日韓宇宙開発事情Part101

韓国が2009年8月25日に打ち上げた羅老 (KSLV-1)は、フェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日の羅老の2次発射では、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した。
これを受けて、露・韓で失敗原因の究明が行われたが、結局、失敗原因や責任の所在で合意に達することができずに、
2次発射の失敗の原因と推定される自爆装置の機能を無効にして3次発射を実行することがようやく決定した。

こうしている間に、2012年12月12日に北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）が銀河3ロケットを打ち上げ、
韓国に先駆けて初の人工衛星である「光明星3号」を太陽同期軌道へ投入することに成功した。
そして韓国も、2013年1月13日の羅老の第3次発射で、ようやく初の人工衛星の軌道投入に成功し、羅老の運用を終了。
韓国メディアは「世界で11番に宇宙クラブに進入」と大言壮語した。

羅老の後継のKSLV-�Uの開発においては、2013年の開発予算は800億ウォンに決定され、2012年の684億ウォンからさらに増額された。
KSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2018年までに75トン級エンジン1基の2段式小型ロケットを発射する計画である。
また、75トン級エンジンの完成時期を早めて、2016年に75トンエンジン1基の2段式小型ロケット（仮称：ナロ号ミニ）で、人工衛星を打ち上げることも検討されている。
3段式の推力300トン級大型ロケットKSLV-�Uは、2020年と2021年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2021年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

打ち上げ価格を巡ってロシアと紛糾して延期が繰り返されていたアリラン5のドニエプルでの打ち上げは、2013年8月22日の打ち上げがようやく決定した。

一方、日本のH2-A・H2-Bは順調に成功記録を伸ばし、アリラン5号の打ち上げと同日の2013年8月22日には、
革新的打ち上げシステムを備えたイプシロンロケットの初号機が打ち上げられる予定だ。
また、2013年5月30日には宇宙政策委員会でH-IIIの開発が正式に決定した。打ち上げは2020年度の予定だ。

ここはそんなドタンバタン騒ぎの日本・北朝鮮・南朝鮮の宇宙事情を中心に語るスレです。

前スレ
日韓宇宙開発事情Part100
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1375557575/

ニダ

>>1
乙

>2次発射の失敗の原因と推定される自爆装置の機能を無効にして3次発射を実行することがようやく決定した。

なにこれ？　つまり自爆装置は不要ニカ？
そのまえに、自爆装置が勝手に自爆って、そんなことありえるのか？

>>3
あの国なら、何があってもおかしくはない。

KARI宇宙航空未来ビジョン2040映像
http://www.youtube.com/watch?v=Z_PERmFIaHo
韓国型の月探査プロジェクト
http://www.youtube.com/watch?v=NEAOIDVe7Qs
韓国型の月探査プロジェクト（お子様向け）
http://www.youtube.com/watch?v=4w-P30XMyNA

チョンにふさわしいのは宇宙じゃなくて海底だと思うんだ。コンクリ詰めにして
沈めてやるのがいい。

海が汚れるからやめろ
やっぱり宇宙、それも大洋当たりに放り込むのが良いだろう

>>1 乙でーす

>>7
太陽？

世界的に打ち上げ能力が足りないこのご時勢に、朝鮮人に回すロケットなんざありません
半島に埋めておけばいい

>>7
じゃあ、火山の火口に捨てよう。灼熱の溶岩で骨まで焼かれるといい。

五輪決定の祝砲となるか

>>7
太陽なんかに放り込んで熱核火病反応が起きたらどうするんだ。

真面目な話、宇宙に捨てるのって滅茶苦茶コストかかる。簡単に処理
できるなら核廃棄物とかみんな太陽に放り込んでる。

>7
焼いた後ガラス固化体にすれば汚鮮物質も漏れださないよ

そのガラス固化体自体が既に汚鮮物質である件について。

地下深くに安置するしか無いね。
時間稼ぎしてコスモクリーナーを借りてこなくちゃな。

スターシャ「私達にだって出来ないことはいくらでもある。」

今週中に打ち上げれば、まさに祝砲なんだが、一体何を手間取ってるんだ？

>>19
コリアンみたいにカリカリするなよ。
のんびり待とうや。

>>19
キター　イプシロン成功

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130908-OYT1T00462.htm?from=main4

>>19
手動で打ち上げることは出来るだろうし衛星の軌道投入もできると思うけど、
今回のキモは自動チェックシステムのLCSなので、これをパスして打ち上げたのでは意味が無い。
技術の蓄積が最優先だから韓国みたいにただ打ち上げればいいというもんじゃないんで。

ひとつのやりかたとしては核融合炉は中性子を定常的に出すので
廃棄物の分裂を促して半減期を短縮するというやりかたもある。

昔オメガ計画というのがあってだな、実現化しなかったけどな

http://www.jaxa.jp/press/2013/09/20130909_epsilon_j.html

　宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、内之浦宇宙空間観測所からの惑星分光観測衛星（SPRINT-A）を搭載した
イプシロンロケット試験機につきまして、8月27日の打上げ中止の原因究明・対策の結果および特別点検の状況を踏まえ、
打上げを平成25年9月14日（土）以降に行うこととしましたので、お知らせいたします。

１４日「以降」なのか・・・。
１４日なら見に行けるのだけど。

・・・お弁当は再販される？ｗ

>>26
http://www.kankou-kimotsuki.net/news/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E6%B5%B7%E8%80%81%E3%81%AE%E5%91%B3%E5%99%8C%E6%B1%81%E3%82%92%E7%84%A1%E6%96%99%E3%81%A7%E9%85%8D%E5%B8%83%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%81%EF%BC%81/
伊勢海老の味噌汁が１２４６（いぷしろｎ）杯無料配布されますよ。

イプシロンなら0杯じゃないのかｗ

>>23
つ加速器駆動未臨界炉

>>29
それで思い出したけど、日曜日にKEK行ってきたわ。

・・・お弁当は再販される？ｗ

ええ前のが　たんまり有りまっせ　旦那w

>>24
一応成果もある程度あがってって、設備も完全に撤去したわけじゃないので
継続研究は予算次第で可能だってよ。

>>31
前回は1000食完売・・・

当然、再販するでしょ　（笑

お弁当とか、まんじゅうとか飲み物とか、いろいろ売ってたはずだけど、
地域経済にちょっとしたボーナスだよねぇ。ｗ
夜店も並べればいいのに。


とにかく、水曜日までに「１４日」と決まれば見に行ける。
速く確定してくれないかな？
弁当業者もそう思ってるだろうし。ｗ

>>34
14日は鹿児島の天気予報は曇り一時雨だしなぁ・・・

>>32

そうなのか、提案の段階で蹴られたと思ってた

>>34

＞夜店も並べばいいのに

もう、テキ屋だけは勘弁願いたいｗ

ニュース＋板
【科学】ベテルギウスが謎の膨張　40年で直径２〜３倍に[13/09/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378771321/

ンナは数年前まで「ペ」テルギウスだと思ってますた。
似たような人、多そう。

>>38
おれもおれもｗ

(ノω･`)∩
数年前どころか・・・・

アークトゥルスがいつの間にかアルクトゥルスになっていた

>>41

それはまあ発音表記のゆれの範囲だが、綴りはBetelgeuseなのでペテルギウスは明らかな誤記

ふと、

俺はゲッペルスじゃねぇ！
ゲッベルスだ！

ってネタを思い出したｗ

>>42
>綴りはBetelgeuseなのでペテルギウスは明らかな誤記
でもハングル板ですと、釜山を、ぶさん　か、Busan ぷさんかで・・
で、見事に板の内容になってま〜す。

>>43
あの「おー」の人も、何十年も経ってから、笑いのネタにされるとか
思ってなかったろうなｗ

何故かケペル先生を思い出した

>46
何でも考え、かんでも知って
何でもかんでも、やってみよう

「やってみよう」があのころの日本だったなあ。「ものしり博士」はテレビに
かじりついて見ましたよ。

ビビンバの正しい表記はピビンパ

年齢層たけーな

イプシロンロケット試験機による惑星分光観測衛星（SPRINT-A）の打上げ日時について
平成25年9月12日 宇宙航空研究開発機構
http://www.jaxa.jp/press/2013/09/20130912_epsilon_j.html

宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、内之浦宇宙空間観測所からの
惑星分光観測衛星（SPRINT-A)を搭載したイプシロンロケット試験機の打上げについて、
下記のとおり打上げ日を確定し、打上げ時刻を設定しましたので、お知らせ致します。

　　　　　　　　　　　　　記

打上げ日 ： 平成25年9月14日（土）
打上げ時刻 ： 13時45分00秒（日本標準時）
打上げ時間帯 ： 13時45分〜14時30分（日本標準時）

>>1
テンプレの更新もできない無能は死ね。最低限スレ立てるな。死ね。

test

間抜けな失敗したミサイル再発射まだか？

明日14日　鹿児島県
東の風　後　北東の風　晴れ
見に行けよｗ

>>53
延期を失敗というなら、おまえら自慢のナロ号は何年も延期してるから失敗だらけという事になるんだが。

こうのとり４号機の撮影装置機能せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130912/k10014491811000.html

これは酷いｗ

ところで、ナロ号で打ち上げた衛星は役にたっているん？

ε打ち上げまであと24時間切ったね。

台風来てるからギリギリだったな。

見に行きたかったなぁ。
お弁当も食べてみたかったなぁ。ｗ
おみやげ物もなにか売ってるだろうから、買ってきたかったし。

>>60

この間、打ち上げ（打ち上げなかったけど）の技術支援に行った
会社の同僚が、『イプシロン水』なるものを買ってきたのを見せてもらった。
（ペットボトルにイプシロンの模様が入ったモノで、地元の海洋深層水らしい…）

>>60
今からでも行け
高速ぶっ飛ばして！
どこからか知らんがw

>>62
東京。orz
だから、水曜日までに決まっていたらスケジュール調整も出来た（と思う）。
だけど土日に仕事になった。
（iPhone絡みで大手量販店の取材に廻る）

仮に打ち上げが来週になっても、来週なんてiPhone騒ぎのまっただ中で、絶対に休めないし。
水曜日がスケジュール調整して休みを取るラストチャンスだったんだよなぁ・・・。


>>61
イプシロン水か・・・。
アップルは我々取材陣に「アップル水」でも配る心配りはないのだろうか？ｗ

>>63
>アップルは我々取材陣に「アップル水」でも配る心配りはないのだろうか？ｗ

5C と 5S で、Cs水とか。これではフランスのタブロイド新聞なみか。

>>63
アップルは新機種発売前の行列にスナックか何か配っていたりしたよ。最近は知らないけど。

>>63
秋淀の5s入荷量調べてきて

>>63
東京からなら飛行機が使えていいよね。
εもＨ２もそろそろツアーができてもいいくらいだが。

>>66

秋淀って書くから京都競馬のことかと・・・

イプシロンロケットの打ち上げ模様をライブ中継！
http://fanfun.jaxa.jp/countdown/epsilon/epsilon_live.html
惑星分光観測衛星（SPRINT-A）を載せたイプシロンロケット試験機の打ち上げの模様を、
内之浦宇宙空間観測所からライブ中継いたします。
インターネット、パブリックビューイング会場などを
通じてご覧いただけますのでぜひお見逃しなく！

今日の打ち上げの実況会場はどこだろ？

>>70
【宇宙キター】新型国産ロケット"イプシロン"打ち上げ実況［13/09/14］
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1379118968/

>>71
�d

なんかドキドキしてきた。(;´Д｀)
�Eまで行ってほしい。�Fは高望みしすぎか

�@人工知能によるチェック
�Aロケット打ち上げ
�B衛星分離
�C衛星軌道投入
�D衛星動作
�E観測成果
�F衛星設計耐用年数超え稼働

>>73
>�F衛星設計耐用年数超え稼働
仕様1年、もくろみ7年(7年はASNARO時代の経産省・内閣府の目標)と聞きます。

宇宙研は研究衛星(1年が仕様)、NASDA時代は「研究開発衛星」という錦の旗があって、
3年以上も以下もなんとなく要求していけなかったのですが、
今後は7年寿命でやるようです。
宇宙研小型衛星は、中味はASNARO互換ですので、7年行けるかも？

おらあドキがムネムネして来たぞ。

ただの宇宙望遠鏡だし、また電源が壊れないかぎり、いくらでも持つだろ。

爆発するﾆﾀﾞ

警戒区域内に船舶の侵入があったため14時に変更。

youtubeかustのリンク教えて
JAXAからのリンクが死んでる…

>>79

ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv152011377

ustream
http://www.ustream.tv/channel/jaxa-live

youtube
https://www.youtube.com/watch?v=TSPzeSnSplM

>>80
カムサ！

見えなくなった@ust
1段燃焼終了とな
成功したのか？

>>82
衛星の投入完了までが打ち上げです

テレビで速報流れたからNHK見ちまった。

二弾まで燃焼終了しますた！

もう搭載カメラから様子が見られるんだね
すごい世の中になったもんだ

三段まで燃焼終了
順調ですね

延期を失敗とか言ってた馬鹿鮮人みてる〜♪

打ち上げ時の黒い煙にちょっとドキッとした。

初めてずくしのロケット打ち上げの筈なのに淡々としてんなあ・・・恐ろしいでホンマﾉ| 'ω'|ヽ

馬鹿チョンまた敗北wwwwwwwwwwwwwwwwww

軌道投入までが、打ち上げです！
早くて1500発表かな？

気になって、仕事が手につかないんだが…
謝罪と賠償は、JAXA宛でよいのかな？

「はぃ、3段目の燃焼まで終了したようですねー」

なんか子供向け理科番組でコンニャクの作り方を実況してるような淡々テンションでﾜﾛﾀ

まだ、打ち上げ途中なのに既にKJの奴ら打ち上げ成功とか早合点して書き込んでるよ

チョン、泣いてるかあ？ファビョッてるかあ？

まあ、打ち上げだけならKSLV-1の1号機2号機3号機、全機成功してるもんな。（笑）

８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

祝 衛星分離

打ち上げ成功ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衛星分離まで完了〜

分離、打ち上げ成功！！！！！！

動画確認

イプシロン成功おめ！！

衛星分離成功速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
いやめでたい、関係者の方々お疲れ様でした

>>94
そういうテンションがこういう仕事には必要なのでは
つまり、、、

Ｊａｘａああああ

(玉や−的に）

成功オメ！

イプシロンが発射成功したのは韓国 ＫＡＲＩ が技術指導したおかげだと言われている

とか、カキコする人現れないのかな？
グギギ‥‥中？(笑)

さて、韓国人はどのような祝福の言葉をくれるかな（棒

オリンピックにしろ何にしろ、朝鮮人のそういう反応が楽しみでしかたがないw

>>107
ニコ生での中継でコメ欄に
イプシロンは韓国製とか
イプシロンの費用80％は韓国が出したとか
フライトディレクターは韓国人とか必死に書き込んでたぞｗｗｗ

929 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/09/14(土) 15:23:56.71
【科学】韓国メディア、日本の新型ロケット「イプシロン」の打ち上げ成功を僅か２分後に速報 [09/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379136331/

新型ロケット「イプシロン」、１５分遅れで打ち上げ

TBSの見出し

液体燃料ロケット技術は日本の方が上だが、
固体燃料ロケット技術は韓国の方が上だって主張なら数年前に聞いた事があった。
このスレだっけ？

>>112
なにかと遅れを強調するんだなｗ

>>111
<♯｀Д´> 戦犯国がICBMの開発をするのは許されないの！

打ち上げが延期になったのは、
安全の為に進入禁止に指定された海域に船が(漁船？って話が)
進入しそうだったので延期になったそうだ
ロケット側の問題じゃないのにTBSときたら・・・

>>112
明日の朝が見えるようだ

>>117>>112
民間放送とＮＨＫと電通に国籍条項を作るべき。
アメリカもそうしてるらしい。

>>112
毎日のサイトもそれだったな

>>115
><♯｀Д´> 戦犯国がICBMの開発をするのは許されないの！

(^_^)つまり、日本は戦犯国じゃないと韓国からのお墨付きをもらえましたｗ

>>113
固体燃料ロケット技術って日本がダントツじゃなかったっけ？
液体燃料ロケットの方が使いやすいから。

トレーラー移動してノートパソコン2台で発射管制できるICBMが完成しました。
もんじゅが本気出して核弾頭を製造すれば、いつでも核武装は可能ですね。

>>113
そんな事実はない。後半部分ね。

ε打上げおめでとうございますﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ
朝ズバッで「失敗失敗」「日本には無理無理カタツムリ」言ってた
みのは番組半降板、息子の一人は檻の中…なんという逆法則ｗ

はよ、チョンの反応まだ? 早く早くw

さて、あと何回か打ち上げやって、さらにコストダウンしたモデルつくるのかな。

ま、韓国とか在日には一切関係ないんだけどね。ノーベル賞と同じで。

>>125
あいつらの相手をしちゃダメ。
嫌いなら尚更。
奴らは無視されるのを一番嫌がるから。

そして下チョン発狂へ

ようつべでjaxaの打ち上げ映像が上がってるんだが、
チョソの嫉妬による票が面白いように入るｗ

>>129
アドレスは？

>>125
2分後には、成功の報道があったとかなんとか…

イプシロンは、ミューの後継というよりJ-2だな。

>>131
あの国では、ロケットは火が付いて視界から消えるまで飛べば成功なんだよ
だからナロも成功

>>131
あいつらどんだけ関心あるんだよww

NASAもびっくりの低コスト

発車直後の飛び方が怪しかったのでアセっちまったぜ
まんま対艦ミサイルだったな

最近は成功して当たり前の雰囲気あるから
ここで、一発失敗してもよかったと思う

H３とかプレッシャーだよな

>>135
現状で、H-IIA並の能力があるファルコン9とイプシロンが同じくらいの値段なんだけどな。
ファルコン9はNASA製じゃなくてスペースX社製だけど。

ファルコンもイプシロンも、今後さらに低コスト化する予定だけど、
国産ロケットがコストを武器に国際市場を狙うのは未来永劫無理だろうね。

まぁ、ロケット自体はSRB-AとM-Vの流用だから、信頼性はかなりのところまで担保できてるからこその、
プロジェクトリーダーのあの自信だったわけだから。
そうそう変な失敗はしないでしょ。

>>138
開発費だとファルコン9はさすがに205億円じゃ作れてない。
あれ有人目指してんだから。

まぁかの国は月着陸船の「模型」まで「工作」してるようだから…

>>138
成功率次第じゃないかなと思う。
ファルコン9は、この前ISSに衝突しそうになったしエンジン1個使えない状態で打ち上げたし
大きな事故が起これば採算性なんて簡単に吹っ飛ぶからね。

外国から買った衛星を外国に打ち上げて貰ってホルホルしてるどこかの国と違って、
ちゃんと国民の暮らしに繋げてる日本。

ニュース＋板
【科学】人工衛星「しずく」活用、積乱雲予測精度向上へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379056014/

そもそも半島人は衛星を国民の暮らしの為に上げてないでしょ

見得と金をくすねる為にあげてるんだし

いっそ中国南韓省とかになってしまえば日本にも北にも勝てる

延坪島砲撃事件の時、目と鼻の先の北朝鮮固定陣地に、ウリナラ自慢の
「Ｋ９」155�o自走砲で80発応射した結果を1日後に撮影してるニダね。
広い意味では、ウリナラ国民のために役に立ってるかも。

「敵陣地内に落ちた」って事で命中判定、3発だったっけ。(笑)

今、家に帰って来た。

遅まきながら、イプシロン成功オメ。

>>146
固定陣地に3発しか当てられないって、
負けじゃね。

>>147
丘エリー

>>146
シャアじゃなくても両手を広げて立っていられるなw

>>111
> 韓国メディア、日本の新型ロケット「イプシロン」の打ち上げ成功を僅か２分後に速報

てかさーちゃんと常に日本のロケット技術にに注目してれば、
こんなモン大したニュースじゃ無いのは分かりそうなモンなんだが。

韓国人て短期記憶しか出来ないのか？

>>146
あれは米国の衛星で撮ったものです。

>>148
> 固定陣地に3発しか当てられないって、

ウリナラを舐めるなああぁぁっ！！
敵陣敷地内に落ちたのが、3発ニダ。
有効弾、0発！

>>151

あれ？　そうだったニカ？
ウリナラ発表ではウリナラの偵察衛星で撮った言ってたような気が。
指摘、カムサハムニダ。

>>150
＞韓国人て短期記憶しか出来ないのか？

むしろそうだと仮定した場合に納得できる事案が無数に…

>>152
まじかよ。
本当に現代兵器なのか。

>>155
ひゅ…現代兵器

>>153
デジタルグローブという民間の会社が撮影したものだよ。
アリラン2号も撮影に挑戦したが曇天で撮影出来なかった。

イプシロン観測衛星、愛称は「ひさき」と命名
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130914-OYT1T00684.htm?from=top

＞宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡジャクサ）は１４日、新型ロケット「イプシロン」で打ち上げた
＞観測衛星「スプリントＡ」の愛称を「ひさき」と命名すると発表した。
＞打ち上げ場所の鹿児島県の内之浦にある地名「火崎」にちなんだほか、
＞「太陽（ひ）の先」を観測するという意味を込めたという。

何だか覚え難そう・・・

みさきではなくひさきですか
魚も旨いねぇ

>>150
カプサイシン過剰摂取は海馬を萎縮させるとか

もし朝鮮半島を狙うとしても、こんな遠回りの長距離兵器使うわけ無いじゃんｗ
イプシロンにしてもほぼ一周しなきゃ狙えないしね。

てか、ファルコンはなぜあそこまで低コストなんだよ。

>>150

> 韓国人て短期記憶しか出来ないのか？

だから３歩歩けば全て忘れると何度言えば・・・

なぜ半日は忘れないのでしょう？

ありゃ記憶じゃあない、刷り込みですから

jaxaを見ると、PBSの燃焼時間が当初の予定からすると、
ずいぶん短いみたいなんだけど

>>166
それは俺も気になってた
実況の時飛行計画と照らし合わせながら見てたんだけどずいぶん早く燃焼終了したし
速度も計画値の7.2Km/sに対して6.7Km/sしか出てなかったから本当に大丈夫なのか心配だったよ
とりあえず衛星は軌道には乗ったけど当初の計画とはかなり違う軌道なんじゃないかな

>>165
延髄での反射だろ

PBSは出力調整できない下段の固体ロケットによる誤差を修正するモノ。
誤差が少なければ修正のための燃焼時間も短くなります。

PBSの件は、当初の予定から既に変更されてて、プレスリリースに反映されていないだけ。だからお前らが見たデータは古いもの。
今回はPBSも完璧だった。これらは打ち上げ後の記者会見で森田PMが言明している。

>>168
延髄じゃなく脊椎だった　orz

膝蓋腱反射で十分だｗ

>>167
今回の打ち上げは成功だったの？失敗だったの？

日本のロケットは成功しました。
韓国はＣＧで打ち上げる予定ですが予算の半分以上　使途不明金となってます。

日本がICBM技術を手に入れた　韓米ミサイル指針を改定し、韓国型固体燃料ロケット開発を急げ
韓国マスコミがまた騒ぎ出しそうだ

>>155
しかも遠弾ばかりだし、三発とも同じ程度外れているから
自陣の位置測定誤差＋売るならクオリティーの結果ジャマイカ

>>176
最前線の実戦部隊がそれじゃ、後は推して知るべしだなあ。

なんか、ミンスや朝日のような売国奴共産主義に浸透されている時点で、日本も韓国を笑えないけど、
通常戦力の撃ち合いで負けるようじゃ、現代自由主義陣営の国家としては狂ってるとしかいいようがない。

>>162
補助金と量産効果じゃね？
日本の打ち上げ費用は漁業補償も入ってるし。

こっちの打ち上げ映像の方が迫力満点だな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aLryF495Uc8

>>170
データが古いって
打ち上げ結果の実測値の速報プレスリリースでもその古いデータのままなんだけど?

