対韓行政・政策議論スレ

当スレは、「韓国経済動向　〜　Partxxx」 の派生スレです。
「韓国経済動向　〜　Partxxx」にて、別スレを作って、じっくり語り合うべきと判断された内容を語り合うスレです。

現在の本スレ
韓国経済動向　〜　Part274
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1393671783/

>>1
乙

>>2
レスしてくれたのは貴殿だけです　（笑

どうやら、他の方々は単に本スレを荒らしたいだけのようですね （-_-；

現在日本は円安政策で、経済が回復しつつある状況です。

逆に韓国は円安のせいで経済が停滞しています。
(民主党の円高放置は韓国を利する為だったんですかね？)

円安なんで外国の観光客は日本に来易い状況になっています。
韓国の観光客も「現在は」結構数が多い。

しかし、前述の様に韓国の景気にはブレーキがかかり始めており、
暫くして失速、ハードランディングするものと思われます。
外国に観光旅行できる余裕なんて早晩なくなるのです。

そういう状況で、短期観光ビザ免除を続けると
観光以外の目的で入国する（これ、犯罪ね）
韓国人にとって都合がよくなります。

というか既に多くの不法売春婦が日本に来日しています。
韓国は外国に十万人の売春婦を送り出しているとされていますが
うち半分の五万人は日本で不法に売春しているのです。

従って経済が失速する可能性が高い韓国の観光ビザ免除は
廃止すべきなのです。

>>3
ありが�d

>>1
乙

普通に考えたら、免除廃止だよなあ。

>>1 乙！

>>4
ま、歌舞伎町新大久保、上野鴬谷あたりの浄化作戦は必須ですな。

というか
顔認証やら静脈認証やら
そもそも、初犯や捕まらなかった奴はガン無視ですか？
ノービザで来れるってことは、ビザを準備する経費が浮くってことですよ

つまり、行きのフェリー代だけ握った貧乏人が
一発逆転を掛けて、強盗を仕掛ける可能性があるってことなのに

ただでさえ、貧乏になっていく韓国人が
本国に戻りさえすれば、英雄になれるチャンスで犯罪ではなく
わざわざ観光してくれるって発想

どうかしてると思いますわ

>>7
所持金50万以下だったら即追い返すとか、若いねーちゃん、目付きの悪い兄ちゃんを別室取調べ
これやってる国けっこうあるからね

>>8
そもそも、売春婦が日本に5万人もいる時点で、
ビザ免除できる条件がなくなってるかと。

ビザ免除廃止に反対してたのって、朝鮮人ヤクザの女衒じゃね。

政治家使って国会に持ってってもらうのか？

>>10
政治家は国民の間で議論が高まれば常に政策変更を考えるだろ。

>>9
ビザ免除廃止されて困るのは韓国クラブのオーナーか韓国デリヘルの経営者ぐらいだろうね

韓国経済動向スレじゃあれだけ粘着して、ビザ免除廃止に反対してたのに
こっちのスレには全然書き込まないんだなあ。
やっぱり声闘だったのかね。

まあ、このスレが落ちない程度にマッタリと・・・

単なる構ってちゃんの荒らしなんだよね、彼。
使ってるID多すぎて複数人に見えるけど。

このスレがあって誘導を受けてもなお居座るなら、
知らない人でもどういう人間か分かりやすくなるから
釣られずに済むだろうし、それだけでもこのスレの意義があるよ。

期待あげ

>>11
もうちょっと能動的に動けんもんかな

>>17
難しいな
良かれと思って勝手に暴走した結果として
河野談話とか村山談話があるのだから

2012年の日本での外国人犯罪についてまとめてみました。
ウリはうっかり者なのでどなたか確認して貰えると嬉しいです。
http://kie.nu/1Jta

参照したデータは下記。（ｐｄｆやxls注意）
・外国人数の推移（国籍別）：　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1180.html
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/h24hanzaitoukei.htm
・罪種別　国籍別　外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員 ：　http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/excel/H24_134.xls
・罪種別　国籍別　来日外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員：　http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/excel/H24_135.xls
・平成２４年の犯罪　刑法犯　総括：　http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/pdf/H24_02.pdf
・平成２４年の犯罪　特別法犯　総括：　http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/pdf/H24_06.pdf

