夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート194です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『194番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1374500230/
保有艦稼動率
80年代コルベット40(80年FFはコルベットです) ミサイル艇9 潜水艦3 輸送艦15
稼動コルベット10 ミサイル艇3 潜水艦1 輸送艦5 1500人
今
DD12 コルベット9 ミサイル艇6 潜水艦9 輸送艦5
稼動DD2、コルベット2、ミサイル艇1、潜水艦1、輸送艦1 350人
稼動量と戦力規模は下がってる
5 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 00:34:43.56 ID:VlxgonYD
6 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 00:45:25.74 ID:BvwDn4Rx
>>5 設計はLMだからちゃんと作れば悪くないはずだよ
西側のMiG21みたいな扱いになるんじゃ無いかな?
7 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 00:58:28.50 ID:B73FVY6l
21世紀版F-5又はF-20ってところか?
完成後にLMが厳重なチェックをしてくれればいいんだけとな・・・
他には工場には見張りがいて手を抜こうとする工員を見つけると
ムチで引っぱたくとかスタンガンを突き付けるとか
それ位やらんと駄目なんじゃないの?
8 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 02:57:02.85 ID:KijjwNvM
問題は規模としてはグリペンとモロ被りなことでな……
9 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 03:21:58.72 ID:BfUYsebw
>>7 >21世紀版F-5又はF-20ってところか?
それは、台湾のF-CK-1。
両者を比較すると、F-CK-1の方が戦闘機として全てで上。
(アビオは、F-CK-1-C/D で同等になる)
>>9 そりゃぁ、同じ会社が最初から戦闘機として開発した機体と、練習機として開発したのを下請けが勝手に戦闘機に仕立てて売り出すのでは、
どっちがマトモか?という…。
>>8 つまりスウェーデンのシマにちょっかい出すということかw
J-8ともかぶってませんか?
一番良いのは地味にMIG-29のようなきもしますが
14 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 12:05:58.40 ID:AnGkFgmd
前スレ
>>997 >飛行機が飛ぶ理屈って、主に主翼が発生させてる揚力で浮いてるんだけど
>それがどうかしたんか?
それだと背面飛行やプガチョフ・コブラがなぜ出来るのか?を説明できないから皆で知恵を絞っているのだよ。
>>13 MiG-29は運用コストの高さに導入国が悲鳴上げる事が多いのよ…
エンジンから何から、丸ごと入れ替えて外したユニットをメーカー送りする方式なので、まあ、後はお分かりですね?
>>15 純粋なMIG-21やF-5の後継機が望まれると
>>14 背面飛行って、パイロット主観で機首下げ(つまりAOAはプラスの値)にしてないと、高度が維持できないんだけど、それがどうかした?
コブラにしたって、ありゃー短時間なら極端な高AOA状態でも失速しませんよっていうだけの単なるデモンストレーション
多少は推力でもって減少する揚力を補ってはいるだろうけどね
結論:結局揚力で浮いてる
18 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 12:27:24.36 ID:bXF1Wzk7
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
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韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国って中華民国も宗主国にしてたっけ?
中共だけじゃなかったの?
台湾に断交をネタに
ヒュンダイ5万台売り付け、その後約束破って断交したんだよな?韓国は。
本当に最低ですね。
>>19 民国の頃の宗主国は日帝→米帝だったからね
自衛隊へのオスプレイ導入の話が出てきましたね
是非隣の国も買ってくださいね!!
先んじて導入させて落として貰って「やっぱりオスプレイは危険だ!」と言う為ですねわかります
>>17 概ね仰せのままだが、それなら通常の飛行姿勢に意味がなくなるわけですがどうしましょうって話なんですが
何十年も実績のある翼の形状をそうである必要はないと否定できますか?
>>25 通常の飛行姿勢なら機首上げしなくても主翼は揚力を生じるだけだが。
いや言いたいことはわかっているけど、なら平らな板っぺらの向きをどうにかするだけで
飛べるわけで翼の断面形状は何だったの?という疑問に落っこちませんか?
数日前から、揚力の発生メカニズムはわかってないことにしたい人が沸いてるけど。
どうしてそんなに
「ふしぎなちからでそらをとんだ」
ことにしたいんだ?
そうじゃないと飛車が飛べないこといなるから?w
空飛ぶ海軍スレ。
>>29 なぜそう思うのかが理解不能なんだが…
翼の断面形状は"効率的に"揚力を発生させるためだろ?
効率がよければ、翼面積が少なくてすむから空気抵抗も減るわけだし。
いい加減揚力の話はほかでやって欲しい
35 :
マンセー名無しさん:2013/08/20(火) 22:42:18.93 ID:mO5O0UPQ
>>33 戦闘機の翼断面は揚力を発生するようには出来て無くて、旅客機のような翼断面にすると音速を突破したときに空気抵抗が邪魔になるので
なるべく空気の流れをスルーするように出来ている。
離陸するときはフラップとエンジンのパワーだけで離陸してるな。
F−35のようなステルス機になると滑空するような事も無理。
「防衛事業庁"F-X事業、今後予算増額ないこと" "防推委でF-15SE可否だけ決定"」 2013/8/20
>防衛事業庁のある関係者はこの日F-X機種選定と関連、"3個の機種を全部比較評価して防衛事業推進委員会(防推委)で
>承認したり購買条件を変更したり価格が合わない機種を上げて今後予算を増額するということはないだろう"と明らかにした。
>
>これは政府が提示した事業費限度を超過しなかったボーイングのF-15SEを機種で選定したり最初からその間進めてきた
>入札手続きを原点に戻して事業を再び始める方法他には他の代案はないという発言と解釈される。
>
>だが、事業を再び始めることに決めるならば今まで入札に参加してきた企業等から訴訟にあう恐れがあるので事業再検討
>の可能性は希薄だという分析が出てきている。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/20/0521000000AKR20130820181300043.HTML
>>36 増額なしで開発できるんかな?
増額はないけど調達数が半減とかになりそうな
韓国としてはどうしてもF-35が欲しい
台風は書類不備という難癖をつけてどうにか落としたが
今のところF-15SEの入札に不備がないので困っている
今必死にF-15SEを落とす方法を考えているところ
F-35がこっからディスカウントするわけないだろw
つーか、中国に擦り寄る韓国に最初からF-35は売る気ないだろ。
要するにF-15SE買わせて自国産業の養分にしたいだけ。
韓国のおかげでSEの実機を見ることが出来るw
>>30 自分が理解できない事を、他人が理解しているのが受け入れられないんだろう。
自己愛型人格障害、つまり気違いだよ。
>>37 >増額なしで開発できるんかな?
F-15Kから更にダウングレードすれば可能ではないか?
コンフォーマルウェアポンベイ を新規
その他いろいろはオプションなので無し。
なんかこうやって見ると
F-15SEとF-35の関係が、当時のF-5G(F-20)とF-16に見えるわ
>>29 実際に飛ばせるし、紙飛行機とか米実験機の翼の形状なんか凄いの多いよ、
リング翼(複葉機の変形)だの斜行翼だの。
鳥の形状は安定させやすいことに尽きるが、逆に安定性を不要とするとか
それ以外の方が重要性が高いなら違う形態になる。
>※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
翼がある分また理解できるw
47 :
マンセー名無しさん:2013/08/21(水) 13:43:21.82 ID:eWgWpuof
そう言えば韓国だったよね?
「飛ぶことと揚力に関係はない」事を証明するため、ビルの天井を破って見せたエレベーターのゴンドラは。w
チョッパリの原潜が空を飛んだのを見たニダ。
本に書かれていたから間違いないニダ。
カイエダ艦長は在日ニダ。
日本の軍艦には必ずかわいい女の子が乗ってるニダ。
本に載ってるから間違い無いニダ。
高雄は在日に違い無いニダ。
艦これ、イルボンで同人が大人気だししかもタダだからアイツらやってそうだよなぁw
>>50 たしか、日本国内のIP以外はじいてたはず、あそこ。
櫛さしたらしらん。
欧米人が旧軍艦艇の画像を検索したら艦これの画像が真っ先に出て来てナントカカントカ
56 :
マンセー名無しさん:2013/08/21(水) 21:31:24.51 ID:uyEOHZee
レアの川内はすぐに出たのに、腐るほど出るという那珂が全然出ねぇ!!!
第三艦隊がオープンに出来ないよぉ。
>>51 運営、相変わらずの神対応だなw
<♯`Д´> サベチュニダ
>>56 うちはファンやめたくなるほどドロップします (´・ω・`)トホホ
艦これってアルペジオのパクリか
>>60 アレはガワが旧艦なだけの超兵器ですからw
このスレも艦これネタか…艦これの浪高しだな
>>56 毎日デイリーで最低資材で建造すればいいかと。
>>59 建造に秘書艦は関係ないらしい。
開発にはあるらしいですが。
65 :
マンセー名無しさん:2013/08/22(木) 20:37:18.00 ID:YrTLphH8
空母と3000トンクラス潜水艦かあ、頑張れよ。
>>65 ステルス戦闘機と空中給油機とミサイル防衛と宇宙軍も忘れずに。(他人事
世界最強黒豹電車を忘れるとはカンシャク裂けるニダ!
まず完成させないとなw
最初っから韓製ニダ
>>71 きっと重傷者に止めを刺して回るロボになる
>>72 健常者に、の間違いでは?、ほら国民補導連盟とか青年防衛隊とか。
口とか瞼とかを縫うなら脅威のメカニズム
つまり災害現場というのは暴徒と化したデモ隊のいる場所であり
このロボが突入して千切っては投げ千切っては投げ・・・
良いロボットじゃんw
残るは耳か…
韓国製宇宙潜水艦に叶う敵はない
>>78 「水」で良いの?
宇宙に水なんて有ったっけ?
81 :
マンセー名無しさん:2013/08/23(金) 20:41:50.62 ID:QLoBug4H
>>78 それを言うなら「潜宙艦」
ヤマトの艦載機ごときにやられてたけどなw
>>81 航空機の性能が著しく低かった時代を除いて潜水艦の主敵は航空機だろw
天然チョンktkr
84 :
マンセー名無しさん:2013/08/23(金) 20:53:27.57 ID:QLoBug4H
>>82 シーガルってただの哨戒機なのにw
「優秀な狩人は深追いしないニダ」とかかっこつけてて内心(ビビッたニダ、まさか見つかるとは思わなかったニダ、逃げるニダ)
哨戒機が潜水艦の一番の敵だろう
>>84 潜望鏡潰されて通常空間覗けなくなったからな
余程のアホでない限り深追いはせんだろ
>>63 デイリーで建造やってみたら天龍が出たよ。
なのに那珂は全然出ない・・・。
1-2とか1-3回ってればそのうちでるでしょ。
一航戦二航戦揃えるクエストもあるし、気長に行かなきゃ。
おまいら少しは韓国海軍の事話してやれよwww(横で2-4で中破撤退
>>89 >おまいら少しは韓国海軍の事話してやれよwww(横で2-4で中破撤退
そういえば艦これが人気らしいですが、韓国人が騒ぎだすのも時間の問題ですか?
韓国からの接続は出来ない仕様だそうですよ。基本無料だし、金突っ込まないとレアでないとかも無いから
良心的じゃね?ガンダムの金突っ込まないとレアでないのにはもう飽き飽きだ
海軍スレだけあって艦これ率高いなw
93 :
マンセー名無しさん:2013/08/24(土) 08:04:38.93 ID:1DLEIwIn
>>87 うらやましい。
資材使い切っても川内も天龍も出ない俺って・・・。
94 :
90:2013/08/24(土) 08:13:19.07 ID:aeuPhfuQ
>>91 ありがとん。
友人二人がツイッターで呟きながら、艦これやってるけど、こいつらダメだもう手遅れだ感が半端じゃないw
>>90 艦これはウリナラ起源!、チョッパリはsy(ry
現在の無課金でも問題なくプレイできるのがいつまで続くのかちょっと心配だなぁ
ユーザーが凄まじい勢いで増えてるしそれに対応するための鯖増強も急ピッチだけどビジネスモデルはどうなってるんだろう?
ラバウルが決戦鯖らしいけどなんか嫌なフラグとしかw
上を見るのは結構だが、足元がダメダメなのが。
大体「北朝鮮など眼中に無い」んならさっさと統一しろってのw
>自主国防ネットワーク代表
単なるミリヲタ?
>>96 グッズとかコミック販売で利益を上げていこう、ってスタイルらしい。
角川がバックについてるから、その辺なんとかなるでしょ。
>日本はひとまず5世代ステルス戦闘機F-35を42機購入しました。
>そして、日本が保有しているF-15戦闘機は200機ありますが、そのうち100機程度を最新型に改良しました。
>当然改良した戦闘機は今後20年ほど使うでしょう。
>一方で改良しなかった機体がありますが、それはあきらめたということです。
>その分が100機になりますが、これらはF-35で購入する可能性がとても高い。
>なので日本は少なくともステルス戦闘機を短期間に160機以上保有することなる可能性が大きいです。
SLGのやり過ぎじゃw
>>101 人気の上昇が速すぎて、回収前に廃れかねない、って慌てているとか。
105 :
マンセー名無しさん:2013/08/24(土) 15:32:04.76 ID:QOzfJr/e
>>97 全ての武器購入計画を全て白紙に戻して、発電所を作るのが先だと思います。
106 :
マンセー名無しさん:2013/08/24(土) 16:24:45.03 ID:5M0zltpl
日本に対抗して、韓国も軍備拡大した方が良いと思うよ。
つまりシビリアンコントロールを否定して統帥権の確立を図る、と。
むしろ先軍政治
>>110 映画トランスフォーマー内ですら墜されるのは許さん、
と言った米に喧嘩売ってるな。
韓国イージスの性能だと、F-2一個飛行隊のミサイル飽和攻撃で沈む計算なんだが。
というかミサイルの搭載量は多いけど、イルミネータケチって同時対処能力低いじゃんあれ。
>>112 対イージスにわざわざF−2で行く必要もないよね。
潜水艦だって潜水艦だって潜水艦だってあるのに。
115 :
マンセー名無しさん:2013/08/24(土) 19:25:09.66 ID:VurvLH6l
韓国はsu-27を買え!
空母買うしかないだろう。中国から。
造船大国なんだから、中国の分と自分達の分、同型艦を2隻同時起工しようぜ
ウルトラマンなら3分だから、10分も戦えればよい方だろ。
>>111 パシフィックリムでらぷたん落とされてたけど、監督がメヒコだからいいのかな?
>>117 飛行機輸送フェリーみたいなものならなんとか・・・。
甲板から離陸させるとなるとスタビライザーとか作れない韓国はどうするのかね。
半島が使うなら大型タンカーに鉄板貼り付けて火薬式のカタパルトを取り付ければいいんじゃね?
技術的な観点からも
>>114 燃料タンクを兵装ポッドにしちゃったからな。
まあ、F-35でも竹島までは厳しいんだが。
>>121 そういうのには軍が製作協力しないってことでしょ
トラフォみたいなのには実機だしてくれたり
至れり尽くせりらしいけど
>>124 |
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< `∀´∩< F-15Bにすればいいニダ
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
>>114 ボーイング「あわせてKC-767もいかがですか?」
>>125 インデペンデンスデイでも最初は空軍が撮影協力することになっていたが
エリア51が出て来るのが解ってキャンセルなったとか
>>128 こんな話があったそうな
873 :名無し三等兵 [sage] :2013/08/24(土) 20:18:30.69 ID:???
F-15SEに選定したら、中古のKC-135が無料でついてくるんだろ?
なら無問題じゃん
874 :名無し三等兵 [sage] :2013/08/24(土) 21:12:28.54 ID:???
>>873 その条件は撤回された(最終案でのコストダウンの必要性&韓国側からの拒否回答)
132 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 01:20:40.16 ID:H61yJFR3
>>112 16目標に同時対応とか自慢してなかった?
オリジナルの31ノット級でも12個なのにw
133 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 01:26:05.11 ID:H61yJFR3
アイアンマンでラプターが事故で落ちてる。
スカイライン〜征服〜で、ラプターらしきものが敵のモンスターと交戦して、落ちてる。
この映画は良くわからん無人機がエイリアンシップに核をつかって、エイリアンを怒らせてる。
スカイラインに出てきた戦闘機は水平尾翼が無くて円形ノズルの機体だった。
たしかゴジラでも自衛隊が協力を断ったことがあったような。
映像がショボいところを見ると、映画「宣戦布告」も断ったんだろうなぁ。
まぁ時代と題材からすると当然かも知らんけどw
あれ、小泉訪朝直前だったんだよなぁ。時代を感じるわ。
138 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 12:06:09.19 ID:9D25sDoe
軍隊(自衛隊)なんかが映画撮影に協力するのは、条件次第だからねぇ。
お役所の建物を撮影に使うことも同じ。
それでも今は昔とは比べモノにならないほど、協力や許可を得られやすくなった。
昔、協力や許可なんかが絶望的に無理だった時代に、映画の裏方関係者に「アレ、本当に国会前で取ったんだって???」と騒がれた一件があった。
「復活の日」という映画があり、その中に「国会議事堂前に自衛隊がバリケード作って厳重警戒」というシーンがあった。
知らない人は「国会議事堂のセットを作って撮影したんだろう」と思っただろうが、あれは正真正銘の国会議事堂での撮影。w
しかも、派手にバリケード作って武装した自衛隊がずらりと並ぶシーンだ。www
「あんな撮影が許可されるのなら、少々の事なら許可が取れるのでは?」と多くの関係者が思ったのだけど、話を聞いてみると「強行撮影」だったと言うから驚いた。w
撮影の際に国会議事堂の警備関係者や警察関係者などと相当な揉め事になったと聞くが、そりゃ当然だろうな。w
下手すれば、朝日新聞なんかが「自衛隊が叛乱か?」なんて記事書かれる恐れもあったわけで。
よほどやり手のスタッフがいたんだろうなぁ。
>>138 すべての新聞社に毎日「自衛隊が議事堂を包囲している!」とかイタズラ電話して、慣れた頃に撮影強行したんだったりしてw
犯人バレバレか
今じゃ信じられないけど皇居前広場で無許可撮影した映画もあったなぁ
>>121 TFで文句がついたのは、「F-22がF-22以外の戦闘機や既存兵器に落とされるのはダメ」なので、怪獣にやられる分には構わないのです。
なのでスタースクリームがF-15からF-22に変わったわけで。
ガメラシリーズは割と自衛隊の協力を得ているよね
作品内の取り扱いが単なるやられ役じゃないし、しっかり画面に映っているし
レギオンの戦車走行シーは変臭の苦労が見て取れた
どんな臭いだったんだろう……
そういう事を考えたら
昨日の自衛隊特集してたテレビはよかった。
しかしあれ、外国の諜報活動に利用される危険もあるし
編集前の画像がTV局内のチョンから流れないか心配
札幌オリンピックのコース設営した自衛隊を昭和帝が閲兵してる映像を見た時、
子供心にブサヨ発狂ものだと思ったなぁ
146 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 15:07:40.12 ID:KzqaJR/U
>>138 復活の日は自衛隊から潜水艦を借りようとして断られたから米軍の旧式潜水艦に乗せてもらって撮影してたな。
事あるごとにマスゴミが「税金がうんたら」とかほざくから当局としてもめんどくさくて嫌なんだよね。
総火演でもリムパックでも「この演習でウン十億円〜」とか必ず付けるじゃん。
あれは演習アンド示威行為なんだから費用対効果で見たら激安なのに。
おまけに自衛隊の広報活動にいちゃもんつける癖に、やらないと報道の自由だとかいって叩く。
糞みてえな奴ら。
148 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 16:05:10.45 ID:r24OdSxJ
自衛隊の映画出演は広報活動として認められているんだが、民主党みたいに軍事費をがりがり削っちゃうと
最初に削られるのが広報費なので映画協力が出来なくなるんだな。
>>144 え?一回自衛隊がテープ検閲して修正して渡すんでないの?
150 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 17:51:07.03 ID:XvSu/88o
エジプト、ガザとの密輸地下トンネル52本破壊
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130824-OYT1T00797.htm?from=ylist >最近は、ファストフードの出前配達まで行われるほど一般的な物流経路になっていた
韓国と北朝鮮の間にある無数のトンネルも、同じように活用されているのだろうか?