>>169
これが正解なんだろうな

PBS1回目と２回目の間隔ずいぶんあいてるけど、
この間に冷却と、正確な軌道を取得。2回目の燃焼にフィードバック。

結果として、2回目も燃焼時間ずいぶん少ないってことは、
PBS１回目で十分精度よかったってことだろうね

24m短小だな24m

>>162
ファルコン9はエンジンは回収して再利用するからね。

ＳＲＢは使いまくってるんで信頼性が高くて見てて安心できていいな。

<新型ロケット「イプシロン」、１５分遅れで打ち上げ>
打ち上げが延期になったのは、安全の為に進入禁止に指定された海域に
韓国船籍のタンカーが入ったから。
目的地までのルートを変更してまで進入したらしいが、そこまでしてwww

>>185
ソースは?

>>185
まじで？
損害賠償請求しようぜ。

ゝのスパイ、妨害タンカーw

>>185
ソースが見当たらないんだが

>>185
ソースがあれば、全力でいくんだが…

おまいらは、どーしてそーも騙されるｗ
ソースが無い時点で信頼性皆無ジャン

twitter並w

醤油でもいいぞ

よくわからんが、タンカーがあんな所に居る訳無いだろ。
漁船ならともかく。

>>161
搭載重量を増やせば、射程は短くなる。
ICBMに転用するなら、２段式にして３段目より上はすべて弾頭に出来る。
攻撃するのが半島限定なら、段目だけでも届くかも。
その場合は、核を使用しなくてもかなりの打撃を与えられる。

以前に日本が打ち上げた韓国の衛星
韓国はその打ち上げ代金を踏み倒したとかいう
ソースなんか欠片もないネットのデマを
本気で信じて拡散しまくるからな。
ツイッターを馬鹿発見器とか笑ってるくせに
自分はその程度のおつむしかない。

>>167
中継画面で表示されていた速度は、対地速度だよ。
地球の自転速度が約0.4km/sあるから、地球周回速度は7.2km/sになり予定通り。
予定軌道から大幅にずれていたら、さすがにアナウンスがあるでしょ。

>>196
衛星の納入を遅らせて、打ち上げ予定を狂わせたってのもデマ?

はやぶさカプセル回収にオーストラリアに乗り込んだのもデマ。

ロシアに送り込んだ宇宙旅行士がスパイだったとか、代打の女がムチャクチャやって、あわやクラッシュまがいの
ほぼ墜落だったとかいうのもデマ？

韓国宇宙飛行士が宇宙食にキムチ持ち込んだって言うのは？

>>201
それは事実らしい。

韓国初の”宇宙飛行士”が発生したとき、KBS（だったかな？）のニュースで
誇らしげに特番でやってた記憶がある。
「無菌状態のキムチを作ることに成功した（キリッ！）」
とかなんとか・・・

>>200
> ロシアに送り込んだ宇宙旅行士がスパイだったとか、
これは本当。

> 代打の女がムチャクチャやって、あわやクラッシュまがいのほぼ墜落だったとかいうのもデマ？
これはソユーズのトラブル。

>> 201
> 韓国宇宙飛行士が宇宙食にキムチ持ち込んだって言うのは？
本当。完璧に消毒して、ロシアの承認を得て持ち込んだ。

>>199
まあカプセル盗んだら泥棒だけど、
仏像盗んだ上に、国家として返却しない糞だからねえ。

>>203
あの女が帰還船の中でパニックを起こしたのは本当じゃなかったっけ

細かい事を教えてくれないから、
勝手にマニュアルだかの書類を持ち出そうとしたんだっけ。
>スパイ

つうか、ロケットも打ち上げられない国が、
有人宇宙船のマニュアルを手に入れても
何の意味もないわけだが。

テレシコワも飛行中にパニック起こして地上管制官の言うこと聞かずにヒステリー状態だったそうだ。

>>199
当時、韓国の民間回収隊とやらが勢い込んで
オーストラリアに入国してただろ。

【yonhapnews 2010/06/11】
2010年6月13日にオーストラリアの砂漠ウーメラ地区に落下する予定の
小惑星探査機「はやぶさ」のサンプルリターン用カプセルを回収しようと
韓国の民間天文研究者らで作る団体「大韓天文」が仁川国際空港から
オーストラリアへ向けて出発した。
日本の小惑星探査機「はやぶさ」は、人類史上初となる、月以外の
天体からのサンプルリターンを目指している。
隊長の朴さん（55）は「第一発見者には日本政府から報奨金が与えられると
聞いているが、是非とも韓国にカプセルを持ち帰りたい」と語った。
参加者の1人梨花女子大学講師の李さん（47）は「落下予想地点に
いち早く到達してカプセルをこの手で回収し、祖国の宇宙研究の
発展に尽くすつもりだ」と意気込みを語った。


その後、豪当局に拘束されてたけどなw

これは完全に嘘ネタ
当時にそんなニュースがあったことも、話題になってことも無い

>>210
ネタっぽいけど､当時話題にはなったみたいよ。

>>208
でも、空中でカプセルから脱出してパラシュートで降下して生還できたんだよね。

>>210
あぁ、そう言われりゃ名前が朴李か。ｽﾏｿ
　
でも、>211氏の言うようにリアルタイムでかなり話題にはなってたよ。

>>212
＞空中でカプセルから脱出してパラシュートで降下して生還

それ、ボストーク宇宙船の仕様です。
カプセルに宇宙飛行士が入ったまま、着地出来ないんだ。
仮にそのまま着地すると、ソユーズ１号みたいになるとか聞いたんだ。

だから、適当な高度で射出座席でカプセルから弾き出されて
パラシュートで着地するのがデフォ。

>>206
持ち出し禁止のマニュアルを持ち出そうとしたのは事実だけど
自分の勉強のためとかいうのは言い訳だよ。

ちなみに、この件に限らずマニュアル持ち出そうとして出入り禁止になった
韓国人の事件はほかでも何件かあるw

> 韓国初の”宇宙飛行士”が発生したとき

ヒトモドキ曰く、「韓国型宇宙人」じゃなかったか？

　　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛にた゛
　　　 　 　 　 ｀'----'

>>216
宇宙人というとタコ型でないとだめだ

>>206
持ち出したのはマニュアルだけじゃなく、なんかの部品とか備品とかもあった。
言い訳以前に規律が守れない人間が宇宙に行くと他の乗員を危険にさらすのでハブられただけ。
JAXAの試験にも似たようなテストがあるけど韓国人なら100%落ちるだろうね。

軌道は問題ないこと確定

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130915-OYT1T00440.htm?from=main4

>>210
事の真偽は別として、当時広く報じられたニュース？だね。
検索してみれば判るよ。

それとも、朝鮮人に都合が悪いことは、お前の使っている検索エンジンではヒットしないのか？ｗ

>>180
森田がそのプレスリリースのデータが更新されていない古いものって言ってんだよ。
記者会見の動画見ろよ。この糞無能が。

>>221
ニュースなんかじゃねえよｗ
朝鮮人並に歴史をクリエイトしたい輩か？

>>206
そもそもコ・サンは宇宙飛行士じゃないので、そのマニュアルは必要の無いものだった。
しかも、それを韓国へ送る荷物に隠して持ち出そうとしていた。
作業に必要なマニュアルはその国で用意して訓練も終えていないとならないわけで、
JAXAも基本的な訓練は日本国内でほとんど消化している。
宇宙センターでの訓練はパイロットになる為の訓練であって、その国で個別に行う実験に関しては
もともとタッチしないので教えようにも教えられないだけ。

>>221
バッカみたい。
2ch発祥のデマなのに
何が広く報じられたニュースだっての。
これがゆとりか。

朝鮮発祥のデマはもっとたちが悪い。
慰安婦とか慰安婦強制連行とかな。

>>225
鮮人女宇宙旅行者が帰還時なんらかのパニックになったのは本当だ。

ｲﾌﾟｼﾛﾝの打ち上げ妨害したのが韓国船籍って…
ほんとなら出来すぎてるんだけど。

普通に在りそうだが。
他の国の船なら退避勧告に素直に従うだろうからな。

>>229
日本語は元より、英語が読めなかったんじゃねぇの？
何処かの航空管制無視したみたいに・・・

>>229
遅延がたった15分だから、素直に勧告には従ってるんじゃないの?

鯖おちてるね。いつ頃おちたの？

「あいつらならやりかねない」と
「あいつらが実際にやった」は
天と地ほどの差があると思うのだが
この辺の区別がつかない輩が多いな、このところ。
もともとハングル板はソース至上主義の象徴のような場所だったはずなのに
いつからこうなってしまったんだろう。

こと韓国に関しては、差はあっても天と地じゃなく、もう紙一重だわな。
先の日本統治を肯定した老人撲殺事件を鑑みてそう思う。

チョンは基地外

日本、固体燃料ロケット「イプシロン」打ち上げ成功…ＩＣＢＭ技術確保
http://japanese.joins.com/article/168/176168.html?servcode=&sectcode=&cloc=jp|main|top_news

朝日新聞は「搭載物さえ変えればイプシロンはミサイルに速やかに転用可能」とし
「韓国など周辺国はイプシロン打ち上げの背景に日本の右傾化があると懸念している」と報じた。

中国が空母を持つ背景には何が在るのか、アカピーに聞いてみたいモンだｗ

>>236
朝日は、レーニンの敗戦革命の影響の元、支那共産党とともに日中戦争を起こした勢力。
勝手な「革命」ができれば人命なんてどうでもいいっていう点で北朝鮮と同じ。

>>237
まーた分かっててｗ

ゆとり世代にソース至上主義が理解できるはずもなかろう。

>>240
バカサヨク朝鮮人にはソースなんて関係ないけどな。

ゆとりもチョンも「ソースなど知ったことか」状態。ベクトルが違うだけで完全に同レベル。

ゆとりってかネトウヨだろ、朝鮮人と同質なのは。

>>236
そもそも民主党政権の時からイプシロンは
計画されていた訳だし。
朝日新聞は相変わらずの気狂いだな。

周辺国が懸念を示すのは当然な事だけど、それで日本が遠慮する必要は無いわな。

日本が示す懸念が顧みられることはないけどな

>>244
大体、日本以外の国は全部並行して開発してきてるのに、そこは無視してるんだよな。
どっかの国が観光用で買ってきた空母のドンガラを軍事目的に転用した背景もぜひ語ってもらいたいものだ。

ま、答えは聞くまでもないがな。
つ【中国の軍事力はきれいな軍事力】

2015年に75トンロケットで人工衛星を打ち上げるんじゃなかったっけ？　韓国。

あと1年半だよ？　設計進んでる？　燃焼実験施設建設してる？　

75トンクラスだと、前みたいにドリフやってると人たくさん死ぬよ。

>>248
日本から聞こえるグンクツの音の所為、とか。

イプシロン発射は中国、韓国、北朝鮮様への配慮が足りない！と批判する北海道大学大学院教授。
http://blogos.com/article/69965/

>>243
朝鮮人と馬鹿サヨクとネット極右と朝鮮ウヨクは中身がほとんど同じ。

>>251
北朝鮮と支那は核武装してるのでそれを解いてからいえ>糞サヨク

主張の是非はともかく、今さらじゃないのか？　べつに日本初のロケットでも
初の固体ロケットですらないわけだし。

核弾頭を積む必要すら無いかもしれない。滅茶苦茶単純な比率で考えれば
小惑星帯からオーストラリアの一点を狙ってはやぶさのカプセル落とすより
種子島からソウルを狙って、大統領のつむじの上に弾丸落とす方が簡単かも知れないし。
何故今頃に言い出すのか素朴に理解出来ん。

>>251
つまり…


火の利用方法を発見したホモ・エレクトスは特亜３国に対する配慮が皆無だと

>>248
＞ま、答えは聞くまでもないがな。
＞つ【中国の軍事力はきれいな軍事力】

中国の核は綺麗な核=不純物が混じってない、純度が高い放射線を放つ核=放射線で沢山の人が殺せる核。

アメリカの核は汚い核=不純物だらけで放射線が殆どない質の悪い核=放射線じゃ人が殆ど死なない核。

これと同じ綺麗さですねw

朝鮮人とそのシンパは尤もらしく手前勝手な出鱈目言うからたちが悪い。

>>256
そういや韓国人も「韓国のは自然放射線だから無害！日本のは原発由来だから有害！！」って
主張してたなぁw

>>254
それはないな…
はやぶさとカプセルは、時間をかけての精密誘導。ライフルで的を狙うようなもの。

それと比べると、ＢＭは投石のようなもの。格段に難しいと思う


まぁ、日本の固体燃料ロケットは、別格だとも思うが…

>>259
？
核ミサイルの方がずっと簡単だぞ。

>>260
>核ミサイルの方がずっと簡単だぞ。
ミサイルサイロ狙う場合は、CEP < 100 mだぞ。

>>260
同意。

はやぶさが凄かったのは、その突入速度が高かった（秒速12�q）点であり、
精度は予定地点から1kmくらいだった（しかも、１回限りの数字であり
検証に足るものでは無い）。

これは、ICBMとかは第一宇宙速度（秒速7.9km）もいらない（そんなに出したら
落ちて来ず人工衛星になってしまう）のに対して、はやぶさは第二宇宙速度（秒速11.2km）が
地球離脱に必要だったからに過ぎない。

誤差1kmもあったら、半径1km一面焼き野原に出来る様な、相当の威力の弾頭積まなきゃならん・・・

>>261
ＣＥＰ１００ｍ？
いやミサイルサイト狙うんじゃなくて、
報復核攻撃だよ。
ＣＥＰは１ｋｍくらいでよい。

韓国のイージス艦は日本のそれよりも強大で最先端だ。
また、物量もはるかに凌いでいる。
当然、韓国海軍の士気は非常に高いものがある。
いつでも韓国は日本に宣戦布告できよう。

今日でもいいんですよ
宣戦布告されれば、竹島奪回の障害はなくなるし

>>261
核ミサイルは多弾頭だから、そんなピンポイントでは狙えないぞ。

韓国が日本に宣戦布告なんかしたら、
それだけで韓国は経済破綻しそうだがｗ

韓国には中国、ロシアという大国がバックに付いているわけだが。
こと、対日となれば北朝鮮も韓国に助力するはずだ。
米国は同じ同盟国同士の争いなので、実質中立を保つと思われる。
こうなると、日本の勝利の目は皆無なわけだが。

以前izanamiこと黒パンティーと申すチョウセンジンがおってな、

毎日のようにブログで日本に宣戦布告と

5分後に核攻撃宣言を繰り返していたのものぢゃが

核攻撃はまだですか？
チョウセンジンは所詮口だけですか？wwwww

とからかわれ続けて

最後には何もできず逃げてしまったそうぢゃwww

>>264
よく朝鮮人のフリなんか出来るなお前。
お前生まれ変わったらマジモンのチョンな。

宣戦布告の大義名分は何なんですかねｗ
こういうのを「分裂気質」というんでしょうなｗ

>>268
え？中国側、ロシア側にたつの？
そりゃもう、自由主義国家群じゃないわ。
アメリカの敵、ＮＡＴＯの敵ですな。

その段階で、韓国の経済は崩壊します。
是非やってください。

>>268
中国・ロシアは西側陣営の韓国の味方にはならんよ。
実際、中国は今でも韓国より北朝鮮の方を大事にしている。
どちらも、韓国をどう利用しようかしか考えていないし
日本を敵に回して韓国と仲良くするメリットも無い。
反日に関しては利害が一致してるからつきあっているだけ。

>米国は同じ同盟国同士の争いなので、実質中立を保つと思われる。

米国の同盟国が中国ロシアをバックに持ったらマズいだろｗｗ

昨晩はオツムが温かい方がおられたようですなｗ

>>251
この人は若手の、珍しい「宇宙法」の専門家で、将来を嘱望されている学者なのだが、何時の間にか
反体制的評論を書くようになっていたのか。北大に行ったのが悪かったかな？

イプシロンが周辺国に懸念を与える、などと言ってるが、正にその目的もあるということ、今それが
必要だということを何故理解しないのだろう？こういうことを書いていると結局当事者たちに敬遠され、
研究活動の実務すらやりにくくなると思うのだが。
英語の著書もあるなど、国際的視野も大きい人だけに残念だ。

>>264
韓国の"イージス"艦って、イージスシステムを
積んでなかったんじゃね？

そう言うの、イージス艦って言うのか？

>277
一応ＳＰＹレーダー積んでるしイージス武器システム ベースライン７も搭載。
でも国産ミサイルがウンコな上に、他の艦艇とのリンクがダメダメなので・・Ｗ

イプシロンの韓国反応読むと、
韓国は一定以上の固体燃料エンジン開発は米から禁止されているというけど、本当？
常識的に考えて、独立国が同盟国から独自技術の開発を禁止されるなんて
ありえないと思うのだが。
もちろん、米が米の技術を韓国に輸出するのは禁止ってのなら理解できる。
でも、それってまったく意味合いが違うよね。

常識的に考えて、独立国が他国軍の指揮権握ってるのも在り得ないだろｗ

>>279
う〜ん、正しくは「軍事用のミサイル開発の制限」ですね。

昔々、米国がナイキミサイルを韓国に配備したら、韓国が勝手に分解リーバスエンジニアリングして
「白熊」ってミサイルを作っちゃった。当然、米国は激怒。
一方、冷戦の最前線の韓国にミサイル配備は必要、かといって、あんまり勝手に開発されると
逆に相手方を刺激する事になる。

そこで、1979年、米国がミサイル技術を供与する代わりに、射程距離180km 弾頭500kg以上の
ミサイルを韓国は開発しないという韓米ミサイル覚書（韓米ミサイル指針）を締結。
この覚書はその後何度か改定されていて、2012年には射程距離800km 弾頭500kgまでとなっている。

但し、1995年の改定で、「民生用ロケット」はこの覚書から外れたので、自由に作れるハズ。
もっとも、宇宙開発の名目なら、比推力が良い液体燃料に進んじゃいますケド。
（固体燃料で大型のロケット作ったら、「それは軍事用じゃねぇのか、ゴルァ！」と・・・）

>>281
Thx　納得しました
韓国側の反応って、一方的に米から禁止って反応なんだけどｗ

>もっとも、宇宙開発の名目なら、比推力が良い液体燃料に進んじゃいますケド。
あと、固体燃料＝ICBMってステレオタイプ多いけど、
なんで固体燃料系とICBMが結びつくんだろうと思うね。

日本初の衛星自体固体燃料系のロケットなんだし、いまさら感が強すぎる
てか、大きな流れとしてラムダ、ミュー、イプシロンと３世代目なんだし
そこんとこは、無視かいなと

>>282
韓国が一番気に入らないのは、（第二次大戦で悪辣非道を行った）日本は自分で自由に開発してるのに、
何で（日本より正義の国である）自分達はダメなんだって所でしょ。

一方、米国が一番気にしているのは、韓国に自由に開発させたら、「こいつら絶対に輸出するだろ」って
あたりかと　（笑

イプシロンはペイロード1.2トンですから。
ミューはM-3Sで300�s、M-3S2で770kg。
流石に１トン越えとなると・・・核弾頭が積めます　（-_-；

韓米ミサイル覚書が射程距離は拡大しているのに
弾頭500kgと最初のままなのもそういう理由から。

>>276
中韓にとって、日本がイプシロン開発をどう考えているか、なんてのは実はどうでもよく、
それが出来てしまったからには、それを前提に軍事、外交を考える必要が出て来る。

それが「周辺国の懸念」の実態。まあ頑張ってくれ、と言っておけばいい。

>>283
日本の一部で一緒にｗ悪辣非道ｗｗを行った事は強制消去してるんだなｗ

>>282
ノムヒョン政権の時に米国に内緒で核弾頭開発していたからね。
韓国みたいに他国へ圧力ばかりかけてる馬鹿国家に核ミサイルなんて持たせたら、なにしでかすかわからないので警戒してるわけ。
その点、中・露・米・欧は核ミサイル使用の手順がきっちり決まっているので外交で無茶しなければ安全は保たれると考えている。
北朝鮮の自称宇宙探査ロケットについて神経質になっているのも同様の理由。
日本は非核三原則をかかげているのでロケット開発してるだけなら文句言われないが、原発から出るプルトニュウムの管理については
米国から厳しく監視されているので、心配はしていないというところかな。
韓国には重水炉の原発があるので、兵器級のプルトニュウムの濃縮が可能なだけに、心配してるのは米国だけではないがね。

アスロックを朴って、紅鮫という対潜ロケットを開発して量産はじめたんだけど、
これが、またまた何時ものように欠陥。

制式基準である75%を超えられなくて、苦労してる。

>>287
>アスロックを朴って
性能・仕様はほぼ同等なのに、直径が事なり、VLSも独自化。
目的が不明だなぁ。
完全互換・価格1/2以下なら、買う国があるかもしれない。

制式基準下げればいいじゃん

>>289
仕様書書き直すってのは禁じ手だよ
コレをやり始めると悪い方にしか転がらない

>>288
命中率も1/2以下だっりするんじゃね。

>>290
出来る見込みがありゃいいけど、ｳﾘﾅﾗの場合は
要求値下げないと完成しなかったりするしなぁ。

黒猫戦車も結局ドイツ製パワーパック搭載だし。

>>288
＞完全互換・価格1/2以下なら、買う国があるかもしれない。

完全互換・価格1/2以下でなくとも、買ってくれ国はあるんじゃねぇの？
米国がアスロック売らない国とか＿＿＿

>>292
そういう国に韓国が輸出したら、アメリカの反応が興味あるな。
激怒するだろ？

アスロックが必要な国って結構少なくないか?

