1 :
大学生:
最近、寿司や漬物といった日本の食文化
剣道や空手などの日本固有の武道
着物から相撲まで全部韓国が伝えてやったと主張する韓国留学生
と激論を交わしました
彼いわく「日本に文化はない、ぜんぶ韓国のコピーだ」だそうです
うまく反論できなかった自分がめちゃめちゃくやしい・・・
だれかうまい反論のしかたおしえて!!
たぶん、むかしの韓国は中国文化をコピーすることがかっこよくて
それで日本をバカにしてたんだろうけど
いまは文化のオリジナリテイーがかっこいいことに気がついて
あまり韓国にないから日本からパクッチャえ!! とゆうことだと思います
本当に自分のくにの文化だとおもっているやつがいるとは・・・
2 :
名無しさん:2000/04/01(土) 06:30
日本文化を韓国文化のコピーと主張する韓国人
は、本当に多いですよね。彼らの主張する事全
部に反論するのはとても難しいので、取り敢え
ず確実に反証のできる何か一つに絞ってみては
どうでしょう?例えば、空手は沖縄由来の物で、
しかも、テコンドーの創始者は松涛館空手を習
っていたとか。(これは韓国系の前田日明が言っ
ていたので間違い無い。)
3 :
名無しさん:2000/04/01(土) 07:17
1さんの期待されているレスとは少しずれますが、私も韓国の方に聞いていただきたい事があるのです。
しばし、おつきあいください。
☆小麦で作られた「パン」を発明したのは古代エジプト人らしいのですが、「サンドイッチ」はイギリスのものですよね。
「ハンバーグ」の原型はモンゴルから発生したそうですが、「ハンバーガー」はアメリカ人の発案ですね?
「麺」を作ったのは中国人ですが、それがシルクロードを渡ってイタリアで「パスタ」になり、さらに発展して「ピザ」という素晴らしい料理が生まれました。
食べ物の話で例えてみましたが、つまり、文化・文明というものは、まずオリジナルが発生し、それがいかに他国で愛され・いかにその他国の人の好みに合わせて改良され・いかにその他国に根付くかということに価値があると思うのです。
いつまでもオリジナルにこだわっていては、新しいものは何も誕生しないでしょう。
「電話」を発明したのがベルという人であったとして、たとえそうだとしても、現在の日本人が作る超軽量・超精密の「携帯電話」の価値が下がるわけではありません。
「MANGA」の形態を確立したのが日本人だったとして、たとえそうだとしても、現在の韓国・台湾・香港のマンガ家が描く「MANGA」の評価が落ちるわけではありませんよね?
一部の(と信じたい)韓国の方は、文化の波及性を無視してオリジナル至上主義に陥っておられるようで、韓国好きの私としてはこれを危惧します。
4 :
名無しさん:2000/04/01(土) 08:31
韓国はしょせん小中華文化だから、昔から中国文化のコピーを
してきた中華絶対主義だからしかたがないっす
#日本もそうだが中華絶対主義じゃないので独自文化も発展した。
韓国が日本文化が羨ましいと思っていることは間違いないワケで
日本も昔の中国のように振舞えばいいでしょう。
#韓国はチョット前まで、日本が文化侵略したきあ〜って騒いでたのに
#今は、日本の文化はぜ〜んぶ朝鮮の文化だあ〜って騒ぎ出している
#この変わり身ど〜なってんだ?