覚醒剤とか偽札とかを注文したら「できたてホヤホヤ」なのが届くとか。w
>>146 いや、アレはチリ海軍から乗員毎レンタルしたモノ。
(元はアメリカ海軍の潜水艦だったのを、チリ海軍が購入して装備していたモノ)
その件も業界ではずいぶんと驚かれたね、なんてモノを借りるんだと。
貸す方も貸す方だけど。w
あんなのを映画撮影用とはいえ、非武装地域の南極海を航行させたものだから、アメリカ軍が驚いて調査に来たらしい。
>142
平成ガメラの陸自の気合いの入れ方は異常(w
屋内撮影用のセット丸ごと施設科が作っちまうし(爆
つか、あれ自衛隊員全員、エキストラ「ではない」んじゃなかったかなあ……
幕僚も本物の幕僚がやってて、嬉々として演じてたとか。
亡国のイージスは石破が介入しなきゃ、協力得られなかったんだっけ
その割にはネイビーロックウォーでは普通に協力していたけど
それともネイビーロックウォーの反省?
>>138 西部警察でもあったね。そんなこと
153 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 21:17:52.79 ID:jAfJL5LY
>>151 レギオンの時の「防衛線を突破されました。」
または、「突破されます」を言った役者はセリフ棒読みで下手くそだったなあ。
154 :
名無しさん:2013/08/25(日) 21:36:52.75 ID:tX6WgY49
しかし、艦これやると、空母の大食漢っぷりが実感できて(w
あんなもん、米国くらいしか運用できんわ。
156 :
マンセー名無しさん:2013/08/25(日) 22:25:40.74 ID:7RNGC5Wc
>>96 司令部レベルが低い時は無料でもいいけど、レベルが上がって戦艦や正規空母を運用するようになると
どうしても入渠ドックがデフォルトの2つでは足りない。
40〜50万人が遊んでいるのでドック拡張2000円として半分が利用するとしても4億円はDMMに入ってきてると思う。
赤城さんを運用するともう泥沼で鋼材とボーキサイトを買いまくる借金地獄というビジネスモデルw
そういえば海外のツイッターで艦これが話題になっていて、日本の戦艦をGoogleで検索すると萌え絵の女の子ばかり
出て来て騒ぎになってるそうなw
相変わらず那珂が出ません・・・。
そのかわり扶桑と五十鈴ばかりドロップw
五十鈴は牧場に回して電探畑にするからいいけど扶桑は資材にするしかないかな。
>>155 現代では空母そのものだけじゃなく空母の護衛艦隊も予算的にはヤバい
>>156 だねー、ドック拡張は必須でしょ。
赤城さんを戦闘に出すと資材が恐ろしいぐらい減っていくし、ドック入ってる時間も死ぬほど長いんでバケツもどんどん無くなっていくよ(泣
もう、完全にDMMの罠にはまってると思う。
>>156 XboxLiveでボイチャやってると最近、艦これの事よく聞かれるわ。
遊び方を聞かれるけど海外からはプレイ出来ないと答えるともの凄くがっかりしてた。
対潜支援の無いイージス艦って、魚雷の的だよね?
>>163 イージスシステムの下にはソナーシステムもぶら下がってるんだが?
>>164 >イージスシステムの下にはソナーシステムもぶら下がってるんだが?
海自は別にして、このスレ的には:
独自のLM社対潜システムを組み込んだ、韓国イージスは、潜水艦の的か
あるいは潜水艦キラーか? イージスシステムとして対潜の部分は
ちゃんと動いているのか?
海自のこんごう型については、不満があるとは聞こえてこないが、
果たしてLMは、どこまでダウングレードしたのか、していないのか?
大幅にダウングレードしているよ。
ソナー自体が日本で言えばはつゆき型世代に相当する代物で
電子回路こそ近代化しているものの
精々小型安価な沿岸警備用クラス
ご自慢の韓国産VLAが宣伝している能力が本当にあったとしても
それを生かせるだけの能力はない。
イージスにつないだといっても解析能力が上がる訳ではなく
ただデーターが連接しただけ。
なんでこんな所をケチったのか理解不能。
黄海は浅いので高性能ソナーとかあってもあまり意味ないし
北潜航艇相手はコルベットやフリゲートの役目
つまり外洋で原潜とかとガチバトルなんてのははなっから考えてない
というか今も大マジで水上艦でASWやろうとしてるのは海自くらいかもしれん
イギリスのデアリング級も防空特化で対潜は考えてない仕様だし
大体ヘリ任せか、潜水艦には潜水艦てな感じかなあと
海自はヘリ空母を作ってヘリ中心にした対潜戦力を構築してるお。
>>167 TYPE45は強力なソナーを備えている。
攻撃こそ艦載ヘリまかせだが
対潜がオミットされている訳ではない。
浅海域に特化したというならそれはそれで一つの考えだが
それだと態々VLAを開発した意味が判らん。
どうにも混乱しているというか対潜がどういうものか理解していないように思えてしまう。
イージス艦を保有する理由が仮想敵国・日本に対抗するためなのであれば、対潜能力はむしろ優先して強化すべきなはずなのに。
171 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 08:01:36.83 ID:XzJOnsNQ
>>164 4隻中3隻のソナーが故障してるという話だが。
ただぶら下がってるだけだなw
174 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 09:11:56.61 ID:UaOyO6QL
4隻も持ってたっけ?
176 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 10:28:49.77 ID:+2X1GkEG
飯研に・・・
>>172 コンビニの灰皿置き場で声出してワロタw
何を拡散してるんだ、こいつはww
シリアスな事を想像したから
落差にやられたww
尻にASSとな?
179 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 20:46:01.56 ID:PenFKvJS
180 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 21:02:11.70 ID:88g32TvO
181 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 21:12:37.42 ID:Rbmf8Lm9
>>174 3隻だな。
ユルゴク・イイ・・・SPY-ONEが故障
リュ・ソンリョン・・・ソナー保護カバー破損
セゾンデワン・・・ソナー異常で演習に参加
全部、どこかがおかしい。
>>141 ちなみにCGアニメ最新作のプライム版スタースクリームはF-2(カナートついてるけど)に変身します。
>>181 朝鮮人自体がおかしいんだから問題ない。
>>180 そもそも日本の核武装jに韓国関係ないし。
中国と北朝鮮が原因だからねえ。
>>181 イージスは韓国にはオーパーツなんだねぇ。
壊れたら直せない。
>>182 外人が「なんだ日本製か」って反応しそうだと思った
酉漏れたから変えないとなーマンドクセ
>>185 潜水艦も結局本国頼りで修理ですからねぇ。
普通なら、その修理に参加してノウハウを蓄積してきゃいいんでしょうけれど、
オーパーツの修理を体験しても、ねぇ。
>>187 >その修理に参加してノウハウを蓄積してきゃ
ほら、このサブシステムを、この図面に書いてあるように、
ボルトで締めて、はいできあがり。
・・・だけで判るなら参加しなくても良いはず。
修理以前に部品を買う金がだな・・・。
190 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 23:29:21.52 ID:UaOyO6QL
>>181 まともに動く韓国国産兵器っていったいなに?
軍靴からイージス艦まで欠陥だらけじゃん。
アサルトライフルも欠陥があったよな。
拳銃ぐらいか?どんな拳銃を国産したか知らないが。
191 :
マンセー名無しさん:2013/08/26(月) 23:40:22.72 ID:fxfqm7eK
>>190 拳銃は落とすと暴発するから薬室は空にしておかないとならない欠陥品だった筈。
アサルトライフルは輸出しているし定評があったと思う。
>>190 よく言われる欠陥アサルトライフルはXK11でしょ
現行主力のK2小銃の方はさほど問題ないよ
拳銃はK5っていうのがあるけど、いい評判は聞かないね
>>192 >現行主力のK2小銃の方はさほど問題ないよ
生産は1984年から、 この頃まではマトモだった訳ね。
1983年10月がラングーン事件か。
ベンチマークつーか、枯れた兵器をパクってた時は大丈夫だったが
最先端を目指した途端にダメになった、パクリ品も作れなくなったという分かり易さ
なんとなくだが、チョッパリよりもすこしでも強いもの(大きいもの)
を造るニダ!のような。特に正面装備に関しては。
トップヘビーなウリナライージス、バランスを崩してまで120ミリにしたK1、
チョッパリの輸送艦より大きい総旗艦ドクト…
計画中のVLS搭載3000トン級潜水艦って、技術的チャレンジがあまりにも
多すぎるような。
意欲的な朝鮮を越えて無謀としか思えない大プロジェクト揃いだけど、
着手しようにも先立つものや基礎技術がなくて放置後フェイドアウトなんだろうな。
思いついた時が、出来た事になるんでしょ、ウリナラ思考的には。
198 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 10:23:16.40 ID:Jz3ZVGb3
>>196 日本も計画時はいくらなんでも無謀じゃないかというプロジェクトをいくつも立ち上げてきたけど、ちゃんとものになっているのが凄いやね。
失敗して諦めたのは原子力船むつと高速増殖炉もんじゅぐらいなもんか。
財政が厳しい時にやったのも多いし昔の政治家ってずいぶん優秀だったんだな。
>>198 日本の場合は手の届く範囲からステップアップするか、
出来ない部分は金出して買ってて無茶はしてない筈。
韓国の場合はジャンプが大きすぎるし、いきなりオーパーツのブラックボックスを
解析してコピーしようとするから失敗するんじゃないかと。
昔の日本の政治家が偉かったのは金の使い方が絶妙に上手かったところ。
韓国の政治家は経済観念が欠落しているところが駄目なんだと思う。
200 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 10:41:31.11 ID:UGbfqZJ1
>>198 日本の場合は、それなりの裏付けや見込みが在ってのプロジェクトでしょ。
傍目にそうは見えなくてもね。
でなきゃ予算が付かない。韓国と違ってw
>>200 見通しの夢だけで金が落ちるのは地方自治体のプロジェクトまでだよな。
それも主にハコモノ関係。
>>199 現実を願望や妄想で覆い隠した上に克日の妄執に取り憑かれてるから仕方ないね。
「堅実」「着実」という言葉を噛み締めた方がいい。
…ま、絶対に無理だろうがねw
それが出来てりゃ今頃、こんな無様な状況になっとらんわな。
>>198 >失敗して諦めたのは原子力船むつと高速増殖炉もんじゅぐらいなもんか。
失敗したのは、旧科技庁の某局ばかり。
旧通産省も第5世代などで大きな失敗はある。
原子力船は名前がむつでなかったら成功していたりして
国ごとに不運な名前があるとすれば日本だと陸奥で米だとユナイテッド・ステーツなんだろうな・・・
ユナイテッド・ステーツの場合
レキシントン級巡洋戦艦6番艦に採用されるもワシントン海軍軍縮条約で中止
戦後超大型空母が計画されるも空軍と陸軍の猛反発と資金面で中止
その後何度かニミッツ級で候補に上がるが尽くボツに(今後フォード級でもボツになる可能性大)
大西洋横断客船でも存在するが就航した50年代は航空機の時代になり69年定期点検でそのまま運航停止に
むつは、まだ原子力技術が確立出来てないのに先走って開発したのが失敗の原因だと思う。
今なら良い物を作れると思うが原子力アレルギーを作っちゃったあとだから無理になってしまった。
半島はそろそろ頭のネジがぶっ飛んでる計画立ててくるよwwww
陸海空のどれでもいいからさ〜w
何なら三軍同時進行でww
あっ、斜め上は何時ものことなんでw
207 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 15:22:33.51 ID:fYcSd/ge
>>205 あれは、朝日新聞の報道だろ。ようするに支那の命をうけて、
原子力潜水艦の基礎技術を作らせないために妨害報道したんじゃね。
中国なら技術をパクるために日本に作らせると思うがなあ
妨害するのは日本を滅ぼしたい朝鮮人のメンタリティのほうだと思うんだが
209 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 19:52:23.77 ID:ftytAS75
>>208 中国はソビエトから技術供与を受けることで原子力潜水艦を作るめどがあったか、作ってたはず。
今持ってるし。
>>207 まあ、放射能漏れは事実なんで。
時期尚早だったというのは同意。
>>210 放射能は漏れてない。
遮蔽がいささか不足していて放射線が漏れただけ。
薄い鉛板を巻きつけたくらいで解決した問題です。
212 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 20:43:12.67 ID:5M58Q6xV
朝日新聞は人工衛星打ち上げ競争でも、中国側について日本の妨害してるしね。
213 :
マンセー名無しさん:2013/08/27(火) 20:45:26.53 ID:5M58Q6xV
>>211 そうなんだよね。放射能漏れじゃなくて、放射線漏れだったんだよな。
朝日の謀略的報道でつぶされた感じ。
そこでおにぎりですよ
今日の読売朝刊の『憲法考7 集団的自衛権』(4面)を読んでビックリ。
集団的自衛権行使要件を、「我が国又は我が国と密接な関係にある国に
対する急迫不正の侵害があること」とするのはいいとして、なんとその
”密接な関係にある国”の例として
> その国を守らないと日本の安全に直結する国(たとえば韓国)
なる文言が。
読売、日露戦争前夜の地政学認識なのかよw
>>215 異様に見ええるけど、
それって、韓国の中国・北朝鮮派、ひるがえって、日本の在日や中国人に対する
間接的な、圧力でしょうね。
>>215 あそから難民が来るとやだから、あふれてこないようにするんでしょう
ただ、日本が対峙する相手は、中国と北朝鮮という核武装をしてる国家になるから、
実際問題、できるかどうかは怪しいけど。>韓国に対する支援
ただ、韓国内に敵基地が作られたら攻撃はできるが。
現在の感覚じゃシーレーンを脅かされる台湾とか東南アジア方面の方が
朝鮮半島より日本の安全に関わるよね
>>219 >現在の感覚じゃシーレーンを脅かされる台湾とか東南アジア方面の方が
ミャンマー・ベトナム・フィリピン・台湾ですね。
ここのどこが中国に落ちても、戦略バランスが大きく変わってしまう。
マスコミ様が何を考えているかはともかく、軍事学地政学を教科書通りに
当てはめると、対馬を最終防衛線にするなんて
下策そのものであって、実際釜山にロシアの旗が立つのを必死で
阻止しようとした挙句対露戦争までやったし嫌韓だの法則だのいう
感情論で防衛戦略を曲げるなんて言語道断と"真面目な軍オタ"としては
そうならざるを得ないのだが…法則が古典的地政学を上回るのか否や
>>221 いや韓国の侵略に対して集団防衛権を行使する可能性は当然存在するでしょ。
だって、北朝鮮や中国の勢力が韓国にくる可能性もあるし、
韓国が分裂するかもしれないし。
>>222 まあたとえ南が北の手に落ちたとしても南の新政府が釜山を首都にして南の南半分位を確保するだろうしなあ。
>>222 それを行使するのは同盟国だけですな。
韓国が日本と軍事同盟するわけがないので、今のところ適用できるのは米国だけです。
まぁいろいろ勘違いがありますが、日本と韓国は同盟国ではありません。
日米同盟と米韓同盟により、米国を介して間接的に同盟関係になっているように見えているだけです。
実際は何ら同盟をかわしていません。
韓国を守るための防衛力行使ではなく、米軍を護衛するため、支援するための防衛力しか
集団的自衛権では出せません。
それが結果的に韓国を守ることになっても、韓国に対して直接集団的自衛権は行使できませんししてはなりません。
軍他予備政府には一応軍事同盟に発展させるというのはあったんだろうけど。
民衆がだめだめだからね。
いい加減初代大統領に全てを押しつけたりして反日をなくす努力をするなり北朝鮮に向けるなりする時期にきているんだとはおもうけどさ。
このスレでは常識でしょうが、アメリカは2015年に戦時統帥権を韓国に返還します。
それに伴って、在韓米軍の大部分は韓国から撤退します。
それ以降に朝鮮半島で戦争が起こったら、米軍が韓国に行う支援は、基本的に日本から出撃する
航空攻撃が主体となります。
しかし朝鮮半島で戦争が起こっても戦禍が日本まで拡大する可能性は低く、集団的自衛権が認め
られないと日本は平時のままです。
日本が平時のままだと、米軍の日本の基地から韓国への直接出撃に法律上の問題が生じます。
アメリカは、さらに踏み込んで朝鮮半島有事の際に自衛隊の直接的な協力を要請しています。
集団的自衛権の行使は、自衛隊の参戦には絶対に必要です。
一般論として、日本も普通の国のように集団的自衛権の行使ができるようになるべきだとは考えます
が、少なくとも現在の安倍内閣による集団的自衛権の導入はアメリカからの要請によるもので、朝鮮
半島の有事の際に韓国を支援するためのものです。
>>221 ロシアは強大な海軍力を持っていて兵員の大量輸送も可能だったので韓国を死守するのは最優先だった。
北も南も弱小海軍しか持っていないのに対馬まで兵員を輸送出来るとは思えん。
中国の尖閣侵略の方が現実味はあるし、中国の海洋進出が一気に進む拠点にもなるのでこちらの方が重要。
>>228 >対馬までの兵員輸送が
カーフェリーで兵員を輸送すればいいニダ!と言い出しそうww
半島の前提条件が対馬海峡の制空海権の絶対的掌握という無理ゲーなんだよなw
で、対馬を短期間での要塞化
しかし対馬駐屯の陸自は何故かレンジャー出身w
対馬は奇襲占領で、陽動として舞鶴をやはり奇襲
あれ?ウリは何時から火葬戦記のプロットを考えていたニカ?wwww
>>229 対馬の陸自はレンジャー系なだけじゃないよ、
地 元 出 身 部 隊
でもあった筈w
まあニダーらはこれが意味することは理解せんだろうが。(淡々
>>227 韓国を支援するというよりは、独裁勢力が韓国を押さえるのを阻止するためです。
つまり、ありていにいって当たり前ですが、第一に日本のためです。
>>227 支援せずに地上の楽園が釜山まで広がった場合、対馬が火砲の射程に収められるわけだが、それを良しとするの?
兵器の性能が上がって国境を易々と越える現代にあって、一国だけで自衛を完結するなんて無理筋。
自国の安全保障に資する国を支援、防衛することで間接的に自国を守るのは理に叶ってる。
理には適ってるんだけど、当事者である韓国が不合理なもんだから
困ってるのが現状だべさ。
過去の併合だって結局のところ朝鮮がダメすぎたのが原因であって。
おまけに現状は日本は併合という手段は使わない、アメリカは戦力の大半を撤収という無理ゲー。
半島で何かあった場合、この韓国の頭の悪さのせいで、
どのみち韓国は更地になるのはほぼ確定してる。
更地になった後どうするか考えたほうが早いかもよ。
>>230 前に韓国陸軍のサバゲーフィールドに初見の自衛隊員引っ張り込んで圧勝して喜んでいたけど、その逆パターンになるんだなー
多分、奴らは立場も判らないまま全滅すると思う
まあ何にせよ米軍撤退後、半島がどう動くかだよなw
最近の動きを見てると宗主国様に全力で擦り寄ってるがwwww
半島にとって、ロシアなんか眼中ねえということかね?