>>291
> 黒猫戦車

<丶｀∀´>　ちょっと国産化スケジュールに遅れが生じてるだけニダ。
　　　　　　　完成すればチョッパリのショボイ９０式を２輛連ねて抜くニダ。

>>294

(　｀ハ´) 　サンプル送れアル。

韓国のイージス艦は単艦運用が前提で、盾と鉾を両方積んじゃった「僕の考える最強の」イージスだろw。
世界中見てもそんな運用をするのは韓国だけだぞ。
.

>>262
そもそも「はやぶさカプセル」はパラシュート降下なの
だから風で1km位は普通に流されるでしょう。
核弾頭はパラシュートなんて使わないし。

>>262
多弾頭核ミサイルなら普通に数キロの範囲を焦土化出来るわけだが。

>>264
>韓国のイージス艦は日本のそれよりも強大で最先端だ。
また、物量もはるかに凌いでいる

最先端でも故障が多く修理できない。
物量が多くても当らないと意味が無い。
北朝鮮兵士が来て何百発撃って　２発しか当らない。物資の無駄使い。税金の無駄使い。


>韓国海軍の士気は非常に高いものがある。
いつでも韓国は日本に宣戦布告できよう。

在日の君は徴兵制度がある韓国軍へ行かない理由は何？

船の弱点は船底と上部　潜水艦の魚雷と飛行機からの攻撃に弱いのを知っているのかな？
韓国が日本へ宣戦布告したら北朝鮮が韓国へ来るのは判っているよね。
朝鮮人が難民として日本へ来るのは非常に困る。悪い事しかしない。難民キャンプを設置しても逃げるから困る。
難民を韓国と現在居る在日が全責任を持って管理すると発言しても嘘つきだから困る。

＞完全互換・価格1/2以下でなくとも、買ってくれ国はあるんじゃねぇの？

マッコイ爺さんのとこなら、もっと安くて高性能なヤツが買えそうだな

偉そうに上から目線で韓国が強大で最先端だとか言うが、お前ら在日が何か1mgでも祖国に貢献しとるんかよ。
ああ、そうか。想敵国に寄生して集ることによって国力を削減させているわけか？

在日のメンタリティーってよくわからんな。
祖国がこんなに近くにあるのに、ほとんど日本にいる。
祖国が滅びようとしているのに栄えさせる為の努力もしない。
いったい何がしたいんだろう。

マッコイ爺さんこそ韓国で商売すべきだ。
「なあに 機械なんて口金さえあえば動くのさ」

韓国だからこそ商売出来ないんだよ。
「あんな不良品にあの値段はありえねェよ。この商売信用第一だからなぁ」

またマッコリ爺さんの出番かよ

えっ、モッコリだろw

米軍にF15の部品売りつけようと買い込んだらあいつら出ていっちまった。
仕方ないから韓国空軍基地のマンホール開けてやったら大成功。
在庫一掃になったわ。

マッコルリ爺さん

そもそも米国と対立してて技術を欲しがってる国は北朝鮮がたいてい押さえてるような希ガス

>>264
韓国のイージス艦は、主砲がゴールキーパーの30mmに対して、日本のイージス艦はCIWSの20mm。
主砲口径が1.5倍といえば、戦艦三笠と戦艦大和の差に匹敵するわけで、日本のCIWSの射程に入る
前に、韓国のゴールキーパーで日本のイージス艦は蜂の巣だ。

(ノ∀｀)アチャー

おまい等・・。
これは日本を油断させる為の罠だって判ってるよな？


・・・たぶんｗ

>>309
ジョークスレに推薦してやるから、あっちに書き込んで来いw

＞主砲がゴールキーパー
＞主砲がゴールキーパー
＞主砲がゴールキーパー
＞主砲がゴールキーパー
＞主砲がゴールキーパー

>>309
そうかそうか
じゃあさっさと攻めて来いよ朝鮮人w
どうした、ん?、来れんのか？

朝鮮人は所詮口だけですか？
wwwwwww

まあ巡視船なんかだと多銃身機関砲が主砲だったりするよね

韓国のVLSって、ロシアから朴ったタイプはコールドローンチなんだっけ？

点火失敗して、自艦に落ちてこなかっただけでも良かったよな、紅鮫。

合体型UFOが空を覆うとき　約束の刻は来たれる

朝鮮系朴李王朝が天の川銀河の銀河帝国皇帝の座に即位する刻だ

朝鮮王朝銀河帝国宇宙軍の威光は地球を照らすだろう

それは何たる赫灼たる光景であろうか

人類は朝鮮人の庇護の下、恒久平和を与えられるのである

>>317
お幸せそうですね。

侵略異星人に事大するのかｗ
実にニダーさんらしいな。

中韓がICBMICBMって言ってミスリード狙いしてるけど、
何で日本が昔からヌークリアレディと言われ続けてるのかわかってないみたいな。

ミサイルも核弾頭もどっちも作ろうと思えば1980年代には作れたわけで。

三十年以上も打ち上げ続けてる固体ロケットを改良したくらいで
ICBM言われても、バカじゃね？くらいの感想しか出てこない。
MVなんて月を直接攻撃できたスペックだぞと。

>>320
中韓が騒ぐ→日本の反日日本人が騒ぐ、それが狙いでしょ、

>>320
これまでのMロケットは、固体燃料を充填した状態では運搬が出来ず、射場ごとに
固体燃料の充填設備を持つ必要があった。
また、固体燃料充填済みのロケットを在庫することも出来なかった。

イプシロンロケットは、製造コスト低減のために工場で固体燃料を充填して、射場に
運んで発射する。
また、同じく製造コスト低減のために、まとめて何基も作って、固体燃料充填済みの
ロケットを在庫として保有する。
さらに発射管制も自動化されているから、射場以外でもランチャーさえあれば発射
できる。
そのため、即応性に極めて優れているわけ。

さらに日本周辺で有事が起こった際に、情報収集衛星をすぐに打ち上げられるように
防衛省が独自にイプシロンロケットの在庫を保有する予定まであるらしい。
もちろん、目的は人工衛星打ち上げ用ですよ。

>>322
？

何が言いたい？
日本の場合M5より以前から、固体ロケットは
燃料を充填した状態運搬してるんだが。

>>322
即応性のあるICBMのようなものを作ろうと思えば80年代には作れたので、
何をいまさら、というニュアンスです。
固体燃料を充てんした状態で運搬が出来なかったのは単に法的な問題があったから
それを選択しただけで、イプシロンでは法改正で対応していますし。

ちなみにいうと、イプシロンでも軍事レベルの即応性はそのままでは無理です。
軍事レベルの即応性を確保したいならゼロから作った方が安いです。
燃料の配合も、10年以上補完できるような配合ではないので、諸外国やミスリード狙いの報道は
やっぱり的外れかなという。

>>323
２段目以降の小型の部分は、これまでも運んでいたかも知れないが、１段目は
これまで運んでいたのはドンガラだけで、燃料は射場で詰めていた。
今回、１段目の内之浦への輸送途中でトラックが故障し、射場への搬入が遅れた
のは、今回初めて燃料を充填した状態で運んだらから。

>>324
作れる技術があったというのと、実際に作って保有しているというのは違うよ。
イプシロンは、技術的な進歩よりも、実際に持つようになったことが大きいわけ。
特に日本をミサイルで挑発しようと考えているならず者国家にとってはな。

ちなみに防衛省がイプシロンをストックするという話ですが、
肝心要の衛星が即応的に用意できないのに、打ち上げロケットだけ防衛省がストックしてどうするんでしょうか？

どれだけ探してもそのプランの資料も見つかりませんが。
あるならどこかで公開してると思うのですが。

打ち上げ後数日でそんなプランを練り上げるような研究会もないですし、
打ち上げ前から研究してるなら、まだ何の実証もできていない開発中の物に対して
博打プランを考えていたということになります。

防衛省の役人はそこまで無能なのかは疑問に思えるのですが。

>>325
何度も言いますが、イプシロンは軍事転用を考えたつくりではないため、
あれがあるからと言って実際に保有した、と考えるのはかなりおめでたいかと。
80年代には既に作れたけど作らなかったよ、という状況はイプシロンをもっていても何ら変わりません。

また、仮想敵国の首脳もそこまで愚かではありません。

>>309
会社から帰ってきて餌に食いつこうとこのスレを開いたけど
釣り針が餌よりでかすぎて喰いつけけーぞ！！！
グランド３周してもう一度やり直し！！！

> 前に、韓国のゴールキーパーで日本のイージス艦は蜂の巣だ。

朝鮮人の知識ではゴールキーパーは対艦射撃に使うわけだ？
面白いね朝鮮人って。

米オービタル・サイエンシズ社は１７日、国際宇宙ステーションに物資を運ぶ無人補給機「シグナス」の初号機を搭載したアンタレスロケットを公開した。
１８日午前（日本時間１８日深夜）に打ち上げる予定。

いよいよシグナスも実用か、ＨＴＶの近傍接近システムが使われてるから是非成功して欲しいところ。
このまま有人化まで行ってＨ３も有人で上手く行って、各国の有人機が飛び回る時代が早く見たい。

>>327
燃料をあらかじめ充填してから射場に運ぶのはコスト削減のためです。
発射の都度に１基ずつ製造するのではなく、まとめて作って在庫するのもコスト削減のため。
発射管制が自動化されて、専用設備のある射場でなくても打ち上げられるようにしたのも、
すべてコスト削減のためです。
衛星打ち上げビジネスに勝つためで、軍事目的ではないです。
公式にはもちろんそうですよ？

韓国はまぁ・・・・・がんばれー（棒）ｗｗｗ

333

ちなみに、日本が核ミサイルを保有する場合は、原潜+SLBM以外に保有する価値はありません。
整備維持管理保管は硫黄島あたりじゃないと保安的にムリじゃないでしょうかね。
また硫黄島でやるには火山島という独特の障害もありますが。
それ以外はタダの金食い虫になって大いに困ることでしょう。
原潜+SLBMも相当負担ですが。

>>331
一体何を言ってるのか意味不明ですが、そもそも最初から軍事目的ではありません。
軍事目的にも使えないですというのはずっと言っていますし明らかです。

軍事に関連して固体ロケットの技術維持やらなんやらは外野が言って、それに乗っかっているだけで、
元来なぜ個体にしたのかといえば元ISASはそれが最も得意だからです。

イプシロンを開発した人たちの目は仮想敵国ではなく宇宙の深淵の方に向いています。これも明らかです。

眉唾の防衛省イプシロンストック計画といい、ちょっとJAXAの科学者とエンジニア達を貶めすぎです。
彼らが見ているのは仮想敵国だとかそういう小さい範囲じゃないんです。
宇宙の謎をどうにかこうにかしたいというのが彼らの視野です。

日本が近隣諸国に軍事的侵攻する気も能力もない事は
当の特亜三国が一番良く理解しているんじゃね。

でなきゃあんなに挑発的な事は出来ないし。

もっとも、
やりすぎて当の国民がその気になり始めちゃってるのと、
わかってて言ってたのもそう思い始めちゃってるが。

>>330
これって日本が衛星の運用を受注したのだっけ?

ふと思ったのだけれど、韓国は宇宙開発やれるほど余裕のある、
もしくは切羽詰まった国なのかな。

日本の場合はド根性でやってきた気がするが気にしない方針で。

>>337
正確にはＨＴＶの「自動近傍接近システム」が評価されて、そのユニット部分を受注したという事ですね。
運用はＪＡＸＡが協力するとだけなってますね。

シグナスのメインスラスタは日本製のBT-4だろう。
イオンエンジンよりよっぽど商売になってる。

>>338
韓国人にとって、自尊心（虚栄心）は生きるか死ぬかの問題だよマジでｗ
実力が無く、多少在っても周囲がシャレにならない大国ばっかでどっちにしても勝てないから。
見っともない事この上無いが、表向きだけでも「ウリは優秀ニダ！」とでも思わないとやってられないんだろ

>>338
日本は高度経済成長期に経済基盤をしっかり造ったので。
韓国の場合、基盤がぐらぐらの状態で無理するから何もかも中途半端になっている。

日本の民間会社でも、既にJAXAと三菱で開発済みのロケットエンジン、HTV、飛行システムを購入すれば
多額の研究開発費用が不要になるから格安で打ち上げられると考えるのは楽天的だろか

>>336
日本が敵なら攻撃してこないから安心だけど、中・露が敵ならマジでヤバいからな。
なのでなるべく中国側につきたいけど、米を敵にまわすのもヤバいから困っている。

>>343
実際のブツの単価が高すぎなのとシステムインテグレーションも委託しなきゃならないから、
日本の名だたる重工企業か頭のネジが吹っ飛んだ日本人のアメリカ基準での大富豪でもおらん限り無理じゃないかな。
日本て海外にあるような大富豪が生まれにくいシステムだから、かなり厳しいのでは。

個人的には、ある程度世界と張り合えているロケットよりも、糸川博士が諦めた分野の
そのうちジェットエンジン系でそういったキチガイが出てくれたほうが日本の国際競争力が上がると思うが。
ジェットエンジンで欧米に迫れれば、航空宇宙産業はもっとフリーハンドが得られる。

Cygnus の打ち上げって、Sept. 18, 10:50 a.m. EDT って言うから、日本時間だと
ちょうど今夜の零時ころ（23:50）で合ってる？

どっかで中継やらんのかな？

ジェットエンジンについては、ホンダジェットやMRJが顕著かな。

ホンダジェットはせっかくホンダが自力で作ったのに、
やっぱり実績だとか耐空証明とかで結局GEの介入を招いたわけだ。
販路や整備の問題もあるんだけど。

MRJはPWに丸投げだ。ギアードターボファンなんか日本じゃどこも作れない。
特許もあるだろうけど、結局国産ジェットエンジンで民間のエコサイクルが作れない。
防衛省くらいしか客がいない。

この構造的問題を解決するのは100年以上かかるんじゃないかな。

>>335
イプシロンをストックして、有事の際に迅速に情報収集衛星を打ち上げるというのは、
打ち上げ翌日の読売新聞に書かれていましたよ。

>>341
それ以前に、日本よりｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸは優秀ﾆﾀﾞ、という根拠のない
幻想を抱いている（あれもこれもｳﾘﾅﾗが全部日本に教えてやった
というのが教科書のデフォだし）ので、日本に出来ることは
全てｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸはもっと上手く出来るはずﾆﾀﾞ、っつーのが
根底にあるんだと思われ。

ま、全く根拠ﾚｽなんだけどさw　で、宇宙開発がその典型。

>>348
新聞ってそういうのを憶測で書くからな。
記者の思い付きとか願望とか曲解したのを
さも事実のように。

>>325
トランスポーターの故障は今回民間業者に委託したので不慣れだっただけで燃料の充填とか関係無いから。

有事の際に打ち上げるスパイ衛星なんて、聞いた事無いな。
そういうのは事前に打ち上げておくもんじゃないの？

>>338
韓国に余裕など有る訳無いでしょう。
国も国民も「見栄の為借金」しているのだよ。
其れが地獄への道だと分かっていても止められない。

>>346
NASA TVでやってくれるよ。

イプシロンってM-Vより小型化されてるのね。

http://25.media.tumblr.com/7d901b4862b9682dbf922954d9cded05/tumblr_mt5550PtQw1qgmkueo1_1280.jpg
http://sudenona.tumblr.com/image/61480252125

>>352
低軌道衛星打ち上げて、何度も軌道変更して狙った所の写真を撮る。
短命でも関係なし、というスパイ衛星もある。

そういうのは事前に高い軌道に待機してて、
緊急時に残寿命を無視して軌道変更させるんじゃないの？

>>354
感謝。
今、見てる。

あと、23分くらい。隣接の海岸が綺麗　（笑

Cygnus 打ち上げ成功、初期軌道に乗った模様　（拍手

破棄までがミッションです＞＜

東アジア＋板
【ロケット】 日本版ICBMのイプシロン、韓国は何をすべきか〜漢陽大教授「平和目的のロケット開発に国力を結集せよ」[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379505554/

> 韓国はどうすべきか？
> （中略）
> 第三に国家防衛でミサイルは核心だ。IT(情報技術)が発達している韓国は他のどの国より早い時
> 間内に宇宙先進国の隊列に上がれる環境を持っている。私たちもロケット開発に国力を集めなけ
> ればならない。

♪テーハミング！　ドドンガ、ドンドン！！

> 米国の制限による射程距離800キロ以下の固体燃料ロケット開発の鎖も解いて平和目的のロケット開発ができるよう交渉すべきだ。

> 第三に国家防衛でミサイルは核心だ。

精神分裂症か何かか?

