ、勝手に減らしてはいかんの。
芳樹、茂樹、秀樹、環樹、滋樹で小川五兄弟じゃ。
>>22 知ったかぶりはいかんの。冶金学者は長男の芳樹じゃ。父親の小川琢治は地震
のほうじゃよ。
そもそも、父親の小川琢治からしてが、養子じゃよ。紀州和歌山の出じゃの。
鮮人が異性養子についてどような慣習を持っているかを考えれば、湯川家に養
子にいった湯川秀樹を鮮人とするなど、まったく根も葉もない話であることは
あきらかじゃろうて。
80 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 14:17
わ〜い、ぢぢ様ひさしぶり♪
81 :
>73 :2000/07/01(土) 14:36
付け足さしてもらいます。 自分の大学には、ゲームセオリーで世界で3本の指に入る韓国人教授がいます。人柄は別として、非常に優秀な方です。日本人でも他の分野で非常に優秀な教授はいますね。金融論とか計量経済学で。自分も専門分野しか分からないのですが(それでも一部)、学問分野での韓国人の層は日本人より厚いかもしれませんね。ただ、世界的に評価された論文では、日本人教授によるものが多いような気がします。まあ、これは韓国人教授があまり英語で投稿しない(しなかった)せいかもしれまんし、なんともいえませんね。
82 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 14:54
ちょっと古いけどノーベル賞について。 いま日本人で有望な人がいる。発光ダイオードだかなんだかで中村さんだったかなぁ? 今までは民間の企業についてたらしいんだけど、アメリカのどっかの大学に引き抜かれた。 民間だとノーベル賞は受賞しづらいそうだ。だから一気にノーベル賞が近くなった。 で、中村氏の学歴は東大でも京大でもなく、徳島の大学。学歴板の住人に聞かせてやりたいね。 ここ数年で日本人でノーベル賞を受賞する人がいるとしたら、この人だって。 でも仮に受賞したとしても、大半の日本人は3年もしないうちに忘れるだろうね。残念だけど。
83 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 15:00
青色発光ダイオードと紫色レーザーだったか?
84 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 15:04
81ってキムチ三昧さんですか? 経済学では韓国のほうが層が厚いと聞いたことがあるな。 しかし学問分野ではというのは飛躍しすぎじゃ?
85 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 15:17
すいません。専門的なことは知らないのに生意気を言わせてもらい ますが、参加しなかっただけとか発表しなかっただけとかいうのは 一番よくありがちな見苦しい言い訳のように思うのですが。 韓国人のアメリカへの留学生数は日本より多いんじゃないんですか? それなら英語で論文を出さなかったというのは変じゃないですか? 第一発表もしてないのにどうやって層の厚さなどを判断するんでしょ うか?結局身内の間だけでの評価という可能性が高いように思うの ですが。それとも実際に国際的な評価を受けてるけど論文は発表し てないんですか?どうも考えにくいのですがもうちょっと詳しく教 えてください。
86 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 15:23
>キムチ三昧 >今、コスダックにバイオベンチャー企業が次々と上場しており、そこで豊富な資金を得て設備投資や >優秀な研究者獲得に励んでおります。 だから、具体例を出せって。 本当は業務内容はおろか企業名さえ知らないんだろ?(ワラ
87 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 15:23
両国ともそれぞれ強い分野があるってことだろ。なにもかも日本の方が上っていうのはもう過去のことだよ。ハングル板のひとたちは面白くないかもしれないけど。
88 :
>87 :2000/07/01(土) 15:28
そういう話じゃないでしょうが。 だいたいなにもかも日本が上なんて時代ありましたか? 最も重要な分野で韓国が圧倒的に強いから日本の時代はもう終わり でこれからは韓国の時代だ、みたいなことを確たる根拠もなしに言 うから反発されるんでしょう?