>>233 更地だろうが岩地だろうが沼地だろうがどうでもいい。
要は朝鮮半島が中共に制圧されなければいい。
そのためなら紛争状態を維持して朝鮮人の血が川になって流れても構わない。
>>231 韓国は一応民主国家だが、独裁国家以上にたちの悪い反日国家で、
> 独裁勢力が韓国を押さえるのを阻止する
目的のために守る価値などない。
>>232 現在のミサイルの射程だと、現在の北朝鮮領土から直接日本の大都市を
攻撃できるわけで、対馬が火砲の射程に収められるかどうかなんて軍事的
にはほとんど意味がない。
また、韓国自身が日本への軍事的野心をあらわにしていて、現状でも対馬は
韓国の野砲の射程下にある状況である。
つまり韓国自身が日本の敵国になってしまったために、「敵国から敵国を守る」
という笑い話のような状況になっているのが現状だ。
むしろ、対馬海峡の先には敵勢力しかいないことを認めた上で、対馬を最前線
として防衛していくことに力を注ぐことの方が効果がある。
さらに、国と北朝鮮が争って共倒れを狙えれば、結果的に対馬の安全は高まる。
>現状でも対馬は韓国の野砲の射程下にある状況である。
K9のRAP弾使用射程でもギリギリだろ
239 :
マンセー名無しさん:2013/08/28(水) 14:27:38.62 ID:VbWdAzv7
大阪、福岡を守るために中国地方を要塞化すべし。
しかし実際は山陰は無人地帯。
>>233 マジレスすると、当事者の韓国が不合理なのは、国全体がミンスみたいに
サヨク、具体的にいえばシナや朝日の慰安婦強制連行捏造などのプロパガンダに
捕らえられているからで、合理的には、自由主義側につくのが妥当。
そして、独裁側の朝日やシナがやってるこういう情報戦は日中戦争から
自由主義側が負け続けてきたやつ。
だから、どこかで反撃しないと日本も独裁化されるよ。
日本でミンスがメタメタにまけて消滅しつつあるけど、
これを反撃ののろしにして、朝日解体、シナ共産党独裁解体、
韓国情報ファシズム解体に突き進まないと世界から笑いものになる。
>>237 別に韓国を守るためじゃない。
日本を守るために独裁側についた勢力を攻撃する口実が必要なのだ。
韓国領土で戦闘をするにはそのために、正当化が必要。
>>237 ミサイルは高価だし通常弾頭では効果が薄い。
数を揃えられなきゃ戦力としては大して意味がない。
安価な火砲が届くかどうかは大きいよ。
韓国は民主国家などではなくて反日独裁主義国家だよ
だいぶ前に反日で国をまとめるような愚を犯していたら
日本統治世代が消えたら歯止めが効かなくなるぞと書いたんだが
現状はその通りになってる
問題はこの先、反日とナショナリズムで収集がつかない状態になるのは目に見えてるんだが
一番の解決策は本来の敵である北朝鮮に目を向けさせることかもしれないな
>>244 そのとおりなんだけど、韓国をそのように誘導したのは
共産主義の影響下にあったアメリカの初期の対日政策と
シナ、北朝鮮、朝日などの独裁勢力だから、
それを情報戦でメタメタにやり返してやる必要がある。
簡単に言うとアカ狩りをする必要がある。
アカヒは今日も鬱陶しいなぁ(´・ω・`)
工作するとしたら、南北をいがみ合わせる方向だろうから、
北朝鮮をおだててソウルに鉄の雨を降らせるくらいしたほうがいいんだろうなぁ。
一波だけで攻撃止めれば統帥権はアメリカの管理下だし、全面開戦までいかずに済むだろ。
日本もたくさんの難民で雇用問題が解決してウマーですな。
>>248 は?
雇用問題が悪化するだろ。今でも失業率高いのに。
馬鹿かよ。
>>247 軍事的に活動させずに、冷戦構造を形成して、独裁国家を崩壊させるソビエト方式が最善だよ。
熱い戦争になると、アカつまり独裁派が活動して、日本や韓国まで独裁化しようと狙う。
これレーニン以来の伝統的な祖国敗北主義ってやつで、いまでも、中核派や民主党などは
この発想がある。
>>249 ごめん、皮肉が理解できない程度だとは思わなかった
今度からは小学生にも分かるようにする
>>250 南北の冷戦構造がぬるくなってるので、
北朝鮮「どこを見ている、お前の相手はこっちだ」
と言ってほしいのですよ。
台詞の前に銃弾が一発、顔の横を掠めていく感じで。
>>251 小学生にもわかるように書いてくれ。
あんたが何者かわからないんだから。
まじで、そういうことを言う工作員がいてもおかしくない。
じっさい、戦争起こる可能性があるしね。
>>252 北朝鮮は、シナ、朝日と同じ、情報戦で勝ってきた謀略のプロですよ。
そんな相手の失策を情報戦において期待するのは甘すぎ。
ふつうに、経済的に追い詰め、軍事的に包囲し、日本国内や韓国やアメリカでアカ狩りを強化するしかないです。
>>252 北は南に攻め込まなくても国家維持できるようになっちゃったし
南は2000万もの貧民を抱えたくないだろうし
このまま戦争するする詐欺で行くんじゃね?
日本は北と組んで南を牽制し続けるのがいいよ
>>254 核爆弾で恐喝する相手と組むって馬鹿かよ。>死ね
>>255 目的を果たすためならタブーなんてないのが外交ですよ。
タブーに触れるならばれなきゃいい。
南北が向き合って存在し続けるために北への支援が必要なら、支援すればいい。
ばれないように。
北を操って南に圧力かますなんて、腹黒紳士みたいな外交出来るようになったら
我が国の外交も成長したなぁと感慨にふけるよなぁ。
>>258 目的は東アジアの民主化だよ。
韓国は彼らが自認してるように、コウモリつまり、ふらふらする理念なき馬鹿国家だから、
北朝鮮とシナが解体されれば、自然に強いほうにつく。
>>260 民主化しようとしたら中露が介入してくる。
南北は永遠にいがみ合わせる。
馴れ合ってきたら引き締める。
それが日本の立場から見た最善の状態。
>>257 >21世紀になってからは毎年墜落してるけど、韓国軍機の連続墜落記録ってこれで何年連続だっけ?
1993年から20年連続
年数じゃなくて総飛行時間じゃないの?
266 :
マンセー名無しさん:2013/08/28(水) 19:30:55.87 ID:HQM1psx1
あの手この手で兵役逃れしてるヤツがウジャウジャ居るんだから、
「ウリは「良心兵役的拒否」ニダ!」つったって誰も信じないわなw
義務のひとつを拒否するからには
それ相応の代償が必要なのに、
なにもやってないようなのばかりなんだろうな。
そりゃアレだけ他人の事を羨ましがったり足を引っ張る諺がある国で自分だけ拒否なんてしようものなら
前科者呼ばわりも当然だろうなぁ。何処の国も心の中では思ってる事だろうけど半島じゃ露骨に言うだろね
>>261 いやロシアは民主かしとる。
シナの民主化をラスボスとして、朝鮮はそれに追随して民主化される。
だから、シナ勢力つぶしがそのメインターゲットになる。
日本だと主に増すごみのアカ狩りだ。朝日とかNHKとかの。
ロシアが民主化、ねぇ・・・(;´Д`)
アカヒは、御花畑だねぇw
271 :
マンセー名無しさん:2013/08/28(水) 21:07:03.51 ID:HQM1psx1
韓国人だからな
日本が少しでも軍事的なものを見せるのが我慢できないのだろう
T-50って、大々的に売り出し中の練習機だろ?
大丈夫なのか?
>>271 >てか憲法改正なんかどう考えても国内問題だよなぁ。
アニメの影響で見学者が増えたって書いてあるんだから、憲法改正に直結するアニメを作った方が速いようなw
まあ、そんなアニメはコケるだろうけど。
>>274 韓国的には大丈夫。
ロッキード的には真っ青かと。
日本の飛行機も売れないけどね。
開発力がダンチに低いから。
名古屋周辺の「ヒコーキ村」が日本の航空機産業の全て。
( ´_ゝ`)フーン
ジェットエンジンの自力開発なんて夢。
世界でも2〜3社しかない。
( ´_ゝ`)フーン
('・c_・` )ソッカー
戦後日本は「空(飛行機)」を捨てた代償に「陸(自動車・鉄道)」と「海(船)」を得たわけであるから
あながち損なことではなかった。
「空」なんて軍需産業直結だから、何の制約もない米英などと競合しても意味は無い。
>>279 すでに自力開発してるんですけど。
日本。
┐(´д`)┌
しょーもないやつ、な。
ボーイングに主力機搭載のGEやPWやRRのエンジンの変更を考えさせるほどの代物は無理。
なんか頭悪いのが湧いてるね。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
>>284 信頼性がなかったら、軍用機には使えませんが・・
アカヒと乞食の猿芝居か┐(´д`)┌ヤレヤレ
信頼性だけでは太平洋や大西洋を飛び越える主力機には採用されない。
日本の三大重工の一事業部のそのまた一部門で細々とやってるだけ。
原チャのエンジンは原チャのエンジンとして重要だか、トラックのエンジンと比較してはならないのと
同じ関係だ。
>>289 日本は韓国みたいに車のエンジンも作れないのにロケット飛ばそうとか無茶しないんでw
まずは国内線用でノウハウを積むんじゃないかな。
>>289 V2500ってエンジンを国際共同開発してますよ。
あとすでに、277はすでに論破されてるのでこれでおわりね。
お世辞にも日本の三大重工と国が総力をあげてジェットエンジンを自力開発しているとは言えませんなあ。
そりゃ余力はあるでしょ
あとは予算とある種の意志が必要なだけでw
>>292 民間の航空機エンジンはすでに単独開発のリスクが高いわりに、
単独開発のメリットが低いから国際共同開発が趨勢だろう。
軍用エンジンは単独開発のメリットがあるので今後も単独開発が趨勢だろう。
そのくらい読めよ。
ちなみに韓国にはどっちもできない。
>>292 純国産のエンジンを各国それぞれ上げて見て下さい
なんだ、韓国との関係だけでジェットエンジンを語っていたのか?
じゃ、ついでに
ジェット 米英>>>>>日本
自動車 日本>米>韓国>>>>>>英
くらいの感じかな?
開発という点で日韓ともにそれぞれの分野で足らざるところがあるのは共通している。
英は自動車を放棄したに等しい。
努力もしないしな。(余談)
ドイツ差し置いて韓国が出てくるあたりで香ばしすぎる・・・・
英は販売面でも開発面でも「打倒独仏」が全く見られないよな。
自動車に関しては韓国の方がはるかに優位。
10年前に技術でも安価に提供できれば、それなりに社会に貢献しているからな。自動車なんて。
育毛剤くせぇな。
>>301 ジェット座談会にドイツが入ってなかったからな。それだけで他意はございません。
川崎重工が韓国現代にタービン技術を供与したから
もはや韓国企業に不可能は無いw
>>300 そもそも韓国に独自の自動車技術があるのか?
専門家が何年の量産してりゃ、独自性くらいいやでも形成されるだろ。
優劣は別として。
日本の昭和30年代の米英との比較論と同じでは?
キャデラックやリンカーンは作れなくても仕方がなかったと思うが
当時の日本車とミニでも相当な格差があったのは
今の日韓の格差どころではない。
ミニは小さいながらでも、自動車として押さえるべきところはしっかりと
押さえていたが、当時の同クラスの日本車はそれと比較論で言えば
欠陥車オンパレードの時代だよ。
空冷とか2サイクルとか、自動車のことを知ってる?のレベルだったからなw
>>297 ヒュンダイよりはマトモだと思うけどな。
もしかしてトップギアでボロクソに言われたのを根に持っているのか?
流石恨の国の人モドキだけの事はあるな
>>305 でもZX-14Rや隼を超えるバイクが作れない韓国バイク企業w
>>310 じゃ、ハーレーやトライアンフやBMWはもっとダメだなw
>>305 なら戦車のエンジンぐらい、さっさと完成させろ。
ジェットエンジンなら日本は15t級の開発しているとかなんとか
これだけでもF119かF120のライセンスがぶんどれるよねぇー
日本の場合は
知識も薄っぺらい上に日本語が怪しい、アレですw
>>305 つーか蒸気タービンとガスタービン一緒にしてるしwww
ロケットタービンもタービンだから同じはずニダ
だからうまくいくニダ
韓国の最新鋭機が墜落し、死人が出た様だけど
この機体の射出座席は、韓国製だったのかね?
ちなみに西側のメーカーはほぼ1社独占なんだが
マーチンベイカーだっけ
>>318 整備、運用してるのが韓国人。
去年も墜ちてたらしいから、恒例行事なんじゃない?
>>318 背面で脱出したらしい
パラシュートが異様に近くに落ちてるから去年と似たようなタイミングで脱出しようとしたのかも
そりゃ21世紀になってから毎年軍用機が墜落してるからな、韓国
飛行時間はかなり少ない。
佐官で新鋭機を担当するエリートでこの総飛行時間とは
かなり訓練費が不足しているとは聞いていたが結構深刻だと思う。
(日本で似たような立場のパイロットだと倍近くは大抵ある。)
10年で1600は確かに少ないかなあ
>>323 サンクス
>>324 やっぱ少ないよな…
削っちゃあならんとこを削ってるな
年200時間切ると練度が急速に落ちるんだっけ?
空自はアメリカより訓練時間が多かった希ガス
>>323 単純比較はできんだろうが、2002年卒が1491時間で2003年卒が1228時間ってことは、
その一年差で263時間の差がついてることになるわけで、その頃はそれだけ飛んでた
感じじゃないかと。
こないだの大韓航空よろしく「旅客機の客席に乗っていても飛行時間に換算いたします!」
的ボーナスタイム上乗せの可能性は?w
年120時間?
>>314 仄聞する燃焼温度とかからすると、運が良ければF135のライセンスも…かも
>>323 年130時間ないくらいか…確かに少ないな
空自だと年平均200時間程度は飛んでるので、現役空中勤務者なら
10年で2,000時間オーバーになるし
パイロットを全員輸送機に乗せて飛行時間を水増ししたりしてしてないよな。
韓国だとやりかねんところがなんとも。
>>297 自動車関連技術
英>>>>>>>>>>>>>韓
だろ?何言ってるんだ?
何故F1の開発拠点が圧倒的にイギリスにあると思ってるんだ?
ハングルなんかお呼びじゃないぜ?
334 :
マンセー名無しさん:2013/08/29(木) 18:06:04.97 ID:D2E7Qq31
>>331 そんなコストのかかることはしないニダ。
帳簿をちょっと書き換えるだけなら1ウォンもかからないニダ。
335 :
マンセー名無しさん:2013/08/29(木) 18:14:28.84 ID:bSQ98cCs
>>333 トップギアでヒュンダイがボロクソに言われたのを根に持っているんだよ。多分
>>331 客室に乗って移動した時間も飛行時間に追加してたのならバレてた筈。
確かに「飛行時間」ではあるんだが・・・・w
高等練習機に近い機体でベテラン(韓国としては)が、死んじまう機体かぁ
>320,321
あんまり韓国軍をさくすのはなんですが、背面で脱出?
韓国軍、どうなっているんだ?
バーディゴじゃまいか?
>>338 一方空自は、訓練空域への往復時間はカウントしないとか…
※片道数十分だったり
342 :
マンセー名無しさん:2013/08/29(木) 22:34:18.72 ID:tu4nDAsM
韓国人って異様にバーディゴ多くない?
343 :
マンセー名無しさん:2013/08/29(木) 22:39:26.48 ID:GEt/msbp
わははははは、事故が起きると「韓国とロッキードマーチン社が協同開発してた」になるのかよ。
>>342 幼い頃におんぶされて頭を揺さぶられて育つために平衡感覚に障害があり、
近眼が多くてパイロットには向いてない人種なんだ、とか昔聞いた事があります!
低空機動訓練中だったとか言う話らしいからバーディゴじゃなくて、
単に失速して機体を立て直す高度が無かったただけなんでね?
>>339 目撃者の証言「急に航空機の高度が落ち、くるっと一回りして墜落した」(朝鮮日報)から、
失速してロール中にベイルアウトして地面に激突したのでは、と推測。
軍用機どころか民間航空機(旅行)に乗ってた時間も含めて飛行時間なのでは?
>>347 そこまでやるならスクランブルの待機時間も入れてもいいなw
349 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 10:52:27.54 ID:cvH+zFaz
>>343 宇宙ロケットが打ち上げ失敗すると何故が韓国製から
ロシア製変わる不思議と同じ・
軍事力の発露は政治外交に於ける円満な解決が図られない場合の最後の手段である。
ところで現代の戦争は限定的なもので終わるだろう。
しかし総力戦になった場合、馬鹿でもチョンでも使える兵器がなければならない。
練度最高の自衛隊軍人が淹ればそれに越したことはないが、招集された兵は使えないのは当然である。
だからこそ馬鹿でもチョンでも使える、馬鹿チョン兵器が必要となるのだ。
むかしの作品が「弾幕結界」なる言葉を帝国臣民の一部ではあるが、知らしめた功績は大きい。
バンバン撃って、打ちてしやまぬをそのまま実践すればいいのである。
これこそが馬鹿チョン兵器といえるだろう。
351 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 12:32:40.19 ID:Ptj4nuJB
青山里戦闘
韓国歴史における成果
・日本軍の死傷者 加納連隊長以下3300人(年々増え続ける日本軍死傷者:900人→1000人→1600人→3300人)
日本における歴史、領事報告、日本軍備蓄調査報告、靖国神社合祀名簿等の資料からみた
複合的な歴史調査結果
・日本軍損害報告
・戦死 11名
・負傷 24名
・将校の死傷者なし
ウリナラファンタジー炸裂だな。
>351
韓国は「日本軍部隊を全滅させた」と主張しているが?
まぁ総員一名で死者一名なら全滅にはなるが……
354 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 13:37:56.26 ID:JONL9v8N
パニックになり易い民族なんじゃないかな。
>>352 というより、実際にテロ組織が活動してたからなあ。
まあ、併合は愚策だったよ。
356 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 14:17:46.93 ID:/9aGUyaF
どこぞのアホが伊藤博文暗殺しやがったからな
>>355 >併合は愚策
当時の情勢を考慮すると併合以外なかっただろ…
あとはロシア・支那以外の国に売っ払うくらいだが、世論が許さないだろうしな
おかげで北支情勢に介入せにゃならんハメになったが…
>>357 いや保護国のままでおいとけばよかったんだよ。
本当の意味での植民地だが。
そうしたほうが、朝鮮人のナショナルアイデンティティを傷つけずにすんだ。
判断を間違ったね。
>>358 保護国にしたらロシアにあからさまな事大始めて、こらアカンと外交権取り上げたら
今度はハーグ密使事件なんぞ起こしてな…
保護国のまま放置しといたら、外交権ねーのに露助のケツ舐め始めたと思うぞ
>>359 日露戦争後だから、ロシアの干渉は排除されてる。
ハーグ密使事件とかごたごたがあったろうが、
日本としては、韓国が自立できるだけの力を
つけるのをシバキ倒してでもつけさせれば
よかったので、方向性としては放置でよかった。
>>360 違う違う。
朝鮮半島の扱いは、中国のやり方が最も上手く行っていた。
・相手のことを一切考えない、一方的で苛烈な搾取
・強制的移住と民族浄化
現に韓国は中国にも侵略されたのに、中国と一緒に韓国人も含まれる戦犯を非難するほど
従順だwwww
>>360 鮮後……ゲフゲフ戦後60年以上かかって、
日米でドエライことつぎ込んだのに
未だに自立できない南朝鮮が何だって?
363 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 20:05:44.69 ID:YtIWUnf1
てかアイツ等「自立」「独立」を真面目に考えた事無いだろマジで。
まぁそれが許されない地政学的位置に在るのも事実なんだが。
その宿命から逃れる為に、併合を望んだのが画期的な出来事だったと言えると思う。
朝鮮の側から見れば、だけど。
日本側から見ればまあ・・アレなんだがw
まだ当分の間、宿命が解かれる気配は無いみたいだよなあ。
佐藤大輔「俺の作品みたいに奉天でマズい事になり英が介入すりゃ全て丸く収まるよ」
「腹黒紳士ならアフリカ、アラブ、インド、支那で経験値稼いでいるから何とかなるっしよw法則発動で本土をドイツに占領されちゃうけど」
>>361 併合するべきでなかったというのはそういう意味に近んだけど。
搾取はなしでな。
>>362 だから、軍隊作らせてホルホルさせて後ろから督戦隊的に蹴飛ばすのに徹していればよかった。
まあ、事実上満州日本が押さえてたからそれで十分。
>>363 ホルホルをうまく形成して蹴飛ばしてればいいんだよ。今うまくいってないからな。
朝日新聞の慰安婦強制連行ねつ造とか、出たときに朝日新聞ごとぶっつぶすくらいの能動性がないとね。
朝日新聞を絡めないと自分の意見を主張できないの?(´・ω・`)
後知恵バイアス全開って、
電波系か陰謀系か自称「ライター」の
飯の種だと認識していたが。
荒らし、レス乞食系も含まれるか
368 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 21:12:56.28 ID:Q0UrdwZ1
>>361 いっそのこと、半島の朝鮮人を全て満州に移住させてたらどうなってたんだろ。
369 :
マンセー名無しさん:2013/08/30(金) 21:16:09.09 ID:JONL9v8N
併合はなかったな。
>>367 後知恵って、併合が必然だという理由もないんだから、それぞれ長所短所があるってだけでしょ。
そもそも、半島併合してなかったら、満州事変とか起こせなかったし、併合が大陸への過度の
介入を招いた端緒だっていうのは間違いないだろ。
>>868 それに近いことがおこって、シナ人入植者と朝鮮人との間の紛争が満州事変の背後にあるといわれている。
戦争が早まったんでは。
語るに落ちるとはこのことか・・・
併合が必然だったという論証はする気がないみたいなので、
これ以上つづけないけど、当然、非常に難しいのは
わってるよ。当時の国内、海外、朝鮮世論の趨勢では。
>>366 ホルホルを問題にするなら、朝鮮人のホルホル特性をうまく利用してあおってるのが、朝日と北朝鮮、支那だから、
言及するのは当然だと思うが。
慰安婦強制連行ねつ造なんて、北朝鮮、支那、朝日新聞の合作として非常によくできた、
韓国の滅亡への誘導じゃん。
そりゃ、誰からも相手にされんわな(´・ω・`)
>後知恵の陰謀論者w
>>251 吉田兼好曰く「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。」
お前は小学生以前の狂人だ
>>357 >
>>355 >>併合は愚策
>
>当時の情勢を考慮すると併合以外なかっただろ…
いや、属国化でいいじゃん。
少なくとも、朝鮮人が1級で台湾人が2級日本人扱いは愚策だろ。
>>362 >
>>360 >鮮後……ゲフゲフ戦後60年以上かかって、
>日米でドエライことつぎ込んだのに
>未だに自立できない南朝鮮が何だって?
