たられば

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1名無しさん
当時、日本が朝鮮半島を植民地化しなければ、
どっちみちロシアの属国となって今ごろは
半島全体が共産国家となっていただろうという
意見を聞いたことがありますが、どんなもんでしょうか。
2客観史観:2000/01/19(水) 20:51
歴史に「たられぱ」はないと言うものの、当時の朝鮮に親露派が
いたわけで、日本に「併合」されず、ロシアの勢力下(いろいろな
形が考えられます。)に入ったならば、日帝36年どころの騒ぎでは
済まなかったことは断言できます。韓半島の人は、それが幸せ
だったでしょうか。もちろん今の南の繁栄はありません。オリンピ
ック開催なんてとんでもない。

 日本の統治は歴史学でいう「植民地」ではなかったという説が
海外では有力であります。韓国が日本に謝罪を要求し、日本国内に
これに呼応する勢力が存在することは、海外の目から見れば驚きで
しょう。
3名無しさん:2000/01/19(水) 22:57
>日本の統治は歴史学でいう「植民地」ではなかったという説が
>海外では有力であります。

これ具体的にはどういう話ですか?
4歴史家:2000/01/20(木) 00:22
帝政ロシアに朝鮮が植民地化されていた場合、
ほぼ100%の確立で1920年から22年の間に独立したでしょう。
独立後の経済体制はほぼ100%の確立で資本主義でしたでしょう。
当然、南北分断も起こりません。
客観史観さんに言うようなことが起こる確立は限りなく0%に近いものです。
(ソビエト連邦の成立時の歴史を知っていれば容易に解ることです)
5>3:2000/01/20(木) 00:30
2じゃないけど、
日本は朝鮮半島に学校をいっぱい作ったり、いくつもあった言葉を
ハングルに統一したり、選挙権を(一部に)与えたり、
皇族と同等の身分を朝鮮の王族に与えたとか、
 まぁ、アングロサクソンがやった植民地支配とは
天と地ほども違う支配をしたからじゃないかな?
 ただし、何の資料も見ず記憶にあるのを並べただけだから
フォローをどなたかお願いします。
まちがってたら、、、すいまそん
6客観史観:2000/01/20(木) 10:42
モンゴルは、確かに1925年に「独立」していますが、ソ連崩壊
まで、政治のみならずロシア文化の下に置かれキリル文字を強制
された事実があります。まぁ、その犠牲のおかげで現在「中華人民
共和国蒙古自治区」にならずにすんだわけですが、チベットやウィ
グルまで「中華人民共和国」なのですから、その論法で行けば
モンゴルが領土でないはずはないのです。
 朝鮮の運命は・・・・・あぁかわいそう。

私は自虐史観でも自由主義史観でもないという意味で客観史観を
名のっています。為念
7わお:2000/01/20(木) 13:01
>>日本の統治は歴史学でいう「植民地」ではなかったという説が
>>海外では有力であります。
> これ具体的にはどういう話ですか?

「海外」って、韓国のことでしょ。
日韓併合条約が無効なんで、植民地ではなく軍事占領
されてたという説。ちなみに、韓国の教科書には併合条
約に関する記述は一切ない。

植民地には賠償責任はないが(香港みればわかるっしょ)
軍事占領には賠償責任が生じる。日本は東南アジア等
の国家に賠償を行っているが(賠償放棄も含む)、韓国に
たいしては、日韓条約で経済援助金を拠出したのみ。
植民地だったとする日本側には、賠償する法的根拠がな
いからだ。

学術的な次元では決着がついている(併合は合法)問題
だが、政治的にどうなるかは、不透明。
条約が無効となれば、賠償交渉を行う必要がある。

ちなみに、CNNは「オキュペイション」と言っている。
アメリカも、昔はちゃんと植民地として承認してくれてたが、
突如手のひらかえすかもしれんな。アメリカがクロと言った
ら、絶対にクロなので(笑)、油断は禁物。
8カナダラマ:2000/01/20(木) 16:01
 私は、学問的に研究した訳でもなく、専門書を読みあさっても
いませんが、いわゆる「植民地」ではないというのは
西欧諸国がアジアアフリカを収奪の対象としたのに、日本はそうでは
なかったという意味でしょう。>3さんのおっしゃっているようなこと。