89 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 16:03
>87 日本が何もかも上なんて思ってないですよ、そりゃお互い得意分野もあるでしょうが コリアイズナンバーワンみたいな言い方をされるからムカツクだけです。 そこまでお人よしじゃないつうの。
コリア・アス・No1
91 :
73 :2000/07/01(土) 18:12
>85 あなたの言っている事は正論です。 過程を軽視するわけではありませんが、根本的な評価は結果を見て 行うべきです。 後から「〜しなかっただけだ」というのは言い訳にもなりません。
92 :
81>85 :2000/07/01(土) 19:08
えーと、自分はキムチ三昧ではありません(藁)。ちょっとショックです(藁)。 もうすこし詳しく自分の意図を述べさせてもらいます。 あと、最初にみなさんのお怒りを買った部分を訂正させて戴きます。学問ー>経済です。自分のやってることで学問すべてを判断するなんて滅相もありません。 >第一発表もしてないのにどうやって層の厚さなどを判断するんでしょ うか? 自分の言う層の厚さは経済学での博士号保持者と教授、助教授の数のことです(米国)。自分の経験からすると韓国人教授もしくは助教授にあった方が多いです。自分は4つほど大学と大学院を渡り歩いているのですが、韓国人教官の方が多かったです。博士号保持者の質もピンからキリまでですが、ただのバカに取れるものではありませんし、数が多ければ層が厚いとしてもほぼ正解ではないかと思うのですがいかがでしょうか。もちろん、私の経験(仮定)が正しいとしての話です。 >まあ、これは韓国人教授があまり英語で投稿しない(しなかった)せいかもしれまんし、なんともいえませんね。 すみません。これも下手な文章ですね。ここでの韓国人教授は韓国内の教授のことを言ってました(最初は自分で読み返しても意味が分からなかった、、、)。もちろん、米国内ではみなさん英語で投稿しております。 論文(経済)は5年10年時にはそれ以上の時を経て評価をされます(もちろん即席で評価できるものもあります)。ですから、現在の評価が出ているもので非常に優秀なものは日本人のものの方が多く、それなりに評価を得ているものでは数の多い韓国人の勝ち、という印象を持っています。ただ、学会で評価がそれほど上がらなくとも、経験学的なデータを元に社会にすぐに貢献できるものもありますし、どちらが勝ちかなんて自分には分かりません。それにこれは米国内での話ですので、韓国、日本の研究者を含めたらますます分かりません。日本の学者でも英語で論文を発表しないばかりに日の目を見ないものもあると聞いていたので、それを可能性として韓国にも当てはめました。 すべて自分の専門の範囲でしかないので他は分かりません。
93 :
>82 :2000/07/01(土) 19:14
江崎レオナ氏もIBMに引き抜かれるとき、条件としてノーベル賞委員会に氏を後押しする事を条件にした、というのを何かの雑誌で読んだことがあります。 アメリカなら民間でもノーベル賞に影響のあるなら大丈夫そうですね。
94 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 21:59
っていうかキムチ三昧はデジュン2だと思う。
95 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 22:22
Korea as No.1 Korea ass No.1 Korea damn ass No.1 正解はどれ?
96 :
>95 :2000/07/01(土) 22:27
1番ではなさそうだな
97 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 22:56
fuck my ass hole@` by Sinsgo
98 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 23:16
小室直樹の本でも、韓国では経済学が盛んだって書いてあったような気がする。 それに対し、日本は経済学軽視が甚だしくって困るって。 90年代の日本の経済的破綻は大蔵省を経済学部でなく法学部が牛耳ったから だってのもよく聞きますよね。
99 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 23:18
>98 日本は破綻してねーつーの
100 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 23:19
>90年代の日本の経済的破綻は大蔵省を経済学部でなく法学部が牛耳ったから darega sonnna koto itteruno?
101 :
さすらいの100ゲッター(色男) :2000/07/01(土) 23:21
100げっとぉ!
102 :
さすらいの100ゲッター(色男) :2000/07/01(土) 23:21
がーんΣ( ̄△ ̄;)
103 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/01(土) 23:23
>101 101ゲットおめでとう
104 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 23:24
なんだ、100=101じゃなかったの?
105 :
名無しさん@1周年 :2000/07/01(土) 23:44
645腸炎の借金を背負い込んでも破綻とは呼ばないの?
106 :
>105 :2000/07/01(土) 23:53
これからどんどん消費税上がるよ
107 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 00:02
645兆も借金があるんだから賠償金として100兆や200兆くらい 気前良く払ってやれとか言いそうだな。
108 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 00:08
経済学者が財政を正しく動かすとはかぎらないよ。 ブラジルやアルゼンチンを見れば一目瞭然。 彼らは,かの有名なフリードマンの言うとうりに 財政金融政策を行って先進国に仲間入りするチャンスを 逃しちゃったよね。
109 :
>105 :2000/07/02(日) 00:11
韓国みたいに外国に対して債務を抱えてるわけじゃないから まだましです。
110 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 00:13
破綻ってデフォルトのことだろ。 韓国みたいにデフォルト危機にはならないよ(笑) 日本が破綻すれば世界恐慌。韓国も道連れね。
111 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 00:19
でも、(東大)法学部が大蔵省を運営してるってのはちょっと問題だよなぁ。 いわば、素人の手習いみたいなもんに思えちゃうんだけど。素人目には。
112 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 00:27
韓国の国債ってどのくらい発行されてんだろう? IMFの管理下に入っちゃうぐらいだから相当あるんだろうなあ。 しかし,韓国の国債なんて買うやついんのかな?