やはり在日韓国朝鮮人の犯罪率は突出して高いですね。
朝鮮人は「日本人も他の外国人に比べたら犯罪率が高い」とか言いそうですが
そもそも、ある程度犯罪傾向のありそうな人間を除外できる外国人と
無選別の自国人を比べても仕方ないんじゃないかな、と思います。

>>19
すごくよくまとまっていてわかり易いです。
一応、

>「来日外国人」とは、我が国に存在する外国人のうち、いわゆる定着居住者（永住.者、永住者の配偶者等及び特別永住者）、
>在日米軍関係者及び在留資格不明 者を除いた外国人をいう。

を追記した方がもっとわかり易くなるかも?
というか在日犯罪は「外国人による犯罪の検挙件−来日外国人による犯罪の検挙件」で概算できそうなｗ

テスト＆保守

誘導されてきました。
http://i.imgur.com/z6R2Oo5.png

24年度に限っていえば、韓国人が中国人と同レベルもしくは中国人よりも少し犯罪率が高いということには同意ですが
在日韓国人の犯罪率が高い背景を説明しないと誤解を与えかねないと考えています。韓国人の来日・在日人口構成が
偏っているので総計で割ったら在日の検挙率が高くなるのは至極当然です。また、人口構成と来日外国人検挙率も
一緒に載せた方が公平的にデータを汲み取れるかと感じました。

ちなみに来日外国人の人口はこちらのサイトにある
国籍・地域別　在留資格（在留目的）別　総在留外国人のexcelファイルに載っている
総数から特別永住・永住・定住者・永住者の配偶者・定住者を引いたものを利用しています。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001111233

補足ですが中国には台湾も含まれています。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1391255234/746
＞住所が定まってるようなのは在日外国人に含まれるのはず

警察白書で（永住者、永住者の配偶者等及び特別永住者）、在日米軍関係者及び在留資格不明 者を除いた外国人と
在留資格別に定義されているのであれば在留別に来日と在日を区別するべきでしょう。

>>22
レス遅くなりました。
えと、「在留者まで含めて”在日外国人”としているせいで
永住者の割合が少ない中国人は犯罪率が低くなってる」
という主張でしょうか？そうだとしたら謝ります。

在日外国人の数として在留者を含めた数字を用いていたのは
意図的では無く、単純に引用データの内容の勘違いによる間違いです。
申し訳ないです。

ただ、示してもらった在日外国人犯罪率は、在日外国人検挙数（在留含まず）を
在日外国人総数（在留含む）で割った数字になってるように思います。

来日外国人検挙数は短期滞在者なども含んでいるので
余り参考に出来ないのではないかと思います。

問題にしてるのは永住者の傾向なので、
在日外国人検挙数/在日外国人人口で

　　　　　　　　検挙率（％）
韓国朝鮮　　0.738
中国　　　　　0.494
フィリピン　　0.227
アメリカ　　　0.265（0.66％）
ブラジル　　0.203

が参考にすべき数字になるんじゃないでしょうか？
（ただし、アメリカは検挙数には在日米軍関係が入っているが
人口には入っていないと思われるので、永住者に米軍人口（出典：wiki）を
加えたもので割ってある。（永住者のみはカッコ内））

>>24
そうですね、一人で勝手に混乱してました。失礼しました。

>>25
いえいえ！

在留者まで在日外国人と含めているというよりは、根本的な問題として
来日外国人検挙率も示さず、在日・来日の人口構成も示さないまま
以下の情報だけ抜粋するのは誤解を生んでしまうというのが私の主張です。

＞　　　　　　　　検挙率（％）
＞韓国朝鮮　　　　0.738
＞中国　　　　　　　0.494
＞フィリピン　　　　0.227
＞アメリカ　　　　　0.265（0.66％）
＞ブラジル　　　　　0.203

