韓国海軍スレKDX『191番艦』

1 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/04/02(火) 07:33:21.78 ID:wizcnvqI

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレKDX『190番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1361628809/

2 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/04/02(火) 07:33:54.92 ID:wizcnvqI

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

3 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/04/02(火) 07:34:24.49 ID:wizcnvqI

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html

4 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 09:49:35.56 ID:aVZe5Z6R

韓国軍のＰＣも割れＯＳを使っていたのでサーバーダウンしたのは極秘ニダ

5 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 19:13:55.04 ID:IoDzjYEl

MSに大文句言って割れ物でも当てられるパッチを配布させたって本当かよ。

6 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 19:38:21.76 ID:DCOs+Ik2

「USTR、 "韓国防総省無認可SWの使用懸念" ...国防部 "美に抗議するだろう" 」　2013/4/2

＞　米国通商代表部（USTR）が韓国国防部の一部アメリカ産のソフトウェア（SW）の使用が事実上違法とし、
＞懸念を示した。国防部は、外交ラインを通じて米国側に抗議の意思を伝える方針だ。
＞　産業通商省が1日USTRが発表した貿易障壁報告書 'をまとめたところによると、米国は韓国知識財産権
＞保護水準を高く評価しながらも、国防部は懸念を示した。
＞　国防部が認可されていないSWを使用することに懸念があるという内容が報告書に盛り込まれた。米国側
＞が韓国政府に公的機関の合法的であり、認可されたSWの使用を推奨したことにも言及した。
＞　最近、韓国で国防部と、マイクロソフトが運営SWの使用過程でクライアント接続ライセンス（CAL）侵害の
＞有無をめぐり攻防を繰り広げたことを指摘したのだ。同じ事案について、国内の文化体育観光部は "著作権
＞侵害かどうかを判断した事案ではなく、当事者同士処理する事案であり、貿易紛争を招くがない"との判断を
＞下した。
＞　問題は、USTRがこれを `無認可SWの使用`と断定建てたことである。自国SW企業の製品が韓国で不法
＞使用されているというふうに判断したわけで、今後論議が予想される。
＞　USTR報告書の内容を事前に認知した国防部は先月末、産業通商省などと協議を持って共同対応すること
＞にした。外交部など外交ラインを通じて米国側に違法SWの使用ではないことを説明してUSTR報告書の内容
＞に抗議する計画だ。

http://m.etnews.com/news/computing/2744448_4434.html

7 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 20:12:35.03 ID:VeGp3Gez

＞　問題は、USTRがこれを `無認可SWの使用`と断定建てたことである。自国SW企業の製品が韓国で不法
＞使用されているというふうに判断したわけで、今後論議が予想される。

割れＯＳ使ってるのがバレてるのにまだグダグダ言ってるのか。
どんどん追徴金が積み上がってくｗ

8 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 20:27:13.73 ID:CdG2ihug

韓国大統領、北朝鮮の挑発には「報復攻撃」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2936718/10525773

米、ミサイル駆逐艦を朝鮮半島に配備―韓国は迅速な対応を強調
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324474804578397282419158520.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

韓国「北朝鮮挑発なら迅速な軍事対応」、米軍はミサイル駆逐艦配備
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93004V20130402

米海軍、ミサイル駆逐艦とレーダーを北朝鮮近海へ派遣
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030270.html

9 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 21:55:11.06 ID:6Xr7R871

是非テンプレに
保有艦稼動率

80年代コルベット40（80年FFはコルベットです）ミサイル艇9 潜水艦3 輸送艦15
稼動コルベット10 ミサイル艇3 潜水艦1 輸送艦5 1500人

今
DD12 コルベット9 ミサイル艇6 潜水艦9 輸送艦5
稼動DD2､コルベット2､ミサイル艇1､潜水艦1､輸送艦1 350人
稼動量と戦力規模は下がってる

10 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 21:58:37.62 ID:0BBZs2K2

キムチ頑張れ。日本は全通甲板の６隻目を建造中だぞ。

11 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 22:07:14.83 ID:PQeOTCz5

韓国の戦艦と潜水艦にある弾薬庫に中身はキムチ
兵器を使う機会が無いのでキムチを積んでます。

ソースは割れＯＳでサーバー停止　復旧後に極秘書類がネットに流れた時に判明

12 ：マンセー名無しさん：2013/04/02(火) 23:48:08.19 ID:0BBZs2K2

【本日の帝国海軍】

海自横須賀基地に新型の潜水艦配備
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130402/k10013614401000.html