甘やかすからいけないんだろ。
中国様を見習っておけば、韓国も北朝鮮程度には自立できたと思われるw
>>377 北もなぁ。工業化の基礎は日帝残滓だし、資源はソ連から同盟国価格で買えたし、
外貨は日本の土台人がせっせと送金してたし、だからなぁw
テスト
終わった?話に、後からスレ見てて横から一言。
後知恵、と言われてる人は、
搾取をしない属国化=日本流の「保護国」化
で一度日本は失敗してるのに
当時の、日本が取り得ることの出来る情報や状況を基にせず
後知恵(その後の経過)と突っ込まれ、それへの反論にまた後知恵で
補足しようとすれば・・・ねぇ。
やるなら、当時の状況と情報以外は排して、取り得る行動を考えんと。
と暗に言われてんでしょ?
結果的には併合は失敗だったには、もちろん同意しかないんだが。
なんかスレに沿ったネタが無いのがいかんのや!w なんか無いかなー
ウリナラ練習機の墜落事故ネタくらいか?
じゃあ、とりあえずT-50の話でも
>>383 >約8分後、滑走路の東約1.8キロの地点に墜落した。
これは、基地に戻ろうとした、と解釈した方が良いのかな?
着陸速度が時速200kmとして、滑走路まで残り40秒未満か。
かなり頑張ったのでしょう。
話題要求しといて、遅レス失礼
>>384 たぶんその解釈で合ってるんでしょうけど、
前にもこのスレかどこかで言われてたような
昔の日本の事故みたいに、人口密集地てか住宅地を避けようともしたとか?
・・・先に脱出してる方は何だ?(残った一人は脱出装置関係の故障?)
とか突っ込まれるかも知れないがw
>>385 >・・・先に脱出してる方は何だ?(残った一人は脱出装置関係の故障?)
前後、どちらかが脱出ボタンを押したら、後ろ、前の順番で両方が飛び出すらしいね。
2回とも前席が飛び出さなかったのは、ちょっと疑わしい。
まさかだけど、コストカットのために前後別々とか?
日本の船はなぜ古臭く低性能なゴミなのか
>>388 練度って奴があってだなぁとマジレスしながら
動かない船より百万倍もマシだろ?って嘲笑する事にしたw
390 :
マンセー名無しさん:2013/08/31(土) 16:45:57.88 ID:25o+rcOQ
日本の海自の船の方が新しいのだがw
日本の軍艦はステルスされてないから中国にすら劣る
直ぐに発見され沈没
彼の言う日本は、彼の脳内に存在する日本なんだろう。
>>391 フェイズドアレイレーダーも無い、突起物だらけで旧式の回転式レーダーのどこにステルス能力があるというのだろうw
>>386 コマンドイジェクションセレクターが「同時」の位置になってると
その通りに飛び出すけど、別の位置になっていて後席員が
射出操作をすると後席員だけが飛び出す。
>>393 そもそも、ステルスの意味わかってるのかすら、アヤシイ。
そういや、チョンの軍艦追尾するには、匂いセンサーが最適なんジャマイカ。
>>395 漢級の領海侵犯の時は鉄鍋のぶつかる音が聞こえたってねぇ
韓国海軍艦船ではキムチ貯蔵庫の容量は機密らしい
毎食キムチを出すから定員と一人あたりの消費量で大体の作戦可能日数が割り出せるかららしい
398 :
マンセー名無しさん:2013/08/31(土) 17:05:55.41 ID:ekEXV1qb
中国軍の艦船も潜水艦も海自には丸見えで、いつも追いかけ回されていた記憶しかないのだが、はて?
>>396 やっぱ、潜水艦の中でチャーハン作ってたんですかね______
>>394 >コマンドイジェクションセレクターが「同時」の位置になってると
そうすると、昨年の事故で、無人の後席だけイジェクトされて、
前席がそのままで墜落したのは、何故かな? 後席のイジェクトが機能したのだから、
前席が間に合わなかったのは、時間差の問題、あるいは報道のような整備不良と
すると、いったいどこを間違えたのでしょうか? う〜ん、素人的には謎ばかり。
>>391 キムチ保管庫とトンスル製造装置からの異臭がスゴイってホント?
402 :
マンセー名無しさん:2013/08/31(土) 17:24:54.44 ID:WROKemzr
T-50の射出座席がきちんと動作するか、偉い人が確認しなかったのか?
確認したのは、F-15Kだっけか?
マンホール耐性も確かめたんだよなぁ
韓国空軍ってお金持ちだよなぁ
>400
結線ミスとか。
同時と言っても本当に同時じゃなくて、後ろ→前の順で時間差がつく(でないと前席の
射出噴射で後席を焼きかねない)から、そういう制御する装置があるわけで、そことの結線
ミスれば、そりゃ射出されません
※むろん、最後の手段としての機械式制御もあるけど
406 :
マンセー名無しさん:2013/08/31(土) 19:19:23.50 ID:25o+rcOQ
今戦争になったとして、潜水艦の上を船や哨戒機が飛んでたら今の潜水艦のトイレは使用禁止?
前の対戦の時のドイツやアメリカや日本はどうだった?
407 :
マンセー名無しさん:2013/08/31(土) 19:22:01.05 ID:25o+rcOQ
>>403 うん、えらい人が自分の体を使って、行動0メートルで射出座席が動くかどうか確認した。
兵士の上に立つ者として立派な行動だと思うw
一人だけ脱出とかいかにも逃げた印象
そして
・脱出してなおパラシュートシステムも壊れてたと
傑作
二重にミス出た。これ売れない
>>383 韓国の飛行機って普通だと落ちないような落ち方するよな。
練習が足りないのか?
>>410 いや、失速による墜落は大概回転するぞ。
まあ、FBWが隆盛を極めてる昨今、どうして失速できるかには興味はあるが。
>>410 アシアナ航空も着陸寸前で機種上げしたりしてるけど、韓国空軍ではわざと失速させるプガチョブ・コブラを教えているらしい。
KF-16が失速警報無視で墜落してなかったけ?
>>411 いやそういう意味。
何で失速して落ちるのかがわからない。
>>412 機体性能が追いつかなかったら、落ちるじゃん。
冗談だよね?
>>407 高度0メートルで射出しても、たすかるのかな。
ギリだよな。
>>416 >
>>407 >高度0メートルで射出しても、たすかるのかな。
>ギリだよな。
パラシュートが機能しない時点で、射出と同じエネルギーで地面に叩きつけられるから、良くて重症の怪我を負います。
>>416 現代の射出座席はゼロゼロ射出が基本だよ
>>416 >高度0メートルで射出しても、たすかるのかな。
いやまぁ、ゼロゼロなら貧民街イーグルで南鮮将軍様が前に実地検証してるけど、
今回は背面射出らしいからマイナスゼロ高度だろ。
420 :
マンセー名無しさん:2013/09/01(日) 00:44:53.72 ID:8Tke1YLQ
Q:何故、帰国して兵役に就かないのですか?
∧_∧
< `∀´>< 偉大な祖国と愛する同胞のために戦いたいけど
( 建前 ) イルボンにいる家族や友人たちの面倒見なきゃいけないニダ
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 )
< , A、>< 徴兵されて尻穴拡張されるなんてまっぴらニダ
∨ ̄∨ 戦って死ぬのは本国にいる連中の役目ニダよ、ホルホルホル…
ウリナライージスが朝鮮人の脳内で変換された例
45 マンセー名無しさん sage 2013/08/31(土) 22:17:59.30 ID:2ICBRt3q
そういえば!
世の中には凄い人たちが居て!
アメリカのイージスなんて反応が遅すぎる!
イージスシステムより手動の方が早い!
ってイージスシステム積まないイージス艦があるんです!
ええっと、バカウヨ発狂するか知れないんだけど、
それは韓国軍んです!!
アメリカの最新システムよりすごい韓国軍!かっこいいですね☆
イージス積んでないイージスってミサイル運搬船…
そら高橋名人がレーダー画面見ながら連打したほうが早いだろー
ミサイル何発あっても足りないけど
イージスといえば、本家やイルボンよりVLSのセル数が多くてホルホルしているけど、
予算不足で半分しかミサイル類が入っていない、と聞いたことがあるが、これは…
>>424 日本のイージスも平時には全部入ってないんじゃかかったけ。
予算というよりも平時には無駄だからって。
>>425 >予算というよりも平時には無駄だからって。
平時には、潮風で錆びるだけ。ですね。
>>422 イージス積んでないとそもそもイージスじゃないと思う。
428 :
マンセー名無しさん:2013/09/01(日) 11:02:47.61 ID:XPxHDPeX
乗用車のエアバッグもまともにつくれない国だからな。
429 :
セイラ・マス・大山:2013/09/01(日) 11:10:34.87 ID:LkcvPf0K
イージスじゃなくてイージーなんだろ。
<丶`Д´>ケンチャナヨシステム発動!
>アメリカのイージスなんて反応が遅すぎる!
>イージスシステムより手動の方が早い!
>ってイージスシステム積まないイージス艦があるんです!
これって、海自の仕官が「イージスシステムの処理が遅いので
一部手動にしちゃって良いですか?」
と、のたまったのを聞いて考えたのかねえ?
>>429 イージマ艦(ボソ
<..‘∀‘> 呼んだニカ?
432 :
マンセー名無しさん:2013/09/01(日) 11:40:17.55 ID:FJrw2zXa
>>425 韓国の独島級がヘリを載せてないのは平時だからってか?
日本は予算あるけど入れてないだけで、韓国みたいにお金が無いから入れてないのとは違うと思う。
そもそも韓国は平時じゃないし。
>>430 真偽は別としてヒューマンエラーもあるから全自動の方がいいような希ガス。
まあそんなお間抜けが大事なシステムを扱わせてもらえるとは思えないけど。
>>432 >韓国の独島級がヘリを載せてないのは平時だからってか?
対潜ヘリは無い。自衛隊も、おおすみ他には陸自のヘリを載せる。
韓国は普段はヘリ無しで、有事には海兵隊のヘリを載せるのでしょう。
(いざ、陸軍・海兵隊のヘリが着艦・離艦となると、100%大騒ぎになるので、
韓国海軍のヘリで常時訓練すべきですよね)
435 :
マンセー名無しさん:2013/09/01(日) 13:40:39.28 ID:9NUaVLyP
キンペーが視察したばっかりじゃんw
発艦訓練とかって地上滑走路のスキージャンプからのを見物してたのはワロタけど
>>434 いや、ヘリの離発着が出来るだけのおおすみと違ってドクトは自前のヘリ格納庫を持ってるし
固有機をおくつもりはあったみたい
機種をどうするかは、色々合った挙句、数年前に開発中の国産ヘリの艦載型を積むことに決まった
そのヘリは今年になって陸上型の開発が完了したが、艦載型の開発がどうなっているかは不明
(国産ってのはあの国で言うところの「国産」ね)
>>430 最新の民生品を使ってない頃のイージスはCPUが68030クラスなので操作に対する応答とか
画面の遷移なんかが遅いのだと思います。産業用の制御装置とかは似たようなハードですが
やっぱり遅いですよ。
>>435 一週間近く前のガセネタに引っかかったなw ポストセブン
>>435 今日のBS-1のニュースでキンペイが大連で空母視察しったって何度もやってたぞ
元ネタが電視台かは覚えてないけど
>437
多少航空運用能力を重視してはいるが、本質的にはおおすみ型と独島は大差ないぞ。
スペインのカルロス1世級やミストラル級では、船体内に、航空格納庫と車両甲板(ドック含む)が
二層に配置されているが、おおすみ型と独島では1層しかなく、排他的な運用にならざるを得ない。
おおすみ型は、飛行甲板もエレベータも小さいので、同時発着数は少ない(というかできない)し、
飛行甲板から車両甲板に機体を移すのも一苦労だが、フィンスタビライザを装備しているので、
航行しながらの飛行作業が可能。香田(元)自衛艦隊司令官は「錨泊/漂泊状態が前提」とか言っていたが。
一方、独島艦は広めの飛行甲板とエレベータを確保しているので、飛行作業は余裕をもって行えるが、
フィンスタビライザがないので、こちらこそ錨泊/漂泊状態でしか飛行作業ができない。
ちなみによく言われる独島艦の後部CIWSの射界問題だが、実はおおすみ型もほぼ同じ配置をしていて、
しかも日本では全く問題になっていない。この辺も、実のところ独島艦が強襲揚陸艦ではないことの傍証かも。
>>444 おおすみは普通に20mm CIWSであって、ゴールキーパーなんてデカブツじゃないからなあ。
輸送艦の自衛用兵器と、防空&強襲前提の艦船の大型兵器を同一視しろってのは無理があるかと。
>445
口径こそ違うが、どちらもCIWSだよ。
そして実のところ、独島艦は強襲揚陸艦ではなく、おおすみ型と同様の全通甲板型LPDとして
設計されたものを、政治的事情で強襲揚陸艦と称しているだけなのじゃないかと。
独島艦就役当初はLCACもヘリもなかったところ、LCACは速やかに調達されたのに対して
艦載ヘリは周知の通りの状況だし。
必要に応じて陸上機を搭載するので十分、というのはまさにおおすみ型と同じ海上作戦輸送の発想。
>>443 >スペインのカルロス1世級やミストラル級では、船体内に、航空格納庫と車両甲板(ドック含む)が
>二層に配置されているが、おおすみ型と独島では1層しかなく、排他的な運用にならざるを得ない。
ドクトの格納庫は車両用とヘリ用で区画が切ってあって分かれてるんだよ
>447
確かに分かれてるが、航空格納庫に積める2機程度ではヘリボンなんかとてもできないし、連絡機程度でしょ。
本格的にヘリボンやろうと思ったら、結局、重装備と舟艇運用をある程度諦めて、車両甲板の少なくとも一部を
航空格納庫に転用しないと足りない。
そもそもシャッターで便宜的に区切ってるだけらしいし。
まあLPDと断ずるのは間違いかもしれないが、LPDとLPHを必要に応じて切り替えられる艦であって、
双方ともに兼ね備えた強襲揚陸艦ではない。
>447
だが LCAC を積むと、後部エレベータが下ろせないという、なかなか頭の痛い設計に
なってたはず。
このため、前部エレベータがヘリも車両も扱うことになり、運用面ではかなり厳しい。
加えてそもそも停止状態でないとヘリ運用を想定していない(スタビライザーがない)
という……
>>396 ジャーン!ジャーン!
これは孔明の罠だ!
こうですか判りません!(>_<)
ある程度高速航行すると艦内でナックル音が聞えるらしいけど、
これは船外にも聞えるのかな?
まぁ、LCAC積むとかヘリ運用するとか、毒島の本務じゃないしな
南鮮人がホルホルするためにある船なんだから、それができてる以上、目的は果たしてる
>>448 自分は固有機を持つ予定があると言っただけで、ヘリボンとかLPHなんて主張はしてないよ
というか、乗っける予定のスリオンを見れば、そんな話は出てこないよ
453 :
マンセー名無しさん:2013/09/01(日) 22:31:24.04 ID:XPxHDPeX
ま、韓国人は馬鹿だからな。
>449
2隻目のLCACが後部エレベータと干渉するという話なので、1隻なら積むことはできるはず
ただこの場合も、LCACの直前にエレベータが降りてくることになるので、LCACに乗せるべき
車両や物資をどこに置くのかという問題が出てくる
>452
スリオンってUH-60JAと大差ない機体規模でしかないからなー
結局、揚陸戦にヘリボンを活用するには陸上機を使うしかないという、海自おおすみ型と大差ない状況
フィンスタビライザつけてないあたりからしても、運用コンセプトも海自と同じ海上作戦輸送なのかもな
…海自にはMCH-101やMH-53Eがある、ってのは言いっこ無しでw
(海自機としては稼働率低いらしいし)
LCAC1但し後部エレベーター使用禁止
ペイロード15両程度
ヘリコプターは運用できず上は使用できない。
輸送艦、LSTとして駄作以下。設計以前
西安空港で韓国機、操縦士の英語力不足であわや事故=操縦士を「空港への接近禁止」処分に―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130902-00000006-rcdc-cn > 2013年8月31日、中国民用航空局は、大韓航空の旅客機が西安空港への着陸時に意思疎通の失敗により事故
> 寸前の状態となっていたことを明らかにした。同局は、操縦士には1年間西安空港への接近を禁止する処分を
> 科した。大韓航空には会社として操縦士の英語力向上を図るよう求めた。韓国・聯合ニュースが伝えた。
サウスコリア空軍出身の、優秀なパイロットだったんだろうなぁ(棒
旧ソビエトの勢力圏だと英語なんか通じないと思うんだが
いまあのあたりって何語で管制してるんだろうな?
>>456 中国人に英語力にたいしてダメ出しされちまったw
インド人と香港人でおれたちの英語が正式なクイーズイングリッシュて
張り合ってたのを思い出しちまった。
両方とも酷くナマッテいる上に喋り方や単語の並べ方に民族性がもろ
にでてね双方ともにエリート意識で譲らず。
ニダさんでも俺はエリートとかで英語しか喋ろうとしないのいたな。
最近の支那解放軍は選択と集中で海軍と宇宙とITに銭と人材ぶっこんでるが、ウリナラ軍は何処に銭と人材ぶっこんでるのやら…
ウリナラ軍を見れば見るほど、一貫した戦力増強してないように見えるんだが…
日本に対抗するニダという思想にかんしては一貫している
>>459 >支那解放軍は選択と集中で海軍と宇宙とITに銭と人材ぶっこんでる
しかし航母(支那では空母の事をこう呼ぶ)は失敗してしまったw
油断大敵だけどな☆
462 :
マンセー名無しさん:2013/09/02(月) 17:28:35.45 ID:BSc5KCLa
あの様子じゃ支那産の空母なんて10年たっても完成しないだろうな。
>>461 失敗というより準備と整備と訓練が駆け足過ぎて実力と経験が実用に追い付いてない感じがする。
こういう拙速なのは中国人らしくないミスだよね。
464 :
マンセー名無しさん:2013/09/02(月) 17:40:06.91 ID:0MTwfSAq
韓国人は、A or B or CなのにA & B & Cって平気で言っちゃうからなあ。
日本だと、こういうの立派な詐欺って言うんだけどねえ。
竹島級輸送艦もそれでしょ。
おまけにヘリはまだないし。
465 :
マンセー名無しさん:2013/09/02(月) 17:52:31.85 ID:BSc5KCLa
「頻繁な故障K-2戦車 "パワーパック"、試験評価1ヶ月延長」 2013/9/2
陸軍K-2戦車に入る国産'パワーパック'(エンジン+変速機)の試験評価期間が1ヶ月延びた。
その間パワーパック開発過程で頻繁な欠陥が発生して量産時期が数回延びたのに続き再び悪材料がさく烈した。
防衛事業庁関係者は2日"先月末までK-2国産パワーパックの試験評価進めたが軍の作戦要求性能(R0C)を充足
できなくて試験評価期間を今月末までに1ヶ月延長した"と明らかにした。
この関係者は"試験評価期間を延長してこの期間の間事業期間を来年8月までに再延長するのか、でなければ試験
評価結果を判定して事業推進方案を再樹立するのかを関連機関と協議下記するだろう"と話した。
K-2戦車国産パワーパックは去る4月耐久性評価途中シリンダーが破損する欠陥が発生して試験評価が中断された。
以後開発業者である斗山インフラコアで欠陥原因把握に注力して技術的に原因を探して改善した。
だが、現状況で試験評価結果を判定することになればK-2国産パワーパックは'不合格'判定を受ける可能性が大きい
と伝えられた。
国産パワーパックに対して不合格判定が下されても国防科学研究所と業者が合意すれば来年8月まで試験評価機会
を追加で提供することが可能だが現在としては不透明な状況だ。
2009年2月から始まったK-2戦車国産パワーパック試験評価は過去にもエンジンおよび変速機欠陥で数回試験評価が
中断されたし事業期間も三回延びた。
政府は昨年4月2日防衛事業推進委員会を通じてK-2戦車パワーパックの初度量産分を海外から輸入することに決めた
ことがある。
2次量産分については、国産パワーパックを開発して搭載することにしたが、オイルパン取付ボルト折損、速度および
方向調停期スイッチ欠陥、駐車制動(ブレーキ)バルブ故障、冷却水漏れなどの不具合が発生した。
防衛事業庁はパワーパック開発のために来年8月末まで事業推進期限を置いて以後戦闘用適合判定を受ければ2016
〜17年戦力化する計画だ。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130902_0012326525&cID=10304&pID=10300
10式戦車なんてのは狭い島国でしか使えず、おまけに実戦経験も無い。
まさに井の中の蛙である。これでは韓国に勝てない
韓国国産戦車も実戦経験ないんじゃないの。
つか、韓国軍自体が現代戦の実戦経験ねーし
そもそも現在進行形で実戦経験してる国って(ry
>>470 米英露に仏独も一応?