 内政一致と言う言葉があったそうですが、これは朝鮮も台湾も
日本である以上分け隔てしないと言うものと聞いています。
 もちろん朝鮮台湾の人に対して公私のひどい仕打ちがあったことは
否定しませんが、欧米の「植民地」と違っていたことは認めないと
いけないでしょう。

 自分の下により卑しいものを作りたい下劣な人はどこにも存在
します。韓国には、今も地方差別が根深くありますし、職業差別も
あります。差別はいつでもどこでも存在するものです。
チョ−センジン差別のみを強調するのは、何らかの意図を持った人たちです。

 日本の統治下での教育から戦後の韓国をリードした
人物が育っていることも無視してはいけません。
 人的なものだけでなく、社会資本の充実も忘れてはなりません。
中国本土からずっと差別され続けて来た台湾に、日本の統治がなかったら
海南島あるいはそれ以下のままだったろうというのは、言い古された
言葉ですが、これが韓国では聞かれません。

 二次大戦直後、アジアで最も先進的地位にいたのはフィリピンでした。
それがなぜ日本・韓国・台湾の3国が突出する結果になったのでしょう。
9歴史家:2000/01/20(木) 22:17
客観史観さん、名前の客観が泣いてますよ。
ソビエト成立時に分離独立した多くの国の中でモンゴルは特殊な例ではないですか。
モンゴルと同様の社会的事情が朝鮮半島に当時存在してたのなら解りますが、
そのような事情は当時の朝鮮半島には存在してませんでしたよ。

ついでに、貴方の客観という言葉の意味は矛盾したことを言うことですか?
(2で日帝36年うんぬうんと、言い。6では独立するであろうことは認めている)

別に喧嘩を売るつもりはないが、言ってることに科学性が感じられない。
歴史から予想できるのは1920年から22年の間に独立するであろう。
その際の経済体制は資本主義である。
此処までです。
その先は、日本と戦争になるか、1939年に何らかの事件が起こるか(朝鮮半島の
独立を脅かす)は誰も予想などつかないことです。

ただ、モンゴルのようになる可能性は少ないでしょう。
10わお:2000/01/22(土) 12:08
カナダラマ氏>
「植民地でなかった」云々については、再度7を読んで
下さい。この点については、一般的な理解も、極めてい
い加減です。「植民地でなかった」というのが、どれだ
け大問題なのか(現実的に言えば、賠償額がケタ違いに
なることを意味する)、よく考えてみてください。

>西欧諸国がアジアアフリカを収奪の対象としたのに、
>日本はそうではなかったという意味でしょう。
>欧米の「植民地」と違っていたことは認めないと
>いけないでしょう。

これは当たりです。
日本の半島経営は、終始大赤字で、「収奪」はおろか、毎年毎年莫大
な資金突っ込んで、「搾取」もできない始末。
ただでさえ本土も外国から金借りまくって債務だらけだったところに、
半島にもう一つ巨大な不良債権だかえてる状態なんだから、本国がヘ
ロヘロになるの当然でしょ。
植民地を持って莫大な利益を得たイギリスなどとは、極めて対照的。
彼らはウマイよ、やっぱ。

そう、日本の半島経営は、「朝鮮も儲からないけど、日本も儲から
ない」だった(笑)
恩着せがましいこと言いたいんだったら、せめて利益出しておかん
とね。だって、いくら設備投資と人材育成つったって、35年もかけ
てんだぜ(笑)