113 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 01:55
経済学者(economist)[名] @自分で話している言葉の意味がわからず、それを聞き手の責任にしてしまえる人。 A会計士になるだけの人格をもてなかった人。 Bすでに明白なことを苦労して導く人。 Cいろんなものの価格を知っているが、いろんなものの価値を知らない人。 D他人がどうして貧乏なのかを説明することで、自分は金持ちになれる人。 Eひどい不況がおこっているときに、こんな不況はおこるはずがないと言い出す人。 F昨日予測したことが、今日起こらなかった事を、明日になって気づく人。 G他人が出した問題には答えられない人。
114 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 02:09
日本は、対外債権も保有してるんでしょ? どうなんですか? あまり詳しくないもので。
115 :
>113 :2000/07/02(日) 02:23
116 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 02:45
117 :
キムチ三昧 :2000/07/02(日) 06:54
どうやら僕の勝ちのようだね。
118 :
名無しさん@1周年 :2000/07/02(日) 08:15
>117 的を得た意見に対しては煽りで逃げる。 体質か。
119 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 02:34
ノーベル賞の話に戻っちゃうけど、ニュートリノを検出したグループってかなり 凄くない?ノーベル賞候補にあがってないの?
120 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 02:44
>119 朝日の報道「日米韓の共同チームが、、」 読売の報道「日米の共同チームが、、」
121 :
>120 :2000/07/03(月) 02:46
どっちが本当?
122 :
>121 :2000/07/03(月) 02:50
実際の話、韓国の大学も関わってたらしいよ。 どこの大学かは知らないけど。
123 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 02:55
電話番でね
124 :
>117 :2000/07/03(月) 10:21
73だ。 そういう事は、少なくとも当方の提出した反論に対し、きっちり再反論してから 言って貰いたい。
125 :
>122 :2000/07/03(月) 12:03
韓国初のノーベル賞の可能性があるのかな?
126 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 12:13
>120 チョンイル新聞(朝日)の記事は信じては駄目です
127 :
>122 :2000/07/03(月) 12:32
ニュートリノに関する記事<新聞、雑誌、立花隆の本など>はほとんど目を通したはずだが、あのプロジェクトに 韓国は参加していたか?参加していたら印象に残って憶えている筈だから。ニューヨークタイムズの一面に載って 騒がれていた頃は、僕は予備校の寮で浪人中で当時の情報源は限られていたので、この件に関して詳しい人は 教えて下さい。<アメリカが研究者の派遣や資金面で参加していたのは間違いない。その年のMITの卒業式の 祝辞で、クリントン大統領がこのプロジェクトはアメリカも参加したものだと付け加えていたから>
128 :
>126 :2000/07/03(月) 12:36
無理でしょう。メインは日本ですから。 確か去年のノーベル平和賞は国境なき医師団が受賞していたが、そのなかに韓国人医師も 含まれていると思うが、それじゃ駄目なの?