あと、シリア軍が市街戦の戦車運用で最先端だわね、今のとこ
>>467 専守防衛だから日本国内で使えれば何の問題も無いと思うが。
他国を侵略しようとしている韓国軍なら国外でも使えないとマズいかもしれんが。
実戦経験なら太平洋戦争で死ぬほど積んだから戦略シーケンスに関しては問題ない筈。
むしろ延坪島砲撃事件での韓国軍の動きを見ると最低レベルの運用も出来てないと思うんだが。
>>470 イスラエルが現代戦では実戦経験積んでる方じゃないかと。
シリア軍の槍機戦術だっけ。あれが現状、戦車を用いた市街戦の最新戦術なのかな
>槍機戦術
よくわかんないけど二本足の兵器を使ってそうだ
>>471 ドイツはレオパルト2を派遣した時に地雷に対する防御力が不足していたとかで改良したりくらいかな
>>473 メルカバは何度も近代化改修してるから、そうとう戦車戦をやってるみたいね。
478 :
マンセー名無しさん:2013/09/02(月) 20:48:21.55 ID:C7u+kDu4
K2で日本を攻めるつもりなら10式と同等以上でないとダメなんじゃない?
>>479 そもそも、戦車をどうやって日本に持ってくるんだろう(w
1.カーフェリーで運ぶ
2.トンネルを掘って、そこから運ぶ
3.毒島艦で運ぶ
4.日本に運んでもらう
さぁどれだ。
>>471 ちうごくの戦車も天安門でバリバリ踏んでるよ
>>480 >さぁどれだ。
5.自衛隊から10式をレンタルで借りるw
>>480 >>482 6 エビになって日本海を渡る。
ブラックパンサーならぬブラックタイガーだし。
黒パンチィizanamiさまなら、キッとやってくれる筈。
>>461 ドック入りで3〜4年は修理という話だったら、Newsポストセブンの完全な誤報
遼寧自体は現在、一ヶ月間の洋上訓練中
>>480 彼らの脳内なら
7・既に上陸済み
ワープとか縮地とかそんなチャチなものでは談じてねぇw
k2ってまだエンジン無いんでしょ
野砲のが強いんじゃね
>>466 > 国産パワーパックに対して不合格判定が下されても国防科学研究所と業者が合意すれば来年8月まで試験評価機会
>を追加で提供することが可能
なんじゃそりゃw
488 :
マンセー名無しさん:2013/09/02(月) 22:09:48.40 ID:vGeCA0/m
>>480 分解してタンカーで運び、日本で組み立てる。
燃料は日本で調達、弾薬は空輸でパラシュート投下。
>>468 光州事件で民間人を踏みつぶしたりしたんじゃないの。
>>481 ちょっと待った
天安門で踏み潰されたのは武装していたとしても良くて火炎瓶や鉄パイプのほぼ丸腰の人達だ
あっちはRPG等ガチ武装じゃないか
>>480 だから、一生懸命トンネル掘ろうとしてるじゃんw
はっと
K2が動かなければ、民間人もひき殺さない
つまり世界初の平和的戦車ですね!!!!11111
エンジンがない戦車・・・。
穴掘って埋めてトーチカにつかえる(末期戦の発想)
>>488 整備は自衛隊に依頼する
弾薬は自衛隊に融通してもらう
<丶`∀´><チョパーリはウリナラを支援する義務があるニダ
ちゅか、石油精製施設が貧弱で、日本からガソリン輸入しないと、すぐに車がうごかなくなるんじゃあ。
そんな状態で対日戦できるんか??
>>494 その協定結ぼうとしたら、支那に怒られてやめて、
逆に支那と結んだんだが。>韓国
このせいで、韓国はアメリカからも見放されたと思う。
>>491 トンネル内を自走中に故障して中でつっかえる展開を期待したが、その斜め上を行くんだろうなぁ……
韓国なんでLNG戦車都下作りそう
駄目だ。
トンネルがトンスルに見えて仕方がない。
>>491 掘ってるトンネルから大量出水すればなぁ・・・
>>500 子供の攻撃を受けて、書き込みボタンを押されてしまった…
パワーパックは当面ドイツから輸入するはず。最後までドイツ製になるかもしれないが。
503 :
マンセー名無しさん:2013/09/03(火) 00:13:09.97 ID:jTR1BuUg
>>502 ドイツ製は100台限定で生産済みの車体に積んだら終わりじゃないかと。
K3を開発する予算が貯まるまでどーすっかなというところ。
>>502 >子供の攻撃を受けて・・・
早く寝かせろよww
>>502 うちは猫が勝手にエンターキーを押して途中で送信される事がよくある。
なぜかエンターキーばかり狙って来るんだが、わかっててやってるんだろうか?
トンネル掘ってる最中に予算尽きた
残りはチョッパリ側から掘ってつなぐニダ
>>502 陸軍としてはアフターサービスがちゃんとしてれば全量輸入でも構わないんだろうけど
防衛事業庁としては国産PPがあれば年間の兵器売上額のノルマを達成しやすくなるかもしれないから
諦めきれないんだろうな。
>>507 そんなマジなら何であんなタイトな設計したんだ?
>>505 エンターキー押して「さぁ、終わった」みたいな顔してるとぬこさんは「あれを押せば終わって遊んでくれる」と学習する
>>504 昼から夕方にかけていつもより長くお昼寝したから、なかなか寝てくれないw
暗くした寝室に連れてきたけど、布団の上をコロコロ転がって遊んでる…
>>509 仕様が現実無視かつ願望で作られているからじゃないか?
作ったことはないけど、同じような民生品を作ってるから、もしくは小型のものを作った実績があるから開発は容易だ、と考えている節がある。
>>505 >なぜかエンターキーばかり狙って来るんだが、わかっててやってるんだろうか?
「でかい」から。 USキーボードにすれば(でかく無いので)、無くなる。
それより、ネコの動画とってアップしろよ!
どうせ輸入パワーパックを勝手に分解してパクるんだろ
んでもって、またメーカーに泣き付くまでは想定内w
>>505 エンターキーではないが、うちの猫もキーボードを勝手に押してくれる。
人間が指をしゃかしゃか動かしてると猫じゃらしみたいに見えて寄ってくるようだ。
キーボードの上で昼寝するし、猫はキーボード大好きなんで。
日本の戦艦はデザインが旧式だ
あっというまにレーダーに探知され海の藻屑だ
とりあえず、外洋に出られる艦船を造れるようになれよ、ウリナラはw
もずくと書かないあたり成長したんだねおめでとう
独島遼寧
日本包囲網は着々と進んでいる
諦めろ
ただのドック型揚陸艦一隻ごときで、粗末な9cmがピンコ勃ちできるって可哀想
むしろステルスデザインの戦艦がある国を見てみたい
戦艦そのものが前時代的な存在
>>519 遼寧はまた大連に戻って当分ドック入りというニュースが
つい先日配信されてただろw なにやら、そのまま廃艦という
見方まであるようだが。
>>523 キンペイが視察するための大連港に寄航したのに
そのまま廃艦ですかw
面子第一の中華でですか?
>>523 それ、NEWSポストセブンの大誤報だから
ニュースを出した日の3日も前に、遼寧が大連を出港して一ヶ月の洋上訓練に
入っているのに、ポストセブンはろくろく確認もせずにガセネタを拾って「ドック入
りして大修理か?」という記事を載せて恥をさらした形
>>489 光州事件の時には国産戦車はなかったんじゃ。
韓国の戦車で他国で実戦経験あったのはM47M48
とチェチェン紛争に投入されたT80くらいかな?
>>522 ほらマスゴミや左巻きみたいに
「戦闘用艦艇だから戦艦なんです」とか言ってるのと同じなんだよ。
>>522 今の軍艦は装甲が紙だから大口径砲を積む意味がゼロだもんなぁ。
>>526 韓国初の国産戦車はK-1で配備は1985だからね
でもK-1も設計は米国のGMだったはずで純国産とは言いがたいw
せめて設計が韓国だったら純国産って言ってもいいけどねぇ
>>530 K2小銃は純国産だっけ
それ以外?知らんな
>>531 K2も、設計は基本的にM16をガスピストン式に改めるという形で行われてるからなぁ
まあ、純国産っつったら純国産だが
この頃の韓国は、実に真っ当な発想で兵器設計してたんだなぁ、としみじみ
でもM2のコピーは・・・
K2小銃で気になる点って言ったら、ダストカバーがないことくらいかな
そういえば、中国もOICWみたいなの作ってた気がするけど、アレってどうなったんだろうね
>>528 意味? ロマンがあるじゃろw
それはともかく、安価な沿岸制圧兵器としての価値はまだ残ってるんじゃないかなぁ。
539 :
マンセー名無しさん:2013/09/03(火) 22:39:48.50 ID:COfLxkVz
>>532 いや、たぶんデザインからするとほんとはM16のコピーを作ろうとしたんだろうけど、もとのM16が泥とかカーボンに弱いので安定動作出来ず、
作動方式はローテクでも作れるAK47コピーになったんではないかとw
あれなら最初からAK47コピーで良かったんではないかと。
AR-18でよかったのでは?
>539
韓国はもともとM16A1(コルトM603)を603Kとしてライセンス生産しとるよ。
計59万丁が生産されたとされている(コルト社製M603も2万7千丁を輸入)
まあM16系を改良しようと思ったら、ガス直接利用式からピストン式に変えるのは
みんなやってるからなw
>538
アメさんもそう考えて、古くはMk.71 203mm砲、最近ではAGS 155mm砲とか作ってるけど、
前者は頓挫したし後者も難航してるのよね。
低脅威度紛争だと127mm砲で十分なのかも
>>539 多くのM16/M4クローンがガスピストン式に改めてるんで
そういう最初からバカにするための書き方はどうかなって思うんだ
HK416/417もガスピストン式だぜ
>>542 >低脅威度紛争だと127mm砲で十分なのかも
野戦塹壕があれば、旧日本軍やベトナム戦争中のベトナム軍なら155mm砲で攻撃されても
部隊はくずれない。米軍でももちろん大丈夫だろう。ちょっとした要塞になるとまったく
平気なはずだ。
低脅威戦争や、一般の弱い軍隊なら127mm砲弾が周囲に数発降るだけで
部隊が無くなる(てんでばらばらに逃げ出す)。
韓国軍は徴兵制なのでM16はメンテに手を焼いてK2にしたのだろう
>>545 そういやベトナム戦争のとき韓国軍の兵士もM16を使ったのかな?
それとも、朝鮮戦争の時のM1ガーランドかなにか?
メンテが楽になったのはM16-A1からか
初期モデルの頃は使用弾薬をメーカー推奨品ではなく
在庫処分の旧式品を使っていた(燃焼後の燃えカスがたまる)のと
今までに無いデザインだったから兵士たちが「これメンテフリーか省力化を実現してんじゃね?」
と勘違いしてメンテをサボってたの
複合的要因だったとかナントカ。
アメリカでは、M16をガスピストン式にする、後付けキットも発売されてるよ。
>>543 朝鮮人にアレンジという概念は無いと思う。
単に開発に失敗して楽な方を選んだだけ。
最初からガスピストン式ならデザインもAKやHKコピーになっていた筈。
>>547 それはストーナーが不具合で叩かれた時の言い訳であって初期型のM16ではメーカー推奨品使っても不完全閉鎖が相次いだ。
なのでM16−A1でボルト・フォアード・アシスト・ノブを追加した。
GUN紙でM16の耐久テストをやっていたが100発撃った時点でボルトがカーボンで真っ黒になって不完全閉鎖し始めていたな。
弾薬もメーカー品だったし構造上汚れやすいのは確か。
>>547 メンテフリーは元々メーカー側の謳い文句だよ。
但し書きで「高速燃焼する高品質火薬使用時に限り」ってのが付いてたけど
米軍の上の連中が但し書き無視して(隠して?)供給。
逆にメンテの必要度が増してジャムりまくり、おまけに軽量弾だったから
木の枝にかすった程度で弾道が変わりまくりで嫌われモノだった・・・
と、ベトナム従軍アリの某傭兵へのインタブーで読んだ覚えがある。
AKってテキトーな使い方されてると思うんだけど
カーボンとかたまらないの?
>>549 K2とHK416/417の開発時期くらい調べてから書けよ
ところでAKコピーだとガリルがあるけど、つまりイスラエルは知恵がないって言いたいの?
K2がM16に似てるのは、M16A1のライセンス生産のときの工具とかを活用できるように、という現実的な配慮だしな。
というか、台湾だってM16そっくりのガスピストン式小銃作ってるわけだがdisってんのかと
>>552 M16系統とは違って、燃焼ガスが直接ボルトに吹き付けない構造
556 :
マンセー名無しさん:2013/09/04(水) 16:46:01.53 ID:oaO99+rl
>>532 韓国の仮想敵国が北朝鮮から日本に変わってから
可笑しくなったのだよね。
身の丈に合った敵を想定している分には破綻しないけど
怪獣を相手にする場合は超兵器が無いと無理なんだ
でも現実に超兵器を手にしようとしても作れない
それが今の南鮮なのよ(´・ω・`)
>>556 地続きの中国やロシアの軍事力を警戒するなら、まだ理解できるけどねぇ
そもそも朝鮮戦争でも中国の義勇兵(略)
>>557 > 身の丈に合った敵を想定している分には破綻しないけど
つまり、ウンコを投げ合う相手だったらってこと?
チョーセンジン同士しか相手がないんじゃないだろうか、ウンコ舐め飲みウンコ投げ合うなんて。
動物でもやらんと思うが…。
ウンコ投げならゴリラの方が強そう
>>560 ゴリラのウンコ投げは警告だけど、彼らのウンコ投げは主力兵器だからね
ゴリラが怒ったらウンコでは勝てない
>>559 韓国海軍を例にとると、
本来対北朝鮮を考えるなら、工作員の侵入を阻止する警備艇と、
陸軍の支援のための揚陸艦とその護衛の駆逐艦で良かった。
対中国に視野を広げても、同盟国米国とその仲間日本が守るシーレーンに、
韓国側へのラインをつなげるための駆逐艦があれば良かった。
中国空母に対抗するなら、各種プラットホームに対艦ミサイル積みまくればよかった。
ところが、現実は「海軍国日本に対抗できる大艦隊が欲しい」
というプライド丸出しの理由で金を浪費している。
世界にブルーネイビー国家なんて数えるほどしかない
発展途上国の分際でそのなかの一国を仮想敵国にしたわけだからねえ
そりゃ金が幾らあっても足らんわなw
背後には世界有数の陸軍国が控えているってのに
本当の意味でブルーウォーターネイビー、つまり地球の反対側にだって出て行って
長期にわたってプレゼンスを発揮し続けられる海軍、なんてのは米海軍くらいだしな…
ジブチに海外根拠地を持ってしまったので、海自も今後はそういう能力の整備が必要
>>563 日本もまだグリンーンウォーターどまりだと思うがな
日本の場合はやたら足が長い「外洋志向グリーンウォーターネイビー」という変種な気が
海外根拠地も空母も原潜も持たないくせに、
大型で長距離航行可能な艦艇と、高速航行可能な補給艦が充実してるという……
自己完結できて長期の作戦行動に耐えられる外洋海軍と捉えるなら
海自は立派なブルーウォーターネイビーでしょう
568 :
マンセー名無しさん:2013/09/05(木) 14:29:12.02 ID:+i6oR6ad
領海がアホみたいに広いからな。
能力的にブルーウォーターネイビーレベルになってしまうだけだろw
そもそもBW海軍なんかイギリスくらいでしょ
列強もだいたいが自国の沿岸と海外植民地警備程度で
帝国海軍も本来はそんなポジションだけど自国の周辺海域が異常に広かったのでブルーウォーターっぽくなってしまったんじゃないかな
>>567 帝国海軍も海自も『遠くまで行く』はできた
『遠くまで行って、そこに長期間留まる』は求められてなかったし、能力持ってなかったけど
今後はそういう能力を一定の量持たないとならなくなった、と
ベトナムに巡視船供与したのをきっかけに東南アジア諸国と安全保障上の結びつきを強めたら
必然的にBW海軍にならざるをえないでしょうね
シーレーン防衛という御旗もあるし
結局のところ中国という「外圧」で仕方なく外へ出て行くようなもの
>>552 ガスピストンにカーボンが溜まるけど不完全閉鎖し出したらボルト・フォアード・アシスト・ノブを足で蹴って数回ボルトを動かすと直る。
>>572 日本人は基本ヒッキーですので 外圧でゴラされるか。飯のタネ(燃料)が必要とか無い限り
250年に渡り政策的に引きこもりしても平気だもの。
その間に趣味に打ち込んで変態化。
ブルーとかレッドウォーターネイビーっていうはなし
海自は補給が不十分で領海からでられないって事?
間違ってたら謝罪はするが賠償はしない
>>574 日本はヒッキーできるけど、ニーダーさんがヒッキー出来んのは地政学的要素もあると思うぞ
遺伝学的要素も研究してみたいが・
>>576 ブルーウォーターネイビー→外洋海軍
グリーンウォーターネイビー→沿岸海軍
という意味では?
元々は
・ブルーウォーターネイビー:外洋海軍
・ブラウンウォーターネイビー:沿岸海軍
の2つに大雑把に分けられていたのだが、これでは日本やドイツなど、沿岸から遠く離れての作戦行動は可能だが
「外洋海軍」というほどではない国の扱いに困るので、中間に「グリーンウォーターネイビー」(近海海軍)という部類が
提唱されるようになっているのが昨今の話。
例えば英語版wikipediaでは散々揉めた挙句、
「外洋海軍」は米英仏の3カ国、
「外洋海軍になりうる海軍」は中印日露韓の5カ国というふうになっている。
580 :
マンセー名無しさん:2013/09/05(木) 23:57:59.36 ID:rNzIbd+k
まあ日本が外洋海軍になるには憲法改正が必要だしな。
海外植民地(今では飛び地の領土か)を維持している国は外洋海軍を持たざるを得ないでしょ
ロシアはソビエト時代は外洋海軍だったはずなんだがそこから退行してる
外洋海軍は外に出るべき理由が無いと持ち得ないと思う
だからこの先中国が侵略を続けて海外領土を取得するなり、金で基地でも買えば外洋海軍をもつだろう
つまりそういう世界のどこをひっくりかえしても韓国の外洋海軍の出番は無い
連中理解してるのか判らんが半島へ侵略してくる可能性が最も高い相手は陸続き
日本と戦争するつもりでも日本海を渡るだけだから外洋海軍である必要性がない
韓国が外洋海軍をもつとか馬鹿なの?死ぬの?