確かにこの比率だけをみれば、在日韓国人は群を抜いて犯罪率が高く警戒するべきだと
結論を急ぎがちです。しかし在日・来日の人口構成をみると韓国は中国に比べて
その構成が偏っていることがわかり群を抜いて高いのはこの影響が高いと理解できるはずです。

韓国人の犯罪率は日本人と比べて高いということは認めます。しかし中国人と同等レベルであり
在日に関しても特別在日が横暴ではないと結論づけられるのではないでしょうか？

どうでしょうか？反論ありましたらくださいｍ（＿）ｍ

>>27
すみません、レスもらってたの気付きませんでした。

その検挙率は在日（永住、特永など）だけの数字であり、
「在日韓国人の犯罪率が高い」次いで「罪に中国人が高い｝以外の
結論になるとは思えませんが、
＞人口構成をみると韓国は中国に比べてその構成が偏っている
とは、どういう意味でしょうか？

（>>25の算出前には国内総人口に占める在留者人口が多い少ないという意味かと思ったので）
もしまだ見ていたら、在日韓国人を構成するのは○○と××、
在日中国人を構成するのは××と△△、のように例示してもらえないでしょうか？

それと、中国人と同等であっても、他の在日外国人に比べて犯罪傾向が高いなら
単に中国人も韓国人も共存出来ない、という結論になるだけなんですが…

>>28
＞＞人口構成をみると韓国は中国に比べてその構成が偏っている
＞とは、どういう意味でしょうか？

前提として理解してほしいのが、在日の犯罪率は各国籍の母数（在日人口+来日人口）で割って算出したものです。
つまり、在日、来日の構成比によって在日の犯罪率が上下したりします。ということは>>22で提示した人口構成比を見ると
来日が極端に少ない母数を持つ在日韓国人は犯罪率が高くなって当たり前なのです。

もう少し噛み砕いて例え話をするのであれば、韓国人の在日、来日比率が9:1
中国人の比率は6:4。この前提の上で韓国、中国の在日が同じ頻度で犯罪を起こしたと
仮定しても必然的に在日韓国人の犯罪率の方が高くなります。理解できたでしょうか？

＞のように例示してもらえないでしょうか？

在日韓国人、在日中国人を構成するのは在日と来日です。

＞中国人も韓国人も共存出来ない、という結論になるだけなんですが…

ここからは主観も入れてモノを言うのでご容赦願えればなと思います。
仮に中国人、韓国人を排除しても日本人より犯罪率の高い外国人が残ってしまいます。
したがって、この問題は日本から犯罪率の高い外国人がいなくなるまでキリがないということがわかります。

また、たとえ中国、韓国の犯罪率が高いからといって犯罪を起こしていない
大多数の中国、韓国人と共存できない理由にはなりませんし排除する理由にもなりません。
その上、中国、韓国よりも同じ日本人から受ける被害の方が遭遇率は高いです。

完全な主観ですが、ただ中国人と韓国人が気に食わないだけなのでは・・・。

>>29
ウリが再計算した

＞韓国朝鮮　　　　0.738
＞中国　　　　　　　0.494
・
・

上記は永住者検挙数（来日は含まない）を永住人口（来日は含まない）で
割ったものなので来日が多い少ないは関係ないです。
純粋に日本に永住する各国籍の外国人の犯罪傾向です。

＞仮に中国人、韓国人を排除しても日本人より犯罪率の高い外国人が残ってしまいます。
最初に提示させてもらった表にあるように、日本人の犯罪率は在日韓国、中国人以外の
外国人と同程度かやや悪い程度です（日本人がそれらの外国人より凶暴という意味にはなりません、
念のため。外国人は入国時にある程度マトモそうかどうかで選別できるので）

犯罪をおかす前は誰でも犯罪者じゃないのは当然ですが、だからといって
他の人より犯罪傾向の高い集団に好意を持ったりワザワザ交流を持つ必要を感じませんね。
自浄作用も全く期待できないようですし。

