HANBoardについて考える

ちぃーす。ここに来てるなら知ってる人も多いであろう

http://www.han.org/hanboard5/

について、思うことを書いてくださいな。

在日社会の縮図。

日本には自分達を受け入れろ！と、強く要求するけれど、自分達に
日本を受け入れる寛容性はない。だから、在日がマジョリティとな
るソサエティを作って、在日に言い寄ってくる日本人を取り込み、
在日に批判的な人を排除するしかない。

何かとあれば、脊髄反射的に「歴史的背景を考えろ！」ということ
しか言えないので、在日に論理的な議論が出来るほど鍛えらた人は
少ない。敵に対しては非常に攻撃的なのに、実は非常に打たれ弱い。
だから、議論を挑まれるとすぐに逃げてしまう。ハンボードみたい
にこわい管理人が論敵から守ってくれるところにいるしかいられな
い在日。

でもね、私は別の見方もしているんだよ。時代はもっと動いている。
そういう在日コミュニティにうんざりしている人は在日にも多い。
いろいろ付き合いがあるから表だって在日は在日を批判出来ないよう
だが、水面下では、在日という集団はバラバラになりつつある。
総聯も在日からは見放され、朝鮮学校にも学生が集まらなくなって
いる。今の在日多数の心を掴むように変化していかなきゃいけないの
にそれが出来ない。朝鮮人は年上の言うことには逆らえないし、年上
はそういう変化に疎いからね。そうして、在日という言葉でひとく
くりに出来る集団はなくなり、いろいろな小集団が出来上がるのでは
ないか。こちこちの総聯野郎から、すっかり日本人に紛れてしまって
いる人までね。

勝手な憶測ですが、言わせて下さい。
何であそこの人は北にあんなに甘いんだろう。
「怨み骨髄に達している」という在日もいるだろうに。
実は日本人より、在日の方が遥かに北から被害を蒙っているはずだが・・・。
言いたくても言えない人もいるけど。

「北については実際どうなのかわからない」という発言がよくあるけど
あの国が公的に言ってることだけで、紛れもない全体主義国家だと
わかるじゃないか。

憶測、というのは、「本心をあそこでは言わない」と考えてのこと。

異郷で暮らしていて、血縁社会の人間だから

金天海って人、頭のネジがはずれすぎ

金天海くんはなかなかいい味を出しているでしょう。
ああいうバリバリの左翼もなかなかいないですからね。
彼は、憎き日帝で資金を調達して、現在憧れの米帝に留学したばかりです。
彼は金明秀くんから削除処分は受けていなかったように記憶している
が、金明秀くんとしても目の上のたんこぶであったでしょう。
削除はしなくないけれど、しないと自分のダブルスタンダードが
明らかになるだけですからね。

常連には頭脳明晰な人が多いと思う。
ちょっと論理に隙があると、すぐそこを衝いてくる。
特に左傾向の人に、優秀な人が多い。
だからと言って、あそこの主流派の言う事を肯定しているわけではない。
その論理性は、往々にして北擁護に使われる事が多いから。
しかも露骨に北擁護の姿勢は示さない。上手いな〜、と思う。

でも、ネットでは文章の論理が全てなんだよね。
現実では、少なくとも北の国家体制についての評価は決まってると
思うんだけど。ＨＡＮを見ている限り、北擁護派が優勢。

最近、あの米○氏が全然出てこないので、北擁護派は殆ど居ないと思いますけど。
恐らく北を弁護するのにいいかげん疲れたんでしょう。
しかし北朝鮮を擁護して、また「内政不干渉」を挙げつつ「ラングーン
事件」については平然と「独裁者を倒すためだった」と言いきったのは
凄かった（「ビルマの主権」は踏みにじっていいのか）。
あの鉄面皮は有る意味尊敬します（見習おうとは思わないけど）。

私、バカなのかもしれないんですが、ああゆうひいきの引き倒し日本人や
独善的在日コレアンをみていると、もしかしてこれは本当は善良な韓国朝
鮮人と日本人との間を裂くための陰謀で、みんな騙されているんじゃない
かと思ったりするのですが…。

最近、米津さんはネット上に出没しているのでしょうか？
もしかしたら、この板見ていないかな、、お元気ですか？

その通りです
全部ネタです

という 森本某 氏がすごかったな(笑)。韓国に何度か旅行したくらいで
韓国語もたいして出来ないらしいけど、心は完全に同化しているらしい
から、当の韓国人も苦笑するしかないだろう。発言内容もユニーク
だったな。http://www.han.org/hanboard3/あたりでは健在だったが、
今はどこでどうしているんだろう。

うん、森本（心は韓国人）さんは、すごかった。
あ、でも、彼って韓国語がぺらぺらなわけではないんだ。ちょっと可哀相。
韓国へはかなりの回数訪問しているように記憶していますが、「何度か」
程度だっけ？ 深い信仰を持っている人は私のような凡人とはどこか違うと
は思っていました。

日本人は無宗教者が多いから、敬虔な宗教信者が多い韓国の方が居心地が
いいのでしょうね。それにしても、、（苦笑）

私の知っている森本さんと、たぶん森本（心は韓国人）さんは同一人物じゃないかな？

私の知っている森本さんは、韓国人も迷惑なくらい韓国狂で、韓国に何回も行く割には韓国語は下手。
韓国のサッカーチームを応援する反日日本人です。
そのくせ韓国社会の実状を、全く知っておらず、心ある日本人から見ると、日本人の恥さらしものです。

その人は、キリスト教の信者ですか？
宗派は忘れましたが、聖書原理主義とも言うべきところだったかと。

韓国のサッカーチームを応援していました。

韓国の金融危機の時は、韓国の銀行にみんなで預金して助けるのだ！
と呼びかけていました。

＞１５さん
生身の森本さんを知っているんですか？！　どんな人物か知りたいな(笑)。
HAN Boardかなにかで、たしか自分の身の上を簡単に紹介した文（今から
３年ほど前のログ）では訪韓は１０回もないように書いてあったような
不確かな記憶がありますが....

おおよその年齢（例：２０代前半とか）、や職業（例：流通系のサラリー
マンとか）なんかを人権を侵害しない程度に知りたいなぁ。ヤバイかな。
ネット上だけでなく、実生活でも電波ってるんでしょうか？あの調子で(笑)。
反日、嫌韓といった以前の時点で、人間としてユニークでしたね。

ああいう人が社会生活を送れる日本というのは、自由な、住みよい国と
言っていいんでしょう（汗）、逆の場合は考えられないのでは？

でも最近掲示板等で見かけないのは、入院でもしたのでしょうか？

たしか彼のページを見たことあるよ。1年くらい前。今もあるかどうか
わからないけど。URLも忘れたし。
どうということはないサッカー関係のページだったけど、彼の写真が
あったよ。見るからにオタクの条件をそなえた容貌だった。

そして国交樹立のための対談の席でさえ、「拉致」問題を持ち出して相手の感情を逆なで
する。
日本と言う国が、本当に平和を願ってるのか疑問・・・
ただ一般国民に、「自分は平和を願ってるんだけど、相手がどうしょうもない奴だから、
やっぱりだめだった」みたいなポーズを見せたいだけなんじゃないでしょうか。

私が思うに、金正日より小渕のおっさんの方がよっぽど胡散臭いと思うんですが。
就任当初から、「能力は低いけど、人柄はいい。」なんてキャッチフレーズで登場して、
「おいおい、能力のない奴を国のトップに据えるのかよ・・・」なんて、思ってしまいま
した。
今ではその「人柄」さえメッキが剥げて、ただの独裁政権の操り人形と化してます。
他人の国はどうでもいいから、まず自分の国の政治家、どうにかしてよ〜なんて、思って
しまうのは私だけ？

http://chance.gaiax.com/home/reddreams/
が森本氏のサイトだよ

韓国サッカーを応援する掲示板
http://www.tcup4.com/440/korea.html

森本さんの掲示板。

森本さんは実生活もネット上も変わりません。
森本さんが韓国のサッカーチームを応援するせいで韓国のサッカーチームを嫌いになった人って私以外にもいます。
（韓国に罪はないが。）
２００２年ワールドカップ共同開催を快く思わない日本人のうち、数パーセントは彼が原因かもしれない。
（まんざら嘘でもないかも）


早く韓国に帰化して兵役にいって苦しんでほしい。

彼は韓国人留学生とのつき合いが多いと吠えているけど
実際は嫌われている
韓国人留学生は日本では日本のことを学びたいのに
無理矢理自分の価値観を押しつける彼に閉口している
韓国語でも「センズリ野郎」だそうです

あはは　最新の書き込みは会社から書いているね
韓国ならケンチャナヨ〜って感じか

＞２４
森本さん？

森本さんはそんなに悪い人じゃないよ。
ただ、頭がわるいだけなんだけどさ。根はとてもいい人だよ。

ただの韓国マニアでしょ、彼？
ただ、それはそれで結構だが、
自国の国益に左右する問題を“軽軽しく”韓国よりに発言するなら、
あっちに移住して下さい。

日本マニアの韓国人が「竹島は日本のものだ」といったら、
日本人のオレでさえ「大丈夫？」って思うもの。。。

ういーっす。なんか森本系の話で結構いってますね。たしかにあの人
どっから見てもごっつぁんっす。これだけでスレたてれば良かったか？

んですが、私としてはHANBoardの管理人氏あたりに非難集中するか
と思ったんですがね。なんつっても１の所にはあんまり限定したこと
書かない方が良いと思うっすから。やっぱりあの管理人、ヤバすぎて
カキコはまずいっすか？
それにしても、「北」に生まれてたら公安としてイイシゴトしたで
しょうね。強制収容所に削除連発ってか？　出世まちがいなしっすよね。

ところで「センズリ野郎」って韓国語でなんて言うのかな？このあとも
よろしくどうぞ！

金明秀管理人は大学講師（だったっけ？）なだけあって、冷静な
スタンス（とは言っても決して公平ではないんだが）を取ろうと
努力しているものの、時々『カァーッ』と頭に血が昇ってしまい
ワケのわからんイチャモンをつけてしまう

そんな時、「ああ、やっぱり民族性って理性を押し退けて出ちゃ
うものなんだなぁ」って、ちょっと可哀想に思える

それと最近注目しているのはブヒブヒ氏
彼（彼女？）は一時期の、みみいみ氏と同じレベルの馬鹿っぷり
を発揮している

李在一氏についても言わせてもらえば、彼の離婚は
「あんな性格じゃあ離婚もされるだろうよ」と俺は思う

ムキンポ氏も最近見かけないなぁ・・・・

Han Boardで重要な言葉は、「誠意」と「不遜な態度」。
管理人が問題ありと考えた投稿者に対して、誠意が足りない、あなたの態度は不遜だ！
と非常に不遜な態度でものを言う。その度に、おまえはどうなんだ！と一人つっこみを
入れている私。

金明秀くんに関しては、彼を学者だと考えると、感情的な態度やダブルスタンダードに
腹もたつが、運動家だと思えば頑張っているなあ！と思うよ。

李在一くんは、感情まるだしの人で、議論に参加する論理力はないと思う。
本人もそれがわかっているから、暴言を撒き散らす以上のことはしない。
離婚に関しては、あのようにＨＰにまで家庭内のいざこざを載せられてしまった
元奥さんには同情するが、それ以上のことについてはコメントはしない。

よねちゃん、カムバック！
やっぱり、よねちゃんがいないと、Han Boardは盛り上がらんぜよ。
しかし、晩年のよねちゃんは、なかなかに無茶な論を繰り広げていることも
ありましたな。北を擁護しきれずに、壊れたか。
だれか、よねちゃんのその後について、知っている人はいないですか？