129 :
128 :2000/07/03(月) 12:39
>126じゃなくて>125
130 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 13:55
131 :
追加 :2000/07/03(月) 14:25
●カミオカンデ 研究成果 太陽ニュートリノの観測に成功 ニュートリノの数は理論予想の約1/4しかありませんでした。この事実は 「太陽ニュートリノの謎」として長い間研究者を悩ませ続けてきました。 神岡実験では、1987年始めから1990年春までのデータを解析して 太陽ニュートリノの観測に成功しました。観測された値は、理論予想の約 45%で、やはり予想されているほど太陽ニュートリノは来ていないこと が分かりました。 ●スーパーカミオカンデ 研究結果 太陽ニュートリノの研究 300日の観測で、4@`400例の太陽ニュートリノ を観測しました。これは、2@`000日以上に及ぶカミオカンデの観測の7倍以上です。 スーパーカミオカンデの観測データを集計すると、ニュートリノの観測数は理論 予想の37%しかありません。 大気ニュートリノの研究 535日分のデータ解析で、エネルギーが100MeV(1億電子ボルト)から1.3GeV (13億電子ボルト)の成分比を調べた結果、成分比は2という予想値に対して 1.2となりました。これはカミオカンデの結果と良く一致しています。
132 :
>130 :2000/07/03(月) 14:26
2だろ? ニュートリノに質量があることを明らかにしたんだから。 検証も重要だけどやっぱり韓国がノーベル賞は無理だろうな。
133 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 14:41
ニュートリノ検出というと87年の超新星爆発時のカミオカンデの検出成功が
一般にはすごく印象にのこってると思うんだが、K2Kのほうが評価が高いのなら
ノーベル賞の行方は?ちなみに、
「K2K(KEK-神岡間)長基線ニュートリノ振動実験」は、KEKの陽子加速器を用いて
人工的にニュートリノビームを発生させ、250キロメートル離れた検出器:スーパーカミオ
カンデ(岐阜県神岡町)に打ち込み、発生時との強度やエネルギー分布の違いを詳しく調べるもの。
K2K -from KEK to Kamioka-Long-baseline Neutrino Oscillation Experiment Official Homepage
http://neutrino.kek.jp/ ここのは英語、日本語、韓国語のページがあるな。韓国も相当かんでるのかもね。
The K2K CollaborationとしてKOREAは4大学がでてる。
Chonnam National University
Dongshin University
Korea University
Seoul National University
134 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 14:48
>132
カミオカンデの検出では、
ニュートリノの質量の上限(約20電子ボルト以下)が得られた。
K2Kの目的にもニュートリノ質量の特定にあるぞ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199807/21/0722m242-400.html 1998年7月21日
素粒子研究:
1000tベビー誕生 ニュートリノ新実験へ
--------------------------------------------------------------------------------
なぞの素粒子ニュートリノに質量があることをつきとめた東大宇宙線研究所のスーパー・
カミオカンデ(岐阜県神岡町)が来春、新たな実験に挑戦する。その相手役となる1000
トン水タンク「ベビー・カミオカンデ」(直径、高さ約10メートル)が21日、茨城県つ
くば市の文部省高エネルギー加速器研究機構の地下に設置された。
ニュートリノは地球さえもすり抜ける透過性の高い素粒子で、簡単にはつかまらない。
「ベビー」の内壁には800本の検出装置が並べられ、ニュートリノが水中を通過する時に
出る微弱な光をキャッチする。
実験では、同研究機構の加速器で作ったニュートリノのビームを「ベビー」を通して放出する。
これを約250キロ離れた神岡鉱山の地下で、5万トンの水をたたえるスーパー・カミオカンデ
が約1万1000本の検出装置で待ち受ける。「ベビー」が測定するニュートリノよりも
「スーパー」が測定するニュートリノの数が減っていれば、飛行途中でニュートリノが別の
タイプに変身する「振動」が起きた証拠で、質量を持つことが検証できる。質量そのものを測定
する手掛かりも得られそうだ。 【小野 信彦】
135 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 14:49
最初にニュートリノ振動を観測した時にも韓国は関わってたの?
136 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 14:54
ニュートリノ質量といえば、暗黒物質との関連で宇宙の膨張は進行し 続けるのか、どうか、ってのがあったと思うが(十数年前の記憶)。 これの決着は結局ついかのかな?ここんとこその手のことにとんと 疎いんでね。どうなんだろか?
137 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 15:00
>135 最初のは日本のみだと思うが、物理板で聞くしかないのじゃ? 130のカミオカンデ共同研究グループリストは1996年8月現在の だからなあ。ニュートリノ検出成功で世界中がワーとなったんだと思う。 って、なんの根拠もないけど。スーパーには韓国もからんでるね。
138 :
>136 :2000/07/03(月) 15:02
ついてないよ。宇宙論はこのところ頭打ちの状態。
139 :
>136 :2000/07/03(月) 15:04
物理板で聞けよ。
140 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 15:10
確かに青色発光ダイオードばかりが騒がれるのは疑問だった。 ニュートリノに質量があることを証明する実験結果が出たって聞いた とき、俺も高校生ながら興奮したもんな。 素人なのでよく分からないけど、スーパーできちっとした検証と結果 が出てからなのかな?
141 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 15:22
>135
>最初にニュートリノ振動を観測した時にも韓国は関わってたの?