>>322
>有事が起こった際に、

新聞なんかでもこの表現を良く目にするが、「馬から落ちて落馬・頭痛が痛い」と同様の違和感を感じる。
簡潔に「有事の際に」で良いと思うのだが。

>>357
撮影範囲が狭い衛星のカメラでは対象をフレーム内に納めるのに1日以上かかるからね。
静止衛星じゃないので一瞬で通り過ぎるし。

>>363
さっきの話と今の話が食い違うのは日本人でもたまに居る
今の話と今の話が食い違うのはチョンと北海道民位

>>362
アンカーミスった(汗

『羨ましいぞコノヤロー！』
って事でしょう

>>362
この人の何時もの主張だけど、平和目的の民生用という事で開発して技術を高め
いざという時にその技術を軍事に転用しようというのだよ。

ある意味でアメリカを騙すみたいな感じだけど、日本はそうやってるという意見を
持ってる。

キム·ギョンミン教授も教授であるんだから、まさかイプシロンそのものがICBMに
なるとは考えていないでしょ。
そのものでなく、その”技術”によって日本は優秀なICBMを製造開発できる能力を
得たという主張でしょ。
以前から日本はICBMの技術は保有していたが、それが今回の成功で向上したという
意見だね。

教授だからまともとは限らんぞ

中華思想的には南鮮って端の端なんだよね。序列的には 支那＞北＞南
となるわけ。半島は大陸の掃きだめだけど、その中でもカスがいるのが南鮮。
残りカスだからあのていたらくなもの納得できる。

韓国の大学教授だからね。何割かは確実におかしいだろね。

キム・ギョンミン漢陽大「政治外交科」教授

政治外交科だし・・・

そもそも、韓国の距離で、ＩＣＢＭなんて全くいらんわ。
支那でもいらん。
あの距離なら中距離ミサイルだ。

韓国の政治外交の教授なんかほとんど重度のアレだぞ。
自然科学でさえアレなのにｗ

基地外か…

表立ってモノ言ってるヤツはみんなアレｗ
てかアレなヤツしか表に立て無い。
下手にマトモな事言うと袋叩きされるからなｗ

韓国の学者の評価って、自然科学部門＝他人の論文剽窃、データ捏造、
人文・社会科学系＝キチガイ、という評価だよ。

国際学会なんかじゃあ、鼻つまみもの。
学会の後の飲み会にすら誘われないのが、ほとんど。

ところでロケットの話題は多いが、衛星の性能品質ってどうなん？
なにか役立つデータがとれる衛星って上げてるのだろうか。

日本の気象衛星、天体観測衛星は役に立ってるよ。

全韓国人に一つ言えるのは学術的な好奇心が全くうかがえないところ。
この教授みたいに他国と優劣を比べて勝った負けたの繰り返し。
日本がうらやましいという韓国人は居ても、星がなんで出来てるとか小惑星は何でそんなところに有るんだとか疑問を持って話し合える韓国人は見た事も聴いた事もない。
なんというか未知のモノに対して想像する感性が無さげ・・・

マトモな思考ができる人間は異端者扱いされる。

>>378
オリジナルの衛星バスは持っているが、あまりモダンなものじゃないってのは
以前韓国の宇宙開発史を纏めたサイトで見たなあ。
実用衛星はフランスに頼ってるんじゃないの？

>>377
＞国際学会なんかじゃあ、鼻つまみもの。
＞学会の後の飲み会にすら誘われないのが、ほとんど。

なんか10年ぐらい前のハングル板でも似たようなこと言われてたな。
10年経っても同じなのか。

>>380
＞全韓国人に一つ言えるのは学術的な好奇心が全くうかがえないところ。
＞この教授みたいに他国と優劣を比べて勝った負けたの繰り返し。

これってなんだろうね？
中国系アメリカ人がノーベル賞を取れるのに対して、韓国系アメリカ人が擦りもしないのは、単なる教育の問題じゃないよね。

朝鮮人は無能

そういやまた火病の季節がやってきますな
ノーベル賞w

>>384
世界観というか、哲学が無いのさ。
ものの見方、考え方という、学問の基礎の基礎がそもそも無いの。

火病といえば

かっとなる韓国人、衝動的殺人・放火が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000053-chosun-kr
朝鮮日報日本語版

>>384
あまり深く考えてもしょうがないので
ちょっと力抜こうよ。
こういう事言っちゃう国民性ってことで

【韓国】インパール作戦などで日本軍と激闘した大韓民国光復軍 建軍73周年記念行事開催 [09/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379600708/

>>389
それが事実だったらインパール作戦は日本大勝利だったのに。

>>390
牟田口は朝鮮人だったんだよきっと

test

高度５３キロ、ＪＡＸＡの気球が世界最高記録　北海道で達成（09/20 18:52）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/493017.html

相乗り衛星候補決まる＝来秋打ち上げ「はやぶさ２」−宇宙機構
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091900827

>>393
これ利用して誰かダイブの記録更新しないかな。

>>395
今回のISASのバルーンは、軽貨物用の奴では？

>>384
エンコリ時代から日本はアメリカから技術をもらったとか誹謗が多かったけど、
日本の基礎技術はすごいと言う韓国人も極少数だけどいたんだよ。

だけど科学的な話は引用（たいていネット記事）ばっかりで自分で望遠鏡使って木星見たとか
月観測したとか体験談がゼロ。
しかも良いですね感想だけで、その後自分もやってみましたというレスもゼロ。

なんか即金で見返りがないと行動しない精神が透けて見えたよ。

>>397
もしかして韓国では天体望遠鏡とか、プラネタリウムとかって手にはいらないのかもな。
興味がないから需要がない。だから供給もない。
極たまに興味をもっても機材がないから興味が続かない。
悪循環だなぁ。

何年か前、確かサッカーワールドカップ日韓”共同”開催の年だと記憶してるが、
某天文雑誌に韓国の天文ファンの話が出てた、はず。；

まー、天体望遠鏡は元々無ければ作ればいいじゃない、の世界
だったんだけどね。


そういや、昨夜の中秋の名月、安物望遠鏡と第３のビール持って
近くの公園で見ましたですよ。

>>383
10年前は聞きかじりの知ったか知識を本物の前で自慢して嫌がられてたのが、
今は教授になる為の論文がすべて捏造やコピペだとバレてカーストが新興国どころか途上国以下にまで急降下爆撃してるからな。

>>398
プラネタリウムは何年か前に日本のメーカー製のものがソウルの科学館にできたってニュースを見た気がする。
映像装置、音響設備、天蓋ドームぜんぶ日本製。

プラネタリウムは職人の手作りだからな
韓国には無理

明石市立天文科学館のプラネタリウムオーバーホールの様子
http://www.am12.jp/blog/?p=230

>>402
後藤光学製かな？

National Science Museum

http://www.goto.co.jp/client/cli_lis_w_02.html

おっと、字が違う「五藤光学」だった

>>398
>>400
ドブソニアンのタイプを昔作ったな。
架台を加工してタカハシとかビクセンの反射望遠鏡も載せたし。

日本のアマチュア天文家は衛星とか小惑星とか色々発見してると思う。
裾野が広いというか層が厚いというか、この辺が結構重要だと思う。

>>404
>>402 のソウルの奴は多分、国立果川科学館に納入されたコニカミノルタ製。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081118/113172/

＞273人を収容できる25mドームを持った大型施設で、ドーム設計から施工、
＞システム機器・音響機器の納入までを担当した。

>>404 に関しては、その後の話だと思う。
National Science Museum はソウルじゃなくて大田（テジョン）にある。

韓国では、やっと（？）プラネタリウムが増えつつあるって状況。

因みに、プラネタリウム館が一番多いのは米国だけど・・・
ドーム直径が15m超なプラネタリウムは日本が断トツ。

プラネは、五藤光学、ミノルタ、ツァイスが大手。

名古屋の巨大プラネタリウムはツァイス製だね。

>>407
おお、詳細サンクス
コニカミノルタだったか。ここツァイスの代理店もやってんだよね。
>>409の名古屋のやつはデジタル投影機はコニカミノルタだったかと思う。
最近のやつはすげぇよな。
まぁ明石のイエナの古いやつ見に行ったけど、あれはあれで風情があったが。

それはさておきGX計画亡き今
アンタレスや印度のGSLVに相当する中規模輸送システムが日本にも欲しい
イプシロンとH-2A、H-2Bと計画中のH-3だけだと帯に短し襷に長しだし

固体ロケットって2本3本とクラスター化って出来ないのかね?

>>398
韓国では科学技術で飯食えないので、その方面を目指す人が少ないんで。
どうしてもやりたい人は海外へ出て行ってしまう。
頭の良い人は政治家や弁護士とか公務員を目指すのだな。

>>412
H2-Bで2本使ってるじゃん。

>>413
それと理系の社会的地位が伝統的に低いってのがある。
その評価の低さが、報酬の低さの一因でもあるワケで。
序列、面子を重要視する度合いは、日本人の想像の外だよマジで。

>>414
>>412じゃないがありゃ液体だろ
それにクラスター化と書いている以上補助ブースターに2本使うとかでなく同一胴体内に納めた状態にしたいんだろうし
アリアン6がある意味そういう方向性だが
あれは単品3本並びだしなあ

一応「職業に貴賎は無い」って建前ｗの日本とは違い、
韓国じゃ「社会的地位」の有り無しは環境、待遇に直結する。
あっちじゃ序列を明確にするのが正義だから。
周囲の視線、扱いも露骨に変るし、もちろん報酬にも反映する。
また韓国人がそういうのに人百倍ｗ敏感だから余計に。

クラスターはクラスターで当然デメリットもあるんだから、一概に何が良いとは言えない。
束ねたエンジンのうち、最低限これだけうごいてりゃ軌道投入できるっていう安全率をどこまで取るかでコストが倍々ゲームで膨らむし、
単純に出力アップの目的でクラスターをして、束ねたエンジン全部動かなきゃ軌道投入できないっていう設計にするなら
シングルより故障率、というか失敗確率はグンと跳ね上がる。H2Bがこれだ。
クラスターだって割とリスキーなんだぜ。

じゃあこんなクラスターをつくろうず

ttp://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/5830125.html

シグナス出来てHTVは用済み？

物資輸送の分担があるからやめたくても辞められない。

>>420
残念ながらHTVでしか運べない荷物があるので止めたくても止められない。

ESAは個体大好き派になりつつあるな

>>406
そういや韓国人が発見した彗星とか小惑星って聞いたことないな。
自分が知らんだけだろうとは思うが。
韓国人が発見したら大喜びで「宇宙に韓国領土が！」とか寝言言いそう。

見つけたら絶対ドクトって名づけると思う

ひょっとして韓国で韓国人の天文ファンはいないのだろうか。

しかし、天文地学のオリンピックで韓国の高校生代表が金メダル取っとるよw

>>427
彼らにとってそこが終着点なんだよｗ<金メダル

そこから更なる精進勉学に励もうとはしない不思議な民族性…

好奇心に影響する遺伝子も特性されてるし、チョンは長い土人の生活の中で、
そういう遺伝子を持った人間が淘汰された。

>>427
海外脱出への道が開けました

>>427
それって金メダル用の専門教育受けてるからね
だからアマチュア天文家とは言えないし将来の学問にもつながらない

まったく、ノーベル賞用の専門教育もあったら良かったのにねぇ

>>424
昔日本人(在日かも)が発見した小惑星に
朝鮮の王様の名前を付けた事があって、
韓国に招待されてたな。

>>398
前にも書いたけど、天文学は元は暦を作るために星の運動を記録していたのが始まり。
でも中国から暦を貰うだけの人たちにはそんなもの要りませんと。

シナーさんはデカイ望遠鏡ちゃんと作っている。
http://en.wikipedia.org/wiki/LAMOST

>>432
「ノーベル賞用の専門教育」

多分やっていると思うよ。
ただし其れがまったく結果に出ない。

>>403
俺はジャック大宮のプラネタリウムはよく行く。

でも昭和生まれの人は一度は渋谷のプラネタリウムに行くか、行きたいと思ったはず。

>>436
五島プラネタリウム行きたかった…

>>426
鉄ヲタと天文ヲタは北のスパイ扱い（鉄道施設の撮影行為や観測機器所持が
疑われる）されたんで、韓国で昔からやってるの人は極めて少ないくて、
現在でも層が酷く薄いのよ。

夏の初めに地元のプラネタリウムに行ってきた。
どうしてだろう、昔ほどワクワクしなかった。

>>438
無線も少なさそうだね、それだと

>>422
大口径の荷物も、非与圧な荷物も、ドラゴンで運搬可能なので、
HTVだけで運搬可能な荷物は現状とくに無い。

シャトル退役後、ドラゴンのISSへのドッキング実現までの空白期間中に打ち上げたHTVは存在せず、
日本のマスゴミの主張するシャトル退役後はHTV頼みと言う危機的状態は1度も発生してない。

>>441
何がいいたいのかよーわからん。

そうならないように計画するからね。

>>442
「ゝは偉大なり」と

シャトル退役当時、今後は日本のHTVでしか運べない荷物があると言う主張があったが、
結局そんな事態は起こらなかった。

いまだにHTVでしか運べない荷物があると言ってる人間が居たもんでね。

ぇ？
2012年5月だぞ！
ドラゴンの初ドッキングは。

載せられるペイロードだってHTVより小さい。

ファルコン9はH-IIA並の規模だから、ペイロードの絶対量はHTVより少ないが、それが何か？
絶対量ならHTVよりATVが上だが、それでHTVを否定されても困る。

帰還用ギミックがあるにもかかわらず、全備質量からペイロードを抜いた空重量の比率が非常に小さく、高度な軽量化の後が見える。
HTVはドンガラが不自然に重すぎる（電池のせいか？）、この辺は日本とアメリカの技術の差かもしれないが。

>>447
初ドッキングの時期の間違は認めるのか？

現在、大型の搬入口が使え且つ非与圧も運べる最大のペイロード能力を持つのは
HTVだ。

ドラゴンの非与圧部も、あんま大きくなかったような。

日本って、クラスター化ってH2Bが最初なんだっけ？
俺は、初クラスター化で、HTVっていう大仕事を成功させてしまった
JAXAは凄いって思ってしまった。

技術力というより、HTVは計画が変更されて設計を流用したからああなってる。
もっと金も期間もあれば理想の物を作れたが、どちらもない。

>>450
元々クラスター化できるように設計されてたから、大仕事という点ではH2を開発した時点で成し遂げているとは思う。

>>451
実現可能な理想形が資金不足等で劣化したものなのね。

韓国は2020年に世界で初めて月でスマホ使える国にするニダw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21878349?cate_recent_politics

自力でロケットも打ち上げられないのにこいつら国民全員統失だろｗｗｗｗｗｗｗ

搬入口考えたら他で運べてもこうのとりで運んだ方が良さそうな積み荷はありそうだがなあ

打ち上げペースが遅すぎて、欲しいときに打ち上がらないとかがありそうな気がする

>>454
月まで寄生虫作戦で行くに決まってる
でも俺思うんだけどさ、宇宙では絶対やってはいけないことを絶対やらない人出なければ生きていけないと思うんだよ
どっかの半島の奇行種には無理だわｗ

虫下し飲まないとな。

ドラゴン　　　 HTV
機体空重量　　　　　　4.2t 10.5t
輸送能力　　　　　　　 3.31t 6.0t
与圧部　　　　　　　　 3.31t 5.2t
非与圧部 3.31t（与圧部と排他） 1.5t（同時輸送）
回収能力 1.5t
1tあたり単価 　　　　　1.33億ドル/3.31t=31.9億円　250億円/6t=41.6億円

生活物資とか小型のものならドラゴンでもいいかな。
大型の精密機器とかは、こうのとりじゃないとダメだけど。
あとは安全性だけど、衝突を自動回避するこうのとりに比べて
この間のドッキングでISSに衝突しそうになったドラゴンは改良が必要かね。

普通の感覚からすると、衝突しかけたドラゴンは改良して安全性を検証しない限り利用したくはないと思うのだが、
他人に安全性を要求する代わりに自分たちが使う分には適当なアメリカ人のやることだからあまり信用ができない俺が居ます。

>>411
そういやKSLV-2は打ち上げ機の規模的には中規模だな
その割にはなんでか搭載重量がショボい様な……

>>460
アメリカ人意外に適当だよね
あの適度な気の抜け方がある意味長所なんだが

> 普通の感覚からすると、衝突しかけたドラゴンは改良して安全性を検証しない限り利用したくはないと思うのだが、

どこかの半島人とは違うんだから・・・・当然やるでしょ？

>>462
＞どこかの半島人とは違うんだから・・・・当然やるでしょ？

検証完了するまでは使用禁止というわけね。
でも、ボーイング787は普通に飛んでるけど、あれ原因究明出来てましたっけ?w

787はタレスを政治的な理由で操作できなかったから、ユアサをスケープゴートにしようとして見事失敗したって感じ。

サイエンスZERO
「祝★打ち上げ成功！新型ロケット イプシロン」[字]
2013/09/29 2330 2.ＮＨＫＥテレ１

よくわからんがタレスｪ……を悪者にしよう！！！
それが良い！！！！

よくわからんのならなおのことインテグレータのタレスに調査入れないといけないのになかったことにしてるでしょ。

シグナスのランデブーはGPSトラブルで火曜日まで延期だって！

>>464
タレスの充電装置に異常は無い。
ユアサのバッテリーにも異常は無いが、原因不明でバッテリーが発火。

どう見てもユアサの方が悪い。
何が悪いのか、そこがわからないのがもどかしいが。

悪くないパーツを寄せ集めて不具合が出たんなら、そりゃ設計が悪いんだよ

二重三重のバッテリー内蔵安全装置が機能しなかった（≒バッテリーが発火した）時点でユアサは言い逃れできんだろ。

バカチョンは馬鹿だから自分がなにを言ってるかすら理解できない。

メタ認知力ゼロだからな。動物と変わらない。

>>471
安全装置の限界を超える電流が流れたと考えられているのは無視？ｗ

例えば君がヘルメットを被っていたのに、大砲に砲撃されて頭を粉砕されたとする。
その時、君は「安全装置が機能しなかった（≒頭を粉砕された）時点でヘルメットメーカーは言い逃れできんだろ」と言うのね。ｗ

それに、そもそもユアサのバッテリに至る前の外部装置の安全装置に関しては何も言わないんだね？
どうしてだろうね？ｗ

ほんと、朝鮮人は愚かだ。

>>473
そのような事実は確認されてない。
よってその仮定は無意味。

もうひとつ付け加えるなら、物理的に回路を断線させる機能があるので、仮にそのような状態が発生しても発火までいくはずは無かった。
電池が仕様通りならな。

>>474
＞電池が仕様通りならな。

電池が仕様外の使われ方をされたら、電池は悪くないぞw
単体機器を調べて問題がなかった場合、組み上げた時に不具合が発生してるとしか判断できないだろ。
で、組み上げた時の原因究明は出来てない。ユアサを一方的に悪者にしたてあげても、問題は解決しないって君は理解できないみたいだけど。

>>474
瞬間的に大電流が流れれば、ヒューズは役に立たない。
ブレーカーやヒューズが万能なら雷の直撃で家電が死亡とかならない筈。

相変わらず屑だね鮮人は。

だから、
仕様外の使われ方もしてないし、異常な大電流が流された形跡も無い、無意味な仮定だ。

>>471
単品だと問題無いのにあるシステムに部品として組み込んだら問題が出たのなら
部品の方ではなくシステムとシステム設計が明らかに悪いだろ

>>474
ほんと、朝鮮人って愚かだ。ｗ
はやく朝鮮半島に帰れ。

あれって部品同士のマッチングって結果でたんじゃなかった？
未だに蒸し返してガチャガチャ言ってるんだ？

宇宙開発で日韓で括り自体無意味だ。

ノーベル賞も五輪のメダルのように金で審判を買収して取れるのではと夢見る朝鮮人。

要は他人のせいに出来るワクワク感に打ち勝って
プロジェクト成功を目指せない基地街ミンジョクなんですよ

チョッパリは未開の猿！今日も人糞が旨い！

>>478
＞だから、
＞仕様外の使われ方もしてないし、異常な大電流が流された形跡も無い、無意味な仮定だ。

バッテリーに問題がないのに、バッテリーが原因と考える仮定の方がよほど意味がないけど。
韓国のロケットの失敗した時の原因究明と、同じ考え方してやがる。

宇宙ビジネス、商談始まりました。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1902K_S3A920C1MM8000/?dg=1

イプシロンで外国衛星打ち上げ　まずベトナム
新型ロケットで17年にも。

イプシロンのかっこよさは異常
http://thailog.net/wp-content/uploads/2013/09/7ae3fbd5ded035b72413a74b184dc1ee.jpeg

米無人補給機のドッキング延期　ソフトウエアに不具合
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092201001792.html
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/orbitalsciences-index.html

>>487
これは洗練されたＩＣＢＭそのものなので、
かっこいいけど威圧感あるよなあ。

>>489
コレとよーにてるなw
http://space.skyrocket.de/img_lau/peacekeeper__1.jpg

>>490
そのurlの1を2に変えると、面白く無い絵が見られる。
イプシロンはこんなにはなって欲しくないな。

>>490
ピースキーパーとじゃ、サイズが
違わないか？

>>487

まさに、シンプル イズ ベストって感じだよね。

すいません、拾い物です

韓国実用衛星打ち上げが成功　軌道進入を確認
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379335236/50

ピースキーパーと同じ大きさだとM-Vになるのかな。

はやぶさ２相乗り小型衛星 候補３機がJAXA審査を通過
2013年9月19日(木) 17時15分
http://response.jp/article/2013/09/19/206736.html

今回は、空きスペースをミニ衛星の打ち上げに提供しないでJAXAでフルに1機の
深宇宙探査機や試験機をやってほしいな。
例えば、軌道が可能なら月着陸とか火星周回とか。
しかし75kg程度では、たいした事はできないか。

http://aerospacebiz.jaxa.jp/jp/ainori/data/topics_130913.pdf

>>496
>はやぶさ２人乗り小型衛星

に空目した

【中国ＢＢＳ】日本のロケット技術なんて大したことない
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0717&f=national_0717_068.shtml

宗主国がこうゆう考えなのだから、
韓国人が日本の液体ロケットを「米国のパクリ」「米国の技術の寄せ集め」と称すのは当たり前だのクラッカー

>>496
イルボンの大学にはキョッポがたくさんニダ。
イルボンの金で衛星を造りロケットに背乗りするニダ。

だったら嫌だな。

さあ、来年は心神とぶか？
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1308_5.html

南朝鮮は置いとくとして、支那の宇宙開発＆ロケットが日本以上なのは事実。

それでいて、両国の底辺層（≒馬鹿）が相手国のロケット技術をアメリカ（ソビエト）のパクりだからすごくないと中傷してるのは、
まったく面白い現象と言えよう。

ロケット技術に限定すれば　日本＞中国　なのは　確定。

>>501
どう見ても中共が上なんて結論にはならんだろ
お互い上な部分がある程度錯綜しているのは事実だが
ローンチヴィークルとして個々の技術をみれば日本が上の部分も多いし
科学衛星や探査機の分野じゃそもそも中共は全然だろ
今まで根本的に力を入れてなかったのに上になるならない以前の話だし

大体中共のローンチヴィークルはソビエトのどうたらこうたらなんて主張してる奴なんて殆ど見かけねーよｗ

>>500
まぁ予算が削られてなけりゃ去年飛んでたものだからね。

中国の科学者にしたら萎えるよな、他の国の後追いばかりで。
日本の少ない予算でのはやぶさやイカロスの成果を見て、羨ましがってるらしいし。

中共が推進する科学は、中共が利益をむさぼれるようにする科学だから、
宇宙の神秘だの人類の発展だのには渋いしな。

だからこそ基礎科学力で先進国に追い付けず、結局すそ野が広がらないで
不安定になるわけだけど。バランスが悪いというか。

>>505
中国の宇宙開発で確実に日本を越えているのは予算だし、この状態が長く続けば
技術的にも抜かれたとしても不思議は無い。
無人探査機で中国が日本の後塵を拝しているのは、有人活動にリソースの大部分
を吸い取られているからではないかな？
日本も下手に有人打ち上げに手を出したら、同じ轍を踏みそうだが。

予算で言うと、中国は日本がアメリカに止められたやり方をやってる。
だから表向きの数字より遙に多い予算がある。

中国はISSでハブられたのがそうとう悔しかったという話はよく聞くね。
軍事ロケットばかりに力を入れていたので宇宙ステーションで使える技術が中国には無かったから入る余地が無かったとか。
中国の宇宙技術はかなり偏っている。