>>581 馬鹿が死ぬ気になると韓国という国モドキになります
ブラウンウォーターネイビー
河川海軍ね。
河川なのに海、これ烏賊に
NAVY=海軍じゃなくNAVY=水軍が定着していればなぁ・・・
水軍だと幕末以前のイメージだから?
外洋水軍
沿岸水軍
河川水軍
スッキリするな
水軍航空隊
水上自衛隊略して水自
水上自衛隊、と書くと潜水艦はどうなんだ、とか思ってしまうが、
それって海上でも海中自衛隊とは書かないのと一緒か。
いや、字ヅラに何となく反応。
財政難で自衛隊維持すら難しいのに、外洋進出とは何の冗談だ?
ネット右翼の一流のギャグにはいつも笑わせられる。
外洋海軍となるためには海外根拠地が必要となるわけだが
ウリナラにはそこまで辿り着ける艦艇がない・・・
稼動艦艇何隻あるんだろうか?
水上の主力も潜水艦もほとんど死んでるのに。
北と戦うだけならミサイル艇で十分ではあるが、それだって何隻動けるのかねぇ。
もうウリナラ海軍は原点回帰して
コルベットとソナーと対潜魚雷を装備したPTボートとPBRだけにすればいいと思う。
PTボートの代わりに大好きなドイツにSボート復刻版を発注するのもいいなw
>>585 パチンコつぶしてカジノにし、公務員改革して
公務員賃金を半分にすれば、
防衛費二倍にしておつりが来るよ。
単純な攻防走の性能以外に、「遠くの海域に進出して長期間駐留する」って能力パラメータが艦艇にはあるわけで
例えば居住性だったり航洋性能だったりするんだけど
足柄を見たメシマズどもが「飢えた狼」と呼んだ理由がまさにそういうことなのだな
海自に大和ホテルを配備しよう。
補給艦にリラクゼーション施設を載せて半舷上陸するのはアリかと
593 :
マンセー名無しさん:2013/09/06(金) 07:50:34.52 ID:i79jRgws
>>593 「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、
貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため、7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。
いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
曳光弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。
訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」
空母で運用できるように魔改造して、いずもに載せたいなぁ。。。
>>583 >河川なのに海、これ烏賊に
長江の河口付近なんて瀬戸内海より広い
中国人が瀬戸内海見て「日本にも広い河がある」と言った
というジョークがあるくらい
>>591 超大型護衛艦やまとかw
そーいや昨日の朝、レインボーブリッジから「ひゅうが」が航行していたな
実際見ると興奮したわw
>>598 この前、墜落したばかりの国から買うやつなんているのか?
>>599 パイロットが韓国人だからニダ!
機体に問題はないニダ!カンシャク裂ける!
>>596 まあ、内海だし川みたいなものといえばいえるとおもう。
いつもの開発費詐欺でしょうな
それで韓国の国防商売は成り立っているのでしょう
ホルホル構想で税金(外国からの借金)GET それを目当てに企業が
接待で飲み屋&ホステス&売春婦に流れて・・
やめたらさらに内需がなくなるのでは
韓国のKF-Xは成功する気がまるでしないのに、
トルコのTF-Xは苦労するだろうけどいいものができる確信があるのは何故だ!
毎年墜落するってか、
>>601ウリに対して愛は無いニカ?
>>593 へー、そう来たか。
このまたとない機会に日本も便乗して配備できないもんかねーw
>>591-592 ヤマトにはラムネ製造装置が搭載されていたそうな
米軍艦艇にはアイスクリーム製造機が漏れなく設置されてるそうだけど
規模の小さい艦艇には無かったんだろうな。
だから規模の小さい艦艇に配属されるとガカーリした将兵も居たかも知れん。
してみるとコリア海軍艦艇にはキムチ製造機が搭載されてるのか?
トンスル醸造装置でしょ?
支那は下水油リサイクルシステムや
艦内で散髪し、その髪で醤油を作ったりとか
>>608 ラムネ(炭酸水)製造装置は酸素魚雷の副産物であって、
米帝アイスとは別じゃまいか?
>>608 ソマリア沖派遣第一陣の文武大王艦はキムチ不足に陥り巡航訓練戦団から洋上補給を受けました。
第一陣の教訓からソマリア派遣艦にはキムチ冷蔵庫が10〜12台搭載されるようになったとのこと。
「Mission〜! 清海部隊に国産キムチを伝達しなさい」 2009/6/26
>巡航訓練戦団には韓国を出港する前から重要なミッションがありました。
>すぐに清海部隊に新鮮な国産キムチを伝達するのです。
>長い間の出動で韓国の味が懐かしい清海部隊員も多分切実に巡航訓練戦団を待っていそうです。
>そしてついに6月24日海上補給のために巡航訓練戦団と清海部隊がアデン湾海上で遭遇しました。
>今回の海上補給を通じて巡航訓練戦団は清海部隊に国産キムチ1,000kgを含んで総11個の品目3,000余kg
>の補給物資を伝達したといいます。 清海部隊員の士気がより一層高まったようですね。
http://blue-paper.tistory.com/132
>>610 消火用の二酸化炭素ガスの副産物じゃなかったか?>>ラムネ
>>608 アイスクリーム製造器はよほど小型の艦以外現在でももれなく装備されているし
無い小型船は長期航海などしない。
アイスクリームのフレーバー(味)は各艦自由だが
それの選択権はなぜか艦長特権として艦長が個人的趣味で決定できるので
新艦長が来る場合には乗組員はまず艦長がへんな趣味をもっていないか気にするそうだ。
海自は戦後 米海軍にならいアイスクリーム製造器を導入したが
人気がなかったので現在は搭載されていない。
>>608 米海軍の場合、駆逐艦とかはアイスクリーム製造機を積んでなくて
補給艦からの積み込みが生命線だったとか
とある駆逐艦、ドック入りしたタイミングでたまたま隣に戦艦が入渠してな…
…夜中に戦艦に忍び込んでアイスクリーム製造機をかっぱらって来た駆逐艦の艦長、
そらーもうクルーからどんな英雄よりも讃えられたとか
大戦中の米海軍の潜水艦はアイスクリーム製造機が壊れたたら出航(出撃?)
できなかった。
そういや、アイスクリームの列に士官が割り込もうとしたのを叱責したのがハルゼーだったっけ?
ニダー艦の場合は、士官がまず率先して割り込みそうだが(w
アメリカのアイス好きは異常だな。いや俺も好きだが。
航空機の後ろに牛乳缶括りつけて、飛ばしながら冷やしてアイス作ったって話も聞いたことがあるが、どこでだっけかなあ。
>>617 ドイツの空爆に行ったB-17じゃなかったっけ
ってぐぐったら2ちゃんソースがぞろぞろとw
SR-71で試した奴がいてもおかしくないな。
摩擦熱で蒸発しそうだが
海自は食堂あたりにコンビニなんかにあるようなアイスクリームストッカがあるが、
唯一しらせだけはソフトクリーム製造機を搭載している。
フレーバーは4分隊担当者が決定する。
ところが、スイッチだけいれて後は勝手にどうぞ、とすると幾らあっても足りないし、
かつ原料を製造機に補給する4分隊がいつも忙しいのにさらにいそがしくなるので、
駆動しているのは日本-オーストラリア間だけなそうな。
愛国心があるならカレーを語れ!
> 駆動しているのは日本-オーストラリア間だけなそうな。
越冬隊員いないじゃんw
肉じゃがじゃダメですか?
海の上なら刺身を食え。
>>619 開発現場じゃやってたそうだけどな。
水素燃料を試していた時に、マティーニの容器を液体水素に入れてアイスキャンデーにして、ゲストに振舞う隠れた名物だったそうで。
水素燃料は使い物にならず、開発費用返納して終わったそうだけど
MIG25の電子系冷却用アルコールをロシア人が呑んでしまった話があったな
エンジンの冷却用もですわ
>>628 救難訓練に呼び出されたけど場所は太平洋側
嫌々ながらチョッパリの基地に寄港してやるニダ!って事では?w
韓国から相模湾まではさぞキツかろうてw
また関門海峡で嫌がらせか
>>630 関門海峡閉塞作戦をするために来るんじゃないの?
寄港反対!ぐんぐつの足音が〜といって米軍が来るごとに抗議する連中は
知らんぷりなんだろうな。
時期が時期だけに、国士様がなんかしらをする可能性があるが。
韓国軍を軍隊だと思ってないんじゃないか?
あまりのしょぼさに。奴ら米軍と自衛隊しか見たこと無いから基準が高いと思うんだ
潜水艦を仮想敵国の港に入れるwwww
音紋と性能を丸裸にされる韓国潜水艦
ギャグとしか思えん。
>>628 戦闘旗掲揚して入港&エンジン爆発のコンボをまた見せてくれるんでしょうw
韓国の潜水艦ってやっぱり船内はキムチ臭が充満してるんだろうか
あいつら寄港して、ハッチとか開けたまま隠したりしなさそうだなw
>>632 政権交代()、民主党政権初期にウリナラ軍艦が寄港したときは歓迎デモやってたかとw
>>636 軍事情報かなんかで、訓練のときDSRVでドッキングして、ハッチあけたら、キムチ臭がすごかったって話があったような。
やつらは、宇宙戦艦ヤマトに乗り込んできたガミラス兵かと(w
>>639 正確には雑誌軍事研究のリムパック取材で記者が韓国潜水艦を見学した時に
だったかな>ハッチを開けたら中からキムチの香り
多分海自艦だとカレーの匂いだろうしw、臭いの問題は水をバンバン使えない
通常潜の宿命ではある、まあ発酵系食品はなるべく止めたほうがいいんだろうが
士気の問題もあるしねえ、何たって食いもんだから
中国潜水艦でも「乗員は冷たい飯を食って頑張っている!」が美談
として報じられているそうだし
取り敢えずガミラスに代わって謝罪を要求しておく。
>>635 【神奈川】韓国潜水艦、相模湾で超巨大軍艦旗を突風に煽られ横転沈没[9/31]
こうですか? >_<
>>642 定置網に絡まってDSRV出動もお願いします
その前にあの小舟で太平洋側まで来れるのかな?w
日本の海底調査も同時にできる。これは万が一にも日本攻撃する際の貴重なデータとなり得るし、
韓国海軍もそれを期待している。誰も、汚染水に満たされた島国に寄港したくないだろ。
>>645 奴らは本気で放射能汚染を信じているから寄港したクルーは母国で差別されるだろうな
まぁ、いいけど
>>640 中国では冷たい飯(ごはん)=刑務所の飯って大使閣下の料理人でいってた
まああっちの冷めた飯って食えたもんじゃ無いイメージ
>>647 そもそも中韓で冷めたものを喰わないのは、火を通さない、あるいは作って時間が経ったのは
ヤバイという衛生上の常識wからだったらしいけどね。
中華で冷や飯を食わない、ってのはキョンシー映画で憶えたんだったかなぁ……
ゾンビものに比べて落ちぶれたもんだw
> 日本の海底調査も同時にできる。これは万が一にも日本攻撃する際の貴重なデータとなり得るし、
> 韓国海軍もそれを期待している。誰も、汚染水に満たされた島国に寄港したくないだろ。
朝鮮人に測量や計測させんの?
日本で言う国土地理院みたいな場所が所有しているデータですら大嘘の記載がされていたのに?
ソースを出そうとしたが見つからない。謝罪はするが賠償は(ry
>米韓協議で米諜報機関員となった韓国人
明日にはウリナラチラシに転載され犯人探しが始まって、
チンイルパとして吊し上げられるな。(´・ω・`)カワイソス
むしろ日本からあの人親日派ですよと向こうに知らせてやるか
政治生命操り放題じゃないか(棒
>644
RIMPACでハワイとか行ってるし、それはさすがに出来るだろ
潜水艦救助訓練って書いてあるから、そのまま瀬戸内海に沈めるって事かな?
>>654 実際に情報保全隊や公安がやってそうだな
>>656 訓練の予定が実戦に変更になります。
自衛隊はウマーじゃない?
大気汚染も。
むしろ自衛隊の汚鮮が怖いわ。
日本の89式やチハ車が10式に繋がったようにはるばる欧州のポーランドでは
7TP以来の軽戦車「PL01」を開発、2022年までに部隊配備を終える方針という
…トルコに破れポーランドにも追いつかれ、KTX2はどこに行くんや
斜め上
PL01って120mm滑腔砲搭載で無人砲塔なのか…
そもそもトルコやポーランドより軍事面で上に立っていたことあるの?
>>650 それより
> 日本の海底調査も同時にできる。
潜水艦に海底調査させるの。 アクテブソナー打ちっぱなしで潜航かよ。
潜水艦は平時に他国の領海を航行するときは浮上して
無害航行じゃなかったっけ。
確かにそれは海洋観測艦のお仕事だよな。
仮想戦記によくある「航空戦艦」とかみたいに「とりあえず一緒にしてみた」艦かもしれんな。
洋上航行かあ…。
底引き網引いてたりして。
最近、弓道部の女の子がみんな正規空母にみえるんだが。
日本の領海をアクティブソナー打ちながら潜航する韓国の潜水艦か。
P-3Cと対潜ヘリで追い回されるのが目に見えるようだなw
ついでだから、対潜魚雷の発射訓練でもすれば良いのに。
弾頭外した対潜魚雷2〜3発打ち込んで浮上できなくなって着底、
それから救助してやりゃ、いい訓練になるだろ。
674 :
マンセー名無しさん:2013/09/07(土) 21:17:17.04 ID:O5c033DB
>>673 着底してから3〜4日放置してやれ。
あいつらしぶといから、それくらい問題ない。
・・・と思ったが、火病起こして死ぬか。
>>674 >着底してから3〜4日放置してやれ。
発酵しすぎたキムチが、爆発したらどうするんだw
漢級潜水艦の悲喜劇アゲイン
>>667 潜水艦 潜航せずに外洋を航行するとカナーリ揺れるですよね。
艦内凄いことになりそうだ。
>>672 >最近、弓道部の女の子がみんな正規空母にみえるんだが。
しばらく艦これは、病めなさいw
>>651 基準点をひっこぬいてちょっと前までさわいでたよな。こいつら。
まだ、それがなんだかわかってないのかな。
うちの弓道部にもリアル加賀さんと赤城さんがいるなw
平らならまだしも、3段なのか……
艦コレみてみたけど、史実では、
ほとんど全部沈んじゃったわけで、ちょっとつらいな。
>>685 だから、海自の空母には日帝の空母の名前をつけないんかな。
日本の空母なんか半分以上が急場凌ぎの中途半端な代物だから
>>686 どうだろうな。戦艦も沈んだ点では同じでしょ。
あと、今は、もっとも重要度の高い艦船は戦略ミサイル原潜だから
それもあるんじゃね。
>>687 もとが客船とか、1段だったのをどんどん積み増ししてトップヘビーになったりとかしてたね。
脳腫瘍が頭蓋内で脳を圧迫するとDDHが空母に見えるそうな
DDHを空母じゃないと言い張る方が無理ゲーw
クズネツォフ「私は空母じゃないわ、巡洋艦よ!(キリッ」
>>692 DDHは護衛艦です(キリッ
ヘリやVTOLが飛び立とうが護衛艦です(キリッ
せめて固定翼が1機でも載ってから言えよ
「護衛艦であり、ヘリ空母でもある」というのが正確なところなんじゃないかと思うが>DDH
戦前の艦種だと、一番近いのは航空巡洋艦じゃないか
>>695 回転翼機がのっていてもヘリ空母というのが普通。
>>696 海上自衛隊のでかい艦船はすべて護衛艦でしょ。
>>698 大きくてもしらせ、ましゅう、とわだは護衛艦ではない。
ヘリ空母も空母だと言えるのならば空母なんだろうが空母だと主張したいのならばせめてシーハリアーでも運用してからにしろ。
3−2 キス島沖
金剛「護衛艦コンゴー通りマースデス」
赤城「護衛艦あかぎ通ります」
「ちょっと待てー!こら!」
もし空母作ったとしても、もう山岳名は付かないから、あかぎはない
>698
もちろんそうだが、「空母」と「護衛艦」が両立しないからどちらか選べ、と解釈してる人がいるのかなーと思ってさ
ところ実のところ、今現在、純粋なSTOVL軽空母を運用しているのはイタリアとインドだけで、
スペインは強襲揚陸艦に制海艦任務を兼ねさせているし、イギリスとタイはハリアーが退役状態でヘリ空母しか
持っていない状況なので、海自がヘリ空母としてのDDHしか持っていなくても別に問題ない気がするのだがどうか。
>>704 そら十分かどうかは、支那の脅威度に対しての判断なんだから、
十分ではないでしょ。
戦略ミサイル原潜ないしな。
>>687 つか、戦前なら日英米それぞれ試行錯誤していたから仕方が無い
戦訓を(短期間で)即座に反映させたアメリカが最良解に辿り着いたってところだろ
つーか日本海もしくは東シナ海での海上・航空自衛隊との戦いに空母を投入するとか
つかなんでいずもが療養と対決しなくちゃいけないんだよw
空母対空母の対決だと戦闘が終わったら帰投する空母が無くなっちゃってるもんな。
まあ、海自の潜水艦に沈められて殲15は本国にたどり着けず墜落というオチになりそうだが。
その前に日本に核ミサイルを数発打ち込んで
日本が無条件降伏と中国への併合の流れ
>>711 中国が日本に核を使ったら米軍基地もあるしアメリカの報復核攻撃で中国が終わる。
アメリカだけで中国の100倍の核ミサイルと発射機を持ってるんだぜ。
米国は中国と密約を結んでいるから手出しはできない
日本は中国、韓国、ロシア、米国との間で分割統治になるが
艦載機抜きならいずもの勝ちなんじゃなかろうか…
その前に台湾海軍か空軍に沈められたりしてw
>>713 日本も中国と密約を交わしている
朝鮮半島を南北で分割統治することになっている
>>713 もしそれやると、アメリカの核抑止が機能しなくなって
世界が核軍拡に走る。
非常に判断が難しいが、
アメリカが報復しない可能性は半々だろうな。
半々で国民を滅ぼす判断をするか?
シナ共産党と人民虐殺軍はその後ナチスより悪辣な存在として
抹殺されるが。
>>710 対艦ミサイルをばかすか撃って相手がそれに対応しているすきに、こっそり魚雷でw
でもタイミングが難しいな。
>>711 米の報復があるし、日本の水資源や技術力等が欲しいのなら核は使わない
最初から自国が滅んででも日本人を絶滅し、日本列島を人の住めない土地にするというなら話は別だが
戦争というのは政治、外交の延長だというのを忘れていないか?
軍事力を投入してでも土地や利権、金が欲しいから戦争が起こるのだよ
>>720 いや中国の場合は、やりかねない勢力はいるよ。
シナ共産党は戦争を利用して本気で革命をした勢力だから、
今回も日本を滅ぼして、世界を制圧できるならやるだろ。
できないからやらない可能性が高いだけで。
あいつらは、同じ国民でもシナ共産党意外の命はまったくいらんとおもってるんだぜ。
>>703 こんごうももうこれ以上次の代に代替わり出来ないの?
>>722 中国経済は日本の部品や技術無しでは成立しないわけなんだが。
核を使えばそれらが全部ストップして中国経済が大混乱に陥る。
中国が核を使えるケースは何の利益にもならない小国が相手だよ。
戦争で10億人が死んでも、11億人居るから問題ないの国だもんなあ。
中国の対潜装備ってどの程度のものなんだろうね。
開戦して遼寧が外洋に出航してすぐ、魚雷で撃沈とかってなったら面白いんだが。
>>716 初報では短魚雷積んでた記憶があったんだけど、
wiki見たらそんなの無いのねw
ドイツや韓国の部品や技術があれば全て事足りるんだがなー。
日本のオンリーワン技術ってのは皆無であって、
現在日本が部品を作ってるというのも、
日本の下請けである中小企業が社員を低賃金で雇ってダンピング生産してるだけなのが実態。
もう夜釣りはいいよ、鬱陶しい
甲標的潜水艦ぐらいなら積めるんじゃないの?