11日本の半島経営は:2000/01/23(日) 21:01
イギリスで言えばインドやアフリカのそれよりも、アイルランドに
対するそれを参考にしたと言われる。イギリスのアイルランド統治は
赤字だったよ。だから日本の半島経営も赤字でいいって事にはならな
いけどさ。ましてや赤字だったから正当に評価する必要はない、なん
て理屈は成り立たない。社会資本の整備はまぎれもなくその時代に行
われたのだから。そのことで感謝しろ、なんて要求するつもりはない
さ。ただ事実を認めて欲しいだけ。韓国の歴史教育で、経営の実態に
ついて事実を伝えないのは感心しない。もう新興独立国の気負いを捨
て、そろそろ冷静に事実を語れる空気作りをしないと。
日本でも、恩着せがましいことは言いたくないだろうさ。最近まで
みんな恩着せがましいこと言わないできたのは、それが昔の日本人の
美意識に反することで、敗戦国だからと言う諦めがあったのと、もめ
事はもう沢山だという日本流の庶民の知恵のせいだ。「日本で黙って
いるのをいいことに、韓国では教育の現場で嘘八百言いたい放題」
なのは事実じゃないか。・・・ところで、このスレッドのテーマに、
戻らないか?
12歴史家:2000/01/24(月) 02:40
イギリスのインド統治も赤字でした。
それどころか、植民地支配で黒字のところなんて
ほとんど無いでしょう。

国家予算だけを見ているからそのような意見が出てくるのでしょう。
植民地に進出した企業の決算を見てみれば植民地統治がどのようなものか
見えてきますよ。
13歴史家:2000/01/24(月) 02:53
昨今の日本人の中に蔓延する歴史修正主義には、歴史を専門とする人間として
嫌悪感を覚える。
朝鮮神話の檀君神話は正確な伝承(古事記・日本書紀にあたる)は
日本占領時の抹消により正確な伝承が残っていない。その為に、
朝鮮古代史を研究する朝鮮人研究者が日本に研究に来るほど
(日本の方が韓国より資料が豊富)の被害を受けている。
私は研究者として、そのような事例を多く知っているため、
特別なこととして、認識してはいないが、このような事を
度外視した、昨今の日本人の無神経な発言にはいきどうりを感じてはいる。

日本人はもう少し歴史という物を理解すべきです。
14豚の爪:2000/01/24(月) 17:33
>朝鮮神話の檀君神話は正確な伝承(古事記・日本書紀にあたる)は
>日本占領時の抹消により正確な伝承が残っていない。

これは何のこと ?
もう少し詳しく知りたい。
15司馬羅馬:2000/01/24(月) 18:06
朝鮮戦争で消失・紛失したものまで、日本のせいにするのは
いかがなものか。
 支那に隷属する余り、自国の文化を大切にしなかったのは
どこの人? 長きにわたって、朝鮮を虐めてきたのも支那だろう。
この間まで朝鮮総督府の中にあった国立博物館の展示物の
さびしさと言ったら・・・・。ルーブルなら1室扱いだろう。
これも日本のせいか ?  いいかげんにしてくれ。
16名無しさん:2000/01/25(火) 00:15
>13
朝鮮から神話が消えたことと歴史を修正すべきではないことにどう関係が?
歴史学者を楽しませるために戦争したんじゃないことくらいわかるだろう。
17歴史家:2000/01/25(火) 00:22
中国に隷属しようと、文化を大切にしなくても、
日本と関係ないだろう。
他国と比較して、現実逃避してなにが得られるんだい?

日本と韓国の良い未来は現実逃避の理屈作りでは
達成できないよ。
18名無しさん:2000/01/25(火) 01:16
↑意味不明
19名無しさん:2000/01/25(火) 01:18
>歴史家
とりあえず国籍と出身大学を教えてね
20司馬羅馬:2000/01/25(火) 12:07
>13 歴史家さん
>中国に隷属しようと、文化を大切にしなくても、
>日本と関係ないだろう。
>他国と比較して、現実逃避してなにが得られるんだい?