森本さん板のご自身の書き込みということです
しかし「センズリ野郎」知っている留学生もすごいな

よねさんは樋口さんに決闘を申し込まれて泡喰ったんじゃないの（笑）

森本さんのような反日日本人スレッドを別に作った方が
盛り上がるみたいですね。

よろぶん、おってよ？（みなさん、どう？）

ちぃーっす。よそのスレに

『アンチHanBoardの軌跡』
http://members.tripod.com/~antihan/

がでてますね、自分も昔ここ見たっすよ。HANBoardのいいかげんさに
義憤を感じた（(笑っす）人たちの板で、そこを森本さんが荒らす
姿がいたいけだったっす。スタンリー・キューブリックに森本さんの
生き様を映画化してもらいたかったっす。

んじゃ、お疲れーっす。

んじゃー、森本スレッド作りますね。

そうそう、私も
『アンチHanBoardの軌跡』
http://members.tripod.com/~antihan/
みたけどひどいね。
盛り下がるかもしれないけど、森本スレッド作ります。

いまさかんに投稿しているDOWさんは結局、雷小僧さんと同じ末路を
たどると思う。

ＤＯＷくんは頑張っているが、若さが出ているなあ。
警告をさせないということに関しては穴だらけ。
というより、みょんすくんが早速物言いをつけた。
その点では、雷小僧くんはもっと慎重であったと思うぞ。
だから、みょんすくんも雷小僧くんには手を焼いていた
のではないかと思う。結局、みょんすくんがわけのわから
ない批判をして、それに怒った雷小僧くんが自ら立ち去っ
たのだが。

結局、森本スレとカブっていますなあ。
森本っちだけで話題を保つのも難しそうだし、Han Boardに登場した反日日本人というならば
こことかぶりまくり。どうすべ？

豚の爪氏はこの板に実ＨＮで登場しているようですね。見てますか？
豚の爪氏は、樋口氏投稿の削除処分に際して、言論の墓場と称して、
Han Boardで削除にあった投稿を掘り出して掲載するようなことを言って
いたように記憶していますが、豚の爪氏のページにはそのようなページは
ございません。あれは、企画倒れですか？
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg8928/so/menu.htm

森本スレッドは
Han Board以外での「とんでも日本人」と
「森本＠さっさと韓国人になりな」さんの限定にしませうか？
でも「とんでも日本人」ってだいたいHan Boardに居座っているからね。
こうしちゃうと実質森本オンリー部屋になってしまう。

４０番さん こんにちは
樋口氏の投稿は一時期 私のページで紹介していましたが
その後自分のホームページを創られたので
今はそのページの紹介のみにしています。

恨ボードでは私も削除されたことがあります。

★削除された投稿

チョッパリ」は日本人に対する軽蔑語だそうだが、
こんなもののどこが軽蔑語だろうか。
言いたければ幾らでも言わせておけば良い。

「チョッパリ」「チョッパリ」「半チョッパリ」

さぁ皆様もごいっしょに、

「チョッパリ」「チョッパリ」「半チョッパリ」
「チョッパリ」「チョッパリ」「半チョッパリ」

それよりも、
中夏四千年の伝統、漢民族の誇り、中国人男性の憧れ「纏足」こそ
軽蔑語として使用できるのではないだろうか。

例 : 「纏足コンブレックス」「纏コン」「金蓮オタク」等々、

軽蔑語など所詮この程度のものではないだろうか。

★削除されなかった投稿

まげわっぱさん、
貴方には反省心が無いようだ、同じ日本人として恥ずかしい。
日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省しなさい。

反省しろ ! 謝罪しろ ! 謝罪しろ !謝罪しろ !

【「日帝６９年」の罪】

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。

★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。

(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)

★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。

★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。

★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。

★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。

★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。

★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。

★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。

★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。

★再就職の難しい宦官を失業させた。

(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)

★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。

★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。

／／長いから省略 ／／

これって削除しないほうがさらし者になっていいじゃん。韓国朝鮮側の
暴言は残して、日本側の妄言は掃除してくれるんだから言い管理人さんかもね

金明秀氏も結構このページを気にしているかもね。
その場合は、カキコよろしく。

私の投稿はさらしものかぁ、、、涙 涙 涙

変な画像を貼り付けてくるアラシとかは別だけれど、それ以外で削除処分
にする意義とかあるのかな。問題発言があっても、未来永劫残しておいて、
みんなからの評価を受けるようにしておいた方がいいと思う。

だって、自分で自己削除するのって、まずい発言をして
残しておくのが恥ずかしいときにするもの。

自己削除せずに残しておいてくれたお陰で、今でも
http://www.han.org/hanboard3/msg/3457.html
こういう問題発言をいつでもだれでも見ることが出来る。

（一部引用）
＞ここは聞き捨てなりませんな。あなたの偏見もここに極まれり。この部分については、
＞ネチネチしたいいわけのつかない、完全な撤回と真摯な謝罪を要求します。もし、発
＞言の撤回と謝罪がないまま、あなたから次の投稿がなされた場合、あなたの所属大学
＞に、本件の苦情を申し立てることにいたします。

職場に電話されたらたまらないよね。

★樋口氏の削除された投稿

「中酷」の實躰

／／前略／／

１番の點につき　史的事実を　もう少し敷衍させていただきます。

まず　一番入りやすい「史料」といふところから　考へてみますと
参考図書として　ハインリヒ・ハラーの「セブン・イヤーズ・イン・チベット」が
ふさわしいのではないかと考へます。
これは　角川文庫ソフィアにあり、ご存じの通り　同名のビデオもあります
ので　資料としては　かなり　手に入りやすいほうだと思ひます。

史的事実に關し年表風に述べれば　１９４９年１０月に成立した中共は
１９５０年６月２５日に勃發した朝鮮戦争に　１０月２５日　「人民義勇軍」
を送り込み　朝鮮戰線に出動しました。朝鮮半島は　米ソ對立の第一線となり
それと同時に　中共の南部戰線で惹き起こされた戰争がチベット−中共戰争でした。
以下　前掲書から　關係部分を引用させていただきます。

「事態はますます急を告げてきた。中國の騎兵聯隊や歩兵聯隊が國境に終結
してゐるといふ報告が、東チベットからもたらされた。（中略）國聯の援助
すら共産軍に對しては効き目がないことは、朝鮮の実例がなによりの證明であつた。
諦めの空気が流れはじめた。

１９５０年１０月７日、敵は六ヶ所で同時に、チベット國境を攻撃してきた。
最初の戦闘が始まつた。ラサにその知らせが届いたのは、やっと十日後だつた。
最初のチベット兵が自國の獨立のために死んでゐるときに、
ラサでは相も変わらず祭りを祝つては、奇蹟を心待ちにしてゐた。」

「中國軍は、チベット領内にすでに数百キロも侵攻してきてゐた。
数人の貴族出の将軍達は自分の率いる軍隊とともに、すでに降伏してゐた。
他の将軍たちも抵抗を放棄した。優勢な敵との戰闘に勝ち目はないとみたからである。」

「今や進退きわまつて國民議會は、侵略者を撃退するための援助を乞う要請を、国際聯合に送つた。
赤色中國の軍隊はチベットへの帝國主義的な介入を容認できないといふ口実のもとに、
平和のただ中にある一小国が、突然襲撃を受けたのである。
しかし、この國に外國の介入など一切存在しないことは、全世界が知つていた。
外から来る一切のものに對してこれほど厳しく門戸を閉ざした國は、どこにもない。
一度チベット國内に入ることを許された外國人はすべてこのことをよく知ってゐた。
ここにはいかなる帝國主義的介入もないし、《解放》すべき何ものも存在しない。
國聯の助けを必要とするものがあるとすれば、この攻撃にさらされてゐる國を措いてはない。
しかし援助の要請は拒否された。

國聯は、中國とチベットが平和裡に統一されることを望むといふ希望を表明した。
　外からの援助がなければ、この國は強大な敵に降伏する以外に道はないと
いふことは、今や誰の目にも明かであつた。」

「１９１０年には、中國軍（清國軍：引用者註）はラサに侵攻して、掠奪と
放火をほしいままにした。あの惨事が繰り返されるのではないかといふ恐怖
が、今は聖都全体を麻痺状態に陥れてゐた。しかし今回は、中國軍の規律や
寛容さについて語る声がよく聞こえてきた。」

「毛沢東の影がポタラ上空を蔽つておびやかすかもしれない。
平和な経文の旗に代わつて、世界制覇を要求し、アジアの新時代を象徴する、
ハンマーと鎌の赤い旗がひるがえるかもしれない。
だが、永遠の慈悲の神であるチェンレシ（國の守護神としてのダライ・ラマの亊：引用者註）は、
すでになんども中國の襲来に耐えたやうに、今度の体制にもめげずになんとか生きながらへてもらいたい。
私がひたすら願ふのは、世界でもつとも平和的なこの民族が
過度の迫害によつて逃げ出さないですむやうに、そして、さまざまな改革
によつてあまりひどい混乱に陥らないやうにといふことであつた。
この民族の知恵によつて、なんとか自らを貫いてもらひたい。」

と著者であるハインリヒ・ハラーは　深くチベット民族に　自らの思ひを語る。

そして　２番の點につき　以下の現實を提示いたします。
すなはち　現在のチベットは　どうなつてゐるのかといふ問題です。

現在チベットで「中酷」は何をしているのだらうかといふ亊・・・

チベット亡命政府によると　１９４９年から７９年の間に拷問や刑死
傷害致死　自殺など中国政府の弾圧が原因で死亡したチベット人は約１２０万人に上るといふ。
チベットの人口が約４５９万人(９０年の国勢調査)であることを考えると
いかに大規模な弾圧が行われたかがよく分かる。

ダワさん(インドへ亡命したチベット仏教僧侶)は８９年(平成元年)３月
チベット独立を求めるデモに参加したという“罪”で中国当局に逮捕され
４年間の激しい拷問を受けた。

ダワさんが７年前　初めに収容されたのは　チベットの首都ラサの東方に
あるサンイプ監獄で　そこでは一日３回の取り調べが行われ　中国人の捜
査員はダワさんを裸のまま何時間も冷水の中に立たせたり　立てなくなる
まで殴打したりして　デモ参 加者の名前の自白を強制した。

逮捕されて５カ月後の８９年８月ごろには　弁護士抜きの裁判で懲役４年を言ひ渡された。
中国人看守たちは　戒律で殺生が禁じられているダワさんら僧りょに豚の処分を強制し
読経も禁止　連日のように共産主義の講義を行つたといふ。
早朝には、一時間半にわたり“運動”と称して長距離を走らされた。

これは病人にも強制され　立ち止まる者は看守によつて殴られる。
拷問で足を痛め　松葉づえを使つていた仲間は　倒れ込んだところを看守によつ
て肛門に電極棒を刺され　ついには「殺してくれ」と絶叫したといふ。

ダワさんは　針とインクを使つて躰に「チベットに自由を」といれずみを
彫り込んでまで反抗を貫いた。９３年４月　ついに釈放され　中国からの
脱出を決意したという。

ミャンマーなどの人権弾圧に対しては　日本政府や多くのマスコミ・人權
運動家は批判するくせに　中國に對してはダンマリを決め込む。
中國にいつたい　どんな「借り」があるといふのだらうか。

「南京大虐殺」といふ呪文は　日本には　よつぽど　効き目があるやうだ。

そして　ご承知の通り　現在の「中酷」は前任者トウ小平路線の行き詰まり
による危機を迎へてをり　この膨大な国営企業の赤字垂れ流し　香港經濟の
失速　經濟發展から取り残された内陸部の不満　環境破壊と食糧危機
チベット・新疆での独立闘争等々、まさに内憂外患の状態である。「南京大虐殺」
といふカード（方策）を駆使し　なんとしても日本からの經濟援助は続けて
貰ひたいといふのが　彼らの本音なのである。

以下は高山義浩氏の報告である。

「僕たち一行は、いくつかの寺院に立ち寄りながら、
チベットの旅を続けていった。
しかし、それら寺院の多くからは在りし日の熱気はすでに感じられず、
破壊された残骸のような寺院であるか、 再建されていたとしても、信仰の力の
ようなものを僕は感じることができなかった。
ネパールやインドのチベット寺院にみるような活力が、ここには無かった。