特に在日韓国朝鮮人の人は我々と倫理感が異なるようなので
我々の倫理を理解して欲しいとは言いません。
他の諸外国の人に理解してもらえればそれで良いので。

>>30
＞純粋に日本に永住する各国籍の外国人の犯罪傾向です。

なるほどそういうことですね。把握した上でまた突っ込ませて頂きます。それは偶然の数値ではないか？
ということを統計的に判断する検定手法があります。仮説検定というのですがそれは試してみたのでしょうか？
差の検定や偶然の要素を排除して初めて在日韓国人の犯罪率の高さが偶然ではないと有意差が存在すると立証できます。
また年齢構成や貧富の差についても言及が必要です。なぜならば、たとえ検定で立証できてても在日韓国人には
貧富の差や年齢構成に偏りがありそれが犯罪率を助長している可能性も大いに有り得るからです。
その上、中国・台湾に関してはこの一年で永住者が1万人近く増えています。これは考慮されていますか？
もちろんされていませんよね。永住資格を得たばかりの素行の良い人間が犯罪に走るとは考えられませんから。
結論をいわせていただきますとそんな単純な数値で母集団を分析しようとすること自体、客観的に乏しい行いであり
間違いだということです。加えて、犯罪を起こしていない大多数の人間を排除するために単純な数値を根拠にするなど
言語道断。また排除しようとすればそれは国際人権法違反、おまけに憲法違反でもありますね。
それでもどうしても韓国人・朝鮮人を排除したいのであれば自国の憲法と批准している国際人権法を撤回すべきでしょう。
それが民主主義というものです。現状でそんな法案も動きも政府にはみられないので、日本人の民意はあなたの
個人的な見解とはかなり異なると認識します。


＞ワザワザ交流を持つ必要を感じませんね。

あなたはワザワザ交流を持つ必要はないのです。
あなたが交流を持っていなくとも、民間レベルで交流をお持ちの方は沢山いるし
未だに韓国へ旅行している日本人の方も数十万、数百万単位でいらっしゃいます。

＞特に在日韓国朝鮮人の人は我々と倫理感が異なる

これは単なる主観ですね。マスコミの記事を掻い摘んでみて判断しているだけでしょう。
政治団体や政府の問題は個人の話と別個に考えて頂きたい。

ID:qpU/z3N5
要するに、

「ｳﾘたちは悪くないﾆﾀﾞ！ﾁｮｯﾊﾟﾘの排外的な社会の問題ﾆﾀﾞ！」

ってことですな。
流石はプロ被害者民族ｗ

言い訳も結構ですが、

君らが日本社会において犯罪者だらけだ

ってのは、数字に表れた事実なのよね。

ちったぁ自浄作用の欠片でも見せたらどうなの？ｗ

>>32
数でいえば犯罪だらけなのは日本人も同じ。
悪いところだけみてそれ以外のところはみない。
正にただの感情論。韓国憎しが原動力で被害妄想を募らせてるだけｗ

>>33
残念だけど、此処は日本なの。
で、君らは一外国人なの。

日本の中の余所者。

その余所者の中で、君ら在日含む朝鮮人ってのは、

支那人と並んで圧倒的に犯罪者が多い

ってのが、数字で現れた事実なのさ。

事実は、事実として受け止めなよ。

>>34
じゃあ頑張って追い出してくださいねー＾＾
こんなところで不平不満いわずに、とっとと世論を見方につけて
入管特例法を改正してくださいなｗそんなこと無理だけどねーﾌﾟｰｸｽｸｽ

結局ファビョる人たちだという事が確認されて残念です。

本国の犯罪発生率から見ても、経済的理由や
ここが日本であるから、といった理由では無さそうですし、
仮に犯罪傾向が高い原因が貧困であろうが朝鮮高校による
狂気洗脳であろうが民族の伝統であろうが、許容する要因にはならないのですが、
在日朝鮮韓国人が他の在日外国人に比べて年収や貯蓄額が高いか低いかは
それなりに面白いテーマかも知れませんね。
気が向いたら調べて投下してもらえれば嬉しいです。

法律改定はすぐは無理でも、今後在日韓国朝鮮人への
国民感情が改善する見込みは余りありませんし、
このようなデータがあれば国際社会への説明もしやすい事ですので
そのうち実現させたいですね。

