韓国海軍スレKDX『194番艦』
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート194です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『193番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1370880584/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート194です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『193番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1370880584/
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2 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/07/22(月) 22:37:43.37 ID:O2NjN5HU
◇参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html
3 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/07/22(月) 22:38:07.33 ID:O2NjN5HU
韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
4 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/07/22(月) 22:38:46.24 ID:O2NjN5HU
保有艦稼動率
80年代コルベット40（80年FFはコルベットです） ミサイル艇9 潜水艦3 輸送艦15
稼動コルベット10 ミサイル艇3 潜水艦1 輸送艦5 1500人
今
DD12 コルベット9 ミサイル艇6 潜水艦9 輸送艦5
稼動DD2､コルベット2､ミサイル艇1､潜水艦1､輸送艦1 350人
稼動量と戦力規模は下がってる
80年代コルベット40（80年FFはコルベットです） ミサイル艇9 潜水艦3 輸送艦15
稼動コルベット10 ミサイル艇3 潜水艦1 輸送艦5 1500人
今
DD12 コルベット9 ミサイル艇6 潜水艦9 輸送艦5
稼動DD2､コルベット2､ミサイル艇1､潜水艦1､輸送艦1 350人
稼動量と戦力規模は下がってる
5 ：マンセー名無しさん：2013/07/23(火) 03:06:38.41 ID:YCtwC43q
>>4
なんでそこまで豪快に下がるんだよ…
なんでそこまで豪快に下がるんだよ…
そういやイージス艦2隻がまだドック入りしてんのよな
SPY-1が不調とソナーが故障だっけ
前者はなんでだ？ｗ
SPY-1が不調とソナーが故障だっけ
前者はなんでだ？ｗ
もう一隻もソナーが故障したまま無理に使っているらしいが
（３隻とも故障）
（３隻とも故障）
船で整備性が悪いってのは、洋上で故障したら帰港するしかないってことなんだけど、帰港しても整備できないってのが発展途上国でもあってｗ
個人どころか国家レベルでさえ勘違い（もしくは甘く見ている）人が多いが
まともに機能する海軍は膨大な維持整備費が必要になる。
（日本の場合 艦艇のみ定期整備のみでも年間１千億円）
整備費が十分確保されていないのでは？
（新装備は買っても整備費をけちる所が多い）
イージスシステムも定期的なアップデート（有償）が行われているかかなり疑問
まともに機能する海軍は膨大な維持整備費が必要になる。
（日本の場合 艦艇のみ定期整備のみでも年間１千億円）
整備費が十分確保されていないのでは？
（新装備は買っても整備費をけちる所が多い）
イージスシステムも定期的なアップデート（有償）が行われているかかなり疑問
整備兵は見下されてるとはよく聞くけど
どこまでホントなのかね、実際整備に手を抜かれると、
直接命に関わってくるって常識だろうに。
どこまでホントなのかね、実際整備に手を抜かれると、
直接命に関わってくるって常識だろうに。
13 ：マンセー名無しさん：2013/07/23(火) 14:54:53.78 ID:BzcY201k
ニダーさんにそんな常識は通用しない。
平気で原発の部品を粗悪品にすり替えたり、
アシアナ航空機事故で三秒でバレる嘘を吐く連中だぞ？
平気で原発の部品を粗悪品にすり替えたり、
アシアナ航空機事故で三秒でバレる嘘を吐く連中だぞ？
14 ：マンセー名無しさん：2013/07/23(火) 18:23:22.05 ID:0tzjImBz
モノは買った後、メンテとか使い込んで運用技術を磨くとかが必要なのを理解してない。
買えば、たちまち効力を発揮すると思い込んでる、韓国人は。
買えば、たちまち効力を発揮すると思い込んでる、韓国人は。
自走砲と空港って関係あるの？
この場合 話題にするのはゴールデンイーグルの墜落と整備士の上官の自殺の話
この場合 話題にするのはゴールデンイーグルの墜落と整備士の上官の自殺の話
>>16
空港まで進入されたら制空権を奪われているので、どこにいても安全じゃない。
空港まで進入されたら制空権を奪われているので、どこにいても安全じゃない。
19 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/07/23(火) 21:08:54.75 ID:sigs3ZaA
半島のミサイルはどこに落ちるのかわからないので脅威度が高い。
空港を狙ったつもりがコリアタウンに飛び込むかもしれない
空港を狙ったつもりがコリアタウンに飛び込むかもしれない
20 ：マンセー名無しさん：2013/07/23(火) 21:11:39.64 ID:RvRaXgtV
コスト至上主義の現代からすれば
マニュアル化、ユニット交換化は避けて通れない道
後はユーザー丸め込む営業マンが居ればOk
マニュアル化、ユニット交換化は避けて通れない道
後はユーザー丸め込む営業マンが居ればOk
そういや昔韓国軍のナイキで実戦配備されているのを調べたら
（命中するかどうかは別として）とにかく飛ぶのが１５％だったとかあった。
後方支援のモンスター米軍の実質補完部隊としての性格がながく続いたので
整備や補給 備蓄なんてのがおろそかになる体質になってしまったのだろう。
（命中するかどうかは別として）とにかく飛ぶのが１５％だったとかあった。
後方支援のモンスター米軍の実質補完部隊としての性格がながく続いたので
整備や補給 備蓄なんてのがおろそかになる体質になってしまったのだろう。
>>20
それはマトモな国の話。
ニダーさんの序列意識と職業差別はハンパじゃ無いぞ。
日本に技術研修に来て、作業服を着せられて激怒したり、
普通に日本人が外に出て買い物したり飯食ってるの見て驚いてる連中だぞw
それと、韓国人の暴力沙汰の殆どの理由は、
「パンマルを使った（タメ口きいた）」だｗ
それはマトモな国の話。
ニダーさんの序列意識と職業差別はハンパじゃ無いぞ。
日本に技術研修に来て、作業服を着せられて激怒したり、
普通に日本人が外に出て買い物したり飯食ってるの見て驚いてる連中だぞw
それと、韓国人の暴力沙汰の殆どの理由は、
「パンマルを使った（タメ口きいた）」だｗ
ふつう戦争中の国のすることじゃないわなw
>>18
いや違う。ミサイルの第一撃が空港になるって事。
いや違う。ミサイルの第一撃が空港になるって事。
>>26
いや、だから、かの民族にはそんな常識も通用しないってこと。
いや、だから、かの民族にはそんな常識も通用しないってこと。
明日の命より今日の金＠朝鮮人
29 ： ：2013/07/24(水) 07:42:34.93 ID:crth3UzG
なに、口金のサイズさえ合えばいいのさ。機械なんてそんなものさ。
ノギスでナットを締めると評判ですからな
>>22
で、そのユニットの整備を誰がやるんだって話だがw
で、そのユニットの整備を誰がやるんだって話だがw
>>29
合わない口金を持ってくるのがカンチョクト
合わない口金を持ってくるのがカンチョクト
33 ：マンセー名無しさん：2013/07/24(水) 15:50:34.06 ID:yQp0cmtY
>>22
アッセンブリ-＆ユニット交換は高くつくからなー。
アッセンで注文したら20万円ぐらいなのが、故障した箇所のパーツだけなら500円だったりする。
ユニット交換がメインだと逆にコスト高になるよ、場合によっては数点交換しただけで本体以上の金額になったりする。
アッセンブリ-＆ユニット交換は高くつくからなー。
アッセンで注文したら20万円ぐらいなのが、故障した箇所のパーツだけなら500円だったりする。
ユニット交換がメインだと逆にコスト高になるよ、場合によっては数点交換しただけで本体以上の金額になったりする。
>>33
ユニット交換はコスト削減ではなくて、迅速に戦線復帰が出来る様にする事が目的だしね
交換で外したユニットは、後方の整備所で十分な整備をして別の機体でまた使う。作業環境のいい後方で整備が出来るし
前線に、高度な技術を持った整備員を置く必要も無くなる。
その為には、予備のユニットを前線の修理所に十分な数用意しておく必要があり、前線に置かなければ成らない物資は大幅増。
後方に、ユニット整備所も必要で故障したユニットを後方におくり、整備したユニットを前線に送る輸送力も必要。
（部品交換だけと比べて、遙かに大きな輸送力が必要となる）
初めから大規模な輸送力を常備してるアメリカ並みの体制を整えられないなら、確実にコストアップだよね。
ユニット交換はコスト削減ではなくて、迅速に戦線復帰が出来る様にする事が目的だしね
交換で外したユニットは、後方の整備所で十分な整備をして別の機体でまた使う。作業環境のいい後方で整備が出来るし
前線に、高度な技術を持った整備員を置く必要も無くなる。
その為には、予備のユニットを前線の修理所に十分な数用意しておく必要があり、前線に置かなければ成らない物資は大幅増。
後方に、ユニット整備所も必要で故障したユニットを後方におくり、整備したユニットを前線に送る輸送力も必要。
（部品交換だけと比べて、遙かに大きな輸送力が必要となる）
初めから大規模な輸送力を常備してるアメリカ並みの体制を整えられないなら、確実にコストアップだよね。
かの国だと燃料とか補給するだけで不調になったら共食い整備が一番合理的なのかもね
整備に関しては前線だけで完結してる
整備に関しては前線だけで完結してる
37 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/07/24(水) 20:42:33.56 ID:yfsHOVgH
>>36
戦時は共食いは仕方ないが、平時にそれをやるのが半島人。
戦時は共食いは仕方ないが、平時にそれをやるのが半島人。
<丶｀∀´> 韓国戦争は終結していないから共食い整備もｹﾝﾁｬﾅﾖﾆﾀﾞ
そう言えば、むかし自衛隊関係の仕事をしてた時、ジェネレータの壊れたトラックは、エンジンを丸ごと交換してたな。
それも故障が判明し、別のエンジンを運びこんで交換するまで、－15℃の真冬の矢臼別演習場で、わずか2時間。
自衛隊は、野戦でも前線で整備が可能なのを実感したが、同時に整備の豪快さと言うか、大ざっぱさに驚いた。
まぁエンジンオイルも凍る、あの環境で細かいことなど出来っこないんだが。
それも故障が判明し、別のエンジンを運びこんで交換するまで、－15℃の真冬の矢臼別演習場で、わずか2時間。
自衛隊は、野戦でも前線で整備が可能なのを実感したが、同時に整備の豪快さと言うか、大ざっぱさに驚いた。
まぁエンジンオイルも凍る、あの環境で細かいことなど出来っこないんだが。
40 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/25(木) 02:31:38.66 ID:8qHr2bCh
MiG-29の運用コストが嵩むのも、RD-33を筆頭にした機能パーツを
ごっそり交換する整備形態取ってるからなんだよなー…
ごっそり交換する整備形態取ってるからなんだよなー…
>29
マッコイ爺さん、まだ引退してないのかｗ
マッコイ爺さん、まだ引退してないのかｗ
42 ： ：2013/07/25(木) 07:45:40.94 ID:BoRNp37J
>>41
心臓がビス止めらしいからな。
心臓がビス止めらしいからな。
>>41
今はパソコンでも同じ事言ってそう
今はパソコンでも同じ事言ってそう
44 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/07/25(木) 10:58:06.08 ID:Agrzl4ey
半島ですら整備関係がこんな言われてるのに、宗主国様はどうなんだろうか？
あっ、チャイナボカンは除くがww
あっ、チャイナボカンは除くがww
45 ：マンセー名無しさん：2013/07/25(木) 14:23:56.75 ID:qTKwRcVb
韓国ほど職人蔑視は酷くないけど、
ピンハネ中抜き軍人現場軽視はあんまり変わらん印象かなあ。
元々中国が元祖だし。
ピンハネ中抜き軍人現場軽視はあんまり変わらん印象かなあ。
元々中国が元祖だし。
「次期戦闘機事業来月の入札再開... 9月中に機種選定の目標」 2013/7/25
＞防衛事業庁は25日午後2時国防部中会議室でキム・クァンジン国防部長官主宰で
＞第68回防衛事業推進委員会を開いてこのように決めたと明らかにした。
＞
＞防衛事業庁関係者は"今回の防衛事業推進委員会でF-X事業に対する入札を再開
＞することに決めた"として"来月中旬に入札を再開して秋夕(チュソク)連休前の9月中旬
＞までは機種を選定する計画"と話した。
＞防衛事業庁関係者は"入札再開以後にも総事業費内に価格を提示した機種がなければ
＞入札流れ後所要再検討または、総事業費増額等を通して事業を再推進することにした"
＞と説明した。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130725_0012248479&cID=10304&pID=10300
＞防衛事業庁は25日午後2時国防部中会議室でキム・クァンジン国防部長官主宰で
＞第68回防衛事業推進委員会を開いてこのように決めたと明らかにした。
＞
＞防衛事業庁関係者は"今回の防衛事業推進委員会でF-X事業に対する入札を再開
＞することに決めた"として"来月中旬に入札を再開して秋夕(チュソク)連休前の9月中旬
＞までは機種を選定する計画"と話した。
＞防衛事業庁関係者は"入札再開以後にも総事業費内に価格を提示した機種がなければ
＞入札流れ後所要再検討または、総事業費増額等を通して事業を再推進することにした"
＞と説明した。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130725_0012248479&cID=10304&pID=10300
47 ：マンセー名無しさん：2013/07/25(木) 19:16:41.28 ID:ACgYdrKc
また数十回、入札に付き合わされるのか？
>>46
F-15EかF/A-18でいいんじゃあねぇ？
F-15EかF/A-18でいいんじゃあねぇ？
51 ：マンセー名無しさん：2013/07/25(木) 22:28:12.61 ID:9Prw7PZq
■ＡＫＢ４８ 韓国海兵隊に入隊■
ネ申テレビ SP 1-9
http://www.youtube.com/watch?v=7isLYQKb2yY
ネ申テレビ SP 2-9
http://www.youtube.com/watch?v=RnHzp0IoiNQ
ネ申テレビ SP 3-9
http://www.youtube.com/watch?v=zeaa-Y5y5dg
ネ申テレビ SP 4-9
http://www.youtube.com/watch?v=PutHfjtWRFU
ネ申テレビ SP 5-9
http://www.youtube.com/watch?v=AYNojSZBpeI
ネ申テレビ SP 6-9
http://www.youtube.com/watch?v=P1vYnnSyHVQ
ネ申テレビ SP 7-9
http://www.youtube.com/watch?v=GRh4RSkDrOQ
ネ申テレビ SP 8-9
http://www.youtube.com/watch?v=lNmIElKeaNk
ネ申テレビ SP 9-9
http://www.youtube.com/watch?v=ut3myVNnoEs
ネ申テレビ SP 1-9
http://www.youtube.com/watch?v=7isLYQKb2yY
ネ申テレビ SP 2-9
http://www.youtube.com/watch?v=RnHzp0IoiNQ
ネ申テレビ SP 3-9
http://www.youtube.com/watch?v=zeaa-Y5y5dg
ネ申テレビ SP 4-9
http://www.youtube.com/watch?v=PutHfjtWRFU
ネ申テレビ SP 5-9
http://www.youtube.com/watch?v=AYNojSZBpeI
ネ申テレビ SP 6-9
http://www.youtube.com/watch?v=P1vYnnSyHVQ
ネ申テレビ SP 7-9
http://www.youtube.com/watch?v=GRh4RSkDrOQ
ネ申テレビ SP 8-9
http://www.youtube.com/watch?v=lNmIElKeaNk
ネ申テレビ SP 9-9
http://www.youtube.com/watch?v=ut3myVNnoEs
>>51
ＡＫＢって朝鮮人がやってるの？
ＡＫＢって朝鮮人がやってるの？
>>51
で、48人中何人がレイプされたんだ？
で、48人中何人がレイプされたんだ？
TV局内にやたら朝鮮人がいるからそういう方向に行くんだろうな
ウンコで洗顔させられたのかな
ウンコで洗顔させられたのかな
55 ：マンセー名無しさん：2013/07/26(金) 02:04:03.34 ID:kABPOU/Q!
世界屈指の造船および防産企業の韓国の軍産複合企業DSME社(大宇造船海洋)がノルウェー海軍の軍需支援艦を受注した。
ノルウェー海軍本部が位置したベルゲン シティで契約式が挙行された。
2億3千万ドル規模の事業で2016年までノルウェー海軍に譲渡される計画だ。
去る28日(現地時間)ノルウェーベルゲンで大宇造船海洋社長(最も右側),アンヌ クリエトゥ ストゥロム イエリクソン ノルウェー国防部長官(中)、
モルトン ヤコプスン ノルウェー防衛事業庁長(最も左側)が契約書に署名をした後記念撮影をしている。
www.dsme.co.kr/upload/ds/td/tmp/20130701132817_0imgFile.jpg
ノルウェー海軍本部が位置したベルゲン シティで契約式が挙行された。
2億3千万ドル規模の事業で2016年までノルウェー海軍に譲渡される計画だ。
去る28日(現地時間)ノルウェーベルゲンで大宇造船海洋社長(最も右側),アンヌ クリエトゥ ストゥロム イエリクソン ノルウェー国防部長官(中)、
モルトン ヤコプスン ノルウェー防衛事業庁長(最も左側)が契約書に署名をした後記念撮影をしている。
www.dsme.co.kr/upload/ds/td/tmp/20130701132817_0imgFile.jpg
>>55
ほ、本物の韓国人だ・・・
ほ、本物の韓国人だ・・・
この子、あっちこっちに出没して、自国マンセーに励んでるけど、まだウンコ洗顔の歳ではないみたい。
どうせまた32botでしょう。
いい加減コテをつけろと
いい加減コテをつけろと
なんだこのスレでも３２botで通じるくらいは荒らしまわっていたのかw
ホントに子供なんだｗ
ホントに子供なんだｗ
60 ：マンセー名無しさん：2013/07/26(金) 11:32:30.42 ID:aBc/JPlG
どうせ、また欠陥品でノルウエーからクレーム来るけど、会社潰してサヨナラでしょ。
軍需支援艦といえば聞こえはいいけど、実際には
チラッと画像後ろに見えてる艦型からしても、ﾌﾂｰの
汎用貨物船なんじゃね？
チラッと画像後ろに見えてる艦型からしても、ﾌﾂｰの
汎用貨物船なんじゃね？
>>61
汎用性が高い艦形は限られているから（震え声
汎用性が高い艦形は限られているから（震え声
63 ：マンセー名無しさん：2013/07/26(金) 14:17:28.92 ID:uR4BJBRV
【産経新聞】米識者「韓国が中国やロシアでなく日本に支配されたのは幸いだった」 日韓の間の「真実の話」［07/26］
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374810624/-100
>日本への不満を何ら耳にすることがなかったグループが１つだけあった。韓国海軍基地を訪ねた折である。北朝鮮魚雷で撃沈されたコルベット艦（哨戒艦）「天安」を見た。
>そこで会った韓国海軍将校たちは、政治は話題にしなかったものの、危険で予測不能な北朝鮮の振る舞いに対して、日本の海上自衛隊そして米海軍と協力する必要を現実的に語った。
まあ現場はそうなるよな普通。
韓国の残り全部は違うみたいだがｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374810624/-100
>日本への不満を何ら耳にすることがなかったグループが１つだけあった。韓国海軍基地を訪ねた折である。北朝鮮魚雷で撃沈されたコルベット艦（哨戒艦）「天安」を見た。
>そこで会った韓国海軍将校たちは、政治は話題にしなかったものの、危険で予測不能な北朝鮮の振る舞いに対して、日本の海上自衛隊そして米海軍と協力する必要を現実的に語った。
まあ現場はそうなるよな普通。
韓国の残り全部は違うみたいだがｗ
北朝鮮魚雷で撃沈されたコルベット艦（哨戒艦）「不安」を見た
にどうしても見えてしまう
にどうしても見えてしまう
66 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/07/26(金) 15:19:13.66 ID:gOiXB+YE
68 ：マンセー名無しさん：2013/07/26(金) 19:45:37.97 ID:YumTInZG
そういや、最近ヒュンダイ重工製の自動車運搬船が、日本の漁船真っ二つにしてずらかって、海上保安庁が日本に連れてきた件、
あれもノルウェー船籍で韓国の会社が使ってなかったか？
ノルウェーは韓国の国債を大量に買ってるけど、
どういう繋がりがあるんだろう。
あれもノルウェー船籍で韓国の会社が使ってなかったか？
ノルウェーは韓国の国債を大量に買ってるけど、
どういう繋がりがあるんだろう。
70 ：マンセー名無しさん：2013/07/26(金) 20:07:41.09 ID:mZKsQ79z
>>68
日本が円高対策で韓国と通貨スワップしていたのと同じ理由。
ノルウェーやサウジアラビアのような産油国は通貨高になりやすいので、
韓国や他国の信用を上げる事で自国通貨を安く誘導しているのと、
産油国ゆえリスキーな債権でも博打を打てる余裕があるので、
それで上手く金利を稼いできた。
日本が円高対策で韓国と通貨スワップしていたのと同じ理由。
ノルウェーやサウジアラビアのような産油国は通貨高になりやすいので、
韓国や他国の信用を上げる事で自国通貨を安く誘導しているのと、
産油国ゆえリスキーな債権でも博打を打てる余裕があるので、
それで上手く金利を稼いできた。
71 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/07/26(金) 20:08:05.41 ID:EmyMroXr
インドネシア軍に配備される韓国製装輪装甲車（斗山製）
http://pds27.egloos.com/pds/201306/10/60/f0205060_51b5869ce6485.jpg
他国に輸出する一方で当の韓国軍はなにゆえに旧いイタリア製の奴を除いて
この手の装輪APCを配備していないのか興味は尽きない
http://pds27.egloos.com/pds/201306/10/60/f0205060_51b5869ce6485.jpg
他国に輸出する一方で当の韓国軍はなにゆえに旧いイタリア製の奴を除いて
この手の装輪APCを配備していないのか興味は尽きない
>>72
あとゴールキーパーと巡航ミサイルとサムスンタブレットと広告塔もつければ完璧ダネ！w
あとゴールキーパーと巡航ミサイルとサムスンタブレットと広告塔もつければ完璧ダネ！w
掃射すると僚車を悉く破壊するんですね判ります
75 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/07/26(金) 20:38:34.85 ID:EmyMroXr
>>72
韓国軍が採用するローテム製の装輪APCは120ミリ砲を搭載したバリエーションがあったはずだよ。
でも量産が始まるのは2016年らしいけどね。悠長なことで。
ちなみにこの斗山製のは俺の記憶が間違ってなければベルギー製の90ミリ砲を積んでる。
韓国軍が採用するローテム製の装輪APCは120ミリ砲を搭載したバリエーションがあったはずだよ。
でも量産が始まるのは2016年らしいけどね。悠長なことで。
ちなみにこの斗山製のは俺の記憶が間違ってなければベルギー製の90ミリ砲を積んでる。
<丶｀∀´> あとお立ち台を付けてK-POPガールズグループの公演をすれば士気も上がるﾆﾀﾞ！
>76
慰安婦ニカ？
慰安婦ニカ？
>>77
従軍じゃありません先軍慰安婦です
従軍じゃありません先軍慰安婦です
79 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/07/26(金) 21:55:07.25 ID:+SahYcsF
>>71
韓国製のタイヤが信用できないから…かな？
韓国製のタイヤが信用できないから…かな？
81 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/07/26(金) 22:56:12.11 ID:EmyMroXr
KF-X事業も不成立が続いてるし、XK-2も駄目。もう駄目じゃねｗ
技術的な要因よりも文化的な要因が決定的なのよね。
>>装備品開発の不調
>>装備品開発の不調
>>82
どっちも自分から戦争を吹っかけなければ不要なものだから無問題
どっちも自分から戦争を吹っかけなければ不要なものだから無問題
>>84
韓国は現在進行形で北朝鮮と戦争中だろw
韓国は現在進行形で北朝鮮と戦争中だろw
月にロケットをあと６年半で打ち上げて、イージス艦を３隻こしらえて、独自のミサイル防衛網を２０２２年に構築して、次期戦闘機を自前の技術とお金で開発するんだってさｗ
お金が５兆～１０兆円ぐらいかかるだろｗ
お金が５兆～１０兆円ぐらいかかるだろｗ
まぁまずその金で社会保障と国内の需要掘り起こしに回さないと民族の危機なのにねぇ
まぁ無理でしょうけど
まぁ無理でしょうけど
>>81
むしろ、ラプター風なノーズとインテークを移植したFC-1だろ
むしろ、ラプター風なノーズとインテークを移植したFC-1だろ
民族の危機ってw
南の5000万人がすべて滅びても、残り2000万人以上の生活にはなんの影響もない
南の5000万人がすべて滅びても、残り2000万人以上の生活にはなんの影響もない
二人でも三人でも生き残ればよい
では殺させてもらいます。
韓国の民度は
アフリカのどこかの国で周辺住民の飲料水になってる湖が
同じく周辺住民のトイレ兼下水道兼ゴミ捨て場で超富栄養化しちゃってドブ化してて
その国の環境大臣が「どうしたらいいかわかんないから日本助けて」
と言ってるのと変わらないんだよな
でも問題に対処する知識も能力も無いのを認めるだけアフリカ人のほうがマシだが
アフリカのどこかの国で周辺住民の飲料水になってる湖が
同じく周辺住民のトイレ兼下水道兼ゴミ捨て場で超富栄養化しちゃってドブ化してて
その国の環境大臣が「どうしたらいいかわかんないから日本助けて」
と言ってるのと変わらないんだよな
でも問題に対処する知識も能力も無いのを認めるだけアフリカ人のほうがマシだが
>>95
援助する方も受け取る方も援助慣れっていうか感覚が麻痺してるだけだろ？>貧国援助
援助する方も受け取る方も援助慣れっていうか感覚が麻痺してるだけだろ？>貧国援助
よく水泳の授業がないから泳げないという話が出るが、
仮に水泳の授業が行われるようになると、
スクール水着のょぅじょがそこらじゅうで見られるわけだ。
となると、学校プールの金網にへばりつくHENTAI朝鮮人が山ほど現れるだろうし、
整理券を売る学校関係者も出るんじゃなかろうか。
仮に水泳の授業が行われるようになると、
スクール水着のょぅじょがそこらじゅうで見られるわけだ。
となると、学校プールの金網にへばりつくHENTAI朝鮮人が山ほど現れるだろうし、
整理券を売る学校関係者も出るんじゃなかろうか。
物陰に引きずり込んで、押し倒す方が手っ取り早いと思うが？ 過去の実績を見ればそうなるはず。
と言うか、部外者なぞよりも、まずは教師と男子生徒など、学校関係者がそうすることだろよ。
これも実績を積んでるからな。
と言うか、部外者なぞよりも、まずは教師と男子生徒など、学校関係者がそうすることだろよ。
これも実績を積んでるからな。
そりゃクラスメイトに集団レイプされる女子学生がゴロゴロ居るわ、レイプされるほうが悪いとか
言う奴が普通に居る国で水泳の授業なんて危なくてできないだろ
下手すりゃ親兄弟にレイプされるぞ
言う奴が普通に居る国で水泳の授業なんて危なくてできないだろ
下手すりゃ親兄弟にレイプされるぞ
102 ：マンセー名無しさん：2013/07/27(土) 13:31:25.82 ID:YtpGhUmO!
大宇造船海洋(DSME)は英国国防部と航空母艦軍需支援艦4隻に対する最終受注契約を結んだ。
今回軍需支援艦船は軍艦に必要な油類、食糧、弾薬、飲料水などを補給させて航空母艦艦隊の戦闘能力維持を支援する航空母艦軍需支援艦だ。
総受注額は約7億ドルに達して、2016年から英国海軍所属軍需支援艦隊(Royal Fleet Auxiliary)に配置されて任務を遂行する。
大宇造船海洋代表理事と英国国防部関係者の契約式記念撮影.
www.dsme.co.kr/upload/ds/td/tmp/20120402163422_0imgFile.jpg
DSME/UK NAVY MARS project.
imgnews.naver.com/image/023/2012/02/25/2012022401458_0_0_20120225044602.jpg
今回軍需支援艦船は軍艦に必要な油類、食糧、弾薬、飲料水などを補給させて航空母艦艦隊の戦闘能力維持を支援する航空母艦軍需支援艦だ。
総受注額は約7億ドルに達して、2016年から英国海軍所属軍需支援艦隊(Royal Fleet Auxiliary)に配置されて任務を遂行する。
大宇造船海洋代表理事と英国国防部関係者の契約式記念撮影.
www.dsme.co.kr/upload/ds/td/tmp/20120402163422_0imgFile.jpg
DSME/UK NAVY MARS project.
imgnews.naver.com/image/023/2012/02/25/2012022401458_0_0_20120225044602.jpg
103 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/27(土) 14:36:33.11 ID:6kbzCGoQ
また32botか…
>>102
また欠陥艦を建造すんだろ。やめとけばいいのになあ。
また欠陥艦を建造すんだろ。やめとけばいいのになあ。
この手の先進船型、施工をミスると、振動してえらいことになるからねえｗ
106 ：マンセー名無しさん：2013/07/27(土) 15:58:12.91 ID:lVfOBi0A
インド洋での日本の洋上スーパーマーケット見れば欲しいと思うよな
108 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/07/27(土) 17:19:21.64 ID:5Wg9cF08
ttp://www.dsme.co.kr/upload/ds/td/tmp/20120402163422_0imgFile.jpg
これ見ると2012/3/14の発表だが
ID:YtpGhUmO!はなんで１年以上経過してから
参照もできないURL貼っているんでしょ。
ID:YtpGhUmO!は친일파입니까って設定かね。
これ見ると2012/3/14の発表だが
ID:YtpGhUmO!はなんで１年以上経過してから
参照もできないURL貼っているんでしょ。
ID:YtpGhUmO!は친일파입니까って設定かね。
>>478
マッコイ爺さんの仕入先
マッコイ爺さんの仕入先
111 ：マンセー名無しさん：2013/07/27(土) 17:31:10.50 ID:SVr6yMS5
こういう補給作業一つで軍の練度が分かるんじゃね？
補給を受ける船が位置に作る時間とかで。
海自はこういうところも世界一やろな。
一方ウリナラ海軍はDSRVを持っていても練度が足りなかかったしw
補給を受ける船が位置に作る時間とかで。
海自はこういうところも世界一やろな。
一方ウリナラ海軍はDSRVを持っていても練度が足りなかかったしw
>>111
インド洋補給では高評価されてます。
インド洋補給では高評価されてます。
113 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/27(土) 20:19:47.74 ID:6kbzCGoQ
AOEを保有してるのって、世界の海軍でも日米だけだしねぇ
サプライ級4隻とましゅう型3隻
で、102がホルってんのはコレか
Government To Spend ￡452m On Four New Royal Fleet Auxiliary Tankers
ttp://www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2012/February/22/120222-New-RFA
>They will support deployed amphibious, land and air forces close to the shore, will be able to
>operate helicopters and are planned to enter service from 2016, replacing existing
>Royal Fleet Auxiliary (RFA) single hulled tankers.
4億5千万ポンドでシングルハルのタンカー4隻って…
>Chief of Defence Materiel, Bernard Gray, said:
>“The competition for the contract sought to engage shipbuilders from across the globe.
>I believe the winning bidder's solution will offer the UK the best value for money.
>the best value for money.
>the best value for money.
>the best value for money.
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
サプライ級4隻とましゅう型3隻
で、102がホルってんのはコレか
Government To Spend ￡452m On Four New Royal Fleet Auxiliary Tankers
ttp://www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2012/February/22/120222-New-RFA
>They will support deployed amphibious, land and air forces close to the shore, will be able to
>operate helicopters and are planned to enter service from 2016, replacing existing
>Royal Fleet Auxiliary (RFA) single hulled tankers.
4億5千万ポンドでシングルハルのタンカー4隻って…
>Chief of Defence Materiel, Bernard Gray, said:
>“The competition for the contract sought to engage shipbuilders from across the globe.
>I believe the winning bidder's solution will offer the UK the best value for money.
>the best value for money.
>the best value for money.
>the best value for money.
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
ガチ戦闘状態の艦隊に随伴できる高速補給艦を保有しているのは、
世界でもわずか2国。すなわち日本とアメリカ。
艦隊の消費する燃料・弾薬・食糧を搭載し一括して補給できる上、
海自「ましゅう」は24kt、米国「サプライ」は25ktの高速でかっ飛ばせる。
（日米戦闘艦の最大速力は基本30kt）
なお、欧州の補給艦は20kt越えれば早い部類に入るので、
日米のキチガイっぷりがよく分かる。
世界でもわずか2国。すなわち日本とアメリカ。
艦隊の消費する燃料・弾薬・食糧を搭載し一括して補給できる上、
海自「ましゅう」は24kt、米国「サプライ」は25ktの高速でかっ飛ばせる。
（日米戦闘艦の最大速力は基本30kt）
なお、欧州の補給艦は20kt越えれば早い部類に入るので、
日米のキチガイっぷりがよく分かる。
115 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/27(土) 20:49:25.85 ID:6kbzCGoQ
日米AOEについては前スレのここらへんから話題にしてたなｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1370880584/917
元祖AOEのサクラメント級…の元ネタが帝国海軍の足摺だったって俺もびっくりしたわ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1370880584/917
元祖AOEのサクラメント級…の元ネタが帝国海軍の足摺だったって俺もびっくりしたわ
>>115
日米が太平洋であんだけ殴りあった結果というべきか、
現在の日米海軍がこれだけ仲がいい理由（考えることが同じ）というべきか……
それとましゅう型は2隻ですぜ。
3隻目を求める声はだいぶ前から根強くありますけども、
まだ2隻だけです。
近々要求されるだろう、次のAOEは電気推進だろうけど足速いんだろうなぁ……
日米が太平洋であんだけ殴りあった結果というべきか、
現在の日米海軍がこれだけ仲がいい理由（考えることが同じ）というべきか……
それとましゅう型は2隻ですぜ。
3隻目を求める声はだいぶ前から根強くありますけども、
まだ2隻だけです。
近々要求されるだろう、次のAOEは電気推進だろうけど足速いんだろうなぁ……
117 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/27(土) 22:36:14.44 ID:FwWRsJRs
>115
足摺のコンセプト自体が、「空母機動部隊に随伴できる高速補給艦」だからね。
それも当初はガソリンだけの予定だったのが、
・どうせなら爆弾も魚雷も機銃弾も持ってきてくれよ
（艦載機用の爆弾・魚雷の定数は、全力出撃で2回出撃分程度しかない）
・余裕があるなら食料と真水もあると助かるよね
・整備能力があればベストだよね！
って積み上げた挙げ句、全部実現しちまったという、先取りしすぎた仕様だからね。
ただ、こいつが竣工したときには、すでに日本海軍は「長期間空母機動部隊を動
かす」なんて贅沢ができる状態ではなかったのですが（汗
足摺のコンセプト自体が、「空母機動部隊に随伴できる高速補給艦」だからね。
それも当初はガソリンだけの予定だったのが、
・どうせなら爆弾も魚雷も機銃弾も持ってきてくれよ
（艦載機用の爆弾・魚雷の定数は、全力出撃で2回出撃分程度しかない）
・余裕があるなら食料と真水もあると助かるよね
・整備能力があればベストだよね！
って積み上げた挙げ句、全部実現しちまったという、先取りしすぎた仕様だからね。
ただ、こいつが竣工したときには、すでに日本海軍は「長期間空母機動部隊を動
かす」なんて贅沢ができる状態ではなかったのですが（汗
>>116
単に海自の戦争マニュアルが米のコピーってだけでしょ
単に海自の戦争マニュアルが米のコピーってだけでしょ
119 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/27(土) 22:58:56.13 ID:6kbzCGoQ
>>118
組織として旧帝国海軍の直系なのは海保だけど、海自は帝国海軍の中身をかなり継承してるし
艦艇に求める要素なんかは特に旧海軍から一貫して変わってない
海自のドクトリンに米海軍のコピー要素なんか皆無じゃぜ？
組織として旧帝国海軍の直系なのは海保だけど、海自は帝国海軍の中身をかなり継承してるし
艦艇に求める要素なんかは特に旧海軍から一貫して変わってない
海自のドクトリンに米海軍のコピー要素なんか皆無じゃぜ？
というか、海自のドクトリンと、米海軍のドクトリンを、仔細に比較できる立場の人ってどんだけよ、みたいな気がしないではなくｗ
>>118
憲法自体が違うのに米軍のマニュアルどおりにやったら紛争だらけになるぞ。
憲法自体が違うのに米軍のマニュアルどおりにやったら紛争だらけになるぞ。
122 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/27(土) 23:16:00.45 ID:FwWRsJRs
海自（というか自衛隊全体）のドクトリンは、「太平洋戦争の敗因を繰り返さない」に
帰着するからな。
シーレーンを確保すること。敵爆撃機による攻撃を阻止すること。地上では玉砕しないこと。
そのために必要な能力を揃えてきたわけで。海自が対潜重視（＋対機雷戦能力）で整備
され、陸海空が着上陸阻止に注力しているのも、理由はまさにそこにある。
※対艦ミサイルの密度が異常すぐる
帰着するからな。
シーレーンを確保すること。敵爆撃機による攻撃を阻止すること。地上では玉砕しないこと。
そのために必要な能力を揃えてきたわけで。海自が対潜重視（＋対機雷戦能力）で整備
され、陸海空が着上陸阻止に注力しているのも、理由はまさにそこにある。
※対艦ミサイルの密度が異常すぐる
>海自が対潜重視
ま、有り体に言や、米第七艦隊の補完だったからさ。
ま、有り体に言や、米第七艦隊の補完だったからさ。
スレチで韓国ネタではないが、ちょうど2000年位かな、
横須賀で知人に紹介されて米海軍の士官の方とお話する機会があった。
巷では中国が経済発展して海軍を増強し、将来空母も装備すると言われていた。
その事も伺ったが米海軍は中国海軍を現状では脅威とは考えていないとの事。
ただ注意深く観察必要はあるかもといったニュアンスでした。
「中国に限らず世界中のどの国でもそうだが、空母どころか海軍の艦隊運用の経験も乏しい国では米国に追いつく事はできない」
「莫大な予算と人員をつぎ込んでも米国に匹敵する空母を戦力化するには50年は掛かるだろう。」
「ただ予算と人員の確保ができれば半分の25年で空母を持てる(戦力化できる)国が1ヶ国だけあるけどね」
たぶん米海軍の本音では2013年の今でもそうだろう。
当時は冷戦が終わり大規模な艦隊戦はないだろうという時代、
「中国が空母を持ってくれた方が議会が海軍の予算を優遇してくれるかも。」
「レーガン政権下の600隻艦隊構想よ再び。」
といった感じでした。
横須賀で知人に紹介されて米海軍の士官の方とお話する機会があった。
巷では中国が経済発展して海軍を増強し、将来空母も装備すると言われていた。
その事も伺ったが米海軍は中国海軍を現状では脅威とは考えていないとの事。
ただ注意深く観察必要はあるかもといったニュアンスでした。
「中国に限らず世界中のどの国でもそうだが、空母どころか海軍の艦隊運用の経験も乏しい国では米国に追いつく事はできない」
「莫大な予算と人員をつぎ込んでも米国に匹敵する空母を戦力化するには50年は掛かるだろう。」
「ただ予算と人員の確保ができれば半分の25年で空母を持てる(戦力化できる)国が1ヶ国だけあるけどね」
たぶん米海軍の本音では2013年の今でもそうだろう。
当時は冷戦が終わり大規模な艦隊戦はないだろうという時代、
「中国が空母を持ってくれた方が議会が海軍の予算を優遇してくれるかも。」
「レーガン政権下の600隻艦隊構想よ再び。」
といった感じでした。
125 ：マンセー名無しさん：2013/07/28(日) 05:26:39.03 ID:Il1R4TfB!