名無しさんじゃないけど、本当に意味不明。
国家と国家の良い未来は、個人と個人から。
私が付き合っているソウルの友達は、はっきり言いますよ
韓国の敵は今も昔も中国。実際、彼は中国の業者と取り引きして
ひどい目にあっています。
いいかげん日本人も、理想化した夢の中国ではなくて、真実の姿を
直視しなければいけませんね。巨大市場の幻想を抱く欲ボケした
企業家が大損するだけでは済みませんから。
本当に、今は日韓手を携えて中国に対する時です。
21re:13:2000/01/27(木) 00:04
>朝鮮神話の檀君神話は正確な伝承(古事記・日本書紀にあたる)は
>日本占領時の抹消により正確な伝承が残っていない。その為に、
>朝鮮古代史を研究する朝鮮人研究者が日本に研究に来るほど
>(日本の方が韓国より資料が豊富)の被害を受けている。
>私は研究者として、そのような事例を多く知っているため、

書誌学と文献学の抜け落ちた、空想史学が保守本流の韓国史学の
典型的な発想ですね。
古い資料焼却したら痕跡が消せるとでも本気で考えてんのかな?
古典籍をナメてるよ、まったく。
資料目録も何もないところに乗り込んで悉皆調査やって文献批判
やってピンポイントで古い痕跡だけ消し去るなんて、「やれ」とい
われたって絶対無理だよ。
「出来る」なんて言ったら大爆笑。
古典籍の残存がどういう形でなされているか、多少なりともまと
もに調査した経験があるなら、「日帝が抹消した」なんて、耳触
りはよいけど、現実的に何の意味もないことくらいわかりそうな
もんだが。
「日本占領時の抹消」で騙されて研究者を名乗るって勇気には、
敬意をはらいます(笑)
22>歴史家:2000/01/27(木) 00:16
>中国に隷属しようと、文化を大切にしなくても、
>日本と関係ないだろう。
>他国と比較して、現実逃避してなにが得られるんだい?
>日本と韓国の良い未来は現実逃避の理屈作りでは
>達成できないよ。

屁理屈は君の方じゃん。。
23名無しさん:2000/01/27(木) 11:01
歴史家さんも日本語覚えたてなんだからおおめにみてやれ。
24>4:2000/02/01(火) 19:48
ぜんぜんわかりませーん。
ロシアが朝鮮半島を植民地としたとするなら、日露戦争は日本が負けたと
言うことが前提になると思います。
「ソビエト連邦の成立時の歴史」だって変わってくるでしょう。
あと、教えてもらいたいのですが、ロシアの植民地、属領、衛星国で資本主義国
として独立を果たした実例はあるのですか?もちろん1989マルタ会談以前のこと
ですが。


25名無しさん:2000/02/02(水) 00:51
歴史家さん大ピンチ。
固定ハンドルなんて使うもんじゃないという戒めですか。
26名無しさん:2000/02/03(木) 18:14
世界初の新機軸商品が普及するまでのパターン

1・アメリカ人が基礎理論を開発する。
2・ロシア人が「それと同じものをもっと前に開発していた」と主張する。
3・日本人が大量生産・小型化して、市場を制覇する。
4・韓国人が「それと同じ技術は5000年前から韓国にあ
ったが、壬申倭乱の時に日本に破壊された」と主張する。


27つーか:2000/02/03(木) 18:22
韓国には3流歴史作家はいても、本当の「歴史家」はいませんよ。
これは定説。
28名無しさん:2000/02/03(木) 21:10
1流の人間はいますか(笑)?
フツーでも可
29豚の爪:2000/02/04(金) 18:15
1・アメリカ人が基礎理論を開発する。
2・ロシア人が「それと同じものをもっと前に開発していた」と主張する。
3・日本人が大量生産・小型化して、市場を制覇する。
4・韓国人が「それと同じ技術は5000年前から韓国にあ
ったが、壬申倭乱の時に日本に破壊された」と主張する。