韓国は関わってない。カミオカンデ論文リスト
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/doc/kam/theses.html "Experimental Search for Nucleon Decay"@`
K.Arisaka@` 1985@` Univ. of Tokyo
"Search for Nucleon Decays into Anti-Nutrino plus Mesons"@`
T.Kajita@` 1986@` Univ. of Tokyo
"Search for 8B Solar Neutrinos at KAMIOKANDE-II"@`
M.Nakahata@` 1988@` Univ. of Tokyo
"Search for High Energy Neutrinos from Dark matter Annihilation in the Sun"@`
N.Sato@` 1988@` Univ. of Tokyo
"An Experimental Study of the Atmospheric Neutrino Flux with Kamiokande Detector"@`
M.Takita@` 1989@` Univ. of Tokyo
"Experimental Study of upward-going muons in Kamiokande"@`
Y.Oyama@` 1989@` Univ. of Tokyo
"Experimental Study of High Energy Cosmic Ray Muons in Kamiokande-II Detector"@`
M.Yamada@` 1990@` Niigata Univ.
以下、省略
スーパーカミオカンデのサイトでは
検出器とか検出器の校正あたりのページを丹念に調べれば韓国の大学の貢献も
わかるかもね。このサイトに論文リストが載ってないからねえ、把握しきれないのかな?
これ以上は論文のabstractやreferenceの検索をかけるしかないが面倒じゃ止めた。
142 :
>141 :2000/07/03(月) 15:27
じゃあやっぱり韓国のノーベル賞は無理か。 まあもし最初から関わってたなら韓国内で「ウリナラ初のノーベル賞の 期待」とかいって大騒ぎされてるわな。 それも韓国の研究員の名前だけ出してさも韓国が単独で成し遂げたみた いに見せ掛けてね。
143 :
訂正 :2000/07/03(月) 15:30
144 :
141 :2000/07/03(月) 15:43
145 :
>144 :2000/07/03(月) 15:55
そうなの?新聞なんかでは始めてニュートリノに質量があることを 明らかにしたとか書いてあったような気がするが。 日本のマスコミも韓国と同レベルということか。
146 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 16:12
韓国のノーベル賞候補といえば、韓国物理学会か一般人の間では、
韓国で94年前後にでた日本を核攻撃する空想近未来小説(映画も出た)の
『ムクゲノ花ガ咲キマシタ』に登場する核物理学者李容厚(イヨンフ)博士の
モデルとなった李輝昭(イ・フィソ)or李徽素(イフイソ)こと、Benjamin W. Lee
のことを生きていれば取れたのにと言ってるみたいね。あの小説の作者金辰明が
あることないこと書いて持ち上げたからね。Benjamin W. Leeはソウル生まれの
韓国系米国人でフェルミラボとか素粒子理論物理で活躍してた。クウォークモデル
確立にちょっとからんだり、色量子学の分野で貢献があったみたいだが、77年6月
米国イリノイ州で自動車事故死した。
http://felix.physics.sunysb.edu/PAhist/blee.html これはかつて彼が在籍したNew York@` Stony Brookサイトにある追悼文
147 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 16:22
ちなみに、金辰明はBenjamin Leeの遺族に名誉毀損で訴えたれたとか。裁判の結果は知らない。 >145 カミオカンデの検出では、ニュートリノの質量の上限(約20電子ボルト以下)が得られた。 としかでてないね。ゼロかもしれないが、質量はっても上限はここまでことかな? 「振動」検出はK2Kが最初じゃないみたいね。>「振動」検出実験はK2Kが最初じゃない みたいね。の方が正確か。詳細はわかりません。この板の範疇を越えてるよ。
148 :
>146 :2000/07/03(月) 16:44
イ・フィソが生きていれば取れたというのは単純すぎるな。 物理学会のアイドルであるホーキングだってノーベルは取ってない だろ?日本でいえば南部陽一郎なんて今までにノーベル賞を取って てもおかしくないような学者だよね。
149 :
>146 :2000/07/03(月) 16:54
韓国系物理学者ってことは韓国人じゃないのでは? 南部って人は前にうちの大学で講演してたけど、やっぱりアメリカ で研究してんだよね。結局凄いのはアメリカってことですか?
150 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 16:56
南部陽一郎はアメリカ国籍。
151 :
済州島 :2000/07/03(月) 17:11
韓国では、韓国人のノーベル賞候補者が各分野に数名ずついる というのは常識だけどね。アジアの知識人の間でも同様。 日本人はなんで知らないの?