ニュージーランド エンデバー補給艦がRIMPAC 2012訓練で、
ニュージーランド海軍のTe Kaha艦(写真左側)と韓国海軍の崔瑩艦(写真右側)に同時に給油を実施している。
エンデバー補給艦は韓国現代重工業によって建造されてニュージーランド海軍に輸出された。
Te Kaha艦(左)、エンデバー補給艦(中)、崔瑩艦(右)
www.picturechina.com.cn/bbs/watermark.php?YXR0YWNobWVudHMvZGF5XzEyMDgwMS8xMjA4MDExMTU4NmIyNTM1OGU1Y2JjMmQ1ZC5qcGc=
ニュージーランド海軍のTe Kaha艦(写真左側)と韓国海軍の崔瑩艦(写真右側)に同時に給油を実施している。
エンデバー補給艦は韓国現代重工業によって建造されてニュージーランド海軍に輸出された。
Te Kaha艦(左)、エンデバー補給艦(中)、崔瑩艦(右)
www.picturechina.com.cn/bbs/watermark.php?YXR0YWNobWVudHMvZGF5XzEyMDgwMS8xMjA4MDExMTU4NmIyNTM1OGU1Y2JjMmQ1ZC5qcGc=
それは高速で艦隊に随伴できるのかえ？あと2隻同時なんてえばれる事か？
>>126
海自だと二隻同時補給こなしつつ進路変えたりするらしいが。
海自だと二隻同時補給こなしつつ進路変えたりするらしいが。
今まで追い回して来た中国潜全部沈めてやってたらよかったのにw
>131
それに対して
「えっ、これって『普通』じゃないの？」
て思ってしまってたりするのかな？
それに対して
「えっ、これって『普通』じゃないの？」
て思ってしまってたりするのかな？
韓国のミサイル防衛網って２０兆円ぐらいかかるそうじゃないか。アホだ。
破綻すっぞｗ
破綻すっぞｗ
>>132
_、,_
ドイツ人 （⊂_ ﾐ 何で２隻同時補給なんだよ
アメリカ人 （ ´_⊃｀） というか補給しながら進路変更って何だよ
イギリス人 ﾐ ´_＞｀） 100歩譲って進路変更もありかも知れんが３隻同時って・・・おま
フランス人 ξ ・_>・） 日本人って何で普通のことを普通にできないの？
普通だよね？(*´･ω･)(･ω･｀*) ﾈｰ
こういうことかとｗ
_、,_
ドイツ人 （⊂_ ﾐ 何で２隻同時補給なんだよ
アメリカ人 （ ´_⊃｀） というか補給しながら進路変更って何だよ
イギリス人 ﾐ ´_＞｀） 100歩譲って進路変更もありかも知れんが３隻同時って・・・おま
フランス人 ξ ・_>・） 日本人って何で普通のことを普通にできないの？
普通だよね？(*´･ω･)(･ω･｀*) ﾈｰ
こういうことかとｗ
>>135
>何で２隻同時補給なんだよ → ましゅう型は２隻しかないんだよ！
>というか補給しながら進路変更って何だよ → 虎の子の補給船が狙われないための訓練だよ！
>100歩譲って進路変更もありかも知れんが３隻同時って・・・おま → 数が少なくて補給線が長いんだから仕方ないだろ！
>日本人って何で普通のことを普通にできないの？ → 普通の事やってたら終わらないんだよ！
結論：貧乏が悪い
>何で２隻同時補給なんだよ → ましゅう型は２隻しかないんだよ！
>というか補給しながら進路変更って何だよ → 虎の子の補給船が狙われないための訓練だよ！
>100歩譲って進路変更もありかも知れんが３隻同時って・・・おま → 数が少なくて補給線が長いんだから仕方ないだろ！
>日本人って何で普通のことを普通にできないの？ → 普通の事やってたら終わらないんだよ！
結論：貧乏が悪い
137 ：マンセー名無しさん：2013/07/28(日) 18:05:15.91 ID:QMZ0Ue07
>>136 wwww
138 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/28(日) 18:20:53.33 ID:V4di3O4/
2隻に対して同時に補給とか、補給中に変針とかは米海軍もやってたと思うけど
サプライ級、4隻しかない貴重品なんよね
サプライ級、4隻しかない貴重品なんよね
>>134
戦略ミサイル原潜って自国の領海内うろうろしてるもんなんだが…
戦略ミサイル原潜って自国の領海内うろうろしてるもんなんだが…
>>140
うん。でも核戦争時には沈める必要がある。
うん。でも核戦争時には沈める必要がある。
>>141
核戦争の火蓋を切るのは戦略原潜だから平時のうちに沈めないとねw
核戦争の火蓋を切るのは戦略原潜だから平時のうちに沈めないとねw
>>142
先制攻撃をするのは内陸部サイロのICBMで、原潜のSLBMは反撃用でしょ。
どっちにしろ、自国内に進入してくる潜水艦と水上艦艇の相手をしながら
相手国の領海まで遠征して、わずか数隻しかいない戦略原潜探し出すとか
無理げーにも程があるけどさ。
相手国の領海だと内陸部からの攻撃もあるし…
先制攻撃をするのは内陸部サイロのICBMで、原潜のSLBMは反撃用でしょ。
どっちにしろ、自国内に進入してくる潜水艦と水上艦艇の相手をしながら
相手国の領海まで遠征して、わずか数隻しかいない戦略原潜探し出すとか
無理げーにも程があるけどさ。
相手国の領海だと内陸部からの攻撃もあるし…
145 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/28(日) 21:12:33.15 ID:HSIH16hy
>127
かつての日本海軍は、縦牽き＋横牽き×2で3隻同時補給とか、さらに縦増やして4隻同時
補給とか、頑張ってたからねえ……
それも冬の北太平洋でとか（爆）
さらに横牽きのバリエーションで、側牽き（文字通りのすぐ側までよって補給する。距離10～20m
って……）なんてのも日常的にやってたからなあ……
かつての日本海軍は、縦牽き＋横牽き×2で3隻同時補給とか、さらに縦増やして4隻同時
補給とか、頑張ってたからねえ……
それも冬の北太平洋でとか（爆）
さらに横牽きのバリエーションで、側牽き（文字通りのすぐ側までよって補給する。距離10～20m
って……）なんてのも日常的にやってたからなあ……
146 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/07/28(日) 22:07:34.48 ID:k4ynvd+i
それでもハイライン補給の概念は無かったので、戦後は結構
導入に苦労している。
あと帝国海軍流洋上補給の技が生きたのが母船式の遠洋漁業。
作業船からの魚の積み渡しから物資人員の移送まで、
荒れた外洋で平気にこなしてる。
海軍上がりが多かったので、ランチを大発と呼んだり
用語から手法まで戦後も海軍流だった。
北洋船団はアメリカやソ連の漁業監視員も乗り組んでいたけど、
彼らも日本の船団員の技量に舌を巻いてる。
導入に苦労している。
あと帝国海軍流洋上補給の技が生きたのが母船式の遠洋漁業。
作業船からの魚の積み渡しから物資人員の移送まで、
荒れた外洋で平気にこなしてる。
海軍上がりが多かったので、ランチを大発と呼んだり
用語から手法まで戦後も海軍流だった。
北洋船団はアメリカやソ連の漁業監視員も乗り組んでいたけど、
彼らも日本の船団員の技量に舌を巻いてる。
148 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/28(日) 22:20:05.75 ID:V4di3O4/
ユトランド海戦を忘れないであげて。
ユトランド海戦があったのは外洋かなぁ
151 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/28(日) 22:27:30.85 ID:V4di3O4/
ユトランドは一回こっきりの決戦だからなー
北海を内湾とまでは言わないと思ってたよ
>>149
ユトランドに空母は投入されてないだろ。
ユトランドに空母は投入されてないだろ。
ブーメランなんて適当なんだからさー
>>136
>結論：貧乏が悪い
これって自衛隊の全部の逸話に当てはまるような気が・・・・
米海軍：日本の自衛隊は砲が冷えきった状態で初弾から当てるフリークス揃いだ。
米陸軍：（陸自が迫撃砲を尽く目標に命中させることに対し）お前たちは迫撃砲の使い方を間違っている。
戦車の砲撃大会で１０射中９射を当てたもののパーティでお通夜状態の自衛隊に対し
米陸軍：優勝したのに何で落ち込んでいるんだ？
陸自 ：あと一発。あれは絶対に当てられたはずなんだ。絶対に（悔し涙）
米陸軍：何があってもお前らとは戦争しねえ
米国での演習で、メーカーの開発者も見守る中自衛隊が演習
メーカー：カタログスペック以上の性能を出してんじゃねぇよ。
米空軍：ナイキが現役？それに何だこの命中率は。
以上全ての結論：貧乏が悪い
>結論：貧乏が悪い
これって自衛隊の全部の逸話に当てはまるような気が・・・・
米海軍：日本の自衛隊は砲が冷えきった状態で初弾から当てるフリークス揃いだ。
米陸軍：（陸自が迫撃砲を尽く目標に命中させることに対し）お前たちは迫撃砲の使い方を間違っている。
戦車の砲撃大会で１０射中９射を当てたもののパーティでお通夜状態の自衛隊に対し
米陸軍：優勝したのに何で落ち込んでいるんだ？
陸自 ：あと一発。あれは絶対に当てられたはずなんだ。絶対に（悔し涙）
米陸軍：何があってもお前らとは戦争しねえ
米国での演習で、メーカーの開発者も見守る中自衛隊が演習
メーカー：カタログスペック以上の性能を出してんじゃねぇよ。
米空軍：ナイキが現役？それに何だこの命中率は。
以上全ての結論：貧乏が悪い
たまに撃つ弾が無いのが玉にきず だもんなぁ
159 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/29(月) 01:21:08.15 ID:sGxYnDy5
>175
陸自第七師団第七二戦車連隊のお家芸「沈み込み射撃」は、貧乏のせいじゃないけどな。
競技会で勝つために、射撃速度を追求したらこうなった、ってだけ、っていうけどさ……
いや、FCS の能力限界超えてきておいてそれ言うのかあんたら（ｗ
陸自第七師団第七二戦車連隊のお家芸「沈み込み射撃」は、貧乏のせいじゃないけどな。
競技会で勝つために、射撃速度を追求したらこうなった、ってだけ、っていうけどさ……
いや、FCS の能力限界超えてきておいてそれ言うのかあんたら（ｗ
>>159
まあ、俺が米軍でもイージス艦の「コンピュータシステムの反応が遅いから手動にできませんか？」
なんて要求してくる連中とは戦いたくないと思うわｗ
「手動→コンピュータ化」というのは確かに進歩なんだろうけど、
「コンピュータ→手動化」というのを進歩と呼んでいいのだろうか？
まあ、俺が米軍でもイージス艦の「コンピュータシステムの反応が遅いから手動にできませんか？」
なんて要求してくる連中とは戦いたくないと思うわｗ
「手動→コンピュータ化」というのは確かに進歩なんだろうけど、
「コンピュータ→手動化」というのを進歩と呼んでいいのだろうか？
更に続く自衛隊伝説ｗ
試作費用わずか11万円で偵察任務用に球形飛行体を開発した。しかも部品は秋葉原で購入。
世界初となる球体の形状で屋内外を自由に飛行。小回りもききます。カメラも搭載可能。
しかも回転しながら着陸でき、そのまま回転して移動も可能。
世界中で「日本恐るべし…」
実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。
陸自のありえない程の命中率にアメリカ側が恐慌を起こした。
米軍「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告
陸自「通常編成のですが…」
ミサイル迎撃訓練でアメリカ側の発射したトマホーク数十発を全弾撃墜した。
後半から本気モードになった米軍は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用したがこの成績。
アメリカ・ヤキマ演習場では3kmという遠距離行進間射撃を初弾で命中。
ことごとく命中するので演習最終日にはアメリカ軍関係者が詰め掛ける。
「自衛隊は爺さんのションベンみたいにちょろちょろ撃って、しかもそれがことごとく当たってキモい」
精鋭無比の超人が集う第１空挺団
世に知られる超人的なエピソードの発信源がココ
・階段を降りるのが面倒なので３階から飛び降りて普通に着地する
・スナックで絡んできたヤクザ集団に「空挺団です」と名乗ると沈黙する
・落下傘で降下中にふとももにナイフが刺さるが、包帯を巻いただけでその後の訓練に元気に参加する
以上全ての結論：貧乏が悪い
試作費用わずか11万円で偵察任務用に球形飛行体を開発した。しかも部品は秋葉原で購入。
世界初となる球体の形状で屋内外を自由に飛行。小回りもききます。カメラも搭載可能。
しかも回転しながら着陸でき、そのまま回転して移動も可能。
世界中で「日本恐るべし…」
実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。
陸自のありえない程の命中率にアメリカ側が恐慌を起こした。
米軍「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告
陸自「通常編成のですが…」
ミサイル迎撃訓練でアメリカ側の発射したトマホーク数十発を全弾撃墜した。
後半から本気モードになった米軍は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用したがこの成績。
アメリカ・ヤキマ演習場では3kmという遠距離行進間射撃を初弾で命中。
ことごとく命中するので演習最終日にはアメリカ軍関係者が詰め掛ける。
「自衛隊は爺さんのションベンみたいにちょろちょろ撃って、しかもそれがことごとく当たってキモい」
精鋭無比の超人が集う第１空挺団
世に知られる超人的なエピソードの発信源がココ
・階段を降りるのが面倒なので３階から飛び降りて普通に着地する
・スナックで絡んできたヤクザ集団に「空挺団です」と名乗ると沈黙する
・落下傘で降下中にふとももにナイフが刺さるが、包帯を巻いただけでその後の訓練に元気に参加する
以上全ての結論：貧乏が悪い
163 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/29(月) 02:31:13.46 ID:sGxYnDy5
自衛隊が初の空対艦ミサイル ASM-1 を開発していたときのこと。
実際に射撃して性能を試験するのだが、あまりにも命中率が高すぎて、標的が
足りなくなったり、無茶苦茶な命中率に「ミサイルの破片は欠片も残さず回収しろ」
って米軍がマジ忠告してきたり。（破片だけでも機密レベルが洒落にならないと）
AMRAAM と同世代として開発した ASM-4 空対空ミサイルの場合。
空対空ミサイルってのは実際には直撃することはめったになくて、至近距離で爆
発させて破片を敵機に降り注がせる、ってのが普通なのですが、自衛隊と開発陣が
頑張っちゃったせいか、マジで標的に直撃するため、「これじゃ近接信管のテストに
なりません」ってぼやいたとか。
手先の器用な日本人に本気を出させてはいけない（ｗ
実際に射撃して性能を試験するのだが、あまりにも命中率が高すぎて、標的が
足りなくなったり、無茶苦茶な命中率に「ミサイルの破片は欠片も残さず回収しろ」
って米軍がマジ忠告してきたり。（破片だけでも機密レベルが洒落にならないと）
AMRAAM と同世代として開発した ASM-4 空対空ミサイルの場合。
空対空ミサイルってのは実際には直撃することはめったになくて、至近距離で爆
発させて破片を敵機に降り注がせる、ってのが普通なのですが、自衛隊と開発陣が
頑張っちゃったせいか、マジで標的に直撃するため、「これじゃ近接信管のテストに
なりません」ってぼやいたとか。
手先の器用な日本人に本気を出させてはいけない（ｗ
米軍に撃たせて感想を聞いてみたい物はある＞AAM-4/ASM-1/2
>>161
「性能差を個人の技術で埋める」というのはは日本の悪い癖だと思うなぁ
超絶職人芸でコンピューターを凌駕してもそれはその人止まりなわけだし
せいぜいが一子相伝の秘伝のテクニックだとか
戦争というひたすら消耗する世界では一通りの訓練を受ければコンピューターを使って誰でもそれなりの結果がコンスタントに出せる方が正しいわな
まあすべては貧乏が悪いんだけどね
「性能差を個人の技術で埋める」というのはは日本の悪い癖だと思うなぁ
超絶職人芸でコンピューターを凌駕してもそれはその人止まりなわけだし
せいぜいが一子相伝の秘伝のテクニックだとか
戦争というひたすら消耗する世界では一通りの訓練を受ければコンピューターを使って誰でもそれなりの結果がコンスタントに出せる方が正しいわな
まあすべては貧乏が悪いんだけどね
韓国軍の話題はありませんか?
>>167
訓練し過ぎて本番の展示演習で障害物を越えられなかった戦車とか？
訓練し過ぎて本番の展示演習で障害物を越えられなかった戦車とか？
>>167
既出の「韓国軍の中で海軍だけ対日改善の必要性を理解している」てのが
あったが、あれ勘違いだと思うんだよね。
多分韓国陸軍も北工作員浸透事件とか小規模衝突の直後に日米韓の会合が
あれば同じように「兄さん兄さんだけが」をやる、空軍も海兵隊も全く同じで
今回は海軍だけの天安艦事件後だったからってだけじゃないかと。
あいつらの依存性、以夷征夷を甘く見ちゃいけないと思う、あいつらは
対日関係がどうだろうと絶対依存しようとするしそれを恥じない、むしろ
道義的に優位と自慢するかと。
既出の「韓国軍の中で海軍だけ対日改善の必要性を理解している」てのが
あったが、あれ勘違いだと思うんだよね。
多分韓国陸軍も北工作員浸透事件とか小規模衝突の直後に日米韓の会合が
あれば同じように「兄さん兄さんだけが」をやる、空軍も海兵隊も全く同じで
今回は海軍だけの天安艦事件後だったからってだけじゃないかと。
あいつらの依存性、以夷征夷を甘く見ちゃいけないと思う、あいつらは
対日関係がどうだろうと絶対依存しようとするしそれを恥じない、むしろ
道義的に優位と自慢するかと。
172 ：マンセー名無しさん：2013/07/29(月) 19:12:19.31 ID:O8uaqofc!
韓国空軍の技量がヨーロッパとアジアに最強と評価されている。
最近エアショーでも極強の技量で優勝をした。
エアショー中では審査委員が評価をして優勝者に授賞をするエアショーもある。
2012年英国で開催されたエアショーで英国空軍のRed Arrows チームを押して韓国のブラックEaglesが優勝をした。
英国空軍関係者たちは全員一致で韓国のブラック イーグルチームを優勝者で選定した。
英国の青空に翼を広げるブラック イーグルス チームの2012年の活動を圧縮した動画がここにある。
www.youtube.com/watch?v=GGIxEdj8giI
最近エアショーでも極強の技量で優勝をした。
エアショー中では審査委員が評価をして優勝者に授賞をするエアショーもある。
2012年英国で開催されたエアショーで英国空軍のRed Arrows チームを押して韓国のブラックEaglesが優勝をした。
英国空軍関係者たちは全員一致で韓国のブラック イーグルチームを優勝者で選定した。
英国の青空に翼を広げるブラック イーグルス チームの2012年の活動を圧縮した動画がここにある。
www.youtube.com/watch?v=GGIxEdj8giI
173 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/07/29(月) 19:18:36.53 ID:NQqnduXm
IDで丸わかりだなww
便利だなwwww
便利だなwwww
>>165
ミサイルじゃなく砲撃訓練の的（曳航標的）じゃね？？
ミサイルじゃなく砲撃訓練の的（曳航標的）じゃね？？
F-2はゴミって中国も言ってるし、我々が持つF-16の方が高性能ニダ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000019-xinhua-cn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000019-xinhua-cn
>>174
そうだったかも知れないｗ
そうだったかも知れないｗ
>>123
アメさんの要求と潜水艦で瀬戸内海でさえボカチン喰らいまくった大トラウマの融合だと思うの
アメさんの要求と潜水艦で瀬戸内海でさえボカチン喰らいまくった大トラウマの融合だと思うの
>>478
で、日本人に薬がききすぎるとこういうことになるというｗ
海上自衛隊が米海軍との合同演習での模擬戦（その１）
米海軍「日本の自衛隊なんぞ楽勝。ま、一応自衛隊の潜水艦は実戦レベルで探すけどね」
海自「…ポチっとな」
海自の潜水艦からのピンガーで米海軍の駆逐艦は撃沈判定。
海自の潜水艦は遥か遠くからエンジンを停止して、海流の流れだけで
アメリカの駆逐艦の真下に到達。
面子を潰された米海軍が本気で潜水艦を追尾するが悠々離脱する。
海上自衛隊が米海軍との合同演習での模擬戦（その２）
米海軍「前回はちょっと油断してパニくっただけだ。最初から全開で行くぞ！！（妙に気合が入ってる）」
海自「・・・（無音潜航中）」
米海軍「なかなかやるな。さすが、駆逐艦沈めただけはある。気を締めろよ。」
海自「・・・（無音潜航中）」
米海軍「・・・おい、マジでいないぞ。もしかして事故でも起こしたのか？マジで探せ！やばいぞ！！」
海自「・・・（なかなか見つけてくれないな。もしかして何かトラブルでも起きた？）」
あんまり発見してくれないのでたまらず海自潜水艦が空母の真横に浮上。
海自「・・・あの～何かトラブルでもあったんですか？」
米海軍「無事だったか。・・・って言うか演習中に勝手に浮上するな！」
で、日本人に薬がききすぎるとこういうことになるというｗ
海上自衛隊が米海軍との合同演習での模擬戦（その１）
米海軍「日本の自衛隊なんぞ楽勝。ま、一応自衛隊の潜水艦は実戦レベルで探すけどね」
海自「…ポチっとな」
海自の潜水艦からのピンガーで米海軍の駆逐艦は撃沈判定。
海自の潜水艦は遥か遠くからエンジンを停止して、海流の流れだけで
アメリカの駆逐艦の真下に到達。
面子を潰された米海軍が本気で潜水艦を追尾するが悠々離脱する。
海上自衛隊が米海軍との合同演習での模擬戦（その２）
米海軍「前回はちょっと油断してパニくっただけだ。最初から全開で行くぞ！！（妙に気合が入ってる）」
海自「・・・（無音潜航中）」
米海軍「なかなかやるな。さすが、駆逐艦沈めただけはある。気を締めろよ。」
海自「・・・（無音潜航中）」
米海軍「・・・おい、マジでいないぞ。もしかして事故でも起こしたのか？マジで探せ！やばいぞ！！」
海自「・・・（なかなか見つけてくれないな。もしかして何かトラブルでも起きた？）」
あんまり発見してくれないのでたまらず海自潜水艦が空母の真横に浮上。
海自「・・・あの～何かトラブルでもあったんですか？」
米海軍「無事だったか。・・・って言うか演習中に勝手に浮上するな！」
179 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/07/29(月) 21:59:50.36 ID:gQGyKkAQ
今回は遠距離砲撃戦スレですか
181 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/29(月) 22:43:29.71 ID:sGxYnDy5
>173
英国の航空ショーというと、普通はファーンボロ国際航空ショー（主に商業機）か RIAT
(Royal International Air Tattow、軍用機メイン）を思い浮かべるのだが、この >172 のは、
その前にやったショーでしてね。ぶっちゃけ、「前座」ですわ。
http://www.airtattoo.com/airshow/aboutthetattoo/lookingback/2012/spotlight
RIAT の去年の公式写真だけど、Black Eagle の写真からデモフライト動画に飛べたが
……うーん、ま、頑張ってるのは分かるけどねえ、って感じかな。
※しかし B-2 とホーカー・シーフューリーやスーパーマリン・スピットファイアとを一同に
見れるとか、なんて贅沢な……
世界最高のアクロバットデモンストレーションチームは、米海軍のブルーエンジェルスだろう。
あいつら展示飛行だからって、「Gスーツや酸素マスクなし」であんな演技やるバカ（ほめ言葉）
だから。
英国の航空ショーというと、普通はファーンボロ国際航空ショー（主に商業機）か RIAT
(Royal International Air Tattow、軍用機メイン）を思い浮かべるのだが、この >172 のは、
その前にやったショーでしてね。ぶっちゃけ、「前座」ですわ。
http://www.airtattoo.com/airshow/aboutthetattoo/lookingback/2012/spotlight
RIAT の去年の公式写真だけど、Black Eagle の写真からデモフライト動画に飛べたが
……うーん、ま、頑張ってるのは分かるけどねえ、って感じかな。
※しかし B-2 とホーカー・シーフューリーやスーパーマリン・スピットファイアとを一同に
見れるとか、なんて贅沢な……
世界最高のアクロバットデモンストレーションチームは、米海軍のブルーエンジェルスだろう。
あいつら展示飛行だからって、「Gスーツや酸素マスクなし」であんな演技やるバカ（ほめ言葉）
だから。
サンダーバーズとどっちが上なんだ？
海軍と空軍で乱闘になりそうな話題をふってみるｗ
海軍と空軍で乱闘になりそうな話題をふってみるｗ
>>179
>>180
ﾁｮｯﾄﾀｲﾌﾟﾐｽｼﾀﾀﾞｹﾅﾉﾆ
（ ´Д｀） ﾐﾝﾅｶﾞｲｼﾞﾒﾙﾉ
>>181
海外の反応スレで空自の「ブルーインパルス」ファンの外人さんって
結構いるんですけど、あれは何なんですかね？
>>180
ﾁｮｯﾄﾀｲﾌﾟﾐｽｼﾀﾀﾞｹﾅﾉﾆ
（ ´Д｀） ﾐﾝﾅｶﾞｲｼﾞﾒﾙﾉ
>>181
海外の反応スレで空自の「ブルーインパルス」ファンの外人さんって
結構いるんですけど、あれは何なんですかね？
185 ：マンセー名無しさん：2013/07/29(月) 23:39:25.59 ID:O8uaqofc!
韓国空軍の技量がユーラシア最強であることを公式に証明した。
英国Waddingtonエアショーで審査委員全員一致で最優秀賞を受賞したし、
ひきつづき、英国フェアフォード空軍基地で開かれたRIATでも11ヶ国から来た40個余りの特殊飛行チームを全部圧倒して、
審査委員全員一致で最優秀賞を受賞したし、エアショー後援会員の圧倒的支持で最高人気賞を受賞した。
その途方もない1年余りの旅程を4分で圧縮した記録だ。
www.youtube.com/watch?v=GGIxEdj8giI
ホームチームである英国空軍のRed Arrowsも韓国空軍に敗北した。
英国Waddingtonエアショーで審査委員全員一致で最優秀賞を受賞したし、
ひきつづき、英国フェアフォード空軍基地で開かれたRIATでも11ヶ国から来た40個余りの特殊飛行チームを全部圧倒して、
審査委員全員一致で最優秀賞を受賞したし、エアショー後援会員の圧倒的支持で最高人気賞を受賞した。
その途方もない1年余りの旅程を4分で圧縮した記録だ。
www.youtube.com/watch?v=GGIxEdj8giI
ホームチームである英国空軍のRed Arrowsも韓国空軍に敗北した。
186 ：マンセー名無しさん：2013/07/29(月) 23:42:22.66 ID:j6Nu56uk
でも、マンホールに車輪とられたんだよね。
>>185
923 名無し三等兵 sage 2013/07/29(月) 21:37:40.24 ID:???
>>922
毎回やってるけど、なぜか毎回初参加とか記念年に当たってるチームとかが優勝するシステムになってる
923 名無し三等兵 sage 2013/07/29(月) 21:37:40.24 ID:???
>>922
毎回やってるけど、なぜか毎回初参加とか記念年に当たってるチームとかが優勝するシステムになってる
>>185
はいはい。韓国から乙
はいはい。韓国から乙
>>178
アクティブソナーつかても見つからないとかあり得るの?
アクティブソナーつかても見つからないとかあり得るの?
190 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/30(火) 01:20:49.35 ID:vYKVGJB/
>189
そのための無反響タイルです。
そのための無反響タイルです。
191 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/30(火) 01:28:00.50 ID:djghR8V4
米国海軍的にも相手したくない国の一つだろうなぁ・・・＞日本
>>191
だから、中共の海洋調査には神経質になっている理由なんだよな
だから、中共の海洋調査には神経質になっている理由なんだよな
195 ：マンセー名無しさん：2013/07/30(火) 09:13:27.93 ID:Jh9GMYwW
>>189
アクティブソナーは無動力で動いているものも感知出来るが、それが潜水艦なのか別の漂流物なのかは判断出来ないんだな。
あと、岩陰などに隠れて移動されると感知出来ないのでパッシブソナーと併用して探査する。
アクティブソナーは無動力で動いているものも感知出来るが、それが潜水艦なのか別の漂流物なのかは判断出来ないんだな。
あと、岩陰などに隠れて移動されると感知出来ないのでパッシブソナーと併用して探査する。
>>195
水中巨大漂流物なんて潜水艦以外ないじゃん。
水中巨大漂流物なんて潜水艦以外ないじゃん。
韓国も作ることができる.
www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=14688&fid=14688&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=10936
(君たちにFCS-3レベルのレーダーは作れないよ)
日本人はこんなに思うようだが..
これは事実ではない.
日本の技術が韓国より優位にあるのは事実だが韓国も電子産業が発展した国で次第の技術がある.
FFG級 護衛艦の S-BAND 3D Radarは GaN素材だ.
日本人は忘れているが. 韓国には全世界 半導体 1位企業がある.
そして日本人たちは自分たちが 誇る FCS-3 radarに対して正確に分かっているか疑問だ.
日本の FCS-3 radarは Netherlandの Thalesのテクニカルサポートで開発された.
久々の痛い処をえぐるいい電波。kjclubのアカウントがあればツッコミたいところだが。
まあ、当たらずと言えども遠からずか？＿＿＿
www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=14688&fid=14688&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=10936
(君たちにFCS-3レベルのレーダーは作れないよ)
日本人はこんなに思うようだが..
これは事実ではない.
日本の技術が韓国より優位にあるのは事実だが韓国も電子産業が発展した国で次第の技術がある.
FFG級 護衛艦の S-BAND 3D Radarは GaN素材だ.
日本人は忘れているが. 韓国には全世界 半導体 1位企業がある.
そして日本人たちは自分たちが 誇る FCS-3 radarに対して正確に分かっているか疑問だ.
日本の FCS-3 radarは Netherlandの Thalesのテクニカルサポートで開発された.
久々の痛い処をえぐるいい電波。kjclubのアカウントがあればツッコミたいところだが。
まあ、当たらずと言えども遠からずか？＿＿＿
政治レベルではともかく現場レベルの海上自衛隊は実質アメリカ海軍極東艦隊なんだからいまさら不可分
韓国が仮想敵国にしろだの中国が尖閣譲ってくれだのアメリカに言ってたようだけど
アメリカ軍側から見れば自国の軍を見殺しにしろと言ってるようなものなんで無理に決まってる
国の自立という観点から見てそれがいいことなのか悪いことなのかは別にして・・・
韓国が仮想敵国にしろだの中国が尖閣譲ってくれだのアメリカに言ってたようだけど
アメリカ軍側から見れば自国の軍を見殺しにしろと言ってるようなものなんで無理に決まってる
国の自立という観点から見てそれがいいことなのか悪いことなのかは別にして・・・
199 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/07/30(火) 09:52:19.45 ID:gdzcvFap
ｳﾘﾅﾗ海軍の有事に於ける潜水艦運用は何するんだろ？
対北で通商破壊(このご時世にというツッコミはなしでw)にしてもそもそも船舶がww
対ｲﾙﾎﾟﾝは海自ハンターキラーの餌
対宗主国様は黄海って水深が浅くてあまり運用には向かなかった希ガス…
かといってSLBMだっけ？潜水艦からミサイルぶっ放せるのを持っていなかったはずだし…
漫画等での潜水艦同士の魚雷撃ち合い現実ではなさそうだし…
あれ？何のためにｳﾘﾅﾗ潜水艦群はあるﾆｶ？
対北で通商破壊(このご時世にというツッコミはなしでw)にしてもそもそも船舶がww
対ｲﾙﾎﾟﾝは海自ハンターキラーの餌
対宗主国様は黄海って水深が浅くてあまり運用には向かなかった希ガス…
かといってSLBMだっけ？潜水艦からミサイルぶっ放せるのを持っていなかったはずだし…
漫画等での潜水艦同士の魚雷撃ち合い現実ではなさそうだし…
あれ？何のためにｳﾘﾅﾗ潜水艦群はあるﾆｶ？
201 ：マンセー名無しさん：2013/07/30(火) 10:11:51.45 ID:Jh9GMYwW
>>196
くじらとか大型のくらげやイカとか普通にいるわけだが。
くじらとか大型のくらげやイカとか普通にいるわけだが。
>>197
FFGのレーダってSMART-Sじゃなかったっけ？
FFGのレーダってSMART-Sじゃなかったっけ？
>>199
ノムたん時代に「シーレーン警備に３０００トン級潜水艦が必要」って言ってたよ
ノムたん時代に「シーレーン警備に３０００トン級潜水艦が必要」って言ってたよ
205 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/30(火) 12:11:52.37 ID:djghR8V4
あっちの人は一部でも外国製品が使われていると中身が全部外国製だと思い込むのかも。
以前、Botが10式戦車の環境センサーがタレス製なのを根拠に10式戦車のFCSはタレス製だと喚いてた。
以前、Botが10式戦車の環境センサーがタレス製なのを根拠に10式戦車のFCSはタレス製だと喚いてた。
>>206
10式戦車の自動目標識別・自動脅威判定・複数目標同時追尾をこなし、
かつデータリンクとの連接を前提に開発されたFCSなんて、
世界のどこにも同等品が存在しないような……。
第四世代戦車の条件の1つって、
データリンクと連接されたFCSの搭載じゃね？と思い始めたこの頃。
10式戦車の自動目標識別・自動脅威判定・複数目標同時追尾をこなし、
かつデータリンクとの連接を前提に開発されたFCSなんて、
世界のどこにも同等品が存在しないような……。
第四世代戦車の条件の1つって、
データリンクと連接されたFCSの搭載じゃね？と思い始めたこの頃。
>>208
>データリンクと連接されたFCSの搭載じゃね？と思い始めたこの頃。
確かにね： 戦域データリンク辺りで、10式小隊の3号車が接敵・
脅威判定・位置確認すると、小隊の他戦車だけでなく、
後方の砲兵や航空支援が、よーいドンで攻撃。
>データリンクと連接されたFCSの搭載じゃね？と思い始めたこの頃。
確かにね： 戦域データリンク辺りで、10式小隊の3号車が接敵・
脅威判定・位置確認すると、小隊の他戦車だけでなく、
後方の砲兵や航空支援が、よーいドンで攻撃。
>>209
当然対応を取るだろうけど、そんな標的にはなりたくないな
当然対応を取るだろうけど、そんな標的にはなりたくないな
よくＳＦで出てくる、機動力がある偵察ポッドからのデータで射線が通る敵に一斉攻撃か
撃たれたほうは飽和攻撃喰らうようなものだなぁ
撃たれたほうは飽和攻撃喰らうようなものだなぁ
バトルテックにC3システムなんてあったなぁ……
リンクしてるユニットのうち、最も近い機体で射撃管制（目標値の基準をこの機体で算定）できるっての。
リンクしてるユニットのうち、最も近い機体で射撃管制（目標値の基準をこの機体で算定）できるっての。
おっと同じことを考えてる人が居たぜ
ドラゴン改いいよね
ドラゴン改いいよね
>>213
ヤマタノオロチか
ヤマタノオロチか
216 ：マンセー名無しさん：2013/07/30(火) 21:00:15.91 ID:o5QcAFje
>>212
無人タンクを10式からリモートコントロールとか胸熱だなw
無人タンクを10式からリモートコントロールとか胸熱だなw
ところで戦争相手は核兵器を持っていそうなのだが、
韓国は対核装備や設備を用意してるんかな？
韓国は対核装備や設備を用意してるんかな？
つｹﾝﾁｬﾅﾖ
>>216
10式からリモートでMPMぶっ放すくらいはしそうだな（96MPMS後継案見つつ
10式からリモートでMPMぶっ放すくらいはしそうだな（96MPMS後継案見つつ
220 ：マンセー名無しさん：2013/07/30(火) 23:03:06.66 ID:exYJWo7z
北が核砲弾持ってたらうんざりだな
>>216
イドの蓋を取れ！
イドの蓋を取れ！
マヘルシャラルハシバズ
これ軍隊経験から雨具と言えばポンチョという発想になっちゃったのかな？
中央アルプス:遭難の３人、死亡確認 薄手のかっぱ着用
ttp://mainichi.jp/select/news/20130731k0000m040071000c.html
＞木曽殿山荘の従業員によると、２０人のうち大半は、上からかぶるポンチョのような簡易的な雨具を着用して出発。同山荘付近は２９日午前から
＞風雨が強まっており、従業員は「防水性の高いウエアが普及している最近では珍しい。
＞風が下から吹き上げたら（体が冷えて）困るだろうと思った」と話す。宝剣岳付近の２９日午後３時の気温は１１．３度で、夜間はさらに冷え込んだとみられる。
＞韓国人向けに日本の登山情報を発信している上高地山岳研究所（長野県松本市）の内野かおりさんによると、韓国は日本と登山の習慣や装備が違うという。
＞日本人登山者は上着とズボンに分かれた防水機能の高い雨具を使うことが多いが、韓国人登山者は今回遭難した一行のように、ポンチョを身につけている人が多いという。
中央アルプス:遭難の３人、死亡確認 薄手のかっぱ着用
ttp://mainichi.jp/select/news/20130731k0000m040071000c.html
＞木曽殿山荘の従業員によると、２０人のうち大半は、上からかぶるポンチョのような簡易的な雨具を着用して出発。同山荘付近は２９日午前から
＞風雨が強まっており、従業員は「防水性の高いウエアが普及している最近では珍しい。
＞風が下から吹き上げたら（体が冷えて）困るだろうと思った」と話す。宝剣岳付近の２９日午後３時の気温は１１．３度で、夜間はさらに冷え込んだとみられる。
＞韓国人向けに日本の登山情報を発信している上高地山岳研究所（長野県松本市）の内野かおりさんによると、韓国は日本と登山の習慣や装備が違うという。
＞日本人登山者は上着とズボンに分かれた防水機能の高い雨具を使うことが多いが、韓国人登山者は今回遭難した一行のように、ポンチョを身につけている人が多いという。
韓国では登山の雨具はポンチョなのが一般的とか？
下朝鮮に標高2000mを超える山なんてない
白頭山は韓国だから（震え声）
>>226
俺の記憶では冬季五輪を開催する予定なはずだが？
俺の記憶では冬季五輪を開催する予定なはずだが？
229 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/31(水) 01:36:42.46 ID:uSFqYXuO
>214
いやいや、日本のド変態な開発能力を考慮するとだな……
「一般的な歩兵偵察分隊の装備として携行可能な偵察機材」が、
その役割を果たしちゃいそうで怖いんだこれが。
そんなもの実現した日には、演習する気にもなれないぞ多分（汗
いやいや、日本のド変態な開発能力を考慮するとだな……
「一般的な歩兵偵察分隊の装備として携行可能な偵察機材」が、
その役割を果たしちゃいそうで怖いんだこれが。
そんなもの実現した日には、演習する気にもなれないぞ多分（汗
231 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/07/31(水) 10:56:19.24 ID:ycDunu1h
>>225
>ポンチョ
軍の放出品かもな～
あとは値段なんじゃね？
アイツ等のことだから、たかが合羽ごときに一万円越えるのはぼったくりﾆﾀﾞ！と考えているだろ
登山合羽は知らないけど、バイク合羽は耐水圧、透湿、裏地にメッシュを貼付けしてるからな
あとは素材工学なんだろうが…
なんせｳﾘﾅﾗ軍支給の軍靴が抜ける製造国だからw
>ポンチョ
軍の放出品かもな～
あとは値段なんじゃね？
アイツ等のことだから、たかが合羽ごときに一万円越えるのはぼったくりﾆﾀﾞ！と考えているだろ
登山合羽は知らないけど、バイク合羽は耐水圧、透湿、裏地にメッシュを貼付けしてるからな
あとは素材工学なんだろうが…
なんせｳﾘﾅﾗ軍支給の軍靴が抜ける製造国だからw
>>174
正確に言いますと、
「曳航標的の安定翼(交換可能)の真ん中に一発穴をあけろ」です。
二発以上当てて接続部を歪ませるな、ましてや本体に当てるなど以ての外！！
機銃を狙撃ライフル扱いするなよ…
正確に言いますと、
「曳航標的の安定翼(交換可能)の真ん中に一発穴をあけろ」です。
二発以上当てて接続部を歪ませるな、ましてや本体に当てるなど以ての外！！
機銃を狙撃ライフル扱いするなよ…
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/toukei/shuho.htm
長野県だけでも年間40～50人山岳遭難事故で死んでるんだから甘くみたらアカンよ
長野県だけでも年間40～50人山岳遭難事故で死んでるんだから甘くみたらアカンよ
234 ：マンセー名無しさん：2013/07/31(水) 11:15:41.44 ID:/s9+MVMN
オリビエ・ポプランは韓国系ニダ！
>>234
それなら少女に手を出さないのはおかしいだろう
それなら少女に手を出さないのはおかしいだろう
>>232
旧陸軍の機関銃みたいなことしますな。
鶏の鳴き声みたいな音が断続的に聞こえると
海兵隊の新兵は笑い転げ、古参兵は真っ青になったという。
機関銃で狙撃みたいなことするもんだから、反動を抑えるために
単発打ちみたいな感じになったという話で。
海兵隊員が「機関銃で狙撃してんじゃねーよ」と愚痴ったというw
旧陸軍の機関銃みたいなことしますな。
鶏の鳴き声みたいな音が断続的に聞こえると
海兵隊の新兵は笑い転げ、古参兵は真っ青になったという。
機関銃で狙撃みたいなことするもんだから、反動を抑えるために
単発打ちみたいな感じになったという話で。
海兵隊員が「機関銃で狙撃してんじゃねーよ」と愚痴ったというw
12,7ミリで2000メートル越えの狙撃してますな。最近でも
241 ：マンセー名無しさん：2013/08/01(木) 08:21:04.00 ID:6n1xctf2!