13 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:09:10.59 ID:8dFwLzfG

>>12
平成33年に22隻って、随分と気長な計画だなあ。

14 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:30:42.44 ID:NgjmOCcb

>>8
開城工業団地に今でも自由に韓国企業が出入りしているうちは説得力ゼロだわ。

15 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:44:38.77 ID:kntdu5Lx

ドクト級のレーダーにゴーストが写る問題はどうなったの？って聞かれたけど
何か情報あったりする？

16 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:46:15.03 ID:g+kWvukQ

>>13
これまでの建造ペースを維持して、退役するペースを落として増勢だから。
潜水艦建造能力なんていきなり増やせんもん。

17 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:50:59.59 ID:oLreqoBU

>>13
キミは潜水艦乗員が湧いて出る壺でももっているのか？
もちろん海自にはそんなものありませんw

18 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 00:58:52.12 ID:CCbZk8X7

>>13
ソ連は崩壊したし、北朝鮮・韓国はヘタれだし、当面の脅威は中国だから22隻もあれば十分でないの。

19 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 01:02:17.71 ID:8dFwLzfG

船を撃沈すると漂流してる奴いるじゃっん。
救助するとピリッピっていう奴だよ(未だに何をいってたのかわかんねえ)。
アレを捉えて船員にしちゃえばいいのさ。

20 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 01:05:57.86 ID:dfX+L1MO

ガレー船でも復活させて何しよるん？

21 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 01:09:44.34 ID:K5ezCdbU

潜水艦乗員って、もっと少人数にできんもんかね。
蒼き鋼のアルペジオみたいに6人とかは無理にしても、戦車でさえ自動装填なのに
未だに魚雷装填に人員必要とか。
人数を減らせれば食料も居住性も改善出来るしさ。

22 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 02:12:29.89 ID:/FEAVYdB

>>21
４０１はダメコンを自分でやってくれるから
人類の潜水艦は人手が武器になるからなかなか難しいんじゃないかな？

23 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 02:17:00.75 ID:xd+v1UTL

>>17
仕官も含め、在日外国人から有志を募ろう

24 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 02:45:30.47 ID:uUeSzbcl

>>21
原潜なんて100人以上乗ってるのに比べれば、そうりゅうなんかの65人はかなりリストラしてるんじゃないかと。
まあ、人員が少ない方が酸素も保つし破壊された時の損耗も少なくて済むから考えていかないといけないだろうけどね。

25 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 02:53:36.29 ID:xpJxLkca

>>21
401は追加でチビイオナを量産出来るけどな。

26 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 08:30:23.97 ID:q7iVa2nb

>>23
但し特亜は除く、ならば辛うじて許容可

27 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 09:05:42.40 ID:4hnRIeAL

>>26
ダメに決まってるだろ

28 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/03(水) 09:26:07.07 ID:fe7WEC1n

フランス並の帰化条件じゃないとマズイだろうな

29 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 10:01:43.46 ID:Vw087Aly

>>26
中国系カナダ人とか中国系アメリカ人とか中国系イタリア人とか
韓国系カナダ人とか韓国系アメリカ人とか韓国系イタリア人とか
が来るのが容易に予想できます

30 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 11:36:56.00 ID:gnOf5E6z

>>23
あほか。

31 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 11:59:42.39 ID:PEqrv8aK

実際のところ、日韓で戦闘になるんかな。一方的な虐殺になりそうな気が。
対艦ミサイルとか魚雷が一発当たって火災でも起きた日にはダメコンも反撃もできず、
脱出ボートに群がって阿鼻叫喚のうちにあぼーん。とか