ニャラムの近郊にあるミラレパ寺院を訪れたときは、とりわけ悲しかった。
チベット人に最も愛されていると言 われる仏教詩人ミラレパを奉っているはずだったが、
古い建物は文化大革命で完全に破壊されていた。

再建された寺院があったものの、そこにいた僧侶はゲルク派であって、
ミラレパが所属していたはずのカギュ派ではなかった。参拝する信者の姿もなく、
寺院はひっそりと忘れられ、くたびれていた。そして、何より僕が悲しかっ
たのは、チベット人ガイドがミラレパについてほとんど何も知らなかったことだった。

チベット４大宗派（ゲルク派、ニンマ派、サキャ派、カギュ派）のひとつで、
一時はチベットの政權を担ったこともあるサキャ派の総本山は、
その名の由来となったサキャという町にある。
だが、ここもまたくたびれた町で、かつての栄華はかけらもなかった。

教団発祥の地であるサキャ北寺（１０７３年建立）は、見る影もなく破壊されており、
サキャ南寺（１２６８年建立）だけが残されていた。
しかし、主である活仏のサキャ・リンポチェはインドに亡命していて、
今はまばらに僧侶の姿が認められるだけである。

以前、僕はネパールにあるサキャ派の寺院を訪れたことがあるが、
そのゴンパ（僧院）では、何十人もの僧侶が読経しており、
まさに地鳴りのように響きわたっていた。

しかも、その読経は２４時間、途切れることなく続けられているということだった。
ところが、ここサキャに僕が滞在しているあいだ、僕は読経の声をついに聞くことはなかった。

むしろ、僕が活気を感じたのは、沿線に点在している町々の中である。
こうした町の中心は、驚いたことに、ほとんど漢族で占有されていた。
かなり奥地であっても、商業を営む街であれば漢族が多数派であったように思う。

漢化政策の第一歩、すなわち漢族を大量にチベットへ移民させ多数派にして
しまう戦略は、すでに街レベルでは完了してしまっているようである。
そういえば、ラサですら、もうチベット人は少数派になっているということだ。
そして、チベットの町中では、中国語の看板が掲げられ、
チベット語ではなく中国語が飛び交っていた」

さらに　「中酷」は　軍隊を使つて　チベットの「森」を木材としてを奪ひ去り
ハゲ山になつた森は保水力を失ひ　己自身の「洪水」を惹き起こしてゐるのです。

こうした状況は　「滿洲亊變」當時の「滿洲」で起こつたことの一端を如実
にあらわしてゐるのです。

誰かが云つてゐた　「要するに中国大陸は当時，民主主義革命の進行途上で
さまざまな要素が流動的であったわけです」といふ言説が
どこからとつてきたものかは知りませんが
全く根も葉もない「たわごと」と云つても　さう不当な亊とは　思ひません。

「中酷」とは　他の五十五の民族の征服支配の上になりたつてゐる
れっきとした帝國主義國家です。ナショナリズムの指導を誤つた國家の行き着く先を
はつきりと明示してくれてゐる亊を　日本のナショナリズムの健全な發展のために
貴重な教訓としなければならないと思ふのです。

ながながと　お時間をいただきありがたうございました。

「中酷」理解の一端としていただければ　幸いです。

それでは　ご自愛下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　草々

４０ですが、豚の爪さん、書き込みありがとうございます。
しかしながら、樋口さんの削除された原稿は、、ハンのルールの
どれに抵触したというのでしょうか。よくわからないです。

「中酷」がひっかかったんじゃないだろうか。
この程度なら各国やってると思うけど。

新Ｑ太郎さん最高だ！
感心した。

아게(a ge)

新Ｑ太郎さんと鄭潤哲さんのやり取りは、ハンの風物詩にすらなってしまった
感がある。よく言えば論理的、悪く言えば屁理屈をこねる新Ｑ太郎さんが感情的な
鄭潤哲さんを問い詰める。論理の上では、いつも全敗している鄭潤哲さんである。
相手にする価値なし、という感じで、いつも終わってしまう。

しかし、新Ｑ太郎さんもなぜ鄭潤哲さんばかりを狙うのだろう。穴だらけの論理で
結構きつい発言をするからか？ ちょっとしつこいと思うこともある。

このスレは結構ハンの常連も注目しているのではないかな。自分の名前が出て来たら
うれしいもんだと思う。こいつはするどい！ こいつは馬鹿だ！ という論評をお願い
したい。

ぃぃーす。豚の爪さん、なんかいっぱいお書きになって、お疲れーっす。

＞５９　さんのは

http://www.han.org/hanboard5/msg/1330.html

っすよね。

自分はHAN Boardバージョン４での“赤トンボ　（属性：やご）”さんの
記事名：「無理な注文。」記事番号：1203（1999年04月29日 10時30分40秒）

-----------------------無断引用開始------------------------

＞同胞には許して日本人には許さないという
＞在日に有りがちな態度だな。
＞甘ったれんのもいい加減にしろよ。

韓国人（団体？）のカネで運営し、韓国人が管理人をつとめるこのボードで
公平性、中立性を求めること自体、

『娼婦に純潔を求めるようなもの』だと思いますけど−−−−。

それを承知のうえで読み、警告と削除の　はざま　で投稿すればよいのでは
ありませんか？。もちろんこの投稿もその一例です。

-----------------------無断引用終了------------------------

に感心したっす。

しかし、最近の投稿、　記事名：「結婚後の名前について教えてください」
が、なんで削除されなくちゃいけなかったんすかねぇ〜？

んじゃ、お疲れーっす。

>62
ハンでは削除されると管理人から「削除しました」という報告があります。
それが無いというところをみると、投稿者ご本人が削除したとみるのが
おそらく正しいでしょう。なぜ削除したかはわかりませんけれどね。

赤とんぼさんの投稿には、在日と相互理解をしようという誠意が感じられません。
私個人の意識の中で、これは無視だなと考えました。（管理人より）

新Ｑ太郎さんと鄭潤哲さんの会話を見て
わからなくなりました。

北の実態ってどうなの？ＲＥＮＫは収容所国家だというし、
在日の鄭さんの話のニュアンスでは日本の方が恐怖政治国家らしいし。
内部粛清は、恐怖政治ではないの？
自分は、収容所国家だと思うし、ＲＥＮＫ寄りだけど、在日自身が「違う」というなら
内政不干渉に則って無視、という考え方も有り得るのではないだろうか。

やっぱり「無視も有り得る」は取り消します。
人権問題は、日朝互いに言いたい事を言い合おう。

鄭潤哲さんの発言がまずかったのでしょう。「私も総連を支持しないけれど、日本人
が総連を支持するならば、きちんと総連を知った上での批判をしてほしい。」と、
言うならば、総連をきちんと知っている鄭潤哲さんの批判を聞きたいものだ、となる
のは当然の流れであると思います。在日が在日批判や本国批判をしないことというのは
現在の在日における問題の一つ、もしくは、日本人と在日の共生を妨げている大きな
原因の一つであると考えますが、彼のように実名で登場している人に総連批判を頼む
のも無理な相談でしょう。というより、彼が実名で批判できないこと自体が、総連の、
引いては、共和国政府の問題を示唆しているとも言えます。
新Q太郎さんもそれが分かっていて突き詰めているわけで狡猾であるとも思いますが、
この勝負、やはり、新Ｑ太郎さんの勝ち。で、

＞貴方は論議をしたいんじゃなくて、一方的にけなしたいだけなんでしょ？
＞何を言われようが半端な「知識」と「事実」をひけらかして、こき下ろ
＞そうとしてる意図がみえみえ。
＞最初から、「何が何でも自分が正しい」とのスタンスを持っている人と
＞は、こちらが譲らない限り論議にならないでしょう。

という茶々入れで、ｔｈｅ ｅｎｄです。

最初から「何が何でも自分が正しい」とのスタンスを持っているのは、鄭潤哲さんの
方ではないだろうか。どんな議論を出したとしても、新Ｑ太郎さんのような指摘を
きちんと防御出来なければ、その論理は不完全なものとなってしまいます。もちろん、
鄭潤哲さんが答えるかどうかは本人の自由だし、それを新Ｑ太郎さんの指摘がくだらない
から無視したのか、新Ｑ太郎さんの指摘を防御できずに逃げたのかを判定するのは、
掲示板を見るみなさんですが。

心情的には親共和国の人でも、共和国政府や総連への批判を防御するには、彼らの
問題が多すぎて、大変。同情します。

おお、鄭潤哲さんも、解説して欲しいならば金よこせ、と言ってきましたか。
ここは、みんなできちんとお金をカンパして、講義してもらいませんか。
講義を聞く前からいくら出せるか言えないけれど、本当に感銘を受けるような解説
だったら、上限１万円ぐらいまでは出してもいいなあ。

韓基徳氏って最初はまともな人かと思ったけど結局「典型」だったね。
一旦キレるとあとは相手のＨＮから何から総攻撃。
暇人氏が「こりゃダメだ」と思って引いたのにも気づいてないだろうな。

どうして、在日というのは、自分に寄り添って来てくれる人以外にはあんなにキツイ言い方しか
出来ないのかな。普通の日本人は恐いと思って引いてしまうだろう。
他の在日も、それは言い過ぎだ！とかいう人もみたことがない。

おそらく、自分と異なる立場や意見が存在することを積極的に認め、
討論によって合意を形成したり、合意できないにしろ相手の立場や意見を
理解し認めると言う習慣に乏しいんでしょうね。
だから以下に自分と違う意見を持つ相手を打ち負かすかに躍起になる。
李朝時代の党争だってそんな感じでしょう？
ま、２ｃｈだって似たようなもんか。

豚の爪さん、、わざと削除されるような文章を書き込んで、楽しんでいますね。
削除される前に私は自分のＰＣにセーブしておきました。
http://www.han.org/hanboard5/msg/1346.html

近藤勇だって、、、最初意味がわからなかったよ〜。
おじさん世代には、衛生サックと言ってくれなきゃ。

ぃーす。　めっきり落ち込んでますね、とりあえず上げてみますが、
やはりHAN Board自体が低調のようっすね。　斜陽、っすか・・・

私も一応上げてみるが、盛り上がっておりませんな。
Han Board以外にも、在日板がたくさんあるからみなさんそちらで楽しんで
おられるのでしょうね。こんな楽しい在日板、こんな終わっている在日板、
などありましたら、教えてください。

斜陽化した理由。
強制連行、慰安婦問題、竹島など、話題性のある議論が
既にＨＡＮで何度も語られたため、話題が出にくくなっている。
無論いくらでも話題は別にある筈だが、きっかけがなく、みんな投稿を
控える傾向にある。また、「在日メーリングリスト」があるため
常連がメーリングリストだけで会話を済ませている（と思われる）。

といったところか。
あと、ＨАＮ投稿者が必ずしも在日を代表してはいないという
当然の事実に日本人投稿者も気付いてきた。だから、「金正日より小渕の方が
あやしい」といった主張にも特に驚かなくなっている。ヴァージョン３の頃なら
かなりの騒ぎになっていただろう。

age

あげ

だってさ、読んでてクラクラする。

一応上げとこう

ぃーっす。なんか最近は嵐がよく吹くっすね。偶然上の方にあるから、カキコ
っす。

いや実は、やや遅れた話題っすけど自分も『ここがヘンだよ〜』の日韓編を
見たっすよ。この「ハングル＠２ｃｈ」ではそれに対して結構な反応があっ
たっすよねー。　HANな人たちには低レベル過ぎて（ﾜﾗ）　取り上げる人も
ないっしょうけど、あれから２週間が経って、在日やその良き理解者（？）
のカキコが多い掲示板を幾つか覗いて見たら、そこでも反応がまったくとい
うほど見あたらなかったっす。Yahoo! の板でも大韓民国のところではこれと
いったものがなくって物足りないっす。（「日本茶」板にはしっかりあった
っす　ﾊﾞｸ）　マジで無いんだと、HANの管理人さんじゃないっすけど「恣意
的なものを感じ」てしまいそうっすよー。