韓国のDSME(大宇造船海洋)はタイ海軍から3700トン級フリゲートを受注した。
タイ海軍が韓国大宇造船海洋にタイのフリゲート艦を注文するという計画をタイ政府が30日頃に最終的に承認した。
今年末建造を始めて2018年に完工する予定だ。
この軍艦はレーダーと音響探知機に捉えられないステルス機能と対潜水艦戦闘能力を備えることになる。
大宇造船海洋はタイが既に保有したフリゲート艦のシステムとも統合される新型戦闘管理システム(CMS)を開発して搭載する予定だ。
大宇造船海洋社の輸出用フリゲートであるDW3000Hモデル.
img37.imageshack.us/img37/9594/euronaval2012coree4.JPG
タイ海軍が韓国大宇造船海洋にタイのフリゲート艦を注文するという計画をタイ政府が30日頃に最終的に承認した。
今年末建造を始めて2018年に完工する予定だ。
この軍艦はレーダーと音響探知機に捉えられないステルス機能と対潜水艦戦闘能力を備えることになる。
大宇造船海洋はタイが既に保有したフリゲート艦のシステムとも統合される新型戦闘管理システム(CMS)を開発して搭載する予定だ。
大宇造船海洋社の輸出用フリゲートであるDW3000Hモデル.
img37.imageshack.us/img37/9594/euronaval2012coree4.JPG
242 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/01(木) 12:11:51.77 ID:5Nx++QYW
ID末尾便利やな
レーダー一式は
>THALES社が補助艦艇等に向けてラインナップしているI-Mastシリーズのひとつ“I-Mast400”
だってさ。
ほんま、半国営企業の癖に商売上手やなタレスはｗ
>THALES社が補助艦艇等に向けてラインナップしているI-Mastシリーズのひとつ“I-Mast400”
だってさ。
ほんま、半国営企業の癖に商売上手やなタレスはｗ
いわゆるゲートキーパーシステム。某欠陥CIWSと紛らわしいニックネームだ（笑）
245 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/01(木) 13:30:24.11 ID:KsiW2hQL
全くﾆﾀﾞ
>>244
欠陥ではないだろ、破壊力最優先なら20mmCIWSを凌駕できると示されてるんだから。
ただ単にサイズと弾薬庫的に大きくて駆逐艦規模に載せにくいとか、破壊力と射程的に艦隊内での連携が取りにくいとか、レーダーとの相性とか欠点があるだけで、それらも明示されてるから採用段階で検討されてれば何ら問題にならないだろ（白々しく
欠陥ではないだろ、破壊力最優先なら20mmCIWSを凌駕できると示されてるんだから。
ただ単にサイズと弾薬庫的に大きくて駆逐艦規模に載せにくいとか、破壊力と射程的に艦隊内での連携が取りにくいとか、レーダーとの相性とか欠点があるだけで、それらも明示されてるから採用段階で検討されてれば何ら問題にならないだろ（白々しく
考えてみれば、クラ地峡への強襲上陸作戦以外で海上から信仰を受ける必然がない。
シナ様にしろ南越にしろ120％地上からの侵攻だろな。趣味での買い物故に安物しか手が出せないのだが
ついに中国製品すら買えなくなったか興味深い。
>>246
反動と連射間隔かフンダララ
シナ様にしろ南越にしろ120％地上からの侵攻だろな。趣味での買い物故に安物しか手が出せないのだが
ついに中国製品すら買えなくなったか興味深い。
>>246
反動と連射間隔かフンダララ
>>247
「買えなくなった」じゃなく「買わせない」かと、タイの現政権的には
軍部と王家は仮想（すら外れてるかもしれんが）敵なんだから。
自分に金が入り軍部には時限爆弾を押し付ける、なんて素敵戦略かしらw
「買えなくなった」じゃなく「買わせない」かと、タイの現政権的には
軍部と王家は仮想（すら外れてるかもしれんが）敵なんだから。
自分に金が入り軍部には時限爆弾を押し付ける、なんて素敵戦略かしらw
>>248
というかあすこは前に中国製の欠陥フリゲートかなんか買って
エライめにあったろ？
だから今回は幾分マシ（に見える）な韓国製を買ったんじゃないの？
タイは王室をはじめとして華橋系だけどさすがに近頃の祖国の有様
には距離をおきたいだろうし。
というかあすこは前に中国製の欠陥フリゲートかなんか買って
エライめにあったろ？
だから今回は幾分マシ（に見える）な韓国製を買ったんじゃないの？
タイは王室をはじめとして華橋系だけどさすがに近頃の祖国の有様
には距離をおきたいだろうし。
でもタイで一番嫌われてる国は韓国だよ
誰から貰っても＄は＄ですから
253 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/01(木) 14:49:02.01 ID:5Nx++QYW
>>244
ゲートキーパーってソニーのFUD部隊の事だろw
ゲートキーパーってソニーのFUD部隊の事だろw
>>254
それって自艦の甲板を機銃掃射してしまうというあれでっか？
それって自艦の甲板を機銃掃射してしまうというあれでっか？
>>257
そんなの、あらかじめ射角制限しとかなきゃ、ファランクスだろうとメロカだろうとコールチクだろうと一緒
そんなの、あらかじめ射角制限しとかなきゃ、ファランクスだろうとメロカだろうとコールチクだろうと一緒
259 ： 【東北電 75.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) 今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/01(木) 20:30:58.13 ID:85vnqhJF
>>258
そうだね。だから問題は？
そうだね。だから問題は？
>>259
時間があるからマジレスしてあげよう
>>254のゴールキーパー云々に対して
>>257
>それって自艦の甲板を機銃掃射してしまうというあれでっか？
明らかに甲板を射角に入れてるLPDドクトのことを揶揄してる
韓国国会でこの問題が取り上げられてから尻馬に乗って馬鹿にする連中が多いけど、
そんなのあらかじめ射角制限しとけば、甲板上を機銃掃射なんて事態にはならない
つまり、無知な韓国議員と尻馬に乗ってる連中を除けば、何の問題も無い
時間があるからマジレスしてあげよう
>>254のゴールキーパー云々に対して
>>257
>それって自艦の甲板を機銃掃射してしまうというあれでっか？
明らかに甲板を射角に入れてるLPDドクトのことを揶揄してる
韓国国会でこの問題が取り上げられてから尻馬に乗って馬鹿にする連中が多いけど、
そんなのあらかじめ射角制限しとけば、甲板上を機銃掃射なんて事態にはならない
つまり、無知な韓国議員と尻馬に乗ってる連中を除けば、何の問題も無い
問題ないのならいいじゃまいか、
最悪でも北朝鮮に死角から攻略されるだけだし。（他人事
最悪でも北朝鮮に死角から攻略されるだけだし。（他人事
ウリナラチラシでファントム退役とかけっこう記事があるけど韓国のファントムはこれで全機退役なのか?
>>260
設計段階でそうなってないのは大きな問題だと思うけど。
つーか、射角制限を後からしなければならないということは
設計段階で甲板を掃射してしまうことに気が付かなかった
という大マヌケということじゃあるまいか？
いや、何かの意味があって甲板を機銃掃射する
必要性を感じたのなら別だが、それなら射角制限する
必要はないわなあｗ
設計段階でそうなってないのは大きな問題だと思うけど。
つーか、射角制限を後からしなければならないということは
設計段階で甲板を掃射してしまうことに気が付かなかった
という大マヌケということじゃあるまいか？
いや、何かの意味があって甲板を機銃掃射する
必要性を感じたのなら別だが、それなら射角制限する
必要はないわなあｗ
>>262
「[45年]長い仕事終えて引退したF-4Eファントム」 2013/8/1
＞現在、我々空軍が保有している<F-4ファントム>戦闘機は2019年にすべて退役する。
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=165026
「[45年]長い仕事終えて引退したF-4Eファントム」 2013/8/1
＞現在、我々空軍が保有している<F-4ファントム>戦闘機は2019年にすべて退役する。
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=165026
>>265
というか本気で解説して欲しいなら解説してやるが？
というか本気で解説して欲しいなら解説してやるが？
ごめん俺も分からん
射角の話?
射程の話?
射角の話?
射程の話?
>>267
ご高説うかがいたいッスw
ご高説うかがいたいッスw
>>265
>まさか、自艦が絶対射界に入らないようにCIWSを配置しろって言ってるのか?
これはどういう意味なのかな？
自艦を射界に入れることにどんな意味があるんだ？
そもそもこんなことが問題になったのは韓国軍だけだったと記憶しているんだが。
>まさか、自艦が絶対射界に入らないようにCIWSを配置しろって言ってるのか?
これはどういう意味なのかな？
自艦を射界に入れることにどんな意味があるんだ？
そもそもこんなことが問題になったのは韓国軍だけだったと記憶しているんだが。
>>268
失礼、射角の話だわ。
まず、260で
>明らかに甲板を射角に入れてるLPDドクトのことを揶揄してる
>そんなのあらかじめ射角制限しとけば、甲板上を機銃掃射なんて事態にはならない
という発言があった。
前提としてゴールキーパーがある程度の射角では甲板を掃射してしまうという前提で、
「射角制限すれば問題なし」と言っている。
では、疑問がわかないか？
「射角制限」するくらいだったら「予め甲板を打つ抜かない程度の射角にするか」
その射角でも甲板には当たらない位置に配置すべきではないかと？
ゴールキーパーの射角「-25 から +85°」とのこと、計算が面倒くさいから数値は
出せないけど、どれくらいの距離なら甲板を掃射しないかは出てくるはず。
他国ではそのような問題が出ていないということは、そういう設計になっているはずだが？
船体のどまんなかにおいたら-25度でぶっ放せば甲板を掃射する可能性があるが、
そもそも設計時にわかっているはずだから、甲板に当たらないように最初から
射角制限をしてあるはず。
それを後から分かりましたじゃ話にならんだろうということ。
甲板を射角に入れているということの意味が不明だが。
失礼、射角の話だわ。
まず、260で
>明らかに甲板を射角に入れてるLPDドクトのことを揶揄してる
>そんなのあらかじめ射角制限しとけば、甲板上を機銃掃射なんて事態にはならない
という発言があった。
前提としてゴールキーパーがある程度の射角では甲板を掃射してしまうという前提で、
「射角制限すれば問題なし」と言っている。
では、疑問がわかないか？
「射角制限」するくらいだったら「予め甲板を打つ抜かない程度の射角にするか」
その射角でも甲板には当たらない位置に配置すべきではないかと？
ゴールキーパーの射角「-25 から +85°」とのこと、計算が面倒くさいから数値は
出せないけど、どれくらいの距離なら甲板を掃射しないかは出てくるはず。
他国ではそのような問題が出ていないということは、そういう設計になっているはずだが？
船体のどまんなかにおいたら-25度でぶっ放せば甲板を掃射する可能性があるが、
そもそも設計時にわかっているはずだから、甲板に当たらないように最初から
射角制限をしてあるはず。
それを後から分かりましたじゃ話にならんだろうということ。
甲板を射角に入れているということの意味が不明だが。
276 ：マンセー名無しさん：2013/08/02(金) 00:13:55.07 ID:tS8EQFjo
>>274
護衛艦あきづきや次期ヘリ空母の22DDHなんかを見る限り射角制限しなくてもいい位置に設置してるな。
http://japan4war.blog.fc2.com/img/defensetechnologysymposium2011-22DDH.jpg/
護衛艦あきづきや次期ヘリ空母の22DDHなんかを見る限り射角制限しなくてもいい位置に設置してるな。
http://japan4war.blog.fc2.com/img/defensetechnologysymposium2011-22DDH.jpg/
278 ：マンセー名無しさん：2013/08/02(金) 00:36:19.18 ID:WrfYAZdj
>>277
おおすみは輸送艦だから、戦闘艦や空母と同列に語るのはどうかな。
それにおおすみのCIWSは搭載弾薬が1500発なので甲板を撃ち抜くほどの至近距離までミサイルが来てたら
その頃には弾薬切れになってるし、そもそも着弾直算なのでもう間に合わない。
おおすみは輸送艦だから、戦闘艦や空母と同列に語るのはどうかな。
それにおおすみのCIWSは搭載弾薬が1500発なので甲板を撃ち抜くほどの至近距離までミサイルが来てたら
その頃には弾薬切れになってるし、そもそも着弾直算なのでもう間に合わない。
>>278
>それにおおすみのCIWSは搭載弾薬が1500発なので甲板を撃ち抜くほどの至近距離までミサイルが来てたら
>その頃には弾薬切れになってるし、そもそも着弾直算なのでもう間に合わない。
そんなことにならないように射角制限しましょうねってのが元々の話なんだが理解できているか?
>それにおおすみのCIWSは搭載弾薬が1500発なので甲板を撃ち抜くほどの至近距離までミサイルが来てたら
>その頃には弾薬切れになってるし、そもそも着弾直算なのでもう間に合わない。
そんなことにならないように射角制限しましょうねってのが元々の話なんだが理解できているか?
>>279
射角制限しようにも、日本みたいに自前でソフトをいじれませんw
IT国家なんて言ってるけど、実のところソフトウェア技術者が少ないし指導出来る人間もほとんどいない。
なのでネット廃人を大勢雇えば雇用も確保出来るし、ソフトウェア技術も進歩するなんて大馬鹿な事言ってる。
射角制限しようにも、日本みたいに自前でソフトをいじれませんw
IT国家なんて言ってるけど、実のところソフトウェア技術者が少ないし指導出来る人間もほとんどいない。
なのでネット廃人を大勢雇えば雇用も確保出来るし、ソフトウェア技術も進歩するなんて大馬鹿な事言ってる。
射角の話ってのは、要は、
『よそじゃするのが当たり前、出来て当たり前のことがｳﾘﾅﾗじゃ出来ないから話題になっている』
ってことでしょ？
『よそじゃするのが当たり前、出来て当たり前のことがｳﾘﾅﾗじゃ出来ないから話題になっている』
ってことでしょ？
要は、艦尾側のゴールキーパーの位置が悪過ぎて、艦尾から左舷側からのミサイルを有効射程内で迎撃しようとしたら、
思いっきり甲板上の機体が邪魔なんだけど無視してましたw
だからな。
射角制限したら、マトモな迎撃が出来まっせーん。
…あの高さでホントか？とも思うが。
思いっきり甲板上の機体が邪魔なんだけど無視してましたw
だからな。
射角制限したら、マトモな迎撃が出来まっせーん。
…あの高さでホントか？とも思うが。
近接防御システムって普通低高度を飛んでる目標を落とすものじゃね？
いまどき高空飛んで艦の真上から攻撃してくるようなのはいないと思うし
いまどき高空飛んで艦の真上から攻撃してくるようなのはいないと思うし
>>285
日本のASMシリーズはレーダーを低高度で掻い潜って有視界距離になったら
ホッピング、高度差攻撃を仕掛けるんじゃなかったっけ？
ちなみにF-2なら一機四発、P-2なら一機八発だったっけ？
>>286
普通ならそうする。
あとは判るな？
日本のASMシリーズはレーダーを低高度で掻い潜って有視界距離になったら
ホッピング、高度差攻撃を仕掛けるんじゃなかったっけ？
ちなみにF-2なら一機四発、P-2なら一機八発だったっけ？
>>286
普通ならそうする。
あとは判るな？
今日日直上から急降下爆撃機が降ってくるわけでもなしｗ
てか直角に真上から対艦ミサイルが落ちてくることってあり得るのかね？
迎撃ミサイルの出番は別として
てか直角に真上から対艦ミサイルが落ちてくることってあり得るのかね？
迎撃ミサイルの出番は別として
>>290
（｀ハ´）つ【対艦弾道ミサイル】
（｀ハ´）つ【対艦弾道ミサイル】
BQMファイヤービーには、ダイブ、ポップアップ、スネーキングの三モードがあったな。
実際のミサイルが、これ以下ってことはないだろう。
実際のミサイルが、これ以下ってことはないだろう。
すると直角に真上を機関砲で撃つ有効性はまだあるんだｗ
シナ製対艦弾道弾って精密観測が不可能だから「ここらへんに居るであろう」という予測に基づいて
大威力核弾頭を周辺海域に打ち込むだけでしょ？
ピンポイントで撃ってくるわけじゃなくても例えば10ｋｍ離れた所に着弾したとして
その爆発威力が100Mtとか気狂いじみてたらどうなんだべね？
大威力核弾頭を周辺海域に打ち込むだけでしょ？
ピンポイントで撃ってくるわけじゃなくても例えば10ｋｍ離れた所に着弾したとして
その爆発威力が100Mtとか気狂いじみてたらどうなんだべね？
>>295
長門ら連合艦隊と米廃艦を用いた洋上核実験では、ほぼ直撃させないと沈まなかった。
＃水上爆発だと水という高比熱物質に熱を吸われる上に生じた水蒸気で爆発ごと持ち上げられるから、とか
二乗三乗の法則も鑑みるに、10km離れるとギガトン級ですらキロトン級至近爆発より低いんじゃないかな。
あ、放射線とEMPの影響はまた別だよ、ただこっち狙いだと弾道弾の必然性皆無だろうけど。
長門ら連合艦隊と米廃艦を用いた洋上核実験では、ほぼ直撃させないと沈まなかった。
＃水上爆発だと水という高比熱物質に熱を吸われる上に生じた水蒸気で爆発ごと持ち上げられるから、とか
二乗三乗の法則も鑑みるに、10km離れるとギガトン級ですらキロトン級至近爆発より低いんじゃないかな。
あ、放射線とEMPの影響はまた別だよ、ただこっち狙いだと弾道弾の必然性皆無だろうけど。
298 ：マンセー名無しさん：2013/08/02(金) 16:38:11.72 ID:hkoKQyi9
>>286
軍のOSに割れを使うような国だぞ。
軍のOSに割れを使うような国だぞ。
陽動用のデコイならともかくホップアップもだがスネーキングもほとんど使わんな。
ダイブは戦闘機の速度と最初に燃料使いまくって加速度上げられるし面積比も小さいんで、これがメイン。
野球の投手と同じで直球が強くないと実戦では使えん。
ダイブは戦闘機の速度と最初に燃料使いまくって加速度上げられるし面積比も小さいんで、これがメイン。
野球の投手と同じで直球が強くないと実戦では使えん。
>>282
出来てないってソースお願いします
例のコピペじゃねーけど、「ちゃんと計算されてる、角度とか」って考えるのが普通
つか、たとえゴールキーパーの死角があろうと、RAM積んでるんだから、それほどFatalじゃないんじゃね？
出来てないってソースお願いします
例のコピペじゃねーけど、「ちゃんと計算されてる、角度とか」って考えるのが普通
つか、たとえゴールキーパーの死角があろうと、RAM積んでるんだから、それほどFatalじゃないんじゃね？
>>301
横からすまんが
韓国の軍艦「独島艦」に設計ミス、敵軍でなく自軍ヘリを迎撃＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0913&f=national_0913_205.shtml
これのことでしょ？
横からすまんが
韓国の軍艦「独島艦」に設計ミス、敵軍でなく自軍ヘリを迎撃＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0913&f=national_0913_205.shtml
これのことでしょ？
304 ：マンセー名無しさん：2013/08/02(金) 22:44:20.95 ID:jy6UFx5w!
韓国STX造船海洋は7日コロンビア国防部から沿岸警備艇2隻に対する建造契約を締結した。
STXグループ本社で開かれた契約式にはSTX造船海洋社長、コロンビア海軍造船所社長はもちろん、
韓国とコロンビアの防衛産業協力を祝うために駐韓コロンビア大使など主要人物が参加した。
2014年末に引き渡す予定だ。
沿岸警備艇は長さ46m、幅7m、23ノット(Knots)の速度で運航可能で25㎜艦砲が搭載されてコロンビア海岸警備任務を遂行することになる。
www.idomin.com/news/photo/201302/404845_309704_3811.jpg
STXグループ本社で開かれた契約式にはSTX造船海洋社長、コロンビア海軍造船所社長はもちろん、
韓国とコロンビアの防衛産業協力を祝うために駐韓コロンビア大使など主要人物が参加した。
2014年末に引き渡す予定だ。
沿岸警備艇は長さ46m、幅7m、23ノット(Knots)の速度で運航可能で25㎜艦砲が搭載されてコロンビア海岸警備任務を遂行することになる。
www.idomin.com/news/photo/201302/404845_309704_3811.jpg
STXって売却が決まった会社だったけ？
>>305
取り敢えず、銀行団管理になって再建を目指す方向。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37902
!がホルホルしてるように、南米の途上国の沿岸警備艇ごときに社長が大喜びする程に、STXの資金繰りは逼迫してる。
これが、一時は世界第七位の受注量を誇ったチャリンカー財閥の末路だ。
取り敢えず、銀行団管理になって再建を目指す方向。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37902
!がホルホルしてるように、南米の途上国の沿岸警備艇ごときに社長が大喜びする程に、STXの資金繰りは逼迫してる。
これが、一時は世界第七位の受注量を誇ったチャリンカー財閥の末路だ。
【米韓軍事】‘韓・米連合軍合同訓練 対外秘’インターネットに流出［08/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375535300/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375535300/
310 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/04(日) 00:26:21.92 ID:hirVkc0X
ニューズ・ウィーク日本版2013.08.06号のイ・スンホの「韓国のF-X計画は見果てぬ夢」によると、
「日本のF35と中国のJ20に対抗できる第５世代戦闘機の配備が必要」とのことだが、そうなると
ユーロファイターしかないんじゃない。F35を買っても日本に整備してもらうわけにもいかんし、
大穴でロシアのT50も難しそうだし。
「日本のF35と中国のJ20に対抗できる第５世代戦闘機の配備が必要」とのことだが、そうなると
ユーロファイターしかないんじゃない。F35を買っても日本に整備してもらうわけにもいかんし、
大穴でロシアのT50も難しそうだし。
>大穴でロシアのT50も難しそうだし。
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／ .｀´ ＼ ﾋﾟｺｰﾝ
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<｀∀´ ∩ ｳﾘﾅﾗのT50を魔改造すればいいﾆﾀﾞ！
（つ 丿
<＿＿ ノ
レ
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼ ﾋﾟｺｰﾝ
∧＿∧
<｀∀´ ∩ ｳﾘﾅﾗのT50を魔改造すればいいﾆﾀﾞ！
（つ 丿
<＿＿ ノ
レ
近い将来殲-20が配備されるようになるから心配すんなってw
313 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 08:37:12.10 ID:GQuyFG8L
ほんと、韓国は何と戦おうとしてるのだろう？
>>314
現実と…（白目
現実と…（白目
316 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/04(日) 09:47:15.88 ID:ifIcS+aG
>>316
そりゃ伝統的に自国民にｗ
そりゃ伝統的に自国民にｗ
【韓国軍事】韓国海軍 ３千トン級潜水艦９隻を戦力化へ[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375584195/
1 壊龍φ ★ 2013/08/04(日) 11:43:15.67 ID:???
【ソウル聯合ニュース】韓国海軍が長期の水中作戦や長距離の精密攻撃が可能な
３０００トン級の潜水艦９隻を２０３０年までに戦力化する計画であることが分かった。
軍消息筋が４日、明らかにした。
３０００トン級の潜水艦は従来の１８００トン級などにはなかった垂直発射台を備え、
潜対地ミサイルでの長距離精密攻撃が可能。水中作戦遂行期間も飛躍的に長く
なるとされる。
今後海軍が創設する３～４個の戦略機動戦団に配備され、北朝鮮や周辺国の海上での脅威に対応する。
海軍は１８００トン級潜水艦についても２０１８年までに現在の３隻から９隻に増やす。
１２００トン級９隻は３０００トン級が戦力化される２０２０年代に順次、退役させる。
３０００トン級の導入で２０隻以内の潜水艦戦力を維持する計画だ。
一方、北朝鮮は潜水艦（艇）を約７０隻保有し、韓国を圧倒している。北朝鮮は
１８００トン級潜水艦を２０隻余り、３２５トン級を４０隻余り、１３０トン級を１０隻余り
保有しているとされる。
北朝鮮の戦力に対応するため韓国海軍は２０１８年から海上哨戒機２０機余りを導入する計画だ。
聨合ニュース: 2013/08/04 10:54
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/04/0900000000AJP20130804000300882.HTML
沈んだまんま浮かんで来ない潜水艦ニカ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375584195/
1 壊龍φ ★ 2013/08/04(日) 11:43:15.67 ID:???
【ソウル聯合ニュース】韓国海軍が長期の水中作戦や長距離の精密攻撃が可能な
３０００トン級の潜水艦９隻を２０３０年までに戦力化する計画であることが分かった。
軍消息筋が４日、明らかにした。
３０００トン級の潜水艦は従来の１８００トン級などにはなかった垂直発射台を備え、
潜対地ミサイルでの長距離精密攻撃が可能。水中作戦遂行期間も飛躍的に長く
なるとされる。
今後海軍が創設する３～４個の戦略機動戦団に配備され、北朝鮮や周辺国の海上での脅威に対応する。
海軍は１８００トン級潜水艦についても２０１８年までに現在の３隻から９隻に増やす。
１２００トン級９隻は３０００トン級が戦力化される２０２０年代に順次、退役させる。
３０００トン級の導入で２０隻以内の潜水艦戦力を維持する計画だ。
一方、北朝鮮は潜水艦（艇）を約７０隻保有し、韓国を圧倒している。北朝鮮は
１８００トン級潜水艦を２０隻余り、３２５トン級を４０隻余り、１３０トン級を１０隻余り
保有しているとされる。
北朝鮮の戦力に対応するため韓国海軍は２０１８年から海上哨戒機２０機余りを導入する計画だ。
聨合ニュース: 2013/08/04 10:54
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/04/0900000000AJP20130804000300882.HTML
沈んだまんま浮かんで来ない潜水艦ニカ？
潜水艦の本分は、潜水である！
よって浮上機能は元より無い！
よって浮上機能は元より無い！
潜ったり沈んだりするのですね、判ります
潜水艦というより
可沈艦
というべきだなｗ
可沈艦
というべきだなｗ
潜水艦というより
可沈艦
というべきだなｗ
可沈艦
というべきだなｗ
アレ？
325 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/04(日) 12:55:18.62 ID:ifIcS+aG
大事なことなので(ry
326 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 15:50:40.39 ID:E4uNETXm
>>319
その前にドックに入ったまま修理中のを直せよw
その前にドックに入ったまま修理中のを直せよw
どうでもいいけどクネクネの大盤振る舞い総計したら
既に韓国の国家予算を数年分使っているような気が
するんだけど？
既に韓国の国家予算を数年分使っているような気が
するんだけど？
328 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/04(日) 16:28:25.94 ID:I1gfXdvY
>>327
<｀∀´>＜日本という財布があるから大丈夫ニダ
<｀∀´>＜日本という財布があるから大丈夫ニダ
でもパイプ詰まりして高官級会議すら開けてませんがｗ
>>327
占いに国家予算の６割を注ぎ込んだ、閔妃を彷彿とさせる。
占いに国家予算の６割を注ぎ込んだ、閔妃を彷彿とさせる。
331 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 17:39:22.51 ID:+pQwFNWU
>>319
設計能力もお金もない癖に。
設計能力もお金もない癖に。
>>327
計画の大半が数年先の予定だからw
計画の大半が数年先の予定だからw
そういや砕氷船の２番艦を建造する予定らしいが？
>>334
１番艦の話を聞かなくなったから、失くしちゃったんじゃないかとｗ
１番艦の話を聞かなくなったから、失くしちゃったんじゃないかとｗ
>>335
まさか船首部分のキールを痛めたとか
普通の鋼材で作ると持たないらしいけど
でも観光船でさえ近づける海域だしなぁ
最悪の海氷状態の昭和基地まで戦前の輸送船で日本は行ったのに
元が一応結氷対応のロシア向けとはいえ良くやるよね日本は
まさか船首部分のキールを痛めたとか
普通の鋼材で作ると持たないらしいけど
でも観光船でさえ近づける海域だしなぁ
最悪の海氷状態の昭和基地まで戦前の輸送船で日本は行ったのに
元が一応結氷対応のロシア向けとはいえ良くやるよね日本は
>>335
今まで使ってたアラオン号は南極用だから、北極用にもう1隻作るんだそうな
アラオン号は就役の時の試験に何度も不合格になって、最終的に合格したけど
実は試験項目を甘くしたとか、書類上だけ合格にしたとかで、実際は性能が
足りてないんじゃないかと
今まで使ってたアラオン号は南極用だから、北極用にもう1隻作るんだそうな
アラオン号は就役の時の試験に何度も不合格になって、最終的に合格したけど
実は試験項目を甘くしたとか、書類上だけ合格にしたとかで、実際は性能が
足りてないんじゃないかと
>>336
宗谷は御老体に改造に改造を重ねて大変だったそうや。
宗谷は御老体に改造に改造を重ねて大変だったそうや。
339 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 20:25:10.09 ID:0U9iL7W7
アラオン号が失敗作だったから、やり直すんじゃないの？
北極用は単船で行くには1万トン以上のクラスじゃないと燃料の搭載量から言って
夏はともかく冬の観測では氷に閉じ込められて乗員が死ぬ。
アラオンは6千トンクラスなので北極では随伴する補給船が無いと行動できんからな。
日本も海自の運搬スケジュールが空いている時にしか観測に行けない。
夏はともかく冬の観測では氷に閉じ込められて乗員が死ぬ。
アラオンは6千トンクラスなので北極では随伴する補給船が無いと行動できんからな。
日本も海自の運搬スケジュールが空いている時にしか観測に行けない。
341 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/04(日) 21:17:25.01 ID:c6aH5DTA
>>340
韓国なら共食いで半分位は生きているんじゃね。
韓国なら共食いで半分位は生きているんじゃね。
>>338
にじってん。
にじってん。
>>342
主に資源が目的だね。
石油やメタンハイドレート、鉱石類が豊富にあるので世界各国が狙っている。
しかし掘り出すには相当ハードルが高いので正確な観測を行いピンポイントで
掘削しないとならないのでなるべく長く常駐したいわけ。
あとは海洋資源かな、漁船が遠洋漁業をやるには海洋生物の生態情報が無いと
広い海では砂粒に落ちたネジを探すようなものなんで。
農林水産省が調査した結果は漁協に提供されて漁業の資料として使われている。
主に資源が目的だね。
石油やメタンハイドレート、鉱石類が豊富にあるので世界各国が狙っている。
しかし掘り出すには相当ハードルが高いので正確な観測を行いピンポイントで
掘削しないとならないのでなるべく長く常駐したいわけ。
あとは海洋資源かな、漁船が遠洋漁業をやるには海洋生物の生態情報が無いと
広い海では砂粒に落ちたネジを探すようなものなんで。
農林水産省が調査した結果は漁協に提供されて漁業の資料として使われている。
>>344
あのモノどもの場合、
「この場所ツバ付ーけた！ ウリナラのもんニダ！」
プラス
「チョッパリもやってることがウリナラにできないはずはないニダ！」
も兼ねてるんじゃ？
国際条約を理解できてるとは到底思えないし。
あのモノどもの場合、
「この場所ツバ付ーけた！ ウリナラのもんニダ！」
プラス
「チョッパリもやってることがウリナラにできないはずはないニダ！」
も兼ねてるんじゃ？
国際条約を理解できてるとは到底思えないし。
北極って、韓国が資源開発していいのか？
ロシアとかアメリカとかの北極海に面した国がコンソーシアム作って、開発の協議してなかったっけ。
日本はオブザーバー参加していたはずだが、韓国もそうだったかな。割と無関係な位置だが。
ロシアとかアメリカとかの北極海に面した国がコンソーシアム作って、開発の協議してなかったっけ。
日本はオブザーバー参加していたはずだが、韓国もそうだったかな。割と無関係な位置だが。
347 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 22:46:24.50 ID:6ZtXYtOG
北極評議会と北極海会議だな。
アメリカ、カナダ、デンマーク、ノルウェー、ロシアがやってるが北極海会議はフィンランド、アイスランド、スウェーデンを抜いてやってるのでゴタゴタしてる
アメリカ、カナダ、デンマーク、ノルウェー、ロシアがやってるが北極海会議はフィンランド、アイスランド、スウェーデンを抜いてやってるのでゴタゴタしてる
349 ：マンセー名無しさん：2013/08/04(日) 22:51:18.15 ID:+pQwFNWU
>>349
アラオン号の砕氷テストは、全て失敗している。
唯一成功と報告されたのも、条件や難度を幾つも下方修正した結果もたらされたモノ。
本来の砕氷船としての能力はゼロに等しい。
ついでに言えば、砕氷船にはあってはならない構造を持っているそうだ。
アラオン号の砕氷テストは、全て失敗している。
唯一成功と報告されたのも、条件や難度を幾つも下方修正した結果もたらされたモノ。
本来の砕氷船としての能力はゼロに等しい。
ついでに言えば、砕氷船にはあってはならない構造を持っているそうだ。
ロケットに戦闘機にイージス艦に砕氷船か。
あの国力で全部できるわけがない。
あの国力で全部できるわけがない。
>>348
南極開発する場合は国連主導でなおかつ宇宙エレベーターとかそんな感じの施設をつくる専用の資源地になりそうではある。
南極開発する場合は国連主導でなおかつ宇宙エレベーターとかそんな感じの施設をつくる専用の資源地になりそうではある。
>>346
中国がロシアの縄張りにちょっかい出してて火種になりつつあるねｗ
中国がロシアの縄張りにちょっかい出してて火種になりつつあるねｗ
>>353
南極に宇宙エレベーター作るのは普通無理。
南極に宇宙エレベーター作るのは普通無理。
>>348
南極条約では資源の採掘は禁止していないが、まだ南極の資源に手を出す必要があるほど
エネルギーに困っていないので凍結中というところ。
協議に参加するには観測実績が必要なのと、少しでも優位性がある立地を調査したいので
各国とも砕氷船や基地作ったりして実績を作っている。
南極条約では資源の採掘は禁止していないが、まだ南極の資源に手を出す必要があるほど
エネルギーに困っていないので凍結中というところ。
協議に参加するには観測実績が必要なのと、少しでも優位性がある立地を調査したいので
各国とも砕氷船や基地作ったりして実績を作っている。
>>360
この規模だと南極じゃなくても地殻貫通レベルの基礎が必須と聞いた。
地球の形態が逆洋梨型だから南極が一番「標高」が高いとか、
遠心力とそれに伴う大気循環上赤道よりかなり大気の密度が高く
その分大気圏の上縁が低くなるとか、極軌道に投入することになるから
その後の軌道変更の幅が広いとか、そういう科学小説系な与太話ね。
この規模だと南極じゃなくても地殻貫通レベルの基礎が必須と聞いた。
地球の形態が逆洋梨型だから南極が一番「標高」が高いとか、
遠心力とそれに伴う大気循環上赤道よりかなり大気の密度が高く
その分大気圏の上縁が低くなるとか、極軌道に投入することになるから
その後の軌道変更の幅が広いとか、そういう科学小説系な与太話ね。
軌道エレベーターよりマスドライバーのほうが現実的だろうな
だいたい静止軌道の高度35000ｋｍまで移動するのってエレベーターの速度が時速1000ｋｍでも35時間
Amazonが当日配達できないじゃないか
だいたい静止軌道の高度35000ｋｍまで移動するのってエレベーターの速度が時速1000ｋｍでも35時間
Amazonが当日配達できないじゃないか
もう何を言っているのか
「広島原爆忌に日本の空母級駆逐艦が進水」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/05/2013080501022.html
中国が近ごろ、右傾化した日本の軍事力強化に敏感な反応を見せている。中国紙・新京報は4日「広島への原爆投下から68年になる今月6日、
日本の航空母艦（空母）級駆逐艦『22DDH』が横浜造船所で進水する」と報じた。また、深セン衛星テレビは3日「日本の海上自衛隊と米国海軍が
8－9月ごろ、中国を『敵』と想定した大規模な島奪還訓練を行う計画だ」と伝えた。
新京報によると、「22DDH」は全長248メートル、全幅38メートル、満載排水量2万7000トンの「空母級」だという。対潜ヘリコプター「SH－60K」14機を
搭載する。甲板を改造すれば最新鋭ステルス戦闘機「F－35B」を搭載でき、一般の駆逐艦と違い空母級の防衛システムを備えているため、
「事実上の空母」だと同紙は伝えている。建造費だけで80億元（約1290億円）が投じられ、2015年に実戦配備される。
一方、韓国の軍事専門サイトは「22DDH」の艦名について「第2次世界大戦時に撃沈された日本の巡洋艦『出雲』の名前がそのまま使われるという
うわさがある」と伝えた。
日米の海上合同訓練も中国人の心をざわめかせている。深セン衛星テレビは日本メディアの報道を引用し「米日の『島奪還』訓練は釣魚島
（尖閣諸島）などが中国に占領された状況を想定したものだ」と報じた。
<♯｀Д´> ﾁｮｯﾊﾟﾘ、宗主国様がお怒りﾆﾀﾞ！！
「広島原爆忌に日本の空母級駆逐艦が進水」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/05/2013080501022.html
中国が近ごろ、右傾化した日本の軍事力強化に敏感な反応を見せている。中国紙・新京報は4日「広島への原爆投下から68年になる今月6日、
日本の航空母艦（空母）級駆逐艦『22DDH』が横浜造船所で進水する」と報じた。また、深セン衛星テレビは3日「日本の海上自衛隊と米国海軍が
8－9月ごろ、中国を『敵』と想定した大規模な島奪還訓練を行う計画だ」と伝えた。
新京報によると、「22DDH」は全長248メートル、全幅38メートル、満載排水量2万7000トンの「空母級」だという。対潜ヘリコプター「SH－60K」14機を
搭載する。甲板を改造すれば最新鋭ステルス戦闘機「F－35B」を搭載でき、一般の駆逐艦と違い空母級の防衛システムを備えているため、
「事実上の空母」だと同紙は伝えている。建造費だけで80億元（約1290億円）が投じられ、2015年に実戦配備される。
一方、韓国の軍事専門サイトは「22DDH」の艦名について「第2次世界大戦時に撃沈された日本の巡洋艦『出雲』の名前がそのまま使われるという
うわさがある」と伝えた。
日米の海上合同訓練も中国人の心をざわめかせている。深セン衛星テレビは日本メディアの報道を引用し「米日の『島奪還』訓練は釣魚島
（尖閣諸島）などが中国に占領された状況を想定したものだ」と報じた。
<♯｀Д´> ﾁｮｯﾊﾟﾘ、宗主国様がお怒りﾆﾀﾞ！！
>>362
軌道エレベーターでも低軌道向けなら1000kmぐらいじゃなかったっけ？、
こっちなら新幹線並みの時速300kmで三時間。
既出の大気圏エレベーターだと50-100kmぐらいで対流圏の空気摩擦が強いところを
回避できれば十分、て奴なんで並のエレベーターの組み合わせですらなんとかなるかも。
だがウリナラ、てめーの射出エレベーターは駄目だw
軌道エレベーターでも低軌道向けなら1000kmぐらいじゃなかったっけ？、
こっちなら新幹線並みの時速300kmで三時間。
既出の大気圏エレベーターだと50-100kmぐらいで対流圏の空気摩擦が強いところを
回避できれば十分、て奴なんで並のエレベーターの組み合わせですらなんとかなるかも。
だがウリナラ、てめーの射出エレベーターは駄目だw
低軌道向け軌道エレベーターは地上端が固定出来なったハズ
マスドライバー設置するにしても、大気の薄いところからでなければ空気抵抗で。
地上からやるというのは管直人が笑いものになったネタで…
しかし、現状の軌道エレベーター計画では大量のスペースデブリがががががが
地上からやるというのは管直人が笑いものになったネタで…
しかし、現状の軌道エレベーター計画では大量のスペースデブリがががががが
369 ：マンセー名無しさん：2013/08/05(月) 12:50:55.56 ID:a4MMneMd
きょうさいじゃなくさいひょうか、変換できんわけだ。
370 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ：2013/08/05(月) 12:58:22.31 ID:ReoJwu7A
>>342
大清属国旗をたなびかせる為ﾆﾀﾞ
大清属国旗をたなびかせる為ﾆﾀﾞ
>>359
タワーって、物理構造物でしょ。無理じゃね。
タワーって、物理構造物でしょ。無理じゃね。
>>367
南極でしか得られない資源とかおもいあたらんのだけど
南極でしか得られない資源とかおもいあたらんのだけど
流れ読まず。
ドクト艦とか３０００トン級潜水艦とかになんで大中華様が文句言わないんだろうかと思っていたが
「どうせ自分のものになるアル」
と分かっていたからなんだな。
ようやく気がついた。
ドクト艦とか３０００トン級潜水艦とかになんで大中華様が文句言わないんだろうかと思っていたが
「どうせ自分のものになるアル」
と分かっていたからなんだな。
ようやく気がついた。
>>371
物理的な強度は目処が立ったと言っていた。
だから、あとは資材と資本、労働力…と国際利害関係の調整。
正直、他のはともかく最後のはどうやればいいやら見当もつかん。
>>372
二乗三乗の法則で、サイズが100kmのタワーは1kmのタワーの百万倍は
資材が必要。
それだけ大量を確実に確保できそうなのはあそこだけ、と。
科学小説とかアニメだと小惑星を持ってくるところなんだろうけどね。
物理的な強度は目処が立ったと言っていた。
だから、あとは資材と資本、労働力…と国際利害関係の調整。
正直、他のはともかく最後のはどうやればいいやら見当もつかん。
>>372
二乗三乗の法則で、サイズが100kmのタワーは1kmのタワーの百万倍は
資材が必要。
それだけ大量を確実に確保できそうなのはあそこだけ、と。
科学小説とかアニメだと小惑星を持ってくるところなんだろうけどね。
技術的なブレイク・スルーがあったとしても、軌道エレベーターは赤道近くでないと安定しないし、軌道リングを用いるなら、更なる技術的ブレイク・スルーが必要だ。
しかもその場合、好き好んで気象条件の厳しい南極に、無理して建設する意味がない。
しかもその場合、好き好んで気象条件の厳しい南極に、無理して建設する意味がない。
>>373
どうせ完成しないものに文句言ってもしょうがないからじゃないのｗ
どうせ完成しないものに文句言ってもしょうがないからじゃないのｗ
>>374
軌道エレベーターは地球の自転による遠心力で支えるので赤道じゃないと建設出来ないよ。
季刊「大林」で大林組が軌道エレベーターの建設に必要な強度計算の記事を書いていたが
今のところ10万キロものカーボンナノチューブを製造出来る技術が無いので無理。
軌道エレベーターは地球の自転による遠心力で支えるので赤道じゃないと建設出来ないよ。
季刊「大林」で大林組が軌道エレベーターの建設に必要な強度計算の記事を書いていたが
今のところ10万キロものカーボンナノチューブを製造出来る技術が無いので無理。
>>342
見栄を張るためだけ
見栄を張るためだけ
>>381
サンダバードとかｗ
サンダバードとかｗ
>>382
元ネタは野尻抱介の「南極点のピアピア動画」なんだろうが、あれはタワーじゃなくて極超音速スカイフックだから。
元ネタは野尻抱介の「南極点のピアピア動画」なんだろうが、あれはタワーじゃなくて極超音速スカイフックだから。
385 ：マンセー名無しさん：2013/08/05(月) 19:32:03.07 ID:TrxxjTbi
>>374
高さ100kmにも達する建造物を自壊させずに建てられる建材なんて無いんだけど。
高さ100kmにも達する建造物を自壊させずに建てられる建材なんて無いんだけど。
こち亀で両さんが竹で富士山頂にバベルの塔を建てる話があったなw
落雷で燃えて駄目になったけど。
落雷で燃えて駄目になったけど。
南極に宇宙基地なんてド素人かよと思ったら、日韓宇宙開発スレじゃないのねw
>>384
タワーはふわふわの方になるのかな？
タワーはふわふわの方になるのかな？
390 ：マンセー名無しさん：2013/08/05(月) 21:52:56.68 ID:qmTXVoTX
あと10m先まで言ってたら…
>>350
だって、外観を見ただけで水線部の船側が垂直なんだもん、船首形状は立派な砕氷船の形状なんだけどね。
垂直な船側だとまともに氷圧を受けるので、まともな砕氷船なら、水線の船側はV字型に傾斜を付けて膨張した氷を下に逃がす構造にする。
また、ローリングして氷を割るにも船側が垂直だと都合が悪い。上が開いた形にして傾いたときに上から氷を押しつぶし割るようにする。
連続砕氷をするには船首で氷を破砕するだけじゃなく進みながら船側で氷に開いた道を押し広げなければいけない事を考えると、
氷に塞がれた海に道を開く「砕氷船（Ice Breaker)」と言うよりも氷が浮かぶ海で氷に当たっても問題なく進める「耐氷船」の高級なのではって程度では？
あのアラオンとか言う船は。
だって、外観を見ただけで水線部の船側が垂直なんだもん、船首形状は立派な砕氷船の形状なんだけどね。
垂直な船側だとまともに氷圧を受けるので、まともな砕氷船なら、水線の船側はV字型に傾斜を付けて膨張した氷を下に逃がす構造にする。
また、ローリングして氷を割るにも船側が垂直だと都合が悪い。上が開いた形にして傾いたときに上から氷を押しつぶし割るようにする。
連続砕氷をするには船首で氷を破砕するだけじゃなく進みながら船側で氷に開いた道を押し広げなければいけない事を考えると、
氷に塞がれた海に道を開く「砕氷船（Ice Breaker)」と言うよりも氷が浮かぶ海で氷に当たっても問題なく進める「耐氷船」の高級なのではって程度では？
あのアラオンとか言う船は。
393 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 07:34:06.50 ID:6x0cMXRw!