5 :
>3:2000/04/01(土) 10:14
オリジナル至上主義の割には、
韓国オリジンのものって、キムチとハングルくらい。
思わず、目頭が熱くなるな。
6 :
名無しさん:2000/04/01(土) 10:28
朝鮮かわいそう・・・(T_T)
おっと、いかんいかんコレが朝鮮をダメにしているかも。
もうちょっと厳しく対応して朝鮮の成長を促そう。
7 :
名無しさん:2000/04/01(土) 10:54
ほっとけいいかな。自らの首をを自分で絞めてるようなもんだから
日本の文化が全て韓国の文化だと、主張すればするほど日本の文化が
すんなり韓国文化に溶け込んでいき、日本の文化で育った輸出製品も
違和感なく韓国に溶け込むことでしょう。
日本文化ってちょっと特殊だから、その文化に馴染んでしまうと
ますます日本製品から離れなれなくなるんじゃない。いいお得意さんだ。
ただし、日本のメーカがそのまま製品をうってしまうと、ユーザーサポートが
発生するのでよろしくない。あまり韓国で発売せず、韓国人が日本で購入して
もって帰ってもらったほうがいいでしょう。
8 :
名無しさん:2000/04/01(土) 11:09
がたがた言う韓国人に限って自宅にはソニーのテレビ、松下に炊飯
器、象印のポットなんだ。
自国の製品なんて信用してないよ。
9 :
名無しさん:2000/04/01(土) 12:31
文化侵略だぁ〜といいながら、NHKの衛星を見てる
この矛盾・・・どうにかしてくれ
10 :
>1:2000/04/01(土) 12:35
その韓国人留学生は日本に留学してんの?
11 :
大学生:2000/04/01(土) 13:55
>10
そうです.京都の二流大学です。シンさんといいます
まあ、バカな韓国人の言うことなんてほっとけと
言われるかもしれませんし、それが日本人の美徳かもしれませんが
数十年後、それが国際常識になるのはやっぱりくやしい
そんなことは杞憂かもしれませんが・・・
じぶんにも愛国心のあることにきずきました
12 :
>11:2000/04/01(土) 15:02
kyoto sangyou daigaku? soreka ritsumeikan daigaku?
iya 2ryu tokaiu imidenakute.....
13 :
豆腐:2000/04/01(土) 16:56
14 :
名無しさん:2000/04/01(土) 17:09
>13
>韓国のカトリック大学食品栄養学科チャン・ジヒョン名誉教授は
>「豆腐は中国が原産地だが調理にいかされることが少なかった。
>むしろ朝鮮半島に伝わってきてから味や調理法において花開いた」
>と主張している。
韓国人の思考方が良くわかるエピソードですね(笑)。
どうでもいいけど、「トゥブ」って発音した時点で韓国の負けじゃん。
15 :
名無しさん:2000/04/01(土) 17:13
>1
↓こう言ってやってくれ。
唐辛子はアメリカ大陸が発祥の地であり、日本経由で韓国に紹介された。
したがって、唐辛子を材料にして作られるキムチは日本のものである。韓国のキムチはコピー品。
16 :
どうせ:2000/04/01(土) 19:03
唐辛子は韓国原産だと思ってる人が殆どなんじゃないの?
ついでにタバコもジャガイモもとうもろこしもトマトも
おまけにコロンブスまで韓国原産だと思ってるかもよ。
17 :
>1:2000/04/01(土) 19:26
その留学生に言ってやれ。
・自動車って何語>韓国ではチャドンチャ
・韓国の車のナンバープレートはなんで緑に白の字
・日本になんで留学するの>韓国の大学や大学院でいいだろ
そういえば、イタリア人も唐辛子はイタリアが原産だと思ってるらしいよ。
19 :
>19:2000/04/03(月) 03:45
だがさすがにイタリアは、準公的な場やメディアでそんな妄説がそこかしこに跋扈していたり、
ロクな知識もないくせに実際の本家を泥棒やコピー呼ばわりするような厚顔無恥な人々を量産
するにまかせていたりはしないだろう。
20 :
19:2000/04/03(月) 03:46
>18
21 :
>1:2000/04/03(月) 04:35
抗議する必要なし
韓国人がそう思って幸せならそれでいいではないか。
寛容な日本人はそんな幸せだが可哀相な韓国人を暖かく
見守るだけでよい。
そんな下らん事を世界の優秀な人間の間で常識になるはずが
なかろう
22 :
名無しさん:2000/04/03(月) 04:51
そーだそーだ、オナニーさせとけ
識者はそんなもん無視するぞ
23 :
大学生:2000/04/03(月) 13:35
そうですね
でも、反論しないのも相手をバカにした態度だとおもうので
相手の自尊心をきずつけないように反論しようとおもいます
いろいろ勉強になりました
みんな勉強してるなあ・・・
24 :
名無しさん:2000/04/03(月) 18:13
なんだとてめえ!俺だってこんな地震ばっかりの国、こっちからねがいさげだ。
あんまり言うと、ほんとに帰るからな!!!!