なんか、ひょっとして在日社会には本国人の“とんでも”には触れない風潮
があるような気がして....あ、自分が偏向してるだけっすかぁ〜？　んでも、
もし家庭環境や教育が、韓国・朝鮮を強く指向してても、日本で生まれ育て
ば「マジかよ、おい！」ってつっこみ入れたい事ってあるはずっすよ。
もし自分がいってることもまんざら間違ってないとしたら、それって在日バ
ッシングの要因になるじゃないっすかー。やっぱマズイっすよ。どうなんっ
すかね？　「いや、ここにカキコあるよ」とかだったら、教えてくださいな。

在日ＭＬとかってのも、なんか知りたいっすけどね。いや、覗き趣味で。
別に自分と正反対の意見でも、逆に面白いっすけどね。田麗玉 賛美とか。
HANとか見るってのは、そういうゲテモノ趣味も理由だったっすけどね。

んじゃ、どーもー！

ども、１さん。森本板のAnti-Red Dreamsっす。
＞なんか、ひょっとして在日社会には本国人の“とんでも”には触れない風潮
＞があるような気がして....あ、自分が偏向してるだけっすかぁ〜？　んでも、

いやいや、“とんでも”には触れないんじゃなくて、触れたくないっていうのが
本音だと思うっす。在日社会でも、本国の“とんでも”を恥に思う（日本的）
良識派・現実派の在日もいるからね。何故か私の周りの在日（大体、日本の
小中高大学校で教育を受けている）は韓国には厳しいっす。
逆に、私の周りの日本人（森本が一番ひどい）は韓国に対して大アマだけど。

民族学校（朝鮮学校）出の人は、知り合いいないわけではないんですが、
なんともいえません。ただ、日本人と付き合いが少ない人ほど＠｀
在日社会にどっぷりと使っている人ほど、“とんでも”度が強いと思うっすよ。
その典型がHANBoardじゃないですか？

＞Yahoo! の板でも大韓民国のところではこれと
＞いったものがなくって物足りないっす。
Yahoo! の板でテレビ番組 > バラエティのジャンルで
『ここがヘンだよ日本人』についての意見募集ってスレッドはどうですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.24.12.835058&topicid=153m01&msgid=77iamm$k9s$2@m01.yahoo.co.jp&type=date&first=1

失礼、5723番目から日韓両国人の討論についてです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.24.12.835058&topicid=153m01&msgid=8a5nao$n0b$29@m00.yahoo.co.jp
在日か、反日の御仁の発言がなかなか楽しませてくれます。

これについては、どう思う？
http://www.han.org/hanboard5/msg/1364.html
これに同調する在日すら見たこともない。

ばんわーっす。　あ、Anti-Red Dreamsセンパイ、ぃーっす。あ、実は
自分も「触れたくないっていうのが 本音」だろうとは思ってるんっす
けど、最初からそれをカキコするのははばかられたんっすよ。

＞８４さん、どうもーっす。あ、自分Yahoo!のバラエティ番は知ってたっす。
お子ちゃまが暴れてたヤツっすよね。番組でキレちゃったドイツ人のオヤジ
も昔はそこで立派なことカキコしてたっすね。っていうか、普段はもっとも
らしい事いってる人が、イザという時に現実にどれだけ背を向けないで
いられるかって興味あるんっすよ。　やっぱジンセー気合いじゃないっすか。

Dio君スレの在日の人、誰かここきてカキコしてくんないっすかね〜。
っていうか、やっぱ無理っすかね〜。　ぉぉ〜い、在日のひとーｵｵｵｵｵｵ！
＞８６さん、ぅーもーっす。なんか花粉症よりすごくて頭くらくらするっす。

嵐、カナリスゴクナイっすか？　っていうかケータイなのに１分１０円っす。
春っすから。　　んじゃ、お疲れーっす。

ほんと面白いですね、ヤフー韓国板。
目の前で新しい歴史が作られてる。

あげよう

ヤフー韓国板には韓国人の天然ものや反日ぶっ飛びくんが来るから
おもろいわい。２ｃｈ韓国板は日本人の本音が出るのは良いが、な
んせイジメがいのあるやつがいないんだよね。Dio君だけじゃ役不足。

久しぶりにあげてみた。
今、雑談ボードも面白い。

まともな左翼から見たら、朝日は体制擁護の「ブル新」でしょうに。
http://www.han.org/hpb/bbs.cgi

じゅうぶん過ぎる資格があるようにおもうが、もうあの手の不毛さ
かげんにはついていけましぇん。

不毛ではあるけど
なんか目が離せないんだよな。

「北朝鮮＝地上の楽園」が嘘だということが、ＨＡＮですら
共通認識になりつつある。これだけでも進歩したんじゃない？

＞９３さんへ。

ごめん。ＨＡＮのその部分書いたの、日本人のわたしです。

べつにチョン公どもの間では共通認識になってないと思うよ。

まあ、半島関連で検索かけると、ヒットしてくるもんだから、つま
み食い程度には利用させてもらってます。もちろんウラを取りますが。

いや、実はあの米津篤八氏までもが
「朝日は北朝鮮賛美をしていた」とふざけつつも認めたことを
さして言ったんだ。仁川氏のことではない（日本人だとわかってたよ）。

それと、自分はＨАＮには大問題ありと思うが
アンチコリアンではないぞ。チョン公なんて言葉、もうお蔵入りにしようや。

＞９４の間違い。

＞９６さんへ。
チョン公はやめて、「半チョッパリ」と呼ぶのはどうでしょうか。

＞98
それはイイかも。差別語じゃないしね(爆)。

http://www.han.org/hanboard5/msg/1638.html
>したがって共同通信の記者は、石原の発言を削除したわけではありません。石原の発言における文脈において完全に浮いてしまっている
>「三国人」発言の問題を指摘したのは当然ではありませんか。ましてや「不法入国」ということですが、日本列島は海にかこまれてい
>るわけですから、どうしたって船や飛行機で入国せざるを得ません。いいですか？「完全犯罪」が立件されることはありえないのです。
>もし立件されれば、それは「完全犯罪」ではありません。「不法に入国した」という前提はありえないウソです。なぜなら日本の
>空港や港が、不法に入国させるシステムになっていると思われますか？日本の空港や港は絶対に不法入国など認めていませんよ。少なくとも入国時はすべて合法です。
>したがって「不法に入国した多くの」というのは、石原のウソであり、妄想でしかありえません。不法に入国したことが判明すれば、入管は放置するような機関ではありません。

何で「少なくとも入国時はすべて合法です。」になるんだ？
蛇頭が漁船で連れてくるのも合法か？

雑談ボードでの米津氏の発言、冗談めいてたけど
かなり驚いたよ。
これまで彼の言動を見てきた者として。


自分が在日だったら、複雑な心境だろうな。
あそこでは米津氏は地盤が出来てるから
誰も何も言わないけどね。

>しかし、自分が加担してない限り、妻の親の尻拭いまでする必要は、
>道義的にもないと思います。それに、孫正義の名を挙げて金を借りた
>というけど、そんなことでなぜ大金を貸す人がいるのだろう。
>まず孫正義から借りるほうが自然ではなかろうか。

これね、この論法でいくと戦争中の事は自分が荷担していないので
私は謝る必要はないのですね。

今ＨＡＮが再び熱くなっている。
このスレッドを下げてはいけません。

＞これね、この論法でいくと戦争中の事は自分が荷担していないので
＞私は謝る必要はないのですね。

そのとおり。（国の代表たる首相は別）
しかし過去の遺産を相続している限りは負債も引き継ぐことになる。

＞１０４

遺産は放棄したくてもできなかったんだよ？
別に望んで相続した訳じゃないからね。

あそこの板のリ・シュージって人は２ちゃんを見ているね。
ダブルスタンダードを正当化してりして変なの。
ケグリさんには共感するし、何か協力してあげたいとも思うけど、
リ・シュージはどこへでも行って理想の国家を作ればいいさ。
こういう奴が問題を悪化させてるんだよ。
とにかく、日本人が言ったりやったりした事については何でも噛み付いて、
同胞がやった事なら何でも正当化するシステムが頭の中にあるのね。

確かにここのところ書き込みが増えているようです。
しばらく前は（一方的な基準による削除のしすぎで？）
沈滞してたけど石原氏の発言から又活発になってきたようです。
しかし共同管理人制度が続く限り又沈滞するのでは？

ケグリって人いいことを言ってるね。

「それは、いいですが、発言に、気をつけてもらいたいと、申しておるのです。
私たちは、自分自身が、マイノリティーだから、
多少の差別発言は、許されると、考えている節が、あると思う。
周りの日本人も、それを許している節がある。
私達は、決して、言論の特権を持っているわけではない。」

このような人がもっと増えれば民族差別などなくなるだろうに。

HANboard管理人氏は辛淑玉女史について

＞憎悪というより皮肉にたくした憂慮、という印象でした。

という見解もしてらっしゃる。
２chにも「皮肉に託した、親愛なる韓国・朝鮮民族への憂慮」があるな(ﾊﾞｸ)

管理人金明秀氏により
「匿名・本名ＨＮダブルスタンダード問題」の
裁定が下りました。事実上李修二氏の勝訴。

小さな問題に見えるけど、これでもう
ＨＡＮでの在日と日本人の対等な会話、相互交流は無理じゃないのか？
日本人側が常に在日を立てて、一歩引いて会話せよと言っているようなもの。
李修二氏一人の問題ではないだろう。

１８７１を読むと、李とシンスゴは仲良しの友達らしいね。
どうりで言ってる事がメチャクチャで似ている。

ケグリさん、撤退宣言！？

http://www.han.org/hanboard5/msg/1899.html

ケグリさんの場合、良いものは認めつつ、差別は撤廃していくという
客観的な見方で書いているけど、その他の連中にとっては
客観的って言うのが許せないんだろうな。
客観的＝日本人という彼らの思い込みに、情けなさを
感じづにはいられない今日この頃。

1890で李在一氏は下記のように書きました。
>あなたの投稿をみて私は、あなたが在日コリアンではないと
>私は推測しています。その私の推測の根拠は、現代コリアの論を
>あなたが肯定しているからです。
ふ〜ん、現代コリアの論を肯定している人は在日じゃないんだ。
自分の主張と違う人は認めないのね。
まあ、李在一氏の場合は感情が先に立つ場合が多いけどね。
こんな態度は「可能なかぎり事実にもとづく発言をおこなうこと」や
「対話と議論の前提となる誠意」に引っかからないんだ。
あそこの削除基準はちょっと偏っている場合が多いからしょうがないか。
対話がどうのこうのとか、きれい事を言わずに
「管理人の基準がすべてです」と言えばいいのに。

井の中とはいえ小人が下手に権力をもつと腐ってくるという
見本ですかね？　情けないですね、、、。

>113
李在一氏はHANBoardの管理人の1人だと思うよ。
金氏以外の管理人は明かされてないけどね。
よって彼のカキコが消されることはありません（嘲笑

あ、”（嘲笑”は113さんじゃなくてHANに向けてね。

自分の主張と相反する者は
「ニセ韓国人」とは・・・。
こんな発言を削除しようとせず、実質的に同調する管理人って・・・。
ケグリ氏、悔しいだろな。

>小さな問題に見えるけど、これでもう
>ＨＡＮでの在日と日本人の対等な会話、相互交流は無理じゃないのか？
>日本人側が常に在日を立てて、一歩引いて会話せよと言っているようなもの。
元々ＨＡＮボード上で「在日と日本人の対等な会話、相互交流」なんて無かったのでは？
あそこでは常に「日本が悪い」（又は加害者だ）「在日」や「北朝鮮」は正い（又は被害者だ）
との論法が主流なのでは？（と言うか、この方針で管理している）
それが証拠に日本の悪口は削除されないが、在日や北朝鮮の悪口はすぐ削除される。