韓国三星重工業は去る2007年世界で初めて両方向砕氷が可能な極地用砕氷タンカーを建造するなど極地用船舶開発を先導している。
▲三星重工業が建造した砕氷タンカーが結氷海域を航海する姿
cfile29.uf.tistory.com/image/165F844D4E5EE988345E78
三星重工業の砕氷タンカーは去る2005年ロシア最大国営海運会社であるSovcomflot社から受注したのだ。
この船舶が運航するパレンツ海は年中210～290日間海が1.5m厚さで凍りついて氷の上で再び20cmの雪が積もって船舶運航が制限される極限の海域で広く知られたところだ。
▲三星重工業が建造した砕氷タンカーが結氷海域を航海する姿
cfile29.uf.tistory.com/image/165F844D4E5EE988345E78
三星重工業の砕氷タンカーは去る2005年ロシア最大国営海運会社であるSovcomflot社から受注したのだ。
この船舶が運航するパレンツ海は年中210～290日間海が1.5m厚さで凍りついて氷の上で再び20cmの雪が積もって船舶運航が制限される極限の海域で広く知られたところだ。
>>393
何かと思ったら、2002年に日本の佐世保重工が建造した世界初の砕氷タンカー「MTテンペラ」(他に同型船あり)の線図を
まるごと盗んで(ベンチマーク、だっけか。嘲笑)、船首船尾に適用した代物か。
MTテンペラが船尾だけ砕氷構造にしたのは、ブリッジから砕氷をチェックする為と、航路の大半を占める通常海面では
砕氷構造は非効率だから、なんだけどな。
それを、両頭にしただけで世界初と自慢するのは、自分が無知だと自慢するようなもの。
何かと思ったら、2002年に日本の佐世保重工が建造した世界初の砕氷タンカー「MTテンペラ」(他に同型船あり)の線図を
まるごと盗んで(ベンチマーク、だっけか。嘲笑)、船首船尾に適用した代物か。
MTテンペラが船尾だけ砕氷構造にしたのは、ブリッジから砕氷をチェックする為と、航路の大半を占める通常海面では
砕氷構造は非効率だから、なんだけどな。
それを、両頭にしただけで世界初と自慢するのは、自分が無知だと自慢するようなもの。
396 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 10:11:03.49 ID:7z2ii0Eq
>>392
こっちが聞いたところでは、あの船はフィンスタピライザーもあるとか
こっちが聞いたところでは、あの船はフィンスタピライザーもあるとか
【韓国軍事】空中給油機4機を2017年から導入へ[08/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375781676/
1 帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★ 2013/08/06(火) 18:34:36.76 ID:???
韓国軍は飛行中の戦闘機に燃料を補給できる空中給油機4機を、2017年から2019年までに導入する計画を推進する。
空中給油機が導入されれば空軍の主力戦闘機の戦闘行動半径が拡大し作戦時間も長くなる。
政府消息筋は6日、｢12日に開かれる防衛事業推進委員会で2017年から3年間で、
空中給油機4機を導入することが決定される」と明かした。
空中給油機導入予算は1兆ウォン(約882億円)以上とされる。
候補の機種には、エアバス・ミリタリー(スペイン)のMRTTA330と、米ボーイングのKC46などが挙がっている。
空軍は戦闘機に燃料を満タンに搭載し独島や済州島の南方上空に出撃した場合、作戦時間が5～30分に過ぎなかった
弱点を補完するため、空中で燃料を補給できる空中給油機の導入を進めてきた。
昨年、国防部は2013年の国防予算に空中給油機導入予算として467億ウォンを計上したが、
企画財政部が政府予算案を確定する過程でこの予算を全額削除した。
国防部は2014年の国防予算にも昨年と同規模の空中給油機導入予算を計上し、先ごろ企画財政部に提出した。
空軍関係者は｢戦闘機に搭載する燃料を少量にして、さまざまな武器を装着した状態で離陸し、
空中で燃料の補給を受ければ攻撃能力も画期的に増大する｣と説明した。
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130806001800882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile
給油中にやらかしそうだが、その前に予算が足らないで話が無かった事になりそうだな。
つーか、休戦中とはいえ、北朝鮮と対峙中なのに今まで持ってなかったのね(笑)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375781676/
1 帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★ 2013/08/06(火) 18:34:36.76 ID:???
韓国軍は飛行中の戦闘機に燃料を補給できる空中給油機4機を、2017年から2019年までに導入する計画を推進する。
空中給油機が導入されれば空軍の主力戦闘機の戦闘行動半径が拡大し作戦時間も長くなる。
政府消息筋は6日、｢12日に開かれる防衛事業推進委員会で2017年から3年間で、
空中給油機4機を導入することが決定される」と明かした。
空中給油機導入予算は1兆ウォン(約882億円)以上とされる。
候補の機種には、エアバス・ミリタリー(スペイン)のMRTTA330と、米ボーイングのKC46などが挙がっている。
空軍は戦闘機に燃料を満タンに搭載し独島や済州島の南方上空に出撃した場合、作戦時間が5～30分に過ぎなかった
弱点を補完するため、空中で燃料を補給できる空中給油機の導入を進めてきた。
昨年、国防部は2013年の国防予算に空中給油機導入予算として467億ウォンを計上したが、
企画財政部が政府予算案を確定する過程でこの予算を全額削除した。
国防部は2014年の国防予算にも昨年と同規模の空中給油機導入予算を計上し、先ごろ企画財政部に提出した。
空軍関係者は｢戦闘機に搭載する燃料を少量にして、さまざまな武器を装着した状態で離陸し、
空中で燃料の補給を受ければ攻撃能力も画期的に増大する｣と説明した。
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130806001800882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile
給油中にやらかしそうだが、その前に予算が足らないで話が無かった事になりそうだな。
つーか、休戦中とはいえ、北朝鮮と対峙中なのに今まで持ってなかったのね(笑)
400 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 19:14:32.20 ID:0BHXb6xg
もの凄い金がかかる給油機パイロットの訓練はどうするんだろうね。
給油機を買っただけじゃ済まないんだけど、どうせ何も考えてないんだろうな。
給油機を買っただけじゃ済まないんだけど、どうせ何も考えてないんだろうな。
>>398
タンカーに積む燃料はあるのかね？
タンカーに積む燃料はあるのかね？
402 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 19:26:43.57 ID:Bhrbski1
南朝鮮のカーストでは、給油機のパイロットは、戦闘機パイロットからは差別されそうだな。
>>398
F-15Kいれておまけをつけてもらえと
F-15Kいれておまけをつけてもらえと
404 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 19:49:05.85 ID:6x0cMXRw!
▲三星重工業が建造した砕氷タンカーが結氷海域を航海する姿
cfile29.uf.tistory.com/image/165F844D4E5EE988345E78
今まで極地方での原油運送は砕氷船が先んじながら氷を破って、
タンカーがその後に従う形に進行していたが、砕氷タンカーはこの二つの船舶を一つにすることによって極地方での貨物運送効率を最大化した。
また、韓国大宇造船海洋が今年7月ロシア'ノバテク'から最大16隻のLNG砕氷船受注を成功して、
砕氷船分野で韓国企業が世界最高であることを立証した。
cfile29.uf.tistory.com/image/165F844D4E5EE988345E78
今まで極地方での原油運送は砕氷船が先んじながら氷を破って、
タンカーがその後に従う形に進行していたが、砕氷タンカーはこの二つの船舶を一つにすることによって極地方での貨物運送効率を最大化した。
また、韓国大宇造船海洋が今年7月ロシア'ノバテク'から最大16隻のLNG砕氷船受注を成功して、
砕氷船分野で韓国企業が世界最高であることを立証した。
405 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2013/08/06(火) 19:51:30.05 ID:yxLxT3P6
Ｖ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/嘘/嘘/
（ 二二二つ / と）
| /嘘/ /
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406 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 19:53:14.86 ID:Bhrbski1
そういや、南朝鮮の砕氷艦って、まだ浮いてるの？
407 ：マンセー名無しさん：2013/08/06(火) 20:06:13.66 ID:6x0cMXRw!
大宇造船海洋が54億ドル規模のYAMALプロジェクトLNG砕氷船を全量受注することが確実視されている。
これは空前絶後な記録で韓国が世界最高の造船国家ということがもう一度立証された。
これは空前絶後な記録で韓国が世界最高の造船国家ということがもう一度立証された。
>>351
砕氷船にSPY-1K積んで、甲板にMe-163立てとけば、1パイで全て実現できる
砕氷船にSPY-1K積んで、甲板にMe-163立てとけば、1パイで全て実現できる
砂漠の嵐作戦のイタリア軍のトーネードを思い出した。何となく。
出雲が進水したけど朝鮮人のファビョリはまだですか？
出雲って空母じゃないって言い張っているけど対空武装とか見ると、空母そのものなんだけど海外にそういう言い訳が通用するのかな。
言い訳は国内向けだろｗ
415 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 09:00:04.49 ID:nfD7m8Bl
ヘリ空母だろ
まあ将来の固定翼機搭載艦のためのテストベッドでもあるんだろうけどｗ
まあ将来の固定翼機搭載艦のためのテストベッドでもあるんだろうけどｗ
417 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 11:20:39.53 ID:/GNM7x9L
固定翼運用は、もう二回り大きな基準排水量39000tクラスを装備してからでしょ。
米海軍のジェラルド・R・フォード級航空母艦のドンガラだけ売ってもらって
通常動力型に改造しちゃえばいいと思うんだ
通常動力型に改造しちゃえばいいと思うんだ
419 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/07(水) 12:12:40.66 ID:7DEBNFqB
カタパルト装備してないから空母じゃないと言えばおk
しかし、いずもの起工タイミングはかなりのメッセージな希ガスw
しかし、いずもの起工タイミングはかなりのメッセージな希ガスw
形がどうであれ、対潜駆逐艦なんですけどね。
それに、補給艦・輸送艦としての機能も追加したら、このサイズになっただけで。
東日本大震災でも、海上自衛隊と米海軍の海からの救援活動は効果大だった。
日本国に必要なニーズを集めて作ったフネ
それに、補給艦・輸送艦としての機能も追加したら、このサイズになっただけで。
東日本大震災でも、海上自衛隊と米海軍の海からの救援活動は効果大だった。
日本国に必要なニーズを集めて作ったフネ
そのうちリムパックか日米共同演習で米軍のF-35Bが着艦したりするんだろうなぁｗ
>>421
甲板傷めないように鉄板敷いてやるんですね。
甲板傷めないように鉄板敷いてやるんですね。
噂だと、オスプレイのひゅうが着艦デモンストレーションで、
海兵隊がオスプレイを潮風に晒したくないと泣きを入れたとか何とか……
どこの国でも整備担当が悲鳴を上げる。
海兵隊がオスプレイを潮風に晒したくないと泣きを入れたとか何とか……
どこの国でも整備担当が悲鳴を上げる。
海兵隊が潮風に泣きいれるっておかしいだろ。
もともと揚陸任務がメインの所なのに
もともと揚陸任務がメインの所なのに
>>420
「機能の追加」でなぜか独島艦を思い出したが、あの船を何に使いたいのかよくわかりません
「機能の追加」でなぜか独島艦を思い出したが、あの船を何に使いたいのかよくわかりません
>>424
そういう名目でエレベーターと格納庫のテストをしたんじゃないのｗ
そういう名目でエレベーターと格納庫のテストをしたんじゃないのｗ
韓国専門家、「"出雲"とは島根県の旧国名、日本の空母はわが国の独島艦に対抗して造られたに違いない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1375850012/
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/08/06/PYH2013080612130001300_P2.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/08/06/PYH2013080612080001300_P2.jpg
＞出雲は独島（ドクト）が自国の土地だと主張する日本が行政区域上独島（ドクト）の関するのかに
＞決めておいた島根県東部の過去の名称だ。
＞また、露日戦争の時東海で活躍した手袋巡洋艦の名前でもある。
＞日本自衛隊の新しい艦艇は昔の地名を取って名付けることが一般的で近代以後各種海戦で活躍した
＞艦艇の名前を再び書く場合も多くて昔の地名であり、過去の戦艦の名前を再び書くこと自体が
＞異例的なのではない。
＞だが、安倍晋三(安倍晋三)政権が独島（ドクト）領有権主張を強化しようとしてきたという点で
＞あえて'出雲'で命名したことにはある種の含意がありえるという指摘もある。
＞匿名を要求したある軍事専門家は
＞"韓国の独島艦(韓国が2005年進水したアジア最大規模の輸送して)に対抗する意味で
＞独島（ドクト）と年商（連想）作用を起こす名前をつけた可能性も完全に排除することはできないだろう"
＞と話した。
非難というか、言い掛かりを付けるにしても、韓国のはバカっぽいんだよな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1375850012/
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/08/06/PYH2013080612130001300_P2.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/08/06/PYH2013080612080001300_P2.jpg
＞出雲は独島（ドクト）が自国の土地だと主張する日本が行政区域上独島（ドクト）の関するのかに
＞決めておいた島根県東部の過去の名称だ。
＞また、露日戦争の時東海で活躍した手袋巡洋艦の名前でもある。
＞日本自衛隊の新しい艦艇は昔の地名を取って名付けることが一般的で近代以後各種海戦で活躍した
＞艦艇の名前を再び書く場合も多くて昔の地名であり、過去の戦艦の名前を再び書くこと自体が
＞異例的なのではない。
＞だが、安倍晋三(安倍晋三)政権が独島（ドクト）領有権主張を強化しようとしてきたという点で
＞あえて'出雲'で命名したことにはある種の含意がありえるという指摘もある。
＞匿名を要求したある軍事専門家は
＞"韓国の独島艦(韓国が2005年進水したアジア最大規模の輸送して)に対抗する意味で
＞独島（ドクト）と年商（連想）作用を起こす名前をつけた可能性も完全に排除することはできないだろう"
＞と話した。
非難というか、言い掛かりを付けるにしても、韓国のはバカっぽいんだよな。
>>423
オスプレイなんか基礎設計の段階から、潮風さらされる洋上、艦上での運用を想定して
作られた航空機じゃないか。ｗ
ちなみに陸自のアパッチも洋上、艦上での運用を想定して、塩害対策が実施されている
のは公然の秘密だったり。
オスプレイなんか基礎設計の段階から、潮風さらされる洋上、艦上での運用を想定して
作られた航空機じゃないか。ｗ
ちなみに陸自のアパッチも洋上、艦上での運用を想定して、塩害対策が実施されている
のは公然の秘密だったり。
韓国と戦争するのに空母なんて必要無いけどな
>>423
単にめんどくさいからじゃないか？
単にめんどくさいからじゃないか？
>>431
カタパルトではなく航空護衛機発進装置って言えばおーけー
もちろん航空母艦じゃなくて航空基地分地型護衛艦を護衛するんだけどね
あくまで海の上にある既存の航空基地の分地ね、動くけど
名称は航空基地分地型護衛艦 百里基地とか
カタパルトではなく航空護衛機発進装置って言えばおーけー
もちろん航空母艦じゃなくて航空基地分地型護衛艦を護衛するんだけどね
あくまで海の上にある既存の航空基地の分地ね、動くけど
名称は航空基地分地型護衛艦 百里基地とか
>>432
これは戦闘機じゃありません航空護衛艦ですと言い張るわけですね
これは戦闘機じゃありません航空護衛艦ですと言い張るわけですね
434 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 17:09:00.20 ID:mXD1aKsS
>>428
後半について、あのアパッチでそんな事が可能なのか、ソースがあれば是非。
アパッチが整備性に重きを置いた結果、耐塩性が皆無に等しく、結果海兵隊から見向きもされなかった、というのは知っているが。
後半について、あのアパッチでそんな事が可能なのか、ソースがあれば是非。
アパッチが整備性に重きを置いた結果、耐塩性が皆無に等しく、結果海兵隊から見向きもされなかった、というのは知っているが。
>>435
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1pNmxCYAAE5Ah.jpg:large ttps://pbs.twimg.com/media/BN1p9RUCcAAcYB7.jpg:large ttps://pbs.twimg.com/media/BN1tJ7vCYAAwNh7.jpg:large.
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1pNmxCYAAE5Ah.jpg:large ttps://pbs.twimg.com/media/BN1p9RUCcAAcYB7.jpg:large ttps://pbs.twimg.com/media/BN1tJ7vCYAAwNh7.jpg:large.
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1pNmxCYAAE5Ah.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1p9RUCcAAcYB7.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1tJ7vCYAAwNh7.jpg:large
貼りなおし
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1p9RUCcAAcYB7.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BN1tJ7vCYAAwNh7.jpg:large
貼りなおし
438 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 19:19:44.75 ID:VOHujk/U
>>413
中・韓は空母だと文句言ってるから日本がどう言おうとそう思われている。
中・韓は空母だと文句言ってるから日本がどう言おうとそう思われている。
日本を敵対視しているグックやチンクの意見など不要だ。
憲法９条では、国際紛争を解決する手段としての武力行使を否定しているだけで、
解決する気の無い武力行使に制限はない。
憲法９条では、国際紛争を解決する手段としての武力行使を否定しているだけで、
解決する気の無い武力行使に制限はない。
早く爆撃機が離発着できるイージス艦を開発してくれないと
みずポたんの立場がなくなるんでつがｗ
みずポたんの立場がなくなるんでつがｗ
>>438
特亜だけが世界じゃないしｗ
特亜だけが世界じゃないしｗ
442 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/07(水) 19:41:56.30 ID:cjmw6Kty
>>435
イギリスの空母で運用するアパッチがあります。
日本もこれを導入すれば面白かったのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WAH-64_%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
イギリスの空母で運用するアパッチがあります。
日本もこれを導入すれば面白かったのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WAH-64_%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
443 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 19:57:59.47 ID:/U+5/34f
444 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 20:49:46.31 ID:YKr3Hrt9
WASPと同じ大きさで護衛艦は無理ゲーwww
あなたが護衛艦と思うものが護衛艦なのです。ただし、他国の賛同が得られるとは限りません。
446 ：ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E ：2013/08/07(水) 21:04:28.31 ID:Mq9V6Llh
アドミラル・クズネツォフ「世界最大の巡洋艦ですが何か？」
>>443
それは北鮮用装備です
それは北鮮用装備です
448 ：マンセー名無しさん：2013/08/07(水) 22:11:52.91 ID:dxsfdeYK
純粋な戦闘力に限れば、SH-60KよりもWAH-64の方が上だよ？ 火力が違うもの。
ただしアパッチのロングボウ・レーダーは、目標を映像化できるけど、索敵範囲は最大でも16kmほどしかない。
一方でSH-60Kの哨戒距離は、高度2000mの時、実に180km先の艦艇を発見できる（近距離ならシュノーケルですらっ！）
お話にならんだろ。
その他にもFLIRは当然として、ソノブイやティッピング・ソナー、MAD（磁気感知）と対潜水装備は全部載せ。
護衛艦とデータリンクしており、護衛艦の目となるだけでなく、護衛艦側からもセンサーを動かせる。
その上、人工知能も搭載して、潜水艦発見方法の提案まで出すという……
護衛艦や空母であっても、一機は必ず欲しい装備で、戦闘ヘリや輸送ヘリは、余裕があればって代物だ。
俺が選ぶとしても、まずはSH-60Kを選び、それからヘリAEWなり戦闘ヘリなり、輸出ヘリなりを探すだろうよ。
ただしアパッチのロングボウ・レーダーは、目標を映像化できるけど、索敵範囲は最大でも16kmほどしかない。
一方でSH-60Kの哨戒距離は、高度2000mの時、実に180km先の艦艇を発見できる（近距離ならシュノーケルですらっ！）
お話にならんだろ。
その他にもFLIRは当然として、ソノブイやティッピング・ソナー、MAD（磁気感知）と対潜水装備は全部載せ。
護衛艦とデータリンクしており、護衛艦の目となるだけでなく、護衛艦側からもセンサーを動かせる。
その上、人工知能も搭載して、潜水艦発見方法の提案まで出すという……
護衛艦や空母であっても、一機は必ず欲しい装備で、戦闘ヘリや輸送ヘリは、余裕があればって代物だ。
俺が選ぶとしても、まずはSH-60Kを選び、それからヘリAEWなり戦闘ヘリなり、輸出ヘリなりを探すだろうよ。
>>445
邪神が船神様になるのですね（謎
邪神が船神様になるのですね（謎
多分英国面に囚われてる
452 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/08(木) 10:12:21.17 ID:90KXyE7P
随分前にタンカーだったかの甲板に鉄板だったかを貼り付けて、数日以内にヘリ空母が量産出来ると騒いでいたのが遠い日に感じる
あの時も確か、みずぽやCが喚いていた希ガス
あの時も確か、みずぽやCが喚いていた希ガス
珍撃の日本ｗ
454 ：マンセー名無しさん：2013/08/08(木) 20:43:00.93 ID:YRWhc9ny
今フジのアンビリーバボー見てるやついる？
遭難したヨットなどの捜索にUS-2があれば役に立つんじゃね？
遭難したヨットなどの捜索にUS-2があれば役に立つんじゃね？
>>454
TV見て居ないけど余り変わらないと思う
普通ヨットが遭難する場合は波高が３ｍ以上有る
マストは１０ｍ以上有るけど甲板、ドグハウスは２ｍ以下で白波と区別が付きにくい
多分対潜哨戒機の方が捜索に向いている、特に下方視界が良い場合が有るから
ただUS-2を造備する事には異論がないけどね
TV見て居ないけど余り変わらないと思う
普通ヨットが遭難する場合は波高が３ｍ以上有る
マストは１０ｍ以上有るけど甲板、ドグハウスは２ｍ以下で白波と区別が付きにくい
多分対潜哨戒機の方が捜索に向いている、特に下方視界が良い場合が有るから
ただUS-2を造備する事には異論がないけどね
高温多湿の日本では、アパッチのセンサー類は色々と問題ががが……
ところがライセンス上、レーダー等の変更が禁じられているため、
AH-64は効果なのに凄くない攻撃ヘリコプターと決定しました。
ところがライセンス上、レーダー等の変更が禁じられているため、
AH-64は効果なのに凄くない攻撃ヘリコプターと決定しました。
US-2と組む捜索機はP-3Cのようだけど、こいつもいずれはP-1になるのだろうか？
U-125Aじゃ足が短いかな
U-125Aじゃ足が短いかな
ｒ
あたーしの彼は～♪カタパ～ルト～♪
トレビュシェットにアップグレードしてください(´・ω・`)
P-1で思い出したけど、結局エンジントラブルって直ったん？
P-1で思い出したけど、結局エンジントラブルって直ったん？
空中給油で初の海外展開、韓国空軍のＦ１５Ｋ戦闘機
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130809/kor13080913360001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130809/kor13080913360001-n1.htm
飛竜「双発だけど呼んだ?」
>>327
その為の韓支スワップ協定ニダ
その為の韓支スワップ協定ニダ
>>462
どうみてもあの試験は空爆か対艦ミサイル発射を想定してるよな。
どうみてもあの試験は空爆か対艦ミサイル発射を想定してるよな。
>>461
自前での空中給油は結局あきらめたのか？
自前での空中給油は結局あきらめたのか？
467 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/08/09(金) 23:35:26.96 ID:9nvNpCUB
>462
だって対潜哨戒機・兼・対艦支援戦闘機ですもの。
つか、一機で並の防空艦ならパニック状態に持ってけるだけの
射線数っておかしいよ（ｗ
だって対潜哨戒機・兼・対艦支援戦闘機ですもの。
つか、一機で並の防空艦ならパニック状態に持ってけるだけの
射線数っておかしいよ（ｗ
>>466
「'19年足踏み '空中給油機導入事業実結ぶか」 2013/8/10
＞ 10日軍当局によれば12日開かれる防衛事業推進委員会で空中給油機導入と関連した
＞'空中給油機事業推進基本戦略案'を審議して議決する。
＞軍当局は機種選定を経て2017年から2019年まで空中給油機4台を順に導入するという計画だ。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130809_0012279437&cID=10304&pID=10300
「'19年足踏み '空中給油機導入事業実結ぶか」 2013/8/10
＞ 10日軍当局によれば12日開かれる防衛事業推進委員会で空中給油機導入と関連した
＞'空中給油機事業推進基本戦略案'を審議して議決する。
＞軍当局は機種選定を経て2017年から2019年まで空中給油機4台を順に導入するという計画だ。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130809_0012279437&cID=10304&pID=10300
>>161
＞「コンピュータ→手動化」というのを進歩と呼んでいいのだろうか？
使ってみたら全自動化は、良い結果に繋がらないってのは良くある話ですよ。
最適化はあくまでもベターな結果で、ベストの結果を出すとは限らない。
今のカメラが、ピントも露出も構図も全自動で決めてくれるまでなってるけど、マニュアル操作が生き残ってるのはそういうこと。
＞「コンピュータ→手動化」というのを進歩と呼んでいいのだろうか？
使ってみたら全自動化は、良い結果に繋がらないってのは良くある話ですよ。
最適化はあくまでもベターな結果で、ベストの結果を出すとは限らない。
今のカメラが、ピントも露出も構図も全自動で決めてくれるまでなってるけど、マニュアル操作が生き残ってるのはそういうこと。
>>469
カメラの場合は自分好みの画質にしたいからマニュアルが残ってるのであって、結果の善し悪しで残しているわけではないんだが。
カメラの場合は自分好みの画質にしたいからマニュアルが残ってるのであって、結果の善し悪しで残しているわけではないんだが。
472 ：マンセー名無しさん：2013/08/10(土) 08:44:09.96 ID:6bMT1cel
>>470
＞>>469
＞カメラの場合は自分好みの画質にしたいからマニュアルが残ってるのであって、結果の善し悪しで残しているわけではないんだが。
人間が求める最善の結果と機械が求める最善の結果が異なるって意味でカメラを例にしたんだが。
あと、ノイズをひろちゃって
＞>>469
＞カメラの場合は自分好みの画質にしたいからマニュアルが残ってるのであって、結果の善し悪しで残しているわけではないんだが。
人間が求める最善の結果と機械が求める最善の結果が異なるって意味でカメラを例にしたんだが。
あと、ノイズをひろちゃって
>>473
間違えて送ちゃった。
＞あと、ノイズをひろちゃって
ノイズを拾って、コンピュータが間違った演算結果を出す可能性だってあるだろ。
先の奈良の地震の誤診とかさ。
選択肢を増やすこと自体はいいことだと思うけど。
間違えて送ちゃった。
＞あと、ノイズをひろちゃって
ノイズを拾って、コンピュータが間違った演算結果を出す可能性だってあるだろ。
先の奈良の地震の誤診とかさ。
選択肢を増やすこと自体はいいことだと思うけど。
カメラとかの場合は、誰が、どうとっても、とりあえずピントが合っていて、何が写ったか見れる。
っていうのが機械のいい所だと思う。
緊急地震速報とか、人が介入したら速報にならない場合は多少誤報があったとしても、機械のほうが良いのでは？
おいおい精度を上げていけばいいんだし。
要は、何処まで人に頼って、何処まで機械にやらせるか。フルオートとセミオートみたいな。
戦争は、なるべく機械にやらせて人の判断は最小限にしたほうが、
人の代えが利いて同じレベルの戦力を長期間維持できる可能性が高いと思う。
っていうのが機械のいい所だと思う。
緊急地震速報とか、人が介入したら速報にならない場合は多少誤報があったとしても、機械のほうが良いのでは？
おいおい精度を上げていけばいいんだし。
要は、何処まで人に頼って、何処まで機械にやらせるか。フルオートとセミオートみたいな。
戦争は、なるべく機械にやらせて人の判断は最小限にしたほうが、
人の代えが利いて同じレベルの戦力を長期間維持できる可能性が高いと思う。
>>472
>わざと荒れた画像やブレさせたりピンぼけにしたりするんだよ。
>銀塩カメラでは一般的な手法だったので昔からのカメラマニアやプロ向けだね。
なんか、フォトショでやった方が簡単でうまくいきそうなテクだな。
>わざと荒れた画像やブレさせたりピンぼけにしたりするんだよ。
>銀塩カメラでは一般的な手法だったので昔からのカメラマニアやプロ向けだね。
なんか、フォトショでやった方が簡単でうまくいきそうなテクだな。
写真は一期一会！撮影する瞬間が全て！
……みたいな価値観が残ってるんでしょ
増感とかセピア調色とか多重露光とか、一段低く見られてたようなもんで
……みたいな価値観が残ってるんでしょ
増感とかセピア調色とか多重露光とか、一段低く見られてたようなもんで
478 ：マンセー名無しさん：2013/08/10(土) 14:20:09.67 ID:X7RjxI0y
>>476
なんでも出来るから、いいモノが作れるとは限らないんだよねぇ。
制限が在れば、色々考えて、失敗したり、偶然の思いもかけない効果を突き詰めたり出来るる。
初めから完全な理想形を明確に分かってれば別だけど、そういう事はめったに無い。
まあ正解が一つじゃない芸術と、兵器とはまた違うとは思うがｗ
なんでも出来るから、いいモノが作れるとは限らないんだよねぇ。
制限が在れば、色々考えて、失敗したり、偶然の思いもかけない効果を突き詰めたり出来るる。
初めから完全な理想形を明確に分かってれば別だけど、そういう事はめったに無い。
まあ正解が一つじゃない芸術と、兵器とはまた違うとは思うがｗ
>>475
＞戦争は、なるべく機械にやらせて人の判断は最小限にしたほうが、
＞人の代えが利いて同じレベルの戦力を長期間維持できる可能性が高いと思う。
だから、マニュアル操作が出来ないと、その必要最小限の人の判断を介入させることができないじゃんw
コンピュータの全自動化された機械にマニュアル操作も追加させろって話であって、全自動化の否定はしてないぞ。
＞戦争は、なるべく機械にやらせて人の判断は最小限にしたほうが、
＞人の代えが利いて同じレベルの戦力を長期間維持できる可能性が高いと思う。
だから、マニュアル操作が出来ないと、その必要最小限の人の判断を介入させることができないじゃんw
コンピュータの全自動化された機械にマニュアル操作も追加させろって話であって、全自動化の否定はしてないぞ。
流し撮りにはレンズシャッターの方が好きだったな
と言うか未だに残ってるのかな流し撮りなんて
フォーカルプレーンだと色々面白くなることがあったな
と言うか未だに残ってるのかな流し撮りなんて
フォーカルプレーンだと色々面白くなることがあったな
>>476
撮影した場所の空気感とか躍動感を出す為なので、画像処理では嘘くさくなるから嫌う人が多いんだね。
写真は現場のリアリティーを画像に残すのがもともとの目的なので画像処理でなんでもやるなら、
写真なんか撮らずに最初からCGでやった方がいい。
撮影した場所の空気感とか躍動感を出す為なので、画像処理では嘘くさくなるから嫌う人が多いんだね。
写真は現場のリアリティーを画像に残すのがもともとの目的なので画像処理でなんでもやるなら、
写真なんか撮らずに最初からCGでやった方がいい。
RAW DATAでの現像はどういう扱いになるのかねぇ
ま、後処理ですべてなんとかなるってのは幻想にすぎないが
ま、後処理ですべてなんとかなるってのは幻想にすぎないが
PCの発達で、どんな画像、動画も作れるようになったけど、
名画、傑作が増えたかっつーとアレだしねぇ。
音楽もそうだけど、簡便になると、価値はむしろ下落するんだよなー。
効果的な手段は滅茶苦茶増えてるんだけどｗ
名画、傑作が増えたかっつーとアレだしねぇ。
音楽もそうだけど、簡便になると、価値はむしろ下落するんだよなー。
効果的な手段は滅茶苦茶増えてるんだけどｗ
金は希少だから価値がある訳で、鉛から作れるようになったら、それはもはや貴金属ではない。
実際にゎ過去の作品のリメイクや実写化（ガッチャマンやハーロック）が、コンテンツ不足を証明しているよ。
それでも効果的な技術あれば、銀を金や白金代わりに、アクセサリーを発売出来るようになる。
クロムハーツとかな(笑)
そして経営を考えるなら、少数の傑作より多数の秀作を扱った方が、儲かる上に安定する。
ピカソやダリ作を扱う画商より、ラッセンのシルクスクリーンを扱う絵ウリアンの方が多い理由だ。
実際にゎ過去の作品のリメイクや実写化（ガッチャマンやハーロック）が、コンテンツ不足を証明しているよ。
それでも効果的な技術あれば、銀を金や白金代わりに、アクセサリーを発売出来るようになる。
クロムハーツとかな(笑)
そして経営を考えるなら、少数の傑作より多数の秀作を扱った方が、儲かる上に安定する。
ピカソやダリ作を扱う画商より、ラッセンのシルクスクリーンを扱う絵ウリアンの方が多い理由だ。
>>485
CGの発達でハリウッド映画はもの凄くリアルになったけど、ミニチュア使ってた頃に比べると似たような内容の
映画ばかりになって逆に大作は減ってるんだよね。
スターウォーズは昔のを見てた頃の方が迫力があってテンポも良かった。
CGの発達でハリウッド映画はもの凄くリアルになったけど、ミニチュア使ってた頃に比べると似たような内容の
映画ばかりになって逆に大作は減ってるんだよね。
スターウォーズは昔のを見てた頃の方が迫力があってテンポも良かった。
>>487
まあCGが効果じゃなくて、ただの手段になったのはようやく最近。
てかまだ高価過ぎるから、使い捨ても出来ない。
もうちょい安くなって、時間が立てば傑作も出て来るでしょ。
ただし収益構造が変化してる最中だから、それ次第だけど。
まあCGが効果じゃなくて、ただの手段になったのはようやく最近。
てかまだ高価過ぎるから、使い捨ても出来ない。
もうちょい安くなって、時間が立てば傑作も出て来るでしょ。
ただし収益構造が変化してる最中だから、それ次第だけど。
昔、同じCADを使っていると曲線が似てくるから何年かに一回は、全く違うのと入れ替える。
みたいのを何かで読んだ気がするんだけど、それと似た話しなんだろうね。
みたいのを何かで読んだ気がするんだけど、それと似た話しなんだろうね。
>>487
日本の場合、才能のある作り手が漫画やアニメに流れたと
言われているんだけど、米は未だにハリウッドに留まって
いるんだろうか？
とてもそうは思えないだけど。
確かに大作は多くなったけど、名作は昔の映画の方が遥かに多いと思う。
日本の場合、才能のある作り手が漫画やアニメに流れたと
言われているんだけど、米は未だにハリウッドに留まって
いるんだろうか？
とてもそうは思えないだけど。
確かに大作は多くなったけど、名作は昔の映画の方が遥かに多いと思う。
ええ加減韓国軍の話題に戻そうよ
韓国軍にも芸能部隊とSFX部門はあるから（震え声
整形はSFXとは言わんと思うんだがｗ
495 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/10(土) 23:32:42.97 ID:L33CpXo6
>>494
SFXのFの下に横棒を入れれば韓国軍らしいよ
SFXのFの下に横棒を入れれば韓国軍らしいよ
SEXと書いて、RAPEと読む。
497 ：マンセー名無しさん：2013/08/10(土) 23:42:10.95 ID:Y1IcnnKo
中国って海軍はまともな艦隊運動ができるんか？
空軍は編隊飛行が出来て、敵とそれ以外を識別出来るんか？
潜水艦艦隊は目的に発見されずに目標を捉える事が出来るんか？
俺の中の中国空海軍はその程度の認識しか無いw
空軍は編隊飛行が出来て、敵とそれ以外を識別出来るんか？
潜水艦艦隊は目的に発見されずに目標を捉える事が出来るんか？
俺の中の中国空海軍はその程度の認識しか無いw
498 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/10(土) 23:48:30.19 ID:L33CpXo6
>>496
SEX部門だから従軍慰安婦でしょ
SEX部門だから従軍慰安婦でしょ
499 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/11(日) 00:16:20.48 ID:r/AuPjbg
中国海軍って渡洋作戦は台湾侵攻に特化され過ぎているイメージがする。
台湾相手ならそれこそ沿岸にずらーっとジャンク船並べて
せーので一斉進攻の方が効率いいような…
せーので一斉進攻の方が効率いいような…
芸能部隊は、素行が悪いので廃止とかでなかった？
出張中に抜け出して彼女と会っちゃったりとかってテレビで見たけど。
出張中に抜け出して彼女と会っちゃったりとかってテレビで見たけど。