>>507
＞>>505
＞中国の宇宙開発で確実に日本を越えているのは予算だし、この状態が長く続けば

長く続けばね。
でも、中華人民共和国の財政火の車じゃん。そんな余裕ってあるのかな。

「だいち」で言うと日本は設計寿命の短い技術試験衛星でそのデーターも他に比べてタダ同然の
値段だ。
これを政府と民間が出資する半官半民の地球観測会社を設立して、そこがJAXA/三菱に実用衛星
として発注するという形にする。
そうするとJAXAは自分達の予算を使わないどころか収入を得て技術開発ができるし、設立された
会社は通常の価格で国内外に売って収入を得られる。
例え赤字だって、本来の技術開発という目的は達せられるので、問題ない。

中国の宇宙開発＝国威発揚＝オナニー

>>512
中国にも宇宙企画があるのですね。

アメリカもソ連も思いっ切り国威発揚だったけどなｗ
そういう名目でも無いと、中々馬鹿金を突っ込めないし。
日本も日中冷戦になりつつあるんだから、
多少は国威発揚やってもいいと思うんだがｗ

>>514
危機感を煽るほうが筋がいいかもな

それまで散々妨害されてきた偵察衛星も、テポドン一発で打ち上げ放題になったしな。

>>507
具体的には中共の宇宙開発のどこがどういう風に日本を確実に越えているの？

軍事面に関しちゃ日本よりフリーハンドではあるんじゃない？

>>517
予算と書いてあるだろ？
JAXAの貧乏ぶりは有名だし。

>>519
そんな事を聞いてるんじゃないと思うけどｗｗｗ

とりあえず中国が日本より先行しているのは、
・有人飛行技術
・商業衛星打ち上げ受注実績
かな？
もともと初の人工衛星打ち上げは日本と中国は数ヶ月しか変わらない。
日本だってそれほど先行しているわけではないよ。

支那の場合、宇宙飛行したからってだからなにってレベルなんだけど。
あんなんでなにか技術的な優位性をアピールできると思ってるの。

ISSの仲間にも入れてもらえないような国だぞ。

打ち上げ事故の揉み消しに関しては、
日本は中国の足元にも及ばないｗ

日本の中国に対する「技術的優位」なんて価値ないだろ？
LE-7の液水の二段燃焼サイクルを自慢する奴も居るが、あんなのただの運搬手段に過ぎなく、本質ではない。
日本がX線や赤外線天文衛星で成果を挙げたって、研究者やよほどのマニアでないかぎり世界の誰も知らないし、地味すぎる。
かぐやみたいな世界初の鮮明な映像や、帰還が目に見えたはやぶさみたいなのは、多くの人にも凄さがわかりそれなりに価値あるだろうけど。
世界の目は、有人と独自ステーションをやる支那>>>>>>>日本だよ。

ごく一部の人間のオナニーにしかならない宇宙開発なんて意味がない。国民が全員オナニーできる有人こそやるべき。

国威発揚丸出しの、ロシア、アメリカ、支那がうらやましいわ。
それ以外でもヨーロッパは商業受注取れてるし、このままいけば、日本はそのうちインドにも後塵を拝するね。
JAXAの人がNikkeiBPだったか？で、日本の宇宙開発は早晩インドにも劣ると警告してたよな。

>>524
日本も実用分野でも技術開発してるだろ
通信系やリモートセンシング系で

中国の有人は技術的には〜なんていうのはみっともないよ
それなら日本は有人技術持ってないから技術的にも結局中国＞日本だろ
ロシアだって枯れた技術で打ち上げてるけどだからと言ってロシアが日本より進んでいないなどとは言えないだろ
日本が成功するまでは有人に関しては中国>日本は覆せない

>>524
俺の趣味はオナニーだ、ってカミングアウトしてるわけねｗ

これはまた恥ずかしいのが出てきたな

腐すために色々と調べるとかツンデレだなｗｗｗｗｗｗ

>>507
> 中国の宇宙開発で確実に日本を越えているのは予算だし、

支那名物の途中でピンはねは無いのかね？ｗ

よそはよそ、うちはうち

ってなｗ
シナに劣る？
だから何？
なんか問題あんの？

いいじゃん、目指してるところが違うんだから。

>>532

まあ、自力で満足にロケットすら打ち上げられない国のミンジョクに言われても・・・

って話ですなｗ

いいんだよぉ、有人飛行はやりたいところにやらせとけばぁ。

日本は、日本にしかできないことをやりゃいいの。

日本じゃ

人の命は地球より重い

なんて寝言がまかり通ってるうちは、有人飛行なんて無理。

ID変えてもこう何と言うか、バレバレだよな

9cm擦れなくて仕方なく宗主国様ageてんだよ判ってやれョ…

でもHOPE見たかったよ…。

>>537
>でもHOPE見たかったよ…。
StarWars Episode IV でも見るか、A New Hope.

そんなくだらないジョークをドヤ顔でいわれても困る

中国に対して中国が優れている点を素直に評価して、
日本も頑張ってくれと思えばいいだけ。

この先、近い将来に目立つプロジェクトで中国が先に
実現しそうなのは月面軟着陸。
日本が先に実現しそうなのは、惑星周回軌道への投入。
あとは何が有るんだろう。

このスレには、中国の優位を言うと異様に発狂するのが居る。
そういうのはみっともないと思うな。

宇宙開発は世界中からみれば中国も優れているが、日本だって
優れている。
だから、一般国民はしっかり働いて納税して日本を応援すれば
いいじゃん。
JAXAは、期待に答えてよくやってると思うよ。

今後、日本は衛星の輸出と打ち上げビジネスだな。
これが順調に成功すれば、もっと発展できる。

衛星の輸出に関しては韓国も侮れない。
実力の割りには、健闘している。

そもそも比較する必要がない
比較すると何か良い事あるのか？
どこぞの半島人じゃないんだからさ

人は人
うちはうち
されど関知せず

特亜に関してはコレぐらいが丁度イイ

支那に負けてる点を書き込むと、書き込んだ人間をチョン扱いして貶めて、現実から目をそらす。
バカウヨのメンタリティはチョンそっくりだよw。

ここでスレタイ嫁と指摘するのも目をそらしてることになるのか？w

>>545
日本の場合は選択と集中で衛星ビジネスと宇宙輸送に的を絞っただけだから、そこで勝ててる現状に何も問題は無い。
有人飛行は物資輸送と違ってリスクがはるかに高いから、人の命が安い国の方がやりやすい。
日本は宇宙インフラが全然な現状では人を送るぐらいならロボットを送る方を選ぶんじゃないかな。

>>542
韓国が衛星を作った事無いから。

>>527
有人技術なら実験棟「きぼう」を作ってるから、やろうと思えば出来ると思う。
宇宙ステーション技術に関しては中国は日本の足下にもおよばないというか、現状はトップ独走状態。

アメリカって人の命が世界一高いよな。
まあ戦争しょっちゅうやってるトコ見ると、案外そうでも無いかｗ

>>550
ベトナム戦争の頃は徴兵制で良家のお坊ちゃまも戦死してたけど、
今は志願制で食いっぱぐれや永住権目当てで志願した兵隊が多いから
戦死者が出ても大きな問題になっていませんね。

>>547
衛星ビジネスで勝ててませんけどね。

>>550
あの国には軍産複合体という組織がある。
15年に一回は戦争やらないと死んでしまうからね。

>>552
中国が打ち上げてる衛星って通信衛星ばっかじゃん。
あんなの日本の大学でも作れるよ。

>>554
中国が打ち上げてる衛星って中国以外の国のを打ち上げてるから
衛星ビジネスなんだが。

>>555
衛星ビジネスって衛星を売るのが商売だと思うんだが。
打ち上げは宇宙輸送のカテゴリだろ。

中国板でやれよ知障

>>556
衛星ビジネスっていうのは普通宇宙輸送の請負をいうのがメインだろう。

ふと思ったんだが、韓国ってなんかド根性でやり続けるっていう気合というか迫力が無いように感じる。
日本の宇宙開発なんてあれほどのハンデと制限かけられながらも、ド根性でねじ伏せてきたわけだし。
重力ターンとかどんな根性レベルあればやるんだよというほど体育会系。
H2ロケットを海からサルベージやら、はやぶさやらNASDAもISASもド根性。あきらめねえ。
もはや根性でなんとかするレベルじゃないけどなんとかなってるのが怖い。わけがわからないよ。

韓国からはそういったのが伝わってこないというか、あきらめが早いというか。
なんというか、表では日本がライバルっていって士気を煽ってるけど、
言ってる本人もやってる人たちも内心では勝てっこないってわかってて、
お茶を濁しながらやってるんじゃないかね。

>>559
そういうものだと理解できていないから、
上辺を真似しているだけでしょ。

チョッパリは全ての文化と技術を奪った鬼畜ニダ！

東アジア＋板
【韓国】日帝は韓国の歴史書を焼き捨てたり、略奪して正倉院に隠した。古代史が根こそぎ奪われたのだ [09/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379975032/

朝鮮の歴史書ならイザベラバードの旅行記見りゃ一発じゃんね。

支那はいっそ人類初の火星飛行すればいいんじゃないの。片道切符でさ。

周回遅れで宇宙飛行するよりはるかにインパクトあるぜ。

>>561
＞全国を隅々まで調べて51種20万冊の史書を強奪したり燃やしたという。

あちらには、当時、たった51種20万冊の史書しか無かったの？

つーか、史書にしては、1種類あたりの冊数が多すぎない？

(´・ω・｀)

>>559
別に本気で宇宙開発したがってるワケじゃないからな。
先進国がやるから、やってるように見せたいに過ぎない。
本気でやりたかったら、ロシアから買って来て、
しかも自主開発だとかの戯言を言うハズが無い。

>>561
焚書って時点で特亜の発想だよなぁ
民族上げての書痴の日本人をなめてるなｗ

韓国人ってよく中国の虎の威を借るよな

>>558
衛星を作って売る→衛星ビジネス
衛星の打ち上げを任される→打ち上げビジネス

だと思うんだけど

>>566
だよな。
韓国の歴史書もある馬鹿国家の記録としてとっておくのが近代以降の普通の国。

>>567
中華にさんざん支配と搾取されてきたんだから、それくらいの夢みさせてやってもいいのかもしれない。
ただ、それがそのまま中華思想に染まってまたもや属国化みたいな流れになるのなら、
それは韓国人に大きな災いをもたらすだろうけど、言ったところで聞かないのだからどうしようもないかな。

>>568
衛星ビジネスという場合、打ち上げの方をメインにいうよ。
だからこそイプシロンやＨ２Ｂの完成が評価されてるんだよ。

>>566
一千年以上前の記録を残しているような国で、過去に滅びた氏族の記録も大事に残してあるのに、
いわんや他国の記録を焚書とか馬鹿も休み休み言えって感じだよね。

朝鮮、朝鮮、ぱかにするな ！

>>572
１０００年後の人は韓国人と盧武鉉と菅直人と鳩山の実在を信じますかね。

>>561
歴史教育の邪魔だから、韓国政府が焼いたんじゃないの？w

>>553
その軍産複合体とやら、イラクやアフガンの戦費で
新兵器の開発中止や導入数削減を喰らいまくって、
「戦争やめてけれ」って泣き言言ってるんですが。

シーウルフ原子力潜水艦→コスト高で3隻で建造中止
コマンチ偵察攻撃ヘリ→コスト高で開発中止
クルセイダー自走榴弾砲→海外持ってくのに重くて空輸向きじゃないため開発中止
F-22ラプター航空支配戦闘機→コスト高で導入数削減

冷戦みたいに新兵器開発と生産をしまくるうちは儲かるけど、
実際に戦争なると、兵士の人件費や燃料、食費が洒落にならず、
その捻出にメーカーが儲かる新兵器開発や生産の予算が削減されまくるので、
実際に戦争になるのはメーカーとしてはあまり儲からないどころか美味しくないのよね。
一番いいのは冷戦という。

>>576
先進国じゃ人の命はそれなりのお値段なわけで、
傷痍軍人、戦死者関連の援助や年金も馬鹿にならないからな。
（民間警備会社の台頭も、多分そこらへんの事情も関連してる）

短期で終わるなら儲ける可能性もあるんだろうが、長期化するとなあ。

>>559
＞ド根性でやり続けるっていう気合

両班はそんなもの持ち合わせていません。
というか、そんな気合持つのは両班として恥ですから＿＿＿

一口に衛星ビジネスという場合は衛星の輸出か打ち上げかその両方か、やってる場合をいうよな。
ここは、輸出と打ち上げと分けて考えよう。

この分野は、値段の安い中国に今のところ完敗だ。
衛星の輸出については、アメリカに日本の市場開放させられたのが響いた。

日本もなんとか巻き返して欲しいよね。
その為のイプシロンとアスナロのセット販売なんだけど。

他がなにしてようが関係ない、日本は日本の道を行くだけ
朝鮮もいい加減こっちみんなと言いたい

>>580
「泣く子は餅を一つ余計もらえる」

さんざん、日本が甘やかしてきたからねぇ・・・

歴史問題と学術／技術は別だってキッパリと切らなきゃダメでしょ。
今後は泣こうが喚こうが無視、そうすりゃ相手も気が付く・・・かなぁ＿＿＿

江戸時代は紙を再生して利用してたよね。本を燃やすという発想自体
日本人にはないものだ。

デブリを落下させる凧のしっぽみたいのがビジネスになるといいですね。
HTVのように自分で近づいて行って、最後は操縦してくっ付けるとかって
感じだと、感涙ものです。

>>562
それ、最近になって偽書が発売されて、アメリカのアマゾンで1位になったりしている。
あちこちの図書館で、保存されている原本を毀損して、代わりに偽書を買わせるという
運動までやってるらしい。

>>576
だから次の冷戦の相手として中国に期待してるわけか･･････

>>584
つうか、原本があるのに偽書をつくるのって犯罪じゃないの？

>>584
そうやってなんでもかんでも都合の悪い歴史を塗りつぶしていった国って大体滅んでるよね。
失敗を振り返れないってのは相当まずい。

だからしょっちゅう滅んでるんだろｗ
ホンの十数年前にも破綻してるし。

そういや20世紀中に三回滅んでるんだっけか。朝鮮は。

>>577
>短期で終わるなら儲ける可能性もあるんだろうが、長期化するとなあ。

昔は賠償金でガッポリと国が儲けるシステムでしたが、
最近のアメリカの相手は貧乏なところだから、儲けどころが民主化やら復興支援やらで持ち出しが多くなってるんだろう。

まあ、これもアメリカの自業自得な部分もあるから、同情はできません。

軍事企業が一番儲かるのは新興国に代理戦争やらせて武器援助と称して売りつける事だろ。
それで儲けた金を新兵器開発につぎ込むパターンなのである程度金や資源を持ってる国相手じゃないと。
韓国なんていいカモだな。
日中も戦争になると米国軍事企業はウマーになる。

>>591
それも中長期的に見ると微妙かもしれない。
新興国で戦争が起こる、ということは必然的に経済成長もストップ、停滞するからな。
そうなると兵器の購入が拡大していかないわけで。

戦争が起きる、というよりも戦争前夜的な緊張状態が続いて、軍拡競争の状態の方が儲かるんじゃねーのかな。

>>593
>軍拡競争の状態
例えば、韓国ですね。

>>590
おまえなにいってるの？

つ油

>>581
うるさいから余計に一つ与える
その次からは、最初から与えない
この朝鮮の諺通りにすれば良いだけ

「欲しいときには犬の糞ですら無い。」
朝鮮の諺

>>591
日中で戦争が起きたら必然的にアメリカも参加することになるからウマーにはならんよ

参戦してくれるといいねえ

というか参加しないと最前線がハワイになるから、アメリカは参加したくなくても参加するしかないし、
日本はアメリカに介入してほしくなくとも介入されちゃうよ。
これはもう産業の利益だとかそんなみみっちい話じゃなくて、地政学の話になっちゃうから
誰にもどうしようもない。

要するに太平洋を誰が支配するかって話になる。そんで、アメリカも太平洋を中国と奪い合うようになったら国体が揺らぐ。
だからあれほどソ連に神経質になっていたわけだし、沖縄にも執着するわけだ。

軍産複合体がどうたら参戦してくれるといいねぇとかバカ言ってる場合じゃなくなるのよ。
世界地図みりゃそれなりの頭なら誰でもわかっちゃう話。

沖縄の位置がよすぎるのが問題なのよねえ

>>584
>保存されている原本を毀損して
何その真理省。

>>603
>>保存されている原本を毀損して
誰かが、原本を猛烈な高値でアマゾンで買い付けている。

オリジナルの値段が高くなりそうだ。
「書誌狩人」に登場する日は遠くないかもｗ

ｵﾏｲﾗ釣られまくってるなw

ぽまいら、三菱が仕事を取ってきましたよ。
http://www.mhi.co.jp/news/story/1309265425.html

第２段高度化の初号機ですか。期待大ですね。

つーか、まだ使用実績の無い改良型の初号機に海外の衛星を載せるとは、
よく相手が首を縦にふったもんだな。

アリアンなども含めて、これまでの静止衛星打ち上げでロケットが衛星を送り込むのは
静止トランスファー軌道投入までで、静止軌道投入にはアポジモーターと衛星自身の
スラスターを用いていた。
今度の改良型の２段目って、２段目がアポジモーターの噴射までも肩代わりするので、
アポジモーターが要らなくなるだけでなく、液体燃料ロケットを用いた精密な軌道誘導
が可能になる。
そうなると衛星のスラスターをあまり使わなくてすむので、衛星自身の寿命が延びるのだ。
そうすることによって価格競争力を獲得したわけ。

>>608
H2Aの使用実績って十分過ぎるほどあるだろ、イプシロンと勘違いしてないか？

>>610
現行のH-IIA上段はバッテリー寿命の欠点があって、それを改善した新型をカナダの衛星打ち上げに使うんだろ？

>>610
いや、２段目が新型なの。

中国:新型ロケット打ち上げか
mainichi.jp/select/news/20130926k0000m030098000c.html

中国はJAXAからイプシロンの資料を盗み出している。

チョンとチャンコロは泥棒

ロケット技術を盗んで活用できるのが中国
ロケット技術を盗んでも活用できないのが韓国

そもそも個体ロケットのICBMで即応できる国がイプシロンの技術を盗んでもしょうがなくね？と思う。

>>616
盗まれた情報が仕様書と運用資料だから、ロケット作るのには役に立たんしな。

>>616
中国の固体ロケットミサイルの実践力化はかなり最近なはず。
イプシロンの技術を盗んだのがえいきょうしてるかどうかはわからん。

>>616-617
イプシロンの狙う市場に成立する目があると思えば、乱入してくるかもよ。
ダンピング効くし。

・・・でもそうなったら、一番キレるのはアリアンスペースだろうなw

>>619
イプシロンは衛星とロケットのセットでお買い得価格だから、中国のソリューションとは合わないと思うな。
中国の場合は基本運送業だから。

>>618
そんな事は無い。
昔から作ってたし、昨日今日ポッとでの物じゃない。
だいたいイプシロンの技術盗んだってのはネトウヨの妄想だろ。

カナダは韓国移民が多いのに何故韓国に打ち上げ発注しないのだろう？
取り扱う商社くらいあるのに

>>616
中国のICBMはヒドラジン燃料で、固体燃料のICBMは実用化されていない。
SLBMは固体燃料っぽいのだが、先日の発射実験では点火せず、そのまま
水中の潜水艦の上に墜落すると言う失敗をしている。
「とりあえず作ることは出来るが、安定して性能を出せるまでには至っていない」
というのが一般的な評価。
イプシロンの足元にも及ばないよ。

朝鮮人って移民して領土拡げたと思い込んでるからタチが悪い。

潜水艦発射のミサイルは固体燃料が有利だね。

韓国に打ち上げ発注？？？
何をどう間違ったらそんな発注するんだｗ

>>621
固体燃料については>>623のいうとおり。

イプシロンの技術を盗んだというのはニュースになってるのでググってみろ。

>>627
盗んだ相手が支那とは確定していない。
それに盗まれたデータから元のロケットを復元する事は不可能だと言われてる。

大衆は馬鹿だから理解できない、真実を知ってる俺はスゲーって、ネトウヨの妄想。

>>628
シナ以外に固体ロケット管理技術を「今」必要としてるところはない。
シナとみるのが普通。

盗まれたデーターから元のロケットを復元するのが可能かどうかなど問題にしてない。


大衆は総体としておれと同等かそれ以上だ。俺を含むからね。
だけどおまえが馬鹿なのは確定。

だから妄想だって。
陰謀論につかるのは馬鹿の特徴だからね。

別に日本以外の国だって必死に自主開発やってるし、それで普通。
日本だけが特別な国で国民は優秀、他の国は馬鹿ばっかって思ってるでしょ？

ID真っ赤にして一人で必死に反論してる方がよっぽど馬鹿っぽく見えるがな

>>630
妄想はおまえだろ。
なんだ元のロケット復元って。
ろけっと技術ってそんな簡単なもんじゃねえぞ。
膨大な技術の複合体だ。

シナが最も怪しいのは、シナのやってることとの必要性と
シナのサイバー戦略の現在が合致してるからだろ。

優秀とかそういう問題じゃない。日本だって盗んだらメリットがあるが
やらないだけ。
ほんと頭悪いな。

簡単なもんじゃないから1台のPCから盗んだデータから、復元するのは不可能なんだろ。
複数のPC、かつ複数の個人の頭の中のデータが無いとイプシロンは作れない。

支那の固体ロケット技術が日本のパクりなんて妄想もいいとこ。

>>633
ほんと頭悪いなあ。

要素技術のうちコントロール技術はイプシロンに世界初の部分があるから
アメリカはともかくシナはほしがるだろ。

技術の組み合わせでロケットができてるんだよ。

ものすごく頭悪いよね。おまえ。

日本語通じないのはネトウヨの特徴だな。
イプシロンを神格化しすぎて信仰対象になってる。

予算たった200億円で旧型ロケットをキメラ状に組み合わせたものにすぎん。
イプシロンにはとくに先進性は無く、あるのは甘い営業トークだ。

>>633
ごめん。
以下無視って書き忘れた。

>>619
中国のロケットは、お買い得価格でも、
周り全部をまんべんなく侵略してるので
怖くて使えない感じがするが。

ベトナムが中国に頼むってあり得ないでしょ。フィリピンも。

ネトウヨどうこうってレッテル貼りするのは例外なくアホ

ネトウヨ連呼するのは、在日と朝鮮人。
これマメな。

>>635
朝鮮人は早く祖国へ帰んな。
チョンは分かり易くハングルで書け。

ネトウヨ言ってるのはチョンだからな、もれなくアホなのは当然だ。

人の皮を被った馬鹿だったか。

>>637
韓国にはあるニダ。
KSLV-2まで待つニダ。

ところで下半島は今回のH-IIAの商業打ち上げ受注に関してなんか言ってるの？

宇宙強国を目指します。

>>628
>それに盗まれたデータから元のロケットを復元する事は不可能
だろうね。
（主要担当メーカー全ての計算機から漏れるとさすがにマズイ）
イプシロンの場合は、IHIだけでは全然だめと想像できます。