匿名における投稿について批判的な立場を取る参加者が幾人か
いるようだけれど、それは単なるおやじの戯れ言です。
それでも、実名における投稿は一応評価されてもいいのではない
でしょうか。普通だったら、あんなに恥ずかしい投稿をしてその
まま放置していることは出来ないでしょう。

あげ。

ここ２日ぐらい、また書き込みが減ったねー ＞犯ボード

>>彼の立派な言動からして在日の筈がないではないか。 決定。

>この投稿は本来削除対象ですが、どのような意図でこの投稿をしたのかに
>ついて、一度だけ弁明のチャンスを与えます。

かー。まさに「えらそーに」と言える典型的な例。
京都○華大学か短大の講師の分際で学者づらするんじゃない。
それから、校内の端末から書き込むのはやめろ。おまえの得意技
のタレコミするぞ。

１１８さんへ

＞
日本の悪口は削除されないが、在日や北朝鮮の悪口はすぐ削除

確かにそういう傾向もあるけど、反北朝鮮派の筆頭、ＲＥＮＫ会員の新Ｑ太郎氏の
発言は殆ど削除されていないから、「すぐ削除」とは言いがたいと
思います。でも、日本人が在日へ反論しにくい雰囲気はあるかも。

前に
＞李修二氏一人の問題ではない
と言ったのは、ＨＮで投稿してる日本人への影響を
考えての事なんです。金明秀氏が李修二氏に（あからさまには言わないし
一見反対にも見えるけど）同調したからには
日本人がこれからかなり投稿しづらくなるんじゃないかと思う。

１１８さんへ

＞
日本の悪口は削除されないが、在日や北朝鮮の悪口はすぐ削除

確かにそういう傾向もあるけど、反北朝鮮派の筆頭、ＲＥＮＫ会員の新Ｑ太郎氏の
発言は殆ど削除されていないから、「すぐ削除」とは言いがたいと
思います。でも、日本人が在日へ反論しにくい雰囲気はあるかもしれない。

前に
＞李修二氏一人の問題ではない
と言ったのは、ＨＮで投稿してる日本人への影響を
考えての事なんです。金明秀氏が李修二氏に（あからさまには言わないし
一見反対にも見えるけど）同調したからには
日本人がこれからかなり投稿しづらくなるんじゃないかと思う。

豚の爪さん、すごい。
「属性」が頼もしすぎ。
早く金明秀氏に対して「釈明」してほしいなー。超期待！

http://www.han.org/hanboard5/msg/1907.html

恨ボード(あってるよね?)在日に成りすませたらプロだね。

「釈明」がアップされました。
＊管理人氏が釈明とみなすかどうかはちょっと疑問だが。

さすが、都知事板、政治思想板双方から最悪の烙印を押されている
ハングル板だけあるね。
クズに「すごい」とは…。

　　　　　　　　　　へーそうなんだー。

豚の爪氏の発言には、もう少し複雑な意味があるようだよ。

最初見た時はひどいと思ったけどね。
でも、管理人から出入り禁止されちゃった。

http://www.kumdo.com/guestbook.html

HanBoardは海外でも大評判！

ちょっとした煽りさえもうけつけない恨ボード。
ナーバスなりすぎ。あそこまで頭が硬いと
柔軟な論争なんて期待するだけムリっすね。

結局HAN Boardみたいなのが日本人による在日に対する偏見を煽ってる
んだよな

そういう構図に気付いてる在日は偽在日扱いして排除するし、救いようが無いって
ああいうこと言うんだろうね

豚の爪さんもココ来てるんだろうけど、ホントお疲れさまでした・・・

しかし、在日相手にする日本人て、
自分より下の部落差別無しでは生きていけない
社会の下層スレスレなんじゃないの？

ちょんは、パチンコで大もうけ
それとも、部落の連中が在日を差別してんのか？
どうでもいいけど、カスは下しか見られないって
ことだよね。

そういうあんたのカキコ自体が「下層階級という下」をバカにしてるってことに気付かないのは
とことん能天気でめでたいやっちゃな。
カスという言葉はあんたにふさわしいぜ。

133はドキュン韓国人

冷静になれば134のような指摘がくることぐらいわかっただろうに。
そんなに悔しかったのか？

>134
ばかだねぇ〜アジアはバカはカス、差別はOK、
民主主義なんて肌に合わない。全て権威指向。

不満は差別部落を作って吸収。
ここに来るアンタは、上層に入ってない、不満分子。

>135＠｀136
いいねぇ、ドキュン韓国人を相手にしてくれる、
カスの日本人。
普通のお気楽シアワセな日本人はこういうところ、
興味無いからねぇ〜

まぁそういきり立たずに、明け方なんだからまったり逝こうよ。
時間的に煽り叩きも飽きた頃だろ。

多分、138は煽りが趣味の暇つぶしドキュン日本人

多分、140は、図星の差別しないと鬱病になる
日本人？？？

＞図星の差別しないと鬱病になる
？？？
日本語で書き直してくれ。

133〜142は全員暇なヒッキー。
俺は違う。さーて朝飯食うか。

なんじゃ こりゃ。

このページの表示が認められていません
このディレクトリを表示する権限がないか、または提供されたアカウント情報を使用してページを表示する権限がない可能性があります。

--------------------------------------------------------------------------------

このディレクトリまたはページに対してアクセス権があると思う場合は、電子メールを使用するか、または www.han.org ホーム ページに電話番号が記載されている場合は、電話を使用して Web サイトへの連絡を試みてください。

[検索] をクリックすると、インターネット上の情報を検索することができます。


HTTP エラー 403 - アクセス不可
Internet Explorer

おそらく これが効いたのだろう。

>今一度、私の意図を読み取るチャンスを与えます。

私は彼のように「一度だけ」などと冷たいことをいっていない。
私のほうが優しいと思うけどな。

豚の爪さんの投稿禁止処分についての感想です
結局自分に都合の悪い人を追い出す仲良しクラブでしかない訳ね。
そうやって反対意見を封じ込めるからだんだん寂れていくのでは？
別に無理に投稿しなくっても良いような板でしかないが。

串かましても駄目？

新Ｑ太郎氏があなたの主張を「代弁」してます。
読めないようなので引用します。

-------------------------------------------------------
「李氏はある意見を述べた方に対し、『個人的な感想』として、

『こんな投稿をする人は、在日と自分では言っているがそれは虚偽
だろう、ほんとの在日ならこんなことを書くはずがない』という趣旨
のことを言った。


（＞あなたの投稿をみて私は、あなたが在日コリアンではないと私は推測して）
（＞います。その私の推測の根拠は、現代コリアの論をあなたが肯定している）
（＞からです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

それは不当で、失礼である。その文章は削除されていない（この掲示板において
許容範囲とされている）ようだが、それならば、同じように自分の勝手な評価
（ほんとの○○人なら、＊＊＊＊＊のようなことを書く【はずだ/はずがない】）

で、投稿者の属性は○○のはずだ、というのが許容されるということになる。
例えば、こういう
本来許容されるはずがないものが、李氏の書きこみが許されるなら可能になるだろう。

（＞貴方はケグリ氏のことを日本人ではないかと疑っているようだが）
（＞私もそう思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
（＞彼の立派な言動からして在日の筈がないではないか。 決定。　）


……といいたいのではないか、と私は推測したのだが。さて真実は本人に確認
しないと何ともいえないが、それはもう不可能か。
」

-------------------------------------------------------

ハンボードのCGIって、思いっきしY2K問題が解決してない
んですけど・・・（苦笑）

こりゃ日本茶掲示板よりも頭の弱い人の集まりだな…

日本茶
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi

よく読んだらまともな投稿もあった。
削除かける日本茶よりはましかも知れん。

１４７番さん、情報 ありがとう。

話題は飛ぶけど、http://www.dpj.or.jp/より転載

> どう思う。

> 「日本の国は天皇を中心とする神の国」などと発言するような人物が
> 日本の総理大臣としてふさわしいと思いますか？

> 2000年05月17日からの集計≫ YES 1929 人 NO 992 人


民主党のサイトで行っているアンケートの中間報告です。
興味のある人は投票に行きましょう。

管理人金明秀氏は、ケグリ氏偽在日問題に対する最新のレスで、

＞李在一氏は＃1890にて、現代コリアの論を肯定する在日コリアンは
＞いないはずだという認識に立ち、ケグリ氏を日本人ではないかと
＞疑っている

という李氏の見地に対し、

＞政治的な判断そのものは一定の妥当性を持っているし、上記の認識を
＞前提とするかぎりにおいて、論理的にも矛盾はありません。

などと書いてるけど、事情通の方に教えて頂きたいんですが
果たして現代コリアって在日の人にとっては‘単なるサギ組織’
だとでもいうところが‘妥当な認識’なんでしょうか？なんだか
よく韓国･北朝鮮関係の本で名前を見かけるんで、それなりに信用ある
しっかりした組織なのかなと思ってましたが…。
もし‘単なるサギ組織’でないとしたら、金氏の判断は単なる
‘身びいき’いじょうに‘政治的偏向’が指摘されるべきでしょう。
え？今に始まったことじゃない？

ハンボードに書きなさいよ（笑）
疑問なら削除にならんだろ？

のらりくらりとかわされて詳しい答えが得られそうにないって
考えたんじゃないの？　　〈ﾜﾗ

肝心なことを言い忘れていた。


民主党のサイトにあっては、くれぐれも
「鳩山をレイプしてぇ」などとは言わないように。

ためしに送ってみます。少し緊張しますが…。

>156
ガンバレー
キレたら負けよ。

次に、豚の爪氏は、＃1907にて李在一氏の発言（のどこに対してかは不明だが）
を皮肉まじりに茶化すために、在日という民族集団を侮蔑する手段を用いた。当
人は、李在一氏の投稿と相同だと思っていたようだが、李在一氏は日本人を侮蔑
したわけではないということに思い至らなかったようです。言うまでもなく、個
人に対する無礼な発言と、民族集団の威信を傷つける発言とでは、意味が違いま
す。

弁明のチャンスは与えましたが、発言の問題性を自覚しないばかりか、あらため
て皮肉を加えて発言を繰り返した。彼は、これまでにも誠意に欠ける投稿が目立
っていたため、投稿禁止の処置となりました。

http://www.han.org/hanboard5/msg/1946.html

要するに（お得意の）論点のすり替えをしたと言う事ね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/1953.html

これは日本人に向けていってるんだろーね。

http://www.han.org/hanboard5/msg/1956.html

このようなコメントも投稿されているのでお見逃し無く。

このコメント・・・まるで小学校6年程度の反論みたくみえる
反論というより屁理屈にしか見えないけどね
取り止めが無く分かりずらいと言いつつ「なにが・どのへんが・どのように」
ということがすっぱり抜けているから、ただの感想文以下だね
主観にもとずいた屁理屈だ・・・韓国人相手に議論は不可能だね

この意見、何がいいたいのかさっぱりわからないなあ。
「反論している」というより、「反感を示している」だけに思える。理屈が何もない。

＞１５２
はぐらかされたようですね。現代コリア批判をするとなると
政治性が真正面に出てしまうからだろうか？

朝鮮系の電波さんですな。

＞仲間には優しく、部外者の意見はあまり聞かない。
＞「在日のためのボード」に国際的な中立性や、公平性を求める事自体が無理

＞まえからHANBoardの運営指針についてこういう投稿はありました。これまでは、
＞ばかばかしくてコメントしたことはありませんでしたが、最近になって、もしか
＞すると重要な論点になりうるのかもしれないと思い始めています。とくに、
＞このお二人の表現は、特徴的にその論点を含んでいるようです。