>>502
任務中に女買ったんじゃなかったっけ？
任務中に女買ったんじゃなかったっけ？
兵役中に一般兵士がしちゃならん事をやったからだったかと。
酒のんだとか女と会ったとか。
酒のんだとか女と会ったとか。
ピがキムテヒに会いに行って(謹慎1週間)、セブンてのとサンチュてのが風俗(営倉10日)、
深夜の映画鑑賞が1人(謹慎10日)、他に5人が携帯電話持ち込みで…(営倉4日)
隊員が全部で16人です。除隊したピを除いても8/15の処分率です
深夜の映画鑑賞が1人(謹慎10日)、他に5人が携帯電話持ち込みで…(営倉4日)
隊員が全部で16人です。除隊したピを除いても8/15の処分率です
507 ：マンセー名無しさん：2013/08/11(日) 10:04:00.66 ID:QD17x/pp
508 ：マンセー名無しさん：2013/08/11(日) 10:54:41.54 ID:d15WE0xK
>>508
というか、試作機では問題なく機動できているので、量産化に際して形状変更したインテイクを元に戻すだけで済む話。
てか、あんな高空で戦闘機動とか、ドッグファイトでもやるつもりだったのか？
…まぁ、AAM避けるには必要か。
というか、試作機では問題なく機動できているので、量産化に際して形状変更したインテイクを元に戻すだけで済む話。
てか、あんな高空で戦闘機動とか、ドッグファイトでもやるつもりだったのか？
…まぁ、AAM避けるには必要か。
「韓国など4ヶ国空軍参加レッドフラッグ訓練12日開始」 2013/8/11
＞ 米太平洋空軍司令部が主催する多国籍の訓練である "レッドフラッグアラスカ"が12日（現地時間）から
＞.23日まで実施されると空軍が11日、明らかにした。
＞ レッドフラッグアラスカは連合戦術空中戦闘訓練で、今年はアメリカ、韓国、日本、オーストラリアが参加した。
＞ 私たちの空軍は他国参加して電力と航空遮断、防御提供、攻撃的提供、緊急標的型攻撃、近接航空支援、
＞精密誘導爆弾投下などの訓練を実施する予定である。
＞ パイロット26人を含む計90人で構成され私たちの空軍の訓練団は5日から現地適応のための空中戦闘戦術、
＞空対地攻撃戦術などの事前訓練をしてきた。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/11/0521000000AKR20130811024600043.HTML
＞ 米太平洋空軍司令部が主催する多国籍の訓練である "レッドフラッグアラスカ"が12日（現地時間）から
＞.23日まで実施されると空軍が11日、明らかにした。
＞ レッドフラッグアラスカは連合戦術空中戦闘訓練で、今年はアメリカ、韓国、日本、オーストラリアが参加した。
＞ 私たちの空軍は他国参加して電力と航空遮断、防御提供、攻撃的提供、緊急標的型攻撃、近接航空支援、
＞精密誘導爆弾投下などの訓練を実施する予定である。
＞ パイロット26人を含む計90人で構成され私たちの空軍の訓練団は5日から現地適応のための空中戦闘戦術、
＞空対地攻撃戦術などの事前訓練をしてきた。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/11/0521000000AKR20130811024600043.HTML
511 ：マンセー名無しさん：2013/08/11(日) 12:44:22.71 ID:/civNHpF
【軍事情勢】韓国軍のチグハグな軍事力整備 欲しがる自衛隊の「ガム」
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130811/exa1308110014000-n1.htm
>> 軍の装備は、自国の置かれた安全保障環境や財政状況などで普通は決まる。
>>だが「韓国軍は自衛隊を観（み）て決める」との観測が、一部専門家に根強い。
>>自衛隊と同レベルの装備を、緊急・必要性が希薄でも、財政が苦しくとも、最短期間で
>>断固配備する、というのだ。韓国軍人ながら、米韓協議で米諜報機関員となった
>>韓国人は、小欄に「大人が噛（か）んでいるガムを欲しがる子供」に例えた。
（略）
>> 日本の５分の１のＧＮＰ＝国民総生産にもかかわらず「ハコモノ豪華主義」に支配され、
>>部品の調達や訓練時間の確保もままならない。斯（か）くして陸海空軍の別なく、
>>自衛隊では理解不能な稼働率に加え、珍奇な故障や事故が続発している。
>> 小欄は４０カ国近い軍隊を観てきたが、なぜか“哀愁”漂う軍隊は韓国軍をおいて他にない。（政治部専門委員 野口裕之）
哀愁漂う軍隊って．．．
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130811/exa1308110014000-n1.htm
>> 軍の装備は、自国の置かれた安全保障環境や財政状況などで普通は決まる。
>>だが「韓国軍は自衛隊を観（み）て決める」との観測が、一部専門家に根強い。
>>自衛隊と同レベルの装備を、緊急・必要性が希薄でも、財政が苦しくとも、最短期間で
>>断固配備する、というのだ。韓国軍人ながら、米韓協議で米諜報機関員となった
>>韓国人は、小欄に「大人が噛（か）んでいるガムを欲しがる子供」に例えた。
（略）
>> 日本の５分の１のＧＮＰ＝国民総生産にもかかわらず「ハコモノ豪華主義」に支配され、
>>部品の調達や訓練時間の確保もままならない。斯（か）くして陸海空軍の別なく、
>>自衛隊では理解不能な稼働率に加え、珍奇な故障や事故が続発している。
>> 小欄は４０カ国近い軍隊を観てきたが、なぜか“哀愁”漂う軍隊は韓国軍をおいて他にない。（政治部専門委員 野口裕之）
哀愁漂う軍隊って．．．
>>511
>哀愁漂う軍隊って．．．
皆さんご存じと思いますが、この一週間ほど軍事板のXK-2スレで韓国の徴兵経験者さんの
語った韓国陸軍は1960-70年代風装備と戦術でした。ちょっと衝撃です。
ヒズボラやチェチェンゲリラより圧倒的に装備が悪いんです。
>哀愁漂う軍隊って．．．
皆さんご存じと思いますが、この一週間ほど軍事板のXK-2スレで韓国の徴兵経験者さんの
語った韓国陸軍は1960-70年代風装備と戦術でした。ちょっと衝撃です。
ヒズボラやチェチェンゲリラより圧倒的に装備が悪いんです。
>>511
>戦略目標や作戦コンセプトも不明。中国・北朝鮮軍ですら分析可能な、任務の重心をどこに置くかも判然としない。
>韓国軍自体、分かっていないとの説さえあるほど、混乱している。
もっとはっきり言ってあげればいいのにｗ
>戦略目標や作戦コンセプトも不明。中国・北朝鮮軍ですら分析可能な、任務の重心をどこに置くかも判然としない。
>韓国軍自体、分かっていないとの説さえあるほど、混乱している。
もっとはっきり言ってあげればいいのにｗ
コンセプトの明確でない軍隊って、ダメじゃね？
軍隊ほど存在意義というか、機能、目的が明確なはずの組織は無いはずなんだが・・・・ｗ
ぶっちゃけ、ｳﾘﾅﾗの軍隊って、何がしたい組織なの？
・・・・・・・・・・ああ、日本と戦いたいのねｗ
軍隊ほど存在意義というか、機能、目的が明確なはずの組織は無いはずなんだが・・・・ｗ
ぶっちゃけ、ｳﾘﾅﾗの軍隊って、何がしたい組織なの？
・・・・・・・・・・ああ、日本と戦いたいのねｗ
ﾁｮﾊﾟｰﾘに対して見栄が張りたい
517 ：マンセー名無しさん：2013/08/11(日) 16:05:39.98 ID:SpIWMbdF
>>515
独島防衛と、対馬侵略が目的らしい。
独島防衛と、対馬侵略が目的らしい。
>>517
そうやって日本にちょっかい出す隙にソウルが北に占領されちゃうんですね。
そうやって日本にちょっかい出す隙にソウルが北に占領されちゃうんですね。
もう竹島を首都にしちゃえよ
520 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/11(日) 17:31:55.50 ID:6UJwDfci
>>512
RPGどころか、梱包爆薬抱えて肉薄攻撃だもんなぁ
RPGどころか、梱包爆薬抱えて肉薄攻撃だもんなぁ
肉弾三勇士かぁ
いつまで経っても旧軍の思想から離れられない奴らだな
いつまで経っても旧軍の思想から離れられない奴らだな
挺身肉薄攻撃か。もちろん吸着地雷か火炎瓶も忘れないで欲しいところだ
ソウルを占領された隙にピョンヤンを占領するニダ！
ソンセンニム、竹島防衛と対馬侵攻に特化した軍隊ではピョンヤンどころか半島内活動すら覚束ないニダ…
！チョッパリの本にホバークラフト戦艦があったニダ。
ウリたちはそれを超えるホバークラフト･イージス艦つくるニダ。
地中潜水艦もつくるニダ。
ウリたちはそれを超えるホバークラフト･イージス艦つくるニダ。
地中潜水艦もつくるニダ。
航空航宙万能文化特務潜水艦呂ｰ50式について語るスレは、ここでつか？ｗ
527 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/08/11(日) 19:17:00.66 ID:jUa6Nniv
（・∀・） や、只の戦時量産型中型通常動力艦ですから。
>>527
後付けで波動エンジンを取り付けられ愛の力で動くようになったんですねわかります＞＜
後付けで波動エンジンを取り付けられ愛の力で動くようになったんですねわかります＞＜
>>527
えー？
主機関が縮退炉エンジンで、フライホイールを対消滅機関で回して、ホーミングレーザーぶっ放したり、シンクロン機関で質量を異空間に飛ばして大きさも重さも自由自在で、副長はえちぃおねいさんなんでしょ？
嘘は良くないよぉｗ
えー？
主機関が縮退炉エンジンで、フライホイールを対消滅機関で回して、ホーミングレーザーぶっ放したり、シンクロン機関で質量を異空間に飛ばして大きさも重さも自由自在で、副長はえちぃおねいさんなんでしょ？
嘘は良くないよぉｗ
530 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/11(日) 19:25:41.29 ID:pBoYJe8R
>>529
いや、ザイオング慣性制御システムを積んでいる可能性もあるｗ
いや、ザイオング慣性制御システムを積んでいる可能性もあるｗ
あと、猫ジャイロ追加で、見た目以上の高性能高出力なんでしょ？ｗ
当然ファティマも搭載。
533 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/08/11(日) 19:37:37.48 ID:jUa6Nniv
(；・∀・) …おまいら、ｳﾘをなんだと…。
…愛… ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
…愛… ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>533
ノノ「生きてさえいれば、夢はいつか叶うのです…！」＠時空監査官の部屋
ノノ「生きてさえいれば、夢はいつか叶うのです…！」＠時空監査官の部屋
愛は、欲しがっても得られませんｗ
ひたすら捧げるのです。
ひたすら注ぐのです。
信じる者は、救われる。
信じすぎたら、足掬われる。
なんちてｗ
ひたすら捧げるのです。
ひたすら注ぐのです。
信じる者は、救われる。
信じすぎたら、足掬われる。
なんちてｗ
ねだるな
あたえて
かちとれ
あたえて
かちとれ
537 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/08/11(日) 21:38:00.52 ID:elkAzFuX
<ヽ｀∀´>つ
ねだれ
たかれ
盗み出せ
ねだれ
たかれ
盗み出せ
538 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/11(日) 21:45:43.15 ID:LIuA+/C/
539 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/11(日) 21:49:11.97 ID:IIkJFBO5
ムダ
ムダ
ムダ
ムダー
ムダ
ムダ
ムダー
540 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/08/11(日) 21:50:22.04 ID:elkAzFuX
アイゴ
アイゴ
アイゴー
アイゴ
アイゴー
この頃海軍増強計画が次々に発表されてるけど実現の見込みはあるの？
542 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/11(日) 22:30:24.57 ID:8yCiUw/h
愛ある限り戦いましょう
byポワトリン
byポワトリン
544 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/11(日) 22:33:33.59 ID:IIkJFBO5
計画と願望って韓国語では同じなの？
545 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/11(日) 22:40:03.22 ID:0ekSqQtj
>>541
ウォーターラインシリーズなら何とか。
ウォーターラインシリーズなら何とか。
546 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/11(日) 22:55:59.23 ID:8yCiUw/h
>>541
将官達の脳内か平行世界を渡り歩けばあるかも
将官達の脳内か平行世界を渡り歩けばあるかも
>>541
「10年後」には実現してるよ。
「10年後」には実現してるよ。
>>541
レイプ税と近親相姦税を導入したら実現可能という結論が出ていたｗ
レイプ税と近親相姦税を導入したら実現可能という結論が出ていたｗ
>>547
永遠の十年後
永遠の十年後
そういえば宇宙軍はどうなってしまったのだろうか？
>>548
税…ということはレイプと近親相姦を合法にするんですねw （合法じゃないなら税というより罰金だし）
税…ということはレイプと近親相姦を合法にするんですねw （合法じゃないなら税というより罰金だし）
552 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 08:30:11.74 ID:cY7rctaZ
ＦｌｙｰＢｙｅ かよｗ
>>550
ハリボテの戦車を並べた38度線で有人宇宙ロケットを打ち上げる事でわかっています。
ハリボテの戦車を並べた38度線で有人宇宙ロケットを打ち上げる事でわかっています。
>>554
「北が」ですよね。
「北が」ですよね。
>>554
「オネアミスの翼」？
「オネアミスの翼」？
557 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/12(月) 13:12:12.91 ID:wdd10QQJ
560 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/12(月) 20:07:21.69 ID:blYV5m6v
コストダウンで、余所の国のイージス駆逐艦と
金型が共通ってな状況が発生しないと良いが・・・
金型が共通ってな状況が発生しないと良いが・・・
561 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 20:39:59.12 ID:Fyvfju84
いずもに対抗して竹島級輸送艦を何隻かつくれよ。
3000tクラス潜水艦開発、イージス艦増備もよろしく。
3000tクラス潜水艦開発、イージス艦増備もよろしく。
チョッパリもヤンキーも想像だにしていまい。
３０００トン潜水艦は世界初のステルス潜水イージス艦だということを！
ウェーハハハ！
３０００トン潜水艦は世界初のステルス潜水イージス艦だということを！
ウェーハハハ！
563 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/12(月) 21:17:43.38 ID:wdd10QQJ
>>562
起工・就役しなければ確かにステルス潜水艦ですなw
起工・就役しなければ確かにステルス潜水艦ですなw
565 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/12(月) 21:50:55.65 ID:Cxm8paVp
なるほど。
566 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 21:59:01.52 ID:ArSH85NX
奴らに作れる大型戦闘艦って何トンくらいまでだ？
567 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 22:02:37.65 ID:uubvOluv
５万トンだって造れますよ。
使えるかどうかは、別として。
使えるかどうかは、別として。
568 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 22:03:42.91 ID:ArSH85NX
支那人は海自、空自の実力をしらんのだな。
【中国BBS】日中が開戦したら日本は3日しかもたないだろう★9[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376235810/
海上補給だけとってみても米海軍が舌を巻く実力だぞ。
【中国BBS】日中が開戦したら日本は3日しかもたないだろう★9[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376235810/
海上補給だけとってみても米海軍が舌を巻く実力だぞ。
569 ：マンセー名無しさん：2013/08/12(月) 22:12:14.14 ID:ArSH85NX
インド海軍と海自の交流はすすんでるんだっけ？
【中印】インドの元海軍少将、「中国に対抗して山岳部隊を作るだけでなく、我々はインド洋上の原潜と空母で中国経済を麻痺させられる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375534807/
【中印】インドの元海軍少将、「中国に対抗して山岳部隊を作るだけでなく、我々はインド洋上の原潜と空母で中国経済を麻痺させられる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375534807/
＞スレ主によれば、日中が開戦すれば、
＞「2日目に日本は米国の援助が受けられないことを知り、
＞3日目にはパキスタンに仲裁を求めて中国に降伏する」と妄想全開。
なぜパキ？
＞「2日目に日本は米国の援助が受けられないことを知り、
＞3日目にはパキスタンに仲裁を求めて中国に降伏する」と妄想全開。
なぜパキ？
>>570
>なぜパキ？
他は、中国に抗議して大使引き上げるまでは想像できたらしい。
中国軍関係者以外は、日露戦争の日本海海戦以上の差で日本が勝つと推定しているけどね。
戦闘が始まったら、反日暴力デモが始まる前に中国軍を殲滅してデモが日本企業ではなく、
共産党支部とかを襲うようにしないといけない。だらだら戦うと、デモで在中の日本人が
大勢死んでしまう可能性がある。
>なぜパキ？
他は、中国に抗議して大使引き上げるまでは想像できたらしい。
中国軍関係者以外は、日露戦争の日本海海戦以上の差で日本が勝つと推定しているけどね。
戦闘が始まったら、反日暴力デモが始まる前に中国軍を殲滅してデモが日本企業ではなく、
共産党支部とかを襲うようにしないといけない。だらだら戦うと、デモで在中の日本人が
大勢死んでしまう可能性がある。
>>571
>中国軍関係者以外は、日露戦争の日本海海戦以上の差で日本が勝つと推定しているけどね。
なぜに一般人の方が現実を正確に把握しているのかｗ？
何か空母だけで楽勝っていう中国人が多いんだけど、
日本の潜水艦が怖くて空母出せないって知ってんのかなあ？
>中国軍関係者以外は、日露戦争の日本海海戦以上の差で日本が勝つと推定しているけどね。
なぜに一般人の方が現実を正確に把握しているのかｗ？
何か空母だけで楽勝っていう中国人が多いんだけど、
日本の潜水艦が怖くて空母出せないって知ってんのかなあ？
つか、シナーは日本の交戦の前提が最盛期のソ連相手に米軍なしで耐えること、てのを知らんのだろうか？
そこに書き込んでる中国人民は往年のソビエト赤軍を知らないとか？
ソ連崩壊から１０年以上経ってるワケだし
ソ連崩壊から１０年以上経ってるワケだし
１０年じゃない、２０年だｗ
真珠湾攻撃だけで6隻の空母が必要だったのに、たった1隻でどないせーちゅうねん（by人民解放軍）
中国にそんだけ空母があったら、空母＋支援艦艇を縦に繋いで台湾海峡歩いて渡るとかやって欲しいところ。
>>577
それに加えて護衛艦隊なしという大ハンデｗ
それに加えて護衛艦隊なしという大ハンデｗ
さらに搭載機はどれだけ…
主力はコピーしたバジャー改良型のミサイルだったり。
主力はコピーしたバジャー改良型のミサイルだったり。
いずも型DDHは独島向けだ正直に白状するﾆﾀﾞと元韓国海軍軍人が喚いて居たけども
仮にハイその通りです
竹島奪還用戦備です。
って言ったら奴等どうすんだ？
本気で日本が奪還しに掛かったら守れないじゃん
仮にハイその通りです
竹島奪還用戦備です。
って言ったら奴等どうすんだ？
本気で日本が奪還しに掛かったら守れないじゃん
つか、そう考えれば韓国って凄いんだな。
東京都と同じ予算で陸・海・空自を養っているようなもんだぜ。
他に回す予算なんてないんじゃないのｗ？
東京都と同じ予算で陸・海・空自を養っているようなもんだぜ。
他に回す予算なんてないんじゃないのｗ？
>>512
正規軍の最初の訓練が手製爆弾の製作法だったのには驚いた。
正規軍の最初の訓練が手製爆弾の製作法だったのには驚いた。
>>584
日本が持ってても使いそうなんですがそれは…
日本が持ってても使いそうなんですがそれは…
発射時にミサイル格納サイロ内でチャイナボカンしそうなんですがｗ
>>586
中国の核ミサイルは自爆しやすいって話はあるね。
中国の核ミサイルは自爆しやすいって話はあるね。
>>582
むしろ、そこは東京都が凄いんであって韓国が凄いわけでは無いのでは？
むしろ、そこは東京都が凄いんであって韓国が凄いわけでは無いのでは？
>>580
主力機はバジャー改、と空目して、空母からB52な光景を想像してしまったw
主力機はバジャー改、と空目して、空母からB52な光景を想像してしまったw
ミサイル基地のあるところでばかり巨大地震が起こってたけどね…
>>590
実際に爆発した事というか核弾頭を積んだ状態でミサイルを発射する実験は行われていないので。
ただ、核弾頭を臨界に達しさせるにはTNT火薬とウランの間にある壁を薄くした方が火薬の威力が減衰しにくいので起爆しやすくなる。
北朝鮮とか中国とか核実験の回数が少ない国ではこの壁を薄くする傾向がありミサイル発射の振動やGに耐えられない可能性は指摘されている。
広島に落とされたリトルボーイもとても繊細で航空機で丁寧に運ばないとならず運搬途中で起爆する可能性は十分にあった。
実際に爆発した事というか核弾頭を積んだ状態でミサイルを発射する実験は行われていないので。
ただ、核弾頭を臨界に達しさせるにはTNT火薬とウランの間にある壁を薄くした方が火薬の威力が減衰しにくいので起爆しやすくなる。
北朝鮮とか中国とか核実験の回数が少ない国ではこの壁を薄くする傾向がありミサイル発射の振動やGに耐えられない可能性は指摘されている。
広島に落とされたリトルボーイもとても繊細で航空機で丁寧に運ばないとならず運搬途中で起爆する可能性は十分にあった。
>>591
普段は弾頭は外して安全な場所に保管されてるからね。
普段は弾頭は外して安全な場所に保管されてるからね。
594 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/13(火) 11:23:01.58 ID:LZupMQtt
>>577
(`八´)先制で長征を日本の領海に撃ち込むアル
(`八´)先制で長征を日本の領海に撃ち込むアル
「空軍中士が後任下士暴行…脳出血手術」 2013/8/13
＞ 13日空軍によれば去る6月27日忠南（チュンナム）、瑞山（ソサン）第20戦闘飛行団所属キム某(27)中士が
＞酒に酔って後任ファン某(21)下士を暴行した。
＞ 暴行されたファン下士は脳出血で病院で手術を受けた後大田（テジョン）統合病院で治療を受けているが
＞言語障害などの後遺症を体験していると分かった。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130813_0012285626&cID=10304&pID=10300
＞ 13日空軍によれば去る6月27日忠南（チュンナム）、瑞山（ソサン）第20戦闘飛行団所属キム某(27)中士が
＞酒に酔って後任ファン某(21)下士を暴行した。
＞ 暴行されたファン下士は脳出血で病院で手術を受けた後大田（テジョン）統合病院で治療を受けているが
＞言語障害などの後遺症を体験していると分かった。
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130813_0012285626&cID=10304&pID=10300
596 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/08/13(火) 18:29:12.50 ID:TKRBFt3U
おやおやかわいそうに。
下チョンではまたぞろ空中給油機を要求するようですが、産経によれば竹島と中国ともめている島での
作戦時間を伸ばすためと明言したようです。つまりは日中を仮想敵と宣言したに等しいでしが彼らには
その自覚があるのでしょうか。
日本が空中給油機導入を決めた時は基地への離着陸回数を減らすとか白々しいことを言っていたのに
この潔さは普通の感覚では外交的に変なサインを日中に送ったことになるとかは考えてない・・ないか
作戦時間を伸ばすためと明言したようです。つまりは日中を仮想敵と宣言したに等しいでしが彼らには
その自覚があるのでしょうか。
日本が空中給油機導入を決めた時は基地への離着陸回数を減らすとか白々しいことを言っていたのに
この潔さは普通の感覚では外交的に変なサインを日中に送ったことになるとかは考えてない・・ないか
598 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 18:59:42.43 ID:FImUZ9Qg
ニダーさん、天然だから。
599 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 19:31:52.43 ID:wIia3a9j
「隼」尾翼を初公開 山梨の博物館、５年かけ全体復元へ
http://www.asahi.com/culture/update/0813/TKY201308120476.html
朝日新聞がこのような記事を書くにはいかがなモノかと。ｗ
http://www.asahi.com/culture/update/0813/TKY201308120476.html
朝日新聞がこのような記事を書くにはいかがなモノかと。ｗ
韓国、空中給油機導入へ 独島上空で９０分戦闘可能
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/08/12/0200000000AJP20130812002500882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓国の防衛事業庁は12日、海外から空中給油機を導入することを決めた。
主力機のF15KとKF16戦闘機の作戦遂行時間を大幅に延ばす方針だ。
韓国軍は1兆ウォン（約868億円）以上の予算を投じ、2017年から2019年に4機の空中給油機を導入する。
来年10月に機種を選定する予定で、候補機種としてはエアバスのA330MRTTやボーイングのKC46・767などが挙げられている。
空中給油機を戦力化すると、戦闘機の作戦時間が1時間以上延び、独島上空などでの長距離作戦が可能になる。
燃料を満タンにせず、ミサイルなど兵器を搭載することで、攻撃能力も高まると期待される。
独島の上空でKF16は約10分、F15Kは約30分しか作戦を遂行できないが、空中給油を受けると、
KF16は約70分、F15Kは約90分作戦を行える。
空中給油機は米国や英国、フランス、ドイツなど約30カ国が運用している。
韓国より国土面積が小さいイスラエルやシンガポールなども保有している。
2008年からKC767空中給油輸送機の導入を推進した日本は2010年に4機を配備した。4機を追加導入する予定だ。
…また「ガム」ですかｗ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/08/12/0200000000AJP20130812002500882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓国の防衛事業庁は12日、海外から空中給油機を導入することを決めた。
主力機のF15KとKF16戦闘機の作戦遂行時間を大幅に延ばす方針だ。
韓国軍は1兆ウォン（約868億円）以上の予算を投じ、2017年から2019年に4機の空中給油機を導入する。
来年10月に機種を選定する予定で、候補機種としてはエアバスのA330MRTTやボーイングのKC46・767などが挙げられている。
空中給油機を戦力化すると、戦闘機の作戦時間が1時間以上延び、独島上空などでの長距離作戦が可能になる。
燃料を満タンにせず、ミサイルなど兵器を搭載することで、攻撃能力も高まると期待される。
独島の上空でKF16は約10分、F15Kは約30分しか作戦を遂行できないが、空中給油を受けると、
KF16は約70分、F15Kは約90分作戦を行える。
空中給油機は米国や英国、フランス、ドイツなど約30カ国が運用している。
韓国より国土面積が小さいイスラエルやシンガポールなども保有している。
2008年からKC767空中給油輸送機の導入を推進した日本は2010年に4機を配備した。4機を追加導入する予定だ。
…また「ガム」ですかｗ
601 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) 【東北電 85.6 %】 今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/13(火) 19:34:37.60 ID:PP5CjsDZ
>>600
独島上空でどんな作戦を行うのかなぁ？
独島上空でどんな作戦を行うのかなぁ？
602 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 19:42:42.71 ID:oahiSPH9
韓国が竹島防衛のために空中給油機を使うとして、一体どこに給油ポイントを設けるんだろう？
空中給油機が韓国を離陸したら、その段階で航空自衛隊が察知して撃墜に出向くだろう。
韓国と日本列島の地図をぱっと見れば判るのだけど、空中給油に使えそうな安全なポイントって無いよね？
そりゃ朝鮮半島上空で給油するって言うなら別だけど、それって何の意味もないし。ｗ
竹島防衛のために空中給油機を安全に配置できるポイントがないのだから、買うだけ無駄では？
その予算で、竹島専用の足の長い戦闘機（決して戦闘爆撃機でなく）を調達することと、
竹島に地対空ミサイル（短距離型と中距離型）を配備した方がずっと有効に思える。
違うのかなぁ？
空中給油機が韓国を離陸したら、その段階で航空自衛隊が察知して撃墜に出向くだろう。
韓国と日本列島の地図をぱっと見れば判るのだけど、空中給油に使えそうな安全なポイントって無いよね？
そりゃ朝鮮半島上空で給油するって言うなら別だけど、それって何の意味もないし。ｗ
竹島防衛のために空中給油機を安全に配置できるポイントがないのだから、買うだけ無駄では？
その予算で、竹島専用の足の長い戦闘機（決して戦闘爆撃機でなく）を調達することと、
竹島に地対空ミサイル（短距離型と中距離型）を配備した方がずっと有効に思える。
違うのかなぁ？
たぶん実際に導入される事はない
予定時期をよく見ろ、2017年だw
予定時期をよく見ろ、2017年だw
給油機にしろAEW&Cにしろ、見方の戦闘機がCAPするだろ
給油機を買ったは良いが、アタッチメントの形状が合わなかったとかだったら笑うけどな。
給油できない給油機とか、マジでやりかねんからな。
給油できない給油機とか、マジでやりかねんからな。
給油機は攻撃されないとでも思ってるんかな？
607 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 20:05:37.23 ID:gywB3Rp7
>>603
宗主国様から導入するんですよ＿＿＿＿
宗主国様から導入するんですよ＿＿＿＿
F-XをF-15にすればボーイングがオマケでくれるそうだ
>>606
給油機に赤十字のマークを入れればいいニダ
給油機に赤十字のマークを入れればいいニダ
>>609
空中ほ乳器にでもするきか？
空中ほ乳器にでもするきか？
>>600
>2008年からKC767空中給油輸送機の導入を推進した日本は2010年に4機を配備した。4機を追加導入する予定だ。
え～？ いつの間に4機追加の噂が・・ 2chで誰かが書いている位なのに。
(私も書いたことはあるなぁ。注、空自の元々の要求は12機です。）
>2008年からKC767空中給油輸送機の導入を推進した日本は2010年に4機を配備した。4機を追加導入する予定だ。
え～？ いつの間に4機追加の噂が・・ 2chで誰かが書いている位なのに。
(私も書いたことはあるなぁ。注、空自の元々の要求は12機です。）
燃料を民間に借りパクされたので、空中給油するだけの燃料がありませんニダ。
613 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/13(火) 20:22:52.64 ID:PP5CjsDZ
>>609
イスラムに目をつけられそう
イスラムに目をつけられそう
上手く煽れば鬱陵島に配備してくれるかもｗ
615 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 20:29:08.35 ID:kenBEKpM
韓国もぜひ頑張って、空中給油機を導入してほしい。
どうせ、墜落させるか、腐らせるか、なんだから。
どうせ、墜落させるか、腐らせるか、なんだから。
4年後なんて遠い未来に、果たして給油機なんて贅沢品を望める体力が残ってるのかねぇ
日本はその間ずっと安倍政権が続くんだぞ
日本はその間ずっと安倍政権が続くんだぞ
617 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 20:34:24.25 ID:wIia3a9j
>>604
判ってないね。
戦闘機が護衛についても、中長距離ミサイルを給油機に向けて発射されたらお終い。
まず外れることはなく撃墜される。
だから、航空自衛隊の航空機や海上自衛隊の艦船からの攻撃範囲外に給油ポイントを作るしかないのだけど、
日本と朝鮮半島、そして竹島の位置を地図で見れば、韓国側にとってそれが困難なことが判るはず。
結果として韓国は、給油機のエスコートの為だけに貴重な海軍戦力や空軍戦力を相当割く必要に迫られる。
そんなことをするんだったら、給油機を買うコストで別の装備を買った方がずっと有効だと思うんだよ。
一番なのは、足の長い戦闘機の購入、俺が韓国側ならそうする。
ま、それが判る朝鮮人じゃないか。ｗ
判ってないね。
戦闘機が護衛についても、中長距離ミサイルを給油機に向けて発射されたらお終い。
まず外れることはなく撃墜される。
だから、航空自衛隊の航空機や海上自衛隊の艦船からの攻撃範囲外に給油ポイントを作るしかないのだけど、
日本と朝鮮半島、そして竹島の位置を地図で見れば、韓国側にとってそれが困難なことが判るはず。
結果として韓国は、給油機のエスコートの為だけに貴重な海軍戦力や空軍戦力を相当割く必要に迫られる。
そんなことをするんだったら、給油機を買うコストで別の装備を買った方がずっと有効だと思うんだよ。
一番なのは、足の長い戦闘機の購入、俺が韓国側ならそうする。
ま、それが判る朝鮮人じゃないか。ｗ
今日のニュースで不発の機雷処理の話題をやっていた。戦時中の米軍が
ばらまいた代物らしいが、2mの重さ900キロだそうな。ウリナラも、関門
海峡に似たようなものいっぱいばらまけばチョッパリを少しは慌てさせる
事ができるんでないの？
ばらまいた代物らしいが、2mの重さ900キロだそうな。ウリナラも、関門
海峡に似たようなものいっぱいばらまけばチョッパリを少しは慌てさせる
事ができるんでないの？
>中長距離ミサイルを給油機に向けて発射されたらお終い
は そんな夢のミサイルは無い
相手から撃ち返されたら中間誘導を諦めて回避するしかないさ
は そんな夢のミサイルは無い
相手から撃ち返されたら中間誘導を諦めて回避するしかないさ
620 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/13(火) 20:48:53.47 ID:dQF/QGSN
>>618
関門海峡のアレは恐らく米帝のB29が敷設したものだろうね。
現在のウリナラがイルボンに対して似たような機雷戦を実施するには、
敷設手段がほとんど無いのでは。
船舶の船籍を識別して起爆する賢い機雷って
まだ実用化されてないだろうし。
関門海峡のアレは恐らく米帝のB29が敷設したものだろうね。
現在のウリナラがイルボンに対して似たような機雷戦を実施するには、
敷設手段がほとんど無いのでは。
船舶の船籍を識別して起爆する賢い機雷って
まだ実用化されてないだろうし。
621 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/13(火) 20:49:23.72 ID:IrTBWoyL
フライングブームをキャノピーに激突させる事故が多発するのは間違いない。
他には給油が終了してないのに外れてしまい、無駄に燃料を空中散布とかやらかして暫くの間日本海の魚介類が油臭くなりそう。
他には給油が終了してないのに外れてしまい、無駄に燃料を空中散布とかやらかして暫くの間日本海の魚介類が油臭くなりそう。
>>618
それはない。
あいつ等、意味もなく関門海峡通るから。
太平洋出るのに、なぜか関門海峡通るんだよ。
世界の航路で、治安抜きにすれば、指折りの難所なんだぜ。
まさに海の珍走。
挙げ句、やたら事故起こす。
三分の一が朝鮮船だ
機雷撒かれた方がよっぽどまし。
機雷は撤去すりゃ良いけど、朝鮮船は呼んでも居ないのに、用にないのに来るからな。
それはない。
あいつ等、意味もなく関門海峡通るから。
太平洋出るのに、なぜか関門海峡通るんだよ。
世界の航路で、治安抜きにすれば、指折りの難所なんだぜ。
まさに海の珍走。
挙げ句、やたら事故起こす。
三分の一が朝鮮船だ
機雷撒かれた方がよっぽどまし。
機雷は撤去すりゃ良いけど、朝鮮船は呼んでも居ないのに、用にないのに来るからな。
>>618
そもそも海上封鎖したら、韓国死ぬよ。まじで。
そもそも海上封鎖したら、韓国死ぬよ。まじで。
そうそう、関門海峡ってのは、当然制限速度あり、追い越し禁止だ。
で、スピード違反して、無茶な追い越しを掛け、船のコントロールを失い、あわや海岸沿いの住宅街に突撃、ってとこで、すんでのところで通りかかった海自の護衛艦が体当たりで止めた、って事故というか、事件というべき事例があってだな。
そう、朝鮮船の無茶な操船による大惨事を護衛艦が船体を犠牲にして
民間人の居住地区を守っって、大惨事を事前に防いだ事件。
そう『くらま』のアレだよ。
で、スピード違反して、無茶な追い越しを掛け、船のコントロールを失い、あわや海岸沿いの住宅街に突撃、ってとこで、すんでのところで通りかかった海自の護衛艦が体当たりで止めた、って事故というか、事件というべき事例があってだな。
そう、朝鮮船の無茶な操船による大惨事を護衛艦が船体を犠牲にして
民間人の居住地区を守っって、大惨事を事前に防いだ事件。
そう『くらま』のアレだよ。
>>625
そもそもなんで関門海峡通るの？あの馬鹿国家の船。
そもそもなんで関門海峡通るの？あの馬鹿国家の船。
>>626
某スレじゃ燃料費の削減が目的だとか
某スレじゃ燃料費の削減が目的だとか
毒島防衛のために空中給油機はいいんだけどその給油機に積む燃料はどうやって調達するの？＞対日戦
宗主国様からボッタクリ価格で買うのかなぁ
宗主国様からボッタクリ価格で買うのかなぁ
629 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 21:16:41.64 ID:+qVfzcIZ
鮮人どもは給油機導したり、3000トンの潜水艦導入したり、イージス艦を3隻導入したり、新型フリゲート導入たり、えーワックス導入と、いろいろ企んでるけど、日本が攻めて来ると本気でかんがえてるかな？
対に日本の装備を国民の生活を、二の次にして、軍備増強とか、アホだろ。
あと、月までのロケット打ち上けと、空母導入たくらんでたな？
韓国の一年間の予算全て突っ込んでの10年計画ても、足りないとおもうが、そこを突っ込むまともな鮮人いないんかな？
k2は欠陥でうごかねえし、ご自慢のＫ９は実戦でやくにたたなかった。軍靴すらまともに作れるない。
国庫がひあがるまで、反日をつづけるんかね？
日本としては、蚊がプンプンとうるさいだけなんながw
対に日本の装備を国民の生活を、二の次にして、軍備増強とか、アホだろ。
あと、月までのロケット打ち上けと、空母導入たくらんでたな？