>>646
いやそれ当たり前だから。
ロケット技術ってデーター化されてない膨大な部分があるから。

ムチャ言うなってんだよな。ｗ
量産化された民生品を買って直にコピーしても劣化してしまう国なのにｗ

それどころか製造データが在っても（高速鉄道とか戦車のエンジンとか）劣化してるしｗ

>>623
その潜水艦は爆沈したの？

>>650
大破したが沈没は免れた模様。

2010年の話。
ソースは （台湾紙自由時報）→朝鮮日報らしい

http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=10007

＞海面に出てもミサイルが正常に点火しないまま海中に落下。
＞ミサイルは発射した海中の潜水艦と衝突し、潜水艦が沈没寸前の状況に陥った

＞ミサイルを発射した潜水艦は、落下した重さ10トン余りのミサイルが直撃し、
＞艦体が大きく破損したが、緊急修理後に自力で帰港し、大規模な修理を受けたという

多分、弾頭は積んでなかったのだろう＿＿＿

韓国は本当なら今頃は既に独自のローンチヴィークルを手に入れて
打ち上げを数回こなして安売り攻勢で商業打ち上げ受注確保まで妄想してたんだろうにｗ

中国：小型シャトル「飛行試験成功」と報道　詳細不明
毎日新聞2013年9月24日（火）22:07
news.goo.ne.jp/article/mainichi/world/20130925k0000m030100000c.html

>>651
沈んでないんだ。つまんねえ。

>>651
お礼言うの忘れてました。サンキュー。
アメリカが半世紀前に辿った道を歩んでるんですねえ。

ディスカバリーかヒストリーチャンネルで見たけど、色々アイデアを出し合ったり、艦長達の反対にあったりと面白くて興味あるエピソードが紹介されていて面白かったなあ。

結局、最後にものをいうのは職人の技術力なんだよね。それが
チョンには決定的に欠けてる。

イギリスだって製造業を軽視して衰退してるし、技術者や職人が
いなければ国が傾くんだよ。まあ、チョンは有史以来没落しっ
ぱなしだけど。

金融立国とか言い出して利ザヤ商売に傾倒し始めると製造業がどんどんやられるね。

アイスランド。

チョンて何でもかんでも◯×強国と言うから笑える。
宇宙強国を目指してるとか。

イギリスも職人大事にする国だったが､とんでもない階級社会で上がその文化をつぶしちゃったからねえ

イギリスも工房レベルだとまだまだ捨てたモンじゃ無いけど、
企業に組み込むのは完全に失敗したかもね。
イタリアの方がずっとマシなくらい。

イギリスは元老院性が失敗してんじゃないの？

英国人も日本人にだけは言われたくないわ

むしろ日本人も英国人になんか言われる筋合いまったくないよね。
日本のバブル崩壊バカにしてたくせに、日本より酷い金融危機で失われた二十年どころの騒ぎじゃないというか、
日本が失われた二十年と言われている状態より英国は酷かったし。

>>662
イギリスは日本の高速鉄道を輸入するようになっちゃったぜ。

>>664
中国や韓国のが安くて高性能じゃなかったっけ？

>>665
ウクライナがヒュンダイから鉄道買ったら、故障頻発でえらいことになってる。

鉄道車両なら、中韓の新品より日本の40年前の中古の方がまともに動くで。

>中国や韓国のが安くて高性能じゃなかったっけ？

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

欧州大寒波の時、軒並み機関車が故障するなか、日本製だけ動いてたから大量導入に繋がったとか聞いたが

>>665
まあ、安全性を無視していいならなw

シナチョン製の方が導入コストが安くて、（維持費は不問）
仕様上の最高速度が速い。（実質的な運行速度は不問）

でもまあ10年後には日本を越えてるかもしれんよ。＞支那製重工業製品
南朝鮮はともかく。

>>669
まぁその手の話には裏があって、日本はそもそも気候が厳しくてさらに変動も大きいから、
日本でまともに使えるようにするなら非常に厳しい環境性能がないとそもそも使い物にならないという現実が。

車両だと九州から北海道まで運用できるように設計すると、世界の大半の地域で運用できる頑強なブツになってしまうと。

>>656

ウリナラが、日本製工作機械に日本人の作ったプログラムで何かを造るって、
日本製コピー機のスイッチを押すのと、たいして変わらないよね。(笑)
モノ造りには、基礎技術とセンスと根気が必要と思うニダ。

‥‥ウリナラはみんなチョッパリに奪われたニダ！！
反省しる！　謝罪しる！　賠償しる！！

>>671
重工業でなぜ国ごとにとんでもない差がでるかといったら、
重工業以外の企業が様々な素材、システム、工法、冶金、化学などを
下支えしているからこそであるんで、
一点突破豪華主義をいくらやっても重工業は発展しないでござる。
基礎科学力と市場の柔軟性と自由度と公平性がそろってないと重工業はダメなんですな。
中国にはこれがない。

中国がいまから10年で日本の重工業を追い抜けるような力があったならば、
とっくの昔に日本より重工業は発展してるでござる。

気温　??２０〜４３度
湿度　０〜１００ﾊﾟｰｾﾝﾄ
降雪量　１ｍ以上
信号機多数、舗装道路の割合高し
1000ｍ以上の山あり。
雨量一年を通して多い。
風速30ｍクラス、豪雨を伴った台風が年数回来る。
上記の環境下において充分な効果を出せるヒーター、クーラー。

他に乗り物に求められる環境要件ってあったっけ。

気温マイナス２０〜４３度
ちょっと訂正

>>671
でたー、10年後ｗｗｗ

10年後に元がハードカレンシーになるくらい非現実的だわ。

>>675
粉塵と勾配と騒音。

>>675

震度３〜４で脱線しない。

京急なんかは電車屋の意地と男気だけで動かしてるから、
多少の問題は根性でなんとかしてしまうかもしれない。

JR北海道「・・・」

JR北海道の醜態は、日本を異常に神格化してるアホには良い薬だろ。
日本人も、支那人や朝鮮人と同類の東洋人だって事だ。

北朝鮮と韓国の分断状態を嘲笑い、中国の国家分裂を期待するネット右翼は
今こそ、日本が分断しつつあつ現状を思い知るがいいさ。
既に沖縄は独立および、韓国や中国の地方国家を目指しているし、
北海道はアイヌ民族を中心とした政権国家樹立を目指している。
福島県民は日本政府の裏切りに激怒し、やはり独立を模索している。
おそらく、２０３０年〜２０５０年の間に日本は５つ程度の国家に分裂しているだろうよ。

それにひきかえ、韓国はいいな。

中国の一部になれて。

サヨクの白昼夢？

>>682
あれは企業の経営体質の問題であって、別に車両や線路の仕様に問題があったわけじゃない。
中韓は設備そのものに不具合があって大事故になっている。

ヨーロッパ大寒波の時にユーロスターがドーバートンネル内で立ち往生
救助に向かったのは日立製

ドイツも高速鉄道では痛恨の大事故起こしてるからなあ。

JR北海道の場合

・金が無い
・路線が長い
・金が無いので新規採用が難しく人員不足
・降雪など環境的悪条件が多い
・金が無いので新型車両導入や保線費用捻出が難しい
・路線廃止したくとも沿線自治体が嫌がる
・金が無い

といろいろ悪条件重なってるから、企業風土というかそれを産む前提条件の方に問題が……

試される大地

>>689
保線の予算枠があって超過すると怒られるんだろうな
とにかく金を使わない方向で運用してたんだと思う

貧すれば鈍する
ＪＲ北海道だけでなく、今の日本とネット右翼にも言える真理

南トンスル国にもねw

貧してるのは南トンスルランドだもんなｗ

>>689
JR北海道はどうやっても赤字になるから、国から補助金が出てるよ。
今回の脱線は整備している筈の路線でやらかしていて、事故原因が旧国鉄規格とJR規格が混在した事によるもの。
たぶん経営陣が天下り官僚で現場レベルで今まで辻褄を合わせてきたツケが出て来ただけじゃないかと。
福知山線事故もそうだが、現場叩き上げの人間が役員に1人はいないと、こういう事は予防出来ないんだな。

>>682
事故っても埋めないよ
最初からシステムが動かないのもないし

このまま北海道に新幹線を走らせたら間違いなく新幹線の安全神話（笑）終わるね。

☆TGVより新幹線 Part238☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1380198779/

ＪＲ北が実態としての日本人の本質的な習性。

というか
北海道に新幹線が走る前にJR北のグダグダな実態が曝け出されて良かった
わからんまま新幹線が開通してたら本当に事故ってたかもな
不幸中の幸いというか

北海道に新幹線なんか要らないよ。
赤字になるのに決まってんじゃん。
人工減ってるのにこれ以上公共移動手段を増やさなくてもいいよ。

札幌までなら十分に需要ありって判断なんだが
新千歳みたらわかるだろ
東京と札幌間でどんだけ人が移動してると思ってんだ

KTXスレに移動しろ

まあ、このスレだとトンスラー絡みの話題はすぐ枯渇しちゃうからなあ。
日本絡みだと、シグナスのドッキングが日本時間で今日の夕方だっけ？

http://www.orbital.com/Antares-Cygnus/
>NASA TV will broadcast the rendezvous operations, including approach, grapple and installation
>beginning at 4:30 a.m. (EDT) on Sunday morning. You can watch live at
>http://www.nasa.gov/ntv
だそうだから、夕方 5:30 からでいいのかな。

ドキュメント72時間「飛べ！イプシロン」[字] 2013/09/30 1515 3.ＮＨＫ総合

>>706
一昨日夜の分の再放送だね。
8月末の街周囲のひとたちのお話。

>>707
失礼　NHKって地域差あるんだｗ
名古屋圏では初なんだ

>>708
あら失礼、関西ではそうだったので。
23時台に地域によって違うとは思わなかった。

周りの熱狂を描写したものでロケット直接の話ではないんだけど、開発はああいう理解ある環境に支えられてるんだなあと思ったよ。
ハン板らしい話にすると、トンスラーは南トンスルのにどういう対応なのかね。また、同じような番組を造るだろうか。

そういやH-IIBによる商業打ち上げの引き合いがあった場合はどうするんだろうか？
対応はするの？

>>710
いやもともとそのつもりだぞ。＞Ｈ２Ｂ

H-IIBによる商業打ち上げも見たいね

新型無人補給船「シグナス」、ＩＳＳに到着
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130929-OYT1T00559.htm?from=main4

おめでとう

三菱重工程度の企業でも３Dプリンターでタービンを作れるんだから、
IT大国の韓国ならロケットエンジンも同様に作れるね。
JAXAや三菱からかなりの設計図や詳細データが漏れたというしね。

韓国ロケットを安価で大量生産すれば世界市場を席巻できる。

うぜえわ
釣り師きどりの馬鹿ゆとりが

３Dプリンターで作った韓国製ロケットw

なんでこんなに3Dプリンターマンセーなのか疑問に思ったので、「韓国　3Dプリンター」でググってみたが今年の６月時点で
日本より遅れてるので政府が金を出せ、と言うニュースしか見つからなかった。
しかも家庭用からとかだし。
これでロケット？まあ、がんばれや10年したら出来るかもな

>>717
馬鹿だから、何でもコピーできると思ってるんじゃない？>朝鮮人

コピーするにしても、結局は人間の技術力がモノを言うんだよ。

それが分からないバカチョンがパクろうとして自爆する。とりあえず
簡単なものからしっかり作れるようにしろ。それができるならとっくに
発展してるけどな。

>>719
朝鮮人にコピーの「品質」を要求するのは残酷だよ。

人類の究極のコピーのひとつは、生殖という形で良い遺伝子を求めて、次世代にその形質を残すこと。
男も女も自分の遺伝子と相応しい相手を社会で見つけて子を為すわけです。
……そんな風に男親・女親が涙ぐましい努力をしても、その子らは微妙な奴が多いけど（涙）


一方、日本の隣の朝鮮半島ではここ1000年ぐらい、親子兄弟姉妹でまぐわり続け、
近親相姦で欠陥遺伝子を作り続けたため、あの半島の人間は、遺伝子の時点で価値が無い。

自分の遺伝子コピーすらポリシーなく劣化させる呪われた土地の人間が、機材の複製を作れたら逆に異常。

部品の製作は機械任せでも、組み立てる段階で韓国人の手が入ったら失敗するよね。
それとも、ロケットそのものを単体で作るつもりなんかな？ でも、それってモックアップと言わないか？

>>721
厨房の頃航空雑誌に載っていた「モックアップ」のことを「木製の現寸模型」だと思い込んでた。

それに中抜きピンハネ体質が染み込んでるしねぇ。
上は計画段階からそれ前提の組織的なのから
（てか政府のプロジェクトは全部織り込み済みなんじゃないかマジで）、
個人的な出来心まで全く珍しくもなんとも無いほど日常茶飯事。
あいつ等「役所のカネを中抜きするのは正常な経済活動」って思ってるらしいなｗ

>>721
源材料が同じでも作られる素材は韓国製と日本製とでは似て非なる物だからなあ。

チョンは真面目に作業することを遺伝子が拒絶する感じ。

韓国はいつも虚しい。韓国人はいつも卑屈で相手を罵倒するだけ。最悪。

>>724
溶かしたうんこと、カレーぐらいの違いはあるよな。

>>627
イプシロンでググったらサジェストに「イプシロン 韓国」って出てきてワラタｗ
（こっち見んな！）

JAXAで情報漏洩があったという話は出てるな。

漏れるのは注意しなきゃならないけど、たとえすべてのデータが
盗まれたとしても、作れる技術者が南鮮にはいない。

>>729
情報に関しては奴らが作るのよりも、
それを余所に売ることのほうが問題だと思うのだが。

サラ・ブライトマンがJAXAを訪問
http://uk2.jp/blog/2012/11/20121120_sarah_brightman_jaxa.html

今年、日本でコンサートしてるんだけど、去年も来てたんだ。
なんで、jaxaにｗ

>>731
彼女は2015年にISSに行くからね。
その時、由井さんが長期滞在中で、ISSで一番広くて静かなきぼうで
宇宙からのコンサートをする予定。

>>732
ISSってことは、ソユーズか
３０億とか４０億とか言われてるみたいだね

本当に希望で歌ってくれるとうれしいな

いつの話かしらないけど、１７回目の来日ってｗ

>>706
再々放送はいつだ？

>>731
意外に背が高いのね

>>734
名古屋は

ドキュメント72時間「飛べ！イプシロン」[字][再] 2013/10/04 1105 3.ＮＨＫ総合・名古屋

他は分からない

>>736
丁寧にありがとう。

シライキムの国際慣例に従い、イプシロンナロと命名する事を許してやるﾆﾀﾞ

久々に「羅老」の話題。
http://japanese.joins.com/article/748/176748.html
韓国ロケット「羅老」記念硬貨公開
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/10/20131003092516-1.jpg

>>739
こういう恥ずかしいことがよくできるよなｗ

ペンシルロケットほどの価値もない買ってきた技術で記念コインｗ

まさにOINK

マトモな人類なら絶対に考えつかないことだ

そうか？別に構わんだろう、国内向けなんだし。

・・・でも何で今頃？

新手の税金吸い上げでしょうね

カウントダウン「羅老号（ＫＳＬＶ１）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251155609/

まだ生きてるんだなここ

>>739
一瞬、「えっ、フェアリングの中は空っぽだったのか！？」と思ったのは俺だけ？

>>746
右の絵柄の、フェアリングが外れたロケットの中心にある、四角い物体だけが
韓国製なんだよ。
よくまあこんな代物でホルホルできるものだ。

韓国を大きく日本を小さくした地図みたいに
衛星を大きくしなかったのか。

こっちの方が絵が大きくて分かり易い？

http://imgnews.naver.net/image/003/2013/10/02/NISI20131002_0008754969_web_59_20131002170403.jpg

１，２回目の失敗で保険も入って無かったから懲りて今回はビーコン出すやつしか
積んでなかったからなｗ
実用性ある衛星だったらもうちょっと大きくなったんじゃないかな。

つーか、フェアリング外れてるのに、1段目がついたまま・・・。

やっぱり日本がもの凄く小さいなｗ

何も知らない奴が勝手に作って販売してるんだろうな・・・ｗ

>>747
いや、フェアリングもｳﾘﾅﾗ製じゃなかったけw

それとも外れなくて失敗したからロシア製にしたの？

>>752
もうすっかりデフォだねぇw

>>751
いや、それで合ってる。

ナロの打ち上げシーケンスは

54秒　高度7.2�q、音速突破
215秒　高度177�q、距離245�q　フェアリング分離
229秒　高度193km、一段目エンジン停止
232秒　高度196km、一段目切り離し

>>749
左側の♀　顔面の男性器晒すとは勇気があるな。

>>751
大気の抵抗がなくなればフェアリングはさっさと捨てて身軽になるから
一段目の切り離しの前にフェアリングを切り離すのはおかしくないよ。

>>752
そこまでは気が付かなかった＿＿＿＿

>>756
>>758
なるほど・・・。

それにしても、一段目だけでOKな感じっすね。

>>760
＞一段目だけでOKな感じっすね

ナロは2段目以降がダメダメなので、総重量140トンもあるくせに
投入能力は低軌道へ100kg。

N-1ロケットですら、総重量90トンで低軌道へ800�sは運べた。
（先般、成功したイプシロンは固体燃料だが、総重量90トンで低軌道へ1200�s）

ナロの2段目はロシアが「ついでに作ってあげようか？」って言ったんだが
かの国が断ったハズ。

>>761
>総重量140トンもあるくせに投入能力は低軌道へ100kg
北の銀河３号（総重量92t）が打ち上げた光明星３号２号機が
質量100kgだったっけ？

イプシロンもフェアリング分離後一段目分離だな

>>754
3回目の、打ち上げに成功した奴はロシア製。
過去に問題を起こした韓国製の部分は、すべてロシア製に変えたら成功したんだよ。

>>749
モデルの姉ちゃん並みに安心加工できてたら良かったのにねw
ところで積んでた衛星はまだ周回軌道回ってるん?