これは傑作だ。
これを盗んでどこかで使ってやろう。

30>29:2000/02/06(日) 16:40
それと同じギャグネタは、5000年前から韓国にあったが、
壬申倭乱の時に日本に剽窃されたんです。
31>26:2000/02/07(月) 01:50
傑作ですね(爆)
で、韓国とか朝鮮とかで世界史上で有名な発明とか人物とか
は実際のところ存在するのですか?
誰か詳しい人教えてください。
32名無しさん:2000/02/07(月) 11:10
>31
詳しくはないけど、金属活版印刷技術は、グーテンベルクよりはるか昔に朝鮮半島で実用されてますよ。名前は伝わっているかどうか知らない。日本を含め儒教文化圏は、技術発明者の歴史と名誉に冷淡だから。その技術はヨーロッパ産業革命のような歴史的インパクトは起こさなかった。技術と文化と時代は幸運な出会いをするときとしないときがある。
ちなみに火薬の発明を、中国人の功績とヨーロッパの歴史が伝えていたのは、火薬という不名誉な殺傷兵器の発明を自民族の責任にしたくなかったから。
歴史上有名な人物としては李舜臣が挙げられるのでは?
33台湾通:2000/02/07(月) 18:04
>日本の統治下での教育から戦後の韓国をリードした
人物が育っていることも無視してはいけません。
 人的なものだけでなく、社会資本の充実も忘れてはなりません。
中国本土からずっと差別され続けて来た台湾に、日本の統治がなかったら
海南島あるいはそれ以下のままだったろうというのは、言い古された
言葉ですが、これが韓国では聞かれません。

割込んで済みません。
台湾と朝鮮を一緒にしてはいけませんよ。
台湾は本土から遠く漢人も少なく、島内には何々族といった人たちが住んでいた
辺鄙なところで日清戦争当時清国は自国の領土と言う意識も希薄だった。
言語もバラバラだった。
だから日本が来て学校作って教育すれば有り難がられても当然だが
朝鮮は独立した李王朝があって教育もなされていた。
中国からの影響を排する為、ハングル文字まで作った自尊心の強い人たちだった。
それを無理矢理日本の教育を押し付けられてひどく傷ついているのですよ。
ありがたく思えみたいな言い方は失礼でしょう。
34名無しさん:2000/02/07(月) 20:43
>金属活版印刷技術は、グーテンベルクよりはるか昔に朝鮮半島で実用されてますよ。
>名前は伝わっているかどうか知らない。
               ↓
4・韓国人が「それと同じ技術は5000年前から韓国にあったが、壬申倭乱の時に日本に
 破壊された」と主張する。

                         (・_・?)


35豚の爪さんへ:2000/02/07(月) 21:47
教えて下さい。
北朝鮮で墓が見つかった檀君って本当にいたんですか。
いつ頃も話なんでしょうか。
36>33:2000/02/07(月) 22:08
>中国からの影響を排する為、ハングル文字まで作った

 もう一度歴史の書籍を読み返してくださいね。

 世宗王が訓民正音を作ったときのことばだよ
 李氏朝鮮時代は最後まで公用文じゃなかったはず・・・
         ↓
 国之語音 異呼中国 與文字 不相流通
 故 愚民 有所欲言 而終不得伸其情者
 多牟 予為此憫然 新制二十八字
 欲使人人 易習 便於日用耳
37名無しさん:2000/02/07(月) 22:29
独立した李王朝!。
確かに誇り高い民族だわ。

38名無しさん:2000/02/07(月) 23:32
そして1に戻る
391:2000/02/07(月) 23:33
当時、日本が朝鮮半島を植民地化しなければ、
どっちみちロシアの属国となって今ごろは
半島全体が共産国家となっていただろうという
意見を聞いたことがありますが、どんなもんでしょうか。
40>1:2000/02/08(火) 01:01
妥当だと思いますよ。
41豚の爪:2000/02/08(火) 09:27
私は熊の子孫の墓のことなど知りません。
そんなことは 歴史に詳しい「歴史家さん」に教えてもらいましょう。
42>36:2000/02/08(火) 10:20
「大韓帝国」末期の硬貨には漢字だけではなく、
ちゃんとハングルも表記されている。
でも、見た目からして日本が造幣したっぽいんだよね…。