32 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 12:04:19.53 ID:JlJuxnJN

>>31
>実際のところ、日韓で戦闘になるんかな。

何かの手違いで自衛隊が大苦戦して戦死者続出になったとしても、
戦後マスコミが自衛隊に「戦闘」ではなく「虐殺」というレッテルを貼るところまでは想像できる……

33 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 12:19:28.19 ID:3ZsIpTlI

>>31
日韓で戦闘になるなら、とっくに南北で戦闘になってる。
北相手でも勝つ自信が無いのに日本相手はかなり厳しいかと。

34 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 12:23:34.51 ID:4hnRIeAL

北、開城工業団地への韓国側従業員立ち入り禁止
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130403-OYT1T00637.htm?from=main1

いい加減、朝鮮戦争を再開しろよ。待ちくたびれたぞ。

35 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 12:39:48.39 ID:LXJ3ntqj

米国務長官と韓国外相が会談、両軍の即応態勢を強調
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93200W20130403

米軍が2隻目のイージス艦を配備、朝鮮半島沖のミサイル防衛強化
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93107L20130402

韓国、米に核燃料生産の許可求める
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324474804578399310577316932.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

36 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/03(水) 12:51:34.58 ID:fe7WEC1n

戦争するには銭が必要ﾆﾀﾞ

37 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 13:10:24.68 ID:qOwiT1Kt

ウォンをイッパイ刷ればいいんじゃないですか。
念願のウォン安到来。

38 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 13:15:23.55 ID:iwOKvSwp

>>37
買う人がいないと。
国民は貧乏だし、ハードカレンシでも無い通貨を誰が買うのよ。

39 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 14:21:46.78 ID:4QWx+u+z

>>38
チョ、チョッパリ・・・（震え声

40 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 14:25:40.13 ID:sAjQx40G

白将軍の「若き将軍の朝鮮戦争」が知らん間に文庫化されてたぞ

41 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 15:14:16.87 ID:nteFl3+2

>>35
>韓国、米に核燃料生産の許可求める

二ダーさんは相変わらず　ぶっ飛んでますな

42 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 15:18:52.72 ID:4QWx+u+z

>>41
チョッパリがオーケーなのにウリがアウトなのは差別ニダ！ですからw
ちなみにウランをこっそり兵器級まで濃縮しようとしたり、その調査が入ったとたんに当時の所長が「病死」したり、
その後韓国からウランが持ち出されて追跡不能になったりしています。

43 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 18:08:10.53 ID:Adr470tb

新型ミサイル発射の兆候＝北朝鮮情勢、中国軍が警戒－米報道
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013040300610

韓国国防相、開城工業団地への通行禁止で「非常事態計画」に言及
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2936948/10531799

工業団地にいる韓国人の安全確保へあらゆる選択肢検討＝韓国国防相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93203X20130403

44 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 20:54:17.35 ID:4hnRIeAL

従業員抑留なら軍事作戦で救出も…韓国国防相
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130403-OYT1T01204.htm?from=top

45 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 20:57:36.68 ID:oLreqoBU

>>44
うーんっと・・・・開戦ですか？

46 ：マンセー名無しさん：2013/04/03(水) 23:50:54.13 ID:mJhWbWN4

>>16
元々、「１６年で退役させる」なんて、何処の海軍もやってない「もったいない」レベルだからなあｗ

まあ、南西諸島の防衛に、必要になったんだがなｗ

47 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 02:13:47.51 ID:q6W4dHUD

韓国にＦ３５Ａ売却決定　韓国はＦ１５も同数調達へ　Ｆ３５の補てんか
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm

マンホールにでも落っことして壊したら日本に持ってくるの？ｗ

48 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 08:30:48.17 ID:mmfEAP3u

>>47
>韓国にＦ３５Ａ売却決定　韓国はＦ１５も同数調達へ　Ｆ３５の補てんか
韓国軍総合スレにあったリンクのpdfを読んでみた感想では・・・
60機調達でコンペ中のKFX (F35A, F5SE, EF2000)への、売却許可+価格提示では？
F35 or F15SE で、両方買うは、いつもの産経新聞の勘違いだと思うよ。