韓国の一年間の予算全て突っ込んでの10年計画ても、足りないとおもうが、そこを突っ込むまともな鮮人いないんかな？
k2は欠陥でうごかねえし、ご自慢のＫ９は実戦でやくにたたなかった。軍靴すらまともに作れるない。
国庫がひあがるまで、反日をつづけるんかね？
日本としては、蚊がプンプンとうるさいだけなんながw
630 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 21:17:14.72 ID:g517X1bK
>>625
今の戦闘艦はもろいから体当たりなんかせず、速射砲で威嚇射撃すればよかったのに。
今の戦闘艦はもろいから体当たりなんかせず、速射砲で威嚇射撃すればよかったのに。
631 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/13(火) 21:17:55.39 ID:SibvvLLA
ちょっとググってみたら関門海峡って結構浅めな上にすげえ潮流あるのな
632 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 21:18:23.42 ID:g517X1bK
>>629
日本が攻めるなんて思っていないが、韓国が対馬侵略の為に必要だとは思ってる。
日本が攻めるなんて思っていないが、韓国が対馬侵略の為に必要だとは思ってる。
633 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/13(火) 21:19:26.86 ID:K7QqLX+M
>>630
いっそのこと沈めちゃえ
いっそのこと沈めちゃえ
朝鮮船が関門海峡通りたがる理由なんだが、元々は
『プサン経由神戸行きなら、プサン神戸間はサービスするﾆﾀﾞ！』
って仕事取ってたからだ、って話は、第七管区出身の海上保安官さんから聞いたことがある。
『プサン経由神戸行きなら、プサン神戸間はサービスするﾆﾀﾞ！』
って仕事取ってたからだ、って話は、第七管区出身の海上保安官さんから聞いたことがある。
>>630
>>633
あそこ、上に橋があるんだよね。
で、岸は両方とも密集した住宅街。
相手は輸送船、危険物積んでる可能性もある。
もっと言うと、朝鮮船に無茶な追い越し掛けられた足の遅い漁船がいた。
選択肢は、あまりなかったと思うよ・・・・・。
ましてや、海上自衛官は、船乗りだよ。
余所の船に迷惑掛けること、出来ると思う？
>>633
あそこ、上に橋があるんだよね。
で、岸は両方とも密集した住宅街。
相手は輸送船、危険物積んでる可能性もある。
もっと言うと、朝鮮船に無茶な追い越し掛けられた足の遅い漁船がいた。
選択肢は、あまりなかったと思うよ・・・・・。
ましてや、海上自衛官は、船乗りだよ。
余所の船に迷惑掛けること、出来ると思う？
そりゃさ、船乗りが自分の船
喜んで傷つけるようなﾏﾈはしないさ
でも、それで救える命があるなら、ねぇ。
だから、あの事件についての報道は、未だに許せない。
喜んで傷つけるようなﾏﾈはしないさ
でも、それで救える命があるなら、ねぇ。
だから、あの事件についての報道は、未だに許せない。
>>629
このまま間抜けっぷりを遺憾無く発揮してくれれば、脅威でないままだから大歓迎だろ。
朝鮮人にまともな兵器運用能力なんて求めたらいかんわ。
火器は単発式ボルトアクションで移動は自分の足、もしくは自転車くらいにしとけば問題は多少なりとも軽減される。
もっとも、自転車の変速機も作れんみたいだが…
このまま間抜けっぷりを遺憾無く発揮してくれれば、脅威でないままだから大歓迎だろ。
朝鮮人にまともな兵器運用能力なんて求めたらいかんわ。
火器は単発式ボルトアクションで移動は自分の足、もしくは自転車くらいにしとけば問題は多少なりとも軽減される。
もっとも、自転車の変速機も作れんみたいだが…
日本のアホバカサヨク脳どもにとって反戦平和活動＝自衛隊への中傷だからねぇ。
日本の掃海能力の無能さを露呈するニュースだな
地中の不発弾なら許せるが 関門海峡に機雷？？
地中の不発弾なら許せるが 関門海峡に機雷？？
ウリナラ機雷で関門海峡が封鎖される事はないとして、彼らは地雷とか
機雷とかの処分できるんでしょうか？地雷は38度線にいっぱい埋まって
そうだし、機雷は朝鮮戦争の時に日本人は死人まで出して処理している
訳だし・・・。どの程度の能力を持っているんでしょ？
機雷とかの処分できるんでしょうか？地雷は38度線にいっぱい埋まって
そうだし、機雷は朝鮮戦争の時に日本人は死人まで出して処理している
訳だし・・・。どの程度の能力を持っているんでしょ？
>>640
＞日本の掃海能力の無能さを露呈するニュースだな
＞地中の不発弾なら許せるが 関門海峡に機雷？？
何処に開門海峡に機雷が布設されたってニュースがあるの？
妄想と現実の区別がつかなくなると、韓国人みたいって言われるよw
＞日本の掃海能力の無能さを露呈するニュースだな
＞地中の不発弾なら許せるが 関門海峡に機雷？？
何処に開門海峡に機雷が布設されたってニュースがあるの？
妄想と現実の区別がつかなくなると、韓国人みたいって言われるよw
644 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 22:29:14.22 ID:wIia3a9j
>>619
＞そんな夢のミサイルは無い
お前さんの中長距離の定義が世間一般の定義と違うんだろうな。ｗ
世界的に普通に存在するジャンルだけど、それはお前さん的には認められないんだ？
航空自衛隊の場合、「長距離」タイプは現時点でないけど、「中距離」タイプとしてAAM-4が存在している。
その射程は100km程度と考えられている。
（多分、もうちょっと飛ぶんだろうけど。）
発射した戦闘機の誘導が終わって自律誘導になったら、狙われた給油機に逃げるすべはない。
＞そんな夢のミサイルは無い
お前さんの中長距離の定義が世間一般の定義と違うんだろうな。ｗ
世界的に普通に存在するジャンルだけど、それはお前さん的には認められないんだ？
航空自衛隊の場合、「長距離」タイプは現時点でないけど、「中距離」タイプとしてAAM-4が存在している。
その射程は100km程度と考えられている。
（多分、もうちょっと飛ぶんだろうけど。）
発射した戦闘機の誘導が終わって自律誘導になったら、狙われた給油機に逃げるすべはない。
【韓国/軍事】潜水艦「金佐鎮」が進
水艦名は青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家
▲聯合ニュース(2013/08/13 16:18 KST) 韓国潜水艦「金佐鎮」が進水 ２０１５年実戦配備 http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/13/0900000000AJP20130813002500882.HTML
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376381075
青山里戦闘で検索すると面白いことがわかるよ
水艦名は青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家
▲聯合ニュース(2013/08/13 16:18 KST) 韓国潜水艦「金佐鎮」が進水 ２０１５年実戦配備 http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/13/0900000000AJP20130813002500882.HTML
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376381075
青山里戦闘で検索すると面白いことがわかるよ
647 ：マンセー名無しさん：2013/08/13(火) 22:56:08.56 ID:wIia3a9j
>>645
お前さん、その前に「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳ぐらいしたらどうだ？ｗ
ちなみにAMRARMも中距離ミサイルなんだけど、それも夢なのか？ｗｗｗ
で、護衛戦闘機からの反撃は当然あるだろう。
だが、その反撃は発射されたミサイルが自律誘導に移行する前に成功しなきゃならないんだよ。
しかも、攻撃側（自衛隊側）は給油機を狙う機以外に、当然ながらそいつを護衛するための戦闘機もセットで来る。
護衛戦闘機は敵の護衛戦闘機のことも考えなければならず、簡単に防衛できないわけだ。
だから、中距離ミサイルの射程範囲まで攻撃側の接近を許したら事実上の終わりなんだよ。
で、大元の話に戻るけど、日本側の攻撃を考慮した安全な給油空域ってもの凄く難しいわけだ。
それは地図を見て考えれば馬鹿だって判ること。
だから現実的には危険な空域を韓国側はお宝のイージス艦や他の戦闘機を使うことで「有る程度の安全空域」を作り出す必要がある。
ところが、それは韓国軍の少ない戦力リソースに相当な無理を強いることになる。
そこまでしても、給油機が撃墜されたら終わりなんだし。
だったら、そんなモノ買うよりも、別のモノを買った方が有意義なんだよ。
判るかな？ｗ
お前さん、その前に「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳ぐらいしたらどうだ？ｗ
ちなみにAMRARMも中距離ミサイルなんだけど、それも夢なのか？ｗｗｗ
で、護衛戦闘機からの反撃は当然あるだろう。
だが、その反撃は発射されたミサイルが自律誘導に移行する前に成功しなきゃならないんだよ。
しかも、攻撃側（自衛隊側）は給油機を狙う機以外に、当然ながらそいつを護衛するための戦闘機もセットで来る。
護衛戦闘機は敵の護衛戦闘機のことも考えなければならず、簡単に防衛できないわけだ。
だから、中距離ミサイルの射程範囲まで攻撃側の接近を許したら事実上の終わりなんだよ。
で、大元の話に戻るけど、日本側の攻撃を考慮した安全な給油空域ってもの凄く難しいわけだ。
それは地図を見て考えれば馬鹿だって判ること。
だから現実的には危険な空域を韓国側はお宝のイージス艦や他の戦闘機を使うことで「有る程度の安全空域」を作り出す必要がある。
ところが、それは韓国軍の少ない戦力リソースに相当な無理を強いることになる。
そこまでしても、給油機が撃墜されたら終わりなんだし。
だったら、そんなモノ買うよりも、別のモノを買った方が有意義なんだよ。
判るかな？ｗ
これのことですかｗ
青山里戦闘（せいざんり（チョンサンリ）せんとう）は、1920年10月に行われた間島出兵における日本軍と朝鮮人の独立運動武装組織及び中国人馬賊との緒戦闘のうち、
和竜県内で10月21日から26日にかけて行われた戦闘の、韓国側による呼称。
6月4日には、午前5時に穏城郡南陽対岸の三屯里から朝鮮人武装組織50人が豆満江を渡河して日本の警察憲兵及び守備隊と銃撃戦となり、武装組織は三屯里の民家に退却した。
その際日本側の損害はなく、武装組織は1人戦死、2人負傷し、2人捕虜、小銃2挺、小銃弾245発を押収した。]背後に有力な一団があるとみた第19師団は安川少佐率いる歩兵2個中隊による追撃隊を派遣、
6月7日に汪清県鳳梧洞で家屋内から射撃する独立軍と4時間にわたり衝突し、日本軍の戦死者は1人、武装組織は遺棄死体33人以上を残し、捕虜8人を捕らえた。
また屋内にいた朝鮮人女性4人、子供1人が負傷した。（鳳梧洞の戦い）。この戦いを見るや上海の大韓民国臨時政府は、我が軍の大勝利として図們江軽便鉄道占領説など誇大な宣伝発表を行っている。
青山里戦闘（せいざんり（チョンサンリ）せんとう）は、1920年10月に行われた間島出兵における日本軍と朝鮮人の独立運動武装組織及び中国人馬賊との緒戦闘のうち、
和竜県内で10月21日から26日にかけて行われた戦闘の、韓国側による呼称。
6月4日には、午前5時に穏城郡南陽対岸の三屯里から朝鮮人武装組織50人が豆満江を渡河して日本の警察憲兵及び守備隊と銃撃戦となり、武装組織は三屯里の民家に退却した。
その際日本側の損害はなく、武装組織は1人戦死、2人負傷し、2人捕虜、小銃2挺、小銃弾245発を押収した。]背後に有力な一団があるとみた第19師団は安川少佐率いる歩兵2個中隊による追撃隊を派遣、
6月7日に汪清県鳳梧洞で家屋内から射撃する独立軍と4時間にわたり衝突し、日本軍の戦死者は1人、武装組織は遺棄死体33人以上を残し、捕虜8人を捕らえた。
また屋内にいた朝鮮人女性4人、子供1人が負傷した。（鳳梧洞の戦い）。この戦いを見るや上海の大韓民国臨時政府は、我が軍の大勝利として図們江軽便鉄道占領説など誇大な宣伝発表を行っている。
>>646
【韓国/軍事】潜水艦｢金佐鎮｣が進水 艦名は青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家［08/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376381075/
韓国海軍は13日、大宇造船海洋の玉浦造船所(慶尚南道巨済市)で214型潜水艦｢金佐鎮｣(1800トン級)の進水式を行った。
艦名は韓国独立運動史上で最大の勝ち戦となった青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家、金佐鎮(キム・
ジャジン)にちなんで付けられた。1番艦｢孫元一｣、2番艦｢鄭地｣、3番艦｢安重根｣に続く214型潜水艦の4番艦となる。
進水式には朴槿恵(パク・クンヘ)大統領、金寛鎮(キム・グァンジン)国防部長官、陸海空軍の参謀総長のほか、
金佐鎮の孫の金乙東(キム・ウルドン)国会議員、その息子で俳優のソン・イルグク氏らが出席した。
｢金佐鎮｣は水中でレーダーやソナーで探知した300の標的に同時に対処でき、対艦戦、対空戦、対潜戦、攻撃機雷の
敷設といった任務を遂行する。高度なステルス性を備え、敵の重要施設を攻撃できる韓国製の潜対地巡航ミサイル
(射程距離500キロ以上)も搭載される。最高速力20ノット(37キロ)で、乗組員約40人を乗せて米ハワイまで燃料補給
なしで往復できる。来年後半に海軍へ引き渡され、2015年に実戦配備される予定だ。
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20130813/20130813162233_bodyfile.jpg
朴大統領(右)も出席した｢金佐鎮｣の進水式＝１３日、巨済
▲聯合ニュース(2013/08/13 16:18 KST)
韓国潜水艦｢金佐鎮｣が進水 2015年実戦配備
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/13/0900000000AJP20130813002500882.HTML
▼関連スレッド
【韓国】海軍の主力潜水艦「孫元一」、20ヶ月も完全解体状態で修理中…故障の原因は不明★２［11/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352006769/
【韓国軍事】韓国海軍 3千トン級潜水艦9隻を戦力化へ★3[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375617867/
【韓国ＢＢＳ】韓国が潜水艦「安重根」公開 日本ネットユーザー｢狂っている｣、｢死刑になった暗殺者、下品な名前｣[08/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375930403/
独立運動なんかやってたのか？
【韓国/軍事】潜水艦｢金佐鎮｣が進水 艦名は青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家［08/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376381075/
韓国海軍は13日、大宇造船海洋の玉浦造船所(慶尚南道巨済市)で214型潜水艦｢金佐鎮｣(1800トン級)の進水式を行った。
艦名は韓国独立運動史上で最大の勝ち戦となった青山里戦闘で日本軍を壊滅させた独立運動家、金佐鎮(キム・
ジャジン)にちなんで付けられた。1番艦｢孫元一｣、2番艦｢鄭地｣、3番艦｢安重根｣に続く214型潜水艦の4番艦となる。
進水式には朴槿恵(パク・クンヘ)大統領、金寛鎮(キム・グァンジン)国防部長官、陸海空軍の参謀総長のほか、
金佐鎮の孫の金乙東(キム・ウルドン)国会議員、その息子で俳優のソン・イルグク氏らが出席した。
｢金佐鎮｣は水中でレーダーやソナーで探知した300の標的に同時に対処でき、対艦戦、対空戦、対潜戦、攻撃機雷の
敷設といった任務を遂行する。高度なステルス性を備え、敵の重要施設を攻撃できる韓国製の潜対地巡航ミサイル
(射程距離500キロ以上)も搭載される。最高速力20ノット(37キロ)で、乗組員約40人を乗せて米ハワイまで燃料補給
なしで往復できる。来年後半に海軍へ引き渡され、2015年に実戦配備される予定だ。
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20130813/20130813162233_bodyfile.jpg
朴大統領(右)も出席した｢金佐鎮｣の進水式＝１３日、巨済
▲聯合ニュース(2013/08/13 16:18 KST)
韓国潜水艦｢金佐鎮｣が進水 2015年実戦配備
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/13/0900000000AJP20130813002500882.HTML
▼関連スレッド
【韓国】海軍の主力潜水艦「孫元一」、20ヶ月も完全解体状態で修理中…故障の原因は不明★２［11/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352006769/
【韓国軍事】韓国海軍 3千トン級潜水艦9隻を戦力化へ★3[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375617867/
【韓国ＢＢＳ】韓国が潜水艦「安重根」公開 日本ネットユーザー｢狂っている｣、｢死刑になった暗殺者、下品な名前｣[08/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375930403/
独立運動なんかやってたのか？
そもそもな、
日本人が出来ることは朝鮮人にも出来る
なんて、無理があるぞｗ
それが出来ないから、未だに
日本から製造プラントを買い
日本からそのプラントに流す素材を買い
日本からそのプラントのメンテナンスサービスを受ける
なんて事態になってるんだろうがｗ
日本人が出来ることは朝鮮人にも出来る
なんて、無理があるぞｗ
それが出来ないから、未だに
日本から製造プラントを買い
日本からそのプラントに流す素材を買い
日本からそのプラントのメンテナンスサービスを受ける
なんて事態になってるんだろうがｗ
青山里大捷のツボはここだと思うんだ
＞青山里の戦いで指揮を執ったとされる金佐鎮は、その後満州に戻って農民に寄食生活していたが資金や武器が底を尽き、
＞武装活動を辞めて寧安県・蜜山県地方で農民に転向するための資金援助を日本側に願い出ていたが日本政府に許可されず、
＞1930年1月24日に朝鮮人の共産主義者、朴尚実によって射殺された。
金佐鎮将軍まんせー
＞青山里の戦いで指揮を執ったとされる金佐鎮は、その後満州に戻って農民に寄食生活していたが資金や武器が底を尽き、
＞武装活動を辞めて寧安県・蜜山県地方で農民に転向するための資金援助を日本側に願い出ていたが日本政府に許可されず、
＞1930年1月24日に朝鮮人の共産主義者、朴尚実によって射殺された。
金佐鎮将軍まんせー
656 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/13(火) 23:20:57.71 ID:SibvvLLA
新田原はアグレッサーの基地だからと言って無理やり除外するとしても、築城がスルーされてるのはちょっとねえ……
まあミサイルの射程に入れられたら終わりっつーのはいささか暴論だが、朝鮮側があの地域に空中給油機を持ち出すメリットが薄いのは分からんでもない
まあミサイルの射程に入れられたら終わりっつーのはいささか暴論だが、朝鮮側があの地域に空中給油機を持ち出すメリットが薄いのは分からんでもない
>>655
え？
え？
朝鮮側は竹島の航空優勢に難がある事は 日本からすれば常識だった
今までは見ない振りをしていただけだろ
仮想的が日本なら給油機の整備は至極マットウだわ
今までは見ない振りをしていただけだろ
仮想的が日本なら給油機の整備は至極マットウだわ
>>656
春日で上がってくる不明機を探知出来てないってだけでちょっと不思議ｗ
春日で上がってくる不明機を探知出来てないってだけでちょっと不思議ｗ
日本海沿岸に給油機だして、戦闘機でCAPするのは無謀か？
朝鮮が同じく奴等の沿岸に給油機だして、戦闘機でCAPするのは無謀か？
まったく何が言いたいのか判らない？
朝鮮が同じく奴等の沿岸に給油機だして、戦闘機でCAPするのは無謀か？
まったく何が言いたいのか判らない？
662 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/13(火) 23:35:32.62 ID:dQF/QGSN
イルボン側策源地は曲がりなりにも挙げるのに、
ウリナラ側策源地は華麗にスルーか。
ウリナラ側策源地は華麗にスルーか。
>>663
ｳﾘﾅﾗﾊﾟﾝﾀｼﾞｰを無慈悲に論破したヤツがいたの？ｗ
ｳﾘﾅﾗﾊﾟﾝﾀｼﾞｰを無慈悲に論破したヤツがいたの？ｗ
>>650
空中給油を行う空域の制空権を韓国軍側が維持してないと出来ない
ただし空中給油を行う空域を韓国領土上空に制限すると自衛隊は攻撃しないだろうから給油できる
日本vs韓国の戦争になった場合、韓国海軍が海自に対抗することなんかできないし
公海上に制海権の維持なんかできるわけがない
それが判ってるから連中も空中給油とか言い出してるわけだけどまあ意味ないわな
空中給油を行う空域の制空権を韓国軍側が維持してないと出来ない
ただし空中給油を行う空域を韓国領土上空に制限すると自衛隊は攻撃しないだろうから給油できる
日本vs韓国の戦争になった場合、韓国海軍が海自に対抗することなんかできないし
公海上に制海権の維持なんかできるわけがない
それが判ってるから連中も空中給油とか言い出してるわけだけどまあ意味ないわな
>>664
エンコリで韓国人側から最も信頼されていた人物がどや顔で青山里で日本軍に大勝利したっていう某教授の論文を持ってきて、日本側の人物の一次資料を用いた反論により主張が粉砕された
最も信頼されていた人物が論破され、教科書にも載っていた独立運動における大勝利が嘘だということが判明して韓国人は他の出来事の比じゃなく狼狽していたよ
懐かしいな
エンコリで韓国人側から最も信頼されていた人物がどや顔で青山里で日本軍に大勝利したっていう某教授の論文を持ってきて、日本側の人物の一次資料を用いた反論により主張が粉砕された
最も信頼されていた人物が論破され、教科書にも載っていた独立運動における大勝利が嘘だということが判明して韓国人は他の出来事の比じゃなく狼狽していたよ
懐かしいな
>>664
バファリン作戦で検索を掛けては絶対にいけないよ、ウリとの約束ニダ。
バファリン作戦で検索を掛けては絶対にいけないよ、ウリとの約束ニダ。
詳しく知りたかったらNAVAR総督府とか覗いて見ればいいと思うよ
http://soutokufu.s145.xrea.com/index.php?%C2%E7%B5%AC%CC%CF%C0%EF%C6%AE%A4%CE%BD%AA%DF%E1
http://soutokufu.s145.xrea.com/index.php?%C2%E7%B5%AC%CC%CF%C0%EF%C6%AE%A4%CE%BD%AA%DF%E1
671 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/14(水) 00:10:17.22 ID:g3SfOlFi
つーか>>670が言ってるように空中給油機って普通前線近くには出てこないはずなんだがなあ
672 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/08/14(水) 00:16:31.64 ID:fjx5TMXL
>>669
もうほぼ10年前の出来事なんですね。
もうほぼ10年前の出来事なんですね。
675 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/14(水) 00:20:34.59 ID:g3SfOlFi
>>674
そして給油する順番を間違えて燃料切れの機体が墜落なんていう大戦略みてーな事件がリアルに起きそうｗ
そして給油する順番を間違えて燃料切れの機体が墜落なんていう大戦略みてーな事件がリアルに起きそうｗ
給油に時間かかっちゃうと燃料消費が大きくなって給油したぶんを消費しちゃうという笑い話があったなw
今まで黙ってたけど、空中給油って、基地上空で行うことも多いよ。
一番燃料を喰うのが、離陸と戦闘機動の時なんだから。
まず離陸して空中給油で燃料を満タンにし、それから戦闘空域に進出。
これで給油機が攻撃されるなら、敵機は既に防空識別圏を越えてるってことだ。
普通はスクランブになると思うけど？
あとファイター乗りの練度について。
空自の飛行時間は240時間で、アメリカでさえ200時間、韓国は180時間と言われている。
予算ってのは練度にも影響を及ぼすんだよ。
ファイターって、一飛び200万円だからね。
一番燃料を喰うのが、離陸と戦闘機動の時なんだから。
まず離陸して空中給油で燃料を満タンにし、それから戦闘空域に進出。
これで給油機が攻撃されるなら、敵機は既に防空識別圏を越えてるってことだ。
普通はスクランブになると思うけど？
あとファイター乗りの練度について。
空自の飛行時間は240時間で、アメリカでさえ200時間、韓国は180時間と言われている。
予算ってのは練度にも影響を及ぼすんだよ。
ファイターって、一飛び200万円だからね。
>>678
熊に合掌すんの？
熊に合掌すんの？
680 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/14(水) 00:33:04.92 ID:DDrtpRdD
ID:8hQoLE+4が昨日のID:ZZSTkMAFかねぇ。
荒らしでないなら
>オマイら見てるとやっぱ日本人は原爆で焼かたのも業だと
>お盆を前に先祖に合掌するわ
を具体的に説明して頂きたい。
荒らしでないなら
>オマイら見てるとやっぱ日本人は原爆で焼かたのも業だと
>お盆を前に先祖に合掌するわ
を具体的に説明して頂きたい。
黒い山葡萄原人でそw
683 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 00:40:07.75 ID:gzcERplg
原爆って、大量の朝鮮人もこんがりローストにしてなかったか？
685 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 00:45:09.67 ID:GLvN48Ry
>>684
これだけ親切丁寧に説明されて理解出来ないおまえがバカなだけ。
これだけ親切丁寧に説明されて理解出来ないおまえがバカなだけ。
>>673
間島地区の共匪は、清や民国との領土主権の問題や数多くの鮮人入植者、ソビエトがパルチザンの聖域と成って、日本軍警の共匪掃討がやり難い地域だったので、帰順工作も実施したんよ。
帰順工作は思想教育後に、職業斡旋や職業教育、入植者として農業従事もあったので、共匪として食い詰め帰順を申請して拒否されたんでしょ。
間島地区の共匪は、清や民国との領土主権の問題や数多くの鮮人入植者、ソビエトがパルチザンの聖域と成って、日本軍警の共匪掃討がやり難い地域だったので、帰順工作も実施したんよ。
帰順工作は思想教育後に、職業斡旋や職業教育、入植者として農業従事もあったので、共匪として食い詰め帰順を申請して拒否されたんでしょ。
韓国の野党議員が靖国で反日声明を出すようだな。
右翼にぶっ殺されればいいのに。
右翼にぶっ殺されればいいのに。
689 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 01:01:25.72 ID:QnrQwWeZ
690 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/14(水) 01:15:53.07 ID:DDrtpRdD
>まず あなたが、韓国が給油機を持つ非合理性を説明すべきでない
これは私が説明するべきでは無いということなのかねぇ。
ウリナラの主敵は言うまでもなく北韓。
で、北韓相手の制空戦闘では空中給油機は
必須ではない。ウリナラが自前で北韓にSEADを
実施するなら、有った方が良いだろうがね。
これは私が説明するべきでは無いということなのかねぇ。
ウリナラの主敵は言うまでもなく北韓。
で、北韓相手の制空戦闘では空中給油機は
必須ではない。ウリナラが自前で北韓にSEADを
実施するなら、有った方が良いだろうがね。
692 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/08/14(水) 01:31:19.06 ID:DDrtpRdD
制空メインのマルチロールファイターの
調達計画がふたを開けるとF-15Kに選定されたのが、
F-15K調達の経緯だと認識しているが。
でF-15Kが歪だとウリナラの空中給油機が不急の装備である
こととの関連は何？
何より
>オマイら見てるとやっぱ日本人は原爆で焼かたのも業だと
>お盆を前に先祖に合掌するわ
の説明が何も無いね。
調達計画がふたを開けるとF-15Kに選定されたのが、
F-15K調達の経緯だと認識しているが。
でF-15Kが歪だとウリナラの空中給油機が不急の装備である
こととの関連は何？
何より
>オマイら見てるとやっぱ日本人は原爆で焼かたのも業だと
>お盆を前に先祖に合掌するわ
の説明が何も無いね。
>>678
生まれたばかりの赤ん坊も死んでるのに業とか無いわ。
あれはアメリカがWW2以後の主導権を握りたいが為の非道なデモンストレーションに過ぎない。
アメリカ国民ですら、あれはやりすぎと非難してるぐらいだ。
生まれたばかりの赤ん坊も死んでるのに業とか無いわ。
あれはアメリカがWW2以後の主導権を握りたいが為の非道なデモンストレーションに過ぎない。
アメリカ国民ですら、あれはやりすぎと非難してるぐらいだ。
>>692
F-4、F-5の置き換えにF-15でなくF-16で数量を揃えるべき
F-15の導入、給油機の導入ともに 北鮮用に導入すべき兵器でない
発端は >>600 の記事から 竹島上空の制空権確保に給油機の必要性が議題
それに対して 明確な答えが出せず感情論でしか物が言えないのは戦前と同じとの趣旨で原爆発言をした
違うと言うなら >>600を起点として 給油機導入の反証をしろ
F-4、F-5の置き換えにF-15でなくF-16で数量を揃えるべき
F-15の導入、給油機の導入ともに 北鮮用に導入すべき兵器でない
発端は >>600 の記事から 竹島上空の制空権確保に給油機の必要性が議題
それに対して 明確な答えが出せず感情論でしか物が言えないのは戦前と同じとの趣旨で原爆発言をした
違うと言うなら >>600を起点として 給油機導入の反証をしろ
戦闘になったらイージス艦が縄張り広げるんじゃないの
>>696
対地装備ばかりでVSLが空のイージス艦で、どうやって制空圏を広げるのか。
対地装備ばかりでVSLが空のイージス艦で、どうやって制空圏を広げるのか。
4匹目の214は日帝空母を襲うつもりが、燃料が切れて日帝空母に泣きつくのか…
恐ろしい最終兵器だ…
恐ろしい最終兵器だ…
だとすると、朝鮮戦争で半島全土が戦場になったのは何の業なんだろうねぇ、と思ってみたりもする。
しかし、ワークホースが足りてないんは相変わらずだよねぇ、あの国海軍。
なんで沿岸防衛用の艦艇の隻数減らすんだよ、と……
しかし、ワークホースが足りてないんは相変わらずだよねぇ、あの国海軍。
なんで沿岸防衛用の艦艇の隻数減らすんだよ、と……
>>701
きっと半島には「歩のない将棋は負け将棋」の格言は存在しないのでしょうｗ
きっと半島には「歩のない将棋は負け将棋」の格言は存在しないのでしょうｗ
腑に落ちないことだらけなのですよ、あの国。
KDX-3なんてつくらずに、KDX-2の簡易量産型でも作ってればもうすこし……（－－；；
KDX-3なんてつくらずに、KDX-2の簡易量産型でも作ってればもうすこし……（－－；；
イージスはMD用としていいとして、少し小型の方が数を揃えやすくてよかったんでないかとはオモタ
ワークホースのDDのちゃんとしたやつをそれなりの数揃えるのが前提だけど。
ワークホースのDDのちゃんとしたやつをそれなりの数揃えるのが前提だけど。
朝鮮半島全土を戦場にしたのは南北に別れた朝鮮人に他ならないわけで
テメエラで戦場にしたくせに人に責任押し付けようとかホント朝鮮人気質は気持ち悪い
テメエラで戦場にしたくせに人に責任押し付けようとかホント朝鮮人気質は気持ち悪い
708 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 15:59:11.47 ID:/EGLx2y2
>>650
「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳も出来ない馬鹿に言われる覚えはない。
ほんと、朝鮮人って都合の悪いことは無視するよね。ｗｗｗ
だから朝鮮人はみんなに嫌われる。
念のためだが韓国のF15Kの航続距離は、日本のF15Jよりもかなり短い。
判ってる？ｗ
「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳も出来ない馬鹿に言われる覚えはない。
ほんと、朝鮮人って都合の悪いことは無視するよね。ｗｗｗ
だから朝鮮人はみんなに嫌われる。
念のためだが韓国のF15Kの航続距離は、日本のF15Jよりもかなり短い。
判ってる？ｗ
>>701
<；丶｀∀´> どっ同民族同士で殺しあったから天罰じゃないニダ
<；丶｀∀´> どっ同民族同士で殺しあったから天罰じゃないニダ
>>708
あのさぁAAM-4でもAMRAAMでもミサイル自身が相手ロックできる（終端誘導）は20kmくらいなの
で、残りの80kmくらいは中間誘導と言って慣性と 指令誘導と言って発射母機（発射した戦闘機）がレーダで追尾してミサイルを誘導するわけ
相手が撃ち返してきたら、こちらも必死に逃げないと落とされちゃうから 追尾できなくなり そうそう当たらないのよ
それに給油機に敵が近づけば射程に入る前に逃げるでしょ
竹島上空で給油機がグルグル廻っていると思ってるの？
あのさぁAAM-4でもAMRAAMでもミサイル自身が相手ロックできる（終端誘導）は20kmくらいなの
で、残りの80kmくらいは中間誘導と言って慣性と 指令誘導と言って発射母機（発射した戦闘機）がレーダで追尾してミサイルを誘導するわけ
相手が撃ち返してきたら、こちらも必死に逃げないと落とされちゃうから 追尾できなくなり そうそう当たらないのよ
それに給油機に敵が近づけば射程に入る前に逃げるでしょ
竹島上空で給油機がグルグル廻っていると思ってるの？
712 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 17:38:27.24 ID:5ViYH0L8
給油機が納入されるころには 日本はF-35Aを導入してるから
また悩みの種が増えるでしょう
また悩みの種が増えるでしょう
>>714
ひゅうがもあるし出雲も進水したし基地から竹島への距離なんて関係無くなってるよな。
ひゅうがもあるし出雲も進水したし基地から竹島への距離なんて関係無くなってるよな。
毎回感心しながら読んでいるんだが、
君たちは一体何者かね。
言ってることがほとんどわからんｗ
君たちは一体何者かね。
言ってることがほとんどわからんｗ
718 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/14(水) 19:06:18.80 ID:g3SfOlFi
ふと思ったけど「戦闘機を撃墜せずとも追い払えばいい」ってのは高価値目標の防衛側でなく攻撃側にでも成立するんでね？
HAVCAPが避けるの承知でAAM撃ち込んで回避機動を強要して、一時的にでも防衛側の態勢崩せば別働隊が高価値目標を直接狙える隙も作れるんじゃなかろうか。何も攻撃側が一方向からしか攻撃しちゃいけないなんて規則はないんだしさ。
空中給油機だのAWACSだのを狙ったような攻撃の前例があるのかどうかも知らんから適当なことしか言えんけど
HAVCAPが避けるの承知でAAM撃ち込んで回避機動を強要して、一時的にでも防衛側の態勢崩せば別働隊が高価値目標を直接狙える隙も作れるんじゃなかろうか。何も攻撃側が一方向からしか攻撃しちゃいけないなんて規則はないんだしさ。
空中給油機だのAWACSだのを狙ったような攻撃の前例があるのかどうかも知らんから適当なことしか言えんけど
719 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/14(水) 19:20:30.54 ID:wX3vuD2G
720 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 19:24:23.78 ID:q+7YQfqQ
近い将来にはE-2も国産機で更新されて監視能力も大幅うpなんだろうなあ
>>720
で、竹島と空中給油機の二者択一に追い込んだらどっちをとるの？
で、竹島と空中給油機の二者択一に追い込んだらどっちをとるの？
724 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/14(水) 19:56:34.31 ID:g3SfOlFi
>>719
AWACSみたいな高価値目標に対しての航空攻撃なんてことがあったのかどうか分からなかったから……攻撃する時にどんな手口を使うのかは想像に頼るしかなかった
AWACSみたいな高価値目標に対しての航空攻撃なんてことがあったのかどうか分からなかったから……攻撃する時にどんな手口を使うのかは想像に頼るしかなかった
＞韓国ＡＷＡＣＳの対応
ＩＲで狙ってるミサイルに対してＥＣＭ全開で対応するとか、とんでもない斜め上をやりそう
ＩＲで狙ってるミサイルに対してＥＣＭ全開で対応するとか、とんでもない斜め上をやりそう
726 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 20:04:22.92 ID:0hMXbHfA
727 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/14(水) 20:09:34.20 ID:g3SfOlFi
>>726
それは確かに。俺も高価値目標の一例として出したけど、さすがにマジでAWACSに対して航空攻撃を向けるようなケースがあるとは思わんし、戦闘空域の近くにAWACSを置くような運用がされるとも思えないしな。
それは確かに。俺も高価値目標の一例として出したけど、さすがにマジでAWACSに対して航空攻撃を向けるようなケースがあるとは思わんし、戦闘空域の近くにAWACSを置くような運用がされるとも思えないしな。
729 ： 【東北電 76.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ◆eXIpRbedQU ：2013/08/14(水) 20:15:09.09 ID:/olRO+Ia BE:1402313287-2BP(2222)
韓国ならAWACS兼給油機とかやってくれそう
B737AEW&Cを導入したのだったか
四機で16億ドルだったか？
導入して悪いものではないとは思うが、上のシビリアンがあの調子では…
四機で16億ドルだったか？
導入して悪いものではないとは思うが、上のシビリアンがあの調子では…
731 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/14(水) 20:58:28.10 ID:5hkvCkRe
普通はタンカーもAWACSも聖域に配置するモンだしなぁｗ
逆に言えば敵地近くでは給油できないわけだ
733 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 21:06:24.53 ID:/EGLx2y2
>>710
だから、攻撃側にも護衛機がいると書いてるだろ？
防衛側の戦闘機は、攻撃側の護衛機を無視して自由に動けるわけ？
そうじゃないから、射程圏内に侵入を許しては駄目なわけだ。
更に大元の話に戻すと、ほぼ用途のない給油機に貴重な予算を浪費するのは馬鹿だと。
で、いつになったら「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳するんだ？
恥知らずの朝鮮人よ。
だから、攻撃側にも護衛機がいると書いてるだろ？
防衛側の戦闘機は、攻撃側の護衛機を無視して自由に動けるわけ？
そうじゃないから、射程圏内に侵入を許しては駄目なわけだ。
更に大元の話に戻すと、ほぼ用途のない給油機に貴重な予算を浪費するのは馬鹿だと。
で、いつになったら「そんな夢のミサイルは無い」の言い訳するんだ？
恥知らずの朝鮮人よ。
>>733
馬鹿なことに金を注ぎ込むのが朝鮮人魂じゃないんですか!
馬鹿なことに金を注ぎ込むのが朝鮮人魂じゃないんですか!