とにかく金儲けのネタになれば良いのが見え見えで笑える。

>>764
�d　そうだったのかw

それじゃ>747氏の言うとおり、これでよくもまぁ、
ﾎﾙﾎﾙできるよなぁ。

>>764
フェアリング自体は韓国製でしょ？

フェアリングの爆発分離機構を高電圧系（24,000V）から低電圧系（24V：ロシアと同じ）に変更。
ロシア製か否かは不明。

韓国は結局何時国産打ち上げロケットを打ち上げるのか？

>>739

東アジア＋板のスレ（↓）

【韓国】造幣公社、「羅老号打ち上げ成功記念コイン」の予約受付[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380758768/

-----------------------------------------------------------------------------------
東アジア＋板
【韓国】日帝の38式小銃からスタートした韓国軍、今や世界７位の強大な軍事力。陸海空とも超一流兵器を誇示 [09/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380717344/

> 各種火器はもちろん、ミサイル技術も飛躍的な発展を遂げた。今回の国軍の日に初めて公開される「玄武
> III」は射程1000kmを越える弾道ミサイルだ。建物のガラス窓大の目標に命中させることが可能で、北朝鮮
> 全域を射程圏に収める。「玄武II」は射程300kmで、サッカー場数十個の面積を焦土化させることができる。

あれ？　ンナの記憶では、テストしたら目標からの誤差、10mならぬ10kmだったはず‥‥

>>770
韓国は周辺国に威圧感を与えないように兵器の性能を低く見積もって発表するからね。
この辺は我が日本も見習わないとね。

そんなに構って欲しいのか？

>韓国は周辺国に威圧感を与えないように兵器の性能を低く見積もって発表

世界最優秀と低く見積もったふれこみの、K-9自走砲の実戦での
発射数が８０発で命中３発ってのは一体全体どう解釈すれば
いいのやら。

何とか鮫シリーズとかもw

>>773
地域制圧だったんじゃね？
迫を標的にことごとく当てて、兵器の使い方の誤りを米軍に指摘される自衛隊よりはマシwww

日本は昔から三味線を弾きまくったので他国から
「本当は隠していることが在るだろう？」と疑惑の目で見られているが

>>773
> 世界最優秀と低く見積もったふれこみの、K-9自走砲の実戦での
>発射数が８０発で命中３発ってのは一体全体どう解釈すればいいのやら。

よく考えてくれ。
朝鮮人が造り、朝鮮人が整備し、朝鮮人が操縦しているんだぞ。

それでも、走れて、撃てて、的に当たったんだぞ。

十分奇跡的な性能だ。

3発は米軍の兵士に撃って貰ったﾆﾀﾞ

動くだけでも大したもんだ。

>>775
実際IAEAが最も予算使ってるのは日本の監視体制だし､目を離したら何しでかすか分らん薄気味悪さは感じているかとw

>>779

日本が尤も正直で尤もオープンにしているということだな。

>>779
IAEAって、元々日本とドイツの核開発を監視するために作った機関だよ。

制限、規制がキツけりゃキツいほど燃える変態民族のコトを知らんのが運の尽きｗ

白鮫、青鮫、紅鮫、魚雷シリーズも全滅でござる。

>>781
それが今じゃ、「日本は世界で一番核管理を真面目にやっている」って
お墨付きを出す、日本のアリバイ機関に・・・

プルトニュームの量が合わないと精査したら丁度自然崩壊の分だったとか…

国も廃炉技術に金ぶち込んで福島の４基で実績見せて原子炉解体の技術蓄えて
新しい産業の種にしないかな。

>>785
マジで今回の教訓と経験を生かさない手はないかと
解体しやすい建築構造､非常時に対応した機材の開発と人員の養成
日の丸原発のセールスポイントになりえますわな

>>785
公式には出ないけど、今それをやってるんでしょ
福島の汚染水対策や廃炉対策は実戦だからね、机上の絵空事とは次元が違う
汚染水処理で東芝のＡＬＰＳがトラブル起しているけど、アレバもキュリオンも役に立たなかったて話もあるし、結局
実戦で鍛えられるんだよ
事故起こさなかったことに越したことはないが、これほどの技術開発の機会はそうそうあるものじゃ無い
海外の専門家も参加しているが、米、露、ウクライナ、仏、英・・・全てかって原子炉事故を起こした先進国（？）だね

他にもどうか事故対策事業に参加させてくれと、必死な国があるんじゃないｗ

>>779
核技術力・プルトニュウムの保管量・ロケット技術と、すべてそろっているからな。
日本が今度世界大戦を起こせば地球人が消滅してしまう。
北朝鮮やイランがヤバいといっても、せいぜい足立区を破壊出来るという程度だから
それほど危機感は無いというのが事実。

>>787
公式見解はＩＡＥＡに聞いてこい！って言えばいんじゃね？ｗ

自爆攻撃なら日本中の原子炉メルトダウンと核処理施設爆発させるぞで
北の無慈悲な攻撃よりよほど…

日本の武器・兵器の公称は、どこぞの国と違って低めに発表するのが昔からの伝統ニダ。
海自の護衛艦の公式排水量なんか、古くからの海軍国はハナっから信用していないニダw。

>>775
まあ兵器に関してもこんな感じだからな

　　　　フランスの兵器
　　　　　 「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
　　　　イタリアの兵器
　　　　　 「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
　　　　イギリスの兵器
　　　　　 「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
　　　　ソ連の兵器
　　　　　「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
　　　　ドイツの兵器
　 　　　　「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
これ→日本の兵器
　 　　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
　　　　アメリカの兵器
　　　　　 「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
　　　　中国の兵器
　　　　　 「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」

まさか本当にやるとは思わなかった、ということを歴史上何度もやらかしてるから
そりゃこんな国怖いだろうなｗｗｗｗｗ

>>792
>まさか本当にやるとは思わなかった
実用化されたものだと桜花、回天、震洋など。
計画されたものだと剣、伏龍、神龍、タ号…。
…うん、他国の想像を絶している、確かに。

>>764
またそんなデタラメを。

>>793
甲標的なんてあったのは艦これで始めて知った。
回天なんて作るより、これを改良した方が良かったんじゃないかな。

甲標的は
動く魚雷発射管としてみるには速度が低すぎ
潜水艦としてみるには航続力がなさ過ぎるので
とてもじゃないが使い物になりません

艦隊決戦ならこのスペックでも使えるかも
と思い込む海軍軍人がいたことがそもそもおかしいレベルの兵器

>>796
甲標的はワシントン条約やロンドン条約で
潜水艦を含めて厳しい制限が加えられた中で規格された物。
大戦中からは考えられないが米戦艦は極めて鈍足（最大速力21ノット）で
甲標的の浮上時23 ノット潜航19ノットは使い方によってはかなり有効と
当時考えてもおかしくない存在だった。

>>795
甲標的を改良するより、回天に脱出カプセル付けた方がいいな。

日本から高高度のジェット気流に乗せて無誘導で太平洋を越えてアメリカ本土を爆撃した風船爆弾は、「本当にやれるとは思わなかった」だろうな。

日本のやる事はクズです。カスです。デブリを上げるなですニダ。

ニュース＋板
【イプシロン】 関口宏 「宇宙のゴミになるんです」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380764972/

>>800　自己レス。dat落ちになってた。

> そんなメディアの本心が露骨に表出されたのが、九月八日のTBS「サンデーモーニング」だった。
> 以前から辛気臭いお通夜のような番組だと酷評されているが、
> 関口宏はまるで告別式に臨むような面持ちで溜め息をつきながら、東京五論招致成功を伝えていた。
>
> 関口宏は一週間後にも、日本の固体燃料ロケット、イプシロンの打ち上げを伝えるとき、「宇宙のゴミに
> なるんです」と放言した。
> この番組の告別式は、視聴者のスポンサーへの抗議で実現できるはずである。(抜粋）
>
> 130915 サンデーモーニング 関口宏 　８：０６〜
> http://www.youtube.com/watch?v=xfDiLocGI9k

猿の惑星の原作者はピエール・ブールと言うフランス人
彼に「カナシマ博士の月の庭園」という作品がある
米ソが月への着陸競争を繰り広げるのを出し抜き、日本人のカナシマ博士が月に着陸する
カナシマ博士の宇宙船は地球への帰還を考えていなかったのが勝利の理由
カナシマ博士は月に枯山水の庭園を作り地球見をしながら、やがて訪れる死を静かに待つ

こんな内容で、日本人を馬鹿にしているのか、まさか本当にやるとは思わないことをやる民族
だという恐れがあるのか、良く解らないｗｗ
ＪＡＰＡＮ　ＥＸＰＯが盛況の現在から見ると異次元の時代です

>>801
JaneXenoなら今年の7月13日バージョン以降はみみずん検索からの過去ログ取得が可能。
http://www3.ocn.ne.jp/~korwatch/janexeno.htm

>>802
＞カナシマ博士の宇宙船は地球への帰還を考えていなかったのが勝利の理由

そもそも、フロンティアスピリッツって帰ることを考えて、新天地は求めないと思うの。

>>169
嘘つき
この前のサイエンスゼロでは、三段目燃焼末期から軌道ずれが結構生じて模様

実況でも、軌道ずれてないか？とかの指摘結構あったし、
JAXAのグーグルアースだっけかの軌道は確かにずれてた

>784
　その裏には、
つ　君らを信用するから視察回数「減らさせて」
っていう、身もふたもない IAEA の台所事情があるからなあ（ｗ

　真面目にやろうとすると日本の視察だけで IAEA の予算を食いつぶすので、
減らしてようやく「予算の1/4」にまで落とし込んだとか……

>>792
潜水空母なんてまさにそうだなｗ

>>798
計画段階では、回天にも脱出装置がついていたという話。

回天の設計に携わった、堀だったか言う人の手記に書いてあったと思う。

>>808
敵艦に突っ込む直前に脱出するのか。
勝ち戦なら友軍の救助も期待出来るだろうが、
敵軍の捕虜になる可能性も高いよな。
当時の捕虜に対する考え方からするとどうなんだろうな？

戦後色々イチャモンを付けられただろうし、
どの程度信用していいのか微妙ではある。

>>806
ふと思う。日本を監視する機関のトップが日本人で良いのだろうか？

韓国人とちがって、日本人はインチキしないからだろ。

>>801
その手の話題が出回ったが、いくらなんでも曲解過ぎる。
動画を見れば解るが・・・・・・
関口宏はイプシロンをゴミと言ったんじゃなくて、安価に打ち上げる技術が
確立して頻繁に人工衛星を打ち上げるようになると宇宙にゴミが増える懸念を
指摘しただけで、この指摘は当然考慮されなければならない点だ。
使用済みの衛星は放置でなく必ず落下させるか、深宇宙に飛ばすか義務付ける。
ロケットの最上段も同様に義務付けるとか将来必要になる。

イプシロンをゴミと言ったなんて言ってるのは日本語が理解できないアホ。

>>802
ﾌﾟｰﾙは｢戦場にかける橋｣や日本人を揶揄した｢猿の惑星｣でも知られる札付きの日本嫌い
黄禍論者にとって白人の地位を脅かす唯一の存在とみなしていたわけで､ある意味誇れることではある

>>805
彼は誤差が出てないとは一言も言ってないと思うが。

>>815

>>805は、サイエンスZEROで知ったネタを披露するのに都合の良い仮想敵を作り出したのでしょう。

何でも良いから日本に勝利したいゝ

>>805の日本語が不自由なだけでしょ
安価先と書き込み内容からどこに嘘があるのか分からない

>>816
そもそも誤差がでるから、より正確に軌道投入するためのPBSなんだしな。
個体だけで誤差ゼロにできるんならそもそもPBS搭載の必要がないわけで。

>>814
白人の地位を脅かしたのって、ほかならぬ当時の白人の傲慢さが原因だよね。いっつも思うけど。

>>805
自分の理解や見解と異なるからって人を簡単に嘘つき呼ばわりする人って気持ち悪い。
捏造だとか歪曲だってわめいているどっかの国の人みたい。

まず最初に鮮人は国定の教科書で嘘を学び、嘘をつくことを習い性とします。

>>802
それ、オランダ人が火星でやろうとしてるよね。
死ぬつもりではないけど。

>>823
火星の開拓民第１号として火星に骨を埋めて下さいっていうプロジェクトだと聞いた
つまり地球には二度と戻ってこられない

というか、火星プロジェクトで帰還まで計画に入ってるのって無いよな。
火星あたりだと戻るのは難しいのか？

>>803

カムサハムニダ。

>>812、>>813

解説の人、イプシロンについて
「物凄い費用対効果だし」と誉めたあと、「片方でですよ、安全保障上、これを利用する
　っていう考え方も有るんで、それもちょっと、ちゃんと目を‥‥」

関口　宏
「使い道によっては、物騒な事にもなると。もう一つ僕は‥‥そういうとこが‥‥宇宙の
　ゴミにまたなるの？　っていう気が‥‥　結構ゴミが多いんだそうですよね」

イプシロンがほかのロケットよりデブリを多く出すという話は聞かないし、事実として無い
はずですニダ。
この番組も関口氏も、いわゆるサヨク的言動で知られており、安価な新型ロケット、イプ
シロンの成功を喜ぶどころか、マイナスイメージを植え付けようとしてる姿勢は問題視さ
れて当然だと思いますニダ。
日本より遥かにバンバン上げてる隣の国や米ソやユーロに、関口氏は同じ事を言うの
か？　と。
隣の国の衛星破壊実験に苦言を呈したのか？　と。

>>826
左翼シンパかゝの身内だな。

>>826
関口ってテレビ局では、めっちゃ我ががまで嫌われてるんだよな。
ディレクターやプロデューサーの言う事全然聞かないで勝手にベラベラしゃべって問題発言して
テレビ局へのクレームが多い。
一時期、干されてたけどまたテレビで見かけるようになったから少しはマシになったかと思ったら相変わらずだな。

>>825
月は地球の回りを周回しているから月／地球間の距離はあまり変わらない。

一方、火星（地球も）は太陽の周りを周回しているので、時期に依って
火星／地球間の距離は無茶苦茶変わる。

なので、地球と火星が近い時を狙わなきゃならないのだが、それだと火星に
長期（1年半とか）滞在しなきゃならない。
行くのに1年、滞在1年、帰るのに1年とかってなってしまう。

それに、火星の重力は地球よりは小さいが、月よりは遥に大きい。

火星の重力は地球の大体三分の一だっけか

>>825
いや、アメリカの国家プロジェクトは帰還までだよ。
それしないのは民間の。

>>829
地球と火星の直接的距離が近い/遠いは関係無い。
タイミングの問題なだけ。

地球を出発して火星軌道に到達した時、その場所に火星が存在しないといけない。

>>832
宇宙船に積める食料や酸素の量には制限があるから距離関係あるだろ。

>>833
あと故障とかもな
惑星間航行中に何かが故障したら詰む

>>833
無いって。
火星だって動いてるんだぞ？

>>835
おまえは笹本祐一の「星のパイロット」を100万回読め。

地球と火星が丁度良い位置に来るのが約二年に一度
以前何かの本で読んだのだけど、最低の推進剤で行くと
火星からの期間は到着後半年程度たった頃だったと思う

多分小学館の図鑑か何かだったと思う

>>812
>>826
最近はかなりの数をちゃんと廃棄軌道に上げるのに

う〜ん、メンドクセェ・・・

これでも参考にしてネ。

火星への道
http://www.geocities.jp/planetnekonta/hanasi/etom/etom.html

但し、上記のHPはホーマン軌道を使った場合であって、
月によるスイングバイを使うとか、復路だけは燃料を大量に使うとかで
もっと少ない燃料で行く方法や、短期間で帰還できる方法は一杯。

>>839
すげー。
これ高校の地学の問題かよ。
びっくり。

画餅

だから地球を出発しても到着する半年の間に火星は動く。
そしてロケットも火星まで直線で飛ぶ訳でなく、太陽を周回する軌道で移動するので迂回するように飛ぶ。

>>839のサイトだって、地球と火星が最短距離でなく、火星が先行してる位置で打ち上げてるじゃん。
だから重要なのは打ち上げのタイミングであって、打ち上げ時の距離の短さじゃない。

距離を短くする為に、軌道を予測してタイミングを調整するんだろ。

>>842
何だ？　粘着タイプだったのか、残念　（-_-；

>>829 で自分が書いた話のキモは、月との往復よりも火星との往復のほうが
「ウィンドウが狭い」って話だ。

そんなにグダグダ言うなら、貴殿が >>839 レベルの出典を提示すべきだった。

何故、火星に長期留まらなければならないか？
その具体的事例を提示できなかった時点で貴殿のレスは >>829 のレスと同じレベルなんですよ。

重要なのは火星との距離ではなくタイミング。
火星軌道付近に到着した時点でそこに火星がいないんじゃ話にならん。
そしてそのタイミングは地球-火星が最接近した時と同時では無い。

タイミングを重視したうえで得られる結果は、最短距離ではなく最短期間。
ロケットの性能と効率が桁違いに向上すれば、また違った話になるんだがね。

　問題はそこじゃない。というか、行きはまだいい。
　帰りを最短にする方向で考えないといけないのだが、そもそも火星重力圏を振り切って
地球への帰還軌道へ乗せる（それも最終減速を考慮した上でのそれなりの速度で）ため
の燃料やら何やら考えると、火星へ「持ち込む」物資の量が考えたくないわけで。

だいち2号の打ち上げ日って何時にするんだろうか？

>>845
ホーマン軌道は基礎の基礎だからそれは前提として織り込み済みだが、
実際は加速と減速にかかる時間は慣性航行中とは違うのでそれほど単純ではないという話。
途中の補給は先行発進しておいた補給船とランデブーと書いてあるが、有人船とは別の時期に打ち上げるので
よほど大量に投入しておかないと火星と地球の航路上でランデブー軌道に入る確率はほとんどゼロ。
一番良いのは何機か有人船を同じ軌道に乗せてトラブルがあったら停止して後ろの船に回収してもらう方が安全。

そこで韓国は考えた。
「旅程途中に物資を配置しておけばよい！頭いいニダ」
各国が呆れ驚く中、ナロmk2改ターボ新ジェネレーション号に食糧等を積み、火星行き軌道に投入したのであった。

月とか他惑星とか開拓するなら普通に考えて
中継基地とかを作りながらでしょうね。

地球や火星が太陽の周りを巡ってるみたいに、
補給ステーションを惑星軌道に乗せるって出来ないのかな。
地球と火星の間に。人工の惑星ね。同じ軌道に複数乗せるとか。

>>851
>地球と火星の間に。人工の惑星ね。同じ軌道に複数乗せるとか。
その軌道の人工惑星とランデブーできるなら地球まで帰れる（地球の側通過だけど）
可能性が高いね。
火星ミッションの場合は、火星軌道に予備の地球帰還船・予備の着陸船＋火星表面からの
帰還船、火星表面にも予備の無人着陸船・火星表面からの帰還船が無いと怖いね。

>>851
ランデブーに時間と燃料くいそうだな

燃料や物資を補給出来るなら、
出発時の質量を減らせるから、トータルで比べて消費の少ない方になるだろうな。
ただ補給ステーションだと冗長性を大きく取れるから、何か在った時の融通は効き易い。

>>853
軌道上の補給機の上空通過時間に合わせて打ち上げるから、時間はともかく
燃料はそんなに食わない。

NASA長官から完全に上から目線でなめられた日本を見ていると、
普段威勢のいいネット右翼も単なる虚勢だったと改めて思い知らされるｗ

>>856
何があったのw？

虎の威を借りたくなった

>>857
ID:Pds/qefOは複数のスレに突如意味不明な妄想を書き始めてる。
マジで彼に何かがあったようだ。

>>851
地球と火星が同じ日数で太陽の周りを回るわけじゃないから、補給ステーションが必要になった時にランデブー出来る軌道にあるとは限らないからな。
ヘタすると太陽をはさんで裏側にいっちゃってる可能性もある。

>>860
>ヘタすると太陽をはさんで裏側にいっちゃってる可能性もある。
たとえ100m以内に接近できても・・超スピードで一瞬で通り過ぎるだけ。
ランデブーで乗組員が移動するには、火星に着陸するのに近い燃料が必要。
（もちろん火星着陸の方が、燃料ははるかに大量に必要です）

>>861
＞超スピードで一瞬で通り過ぎるだけ

ランデブーするなら、同一軌道上に一度入ってそれから徐々に近づくんじゃねぇの？
（追いかける時は内側の軌道に入れば自然と追いつく）
軌道速度は地球30km/s、火星24km/s だから、超スピードで一瞬で通り過ぎるって
事は無いと思うが・・・

ま、在日と朝鮮人にはなんの関係もないけどな。

このスレは無関係なものに顔突っ込みたがる朝鮮人のためにあるんだろw

>>862
>ランデブーするなら、同一軌道上に一度入ってそれから徐々に近づくんじゃねぇの？
その同一軌道に入るエネルギーが無い。
それができるなら同じ手間でとっくに火星に到着している。

燃料を運ぶのが大変だから、バス停に停まる感じランデブーと言い出した奴には
まだ難しさが伝わっていないから、しつこく書いているが、判っている人には迷惑だよね。

ﾋﾟｺｰﾝ「ひらめいたﾆﾀﾞ！火星というバス停をつくってそこと往復すれば火星到達・往復した事になるﾆﾀﾞ！」

>>862
推進剤は加速と減速に使うだけで、途中は慣性航行にしないと燃費がすげー悪くなる。
軌道変更するより、そのまま突っ走った方がいいね。
>>849も書いてるとおり、補給船を使うなら有人船の後を追いかけさせて火星軌道上でドッキングした方が
低コストになる。
別の軌道にあるものを使うというのは、凄い無駄が出るんだよ。

>>867
オライオン計画ってすごいのがあって…。

>>868
あれは中の人が被爆でえらい事になるんで中止になったな。

>>869
そんなことは無いよ。
計画中止の理由はF.ダイソンの自伝でも 読んで。

宇宙船の近くで核爆弾を爆発させるってのがトンデモ過ぎるw
前へ進めればなんでもいいってもんじゃないだろ。

>>870
部分的核実験禁止条約のせいだろ。
これが無くても問題ある推進法だと思うんだが。

>>872
乗組員は兎も角、宇宙環境を放射性物質で汚すね。

>>873
えーと、ツッコミ待ちですか？

どう考えてもきれいな加速Ｇが出るとは思えないニダ。

>>875
腰痛持ちの自分としては、考えただけで・・・　(涙

>>874
まあ地球も宇宙環境のうち。

>>875
振動をダンパーで受けます。
いやまじで。

>>859
NASAが学術会議への中国人の出席を拒否した件じゃね？

オライオン計画の通常爆薬使った実験映像が youtubeになかったっけ。

>>851
同じような事考えてる人はいるよ。

あれは、オルドリンだったかコリンズだったか・・・
アポロ11のクルーだったと思うんだが、地球と火星の軌道を
つなぐ様な楕円軌道の宇宙ステーションのような物をいくつも打ち上げておいて、
それを利用する宇宙飛行士は消耗品を持って乗り込む。
とか言うのを考えてたみたいだ。

ただ、ネタ本がどっかいっちゃって・・・

>>797
どうやって敵艦隊のそばで放出して、作戦後はどうやって回収するのさ。
考えた奴はバカだよ。

>>799
あんなもんちょっと森を焼いただけで効果はなかっただろw

>>871
ちゃんとデメリット、メリットを勘案した計画でトンデモとは程遠い計画な訳だが
決してノリで核爆発推進を考えた訳じゃない

現在得られる技術で深部太陽系有人探査をするならこんだけ練り込まれた計画も珍しい位だ

>>883
核爆発の反作用での飛行が日現実的と思ってる素人だろ。

>>883
なら、中止になってないと思うんだが。
風評被害の怖さを知らんのかな。
そんな宇宙船に乗ったクルーが帰ってきても村八分になるぞ。

核なんか宇宙じゃどって事無いのにな。
放射線なんか宇宙じゃ珍しくも無いし、
空気が無いから爆風も無くて大した破壊力無いし。

当時米ソで宇宙空間における核実験は条約で禁止になったから開発は不可能。
禁止は今も同じ。

>>885
他の人も書いてるが条約で禁止になってるから
後、村八分って今でも宇宙なんて放射線まみれやん
それで村八分なら今でも村八分だよ

放射能と放射線は違うだろ。
怖いのは放射能。

>>885
現在か得られる技術で唯一の、深太陽系探査、および、恒星間探査の可能な宇宙船技術だよ。

実際に、数年以内に直径数キロの小惑星が地球に衝突コースを通ってるという可能性がある場合、
全地球生命体の合意において、そのような宇宙船を使って小惑星破壊あるいは移動ミッションが行われる可能性は
今もある。