日帝時代、朝鮮総督府の教育政策によってハングルが普及したくらいだから、
日本人のほうがハングルに理解があったのかも。
43名無しさん:2000/02/08(火) 10:48
硬貨といえば、500ウォン!
なんでまた、韓国の500ウォンは500円硬貨に似ている
のだろう。これも、韓国がオリジナル?
どちらが先に鋳造されたのか、、など、知りたい。
日本はいつの頃だっけ? すっかり健忘症で思い出せない。
44>43:2000/02/08(火) 11:06
15,6年前じゃなかったっけ?
45名無しさん:2000/02/09(水) 06:22
500円硬貨:
昭和57年製造です。
最近の偽造事件に業を煮やした大蔵省が
今年製造分から硬貨のマイナーチェンジを
するんだって。
最初はデザインそのものを変える案もあったけど、
このデザインで先に作った、というプライドがあるので、
材料を少し変えて少し黄色味の帯びたものになり、
斜のギザギザ入れて、表面に3D(?)を入れるって。

4643>44、45:2000/02/09(水) 09:02
情報かきこ、ありがとう。
47>42:2000/02/09(水) 09:57
>「大韓帝国」末期の硬貨には漢字だけではなく、
> ちゃんとハングルも表記されている。
> でも、見た目からして日本が造幣したっぽいんだよね…。
「したっぽい」ンじゃなくて、大阪の造幣局で作られました。

日清戦争に勝った結果、朝鮮と清国の「宗属関係」を断たせたことを示す、
 開国497-505年(1888-1896)
 光武元-11年(1897-1907)
 隆興2-4年(1908-1910)
などの年号いりの硬貨を金貨から銅貨まで一式つくって提供し、流通させた。
48>43、44、45:2000/02/09(水) 20:55
昭和57年に発行された500円硬貨に遅れること半年、
韓国で500ウォン硬貨が発行されたとニセ硬貨問題を
取り挙げたニュースで言っていた。
硬貨にせよ、紙幣にせよ半年もあれば一連の作業(デザインや
鋳造など)はできちゃうのだろうか?
49>48:2000/02/09(水) 21:37
500円硬貨の発行が昭和57年4月。一方500ウォン硬貨が6月で2ヶ月の差。
デザイン発表のずれも考えるべきではあるが、その程度の期間では不可能。

犯罪組織がそれで儲けてるのは事実だが、発行元の韓国銀行としては大損だからね。
500円玉と同じ大きさ、同じ材料ということは製造コストもそれなりにかかってるってことだし。
大体、国家レベルの硬貨鋳造技術で偽造するなら最初から500円玉作るじゃろ・・・。
50名無しさん:2000/02/10(木) 04:49
ニセ硬貨事件で損をしているのはだれなのでしょうか?
日本の警察? それとも、自販機のオーナー?
偽札事件だと、情報提供料みたいな名目で、偽札と同額の
値段の現金を警察がくれると聞いたことがあります。
ニセ硬貨事件でもそうなのでしょうか。

世界中のコインを比べたわけではないけれど、500円硬貨
はかなり大きな硬貨ですよね。500ウォン硬貨はこれより
も重くなっています。硬貨の価値も1/10以下だから、確か
に韓国銀行の負担は大きいですよね。それなら、、なぜ?