25 :
名無しさん:2000/04/03(月) 18:18
>24
帰れ
26 :
はためくZ旗:2000/04/03(月) 18:24
>24
ペスト弾打ち込んでやろうか?
27 :
名無しさん:2000/04/03(月) 18:25
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< おもろい!
( ) │
| | | \__________
(__)_)
28 :
名無しさん:2000/04/03(月) 20:01
他のスレッドにも書いたけど韓のなんとか旗
のマネして「日の丸」ができたんだとよ。
おめでたい話や。
29 :
>28:2000/04/03(月) 20:12
韓国の世界史では、フランスのトリコロールもイタリアのマネをしたことになっていたら
笑える。
っつーか何もかも「韓国の世界」史、って感じ。
30 :
名無しさん:2000/04/05(水) 02:40
んで、その後はどうなりましたか?>1さん
韓国の方を論破したあかつきには、ここで報告してくださいね。
age
32 :
名無しさん:2000/04/05(水) 12:40
韓国の自尊心のルーツは、
その昔、日本に文化や文明を伝えてやったのは自分たちだ、
という1点にあります。
その文化や文明だって、そもそもは中国から生まれたもので、
朝鮮はただの通過点に過ぎないのだが。
まあともかく、「昔は日本より偉かった」はずの韓国・朝鮮が
日本の植民地になったり、日本名を名乗らされたり、
民族差別されたりと、さんざんな歴史をたどってきた。
現代だって、スポーツ以外は何をやっても日本に勝てない。
科学技術も、経済も、文化も、大衆娯楽も、おそらく何ひとつ。
ノーベル賞受賞者も、どの分野にも一人も出ていない。
経済は先進国が支援してやって、ようやくの段階。
世界的な映画賞だって皆無。
つまり、日本にかなわない悔しさを唯一はらすことができるとしたら、
それは「〇〇〇のオリジナルは韓国・朝鮮にある」という
ルーツ話だけなのです。
ちょっと優秀な日本人を見つけるとすぐ
「〇〇〇〇は在日韓国人」などと言いたがる悪いクセも
根っこは同じところにあるのだと思いますよ。
古い話を持ち出して、何とかして自尊心を保ちたいんですね。
おかわいそうに。
でも、日本人もしっかりと反論しないといけません。
能あるタカは爪を隠さずの奥ゆかしい態度は
直情型の韓国の方々には通じないようですから。
33 :
妄想くん:2000/04/05(水) 14:52
おそらく、奴らの思っている古代の日本(人)のイメージというのは
「(今のジャングルに住んでいる人々のような)未開人」であり、「極めて原始的レベルの社会(文明)」
なのではなかろうか。
#俺は別にジャングルに住む部族たちを非文明人とか未開人とかって低くみているのではない。
奴らが彼らを非文明的といって差別的にみているっていう話を聞いたことがあるからこう書いてみただけ。
だからよく「日本は韓国のコピー」というが、彼らは「原始人にいろいろ文明を教えてやった」風景をイメージしていると思う。
加えて中世の日本も野蛮な国などと、未開人時代より少しは進歩したが相変わらず低い文明文化レベル、というイメージを植え付ける教育にぬかりなし。
当然日本の全てのものは韓国ルーツのものという発想はすんなりと、自然に受け入れられる。
つーわけだから、最近じゃ剣道とか寿司とかを韓国ルーツだって話題が出たけど、個別的な事柄での起源問題を話しても埒が明かないのでは。きりがないっつーか。
なんせ「日本の全てが韓国ルーツ」という発想だから。
たまに日本文化で自分たちが気に入っちゃったり世界的に認められたりした衆目の注意をひくものが出てくれば、歴史を捏造歪曲してでも
「韓国ルーツである」
をアピール。発想レベルがあんなだから、疑問もなければ罪悪感もなし。
根本的に、奴らの教育の問題があるのではないかと想像する今日この頃。
34 :
名無しさん:2000/04/05(水) 14:58
大体、世界に誇るものが
これほどまでにない国、
ってのもめずらしいな、朝鮮。
ハングル?