上記の金明秀氏の意見によるとＨＡＮボードは部外者の意見も仲間内の意見も
公平に聞いて、中立的、公平に運用してると自信をお持ちのようです。
一部の賛同者を除いて、誰がこんな戯言を信用するんだ？

> どう思う。

> 「日本の国は天皇を中心とする神の国」などと発言するような人物が
> 日本の総理大臣としてふさわしいと思いますか？

> 2000年05月17日からの集計≫ YES 1929 人 NO 992 人


上のように民主党のサイト http://www.dpj.or.jp/
で行っていた アンケートの投票結果に注目していたのだが、
僅か三日で突如中止になったようだ。
なぜ 中止したのか、ぜひ民主党の弁明を聴きたいものだ。

まさか、投票状況から「鳩山党首をレイプしたい。」といった主旨がよみとれた。
などとは いわないだろうな。

自分の気に入らない結果がでれば中止とは小金井のりょう子ちゃんか
HANBoardと同じではないのか。

民主党よ、国民世論を読み間違うな。

(これをHANBoardに投稿したら削除だろうな。)

というか、常識的に考えてあんなことしたらYESがきまくるというのが
わからん民主はあほ。

無茶苦茶議論の争点なんだから（ｗ。
あたまわりー（ｗ

＞というか、常識的に考えてあんなことしたらYESがきまくるというのが
＞わからん民主はあほ。

ウヨ坊が蠢くネット上でアンケートした民主党があほ。
統計のとの字もしらんとは。

「彼の立派な言動からして在日の筈がないではないか。 決定。」

この言葉は、確かに問題だった。真意はともかく。
新Ｑ太郎氏が裏の意味を解説してくれたし
豚の爪氏が「ケグリさんは１００パーセント在日だと始めから思ってる」と
言っているから
悪意だとは思ってないが。

どうせなら「ＨＡＮの反日的投稿は、実は日本人右翼の煽りである。決定」
とか書けば、もう少し反応も違ってたかも。

1953は日本人に、韓国人はハンボードにいるような奴ばかりじゃないよ。
って言いたいんじゃないの。

http://www.han.org/hanboard5/msg/1966.html

カンチガイチョンが吼えてるね。こーゆー人が集まってくるから
ロス暴動の時チョン系アメリカ人って集中攻撃されたんだろうね。

>173
どうしても最後っ屁をかまさないと気が済まないんだろうね。
アメリカでも韓国籍のままどこまでやれるか試して欲しいよ。

在日のケイさんありがとう！マジで感謝する。
ああ言う風に言ってくれる人が一人でもいないと
日本人として立つ瀬ないし、
「嫌なら日本から出てけ！北へ帰れ！」式の反発を増やすだけだよ。

確かにアメリカは自由だろう。
でもなあ・・・・。
ケイさんも言ってたけど、発想が在日「韓国人」じゃなくて
まるっきり今時の日本人のように見える。
韓国人としての自意識を持つなら
どう考えても「ウリナラは日本に比べてどうか？」って
考えがまず出るはず。同胞で、同じ言葉を話す朝鮮系中国人すら差別する
韓国が、日本より人権意識の確立した国家だとは思えない。

１３７のリンク先の人は、
勝手にアメリカでもどこでも移住して下さい。
でもうまくいかなかったと言って日本に帰ってこないでね。
帰るなら国籍がある国に帰ってね。

その137はなぜ韓国には戻らないのかが不思議だ（笑）
韓国の方がもっと内向きで窮屈だろうに（笑）

このスレッドの中の「アメリカに行くエリートは「自分だけは勝ち馬に乗りたい」と考えている。」
という言葉は重いなぁ。
日本からの場合はまだ必ずしもそうはなってないだろうけれど、
もうちょっと斜陽ってる国からは裏切り者扱いなのかも。

アメリカとはノアの箱船なのです。
世界から優秀な人間だけをピックアップして乗せる箱船なのです。
無能な人々はアメリカの外でアメリカに収奪されながら
お情けにすがって生きていけばいいのです。
世界を動かすのは箱船に乗れた優秀な人間に任しておきなさい。

日本も韓国も、アメリカ人になれない低能クズのたまり場に過ぎません。
低能の両国人がいがみ合ってる姿は腹を抱えて笑えるので、
これからも私たちを楽しませてくれることを望みます。

>179
ハングル板にはこういう煽りも必要なのかもしれないな。

せっかく頭ひねって煽ったのに、変に誉められただけ。ｱｲｺﾞｰ

例の人、アメリカへ行っちゃったね。
自分の学歴と就職内定先を暗に自慢したものだから
反発買ってしまったみたいだ。

このごろ米津氏はどうなったのか誰か知りませんか？
ネットやめたのか？ＨＮを使うようになったのか？別の板に居るのか？

「箱船」じゃなくて「方舟」だろ。

あの投稿読んでわかったのは結局在日コリアンだからと言って
社会的に不利益を被ることはないってこと。
つまりHAN Boardで話す話題もほとんどなくなったってことですね。
後はおっさんの離婚問題と過去の運動家の自慢話にでも花を咲かせるんですかね。
それか北朝鮮に対するクレーム処理でもやるのかな。

当HANBoardでは北朝鮮に対するクレームは一切受け付けておりません。

ボードの石原都知事関連スレッドを見よう！

それに、米津氏は副管理人の一人では？

なんにせよ、一人いなくなったわけだ。よかったよかった。

エリート意識丸出しで、アメリカに行ってみたものの、
頼りにしていた学歴も、能力も日本の中でしか通用しない
ことに気が付いて、ママのおっぱいを吸いに帰ってくる。に一票

奴のいうところの「トップ私大」「大手商社」ってのは大方
「テンプル大学日本校」とか「ロッテ貿易」(←有るんか？)ぐらいの
ところでしょう。俺は日大だったから、言おうと思えば(学生数)トップ私大
の卒業って言い張れるけど、奴の言うトップや大手ってのは完全に
主観にすぎない。本当に早稲田、慶応を卒業したのなら絶対そう言うって、
奴の場合。学歴コンプレックス丸見えだもん。
それに留学先の大学名も、専攻も言わないのも怪しいね。大学院をねらってます
なんて言ってるあたりからして、まだ何も決まっていないと見たね。
その証拠に、すてはんどる氏にそれを聞かれたら、逆切れしてたじゃん。
答えられないんだよ、どーせ。
姉がアメリカに住んでるって言ってるから、そこに転がり込んで英語の
お勉強をするってことなんじゃない？奴の言う留学ってさ。
大体、こういう奴は日本の受験競争に適応出来ないだろ。大卒ってのも
怪しいと見たね。トップ私大にも行けなかった。大手商社にも入れなかった。
二十歳も過ぎて、ここから一発逆転をねらうとしたら、留学しかない。
そうだそれだ！今まで自分を見下していた連中を見下すにはそれしかない！！
ってとこなんじゃないの。で、すっかり偉くなった気になって、あの投稿を
したと。
ま、俺も証拠はないけどね。
でも奴が只の留学ドキュンなのはまあ、間違いないでしょ。

http://www.han.org/hpb/bbs.cgi
雑談の方のページで
＞全ての外国人に参政権を！
＞永住・非永住を問わず、すべての外国人に
＞国政・地方議会双方の選挙権・被選挙権を
＞認める、というのは、ダメなわけ？
＞日本国籍さえあれば、
＞日本を愛していようがいまいが、
＞某国のスパイであろうが、
＞森首相みたいに憲法さえ理解していないサメ頭だろうが、
＞無条件で参政権が与えられるのにねぇ。
＞なぜ「外国人」というだけで、うるさく言われなきゃいけないのか。
＞そういうのは普通、
＞「けちくさい」とか「ケツの穴が小さい」
＞というのではないか。
と主張してます。

彼等の主張通りにしたら、そんなものはもはや国じゃありませんね。
つーか、SFの世界・・・

さすがに左翼も苦笑するだろうな

「世界は一つ人類は兄弟姉妹。」
なんだ、結局右翼も左翼も目指すところは一緒か。

「世界は一家、人類は皆兄弟」
じゃなかったっけ？
あれは放送時期によって違うのかな？

１９６さんの方が正しいような気がする。
うろ覚えなもんで不正確でした、すいません。
でも、意味はにたような物と言うことで。

日本財団って名前に変更したんだよな、笹川財団
WHOのジュネーブ本部に銅像があるらしいね。いいことしてるんだけど
右翼言われて影薄い

久々に【警告】が出た。
対象になる人は他にいるんじゃないか？

久しぶりに【警告】が出ました。

なんで【警告】の対象になったのかよくわからないんですが、
あの程度で駄目なの？

HANBoard に行こうとすると Windows が落ちるのは俺だけ？
一番最初に行った時に落ちて、それ以来しばらく避けてたんだけど
最近行ってみたら大丈夫だったんで安心してたら、また昨日
やられました。Ctrl+Alt+Del も効かない、完全なクラッシュ。
大丈夫なときとそうでないときの違いが判らないので、対処の
しようが無いんですけど。他にこんな症状の人いませんか？
ちなみに
Win95 + IE4、リンクから跳んでも、ブックマークから跳んでも
落ちるときは落ちるし、落ちないときは落ちないんです。

＞２０２

入れない時は結構あるけど
「落ちる」っていうのは初めて聞きました。

いや、マジで落ちるんです。Windows ごと。
もうスキャンディスクは嫌だぁ〜〜〜！
誰か助けて。

とにかくさ、内容読んでてHAN BOADって在日人による在日人の為の
打倒日本　って傾向だと思ったよ。

このボードのお抱え評論家みたいになってる古舘真って何者？
なんか反石原的言論の権威みたいなこと言ってるけどやっぱり
反日アカ言論人？

＞�Aの科学技術や経済の素人である点をつけば石原にはこたえると
思います。そもそも、石原が日本人として極端な優越感を持っている
理由は、日本の科学技術や経済を過大評価しているという事もあります

こんな事言ってる人でしょ？
まるで子供の屁理屈だよなぁ。しかもあの自信満万の口調は、とても日本人
とは思えないぞ
技術評論家って言った瞬間に技術素人じゃんか・・

在日から在美氏に続き、またもHANBoardから愉快なキャラクターが
生まれました。
埼玉県在住、尾崎博之(24)君です。
http://www.han.org/hanboard5/msg/2110.html
日本人だとの事だが、ちょっと怪しい。だって、この長文の中に
句読点が二つしかないんだよ。内容は日本人が言いそうな事なんだが、
文章力が24歳の日本人とは思えない。
しかしこのボード、在日も日本人もちょっとずれた人ばかりだね。
さっそく話題の古館氏がレス付けてるし。

読んでみました。
あれは意図的なものだと思います。
電波系駄文を装ってはいますが、壊れ方が不十分で、しかも読みやすい。
一見、御しやすそうなキャラクターを作って、ワナを張っている感がありますが…
考えすぎでしょうかね？

もし天然ならネットアイドルになれるね
ここに来てほしくなっちゃったよ

煽りにしてもアレは酷い。
もうちょっと日本語を勉強して欲しいなぁ。

目に余る閉鎖性に逆に嫌気のさした在日の仕業でしょう。

ホントに来ちゃったみたい
同じような事言ってるし
韓国人男性はアジアで一番美形スレッドの246と
あなたが韓国を嫌いになった理由スレッドの43
どうしよう

まだあった
日本が韓国に負けている所は？スレッドの102
韓国人女性の容姿についてスレッドの22

やっぱりネタだよね

http://www.infosnow.ne.jp/%7Edonmai/yoshinori.htm
古館真氏の主張です。

http://www.dokusho.co.jp/docs/back008.htm
>古舘真著「ゼネコンが日本を滅ぼす」明窓出版、
>1300円＝室蘭工業大学建築工学科
>出身で大手ゼネコンの元社員がその実態を告発。

http://cgi.osk.3web.ne.jp/~k0911/bty2/bty2.htm
ここの１１番で発言してます。
>拙著をできるだけ多くの方に紹介して頂きたい。