>>734
お大尽っていうか成金趣味満載だけどｗ
お大尽っていうか成金趣味満載だけどｗ
実用品じゃなくてコレクションと思ってるのかね。
>>736
多分、そう
多分、そう
ロシアがKh-31系ミサイルを改良して
パッシブレーダー誘導対AWACSミサイル作ってるっぽいから
そのうち世に出てくるんでないですかね、対AWACSミサイル。
どこまで効果があるかは分からんけれど。
パッシブレーダー誘導対AWACSミサイル作ってるっぽいから
そのうち世に出てくるんでないですかね、対AWACSミサイル。
どこまで効果があるかは分からんけれど。
739 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 21:40:01.01 ID:/JHd2AIO
普通、戦略、戦術から兵器のラインナップ考えるんだけどね。
ま、一応対日が基本らしいんだけど、それにしても馬鹿なラインナップだよね。
どうせ空中給油機配備しても、2～3年でお陀仏でしょうに。
ま、一応対日が基本らしいんだけど、それにしても馬鹿なラインナップだよね。
どうせ空中給油機配備しても、2～3年でお陀仏でしょうに。
つくづく思うんだけど。
P-3AEWで良かったんじゃあないかと思う＞韓国軍運用のAEW
あるいは中古のB-707かC-135ベースでE-3のレドームつけるか
P-3AEWで良かったんじゃあないかと思う＞韓国軍運用のAEW
あるいは中古のB-707かC-135ベースでE-3のレドームつけるか
せっかくの空中給油機もつまらない事故で損失するような気がする
742 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/14(水) 23:07:55.88 ID:wX3vuD2G
>>741
はい、先生。マンホールに撃墜された戦闘機という事故はつまらない事故に含まれますか？
はい、先生。マンホールに撃墜された戦闘機という事故はつまらない事故に含まれますか？
>>740
どちらもかなり高く付きそうすな
AN/APY-2は生産終了品だそうだし
P-3AEWって多分アメリカの入管が使ってるようなのだと思うけれど新規開発になりますな
実績なし、しかも中古品でエアフレームの寿命も少いでは余りメリットがないのでは
ウリナラの海外品導入ですが、737導入自体はまあ妥当だと思う
彼らが正しい運用をするかどうかは別の話ですけれど
どちらもかなり高く付きそうすな
AN/APY-2は生産終了品だそうだし
P-3AEWって多分アメリカの入管が使ってるようなのだと思うけれど新規開発になりますな
実績なし、しかも中古品でエアフレームの寿命も少いでは余りメリットがないのでは
ウリナラの海外品導入ですが、737導入自体はまあ妥当だと思う
彼らが正しい運用をするかどうかは別の話ですけれど
745 ：マンセー名無しさん：2013/08/14(水) 23:26:16.60 ID:PcfSphYH
「自分が韓国側指揮官」と仮定して、竹島防衛戦をどう戦い抜くか？考えていた、気分はもう大戦略。ｗ
だけど、絶望的だねぇ・・・。orz
条件 ： 日本から竹島を防衛せよ！ただし、北朝鮮軍の侵攻によって韓国本土を失ってもならない。
韓国軍の給油機だけど、どう考えても戦力にならないね。
逆に足手まといじゃないかな？
給油機を配置すると護衛するための航空戦力や海上戦力を割く必要に迫られるけど、余りにも韓国軍が貧弱で用意できない。
無理に韓国本土の守りを疎かにしたら、北朝鮮が攻め入ることは確実だし。
竹島そのものに対空ミサイルと対艦ミサイルを配置したいけど、韓国軍には適当な装備がないときた。orz
竹島防衛の主要戦力としてはイージス艦などに頼るほか無いけどそれも数がないし、自衛隊の潜水艦の良いカモになりそう。
更に韓国本土と竹島を結ぶラインは、どうやっても日本側に遮断されて竹島が孤立する。
ラインを守れるだけの戦力が韓国軍にはない。
だれか大戦略のマップ作ってくれないかなぁ？
「夢の」給油機や空中警戒管制機が韓国軍に複数あって、F-35も配備されているって条件でも良いから。ｗ
だけど、絶望的だねぇ・・・。orz
条件 ： 日本から竹島を防衛せよ！ただし、北朝鮮軍の侵攻によって韓国本土を失ってもならない。
韓国軍の給油機だけど、どう考えても戦力にならないね。
逆に足手まといじゃないかな？
給油機を配置すると護衛するための航空戦力や海上戦力を割く必要に迫られるけど、余りにも韓国軍が貧弱で用意できない。
無理に韓国本土の守りを疎かにしたら、北朝鮮が攻め入ることは確実だし。
竹島そのものに対空ミサイルと対艦ミサイルを配置したいけど、韓国軍には適当な装備がないときた。orz
竹島防衛の主要戦力としてはイージス艦などに頼るほか無いけどそれも数がないし、自衛隊の潜水艦の良いカモになりそう。
更に韓国本土と竹島を結ぶラインは、どうやっても日本側に遮断されて竹島が孤立する。
ラインを守れるだけの戦力が韓国軍にはない。
だれか大戦略のマップ作ってくれないかなぁ？
「夢の」給油機や空中警戒管制機が韓国軍に複数あって、F-35も配備されているって条件でも良いから。ｗ
コストパフォーマンスを考えれば、E-737の導入は正解だよ。
韓国の国力で、AWACSを使わぬ防空なんて、その方が不自然だ。
ボーイングに言わせりゃAEW&Cだけど。
まぁ予算がどうしても足りないなら、E-2系統も間違いじゃない。
そのAEW&Cは、電子兵装がE-737と同じて機体が違うとか、大同小異だし。
韓国の国力で、AWACSを使わぬ防空なんて、その方が不自然だ。
ボーイングに言わせりゃAEW&Cだけど。
まぁ予算がどうしても足りないなら、E-2系統も間違いじゃない。
そのAEW&Cは、電子兵装がE-737と同じて機体が違うとか、大同小異だし。
747 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/14(水) 23:32:54.07 ID:wX3vuD2G
>>745
交戦中に哀号と叫んで逃げる韓国兵も追加しておいてください
交戦中に哀号と叫んで逃げる韓国兵も追加しておいてください
あと何度も指摘されてるけど、給油機は朝鮮半島上空で運用する。
通常は離陸でアフターバーナーを使い、燃料を消費した機体への再給油。
確かに必要性は低いだろうけどな、何もF-15Kにだけ使う訳じゃないから。
特に輸送機などで用いると、PKOなどの海外展開に柔軟性が増す。
チョンの悪口を言ってりゃ良いなんて、軍事的な思考とは言えないぜ。
通常は離陸でアフターバーナーを使い、燃料を消費した機体への再給油。
確かに必要性は低いだろうけどな、何もF-15Kにだけ使う訳じゃないから。
特に輸送機などで用いると、PKOなどの海外展開に柔軟性が増す。
チョンの悪口を言ってりゃ良いなんて、軍事的な思考とは言えないぜ。
日本としては「敵基地攻撃能力」を粛々と整備するまでっすな。
F-35やF-2でも半島南部には届くっしょ
F-35やF-2でも半島南部には届くっしょ
P-1のレーダーには対空モードもある…（ボソッ
ウリナラ戦闘機が出張っても直ぐ逃げられるのねん
そして向こうからチョパーリ戦闘機が…
そして向こうからチョパーリ戦闘機が…
E&767は当分使うので、
P-1AEWを作った場合は、
E-2Cの後継機になるだろうな。
15年後ぐらいだろうか？
P-1AEWを作った場合は、
E-2Cの後継機になるだろうな。
15年後ぐらいだろうか？
>>752
レーダーとIRSTの統合センサシステムの研究が既に進んでますな
既にシステム設計は終っていて、UP-3を母機に平成29年度まで研究をやるようです
こんなん
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_24.pdf
レーダーとIRSTの統合センサシステムの研究が既に進んでますな
既にシステム設計は終っていて、UP-3を母機に平成29年度まで研究をやるようです
こんなん
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_24.pdf
>>751
戦闘機のレーダーで探知出来る距離にまでAWACSは近づかないので。
戦闘機が近づいてきたらレーダーの死角に回り込んで逃げるだけ。
P-1みたいなジェット機でないP3Cみたいなプロペラ機ならF-2のAPARならば
ギリギリとらえてアフターバーナー吹かして追いつけるかもしれんけど。
戦闘機のレーダーで探知出来る距離にまでAWACSは近づかないので。
戦闘機が近づいてきたらレーダーの死角に回り込んで逃げるだけ。
P-1みたいなジェット機でないP3Cみたいなプロペラ機ならF-2のAPARならば
ギリギリとらえてアフターバーナー吹かして追いつけるかもしれんけど。
>>752
取りあえず多目的試験機UP-1が来年度予定、成果如何ではEP-3・OP-3を置換するかもね。
取りあえず多目的試験機UP-1が来年度予定、成果如何ではEP-3・OP-3を置換するかもね。
756 ：FFR-31MR/D ◆FQbRLxTqJQ6C ：2013/08/15(木) 00:58:18.36 ID:Tsn0dC+0
P-1の発展機にはいろいろｗｋｔｋしてる
清谷信一ソースで川崎がP-1ベースのE-2C後継機を提案ってのがあったな。
情報を張ってればそれなりにある噂なのか、単に脳内ソースか
いつも通り、「国産品は駄目、輸入しろ」の結論だったが…
情報を張ってればそれなりにある噂なのか、単に脳内ソースか
いつも通り、「国産品は駄目、輸入しろ」の結論だったが…
E-2C後継だと安さも求められるからね、
ぶっちゃけE-2Cの電子兵装を換装して、AEW&C機能を付加できればそれでも良いし。
けど要求が「高くて少数でも構わない（E-737みたいな機体でも）」というなら、P-1AEWにも期待が持てるかも知れないよ。
各国共同の一括購入でない以上、今からE-737の購入を決めたって高くつくし、別に機体はB-737でなくても良いからね。
それに同じ電子兵装を、サーブなど他の機体に載せたものを、色々開発しているようだし。
もっとも自国開発するなら、フューズトアレイ・レーダーに留まらず、コンフォーマル・レーダーくらいやって欲しい。
その研究成果は、きたるべきE-767後継にも役立つのだからね。
ぶっちゃけE-2Cの電子兵装を換装して、AEW&C機能を付加できればそれでも良いし。
けど要求が「高くて少数でも構わない（E-737みたいな機体でも）」というなら、P-1AEWにも期待が持てるかも知れないよ。
各国共同の一括購入でない以上、今からE-737の購入を決めたって高くつくし、別に機体はB-737でなくても良いからね。
それに同じ電子兵装を、サーブなど他の機体に載せたものを、色々開発しているようだし。
もっとも自国開発するなら、フューズトアレイ・レーダーに留まらず、コンフォーマル・レーダーくらいやって欲しい。
その研究成果は、きたるべきE-767後継にも役立つのだからね。
米国との共同開発になる予感＞E-3とE-767の後継
E-2Cは航続距離の問題から進出距離が小さく、かつロイター時間も短いのね
航続距離の長い、また大型の機体にすれば数は減らせるかもしれない
…基礎技術のないウリナラは海外から導入するしか無いけどねん
清谷は技術のない国の装備品計画を日本に当てはめるからな
航続距離の長い、また大型の機体にすれば数は減らせるかもしれない
…基礎技術のないウリナラは海外から導入するしか無いけどねん
清谷は技術のない国の装備品計画を日本に当てはめるからな
762 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/15(木) 08:11:46.86 ID:tc03OeWa
韓国空軍機がパニくって北やロシア沿海州に間違えて着陸か・・・
WW2時の頃なら航法間違えて英軍基地に着陸したドイツ機とかよくある事だったが
つか昔、大韓航空機で天則航法を間違えてソ連機に撃たれてムルマンスク近郊に不時着した事件があったな。
※サハリン沖の007便とは別
WW2時の頃なら航法間違えて英軍基地に着陸したドイツ機とかよくある事だったが
つか昔、大韓航空機で天則航法を間違えてソ連機に撃たれてムルマンスク近郊に不時着した事件があったな。
※サハリン沖の007便とは別
>>742
世界を狙えるレベル。
世界を狙えるレベル。
日本が右翼的言動を繰り返すたびに韓国の軍事費を大幅にアップさせて牽制したいところだ。
出雲に対抗して韓国も空母を保有して独島防衛および対馬奪還に乗り出すのだ。
出雲に対抗して韓国も空母を保有して独島防衛および対馬奪還に乗り出すのだ。
韓国が空母ねえ。期待は確かにするけど（財政的な意味で）、もう一つ気になる点があんのよね。
艦名どうすんだろ。
そろそろ弾切れだし、「王倹」とでも付けるのかねw
艦名どうすんだろ。
そろそろ弾切れだし、「王倹」とでも付けるのかねw
>>766
っ「対馬」
っ「対馬」
>>766
つ【檀君】
>>767
実はすでにそうなってるという噂も…
いや、ノムたんが高成長率前提でGDP8%の軍事費組んでて、
2MBは頑張ったけど高額のは削減してないんだよね、
でクネクネに入って徴兵の昇給とか税収減とかヤバい話ばかり…
つ【檀君】
>>767
実はすでにそうなってるという噂も…
いや、ノムたんが高成長率前提でGDP8%の軍事費組んでて、
2MBは頑張ったけど高額のは削減してないんだよね、
でクネクネに入って徴兵の昇給とか税収減とかヤバい話ばかり…
>>767
XK-2の国産化もできますか？
XK-2の国産化もできますか？
771 ：マンセー名無しさん：2013/08/15(木) 09:57:31.98 ID:yLqJ+FkV
空母の前に軍履だろw
こっちの方が必要性が高い。
こっちの方が必要性が高い。
>>770
アルタイ戦車＠トルコを輸入して自国産と言い張ることにしたんじゃなかったっけ？
アルタイ戦車＠トルコを輸入して自国産と言い張ることにしたんじゃなかったっけ？
例えアルタイを導入したとしても、韓国のインフラが60ｔ級戦車の運用に耐えられるのかしら？
>>773
米軍からM1A1中古買いとか、そこまで行かなくても
他の西側戦車をノックダウン生産とかだけでもだいぶん
違ってたでしょうねえ、維持でも技術でも。
>>774
K1A1はそのぐらいまで増えてたかと。
今なんとかなってるのなら、今後も何とかなるでしょう（他人事
米軍からM1A1中古買いとか、そこまで行かなくても
他の西側戦車をノックダウン生産とかだけでもだいぶん
違ってたでしょうねえ、維持でも技術でも。
>>774
K1A1はそのぐらいまで増えてたかと。
今なんとかなってるのなら、今後も何とかなるでしょう（他人事
K1A1が約52トンでK2が約55トンじゃなかったっけ。
777 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/15(木) 11:43:26.19 ID:fu6Gx2Wl
盧武鉉とか出たら、笑うよねｗ
779 ：マンセー名無しさん：2013/08/15(木) 13:29:30.72 ID:yLqJ+FkV
【極東】日本政府、集団的自衛権行使条件に「朝鮮半島有事」明示を検討か★2[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376539165/
余計な真似はやめろ。韓国と日本が同盟をむすんでからだろ、こういう議論は。
あと、明らかに自衛隊を含む世界各国の救援軍が民間人の南北鮮人を誤射で何人ぶっ殺しても、罪に問われない条項も加えておいてね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376539165/
余計な真似はやめろ。韓国と日本が同盟をむすんでからだろ、こういう議論は。
あと、明らかに自衛隊を含む世界各国の救援軍が民間人の南北鮮人を誤射で何人ぶっ殺しても、罪に問われない条項も加えておいてね。
「話題に上った誘導ミサイル 紅鮫、最終試験発射成功」 2013/8/15
＞頻繁な試験発射失敗で性能欠陥疑惑が提起された韓国型対潜誘導ミサイルである
＞紅鮫が技術的補完を経て最終試験発射に成功したと東亜日報が15日報道した。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/08/15/2013081500655.html?news_Head1
＞頻繁な試験発射失敗で性能欠陥疑惑が提起された韓国型対潜誘導ミサイルである
＞紅鮫が技術的補完を経て最終試験発射に成功したと東亜日報が15日報道した。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/08/15/2013081500655.html?news_Head1
>>780
ウリジナルしんかいやウリナラ砕氷船と同じく、基準を下げて成功したことにしたのかな？
ウリジナルしんかいやウリナラ砕氷船と同じく、基準を下げて成功したことにしたのかな？
782 ：マンセー名無しさん：2013/08/15(木) 16:53:34.64 ID:I8SvpdJ6
>>784
何度でも指摘してやるけど、韓国が竹島防衛のために給油機を導入するのは無意味なんだよ。
判らないかな？
あげくに「朝鮮半島上空で離陸で消費した分を給油」なんて事を言いだしてるが、とても効率悪いね。
下手すれば、給油作業しなかった方が長く飛べるって事になりかねない。
給油機を何機買うんだ？１機じゃ話にならないぞ？？？
それに韓国空軍パイロットは空中給油できるだけの技術があるのかもの凄く疑わしい。ｗ
念のためだけど、韓国の「夢の」とは違って、日本はすでに４機配備済み。
日々の訓練もやってます。ｗ
どう考えても運用メリットが見込めない装備に予算を使うより、その予算で足の長い戦闘機を調達した方が良い事は日本人なら誰でも理解できる。
朝鮮人は戦力としてでなく、「見栄を張るため」に買う装備なのかも知れないが、全くの無意味。
無駄に予算を食いつぶした竹島艦と同じなのかね？ｗ
何度でも指摘してやるけど、韓国が竹島防衛のために給油機を導入するのは無意味なんだよ。
判らないかな？
あげくに「朝鮮半島上空で離陸で消費した分を給油」なんて事を言いだしてるが、とても効率悪いね。
下手すれば、給油作業しなかった方が長く飛べるって事になりかねない。
給油機を何機買うんだ？１機じゃ話にならないぞ？？？
それに韓国空軍パイロットは空中給油できるだけの技術があるのかもの凄く疑わしい。ｗ
念のためだけど、韓国の「夢の」とは違って、日本はすでに４機配備済み。
日々の訓練もやってます。ｗ
どう考えても運用メリットが見込めない装備に予算を使うより、その予算で足の長い戦闘機を調達した方が良い事は日本人なら誰でも理解できる。
朝鮮人は戦力としてでなく、「見栄を張るため」に買う装備なのかも知れないが、全くの無意味。
無駄に予算を食いつぶした竹島艦と同じなのかね？ｗ
>>781
>基準を下げて成功したことにしたのかな？
最終試験で４発用意したが、試験弾（爆薬なし）２発の後に、実弾1発が成功で・・
合格らしい。基準が３／４だったのかな？
ASROCは、ロケット部と短魚雷部で構成されるシステムだが、今回の韓国のは
どちらも1980年代水準じゃないかな？
米軍の1980年代の短魚雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mk46_(魚雷)
海自の97式短魚雷（ソ連のアルファ級対応用=1000m深度・40kt対応かな？ 米軍Mk50相当？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/97式魚雷
12式短魚雷（海自の最新型）
http://ja.wikipedia.org/wiki/12式魚雷
海自の超音速・長射程の超ASROC
http://ja.wikipedia.org/wiki/07式垂直発射魚雷投射ロケット
>基準を下げて成功したことにしたのかな？
最終試験で４発用意したが、試験弾（爆薬なし）２発の後に、実弾1発が成功で・・
合格らしい。基準が３／４だったのかな？
ASROCは、ロケット部と短魚雷部で構成されるシステムだが、今回の韓国のは
どちらも1980年代水準じゃないかな？
米軍の1980年代の短魚雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mk46_(魚雷)
海自の97式短魚雷（ソ連のアルファ級対応用=1000m深度・40kt対応かな？ 米軍Mk50相当？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/97式魚雷
12式短魚雷（海自の最新型）
http://ja.wikipedia.org/wiki/12式魚雷
海自の超音速・長射程の超ASROC
http://ja.wikipedia.org/wiki/07式垂直発射魚雷投射ロケット
>781
少し落ち着けよ。
それから、基地上空で給油なんて、米軍でもどこでもやってることだ。
少し落ち着けよ。
それから、基地上空で給油なんて、米軍でもどこでもやってることだ。
785 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/15(木) 17:20:02.23 ID:ntJLWuWl
離陸後すぐに給油すんのは、MTOWの関係でフル武装すると搭載燃料減らさないとダメな場合だな
ライノやF-15Eでよく実施されてる
ライノやF-15Eでよく実施されてる
ほとんどの機体はフル爆装すると満タンにできないから普通だよね
搭載量ギリギリまで爆装してるならわかるが。対空装備でそこまで重くなるのか？
>>785
そうなんだよね。
で、竹島防衛に際して、そのような装備山積みにして飛ぶケースって、竹島に侵略wしてくる日帝艦隊を撃破する為の対艦ミサイルをフル装備した場合、なんだけど…
韓国空軍、そんなミサイル持ってたか？
んで、あとの給油機の使い方としては、CAP機の戦闘空域滞空時間の延長。
この場合、給油の為に戦闘機をいちいち後方に下げるわけにはいかないから、どうしても給油機を戦闘空域のすぐ後ろまで出張らせる必要がある。
竹島防衛上、CAP機は竹島より前方に張り付く必要があるから、給油機も竹島の付近まで出て来ざるを得ない可能性が高い。
早期警戒機はレーダーが見えればいいから、そんな前に出る必要は無いけどな。
そうなんだよね。
で、竹島防衛に際して、そのような装備山積みにして飛ぶケースって、竹島に侵略wしてくる日帝艦隊を撃破する為の対艦ミサイルをフル装備した場合、なんだけど…
韓国空軍、そんなミサイル持ってたか？
んで、あとの給油機の使い方としては、CAP機の戦闘空域滞空時間の延長。
この場合、給油の為に戦闘機をいちいち後方に下げるわけにはいかないから、どうしても給油機を戦闘空域のすぐ後ろまで出張らせる必要がある。
竹島防衛上、CAP機は竹島より前方に張り付く必要があるから、給油機も竹島の付近まで出て来ざるを得ない可能性が高い。
早期警戒機はレーダーが見えればいいから、そんな前に出る必要は無いけどな。
まぁ正直、今の韓国空軍に必要なのは、給油機よりも「日本海沿岸のマトモな空軍基地」ではないかと思われw
本気で竹島防衛したいなら、ちったあ進出距離減らす努力ぐらいしろよ…。
本気で竹島防衛したいなら、ちったあ進出距離減らす努力ぐらいしろよ…。
790 ：マンセー名無しさん：2013/08/15(木) 18:25:18.46 ID:I8SvpdJ6
>>784
お前も落ち着け。ｗ
基地上空での給油は確かにアメリカ軍でもやってるよ。
だけど、今議論しているのは「竹島防衛のために韓国軍に給油機が必要か？」なんだよ。
予算も物量もあるアメリカと、貧乏な韓国を同じレベルで話は出来ないんだ。
給油機を導入するとなったら、少なくとも３機は必要だろう。
そして、戦闘機側パイロットの給油訓練も相当積まなきゃ意味がない。
それを賄う予算があるか疑問だし、そこまでしても竹島防衛にどれほどのメリットを給油機がもたらすだろう？
韓国が貴重な予算を投入するなら、足の長い戦闘機だろ？
違うかな？
まあ、韓国が必要のない装備に金かけて、必要な装備を買えないのは日本にとっては良いことなんだけど。
お前も落ち着け。ｗ
基地上空での給油は確かにアメリカ軍でもやってるよ。
だけど、今議論しているのは「竹島防衛のために韓国軍に給油機が必要か？」なんだよ。
予算も物量もあるアメリカと、貧乏な韓国を同じレベルで話は出来ないんだ。
給油機を導入するとなったら、少なくとも３機は必要だろう。
そして、戦闘機側パイロットの給油訓練も相当積まなきゃ意味がない。
それを賄う予算があるか疑問だし、そこまでしても竹島防衛にどれほどのメリットを給油機がもたらすだろう？
韓国が貴重な予算を投入するなら、足の長い戦闘機だろ？
違うかな？
まあ、韓国が必要のない装備に金かけて、必要な装備を買えないのは日本にとっては良いことなんだけど。
なんで竹島限定なんだよ
北でも西でも使うだろ
予算が許せば
北でも西でも使うだろ
予算が許せば
792 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/15(木) 18:36:43.73 ID:ntJLWuWl
>>788
F-15KのSLAM-ERくらいじゃね？対艦攻撃に使えるミサイルって…
F-15KのSLAM-ERくらいじゃね？対艦攻撃に使えるミサイルって…
>>791
だってぇ。韓国内の報道が竹島防衛目的に特化してるから…。
ま、767サイズが導入できれば、空自がそうであるように、給油機というより「大型輸送機」としての用途が大きいだろうけどね。2年前、福島空港では八面六臂だった。
中古767をイスラエルで改造、のパターンかな？
だってぇ。韓国内の報道が竹島防衛目的に特化してるから…。
ま、767サイズが導入できれば、空自がそうであるように、給油機というより「大型輸送機」としての用途が大きいだろうけどね。2年前、福島空港では八面六臂だった。
中古767をイスラエルで改造、のパターンかな？
SLAM-ERって、スラム-エラって読むの？
>>793
それは自衛隊と同じで予算を通すための建前だろ
それは自衛隊と同じで予算を通すための建前だろ
797 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/15(木) 19:10:02.56 ID:ntJLWuWl
>>797
写真にあるハープーン説明パネルにはF-15KとKF-16が記載されております。
写真にあるハープーン説明パネルにはF-15KとKF-16が記載されております。
F-16てハープーン使えたっけ？
>>792
これ使えないんじゃなかったの？
これ使えないんじゃなかったの？
>>800
使えるのもあります。
http://www.f-16.net/f-16_armament_article12.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4410791.png
使えるのもあります。
http://www.f-16.net/f-16_armament_article12.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4410791.png
F-15KとSLAM-ERについて
＜まずスタンドオフ攻撃兵器として期待されていた「SLAM-ER」だが、このミサイルを誘導するためのデータリンク周波数が既に移動通信IMT2000が占有していて使用出来ない事が分かり、韓国空軍は急遽ボーイング社と周波数変更などの協議を行った。
結局周波数の変更には約100万ドルの費用と12ヶ月の時間がかかる事が判明したため、有事の際は電波統制を行ってSLAM-ERに周波数を割り振る事にしたという。
また対地精密攻撃に必要なDPPDB（Digital Point Positioning Data Base：精密映像位置提供地形情報）というソフトウェアがF-15Kにインストールされていない事が判明した。
DPPDBはパイロットが希望の地点を精密攻撃できるよう支援するプログラムで、このシステムを利用すれば誤差範囲を10mから1mへ縮めることができると言われている。
しかしアメリカは自国の「武器輸出統制法」による輸出制限品目として、この重要なソフトウェアをインストールしなかった。
韓国はこの問題に関してアメリカに支援を要請し、アメリカは難色を示したが解決の方向に向けて交渉を行ったという。
また2007年2月には地上を走行中のF-15Kがマンホールにタイヤを落とす事故を起こし、韓国空軍のインフラ整備に問題がある事も発覚した。＞
だそうです。
古い情報ですけど。
出展元＞日本周辺国の軍事兵器
＜まずスタンドオフ攻撃兵器として期待されていた「SLAM-ER」だが、このミサイルを誘導するためのデータリンク周波数が既に移動通信IMT2000が占有していて使用出来ない事が分かり、韓国空軍は急遽ボーイング社と周波数変更などの協議を行った。
結局周波数の変更には約100万ドルの費用と12ヶ月の時間がかかる事が判明したため、有事の際は電波統制を行ってSLAM-ERに周波数を割り振る事にしたという。
また対地精密攻撃に必要なDPPDB（Digital Point Positioning Data Base：精密映像位置提供地形情報）というソフトウェアがF-15Kにインストールされていない事が判明した。
DPPDBはパイロットが希望の地点を精密攻撃できるよう支援するプログラムで、このシステムを利用すれば誤差範囲を10mから1mへ縮めることができると言われている。
しかしアメリカは自国の「武器輸出統制法」による輸出制限品目として、この重要なソフトウェアをインストールしなかった。
韓国はこの問題に関してアメリカに支援を要請し、アメリカは難色を示したが解決の方向に向けて交渉を行ったという。
また2007年2月には地上を走行中のF-15Kがマンホールにタイヤを落とす事故を起こし、韓国空軍のインフラ整備に問題がある事も発覚した。＞
だそうです。
古い情報ですけど。
出展元＞日本周辺国の軍事兵器
>>802
おおーサンクス、その写真すげー属国旗を付けた飛車が2機も飛んでいる。
おおーサンクス、その写真すげー属国旗を付けた飛車が2機も飛んでいる。
>>782
フル爆装したF-15用だな
フル爆装したF-15用だな
806 ：マンセー名無しさん：2013/08/15(木) 21:33:22.44 ID:bhC6g27W
おおお、駆虫給油機でも早期警戒機でも無人機でも好きなの導入してくれ。
どうせ墜落するか腐らせるか、だ。
どうせ墜落するか腐らせるか、だ。
807 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/15(木) 21:46:18.30 ID:ue+XP6ul
キムチイーグルの本来の呼び名のスラムイーグルはSLAMからだよね？
貧民窟のほうじゃないよな？
念の為
貧民窟のほうじゃないよな？
念の為
Slam
グーグル先生に翻訳を依頼した。
答え：slam[名詞] がちゃん（壊れるときの擬音らしい）
グーグル先生に翻訳を依頼した。
答え：slam[名詞] がちゃん（壊れるときの擬音らしい）
809 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/16(金) 00:39:42.43 ID:hS8jzY6K
だからマンホールの蓋に・・・
アタマに湧いている虫は駆除できないみたいだがな。
防衛装備をインフラ輸出 政府、経済成長と産業活性化
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130816/plc13081608550006-n1.htm
>「パッケージ型インフラ輸出」の第１弾として検討しているのは、航空自衛隊が平成２６年度に配備予定のＣ２輸送機や、海上自衛隊の救難飛行艇ＵＳ２。
>ほかに、くいを打たないでも橋を架けることのできる陸上自衛隊の特殊車両も候補に浮上している。
US2は結構買い手いそうな雰囲気。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130816/plc13081608550006-n1.htm
>「パッケージ型インフラ輸出」の第１弾として検討しているのは、航空自衛隊が平成２６年度に配備予定のＣ２輸送機や、海上自衛隊の救難飛行艇ＵＳ２。
>ほかに、くいを打たないでも橋を架けることのできる陸上自衛隊の特殊車両も候補に浮上している。
US2は結構買い手いそうな雰囲気。
こうして新興国に技術をパクられるわけだ
パッケージの意味もわからんのか？
「次期戦闘機、ユーロファイター・F-15SE '2巴戦'構図で
総事業費内価格で入札…有力機種F-35A事実上脱落
防衛事業庁、来月中旬防推委開いて最終機種選定」 2013/8/16
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/16/0505000000AKR20130816149400043.HTML
総事業費内価格で入札…有力機種F-35A事実上脱落
防衛事業庁、来月中旬防推委開いて最終機種選定」 2013/8/16
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/16/0505000000AKR20130816149400043.HTML
>>815
これ韓国は想定外だろｗ
今回も流札になって機数を減らしてF-35っていうのが韓国のシナリオだったはず
何しろ日本がF-35なんだから韓国もF-35を持たないことにはかっこがつかないからなｗ
これ韓国は想定外だろｗ
今回も流札になって機数を減らしてF-35っていうのが韓国のシナリオだったはず
何しろ日本がF-35なんだから韓国もF-35を持たないことにはかっこがつかないからなｗ
F-15SEってなんであんなに高いの？
まだ飛んでない機種だからこれからまだ高くなるだろ
値段さえまともなら悪い選択じゃないと思うけどね
対日戦さえ想定しなきゃｗ
まだ飛んでない機種だからこれからまだ高くなるだろ
値段さえまともなら悪い選択じゃないと思うけどね
対日戦さえ想定しなきゃｗ
>>818
殆ど再設計に近いからじゃね？
殆ど再設計に近いからじゃね？
再設計だっけ？
結局斜め尾翼諦めて、
インテークのレーダーブロッカーとコンフォーマルウェポンベイだけにしたと記憶してたが
Eからの改造キットも出すって言ってたから機体構造まで派手に弄るとは思えんのだけど
（だからステルス確保できるんかいとも言われてたが）
結局斜め尾翼諦めて、
インテークのレーダーブロッカーとコンフォーマルウェポンベイだけにしたと記憶してたが
Eからの改造キットも出すって言ってたから機体構造まで派手に弄るとは思えんのだけど
（だからステルス確保できるんかいとも言われてたが）
>>819
でも第5世代機じゃないとチョッパリのF-35に対抗できないだろｗ
でも第5世代機じゃないとチョッパリのF-35に対抗できないだろｗ
824 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2013/08/16(金) 22:02:36.85 ID:p7LEv73q
>>822
F-35のステルス性も疑った方がいいような希ガス
F-35のステルス性も疑った方がいいような希ガス
F-35がステルスじゃないとなったら将官の首がいくつも飛ぶぞｗ
まぁ配備されれば嫌でもわかるわな＜ステルス性
F-35ねぇ。日本は空自用にA型買って将来海自用にC型買う事になるんかなァ……
F-35ねぇ。日本は空自用にA型買って将来海自用にC型買う事になるんかなァ……
Cじゃない、Bね
828 ：マンセー名無しさん：2013/08/16(金) 22:25:43.07 ID:aZ+HX0op
まあ、F-15SEは敵戦闘機からのステルス性は確保出来るけど地上レーダーからは丸見えで、
それなのに戦闘爆撃機というコンセプトがすでに終わってると思う。
それなのに戦闘爆撃機というコンセプトがすでに終わってると思う。
数を減らしてF-35買ようが、開発費踏んだくられた上F-15SEにしようが、在韓米軍が撤退した後で中国に飲み込まれてイランのF-14みたく全て不動になると思います。
>>828
すでにＦ15の飛行特質殺して爆撃コンピュータも潰し、Ｆ15C以下になったＦ15毛が終わってんだろ。
SEは更に爆撃力を殺して
「AAMは効かないがSAMは効く」という
というキチガイ仕様。
ならＦ16EかEステルスよこせと
SEはある意味素晴らしい。
すでにＦ15の飛行特質殺して爆撃コンピュータも潰し、Ｆ15C以下になったＦ15毛が終わってんだろ。
SEは更に爆撃力を殺して
「AAMは効かないがSAMは効く」という
というキチガイ仕様。
ならＦ16EかEステルスよこせと
SEはある意味素晴らしい。
>>816
【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ [08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376654614/
対象が二つしか無いのにどうして巴戦になるニカ？
【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ [08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376654614/
対象が二つしか無いのにどうして巴戦になるニカ？
超財政危機の日本はそもそも戦闘機自体買ってる場合ではないのだが。
動かせない優先順位というものがありましてな。
韓国の反日コストと同一視しちゃいけませんぜ
韓国の反日コストと同一視しちゃいけませんぜ
835 ：マンセー名無しさん：2013/08/16(金) 23:14:18.61 ID:Tq9qw4Zz
>>836
２つ巴でペプシマーク、３つ巴だと神田明神ですな。
２つ巴でペプシマーク、３つ巴だと神田明神ですな。
>>831
相撲ではなくドッグファイトの方の巴戦ですね、多分。
「巴戦」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E6%88%A6
さすがにユーロファイター・タイフーンをユーロファイターとタイフーンで分けて２種類…なんてことはないと思う。
相撲ではなくドッグファイトの方の巴戦ですね、多分。
「巴戦」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E6%88%A6
さすがにユーロファイター・タイフーンをユーロファイターとタイフーンで分けて２種類…なんてことはないと思う。
無難にタイフーンかねえ
ホルホルはできないけど
ホルホルはできないけど
840 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2013/08/16(金) 23:18:35.93 ID:W4qNPGQr
F-15SEってけっきょくどのくらいの価格なんだろうね。
1.2億ドルに収まるっていうんだったらキムチイーグルと同じくらいってことになるわけだが。
1.2億ドルに収まるっていうんだったらキムチイーグルと同じくらいってことになるわけだが。
>>840
まだ、開発中だから価格の予想が出来る段階ではないからね。
日本ですら候補に入れられるだけの情報が無いのからスルーしてるのに、あえて入札の候補に入れるのがよくわからない。
F-35Aが無しならユーロファイターしか選択肢は無いでしょ。
まだ、開発中だから価格の予想が出来る段階ではないからね。
日本ですら候補に入れられるだけの情報が無いのからスルーしてるのに、あえて入札の候補に入れるのがよくわからない。
F-35Aが無しならユーロファイターしか選択肢は無いでしょ。
842 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 00:04:26.43 ID:H0XEamRj
ラファール
846 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/08/17(土) 09:52:54.92 ID:WhAI/NmX
陸自がAAV7買うって？
>>847
K1に飽き足らずK1A1買うようなもの。
K1に飽き足らずK1A1買うようなもの。
850 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 12:47:36.24 ID:lCbKM2MH
F-15SEにしてもユーロファイターにしても、韓国が想定しているだろう「竹島防衛戦」を考えると、あまり良い選択ではないような？
なぜSu-27を購入しないんだろう？
勿論、東側兵器と言うことで整備などに支障が有ってのことかもしれないが、
その航続距離や武装を考えたら竹島防衛戦に置ける制空戦でもの凄く使えると思うのだけど。
給油機買うよりもSu-27だと。
ついでに言えば、西側兵器に頼っていると、近い将来パーツ供給が受けられなくなるだろうに。ｗ
マッコイ爺さんみたいな人を抱えているわけでもないだろうし。
なぜSu-27を購入しないんだろう？
勿論、東側兵器と言うことで整備などに支障が有ってのことかもしれないが、
その航続距離や武装を考えたら竹島防衛戦に置ける制空戦でもの凄く使えると思うのだけど。
給油機買うよりもSu-27だと。
ついでに言えば、西側兵器に頼っていると、近い将来パーツ供給が受けられなくなるだろうに。ｗ
マッコイ爺さんみたいな人を抱えているわけでもないだろうし。
裏取引なら任せるニダ！
>>850
マッコリ爺さんなら女子会に行ってるみたいだよ。
マッコリ爺さんなら女子会に行ってるみたいだよ。
宗主国様のステルス機買えばいいのに
もう隠そうとしないんだなｗ
韓国軍：次期戦闘機候補、F35ほぼ脱落
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/17/2013081700515.html
＞韓国空軍は、第5世代ステルス機のF35Aを希望した。北朝鮮だけでなく、中国・日本・ロシアなどと予想外の紛争が生じた際に
＞対応するためには、ステルス性能が必要というのが空軍側の論理だ。
韓国軍：次期戦闘機候補、F35ほぼ脱落
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/17/2013081700515.html
＞韓国空軍は、第5世代ステルス機のF35Aを希望した。北朝鮮だけでなく、中国・日本・ロシアなどと予想外の紛争が生じた際に
＞対応するためには、ステルス性能が必要というのが空軍側の論理だ。
855 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/17(土) 14:48:24.31 ID:WSF5mslo
どうせロシアから買うならSu-47買えよ
アニヲタ兼前進翼マニアがカメラ持って押し寄せて来て、ちょっとしたブームになるかもしれんぞw
アニヲタ兼前進翼マニアがカメラ持って押し寄せて来て、ちょっとしたブームになるかもしれんぞw
856 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/17(土) 14:51:15.53 ID:WSF5mslo
それか手持ちのF-5、F-16、ゴールデンイーグルを流用して
キムチ臭いX-29改め、F-29Kを作るとか
キムチ臭いX-29改め、F-29Kを作るとか
グリペンでいいじゃないか（´・ω・`）
韓国の戦闘機でスパホかファルコンはダメなのか？とりあえず。
今の中朝あたりならなんとかなりそうな気がするけど。
今の中朝あたりならなんとかなりそうな気がするけど。
860 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 16:17:18.28 ID:/m1yQfT+
どうせ宗主国様の下へ帰るんだから、戦闘機も戦車も宗主国様から買えばいいじゃん。
バカには見ることができる戦闘機を開発して売り込めば買うんじゃね
>>850
航続距離が長いといってもフェリーが長いだけで爆装積んだら西側の戦闘機と大差無い。
航続距離が長いといってもフェリーが長いだけで爆装積んだら西側の戦闘機と大差無い。
>>850
韓国はエリア88化していくのか？
韓国はエリア88化していくのか？
念願の原子力空母で海上移動国家に？
865 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/17(土) 17:56:50.81 ID:jnV0+DRy
そんな価値は無い。
867 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 18:02:17.18 ID:acW2KGzR
韓国にあった兵器はグリペンじゃないの？
868 ：Ц´ワ`）( ´_J｀)（''' ▽ '',_)さん：2013/08/17(土) 18:24:51.13 ID:9fYsZQop
もう韓国は軍は全て傭兵にすりゃいいんじゃね？
PMCと契約し兵器のメンテから開発、調達等全て丸投げで
PMCと契約し兵器のメンテから開発、調達等全て丸投げで
＞韓国にあった兵器はグリペンじゃないの？
合っているとは思うけど、グリペン買うくらいだったら扱い慣れているF-16の最新バージョン増備＋既存機アップグレードの方がいいような。
最悪共食い整備もできるだろうしw
合っているとは思うけど、グリペン買うくらいだったら扱い慣れているF-16の最新バージョン増備＋既存機アップグレードの方がいいような。
最悪共食い整備もできるだろうしw
共食い整備に慣れてる？
>>867
彼らが要求してるのは実情にあった装備じゃなくてホルホルできる装備だからw
彼らが要求してるのは実情にあった装備じゃなくてホルホルできる装備だからw
15SEは15Kとどの程度互換性があるんだろうね？
いろいろ共用化とかできるんだろうか？
いろいろ共用化とかできるんだろうか？
874 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 19:03:13.49 ID:acW2KGzR
【韓国軍事】世界に輸出される韓国の超音速練習機T50・KT1[08/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376733092/
スッカリ忘れ去られてるT50韓国はコレを攻撃機として、2,300機揃えて、ホルホルしてりゃいいんだよを
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376733092/
スッカリ忘れ去られてるT50韓国はコレを攻撃機として、2,300機揃えて、ホルホルしてりゃいいんだよを
>>870
慣れてるならまだしも、共食い必須というのが…
慣れてるならまだしも、共食い必須というのが…
>>874
対北装備として考えるならそれでいいと思うんだけどね。値段はともかく。
対北装備として考えるならそれでいいと思うんだけどね。値段はともかく。
>>876
F-16並だっけ？>T50金鷹
F-16並だっけ？>T50金鷹
【韓国軍事】サムスン・テックウィン｢名兵器K9自走砲に世界各国から注文が殺到している｣[08/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376733333/
1 帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★ 2013/08/17(土) 18:55:33.35 ID:???