>>728 LSIを洗浄するレアガスや液晶テレビのタックフィルムは日本じゃないと作れない。
テレビやICは全滅だわな。
>>725 なるほど。赤城は巡洋戦艦から空母になったから命名基準から言えばイレギュラーだものね。空母以外の護衛艦ならまだ可能性はあるのね。
733 :
マンセー名無しさん:2013/09/08(日) 00:56:08.56 ID:7jLZFPuf
つまんねえ
>>724 中国共産党は全体の利益なんて考えてないから。
それは甘い。
天安門をやったやつらだぜ。
もうさ、日本の部品いらないなんてバカは相手にしない方がいいよ。
>>732 >空母以外の護衛艦ならまだ可能性は
DDGなら、ひえい、はるな、が空いているのでこれが次期イージス艦に使われるだろうね。
その先だと、重巡洋艦の山岳名で残っているのが、ふるたか、かこ(河川名)、あおば、
きぬがさ、なち、はぐろ、たかお、まや。 これに赤城。
なち だけは絶対にないな。
つあまぎ
平仮名でたかおだと、高尾山と高雄山、どっちからなのか判りにくいな。
ドイツ海軍に先の大戦の時の空軍のエースパイロットの名前をとった船があったね。
それでも、韓国、中国はドイツが反省しているというのかねえ。
>>736 最近退役したばかりのDDHで使われていた艦名を使うかな?
はるなとひえい。
まだ船そのものは残っているし。
中南海にミサイルが刺さって焼け野原になった後、中国人が徹底抗戦するようにはとても思えないんだよなあ・・・
一発でヘタレちゃうんじゃないかと、こういう話題を見たときにいつも思う。
>>712 それだけでは無く 大義名分を得たロシア・インド・パキ
辺りが実験とうざい相手潰しで中国にたいしての核攻撃
もあり得る。 この周辺国国境と環境汚染問題でかなり
中国に対して頭にきてるからな。
>>741 毛沢東の再来と呼ばれる程のカリスマ性が高い指導者でもない限りそうなりそう
>>743 駄菓子菓子、カリスマ性が高いならむしろ共産党を敵として排除する方が良い罠w
戦争なんて国家間のエゴのぶつかり合いなんで
始めた当事国以外は勝ち馬に乗って戦後の分捕り合戦に参加するよ
>>713 >米国は中国と密約を結んでいるから手出しはできない
アメリカが、自分にメリットがない密約結ぶ訳ないだろ。
あと、核が日本にある各国の領事館に被害あたえる可能性を無視するなよ。
>日本は中国、韓国、ロシア、米国との間で分割統治になるが
なるわけないだろw
>>746 冷戦時代に散々既出のネタだよなw>米帝はソ連と密約を結んでいるから手出しはできない
ソ連崩壊後にそういう風説はソ連が工作宣伝してたと判明したわけだが。
てか問答無用で皆殺しとか考えてもいない限り、
ある程度の交渉とか意見交換する繋がりぐらいは
持っているんじゃないの。
共産党は宗教と同質だから党の利益しか考えないよ
国や国民や党員より「党そのもの」を最も優先する
それがわかってるから党幹部でさえ資産と家族をアメリカに逃がすわけで
従って日本と戦争になって尖閣で中国が負けたとしても、日本が中国本土に侵攻できるわけもないし
党が危うくなるわけでもないので核は使われない
使うとすれば中国本土で地方政府が党に対して反乱を起こした時や
民衆蜂起で完全な内乱状態になったときだと思う
中国共産党なんて内陸の農民に銃器100万丁くらいばら撒いてやればすぐにけり付く
その百万丁の銃とやらは誰が作り誰が代金を払うんだい?
只でAK47は出来ないの分かっているよね?
弾薬も然り。
現実を直視してから寝言は喋ろうぜ。
リベレーターの作り方を広めた方が早そう
>>749 中国共産党て中国人そのものなんだよ 自己の利益しか考えない。
指導者は共産党を権力とそれに付随する集金マシンとしか考えていない
中国の歴史を見れば支配者が富を独占するとそれを狙う実力者が民衆を
使って革命、自分が支配者になれば同じことを繰り返す。
近代の中国はそれをシステム化して現在の支配者が次期実力者に対し
次はお前だから今は俺に従えをしているだけだわ。
したがって民衆をだます為に日本の尖閣に対しての軍事行動はあり得るが
指導者が自分立ちの逃げ先の無くなる核は使わない 脅しとしては使うけどね。
>>750 現、中国共産党が倒れてもまた同じ支配者が現れるだけ。
>>741 まあ、戦争になる前に反政府運動が起きて中国の春になっちゃうだろうな。
共産党も人民解放軍も外敵に戦力を割くと民衆にやられるて内戦状態になり、
自国民を殺すのにてんてこ舞いになるのはいつものお約束w
そろそろ中国も、農民が頭に黄色い布か白い布を巻く頃だと思うんだがなぁ。
平和の祭典が終わるまで
日本は独島と魚釣島には手出し無用
>>752 フム、B-24をつくるのですね。
爆撃機まで作れるかなあ。
ワロタw
992 :マンセー名無しさん[sage]:2013/09/08(日) 00:12:10.41 ID:t1wplFdj
日昇る時間帯に敗北するとは、まさに日没する国ジャパンw
さぁ、少し早いがネット右翼の反省時間だ
今日の韓国人はいつもより少しだけテンションの高い、素敵な日曜日を過ごせそうだな。
25 :マンセー名無しさん[sage]:2013/09/08(日) 00:36:41.92 ID:t1wplFdj
日本のメディアは当選確実かのように報道していたが、
実際はスペイン相手に敗北濃厚だ。
漁夫の利でトルコの目もある。
日本は朝から赤っ恥をかきそうだ。
五輪くらい普通に楽しめないのかね
>>759 自分の自慰行為にしか興味がない奴らだから無理。
761 :
マンセー名無しさん:2013/09/08(日) 12:22:56.95 ID:NTBElsYn
五輪開催一年前くらいに、尖閣諸島と竹島にちょっかいかけたら、
五輪参加ボイコットしそうだよなw
平昌の冬季大会をボイコットすれば、自動的にボイコットしてくれるんじゃね?
>>762 まだ有効な手段があるよ。
時の首相が春の例大祭で靖国参拝して、聖火リレーの通過点に靖国配置すりゃOK
先人のご加護を利用するようで胸が痛いが・・・。
>>763 英霊の政治利用は…
各国プレスに配布する資料に竹島を日本固有の領土として乗せるだけでいいと思うw
なんなら北方領土と尖閣も記載すれば、小五月蠅い国は軒並みボイコットしてくれるよwww
>>764 ロシアは何もいわんだろ
喚けばいいと思ってるのは極東3バカだけだし
>>762 ボイコットも何も、このままだと開催不可能だろw
次の東京五輪では空自は何をするんだろ?
五輪+日の丸くらい描いてくれるかな?
オリンピックを確実に潰す方法か。
ウリナラが日本に宣戦布告ぐらいしか思いつかない。
>>770 どの競技でも一カ国あたりの人数には上限があるからダメだろ
チョソのことだから、観光ビザで売春婦送り込んで成田で「慰安婦の子孫ニダ!」デモとかじゃないか?
>>769 そこはやはり旭日旗の方向で。(・∀・)オメデタイシ
>>772 やっぱし旭日旗になりますか!
でもOLIMPICのような文字になるかもね。あと個人的にはプログラムされた無人機
でも使って各競技のアイコンとか日本列島描いて欲しいような。
>>774 ここで陸自が張り合って、FH70からM110まで動員して富士山空中炸裂砲撃を敢行するとか。
>>774 まぁ、この際、オープニングセレモニーで大漁旗の
ディスプレイとかやって、南鮮の戦犯旗云々主張は
言いがかりに過ぎない、ってのをはっきり示しても
良いんでね、とマジで思ったり。
そしてアサヒビールがスポンサーになり、復刻版又はラベルだけ復刻版のビールを売ると
日本人の戦艦はなぜチンケなデザインなのか
ステルスも無いし時代遅れ
>>778 20世紀初頭にステルス性云々なんて早すぎるにしても大概だろバカチン
チンケなのはその9cm砲だけにしろ
>>779 いや、こいつの頭は例の軍艦=ウォーシップ=戦艦でいいニダというアサヒ脳だろw
>>780 ウォースパイト「…」
ジョンブルの命名って…
兵器概念って、わからん…
>>781 なんでや!ドレッドノートとかインヴィンシブルとかかっこええやろ!
>>781 ウォースパイトって意訳すると「戦争を軽蔑する」だからなw
HMSゴーゴン「お、おう」
HMSグラットン「ほう貴様はわかっているようだな紅茶を奢ってやろう」
戦艦に「皇太子殿下」とか「無敵」とかつけちゃう国に今さら何を
鮮韓?
不吉だな。
日本人はゴーゴンといえばミケーネ帝国のほうを思い浮かぶ奴が大半な気がする
789 :
マンセー名無しさん:2013/09/09(月) 11:23:56.47 ID:MZKfcJQ1
>>786 皇太子殿下というよりは、東宮殿下の方がニュアンス的に近いかもよ。
戦艦ムテキ!
なかなかイイ感じ。
直訳すると「ウェールズ大公」だものね
映画で有名なロシアの戦艦ポチョムキンも
正式名称は「ポチョムキン=タヴリーチェスキー公」というそうだし
艦名に王族や貴族の地位名を冠するのはヨーロッパでは違和感無いのだろうな。
アゼルバイジャンが韓国より潜水艦他の装備を購入するかもだって。
やめとけって。
トルコ、インドネシアの二の舞になるぞwwww
人名か…
つ【戦艦『豊臣秀吉』】
>>795 POWに倣えば【戦艦『太閤』】になりますか。
戦艦前右府
戦艦太閤
戦艦大御所
だな
航空戦艦「伊勢守」「日向守」とすれば……あれ?
戦艦『不識庵』
戦艦『総見院』
…(・∀・)イイ!!
戦艦島津はなぜ建造されなかったんだろうなあ。
国名だし、勇壮な名前なのに。
薩摩級は不遇でしたから…
>>795 旭日の艦隊かよw
確か防空戦艦だったか、巡洋艦で信長つうのかあった希ガス
戦艦「肝練り」とか
戦艦「釣り野伏」か
仮想戦記の作者のネーミングセンスはどうにもならんな
仮想とはいえ日本を扱うのに明治帝が決められた事を無視するなら欧州とかにすりゃいいのに、舞台を
少なくとも大ちゃんと横山はルール守ってるじゃん
アドミラルフィフティシックスにおいておや
原子力潜水艦「飯島愛」
「飯島愛」級2番艦「蒼井そら」
どうだ、攻撃できまい。
ヤマトは人名じゃなかったっけ。
810 :
マンセー名無しさん:2013/09/09(月) 21:08:43.15 ID:m7xyKXIR
>>809 何?阪神級戦艦とな?
2番艦 バース 3番艦 掛布 4番艦 岡田か?
811 :
マンセー名無しさん:2013/09/09(月) 21:30:43.78 ID:QGXa4kw1
なんだその相手をバカスカ沈めたのに作戦には失敗しそうな艦隊は
そら日本海側は超時空太閤秀吉とかじゃね
>>810 旗艦は 最初村山で沈んだら吉田になってそれが沈んだらまた村山・・・・・
と永遠にループする艦隊
>>810 艦これなら、夜戦で駆逐艦艦隊に沈められそうw
>>810 母港に帰ること叶わず、過酷な遠征を続ける阪神艦隊。
そいや、やけに「金剛はウリナラ起源ニダー」と喚くやつが艦これスレに居たっけなぁ。
艦名のネタも尽きて来たことだし、次期ウリナラ攻撃イジス艦にはクムガンと名付ければ良いのではないか。
818 :
マンセー名無しさん:2013/09/09(月) 22:19:16.17 ID:wVyyKBdW
>>817 どんな名前付けても変わりないと思うんだ。
どうせ「サウスコリアン・シップ」で略されて終わりさ。
北朝鮮領内だから反発必至だろうね>クムガン
>>809 砕氷艦(南極観測船)しらせ、は地名から、だけどな、一応。
(地名の由来が人名)
あ、旧海軍でも間宮があるか。海峡名からだけど、由来は人名だ。
空母 大原麗子
巡洋艦 島倉千代子
国民クイズ体制!
巡洋艦島倉千代子は魚雷を喰らってもしぶとく生き残りそうだわw
つ戦艦こまどり姉妹
>>822 元ネタは国民クイズ?
あの世界なら毎回韓国を空爆してるのだろうか・・・
アーカーベー型駆逐艦は48隻揃う上に、泡に沈んでも沈んでも補充が効く。
こう考えれば悪いものでもないかもしれん。
働く前に沈むんですがそれは…
正確には仮想戦記じゃないけど田中啓文の「蹴りたい田中」に出てくる大和型の後継船監「和紀」にはワラタ
>>826 ネーミングといい、艦隊の航行序列を兵の投票で決めるところといい、ソ連艦隊なのかそれはw
空母 冒険心
空母 スズメバチ
とか日本語にすると全くつよくなさそう
空母レンジャーの「レンジャー」を日本語にすると・・・
自分のモノ、オレンジャー。
魔改造空母、アレンジャー
レンジャー級航空母艦五番艦『ゴレンジャー』
>>836 キレンジャーの食堂のカレーは艦隊一旨いと言われている。
艦名は20隻位確保できたな。
で、パワーレンジャーはどう扱うんだ?
六人だけどジュウレンジャー!
威力十倍、デカレンジャー!
あ、イタイイタイ、モノを投げないでw
ゴーカイジャーは原点回帰で私掠船としての任務に就くのか
いろいろ偽装して
>>832 前にも書いたけどA-6怒りの翼の吹替えで
「俺が特殊部隊にいた頃ヤツは珊瑚海にいた」
ってセリフがあったんだぜ
一瞬なんのことかわからなかったw
何このスレ(´・ω・`)
844 :
マンセー名無しさん:2013/09/10(火) 15:35:04.21 ID:niA5RDrW
そーいや独島艦で火災だとか・・・・・
1 名前: そーきそばφ ★ Mail: 投稿日: 2013/09/10(火) 15:23:45.28 ID: ???
【ソウル聯合ニュース】韓国海軍の大型輸送艦「独島」の発電機で10日、火災が発生した。海軍関係者によると、
午前10時40分ごろ、黄海を航海中の輸送艦の発電機から火が出た。間もなく鎮火し、
現在は技術スタッフが現場に到着して発電機を修理しているという。
独島は2007年に実戦配備された1万4000トン級の輸送艦。
聯合ニュース 9月10日(火)14時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000023-yonh-kr らしい
竹島って、一応実戦配備扱いにはなってるんだな。ヘリ無いけどw
>>743 薄熙来辺りが逃げ出して共産党打倒を言い出したら面白いなw
>>753 共産党は周辺諸国に迷惑をかけなければ、駄目な支那人を
まとめるには最適の政権なんだよねw
民主主義になった支那って悪夢以外のナニモノでも無いだろw
>>817-820 「グエムル」が良いと思うw
>>835 特務護衛艦「サンバルカン」
♪もしも日本が弱ければ〜
>>845 輸送艦?
いーぢすにも同じ名前の艦がなかったっけ?
>>846 欠陥があってドックに死蔵されてるとかいうのはデマだったんだな。
>>847 それ違う。
富士山将軍とは何度か会ってるけど…
>>849 あれだけ大枚叩いて造ったモノを使わないって事ができるほどの
余裕がある国じゃないでしょ。
「独島」で問題となっているのは、
・CIWSのコントロール/射角がおかしい
・輸送ヘリが選定されていない
・「戦術レベルの旗艦」なのに速力が遅い
あとレーダー絡みれ何かあった気がするが、
「ドックで死蔵されている」って話は聞いたことがない。
>854
CIWSについては海自おおすみ型も全く同じ配置だし、速力もおおすみ型と同等なので、
結局のところ竹島艦とは「強襲揚陸艦(LHA)と銘打った輸送揚陸艦(LPD)」なのではないか
>>855 そのような認識で問題ないかと。
問題はウリナラ政府なり国民なりウリナラチラシなりが
「独島」艦に夢を見すぎている点かと。
>>854 >あとレーダー絡みれ何かあった気がするが、
3種類あるレーダーが甲板に反射してレーダースクリーンにゴーストが映るだっけね
素直におおすみ級程度で我慢してればなぁ
保守整備費が掛かるばかりで、何の役にも立ってないし立つ可能性も少ないw
でも、今一番韓国が欲しいのは2万トン級のヘリ空母だろうなw
もしかしてドクトの肩書もTPOに応じて変わるのかな?
良い時は強襲揚陸艦、悪い時は輸送艦、って。
>>842 わかるかな?わっかんねーだろな。いぇー
ってフレーズが浮かんだ。
>>848 KDX-3は全部人名だよ
一番艦が確か世宗大王
>>849 ウリナラのご主人様んとこの遼寧とごっちゃにしてないか?
遼寧についてもポストセブンのガセだけどw
韓国が破綻するまで軍拡競争でもするか
いとう型、とよとみ型、じんぐう型とでも名づければ勝手にヒートアップしてくれるでしょ
だからなんで命名基準を豪快に無視すんだよ
>>865 や、やだなー
あくまで静岡県の伊東と愛知県の豊臣と宮崎県の神宮という地名から取っただけデスヨー
hahahaha
それはそれとして伊勢、熱田、香取、鹿島はできないことはない。
伊勢は国名、残りは河川名として存在する(した)から……
いせがあるのにどうするんだ、という突っ込みはなしね。
「かしま」は海自の現役の練習艦。
「かとり」は先代の海自の練習艦。
・・・練習艦は「神社名」ってのが命名基準。
日本の自衛隊から攻撃を受けたのかもしれない。
これは韓国による日本報復攻撃と対馬侵攻が正当化できるのでは?
……練習艦のこと、頭になかったです、はい(´・ω・`)
2機中1機の発電機は大丈夫だったのに、間違って水掛けられたから2台ともあぼーんしたってなw
>>874 それ、ダメコン的にどうなのよ_____
むかーし、海自の中の人と名乗る人が仕事スレに書いてった内容に納得しそうになる顛末だのう
なんとか致命傷ですんだ aa略
つか、軍艦の消火設備のことは知らんが、
『燃料を使用している施設の消火』って、普通水かけなくね?
密室なら、扉閉じて炭酸とかで消すのでは・・・(´・ω・`)
さすが、演習でダメコン失敗して「沈没」判定くらった海軍w
二台ある発電機が同じ部屋にあるのは変じゃない?
もしかして、竹島艦って商船構造だったり?
黄海で爆発したから北が仕掛けたんじゃね?
もしそうなら北に舐められっぱなしだなここ最近の韓国軍は
壁|`Д´>@ <なんと発電機は同じ部屋に複数あってはいけなかったニカ! 上申するニダ!!
家政婦はニダ!
>>878 それ以前に車のオルタネーターもそうだが、発電機に水をかけてはいけない。
粉末消化器を使うのがセオリーだが、普通なら設置しておく筈なのに無いのはケンチャナヨな韓国軍らしいw
>>884 軍艦なんだから、普通はCO2消火器くらい積むんじゃないのかなぁ?
海水かけたのかな
<ヽ`∀´> <CO2消火器高いから、海水イパーイ掛けるニダ
フネで火災が起きたら対処が難しいという好例、ましてやGEN
水かけてドック入りするかとかも考えんといかん
というか、作動中の発電機に水かけたらショートして逆に発火しねぇか?