何だ、結局自分の本を買って欲しいのね。

アメリカに旅立った筈の在日から在美氏が再び復活。
復活したとたんに警告を受けてます。
（反日的発言でも警告を受けることがあるんだ。）

たぶん在美は、在日を語るウヨ坊だと疑われているんじゃないかな？
強制連行なんてなかったと言い切ってて、違うって言われていたし、
わざと反感を持たれるようなイヤミな在日を演出しているのではないかと。

誰か奴を2chに召喚しろよ。
奴ならDioを超えるスーパーアイドルになれるぜ。

在日の発言が警告を受けた例は今までにあったのかな？

みょんす君もこのスレを気にしているかもね。見てる？
カキコしてくれたら、感謝！感謝！

おお、あの乱暴者、李在一が警告にあっている。

「駅前で売っているキムチおばさん」のスレッドが恨ボードにあって
そこで２チャンネルの事が書いてあったので、ここの存在は知っていると
思うけど、カキコしたら集中攻撃されるのわかっているから
書き込まないでしょう。

在日の「ｍｏｒｅ」氏に注目。
金英達事件や、李英和氏のことでＲＥＮＫにからんでる。

見ていて愉快な気分にはなれないな。

「駅前で売っているキムチおばさん」の２ｃｈでのスレをアドレス
を教えてもらえませんか。標題から検索したけれど、見つからな
かった。

>224
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=companykey=958824440ls=50

ミスッた。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=958824440

＞２２６
ありがとうございます。
ハングル板ではなくて、ちくり裏事情板だったわけですね。
見つからないわけだ。

私のような田舎者にはよくわかりませんが、東京ではたくさんの
駅であやしいキムチ売りのおばちゃんがいるわけですね。
不法滞在外国人の第三位に韓国人がリストされていますし、そう
いう不法滞在韓国人が元締めから働かされているのかもしれない
ですね。赤坂のコリアンパブで働くことが出来ない女性はキムチ
売りになるのでしょう。

あ、ごめん。ここはハンボードのお話でしたね。
最近、金明秀管理人も少しまるくなったと思いませんか。
いろいろと批判を受けて、自己反省したんじゃないかな。

そうかな？
今日だって、ケグリ氏の

#講和条約時の日本国籍離脱問題について、民族指導者が
一般の在日大衆から隠蔽していたのではないか。

というごくまっとうな疑問に対し、

#この発言は見なかったことにします。

だぜ。ぞっとしたよ。
閉ざされた在日社会の一端を見たような気がした。
外からはもちろん、うちからの批判や、批判でさえ
ない疑問ですらも受け入れられない体質なんだろう。

キムチおばさんのなんでもないスレに、わざわざ管理
人が顔だしてムキになって攻撃しているのもそれを現
してるように思う。

感情的になって盲目的に在日をひいきするのはよくない。
反対に日本人の発言だからって言う理由で批判するのも頭が悪い。
他者とのバランスを取りつつ（それが難しいけど）、冷静に議論するしかない。
在日は日本人の立場にたって、在日の主張が正しいかも考えなくてはいけない。日本人もそう。
世界には「私たち」と「私たち以外」しかいないのだから、共存するのであれば相手の立場も考慮しなくてはいけない。
反発だけでは何も生まれない。主張し、議論し、お互いの溝を埋めていく。
その努力を怠ってはいけない。

はい、先生わかりました。

>231
ああそうだ、いままで日本人の多くが盲目的に在日の立場に寄りすぎ
てきたな、バランスを取り戻すよう大いに在日を批判してあげるよ。
お互いのためだ。

２３０の言及している金管理人の投稿は、
http://www.han.org/hanboard5/msg/2187.html
ですが、ここで、彼は「国籍剥奪に当時の在日の
ほとんどは反対しなかった」と発言していることは
特筆すべきことだと思う。

だって、現在の在日の論調は、国籍選択権も与えられず
一方的に日本国籍を剥奪されたことに批判的なものが
主流だからね。当時の在日が、沈み行く敗戦国日本と共
倒れはまっぴらだと思って、日本国籍剥奪をむしろ歓迎
していたことには、わざと言及しないことが多いもの。

どうしてHanboardの人たちは、キムチ売りの情報を教えてくれないんだろう？
同じ韓国、朝鮮人のことなんだし、狭い世界のことなんだから、
知らない筈もないと思うのだが・・・？

金なんて本と資料と取り巻きのバカしか世界がない。

キムチ売りは、在日ではなくて本国の韓国人だからではない
ですか。つまり、在日もよく知らないと思います。

結局、HANボードは在日のカラから抜け出せないヘタレが日本に文句言ってるだけの
ネガティブ掲示板。

まあ、そういう面もあるけれど、ハンボードも少しずつ変わっ
てきているとも思う。
意見の異なる在日同士が議論するなんていうことも、最近になって
増えてきているんじゃないでしょうか。もちろん、在日と一言で
言ってもいろんなやつがいるのは当たり前でしょうが、その当たり
前なことが体感できないのがハンボードでしたから、ちょっと進歩。

＞２３７
本国の韓国人？そういう見方もできるよね。
まさか、キムチ売るために出稼ぎに来てるとか？（笑）
日本語が悠長かそうでないかじゃ、在日かどうか判断できないしなぁ。
結局のところ、正体は解らず仕舞いなのかなぁ。

確かに在日同士の議論もあるけど、自分と対立する意見を述べる
在日（と本人は言っている）の人に対して在日じゃないと疑う人もいるし
それに対して管理人はなんにも言わないからね。
（なんの証拠もないのに本人が言っている属性を疑って失礼なことを
言っているんだから、警告ぐらい出るかと思ったが出なかった。）
確かＨＡＮ４（だったかな？）で相手をいきなり「ごろつき」呼ばわり
した人も居たような気が・・・（もちろんおとがめ無し）

金管理人のダブルスタンダードを挙げだしたら、きりがない。
まあ、その彼もここや他のところでいろいろと批判されて反省
でもしたのか、前に比べると少しはましになったんじゃないのか、
というのが私の印象。その点は評価されてもいいんじゃないかと
思う、、というだけ。彼を公正な管理人として評価する人は、今
も昔も、在日にも日本人にもいないんじゃないですか。

自分のカネを使ってＨＰ維持してるので管理人が「中立」だとか「公正」
だとかは必要ないのではないかと思っています。
自分の基準で好きなように運営すればいいと思う。
（管理人の運営方法が気に入らなければ行かなくなるだけ。）
但し、自分のＨＰを「公的な物」とか思わないことが必要かと思います。
公共機関がやっているＨＰじゃないので、あくまでも「私的」な物だと
自覚しておけば良いのでは？

それはその通り。
ただし、その私的なＨＰが単なる便所の落書きではなく、議論の
場として高い評価を得るためには、場の公正さは求められるのでは
ないか。
たとえは違うかもしれないが、やらせが蔓延しているプロレスと、
一応真剣勝負をしていると思われるＫ１やＰＲＩＤＥなどと比べ
ているようなものだと思う。また、管理人がここは在日の在日に
よる在日のための議論ボードだと明記してくれるならば、なんの
問題も生じない。
大相撲のように、真剣勝負を一応表明していて、どうやら八百長が
蔓延していると聞こえてくるから批判されるのではないか。

＞管理人がここは在日の在日に
＞よる在日のための議論ボードだと明記してくれるならば、なんの
＞問題も生じない。
賛成、私はあそこの板は「在日（及びシンパ）の在日（及びシンパ）
による在日（及びシンパ）のための議論ボード」と思っています。
＞真剣勝負を一応表明していて
ハンボードのルールのことですね。

キムチ売りのオバサンの件なんですが、働きに来た人が、
何か変な宗教にでもつかまって、賃金もなく違法な事やらされてたら気の毒と思って、
ハンボード覗いたんですが、「どうせまた北の資金集めとか言うんでしょ？」
みたいな、被害妄想でハスに構えたレスばっかりだったので、
驚きました。
同胞がもしかしたら変な組織で労働させられているかもしれないのに、
そっちを心配するより、とにかく日本人に対する敵意が先に出てくるのでしょうか？

＞そっちを心配するより、とにかく日本人に対する敵意が先に出てくる
結局、在日にとって韓国も北朝鮮も自身の問題とは感じられないの
だろう。半島は日本におねだりするための手段にすぎない。進歩的
文化人らが半島をダシにしてきたのと同じだ。

>247
例えば、アメリカなどに在住の日本人が、ＮＹの地下鉄の構内などで、
日本人らしきオバサンが寿司を売ってる。何か様子が変だ、と聞いたら、
まず、「一体、どうしたんだろう、その人たち？変な事件に巻き込まれ
なければいいけど」とか、「何か監禁されて働いているとか？言葉が
判らなくて逃げられないとか？」とか、まず心配しません？
それが所謂同胞って奴じゃないのかなあ？
わたしは日本人だけど、キムチ売りのオバサン達の事が心配だけどなあ。

>半島は日本におねだりするための手段にすぎない。

半島政府にとっても在日は日本におねだりするカードに過ぎないので、
何だかお互いさまなのかなのかもしれないですね。
何か、彼らの本音を見たようで、ショックでした。

＞何だかお互いさまなのかなのかもしれないですね。
そうね、利用しあってる、あうんの呼吸ってやつだな、日本人には
わかりにくい。韓国人の本音と建前って分かり難いんだよ。日本の
は相手への労りなり、不和の忌避で割と簡単に説明がつくのに、
彼らのむちゃくちゃな建前の公式見解と本音の乖離って宇宙スケール
に感じるんだよね。あっ、ここは在日のスレだった、失礼。

＞＃2197とその重複投稿2198は偏見を助長するデマを含んでいたため削除しました。
と言ってますが、だれか削除された２１９７の投稿の内容を教えてください。

Re9: 別にいいと思う。

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：2197　（19100年06月10日 01時48分13秒）
投稿者：高　（属性：在日韓国人）
　メールアドレス：[email protected]

この記事は[Re8: 石原都知事、こいつしょーがねーや(笑)。]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
三国人や不法滞在者とか別に気にしなくてもいいと思う。
いちいちそんな事でとやかく言って石原知事がやめて、青島知事みたいな人が
知事になったら余計に日本が変になると思うし・・・差別だと思うから差別でそんなムキ
になってるほうがむなしいと思う。不法滞在者は確かに日本の治安が不安定になれば
真っ先に犯罪を犯すと思う。実際阪神大震災で中近東の人間がそこらじゅうでレイプを
していた事実もあるので即刻不法滞在者は出ていったほうがいいと思う。
掲示板でいってもしかたないし、本当に文句をいいたければ本人に言ったらいいと思う。
本気でむかつくのなら刺したらいいし（まあ死刑にはならんでしょう）
左利きの人をギッチョとかいうみたいに差別用語は結構みんなつかってるし、石原知事は
別に在日の人をバカにして言ってないと思う。

あと無知で申し訳無いですが「在日コリアン」っていったい何？と思う。
「在日コリアン」＝２国人ですか？
私は在日朝鮮人ではありません。在日韓国人です。コリアンと思ったことも無いです。
在日朝鮮人と思われたら「あのメガネブタの国」の人間とおもわれたたら悲しいです。

↑ ラッキーにもキャッシュに残っていたよ。

この投稿をした高さんは、本当に在日韓国人なんだろうか。
なんか在日を語った煽りの様にも読める。だって、在日で
「在日コリアン」という呼び名を知らない人とかいるのかな。

阪神大震災のときに、中近東の不法滞在者がそこらじゅうで
レイプをしていた事実、、というのは本当なの？

＞阪神大震災のときに、中近東の不法滞在者がそこらじゅうで
＞レイプをしていた事実、、というのは本当なの？

それは結論からいえばウソです。というか、そんな話をここで
でっちあげてはいけません。
その出典をいったいどこなのですか？

デマをいうことによって、不安を煽り差別を助長するのは
やめましょう。

日本人の私でも、おぃおぃと言いたくなるぐらい、在日のことを
知らない在日もいますよ。大人になるまで自分が在日だと親から
知らされていない奴もいました。
この高氏が在日かどうかは別にして、「在日コリアン」＝２国人
という勘違いはどこからきたのでしょうね。