お前らが普段、劣等言語呼ばわりしている
日本語すらまともの表記できないじゃないか。
長音はまだしも、促音と語頭の濁音は表記に無理があるだろう?
大体、半島でしか使えないものを誇ってどうする。
35 :
名無しさん:2000/04/05(水) 15:16
韓国人は教育がないドキュソのクセに、シナのまんまパクリ
で、紀元前の酋長のおしゃべりの丸暗記にしか敬意と労力を
注がなかったから、劣等,なにも誇るものが無いのはしょう
がないんです。
シナの悪習ですよ。職人を最下層にみて軽蔑するのは。
36 :
モノマネ:2000/04/05(水) 16:00
大極旗が日の丸をマネして作られたというのは常識です。
日本のような国になりたいという気持ちを込めて国旗を作ったと言う
みどりに赤丸のバングラデシュとか水色に満月のサモアは正直で
好感がも持てます。
ついでに言うと、大韓航空の前のマークは日航のツルマルに
ヒントを得て作られたもの。KALという略称もそうです。
カルパックという団体旅行までありますからね。
37 :
名無しさん:2000/04/05(水) 16:07
唯一の世界初であるはずの活版印刷を
やつらはなぜ誇らないのだろうか?(笑)
38 :
>282:2000/04/05(水) 16:14
韓国のナショナルアイデンティティーが反日だとは情けない。
他者が存在してはじめて自分が存在するって構図を恥じだとは思わない
のだろうか?
自分の力で「近代」を築いてこなかった後遺症だな。
39 :
>37:2000/04/05(水) 16:18
結局、コリアの歴史のなかでも稀な個人プレイ的なもので、
それを活かす、発展させる土壌が皆無だったんだけどね。
つまり、歴史的にみれば、当時のコリアンの文化的欠陥を
象徴してもいるわけ。
40 :
韓国人は:2000/04/05(水) 16:24
いっそのこと中国人を名乗った方が都合がいいんじゃないの。近世以前は
中華文明を必至に純粋コピーしてきたわけだし(笑)。
中国人になったら世界に向かって思いきり自文化を誇ることができるのにね。
41 :
>38:2000/04/05(水) 18:07
恥じという概念がないから・・・
42 :
名無しさん:2000/04/05(水) 19:18
中国に近いだけに、その影響から逃れることができなかった
かわいそうな国なんですよね。
だから、日本に対する思いも中国を中心にした思想から
逃れることができないんでしょうね。
43 :
>39:2000/04/05(水) 20:05
そうだな。
職人を虐げる国であったためにせっかくの独自技術を生かせなかったことに
39の人と同じく哀れみを感じるよ。
44 :
名無しさん:2000/04/06(木) 03:59
モナーも韓国発祥の顔文字です
45 :
コピラ:
でも、日本と韓国を比べたらかわいそうだろ。
なんだかしらんが、日本ってのは超古代から最先端なんだから
縄文土器の時代から、天皇から、侍から、明治維新から、
いつもアイデンティティを持って生き伸びてきた祖先の末裔なんだから、
ほんと恵まれてるぜ、日本人。学歴で言えば、全員、東大生みたいなもんだ。
いい世界を創るのが仕事だぜ。韓国だってまあまあだ。