サムスン・テックウィンが作るK9自走砲（写真）は、韓国製の代表的な名兵器に挙げられる。
ペンニョン島・延坪島など西北島しょ(西海〈黄海〉沖の北方限界線〈NLL〉近くにある島々)や
最前方地域など、主な前方地域に配備されている韓国軍の中心的火力だ。
2001年にトルコに輸出された後、各国のバイヤーから問い合わせが殺到している、とサムスン・テックウィン
側は説明する。トルコ向けだけでも、10億ドル(現在のレートで約985億円、以下同じ)分以上が輸出された。
K9自走砲の最大射程は40キロ。最高時速67キロで走行することができる。
停止状態から30秒以内、走行状態から60秒以内で、標的に向けた射撃が可能だ。
トルコのほかにも、中東・東南アジア地域への輸出が推し進められている。
またサムスン・テックウィンは、韓国唯一の航空エンジンメーカーでもあり、エンジン分野で独占技術を持っている。
1980年から米国ゼネラル・エレクトリック(GE)社と技術提携してF5戦闘機のエンジン生産に乗り出し、90年代以降は
KF16戦闘機のエンジンを納品してきた。
その後も、F15K戦闘機やT50高等練習機、韓国型機動ヘリ｢スリオン｣のエンジンを生産している。
サムスン・テックウィンのエンジン技術は、艦艇分野でも輸出に結び付いている。
今年5月、米国GE社との間で、低圧ガスタービン・モジュールを今後5年間独占的に供給する契約を結んだ。
契約規模は5億3500万ドル(約527億円)。このほかサムスン・テックウィンは、83年から地上戦闘装備の分野にも進出
しており、戦闘装甲ドーザー(工兵用の装備)、海兵隊用の上陸突撃装甲車などの地上装備をはじめ、陸海空軍の装
備品の重要パーツも生産している。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/17/2013081700663.html
こんなボロ兵器を金を出して買うって、どんだけ無駄遣いしてんだよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376733333/
1 帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★ 2013/08/17(土) 18:55:33.35 ID:???
サムスン・テックウィンが作るK9自走砲（写真）は、韓国製の代表的な名兵器に挙げられる。
ペンニョン島・延坪島など西北島しょ(西海〈黄海〉沖の北方限界線〈NLL〉近くにある島々)や
最前方地域など、主な前方地域に配備されている韓国軍の中心的火力だ。
2001年にトルコに輸出された後、各国のバイヤーから問い合わせが殺到している、とサムスン・テックウィン
側は説明する。トルコ向けだけでも、10億ドル(現在のレートで約985億円、以下同じ)分以上が輸出された。
K9自走砲の最大射程は40キロ。最高時速67キロで走行することができる。
停止状態から30秒以内、走行状態から60秒以内で、標的に向けた射撃が可能だ。
トルコのほかにも、中東・東南アジア地域への輸出が推し進められている。
またサムスン・テックウィンは、韓国唯一の航空エンジンメーカーでもあり、エンジン分野で独占技術を持っている。
1980年から米国ゼネラル・エレクトリック(GE)社と技術提携してF5戦闘機のエンジン生産に乗り出し、90年代以降は
KF16戦闘機のエンジンを納品してきた。
その後も、F15K戦闘機やT50高等練習機、韓国型機動ヘリ｢スリオン｣のエンジンを生産している。
サムスン・テックウィンのエンジン技術は、艦艇分野でも輸出に結び付いている。
今年5月、米国GE社との間で、低圧ガスタービン・モジュールを今後5年間独占的に供給する契約を結んだ。
契約規模は5億3500万ドル(約527億円)。このほかサムスン・テックウィンは、83年から地上戦闘装備の分野にも進出
しており、戦闘装甲ドーザー(工兵用の装備)、海兵隊用の上陸突撃装甲車などの地上装備をはじめ、陸海空軍の装
備品の重要パーツも生産している。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/17/2013081700663.html
こんなボロ兵器を金を出して買うって、どんだけ無駄遣いしてんだよ。
F5のエンジンて元々巡航ミサイルの推進エンジンじゃなかった？
使い捨ての簡易型の改良版
使い捨ての簡易型の改良版
>>874
韓国は着々と航空宇宙大国への道を歩んでいるな。
一方のニッポン（笑）は
超音速機飛行実験でトラブル＝ルート外れ、目的達成できず―宇宙機構
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130817-00000045-jij-sctch
>宇宙航空研究開発機構は17日、スウェーデンで16日に
>無人の超音速試験機を高度約30キロから飛行させる実験を
>行ったが、トラブルが発生し、途中で予定ルートから外れて
>落下したと発表した。
これで何度目だｗ
韓国は着々と航空宇宙大国への道を歩んでいるな。
一方のニッポン（笑）は
超音速機飛行実験でトラブル＝ルート外れ、目的達成できず―宇宙機構
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130817-00000045-jij-sctch
>宇宙航空研究開発機構は17日、スウェーデンで16日に
>無人の超音速試験機を高度約30キロから飛行させる実験を
>行ったが、トラブルが発生し、途中で予定ルートから外れて
>落下したと発表した。
これで何度目だｗ
実に低質なものがわくあたり、夏だなぁと感じる今日この頃。
組み立て工場がなんか言っておるわー。
それにしても、仁川級はもう決まっちゃったから置いておくとして
汎用DDの追加はいつになるんじゃ？ 空のほうは変な話（F-35がはずれた）は聞こえてくるけども……
組み立て工場がなんか言っておるわー。
それにしても、仁川級はもう決まっちゃったから置いておくとして
汎用DDの追加はいつになるんじゃ？ 空のほうは変な話（F-35がはずれた）は聞こえてくるけども……
>>881
ライトスタッフという映画見た事有る？
アメリカも超音速実験で何度も失敗している
英国は超音ジェットと言う映画で同じく事故を描いている
超音速不安定とか現象で判っていても実際は風洞実験だけでは判らない
実際の実験が必要になる、彼の国には理解出来ないだろうけど
実際に飛ばさないと判らない問題も有るしな、失敗を解析して次に生かせる
ライトスタッフという映画見た事有る？
アメリカも超音速実験で何度も失敗している
英国は超音ジェットと言う映画で同じく事故を描いている
超音速不安定とか現象で判っていても実際は風洞実験だけでは判らない
実際の実験が必要になる、彼の国には理解出来ないだろうけど
実際に飛ばさないと判らない問題も有るしな、失敗を解析して次に生かせる
>韓国は着々と航空宇宙大国への道を歩んでいるな。
そーゆーセリフは、せめて日本のNロケットと同程度のもんを打ち上げられるようになってから言えよ（笑）
ノックダウン生産のロケットすら打ち上げに失敗する韓国（笑）
あ、失礼。ノックダウンですらなかったですね！（爆）
そーゆーセリフは、せめて日本のNロケットと同程度のもんを打ち上げられるようになってから言えよ（笑）
ノックダウン生産のロケットすら打ち上げに失敗する韓国（笑）
あ、失礼。ノックダウンですらなかったですね！（爆）
886 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/17(土) 22:55:31.40 ID:9+bua3Q5
>>875
共食いを続けて最後に残った最強の一機を選ぶニダ
共食いを続けて最後に残った最強の一機を選ぶニダ
887 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 23:04:36.85 ID:GQUlSqOo
>>885
それって、蠱毒。。。
それって、蠱毒。。。
>834
>まさか世の中にこんな馬鹿げた内容をマジで言うやつがいるわけないだろ
日本のマスゴミ・・・
>まさか世の中にこんな馬鹿げた内容をマジで言うやつがいるわけないだろ
日本のマスゴミ・・・
889 ：マンセー名無しさん：2013/08/17(土) 23:36:18.00 ID:oxP2Ry0O
↑失礼
>834
>884 の間違いでした。 すんません。
>834
>884 の間違いでした。 すんません。
仁川級フリゲートは、MEKO型フリゲートと比べても、ほぼ世界標準で、手堅くまとまってるぞ。
巡航ミサイルだけは、明らかに過剰な装備だが……
むしろVLAやLAMPSなど、日本の汎用護衛艦の方が、変態的に強武装なだけだ（特に対潜）。
巡航ミサイルだけは、明らかに過剰な装備だが……
むしろVLAやLAMPSなど、日本の汎用護衛艦の方が、変態的に強武装なだけだ（特に対潜）。
891 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 06:42:01.22 ID:iiRIit4r
>>881
バカw
バカw
>>884
＞>>883
＞こんな露骨な釣りを相手にするなよ
＞まさか世の中にこんな馬鹿げた内容をマジで言うやつがいるわけないだろ
つ韓国人。
独自で衛星一つ揚げられないのに、宇宙軍を設立しちゃう人達ですw
＞>>883
＞こんな露骨な釣りを相手にするなよ
＞まさか世の中にこんな馬鹿げた内容をマジで言うやつがいるわけないだろ
つ韓国人。
独自で衛星一つ揚げられないのに、宇宙軍を設立しちゃう人達ですw
なんかで読んだけど飛行機ってなんで空中に浮いて飛んでるかよくわからないらしい
低速域ならば翼の上と下で圧力の関係でウンヌンとか言えるみたいだが
超音速領域になるとその理屈が通用しなくなるので「飛んでるんだからまあいいじゃん」的な
わりといい加減な理屈で飛んでるっぽい
低速域ならば翼の上と下で圧力の関係でウンヌンとか言えるみたいだが
超音速領域になるとその理屈が通用しなくなるので「飛んでるんだからまあいいじゃん」的な
わりといい加減な理屈で飛んでるっぽい
>>878
製造年10両も輸出取れないで、初期数年で契約70以上とったが
不備発生と砲撃事件でリスペクトされなくなった砲台ですよね。
・コスパはPZH2000以下
・精度に不備があり30km以上狙えない。
・瞬間砲撃速度、持続レートが牽引砲以下で戦前以下、分間1発とかw
FH70以前にM104以下とかw
性能表示詐欺
400両＋輸出100両したけど、信頼性なくて未だ主力はM109wとM104改wで、納入中止になったんでしょ。
今更誤作動確認以前の過去の話持ち出すとかセールス狙いの詐欺トークだろ。
性能以前に誇大表示詐欺
製造年10両も輸出取れないで、初期数年で契約70以上とったが
不備発生と砲撃事件でリスペクトされなくなった砲台ですよね。
・コスパはPZH2000以下
・精度に不備があり30km以上狙えない。
・瞬間砲撃速度、持続レートが牽引砲以下で戦前以下、分間1発とかw
FH70以前にM104以下とかw
性能表示詐欺
400両＋輸出100両したけど、信頼性なくて未だ主力はM109wとM104改wで、納入中止になったんでしょ。
今更誤作動確認以前の過去の話持ち出すとかセールス狙いの詐欺トークだろ。
性能以前に誇大表示詐欺
896 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:28.23 ID:1NMbPLLK
>>893
いや、理屈がわからないのに飛ばさないからw
超音速機が飛ぶような高空は大気が薄くて揚力が働きにくいし酸素が少ないので燃焼効率も悪くなる。
なのでコンコルドは燃費が悪かった。
反面、重力の影響が弱くなるので揚力はそれほど必要無くなるが推進力は必要なので省エネというのがやりにくい。
燃費と速度を両立させるには弾道軌道をとり、一度低軌道でもいいから宇宙に出ないとならないので
JAXAの研究はそういう宇宙旅客機への技術を積み上げているんだな。
いや、理屈がわからないのに飛ばさないからw
超音速機が飛ぶような高空は大気が薄くて揚力が働きにくいし酸素が少ないので燃焼効率も悪くなる。
なのでコンコルドは燃費が悪かった。
反面、重力の影響が弱くなるので揚力はそれほど必要無くなるが推進力は必要なので省エネというのがやりにくい。
燃費と速度を両立させるには弾道軌道をとり、一度低軌道でもいいから宇宙に出ないとならないので
JAXAの研究はそういう宇宙旅客機への技術を積み上げているんだな。
>>894
今年5月の補正予算の記事によるとK9自走砲の調達は継続してるようです。
＞.600億ウォンが配分されたK-9自走砲購入予算が300億ウォンに削減され、
＞K-10弾薬運搬装甲車購入費も170億ウォンから85億ウォンに減少した。
http://news.hankooki.com/lpage/politics/201305/h2013050803390621000.htm
＞特に政府がK9自走砲12門購入予算を要請したが国防委で半分(6門)で減額
＞したことに対して強く指摘した。
http://m.mt.co.kr/new/view.html?no=2013050517472613807
今年5月の補正予算の記事によるとK9自走砲の調達は継続してるようです。
＞.600億ウォンが配分されたK-9自走砲購入予算が300億ウォンに削減され、
＞K-10弾薬運搬装甲車購入費も170億ウォンから85億ウォンに減少した。
http://news.hankooki.com/lpage/politics/201305/h2013050803390621000.htm
＞特に政府がK9自走砲12門購入予算を要請したが国防委で半分(6門)で減額
＞したことに対して強く指摘した。
http://m.mt.co.kr/new/view.html?no=2013050517472613807
(´・ω・｀)何、アホって欠陥品だとわかってもアホだから購入するんだ。
無駄なくらい確か100から200（400、500は購入予定だったか）
購入したがまだ続行と。
初期は4億で世界最安と息巻いてたな。4億X500台→2000億
10億X200台→2000億
あまりにもあれで109パラディン購入しようってなってたよね。
まぁ予算か権益か、輸出停止でなしだろうけど。
ガラパゴスの理由は禁輸制作の都合でもある
無駄なくらい確か100から200（400、500は購入予定だったか）
購入したがまだ続行と。
初期は4億で世界最安と息巻いてたな。4億X500台→2000億
10億X200台→2000億
あまりにもあれで109パラディン購入しようってなってたよね。
まぁ予算か権益か、輸出停止でなしだろうけど。
ガラパゴスの理由は禁輸制作の都合でもある
>>897
砲撃事件直後は増加したけど、2012以降財出削減になったんだか
砲撃事件直後は増加したけど、2012以降財出削減になったんだか
>>896
いや、その揚力が良くわかってないのが現状
いや、その揚力が良くわかってないのが現状
せっかくの日曜日なのに韓国軍の話題はありませんか？
日曜日に、前日の宴会で寝過ごして奇襲喰らった軍隊があるらしい。
>>901
「国産軽攻撃機'FA-50'1号機空軍に引渡 F-5E/F戦闘機代替…米戦闘機と連合作戦可能」 2013/8/18
＞防衛事業庁は最初の国産ロー級戦闘機である'FA-50'軽攻撃機1号機を来る20日空軍に引き渡すと
＞.18日明らかにした。
＞
＞FA-50は国産高等訓練機である'T-50'に武装を付けて改造した初級戦闘機だ。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/18/0521000000AKR20130818025500043.HTML
「白善燁予備役大将、米8軍の名誉司令官に任命 在韓米軍 "白将軍は、米韓連合の長年のメンバー"」 2013/8/16
＞在韓米軍は、白善燁予備役大将が米8軍の名誉司令官に任命されたイベントを、29日午前、板門店近く
＞ニューメキシコ射撃場で開催すると16日明らかにした。
http://news1.kr/articles/1283005
「国産軽攻撃機'FA-50'1号機空軍に引渡 F-5E/F戦闘機代替…米戦闘機と連合作戦可能」 2013/8/18
＞防衛事業庁は最初の国産ロー級戦闘機である'FA-50'軽攻撃機1号機を来る20日空軍に引き渡すと
＞.18日明らかにした。
＞
＞FA-50は国産高等訓練機である'T-50'に武装を付けて改造した初級戦闘機だ。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/18/0521000000AKR20130818025500043.HTML
「白善燁予備役大将、米8軍の名誉司令官に任命 在韓米軍 "白将軍は、米韓連合の長年のメンバー"」 2013/8/16
＞在韓米軍は、白善燁予備役大将が米8軍の名誉司令官に任命されたイベントを、29日午前、板門店近く
＞ニューメキシコ射撃場で開催すると16日明らかにした。
http://news1.kr/articles/1283005
>>903
F-1から30年遅れくらいか？
F-1から30年遅れくらいか？
というか、いまのジェット旅客機はグライダーみたいに滑空出来ずエンジンが全部止まったらストンと落ちるので揚力もくそも無い。
908 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 14:49:45.31 ID:M0QkEEcA
>>906
寝言言うなよ、エンジン全部止まってもグライダーのように滑空する。
勿論、グライダーほどの滑空性能ではないけど。
ストンと落ちるなんて事は、急降下操作しない限り起こらない。
でも、韓国人が操縦していると起こりそうだなぁ。
先日も着陸失敗したしなぁ。ｗ
寝言言うなよ、エンジン全部止まってもグライダーのように滑空する。
勿論、グライダーほどの滑空性能ではないけど。
ストンと落ちるなんて事は、急降下操作しない限り起こらない。
でも、韓国人が操縦していると起こりそうだなぁ。
先日も着陸失敗したしなぁ。ｗ
ここ数日でこの手の間違い散見するんだが、なにかテレビで揚力のお馬鹿な説明でもしたのかしらん？
912 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) 【東北電 78.8 %】 今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/08/18(日) 15:03:58.24 ID:oS7PAzSS
>>911
横からだが「エンジン必須」って書いてあるよ。
横からだが「エンジン必須」って書いてあるよ。
>>900
http://jein.jp/jifs/scientific-topics/887-topic49.html
「航空機回りの空気の流れの理論は、いまや精密科学になっているのだ。
飛行機がなぜ飛ぶか分からないといった、原始的な段階でもないし、あやふやな話でもない。
そんな説は都市伝説にすぎない。」
http://jein.jp/jifs/scientific-topics/887-topic49.html
「航空機回りの空気の流れの理論は、いまや精密科学になっているのだ。
飛行機がなぜ飛ぶか分からないといった、原始的な段階でもないし、あやふやな話でもない。
そんな説は都市伝説にすぎない。」
>>907
ギムリーグライダーだね。
ギムリーグライダーだね。
915 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/18(日) 16:10:04.50 ID:8dR3YKnP
韓国次期戦闘機導入事業 Ｆ１５ＳＥが最終候補に
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/18/0900000000AJP20130818001100882.HTML
<｀∀´>＜試作機にはＸがつくのが、選定の決め手ニダ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/18/0900000000AJP20130818001100882.HTML
<｀∀´>＜試作機にはＸがつくのが、選定の決め手ニダ
>>913
> 航空機回りの空気の流れの理論は、いまや精密科学になっているのだ。
だよなあ。
でなけりゃあの変態形状のステルス機が飛ぶワケ無いｗ
アレ常にコンピュータが色々補正しながら飛んでんだろ。
分かんなきゃソフトも作れないからな。
> 航空機回りの空気の流れの理論は、いまや精密科学になっているのだ。
だよなあ。
でなけりゃあの変態形状のステルス機が飛ぶワケ無いｗ
アレ常にコンピュータが色々補正しながら飛んでんだろ。
分かんなきゃソフトも作れないからな。
917 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 18:07:17.79 ID:V2bisYOd
>>831
巴戦とは１対１のドッグファイトの事だよ。
巴戦とは１対１のドッグファイトの事だよ。
あの渦は一つでも巴というらしいよ
919 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 18:15:28.87 ID:8Ddjg1oq
第5世代になると、1対1のドッグファイトなんてレアケースになりそうだが。
>>919
それを避けるためのステルス化だしな
それを避けるためのステルス化だしな
>>919
第5世代はミサイル撃って逃げるパターンだから機銃やスパローによるドッグファイトはほとんどやらんだろうな。
むしろ、ドッグファイトならエンジン性能や運動性能から見て第4世代の方が強かったりする。
戦闘になったらレーダー性能やステルスが弱い方がフルボッコになると予想。
第5世代はミサイル撃って逃げるパターンだから機銃やスパローによるドッグファイトはほとんどやらんだろうな。
むしろ、ドッグファイトならエンジン性能や運動性能から見て第4世代の方が強かったりする。
戦闘になったらレーダー性能やステルスが弱い方がフルボッコになると予想。
923 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 18:39:13.75 ID:VHOr5zQW
背面飛行は？
>>915
＞次期戦闘機(F-X)事業最終入札でわが政府が提示した総事業費限度内価格を提示、有利な
＞高地を先に獲得したユーロファイターが入札書類に瑕疵ができて事実上脱落した。
＞ユーロファイターの入札書類に問題になった部分は単座(操縦席1個),複座(操縦席2個)式
＞戦闘機生産機数だと伝えられた。
＞
＞防衛事業庁は当初単座機45機、複座機15機を要求したがユーロファイターは最終入札書類
＞に複座機を6機だけを書いて出したと分かった。
＞
＞これと関連して、ユーロファイター側は"複座機が単座機より価格が高いので予算範囲に合わせ
＞ようとそんなこと"としながら"単座機を54機生産してこの中53機は韓国で生産する条件を提示
＞したこと"と明らかにした。
＞事業費をドルで提出するようにしたがユーロファイターは英国ポンドを提示したと分かった。
＞ユーロファイターは全体工程の34%を英国で生産する。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/18/0521000000AKR20130818037052043.HTML
＞次期戦闘機(F-X)事業最終入札でわが政府が提示した総事業費限度内価格を提示、有利な
＞高地を先に獲得したユーロファイターが入札書類に瑕疵ができて事実上脱落した。
＞ユーロファイターの入札書類に問題になった部分は単座(操縦席1個),複座(操縦席2個)式
＞戦闘機生産機数だと伝えられた。
＞
＞防衛事業庁は当初単座機45機、複座機15機を要求したがユーロファイターは最終入札書類
＞に複座機を6機だけを書いて出したと分かった。
＞
＞これと関連して、ユーロファイター側は"複座機が単座機より価格が高いので予算範囲に合わせ
＞ようとそんなこと"としながら"単座機を54機生産してこの中53機は韓国で生産する条件を提示
＞したこと"と明らかにした。
＞事業費をドルで提出するようにしたがユーロファイターは英国ポンドを提示したと分かった。
＞ユーロファイターは全体工程の34%を英国で生産する。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/08/18/0521000000AKR20130818037052043.HTML
予算がこんなカツカツで運用経費とかどう工面するんかねぇ。
『共食い』と『ニコイチ』で検索
＞事業費をドルで提出するようにしたがユーロファイターは英国ポンドを提示したと分かった
やる気ねーんじゃねえのかｗ
まあF-15SEは悪くないチョイスだと思うけどなぁ
キムチイーグルの治具も流用できるだろうし
やる気ねーんじゃねえのかｗ
まあF-15SEは悪くないチョイスだと思うけどなぁ
キムチイーグルの治具も流用できるだろうし
世論の反発で再度仕切り直し
F35になると予想
F35になると予想
「ユーロファイターじゃチョッパリのF-35に勝てないニダ！」
とかかまして、英国紳士に額に青筋が走るところまで幻視した。
とかかまして、英国紳士に額に青筋が走るところまで幻視した。
ユーロファイターはなかなか良い機体だし条件も良いけど米軍との装備を統一しないとならない日本では仕方がないか。
韓国には凄く向いていると思うのだがなぜ避けるんだろう。
韓国には凄く向いていると思うのだがなぜ避けるんだろう。
韓国にはステルス戦闘機を自主開発するという選択肢もあるんだが。
日本と違い財政難ではないのでね。
日本と違い財政難ではないのでね。
>>933
空母と合わせて艦載型にするのがいいよ
空母と合わせて艦載型にするのがいいよ
>>933
何処の海外企業に開発してもらうの？
何処の海外企業に開発してもらうの？
>>628
韓国が空中給油機買ったら日本は航空用重油を韓国に輸出出来なくなるもんな
韓国が空中給油機買ったら日本は航空用重油を韓国に輸出出来なくなるもんな
>>937
重油とな
重油とな
940 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/18(日) 21:27:42.97 ID:tiq/8jFz
なら禁止措置をとって締め上げるのみだな
いや～、燃料ナシでどう動かすのかな？wwww
いや～、燃料ナシでどう動かすのかな？wwww
これでF-15Kと合わせて一斉飛行停止か?
>>896
ISSが周回している低軌道の人工衛星軌道でも、重力は地上の80～90%あります。
それよりずっと低い飛行機が飛べる大気圏内では、上空で重力が弱まると言っても誤差程度でしかない。
浮くのに必要な揚力は、地上とほとんど変わりません。
デタラメ言わないで。
ISSが周回している低軌道の人工衛星軌道でも、重力は地上の80～90%あります。
それよりずっと低い飛行機が飛べる大気圏内では、上空で重力が弱まると言っても誤差程度でしかない。
浮くのに必要な揚力は、地上とほとんど変わりません。
デタラメ言わないで。
空気抵抗が少なくなって、速度をあげることが出来れば、遠心力が重力と相殺される？
いくら空気抵抗が少なくても０じゃないのなら遠心力と揚力って別物では
945 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 22:59:15.14 ID:2A7aSgiw
946 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 23:08:31.47 ID:iiRIit4r
>>933
選択肢はあるけど、お金がありませんw
選択肢はあるけど、お金がありませんw
まあ、重力と高度は実のところあまり関係無い。
重力と関係あるのは飛行する軌道であり、落下すれば重力はマイナスに上昇すればプラスになる。
>>942のは地球との距離で算出された計算のようだが、それが宙に浮いている物体にかかる重力ではないんだな。
また、地球の自転方向や速度との相対関係でも重力は変わる。
重力と関係あるのは飛行する軌道であり、落下すれば重力はマイナスに上昇すればプラスになる。
>>942のは地球との距離で算出された計算のようだが、それが宙に浮いている物体にかかる重力ではないんだな。
また、地球の自転方向や速度との相対関係でも重力は変わる。
948 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 23:15:37.89 ID:fweSVrjM
飛行機が失速するのは重力より空気抵抗の方がはるかに影響が大きいからな。
空気が薄いところを飛べば、それだけ失速しにくくなりふわふわ浮いてられる。
ISSが翼も無いのに飛んでいるのと同じだわな。
空気が薄いところを飛べば、それだけ失速しにくくなりふわふわ浮いてられる。
ISSが翼も無いのに飛んでいるのと同じだわな。
>>948
空気抵抗を減らすと聞いてイルカペイントを思い出したが
実際にその方面の研究が行われているんだな。日本が得意
そうな分野な気がするが日本でも誰かやってる？
ttp://koyazi.air-nifty.com/blog/2013/02/post-b48a.html
空気抵抗を減らすと聞いてイルカペイントを思い出したが
実際にその方面の研究が行われているんだな。日本が得意
そうな分野な気がするが日本でも誰かやってる？
ttp://koyazi.air-nifty.com/blog/2013/02/post-b48a.html
951 ：マンセー名無しさん：2013/08/18(日) 23:30:14.26 ID:V1rx3UUt
なるほど。
「飛行機がなぜ飛ぶかまだ分かっていない」説が蔓延する訳だ。
「飛行機がなぜ飛ぶかまだ分かっていない」説が蔓延する訳だ。
揚力は気圧の低い方に引っ張られるから発生する。
>>948
別に揚力なんてなくてもスピードが第一宇宙速度に達していれば飛び続けられるからねー。
飛行機が飛んでる理由に翼というのはあまり関係無くて、高出力のジェットエンジンがあるからで話は終わる。
それを揚力だけで説明しようとするからわけわからん事になるんだよね。
揚力だけだとなんでエンジンが片方止まったり翼が片方無くなっても飛び続けられるのか説明できないんで。
別に揚力なんてなくてもスピードが第一宇宙速度に達していれば飛び続けられるからねー。
飛行機が飛んでる理由に翼というのはあまり関係無くて、高出力のジェットエンジンがあるからで話は終わる。
それを揚力だけで説明しようとするからわけわからん事になるんだよね。
揚力だけだとなんでエンジンが片方止まったり翼が片方無くなっても飛び続けられるのか説明できないんで。
・・・
えーと、韓国海軍の話題はないっすかね？
えーと、韓国海軍の話題はないっすかね？
あ、海軍か、読み落としてたごめん
コルベットの話以来かな。
ほんと沿岸警備どうするんだろ？
ほんと沿岸警備どうするんだろ？
>>955
宇宙機と大気圏内航空機を混同させるようなミスリードはやめれｗ
宇宙機と大気圏内航空機を混同させるようなミスリードはやめれｗ
>>959
見捨てるんじゃね？、北朝鮮にも事大することを決めたみたいだし。（他人事
見捨てるんじゃね？、北朝鮮にも事大することを決めたみたいだし。（他人事
>>955
今度はグライダーが飛ぶ理由がわからなくなった
今度はグライダーが飛ぶ理由がわからなくなった
重心位置とか左右の抗力を含めたバランスが取れていれば
その物体に適切な速度なら何でも滑空はするんだけどね
プリント容姿にクリップとかでバランス取れば滑空する
平面でも適度な気流に対する迎え角が有れば揚力が発生する
その物体に適切な速度なら何でも滑空はするんだけどね
プリント容姿にクリップとかでバランス取れば滑空する
平面でも適度な気流に対する迎え角が有れば揚力が発生する
>>959
韓国海軍は竹島を防衛するためにあるのだからそんなものいらない。
韓国海軍は竹島を防衛するためにあるのだからそんなものいらない。
>>964
なるほど、だから外洋に出ると船体が破損するのかｗ
なるほど、だから外洋に出ると船体が破損するのかｗ
韓国人の性格からすれば調達機数減らしてでもＦ35欲しがるだろうから、
信用失って先方からお断りされたってのが真相じゃね？或いは相当ダウングレードしたモンキーモデル提示されたとか。価格は据え置きでｗ
美国の安全保障圏から脱落するのが確実なのに、最先端のアビオニクス提供されるわけなかろうに。
信用失って先方からお断りされたってのが真相じゃね？或いは相当ダウングレードしたモンキーモデル提示されたとか。価格は据え置きでｗ
美国の安全保障圏から脱落するのが確実なのに、最先端のアビオニクス提供されるわけなかろうに。
969 ：マンセー名無しさん：2013/08/19(月) 18:33:02.95 ID:kyvI3MCs
>>962
グライダー・ジェット機・高々度超音速機はそれぞれ飛行原理が違うので。
揚力の影響を一番受けやすいのはグライダーやセスナ機などのプロペラ機。
ジェット機や高々度機は銃弾と同じで速度さえ上げれば地球は丸いので引力を振り切ってフラップを動かさなくても上昇していく。
グライダー・ジェット機・高々度超音速機はそれぞれ飛行原理が違うので。
揚力の影響を一番受けやすいのはグライダーやセスナ機などのプロペラ機。
ジェット機や高々度機は銃弾と同じで速度さえ上げれば地球は丸いので引力を振り切ってフラップを動かさなくても上昇していく。
971 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/19(月) 19:28:51.88 ID:dYJPpDsJ
何このオモロ理論
それがマジならソルトフラッツでカッ飛んでるレコードブレイカーは全部離陸して記録出せねーし
F-15にあんなバカでかい主翼なんて不要になるわなwww
あと、銃弾や砲弾って、どんなに高初速でも必ず放物線に似た弾道曲線描いて飛ぶんだけど
何処で仕入れたんだろ、こんなオモシロ物理学…
それがマジならソルトフラッツでカッ飛んでるレコードブレイカーは全部離陸して記録出せねーし
F-15にあんなバカでかい主翼なんて不要になるわなwww
あと、銃弾や砲弾って、どんなに高初速でも必ず放物線に似た弾道曲線描いて飛ぶんだけど
何処で仕入れたんだろ、こんなオモシロ物理学…
972 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/19(月) 19:31:07.36 ID:dYJPpDsJ
ああ、第一宇宙速度さえ突破すりゃ、銃弾だろうが飛行機だろうが引力振り切れるか
ところで第一宇宙速度って秒速何メートルだったかしら？
ところで第一宇宙速度って秒速何メートルだったかしら？
974 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/19(月) 19:57:03.38 ID:dYJPpDsJ
地上で遠心力による離床を気にするモノって、
宇宙機以外ないだろうになぁ。
宇宙機以外ないだろうになぁ。
空軍の空中給油機に対抗して、海軍でも高速補給艦３杯調達を決定！とかにならんかね。
「ユーロファイター側 "FX入札書類瑕疵ない" 」 2013/8/19
＞彼※は"これまでずっと交渉過程で韓国政府がEADSに要求するユーロファイター複座機台数が
＞過剰だという立場を明らかにしてきた、15台の複座機を与えると約束したこともない"と強調した。
＞
＞防衛事業庁の関係者は"1年以上の交渉プロセスの複座機台数に関しては、お互い15に意見の
＞一致を見たし証拠書類もある"としながら"今になって言い逃れすることはあり得ない"と相反する
＞主張を展開した。
※＝EADS海外事業本部長
http://www.segye.com/content/html/2013/08/19/20130819004140.html
嘘吐きはどっち？
＞彼※は"これまでずっと交渉過程で韓国政府がEADSに要求するユーロファイター複座機台数が
＞過剰だという立場を明らかにしてきた、15台の複座機を与えると約束したこともない"と強調した。
＞
＞防衛事業庁の関係者は"1年以上の交渉プロセスの複座機台数に関しては、お互い15に意見の
＞一致を見たし証拠書類もある"としながら"今になって言い逃れすることはあり得ない"と相反する
＞主張を展開した。
※＝EADS海外事業本部長
http://www.segye.com/content/html/2013/08/19/20130819004140.html
嘘吐きはどっち？
それをここで聞きますかw
七つの海を支配した二枚舌 VS 本能で捏造する半万年半熊黒葡萄原人
ﾌｧｲ！
ﾌｧｲ！
981 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/19(月) 22:05:25.76 ID:d9a9PrBX
韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
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トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
前者のほうが経験豊富でノウハウ積んでるからワンサイドゲームになりそう。
やっぱり日露戦争後の戦時債務の返済としてその前者や米に半島を渡したほうが良かったんじゃないか？
やっぱり日露戦争後の戦時債務の返済としてその前者や米に半島を渡したほうが良かったんじゃないか？
983 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/08/19(月) 22:10:10.99 ID:d9a9PrBX
／￣￣￣￣￣
| 新スレもすこやかに…韓国海軍スレKDX『195番艦』
,＿＿＿ | http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1376917443/
／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／从 从 ＼ o〇
／_____／<丶｀∀´> ＼ ∧∧
￣|| || || ||.(っ.￠ ) ￣ （,, ,）
|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
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／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
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／_____／<丶｀∀´> ＼ ∧∧
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|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
日本がFXでタイフーンを買っていたら、ラ国させてもらえるはずだったみたいだけど
韓国がタイフーンを選んでたら技術移転してもらえたのだろうか？
韓国がタイフーンを選んでたら技術移転してもらえたのだろうか？
そのまま(北と宗主国様に)技術移転するから断られそうだなｗ
986 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/20(火) 00:12:56.93 ID:9iWiSj4k
まあ、アチラとしては日本側のAESA技術がどーしても欲しかったらしい
インドF-Xの価格を見るに高すぎるけどね。
ラ国がお高いのは当たり前じゃね？
よう知らんけど
よう知らんけど
989 ：マンセー名無しさん：2013/08/20(火) 00:46:38.17 ID:Kka3FDGo
>>989
技術をパクるにはいいんじゃね？
F-35はほとんどブラックボックスだから韓国の航空技術の向上には役にたたないんじゃないかと。
F4の後継なら、本当は日本もタイフーンを選定した方が良かったんだけどな。
技術をパクるにはいいんじゃね？
F-35はほとんどブラックボックスだから韓国の航空技術の向上には役にたたないんじゃないかと。
F4の後継なら、本当は日本もタイフーンを選定した方が良かったんだけどな。
992 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/20(火) 08:51:10.57 ID:9iWiSj4k
>>991
意味不明
意味不明
993 ：マンセー名無しさん：2013/08/20(火) 10:42:52.24 ID:AnGkFgmd
>>992
突っ込みどころはジェットエンジンも無いのになんで重力を振り切って飛んじゃうのかというところじゃないかと。
突っ込みどころはジェットエンジンも無いのになんで重力を振り切って飛んじゃうのかというところじゃないかと。
ここまで誰もナゼ飛行機が飛んでるかきちんと説明した物無し
995 ：セイラ・マス・大山：2013/08/20(火) 11:18:59.99 ID:zA7+xLz1
ある程度スピード出したら、空気抵抗だけで浮き上がるだろ。
996 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/20(火) 11:27:30.85 ID:9iWiSj4k
>>993
何を言っているのか訳が分かんねえ
何を言っているのか訳が分かんねえ
997 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/20(火) 11:28:43.23 ID:9iWiSj4k
飛行機が飛ぶ理屈って、主に主翼が発生させてる揚力で浮いてるんだけど
それがどうかしたんか？
それがどうかしたんか？
所謂脅威のメカニズムって奴？
1000 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/08/20(火) 11:53:58.79 ID:9iWiSj4k
>>998
OVA雪風…
OVA雪風…
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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