152 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/03(月) 17:16
朝日新聞ですらそんな事は報道しないから。
153 :
ハングル板初登場? :2000/07/03(月) 17:18
∧ ∧ ┌───────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
154 :
>151 :2000/07/03(月) 17:18
ここには知識人なんてこないよ。 でもそんなに沢山候補がいる国に受賞者が一人もいないのは変。 韓国が宣伝してるだけじゃないの?
155 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 17:26
>154 自己推薦OKだからね。ノーベル賞は。 金大中も確か何年も連続で自己推薦してなかったっけ?
156 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 17:31
詳しく知らないけど、日本人は自己推薦なんてしそうにないね。 江崎さんがノーベル賞をとった研究では、実は日本の企業でもっと 早くに研究してたチームがあったとか聞いたことあるな。
157 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 17:37
池田大作はノーベル平和賞の他薦の自作自演、しかも在日(笑)。
158 :
>150 :2000/07/03(月) 17:52
そうなんだ。初めて知ったよ。 あのおっちゃんはよく日本の物理の歴史とかやってるから日本国籍と 思ってたよ。 まあアメリカに長いこといるから当たり前か。
159 :
>156 :2000/07/03(月) 18:02
そうか? 江崎があの研究のヒントを得たのはSONYでトランジスタの研究を してた頃だぞ?
160 :
156 :2000/07/03(月) 18:12
>159 なんか勘違いしてたみたいだ。ごめんよ。
161 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 18:22
ノーベル賞候補までは誰でもいけます(もちろん実績あっての事だが)。ただ、最後に物を言うのは政治力です。 >63 >それはお金がかかるから。それに分担した方が早く済むでしょ、これ常識。日本はお情けで参加させて貰ったの。 あなた、無知をさらしてますよ。日本が世界で先駆けてゲノムを始めました。その方面で立ち後れていたアメリカは政治力でいちゃもん付けて日本のゲノム解読のスピードを遅らせました。少なくともお情けでと言うのは間違いです。 10年20年前からオリジナリティをと叫ばれていましたが、ようやく日の目を見るのも出てきました。日本の次の課題は政治力を付けなければいけませんね。
162 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 19:33
第5世代コンピューターもトロンもアメリカの横やりが入ったと聞くな。 日本の政治力には本当に呆れるね。 その点韓国は日本に全面的に協力してもらってただけだから楽だよな。 日本もアメリカに援助してもらってたとか言ってる連中は、もし日本がア メリカのように方針を変えて政治力を発揮し始めたらどうするつもりなん だろうね?
163 :
161>162 :2000/07/03(月) 21:01
そうなんですよね。折角いいもの作っても、自分の利益にならないと、正確に言えば自国が一番の利益受益者にならないと気が済まないのがアメリカ。ただ、これがアメリカのメンタリティーだから、ここはこれをどう封じ込めるかは日本は考えなければならない。けしからんとだけ言っていても仕方ないですしね。 トロンはホント使えそうなんですけどねえ、、、マイクロ○フトとかI○Mがロビー活動をやったとかやんないとか。あ、たぶんイン○ルもかも。 イット革命の総理大臣じゃあ、トロンなんてわかんないだろうな、、、。 若い世代がボランティアで年配にパソコンを教えて、裾野を広げるとかやんないかな。大学生とか。大手の企業にスポンサーについてもらってさ。 ごめんスレと関係ないこと書いて。
164 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:16
>イット革命の総理大臣じゃあ ひえー、そんなことほざいたのかよ、あのバカ。 どこで?
165 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:22
>164 ITをイットと読んだのは有名。
166 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:26
それより沖縄万博。
167 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:27
>166 えっ、もっと詳しくプリーズ。
168 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:38
>167 森が沖縄サミットを沖縄万博と間違えたのよ
169 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:43
>168 マジで!?死んでほしいな
170 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:44
>168 あいつは沖縄に遊びに行くつもりかよ。
171 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 23:49
森ヨシローイタッ!(サミットと万博は痛いよ) 金デジュンイタッ!(ノーベル平和賞自己推薦9回は大作と一緒) 金ジョンイルイタッ!(真性イタタ・・) 江タクミンイタッ!(その中華主義的な態度がイタイ!) Bクリントンイタッ!(不適切な関係ってなんだろう?)
172 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
2000/07/04(火) 02:04 パルパル計画 88人の科学者をあつめて