日本が大きい硬貨を出したから、それよりも大きな硬貨を
作るのだ! というのが、至上命令だったのかなあ。
大きさも材質も同じだし、デザインも非常に似ているし。
韓国人の考えることはよくわからないです。
51名無しさん:2000/02/10(木) 05:42
ただ、日本の500円玉って、アジア諸国の中でも、
かなり大きな額の硬貨なんだって。
だから、日本円にして60円くらいの価値しか無い
500ウォンを変造して、自販機等で日本の500円や
100円玉に変えるんだと。
もっと、詳しい人いたら、レスしてください。
5249:2000/02/10(木) 07:25
>50
>日本が大きい硬貨を出したから、それよりも大きな硬貨を
>作るのだ! というのが、至上命令だったのかなあ。
大方そんなとこだと思いますよ。
「韓国人が」ってよりも、80年代まで韓国製財界の中心にいた連中って
独立運動上がりの光復会のジジイか、その腰巾着のハナフェの馬鹿ばっかですから。
阿呆ウヨクが国を取るとこうなるって典型みたいな連中(サヨクだと北になるんだけどね)。
「4月新学期は日本と同じで腹立つから」って理由で3月にしちゃったり
必要以上の反日教育やったり、それでいて自分たちは汚職なんかもしまくって、
今の韓国の悪い部分を作り上げ、国民に多大な迷惑をかけた元凶。
「日本より小さい金を作るな!!」ぐらいのこと絶対言いいそうです。

53たかが:2000/02/10(木) 08:11
50円程度の価値しかない硬貨に
あれだけ立派な体裁を与える韓国は
やはり見栄っ張りだ。
500円硬貨と500ウォン硬貨、
あれだけ似ているんだもん、
絶対に日本を意識してないはずはないって。
54名無しさん:2000/02/10(木) 08:30
どうせなら、直径12センチくらいの硬貨にして欲しかった。

漫画家の根元敬が言うには、
韓国で1メートルの長さを手で広げて示したところ、
相手のの韓国人が
「日本の1メートルはそれぽっちか、ウリナラの1メートルはその倍だ」
と言ったらしいが。
55豚の爪:2000/02/10(木) 08:55
そういえば

♪アリラン、アリラン、アラリヨー、
アリラン峠を越えて行く、
私を棄てて旅立つ人は、
一里も行かず足が痛むでしょう。♪

私は 他のボードで こんな唄を唄ったとき、
在日の人から 「その唄の一里は 元唄では十里だ」とクレームをつけられた。

朝鮮の十里は 日本の約一里ですが、
こんなことを自慢にしてどうするのだろうか。
56>:2000/02/10(木) 09:08
あはは、、
ということは、俺の身長は170cmだが、
同じ高さのおまえの身長は、85cmだな。
やい、ちび!
5756:2000/02/10(木) 09:09
すまん、56の投稿は54へ向けてです。
58最近、韓国は:2000/02/10(木) 22:04
先進国になったので、日本人に対する意識も変わりつつあると聞く。
でも、何かに付けて「世界○○位の経済大国」とか言うのはやめて!
その上、「携帯電話の生産が世界第4位」とか
「アニメの製作数が世界第2位」とかさ、
誰も気にしてないぞ、そんなもの(わら)
59名無しさん:2000/02/10(木) 22:21
偽造で使われた500ウォンは韓国銀行に預金できるのかな?
1/10の回収でも0よりましそうだけど
60>58:2000/02/10(木) 23:43
>何かに付けて「世界○○位の経済大国」とか言うのはやめて!

ほかにも、G8の韓国、とかも言ってます。

>その上、「携帯電話の生産が世界第4位」とか
「アニメの製作数が世界第2位」とかさ、

それってただ日本の下請けしてるだけなのでは・・・?
61名無しさん:2000/02/10(木) 23:50
インスタントラーメンの消費量が世界一だとも言ってた>KBSラジオ韓国
そりゃそうだよな、定職屋でラーメン頼むとインスタントが出てくるんだ
もん。そんなとこ韓国だけだって。
62>61:2000/02/11(金) 00:23
はぁ?まじかよぉ。。。でも安ければいいけどね。
6358:2000/02/11(金) 00:26
>60