>>36
本国の犯罪発生率はまた集計方法が異なりますからね。
一律に比べることは不可能ですね。また、申告率の件も考慮しなければいいけません。
同じ犯罪であっても罪状が異なっていたりすることもありますから。

＞許容する要因にはならないのですが

許容するかどうかはあなたが決めるのではなくて日本の民意によって決定されるものです。
現状において排除法案は提出される雰囲気もないので、それが日本国民の民意なのでしょう。
つまりあなたは日本人の中でもかなりと特異な方です。実現するといいですね。無理でしょうけど。

なんつうんだろう

そもそも現行制度っていうのは、妥協の産物だって理解できない人なのね
民主主義を理解できてないというかなんというか
様々な意見のすり合わせを行った結果、今の制度が出来上がる。
そりゃ、極端な意見はすぐには反映されないよ。
移民と一緒
一部の金持ちが外国人を奴隷にしたいよっていっても、そんな言い分が通ることもない。

そもそも、日本は間接民主主義の国なわけだから
即民意が揃ったから制度廃止なんて出来る国じゃないよ
で、民主主義の国なんだから現在たとえ少数の意見だとしても
論を立て、訴える事、そしてその意見の賛同者を増やすことこそが少数派のすべきことなんだよ
そして、その論を立て、訴えることを排斥しないということが少数意見を尊重する
って意味なんだけどね

どっかの政党は、少数意見を反映させるのが少数意見を尊重すると勘違いしちゃってるよねぇ
馬鹿なんじゃないかと思うわ

>>38
そんな大前提の話をされても困るんですが・・・。
だから民主主義は衆愚政治ともいれていますよね。

で、がんばってみたらいいんじゃないんですか？ｗ
変えられるものなら変えてみればいい。こちらは高みの見物でもしてますよ。

>>39
>変えられるものなら変えてみればいい。

そういう法律が通らない方が在日コリアンにとっては危機なんじゃないかな？

※あの小倉智昭も頭にきた！※「総理が韓国語で話しかけてやったのに会釈無しかよ！！」と、おもわずズラも脱いで頭から火がでるほど怒り大噴火ｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/abenomikususokuhou/archives/4640584.html

リンク先を見る必要は無いけど、↑こういう記事があった。
この小倉って男は普段は中韓に媚を売る不愉快な奴だが
こういうのがコロっと掌を返すのって、凄く不味い兆候だと思わないかな？

2002年北朝鮮拉致発覚の時、在日コリアンは雪崩を打って帰化した。
あの当時、人口比で0.9％だった在日が0.6％まで減ったのだ。

残りは、在日コリアンで居る事に不安を覚えない鈍感な人なのか
それとも、帰化したくても出来ない犯罪者や暴力団員、前科持ちや
生活保護受給者だったりするのだろうか？

>>39
>こちらは高みの見物でもしてますよ。

いや、直ぐにでも日本を脱出するべきだ。
嘗てナチスの統治下でユダヤ人が迫害された時は
杉原千畝がユダヤ人を救った。

しかし、現在の在日コリアンをそんな風に救ってくれる
人物が現れうるだろうか？
ライダイハンやコピノをやらかしてるコリアンを救おうとする
人物が現れ得るだろうか？

在日コリアンは可哀相だなと思います。
しかしもう日本人はあなた方を助ける事はありません。

せめて安全な日本国外に一人でも多くの在日コリアンが
逃げ出す事を切に願います。

>>40
雪崩？然程例年と較べて変わりませんが
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145014.jpg

>>41
考え方は違えどお優しい方なんですね。
心配してくれてありがとう。

【韓国】ソウル行政裁判所が対馬仏像返還の訴えを却下　原告に提訴資格なし[05/02]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398999298/
【国際】対馬の盗難仏像、日本への即時返還の訴え棄却　原告に「提訴する資格なし」と判断…ソウル行政裁
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399014604/

ttp://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%93%E3%82%B6%E5%85%8D%E9%99%A4%E5%BB%83%E6%AD%A2

韓国に対するビザ免除廃止