じゃあ、事実なら削除や移転しないでね

２５１ですが、私の文章じゃないよ。
２５０の要望に応えて、ハンで消された文章を再掲載しただけ。
出展に関しては、投稿者である高さんに直接尋ねてください。
しかし、２５３も、そんなことを聞いたことがない、というな
らともかく、「うそ」「でっちあげ」だと断定することが出来
るのだろうか。

251さんありがとうございました。
阪神大震災〜
の所の正否は一寸判断がつきかねます。

>それが関東大震災の当時、朝鮮人を橋の中央に集め、まるごしで何の罪も
＞＞ない朝鮮人に対して、しかも老若男女を問わず、橋の両方から皇軍が機関
＞＞銃で一斉射撃をした事実があるという。皇軍や警察は橋の中央で虐殺され
＞＞た遺体を橋の上から川に投げ込んで、またそれを繰り返したという。

なんぼなんでも、両方から機関銃をぶっ放す馬鹿な軍隊いないとおもうけどね
漫画のなかでもこんな表現したら現実味がなくなるよ。
ちなみにここが調査したらしいよ。
立教大学史学科山田セミナール

しかし、あの掲示板に書き込んでる在日ってちょっと足りないのばっか
じゃない？
客観的に考えればおかしい事をズラズラとさ
で反論すると屁理屈で返してるし

これって、李在一氏の投稿ですよね。昔に読んだ記憶があります。
立教大のホームページへ行ってみましたが、山田ゼミはないですね。
もう退官してしまったのでしょうか。
近い分野で講座を持つのは粟屋憲太郎教授です。
http://www.rikkyo.ne.jp/~koho/pamphlet/graduate/sigaku.htm

ハンボードの複数いる管理人の名前はわかっているの？

またまた削除があったようですね。

ブータン王国批判続出。
それは事実ゆえ仕方ない。
しかし、ブータンでは王政批判者は国外追放。
北朝鮮では（中略）なのに、それは決して指摘されない。
不思議なサイトだ。

ブータン王国といえば、文明化を拒否してきた国。
国民はみんな素朴で。
そんなイメージしかなかったです。

Re: 2199に、対応できてないでやんすな。

--------------------------------------------------------------------------------
記事番号：2208　（19100年06月11日 07時21分34秒）
投稿者：quark　（属性：商人）
　メールアドレス：[email protected]

この記事は[2199に、対応できてないでやんすな。]へのコメントです。

--------------------------------------------------------------------------------

内容
頭の硬い（シナプスを信号が伝わる際の効率って意味でだけど）御仁のお相手を
するのは大変でごんす。理解させるほうが情報を噛み砕いて、且つ反復せにゃならんからのぉ。
ほんにおつかれでごんす。

また古舘真氏が自分の本を売り込んでるよ。
しかも森首相が攻撃されて嬉しくてたまらんとよ。
オレも森は嫌いだが、議論の場で言うことかい。

彼は、森と石原の私怨をぶちまけたくて仕方ないって感じに見える。
見苦しいよ。ホントに。

彼の場合は営業活動だからしょうがないです。
あちこちの板で宣伝してるみたいだけど、余程売れていないのかな？

古舘真氏はいろんな意味で痛いなあ。
ハンボートとは別の意味で。
で、二つ合わさって、めちゃくちゃ痛い。

http://www.han.org/hanboard5/msg/2238.html
「支那」は差別用語なので使用禁止になったそうです。

新Ｑ太郎さん、頑張れ！

日本帰化希望者に対する、、冷たい対応が始まりました。

国籍をアイデンティティにすることは各人の勝手だと思う。
在日が国籍をアイデンティティにするのは勝手にしてくれと
思うけれど、国籍をアイデンティティにしない者に対して、
それは自殺行為だなんていうことはやめてもらいたいものだ。

これ↓からの一連のスレッドでしょ。
http://www.han.org/hanboard5/msg/2265.html
酷い話だよね。
「あなたは自殺しようとしている」だもん。帰化するだけなのに。
彼らは、帰化に反対する自分たちの本音が人種差別意識だということを
気づいていないようですね。日本に帰化することは、彼らには「穢れ」
ることと感じられるのかもしれません。あそこにはそれを差別意識だと
認識する人はいないようです。

差別するなって叫んでるほうが差別主義者だもんね。
そんな連中への差別なんてなくなるもんか、ばかばかしい。

自分達の文化や民族を大事にしたい、敬意を払って欲しいなら、
日本の文化や民族も尊重すべきだ。漢字を変な読み方で読ませるな。
日本では外国語は昔からカタカナって決まってるんだ。
第一、日本人に読めない読み方して何が嬉しいんだ？
日本の文化や風習も尊重しろよな。

チョーセン人よ、自分を信頼して欲しければまずは相手を信頼しろ。

日本なら脅迫として認識されるね

帰化問題に関して、李在一氏がいろいろ言っているね。

Hanboadについて語るのなら、ここの先輩格である
ここ　http://members.tripod.com/~antihan/
を見てみ。過去にどんなおぞましいことがあったのか
よくわかるよ。

恨ボードの管理人ってさあ、日本になじめず結局アメリカに逃げて
運営してんだから、へたれだよね〜。堂々と日本にいればいいじゃん。

はっきり言って､帰化しないのは、帰化しなくても日本国内で快適に
生活できるからだと思いますが・・・

事実、私も帰化申請の手続きが面倒だったわけで、帰化しなくても
何も支障はありませんでしたが、日本に永住する以上、日本国籍を
持つことは、当然と思い､帰化しました。

あとほとんどの韓国系の在日は、民団系の色々な活動に、（参政権など）
興味を持ってないのが、事実です。
その証拠に、韓国系の団体に携わっている在日は、ほんの1％ぐらい
しかいなく、その組織をもたせるために、その組織を通さなければ、
パスポートを取得できません。

残りの1％の人達が、トンでも発言を繰り返しているように思えますが・・

271＞国籍をアイデンティティにすること
これは､在日にとっての呪文のようなもので、何かあれば、これを口にします。

国籍なんかに、アイデンティティなんてないのにね、頭悪すぎ・・・

ん？ ハンボード管理人の金明秀氏は、現在京都の精華女子で
講師をされていますよ。アメリカに逃げて？
昔に留学されていたことはありますが、１年ちょっとの滞米の
はずです。詳しくは、彼のプロフィールでも見てください。
han.orgのサーバーがアメリカにあるのか日本にあるのかは
わかりませんが、アドレスが「org」だからと言って短絡的に
アメリカにいると思うのは少しネットの知識が足りないと
思います。

>現在京都の精華女子で講師をされていますよ。アメリカに逃げて？
ん？「光華女子大学」の間違いでは？
よく、「彼のプロフィールでも見てください。」

しっかし、『あなたは自殺しようとしています』とか書いている
韓基徳って何者？　っつーか何様？

こんなヤツがいるから、「在日って」とか言う人間が出てくるん
だよ。

HANBoradがキチＰの巣だっていうのは、ずいぶんと前から知って
たけど、さすがにあそこまでとは想像すらつかなんだ。

在日　逝って　よし

金天海氏や19171/1968氏もただ者ではなかったぞ。

＞あなたは、自殺しようとしています。

オウムの「地獄に落ちますよ」と同じ。在日というカルト。

その２人、同一人物では？

そうなの？そういえば思い当たる節があるような。
確か金天海氏はあれだけめちゃくちゃに言っていた
米国に行ってしまったんだよね。
何で嫌いな米帝に行ってしまったんだろうか？
（実は憧れていたのかも）

すみません。光華女子でした、、、失礼しました。
http://www.han.org/a/vita.html

金天海氏と1971/1968氏は、やはり同一人物だと思っています。
いろいろと共通点がありましたからね。
現在はＮＹに留学しているようですね。
もともとは早稲田大学にいたとか。

米国内に、反米帝のプエルトリコ人の同志が
いるそうです。実は、政治思想板の「なにがし某」氏も
同一人物と推測しているのですが・・・。

白丁大魔王命
がんばってください。応援しています。
もっと活躍してください。

Kaeさんという人には幸せになってもらいたいな。

李在一氏がスパークしてますな。
あれだけふうさんを「罵倒」しておいて警告にはならないのか
しらん。

李在一氏について、「何だ！こいつ」と思っていましたが、
最近は、きっと昔に受けた体験がここまで精神をひねくれ
させてしまったんだと、哀れむようになりました。
彼の心の中に潜む強烈なコンプレックスが少しでも軽減され、
そして、それが日本社会のためになることを切に願います。

>295
>最近は、きっと昔に受けた体験がここまで精神をひねくれ
>させてしまったんだと、哀れむようになりました。

それはあるねー。酷い差別を受けたんだろうなとは想像できる。
それ自体は同情するし、差別した連中を擁護する気もないけど、
今の李氏を見てると、被差別者であることを錦の御旗に、好き
放題言ってる気がしてね。もうちょっとトーンを下げて、物腰
を柔らかくすれば、反感も買わないと思うんだけど。同じこと
が李修二氏にも言える。
その点、金秀明氏は、管理者としては不公正だけど、在日の論
者としては物腰も柔らかくて好感が持てる。＜あくまで相対的
にだけど（藁

http://www.han.org/a/identity/

彼の体験記はこれです。

>297
彼の言い分だけ読むと、相手の家族が揃ってキティの中のキティみたいだけど、
相手方の言い分（少しだけ載せられている）読むと、彼に暴力癖があるように書いてあるね。
最初は愛があったから結婚したんだろうけど、その辺り書いてないのが、
何かフシギ。離婚調停関係の文章たくさん読んだけど、きちんと出会いや
なれ初め、結婚前に決めた事など書いてあるのが多いのだけどね。
ま、どちらにせよ、両方の書類を並べて出してくれないとねえ。
掲示板の書き込みだけ見てると、キレたら暴力も辞さないし、怒鳴りまくるってな
印象をもつけどね。

>297
ありがとう。でも既知でした。

>298
確かに、一方の言い分しか載せてないから、あれですべてを
判断することはできないね。でも、暴力壁については陳述書
でハッキリ否定してるね。
掲示板の書き込みが攻撃的なのは、裁判以後の彼が変わった
からだと思う。陳述書によれば問題がおきるまでは、自身の
ルーツとか民族差別などにはあまり興味がなかったそうだか
ら。強烈な体験が彼を戦闘的にしたとは言えないか？

李修二氏の反訴を読んだが、これは民族差別の問題じゃないぞ。
子離れできない母親の問題だ。実はオレの実母がこのタイプで、
似たようなことがあったからね。相手の出自をはじめ難癖をつけられる部分があれば
何でもネタにして攻撃してきたもんだ。

これに対抗するには何よりも二人がしっかりしていることで、この夫婦はその試練に
耐えられなかったということだ。民族差別のせいにするのは完全な自己逃避だ。
ウチだってよくまあ破談にも離婚にもならなかったもんだと思うゾ。

まあ、いかにも、、って感じの人が多いし、論理もネジ曲がりまくってるけど、
マトモな人も多いのね。
ケグリさんの投稿なんかを読むと、「ああ、普通の人もいるんだ」って
安心する。

HANBoardについての話題は、こちらでね♪

ケグリッチ、昔は人気あったんだね

在日の８０％が日本人と結婚しているという事実があれば、差別
なんてほとんど無いと言って差し支えないんじゃないか。
日本人同士でも今だに１５％は家の問題で分かれるというデータだ
有った。
この８０％という数字、考えようによっちゃスゴイ差別ゼロに近い
現実を表していると思う。異民族の結婚率としては世界でも稀じゃないか。
ハン板の例なんてほんの僅かの（日本人同士のばあいでもあるような）
例をさも一般的にして差別を煽ってるような感じだな。