>ほかにも、G8の韓国、とかも言ってます。
それは初めて聞いた!
この手の話、もっと知ってる人いませんか?
64世界4位のスポーツ大国:2000/02/11(金) 00:58
本当なのか?
>韓国はオリンピックを契機に世界4位のスポーツ大国となり、マ>ラソン、 野球、アーチェリーなどで、世界のトップクラスであ
>る。

それから「○○の宗主国」って言い方も大好きみたいだね。
たとえば「キムチの宗主国」とか「テコンドーの宗主国」とかね。
日本だったら「本家」とか「お家芸」ってところだろうけど。

大国の属国に甘んじてきた韓国には、宗主国という響きに弱いらしいぞ。
65>64:2000/02/11(金) 01:01
改行が変。
それから「ひがみの宗主国」の栄冠を授けよう、今の韓国に。
もっと頑張れ!目標は日本だけではないはずだぞ。
66>61、62:2000/02/11(金) 01:24
そら・・韓国語で「ラーメン」ってのはインスタントのことだもん。
韓国の中華料理屋の麺料理はジャージャー麺が普通だからね。
67名無しさん:2000/02/11(金) 09:44
>それってただ日本の下請けしてるだけなのでは・・・?
それを含めるとアニメ制作本数世界一なのではないのか
68名無しさん:2000/02/11(金) 10:21
世界一位のモノはないの?
キムチの消費量だけ?(笑)
69>67:2000/02/11(金) 11:33
世界第2位のアニメ大国を標榜してはいるものの、
アメリカと日本の下請けばかりだと、嘆いている模様。
ネタ元捜してみる。
70東亜日報より 東亜日報 1999.1.15 1999.1.15 東亜日報 1999.1.15 :2000/02/11(金) 11:50
韓 不毛の地に芽生える創作の新芽
信じられないかもしれないが、韓国は世界第三位のアニメ生産大国だ。
しかし、99%がアメリカと日本の注文を受けて製作する下請け加工業。独自の創作アニメは1%程度にすぎない。

劇場用アニメは、67年国内最初に『洪吉童』が製作されて以来ブームになったが、
80年代後半以降、ほとんどなくなってしまった。
95年、5編が同時に製作され、一瞬のブームが起きたが、興行失敗で後続にバトンを渡せなかった。

だそうです。
71>61:2000/02/11(金) 14:25
日本でも、カレーを頼むとボンカレー出す店があるよ。
72>3:2000/02/11(金) 15:18
私も米国のレンタカー屋で、Hyundaiを言われたのをホンダと
聞き間違えてしまいました。紛らわしいとは思うけれど、さす
がにこれはわざと真似したわけではないでしょう。
でも、ホンダがアキュラブランドで車を売っているのはHyundai
と紛らわしいからではなく、ホンダブランドの高級車ブランド
としての位置づけですよ、アキュラはね。だって、ホンダの
大衆車は今もホンダで売っていますよ。
73>66:2000/02/11(金) 15:23
やきそば(200円)を頼むと、UFOを出してくるお店を
知っていますよ。下町の駄菓子屋、兼、たこ焼きやみたいなところ。
↑は、日本の話だけれど、米国の韓国スタンドで、焼き肉ラーメン
が、3ドルちょっとだったから注文したら、インスタントラーメン
が出てきて、げんなりしました。
74名無しさん:2000/02/11(金) 15:24
72ですが、ごめん、投稿場所を間違えた
75>68:2000/02/12(土) 03:51
バカの数世界一位。
76名無しさん:2000/02/12(土) 04:12
脳梗塞世界一
77名無しさん:2000/02/12(土) 22:59
アメリカでのホンダとHyundaiの紛らわしさの話は有名ですよね。
それと、同僚の話だと中東や東南アジアで韓国人の駐在員が悪さする時って
自分を日本人だって言って「パーカヤロ」って連発してるんだって。
やっぱりコンプレックスなんだよね。
78age:2000/02/29(火) 10:19
age
79しかし
高尚な話題がいつのまにか下衆な話題に・・。
歴史家さん戻っておいで。