>>889
つか宇宙空間での適切な放射線防護手段を取る以上放射性物質の防護も行われるぞ

>>891
剥き出しの原子炉が飛んでるようなもんだから、廃炉も考えないとな。
原子炉部品の被曝量って数秒で人が死ぬぐらいの高さだから目的地にやっとたどりついたのに外出た瞬間に死亡しそう。

>>891
いやそもそも、８８９が間違ってるので。
怖いのは放射線だよ。放射線の総量が放射能によって決まるわけ。
そもそも宇宙放射線のほとんどは、放射能じゃなくて放射線そのもの。
言葉通り。

>>892
そもそも宇宙空間自体が放射線量凄いだろ、何言ってんのｗ

>>894
う〜ん、その辺は微妙。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-06-04

地球近傍の宇宙空間での放射線量は1mSv/h程度らしい。
（ISS等の機内なら1mSv/day）

上記、1mSv/hのうち、太陽起因の分と、それ以外（太陽系外）起因の分の
割合がどの程度かは不明。
（また、太陽フレア等がどの程度考慮されているかも不明）


剥き出しの原子炉ってどのくらいかなぁ＿＿＿

ニュース＋板
【経済】米政府閉鎖に伴いNASAが停止、火星探査機「メイブン」の打上げにも影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381099786/

【研究】直径８キロ隕石、地球衝突か…岐阜・大分に痕跡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381132827/

放射線を出す能力が放射能なのに
放射能の方が怖いとか意味不明

>>897
まあ、正しくはそうなんだが・・・

放射線、放射線量、放射性物質、どれも放射能って書かれることはままある。
（うがった見方をすれば、一々、区別するのが面倒だから放射能で括ってる可能性もある）

普通放射能と言ったら、放射性物質のことだぞ。

放射線は言い換えても短くならないから、そのまま放射線で使うよ。

>>900
昔、「むつ」と言う名の原子力船があったが、遮蔽に欠陥があって放射線漏れを
起こしたんだけど、それを放射能漏れと報じたマスゴミが居たんだよ・・・
（放射線漏れはCT1回分くらいのレベルだし、遮蔽の穴を塞げば済んだレベル）

でも、お陰で、「むつ」は帰港拒否まで食らって・・・　（-_-；

>>897
放射線は一時的に浴びるだけ、放射能は体内に入るとずっと被爆し続けるからな。
宇宙放射線で数秒で死ぬ事は無いが、放射能のホットスポットに入ると死ぬ確率は高い。

ログ斜め読みしたけど、
知ったかが中途半端な知識を大声で喚いているのに
周りの人間が１つづつ訂正を入れているけど、
肝心の知ったかはそれに耳を貸さず唯喚き続けているだけ、
というよくあるコリアンのいる景色でいいニカ？

>>901
それ朝日じゃなかったっけ？破壊工作じゃね。意図的な。

>>902
放射性物質と言いたいんだろうが
放射能にしろ放射性物質にしろありふれているしなぁ
そもそも何の為の防護手段なのか
放射性物質の防護も行うに決まっているだろうに
でなきゃ放射線の防護なんて成立しないし

>>905
昔の（今もか？）一般人の認識は放射性物質（放射能）なんてのは通常存在しなくて「原子力」「核兵器」なんて物に関わった
時にだけ現れる物って感じだったからね。

放射性物質が当たり前に普通の自然界に存在するなんて思いもよらないのが当たり前だった。
放射能が身の回りに存在するって聞いたとたんにパニックを起こす様な連中が普通だったし（その割にはレントゲンとか使ってたけど）

温泉からも放射線出てるし

そもそも体重1kgあたり50ベクレルくらいの放射性カリウムが

>>899

間違ってるし

>>905
濃度が低い放射性物質とホットスポットや原子炉みたいな放射性物質の塊みたいなもんを比べてるおまえが馬鹿。

>>909
いや、新聞マスコミレベルではむしろ正しい。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/放射能
厳密な定義で理解してるのは専門家だけで、市民レベルでそんな意味で使ってる人は先ずいないね。

一般人は、放射能=放射性物質の定義がほとんど思うよ。

>>910
宇宙空間移動しようとしてる時にそんな話を持ち出す方が余程馬鹿だと思うが
端から放射線への防護手段があるんだから
後、当たり前だが惑星間飛行しようと言うんだから、太陽が万一活発な活動をした際に
現実的に取れるであろうレベルまでの防護手段も取られるんだが

>>895
地球近傍は、バンアレン帯で守られているために、地球の磁気圏の外よりも
格段に放射線が少ないらしい。
それでも、1mSv/hといったら、死ぬほどじゃないがかなり高いな。

宇宙は謎の放射線発生源に満ち溢れてるよ。
ガンマ線バーストなんて、近くで起きるとオゾン層が半分くらい無くなったりとか酷いことに。

>>911

誤用の責任は新聞社にあるというのは正しい
直せよといつも思う

宇宙の話してる時に用語を誤用してちゃ話にならないだろｗ
一般人がどう誤用してようが、間違いは間違い。

>>914
オゾン層無くなるくらいのガンマ線浴びたら、どの道死んじゃうよ

月の昼側の放射線量ってどのくらいなんだろう？

>>918

月にいると宇宙線がたくさん降ってきそうですが、どのくらいの量になるのでしょうか
http://moonstation.jp/ja/qanda/F613

＞地球周辺の軌道　(スペースシャトルが飛ぶような高さ＝300キロくらい）　45〜360mSv/年
＞月　100〜500mSv/年

地球周辺の数字が 1mSv/day 程度（機内レベル）なのでちょっと少ない気もするが・・・
通常はその程度って事なんだろう。
（何にしろ、月以遠でのデータが少ないので・・・）

但し、太陽フレアが起きたら100〜1000倍とあるから、そっちの方が問題。

>>881
パターン１：専用の母艦を使って、敵艦隊進路と予測される場所に
　　　　　　　甲標的を置いていく。
　　　　　　　母艦は、千歳とか千代田とかいう名前で実在してる。
　　　　　　　回収は、指定された場所に集合。

パターン２：大型潜水艦の背中に乗せて移動。
　　　　　　　回収は、指定場所に集合。
　　　　　　　真珠湾でやったパターンだ。

パターン３：近距離なら、自力で出港して
　　　　　　　自力で帰還。
　　　　　　　ガソリンエンジンを積んだ改良型で、フィリピン周辺の海で
　　　　　　　実際にやってたもよう。

>>912
オランダの片道切符の火星移住計画は、そんな安全な計画ではないがな。
1回目の移住者が火星に降りたって、2回目以降で資金が集まらず補給物資を運ぶ第二移住者が出航できなければ第一次移住者は死ぬって話。
それでも募集したら20万人も応募があったというから驚きだ。
もともと火星行きなんて死ぬ確率が高い事を前提としてる人じゃないと行けない。

>>920
パターン1：艦隊決戦
艦隊決戦時に本当のところ実用性はなかったのではないか。
少しでも海が荒れていれば動揺する小さな船体から伸ばした
高さの取れない潜望鏡からの視界ではほとんど何も判断できないだろう。

データリンクも何もない時代では発進時以降の敵情報の更新ができないので、
何もできないまま進路を取れず
波に翻弄されるだけでおいてきぼりを食らうのは必至。

パターン2：敵港湾潜入
これは低速長時間の運用を目指したものでない甲標的には明らかに畑違いの運用。
参加全艇喪失は当然の結果。

パターン3：敵泊地攻撃ないし離島基地防衛
これも潜水艦としては航続力がないので困難。
キスカじゃそのまま捨てていったし。
ソロモンでは、ツラギ泊地攻撃後に自沈させ
ガダルカナルの自軍陣地まで泳ぎ着いた猛者もいたようだけど、
結局ツラギ泊地攻撃に参加した全艇喪失だからこれも実用性はない。

せめてKDXスレでやれ。

爆発推進は通常の火薬を利用した模型実験が１〜２度行われていたかな
最初は核爆発用の空間を得る為に化学推進で数十m離床して大気圏脱出までに
数度の核爆発を行う…地上発進としては大質量が持ち上げられて質量比が良かった
原子力飛行機、しかも開放型エンジンが真面目に考えられていた時代の代物
補射精物質の大気汚染を防ぐ為軌道上から発進案も検討されたけど
重力井戸から這い出すのに有利なだけだから軌道上だとその利点が無い
更に条約でとどめが刺された
放射線は距離の三乗で弱くなるので圧力版と居住スペースを離す事と
圧力板を冷却するのに水を使うとか真面目に考えてはいるけど
今からすればトンデモ系の計画になってしまう

>>924
原子力推進は強力な放射線で圧力版が金属崩壊していくので適切な素材がまだ無いしな。
推進力を得る為の技術的なハードルは低いが、多くの問題を抱えているのでそれを解決するのにめっちゃ金がかかってしまう。

偶然２日前のコズミックフロントで爆発推進のロケットを取り上げていた
遠い将来中性子星が太陽系に突入して来る
人類は破滅から逃れるため、地球を脱出し第二の太陽系を目指して恒星間飛行に出発する
そのロケットとは直径３ｋｍ全長４０ｋｍ、小型核爆弾を連続的に爆発させて推進させると言う物
搭乗者は数十万人、円筒形のロケットは回転して遠心力による人工重力を発生させる
ロケットの内側には人口太陽が設置（大型の蛍光管のよう）されている

恒星間飛行には、今人類が持つ技術では爆発推進方式が一番現実的とのこと
３秒ごとに核爆弾を７日間（１０日だったかな）爆発させると、光速の７％まで加速出来ると計算

こういうシュールなテーマに科学者が出演するという番組も楽しいね
ただ、加速の１０日間、減速の１０日間、数十万人はＧをどうやって耐えるのか
その時のロケットはどういう姿勢を取るのか
やっとたどり着いた第二の太陽系に地球的惑星が無かったら　　　　前途は多難だねｗ

>>926
アレ見てて、人類はガミラスになるのかと思った。
少なくとも植物がある惑星、衛星に移動しようというのだからな。

>>927
その点は自分も気になった。

宗教観の差なのかねぇ・・・

旧約聖書じゃ、「人間は神に代わって万物を支配する」為に作られた。
だから自然を改造する事への敷居は低い。

ノアの箱舟

>>927
ギャラクティカでは先住民族が居たので、宇宙船を太陽に投棄して高度な科学技術は捨てて
先住民と同じレベルからスタートする事を選んでいたな。

>>926
個人的には、数十万人乗れる宇宙船一つより
1000人レベルの宇宙船をたくさん打ち上げたほうが
いい様な気がするんだけどね。

自由度が増えるし、最悪の場合でも
数十万人乗れる宇宙船がひとつ失敗するよりは、1000人レベルの
宇宙船が失敗する方がダメージが少ないわけで・・・

>>931
「さよならジュピター」（原作版）でも、木星爆破計画と並行して
（計画が失敗した時のために）何千・何万という移民船（及び補給船・工作船）を建造してましたな。
主機関は核融合、一隻当たりの移民が1000〜1200人程度、船内は狭いので
ベッドは３交代で使いまわし。これで片道６０年かけてバーナード星へ脱出する予定。
…俺、こんな環境に押し込められたら確実に発狂する自信がある。

>>932
大丈夫だ、発狂したら確実に安眠できる。

>>931
宇宙船をたくさん作る方式だと、ギャラクティカみたいに宇宙船のひとつひとつが独立国を作って
船で製造している資材をストライキで他の宇宙船に渡さなくて軍隊が乗り込んで武力制圧とかになるからなー。
大型宇宙船の良いところは一蓮托生なのでコミュニティーでの強調感が出来るところかな。

スペースシャトルみたいな数人の選ばれた人間性が優れたチームなら効率重視でいいが、大勢の人間を運ぶ物だと行政とか思想とかも考えないとならんからなぁ。
みんなで我慢しようなんてのは日本人ぐらいしか出来んだろ。

閉鎖空間で朝鮮人と長期間、若しくは一生共同生活を送る運命…






俺は自決を選ぶ（ｷｯﾊﾟﾘ

五ヶ月近く、体育館でプライバシーすら無い共同生活を体験したけど、
つまらない事でも言い争いになり、日本人同士でも殺伐としてくるよ。

まして…となら…

>>937
だから狭い宇宙船を大量に造っても駄目なんだよ。
広いプライベート空間を確保出来るサイズにしないと。
もしくは冷凍カプセルに入れて目的値まで眠らせるか。

遺伝子だけ採取して運ぶとか

>>939
集団レイプした女だけ運ぶニダ。

>>939
人類DNAウィルス化？

問題は、遺伝子から成体まで育てる宿主が必要だって所かなぁ・・・・

>>939
SFではそうゆう発想はあるけど・・・・受精卵とか遺伝子とかの意志と無関係に
行かせるわけだから倫理的には問題が多い。

半年ぐらい前に話題になった「火星片道移民」だと本人の希望で行くわけだからね。

本人に承諾貰って、クローン体を送り込めばOKかな？ｗ

>>926
その加速には簡単に堪えられると思うよ。
１Ｇの加速を１０日間続けたら、光速近くに行くんじゃなかったかな。

>>944
＞１Ｇの加速を１０日間

9.8(m/s2) × 3600(s/h) × 24(h/day) × 10(day) = 8,467,200(m/s)
秒速8500�q。

光速は秒速30万�qだから、それだと光速の2.8％ですね。

7日間で光速の7％だと

300,000,000 × 0.07 ÷（7 × 24 × 3600 × 9.8） = 3.54
3.5Gの加速が必要。

箱舟小説はハインラインの｢宇宙の孤児｣が初出かね
あれの目的地はプロキシマケンタウリだったっけ

それから箱舟が舞台の映画なら｢パンドラム｣がお勧め
こっちは冷凍睡眠での恒星間旅行がテーマ

PCゲームのeden*では、全人間が脱出できる宇宙船を作れる人間をつくらなきゃと
スタートレックのカーンみたいな遺伝子強化した人類を作り始めたな

西欧の人は、方舟系の話が好きだね。


実際問題として、自分が乗れないだろう宇宙船を
まともにつくる人がいるんだろうか、と個人的に考える。

むしろ
「たくさん作れば、お前も」乗れるかもしれないんだぞ？」
と言って、小型の宇宙船を
作らせるほうが良いような気がしてきた・・・

>>945
３．５Ｇ→３秒間慣性飛行→３．５Ｇ
７日間、３秒ごとに殴り続けられる状態ですね

シベリア鉄道でウラジヲストックからモスクワに行くには７日間かかるから、何とかなるかと思っていたが
これじゃとても無理ですね

もし地球環境が破壊されて宇宙に脱出しても､まずはスペースコロニー、
次は火星等の近傍惑星のテラフォーム化ときて、それこそ太陽活動の異常以外に恒星間移住はまず考えられんな

>>950
＞３．５Ｇ→３秒間慣性飛行→３．５Ｇ

それ、違う。
7日間に渡っての平均の加速度が3.5G。
3秒間慣性飛行ってのなら爆発時の加速度は桁違いに大きくなる。
（撃力って物理で習わなかった？）

だから、核爆発使って推進するなら、推進部と居住区の間に
ダンパー（緩衝機構）を設ける必要がある。
（それが可能か否かは不明）

>>952
F.Jダイソンのオリオン号プロジェクトの回想の口ぶりでは、当時の技術で既に実現可能みたいなこと言ってたような。

>>949
エンジニアは優先的に乗せるだろ普通。
しかも宇宙船に触れるような人材は。

宇宙で政治家や金持ちがいくら居たって何の役にも立たんｗ

映画かドラマか忘れたけど
滅亡する地球を脱出するロケットのコンピュータが選んだ搭乗者リストには政治家と金持ちが含まれず
エンジニア・技術者・技能者など役に立つ人だけが選ばれる。
見栄っ張りで傲慢な政治家が小細工をして乗り込むがロケットは重量オーバーで飛ばない。
エンジニアを蹴飛ばしてロケットから降ろすが・・・・・自動操縦入力が完了しないのに飛んで爆発する。

ニダー優先ニダ　チョッパリは降りるニダで爆発

>>954
というか、人間だけ居ても駄目だろ。
家畜や植物や魚とか、ある程度のサイズの生態系をごっそり積まないと。
なので小型宇宙船は却下。

>>956
行った先で、卵なりなんだかんだで作ればＯＫ

私はミネソタの卵売り♪

>>956
生態系の割合そのままでも、炭酸ガス過多になるらしいですし。
ある程度以上の大きさが必要なんでしょうね
ISSは、フィルター使ってるんですかね。

>>930
新旧どっちのギャラクティカ

バイオスフィア2も失敗したし､地球の循環システムの再現は難しいだろうね
コロニーも夢のまた夢

>>960
ギャラクティカ wiki で調べたケド・・・

どっちも最後は「地球」に行きつくって話なんじゃねぇの？

>>927 の場合、先住民が人間とは限らない（哺乳類ですらないかもって）話になっちゃいますんで　（-_-；

>>960
新ギャラクティカの方。

>>962
新ギャラの方は地球にたどりつくんだけど、すでに破壊と汚染で住めなくなっていてショボーンとしてたところへ
サイロンがとどめを刺しに来て、ジャンプで逃げたら住めそうな惑星が偶然見つかってそこに住むというラストだった。

>>945
どっちにしろ１Ｇを３０日続ければいいだけだし。
わざわざ３．５Ｇかける必要ないのでは。

>>965
＞わざわざ３．５Ｇかける必要ないのでは。

自分は数字の検証を試みただけでして・・・
3.5Gで7日間か、1Gで30日間か（？）ってのは >>926 の計画を作った人に質問して下さい。

（直接は無理だろうけど、「コズミックフロント」放送したNHKあたりに聞くのは、どうでしょう？）

>>959
ISSはどうか知らないが、スカイ・ラブ（米国初の宇宙ステーション）の時は、
”分子フルイ”なる方法で炭酸ガスを除去してた。

分子フルイってのは表面に細かい穴が開いた物で、この穴に
炭酸ガスを吸着させるんだそうだ。
吸着された炭酸ガスは、加熱すると外に逃げてゆくんで
再利用が可能。

2週間程度なら、水酸化リチウムみたいな
吸着剤で良いんだけど。

>>954-955
技術者や職人ってなにより重要だな。

これを軽視した国はもれなく衰退する。だからアメリカもちょっとヤバい。

>>968
アメリカは平坦化
一部の突出した凄腕職人より許容出来る平均点程度の技術者集団を好む

>>968
アメリカは新しいものを生み出せるから別にヤバくないよ。

アメリカのマニュアル化も恐ろしいモンがあるからなー。
そのうち極一部の超絶技術以外なら、全部データ化しそう。
データ化したら日本製ロボットが在ればOKと・・orz

>>954-955
エリジウム思い出した
しかし真面目な話、マクロスみたいなの作ってもシステムの定期メンテする人達って２次受け３次受けの企業の人だろうから
そういう人達を乗せなかったらその時点で詰むよね

>>972
マクロスは異星人の船だから、どちらにせよ地球人がメンテ出来るのは一部だけだと思うが。

>>972
今でもゲーム機や車なんかはモジュール交換だから、3Dプリンターと組立ロボットがモジュールを製造して
マニュアルどおりに交換するだけだから技術者はモジュール製造プラント要員だけでいいよ。
宇宙船のサイズが大きければあらかじめ非与圧部に予備部品を大量に積んでおけばいいだけだし。
人が多くなればなるほど生命維持システムが大型化して生活物資の消費が増大、足りなくなると暴動リスクが高くなる。

>>973
初代マクロスはそうだけど、
第二世代以降の新マクロス級は、地球やエデンで建造されてるんだから、
地球人で全部メンテできると思う

>>975
設定的には、巨人族の方が文化とともに革新技術を失っていたはず。

>>975-976
ゼントラ兵から聞けなくてもゼントラ艦製造衛星(？)を丸ごと持ってくる話があったからそれ以降は全解析されてメンテ不明部分は無くなってると思う

>>977
解析出来るほどのスキルがあるなら、自前で全部作れそうな気がする。

>>978
レシピを知らない料理を作るか、ってのじゃね。

>>979
料理人なら料理からレシピ再現できるみたいだけど…
天一のこってりスープ再現は社長曰くなかなかいい線いってたみたい

ってそういう話じゃないよね(;´д｀)

>>978
青銅器文明が鉄製品みても再現は難しいだろうけど、製造過程を見れば理屈を理解することも可能・・・
みたいな感じでは。

輸入された当時、鋳造の舶来の火縄銃を見て、日本の刀鍛冶が鍛造で造る、なんて例も有りますから、違うアプローチで作られるということは、有ると思いますが。

まぁ、ドッチかというとコレは、

ビーフシチュー作ろうとして肉じゃがが出来た

的な話ですがｗ

あ、でも、「マクロスのトランスフォーメーション」は、そっち系のエピソードですなぁｗ
物理的に出来ないはずのことを発想の転換で無理矢理何とかする、的なｗ

「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」みたいな？

>>982
アメリカがICの足をエッチングで高コストかけて作ってたのを、日本の町工場がプレスで大量生産しちゃうようなもんか？

>>984
女性社員にまでヤスリ掛けの研修を行うという某某ハイテックのことですね。

もうちょっと古い話だけど、ガチャガチャ回すタイプのVHFチャンネルの接点を、リベッタで作っちゃいました。
っての凄くないですか？
三洋かゼネラルのはずなんですけど。