>>885 そんなん積んでたら、退避命令下りる前に閉鎖、噴出して殉死者がゴロゴロとかだったりして
>>890 でも放水は無いだろ。
あと、同区画に設置もやらないと思うんだけどなぁ。
>>878 発電機室にはハロンガス消火装置を設置する。
C火災(電気火災)にはCO2消火器を使用する。
B火災(油火災)C火災(電気火災)への海水の使用不可。
と艦艇建造の本に書いてあった。
894 :
マンセー名無しさん:2013/09/10(火) 22:36:13.92 ID:ZBwDcSrK
ウリナラ海軍は機関をシフト配置にしてないのが多かったような
痛い目見てないから気にしないんだろうな
スペースの使い方としては効率がいいから
>>870 ダメコンがなっとらんなw
>>890 以前起きた地下鉄の火事みたいだなw>退避命令下りる前に閉鎖
ここでまさかの「該当区域に注水」して消火する第二次大戦式を
本当に竹島艦爆発しちゃったんだ。
あの国は体を張ったジョークがすきだな。
まあ、韓国の対処飽和レベルがこの程度ってことで。
日本は、原発の非常電源の準備ができてない上に、
菅直人という妨害行為者で飽和しましたが。
バックアップ的に発電機2台積んでるだろうに
消火作業でバックアップ用も潰すとは韓国らしい
<ヽ`Д´> <北朝鮮の不審船みたいに逆走して鎮火させればいいニダ。
>>899 2台あったって同じ区画に並んでたら意味無いと思う
ハロンで消せばよかったんじゃないの
>894
KD-1, 2はパラレル配置だな。KD-3はバーク級と同様のシフト配置、
LPXもシフト配置だと推測されていたんだが、もしかしたら発電機は補機室に集中配置という感じだったのかも。
ちなみに、例えば海自イージスDDGやなみ型DDの場合、ガスタービンの主発電機3基とディーゼルの停泊発電機が
搭載されているが、すべて異なる部屋に分散配置とされている。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/09/10/0505000000AKR20130910131851043.HTML エキサイト翻訳
海軍のある関係者は10日"今日午前10時45分頃西海(ソヘ)、於青島(オチョンド)西南方24マイル海上を航海中
だった独島艦の発電機室で火災が発生した"としながら"火災は鎮圧されたし現在の整備技術陣が到着して発電機を修
理している"と明らかにした。
海軍関係者は"独島艦には2台の発電機があって1台は火事が起こって作動にならなくて他の1台は進化過程で海水が
流入して作動を止めた"として"現在独島艦は事故現場に止まっている状態で今日夜遅くまで整備作業が続くだろう"
と伝えた。
現在独島艦には移動型補助発電機が設置されたし2艦隊所属艦艇が周辺で食事などの軍需支援をしている。
とりあえず、
・消火の過程で発電機が海水に浸かったか、海水が掛かったかした
・予備の発電機はなかった
のか
>>899 たぶん、設計の意味を理解してないんだろうな。
仁川上陸作戦記念行事支援のため仁川港に移動中
揚陸旗艦竹島艦
もう最悪だろう ミンジョクの誇りズタズタニダ!
実戦でなくて良かったな
竹島艦は、3隻作ろうという欲をかいてあの規模に収めたのも失敗だったんじゃないか
もう最初からローテーションとかガン無視して1隻で打ち止めの覚悟を決めて、
ミストラル級みたいに格納甲板と車両甲板を分離できる2万トン級LHDとして作るべきだった
もっとも韓国近海での作戦に限定するなら「全通甲板付きLPD」というコンセプトは間違ってはいないのだろうけども。
艦載機が無いのだって、近海で使うなら別に陸軍のCH-47でも積んでおけばいいんだし
韓国は朝鮮戦争の時に戦車がまともなのがなくて、
滅亡寸前までいったのに、
その教訓をまったく生かせないのが理解できない。
政府が菅直人みたいに馬鹿でも、国民は自分の命なんだから
戦車を用意しろぐらい、いうべきだろうに。
このままだと、北朝鮮が支那から戦車を導入できたら
指揮権返還後にパワーバランスを再逆転されるのは
まちがいないんじゃない?
>>909 そもそもソウルが38度線から近すぎる。
自走砲の射程内だし、金剛山ダムを決壊させれば、あっさりソウル陥落。
面倒だし、もう滅んじゃえ。
>909
戦後すぐはその教訓を活かして、M47、48とパットンシリーズの戦車導入に邁進してたぞ
90mm砲世代の戦車の導入は自衛隊より早い
ただし105mm砲世代のMBT(M48A5K)の導入は1985年と陸自より10年も遅く、
120mm砲世代のMBT(K1A1)も2000年と、やはり10年遅い
ジェネシスネタが出たけど、値段の割にスペックは悪くないんよなぁ(2013モデルの2Lターボのほうだけど)
ただ日本国内でのアフターパーツに幅がないからイマイチ盛り上がらんみたいね
先日ジェネシス(2Lの旧モデル)に乗ってる子(以前日本に留学してた韓国人)が訪ねてきて、乗って
ないFD(TO4S仕様)を譲って欲しい。韓国で乗りたいって来て譲っちゃったよ
(輸出の手続きの際にエンジンにシリアルNo.が無いって言われて、13Bにんなもんねぇよって喧嘩になったがw)
914 :
913:2013/09/11(水) 00:26:24.49 ID:e3Ish18+
いかん 誤爆してもた
>>910 生産は禁止になったけど使用は禁じられてないよ
916 :
マンセー名無しさん:2013/09/11(水) 00:27:48.08 ID:X79jf1Tp
>>909 普通の国は過去の歴史から学ぶモンだが、韓国は違う。
アイツ等は歴史を書き換える。
>>908 論理的に考えればそうなのかもしれないが,建造当時,日本には「おおすみ」しかなかった。
だから,「おおすみ」を上回る大きさということで造ったんだろう。
今だったら当然「いずも」以上のものを造っただろう。
なんだろうか。
>>912 それも105mm用に造ったK1に,120mmをのせた代物だし。
本来は,韓国の地形,仮想敵国が北朝鮮,という設計思想で,あえて105mmを採用したはず
なんだが。T-72に対する備えだろうか。
それとも90式に対する見栄か。
>>917 米軍の兵站をアテにしていたので、あちらさんがL7系列の弾薬を使わなくなって
自前の弾薬増やすより120mm滑腔砲に積み替えるのを選んだって感じの模様
>>910 ハロンは種類によっては使用可能。代替フロンな。
>>918 結局運用できてないんだからどうにもならないよねぇー
>>909 >その教訓をまったく生かせないのが理解できない。
だって、都合が悪い事は全部他人が悪い。で、決着つけるんだもん。教訓なんてありません。
ほう、一応消火活動したんだ。
ウリナラ海軍も成長してるみたいね。
完全消火でキングストン開かなかっただけ、ずっとマシな対応したんじゃないかと。
>>922 >ほう、一応消火活動したんだ。
先日の米韓海軍演習のダメコンの部で、ダメコンに失敗して撃沈判定食らっていたが・・
今回のようなことかな? どこかが火災。
可能性A) 設計段階の誤りで、消化すると予備となる系が機能停止になった。
可能性B) ダメコン手順の誤った手順ないし、誤操作で、生き残るはずの予備の系を駄目にした。
のどちらかだったようですね。
一番の問題は、クルーが韓国人であるってことにつきるんだが。
サウスコリアンシップんのクルーには「狂う」って文字を当て嵌めると、実にしっくりとくる。
ダメコン訓練してなかったんかな?
まとめで火災消火訓練でパニックになって死者出したつう話しがあったが…
削られた予算はここかね?
ダメコン軽視しるから
訓練してても想定が甘いんだろうな
ひどい入力ミス
928 :
マンセー名無しさん:2013/09/11(水) 09:24:11.26 ID:X79jf1Tp
軍事における「ケンチャナヨ」は必ず最悪の結果に結びつく。
んで悪い結果は全て他人のせいだから戦訓も残らない。
まぁ日本も無断持込みの中国製冷温庫で しらねのCIC全焼させてるから笑えねぇーな
中国製冷温庫って俺も使ってたんだけど
コンセントを差し込んだ瞬間バチって音がして煙が出てきた
やっぱ中国製の安物は危険だよ(´・ω・`)
韓国軍ってリアル防火の体験無かったの?
932 :
マンセー名無しさん:2013/09/11(水) 10:31:09.08 ID:cF1/yJUH
火を見て落ち着いてしまったニダ
まあ設計ミスなんだろうな
>>933 神様が朝鮮人の設計をミスったんですね。
わかります、ええ、ヨークわかります。
竹島艦の設計ってタレス社だろ
甲板歪むとか電源の二重化出来てないとか酷過ぎないか?
「海軍, 火事発生独島艦 鎮海港で曳航」 2013/9/11
昨日西海於青島海上で機動中に発電機室で火事が発生した海軍の 1万 4千トン級大型輸送艦
独島艦ことが慶南鎮海軍港に曳航されます。
海軍関係者は "徹夜修理をしたが復旧にならなくて引き船である平沢艦を利用して独島艦を曳航
することに決めた"と明らかにしました。
火事原因と係わっては "まだ明確に糾明にならなかったが発電機室中の油類と電線などで発火
されたなったことに推定される"と海軍関係者は説明しました。
海軍は来る 15日開かれる仁川上陸作戦戦勝行事には独島艦の代わりにイジス艦である世宗大王艦
を動員する事にしたと明らかにしました。
http://imnews.imbc.com/news/2013/politic/article/3338888_11199.html
>>936 台風が来て牽引用のワイヤーが切断し、そのまま中国の領海まで漂流して、中国海軍に拿捕
されたりしないかなwwww
>>912 K1も105mm級としてはバランスの取れた傑作戦車だったのに無理に120mm積んだりするから…
>935
そもそも商船設計、っつー話もあったくらいで(ry
それに甲板の歪みは、設計の問題じゃなくて建造時の問題だから。
設計書通りに作るわけがないじゃないか。強度維持するための梁だろうが何だろうが、
コストダウン(ポッケないない)のためには平然と削るぞやつら。
どうせ建造した奴らは乗るわけではないからケンチャナヨ。
>>936 もしかして
上板からクレーンおろして揚陸なんかさせないよな
まだ火災で退役なら御の字じゃないのか、毒島艦は。
三角波喰らって転覆沈没とかキムチ自然発酵爆沈で東海に沈んだら、もっと大騒ぎだろ。
タダでさえ騒々しいニダーどもが、更に喧しく何故かニッテーがニッテーがって火病祭りになるに決まってる。
逆手にとって、2〜3艦ひっくり返してやりゃ国中火ダルマになるんじゃないか?火病の嵐作戦とか名付けて。
困ったもんだね、音鳴りの国は。
ま、仏罰じゃなくてもこの程度。
ホントの仏罰は、クネが大統領になったことだろうなあ。
>940
日本のおおすみ型やイギリスのオーシャン級など、商船構造の揚陸艦は珍しくないし、竹島艦がそうである可能性は十分あるな
>>938 港湾内の施設なり他所の船にぶつけて沈める可能性の方が高い
>>944 曳航中に何故か徐々に浸水して沈没するんじゃないか
潜水型揚陸艦にすれば無問題。
>>946 むしろゲッター3のようにキャタピラ駆動にして、海底をいくのがカコイイ!!と思う。
旧ソ連の海底戦車がアップするかもしれない
ならば海底戦車型潜水揚陸艦で。
後は翼をつければ完璧だ。
天使の輪っかもいるかな?
950 :
マンセー名無しさん:2013/09/11(水) 21:32:30.08 ID:K4mwu0Gf BE:701156674-2BP(2222)
揚陸機能を加工して
海底密漁蟹工船でいいんじゃね?
潜水型キムチ貯蔵艦の方が良いだろ
>>951 ドラム缶にキムチを詰めて沈めた方が手っ取り早いのでは
自沈空母
沈まない潜水艦
沈む空母
955 :
ケンチャナヨ:2013/09/11(水) 23:03:15.03 ID:Oak7K6I2
お前ら、いい加減にしろよ? 竹島は、不良品の発電機が、勝手に炎上しただけだ。
載せちゃいけない、中国製の冷蔵庫を艦橋に載せ、廃艦に追い込んだ訳じゃない。
ついでに言えば、発電機の不良は二台共だったし、消火訓練も未熟だっただけだ。
言わば不慮の事故! 間違いを犯した訳でも、故意に不正を働いた訳でもない。
不良品の発電機を載せるのは間違いじゃんw
というか消火作業で予備の発電機も殺してしまうとかいう欠陥構造だったんだろ
もしくはハロン消火設備を用意しておくかだ
発電機に水をぶっかける時点で訓練の良し悪しは関係無いわ
いつぞやのロケットと言い独島艦と言い肝心なところに
ぶっかけるのが好きだよな。
>>958 海自も基本的に艦内火災は海水で消火だけどな…
物理的に発電機や機関がそれぞれ隔離された構造だから、こういう事故は起こり得ないけど
961 :
マンセー名無しさん:2013/09/12(木) 00:33:35.33 ID:UVK/k1wh
T−50輸出飛行 インドネシアに無事着くのだろか
え、インドネシアまでフェリーで自力飛行すんの?
なんか、30時間かかるとか。
うち、飛行時間は7時間程とか東亜で見た。
インドネシアまで曳航してもらえば良いんじゃないか>ウリナラ棺桶ヒコーキ
「独島艦当分全然身動きができなくて、発電機4台全部故障してしまって」 2013/9/12
アジア最大上陸艦である独島艦(1万4000トン級)に設置された発電機4台全部故障して修理中
であることが分かって衝撃を与えている。 当分身動きできなくなったのだ。
12日YTNの報道によれば独島艦を動かした発電機は全4台. 去る4月独島艦はバランスを捉える
ためにバラスト タンクに水を満たしている間ミスで水が発電機内に入ってきて2台が故障した。
海軍は自らの修理を試みたが失敗、2台全部解体した後地上に移して修理をしている。 軍当局は
失敗と関連した担当者を懲戒措置したと分かった。
残った2台で運航をしてきた独島艦は去る10日仁川(インチョン)上陸作戦行事(9月15日)のために
仁川(インチョン)へ向かっている間火災が発生したり浸水されて残った発電機まで作動不能状態
になった。 身動きできなくなった独島艦は結局鎮海港で曳航されて現在の修理中だ。
http://www.segye.com/content/html/2013/09/12/20130912000613.html
967 :
マンセー名無しさん:2013/09/12(木) 09:39:04.69 ID:Xg5r22bF BE:525867473-2BP(2222)
バラスト注水のミスってメンテハッチでも開いてたのか?
つうか、右舷左舷2機ずつ配置?
テレビで見た船舶だと喫水線より上の場所に非常発電機あった気がする。
2台交換修理してて残りに負担が掛かって発火とかなのかなぁ。まてよ1台は非常用だとすると
3台で賄ってた電力を1台で供給して過負荷で燃えたのかな?
どっちにしても2台発電機が逝った時点で大規模修理だろうに。そもそも発電機のオーバーホールも
まともに出来ない?それとも同じ能力は無理としても小型の発電機を持ち込むとかすりゃよかったのに
やっぱりケンチャナヨだったのか
重要設備を修理中なのに 記念式典に主役のウリナラ空母を来賓させるニダ!
で 世界に赤っ恥?
マンホールで撃墜される戦闘機とか、
水で大破する戦艦とか。
>>966 >「独島艦当分全然身動きができなくて、発電機4台全部故障してしまって」 2013/9/12
どなたかが、自衛隊は、発電機4台が全て別の部屋にある、と書いていた気がしますが・・
竹島艦では、2 + 2 のようですね。
そして、乗組員の教育不充分で、今年4月に操作ミスでバラストでは無く非常消火ボタンを押し、
今回は消火ボタンを押すと設計上の結果から2台が同時に失われた?
何というか、テロを疑うレベル。 (あ、海自も中華製なんとかで一隻ほぼ全損でした・・)
>>962 708 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 10:43:05.83 ID:???
「国産T-50i 5600km初めての輸出の道飛ぶ」 2013/9/10
>初めて輸出される国産超音速航空機T-50iが直接飛行(Ferry Flight)方式でインドネシアに伝えられる。
>
>韓国航空宇宙産業(株)(KAI)が生産したT-50i 2台は10日午前慶南(キョンナム)泗川(サチョン)空軍飛行場で
>離陸、約2時間の間1600km余りを飛行して1次目的地である台湾(カオシュン)で給油を終えた後再びフィリピン
>に移動して一日を留まることになる。 翌日インドネシア スピンガンを経由して最終目的地であるインドネシア
>イシュワヒュディに到着する予定だ。 1泊2日にかけて総7時間の間5600kmを飛行する日程だ。
>KAIはこの日出発した2台を始まりに12月まで全8回にかけてT-50i16台を直接飛行方式で輸出する予定だ。
>これは来年4月まで納品することにした輸出契約履行期間を4ヶ月短縮することだとKAIは明らかにした。
http://www.segye.com/content/html/2013/09/10/20130910004940.html
>971
>903の
>ちなみに、例えば海自イージスDDGやなみ型DDの場合、ガスタービンの主発電機3基とディーゼルの停泊発電機が
>搭載されているが、すべて異なる部屋に分散配置とされている。
って奴だな。
ただ実は、おおすみ型は1機械室配置なので、発電機も分散配置とはされていない可能性が高い。
やはり竹島艦は強襲揚陸艦などではなく、韓国版のおおすみ型だったのではないか。
>>970 精強なウリナラ軍は普通の軍隊や兵士と闘うだけでは飽き足らず、何か得体の知れないモノと闘っているんだよ。
それは自己(事故?)との十年戦争、すなわち、世間一般で呼ばれるところの永遠の戦いに明け暮れているんだよ。
>>974 だって商船構造のフネしか作れないし。
外見は軍艦だが中身は―
>>976 >だって商船構造のフネしか作れないし。
毒島艦以外の韓国海軍船が商船構造ってソースあったっけ?
さすがにKD-2やKD-3は違うだろ
>>976 というか、今どきミサイル1発でおしゃかになるのにガチで戦艦構造の戦闘艦の方が少ない。
多少、食らっても沈まないようにするにはある程度でかくないと隔壁とか作れないし。
>>966 不慮の事故で失敗してんのかよw
何のための訓練だよww
実戦でどうなることやw
ただでさえ予算付かなくて根拠地に係留されっぱなしだったのに、修理でドッグ逝きかよwwww
まさか炉まで注水してないよな…
大体 商船構造と言う言葉はあっても
軍艦構造って無いから
竹島艦も商船としたらKR規格(韓国船級協会)通らないよ
>SOLAS条約の第3規則において、軍艦及び軍隊輸送船はこの規則の適用を免除するものとされている
商船の規格(規制)に拘束されず好きにして良い=軍艦規格
徴用商船でも軍籍にあり軍人が指揮すれば軍艦だから
「海軍独島艦一月間作戦投入不可」 2013/9/12
西海(ソヘ)上で発電機室に火災が起きながら鎮海港で曳航されている海軍独島艦が
今後1ヶ月の間は作戦に投入されることができないと発表されました。
海軍関係者は"去る4月発電機2台が浸水する事故に続き今回発生した火災と浸水被害
で独島艦発電機4台全部故障した状態"と明らかにしました。
また"今回故障した主発電機と補助発電機を全部直すのに1ヶ月程度かかると見られて
独島艦の作戦投入はその後に可能だろう"と伝えました。
去る4月水に浸った発電機2台は故障状態が深刻で長期修理が避けられないと知らされ
たし、当時独島艦発電機浸水事故の責任を問うて関連者6人を懲戒措置しました。
アジア最大輸送するということである独島艦は来る15日開かれる仁川(インチョン)上陸
作戦再演行事に投入される予定だったが今回の発電機故障で行事参加は不可能になり
ました。
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001978918
1ヶ月ですむわけないだろ
4月に故障したまま放置で修理しないところがアホ過ぎる。
>>985 無理だろうなぁ
どんな発電機か知らんが、配管配線を取っ払って搬入口から引きずり出すって大仕事だし
それを整備工場に搬入して全バラ、それから再組み上げ後、試運転…
それを四基同時となると…
最低半年、下手すると1年以上は掛かるかもしれんね(´・ω・`)
もう同程度の性能の発電機を新規で購入したほうが安いだろうなぁ
てか排水ポンプ動かない状況で大丈夫なのか?
そしてまた火災が…。
延々とループしそう
原発が緊急停止で広域大規模ブラックアウト
接岸したまま静かに海底へ着底する毒島艦…
994 :
557:2013/09/12(木) 21:02:37.27 ID:qmOGouSE
というか、予備の発電機くらいないのか?
その予備発電機もやらかしたんだよ
>>995 菅直人・民主党と韓国人ってほんとよく似てるよな。
しばらくの間はチャリ改造の人力発電になるのか
艦底でニダーたちが人力でごろごろモーターを回して、
「おそーい! 艦長様は遅いのが嫌いニダ!」
とかやるんだろうか。
「戦闘速度ーーー!」ドーンドーンドーン
そんなに速く漕げないニダ! カンシャクオコル!!
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
/(_(_フ〈
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