>>460
>460 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2013/04/04(木) 07:49:38.04 ID: ???
>DSCA
>http://www.dsca.mil/
>
>Korea -F-15 Silent Eagle Aircraft Support
>http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
>
>Korea -F-35 Joint Strike Fighter Aircraft
>http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf

49 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/04(木) 08:35:10.59 ID:J12fz4Pd

>>41
>核燃料

表向き向きの要求ﾆﾀﾞ！
本当の要求は食糧と口座凍結解除ﾆﾀﾞ！

50 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 08:53:33.57 ID:vLmDMypW

米、グアムに北対応のミサイル防衛システム配備へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130404-OYT1T00262.htm?from=top

北に対応という名目で西太平洋の軍事力を強化するアメ

51 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 10:07:35.80 ID:72KfrpIp

>>48
それにしてはF15安すぎじゃね?

52 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 10:57:01.45 ID:QLMk6nAT

>>51
>それにしてはF15安すぎじゃね?
空自のAESAじゃ無いレーダー等アップグレードの価格で機体一式ぐらいですかね？
近代化改修形態二型の改修費用で、エンジンと機体がおまけで付いてくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15J_(航空機)

53 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 11:59:33.75 ID:iVhs+lVN

米圧力に危機感？北朝鮮、核作戦「最終承認を通告」　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040411160004-n1.htm

>「（核攻撃を含む）無慈悲な作戦が最終的に承認された状態にあることを正式にホワイトハウスとペンタゴン（国防総省）に通告する」と表明、米国を強く威嚇した。

ホントに通告したのかなぁ……した時点で宣戦布告と受け取られそうだけど。

54 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 12:05:40.36 ID:Brp+zSR6

>>53
休戦協定は白紙に戻ったとか言ってる時点でもうすでに……
結局、北が何を言っても「どうせハッタリだろ」としか周囲が受け取らないから
どんどん表現が過激になってるだけで、本質は「援助しろ、食いもんよこせ」だろうし。

55 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 12:12:21.50 ID:+mRGQw5u

ケソン工業団地、封鎖かあ。

56 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 12:12:52.70 ID:zvyTxNr1

>>53
つか、これを真面目に受け取ったら「核恫喝」で核報復オッケー、核先制も視野になんだが・・・
北朝鮮はどうするつもりで居たのかなあ、途中で米帝が折れるとか屈服させるとか思ってたのか？

57 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 13:27:16.48 ID:5Vn7ZMKu

>>56
こう宣言するしか道は無いのかも知れない
太陽を盗んだ男では核恫喝するのにプルトニウムのかけらを国会議事堂に仕掛けるデモンストレーションをしてたけど、そんなような事しないと誰も本気にしないだろうね

58 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 13:48:14.50 ID:I6ctMWHp

>>51
こういうことらしい

@ohnuki_tsuyoshi
これ、アメリカから韓国へ売却する60機分の機器類などのコストの話で、
韓国がライセンス生産するエアフレームやエンジンのコストを含まないとか。

59 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 14:17:38.63 ID:ib69Jfp8

>>56
WW2の日本みたいに、最初に打撃与えて適当なとこで講和とか考えてるのかもな。

60 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 14:22:34.12 ID:zvyTxNr1

>>59
日帝は日ソ中立条約で後背の問題を解消、日中戦争もほぼ終わった状況での開戦だったがなあ・・・＞最初に打撃与えて～
中露のどちらかでも軽くその気になったら平壌が消し飛ぶが。

61 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/04(木) 14:54:00.58 ID:J12fz4Pd

>>60
>その気に

占領したら面倒をみなくてはならんからな…
せいぜい、北との国境に兵力集めて、北からの難民をスターリン式か毛沢東式の対応するだけじゃね？

62 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 17:24:48.40 ID:KQ1Nbvy0

>>53-54
>>56-57
つまるところ、
「お前ん家の庭にウ○コ投げ込んでやる事思い付いたﾆﾀﾞ！」ってことだからな。
いくら隣町の鼻つまみ者でもそろそろ殴られるでしょ。
さすがに同じ町のガキ大将（宗主国様）も庇い切れない狂犬っぷりだもの。

長距離ミサイルはブラフで、地上核実験が本命と見た。
日本海上でするかもしれないけど

63 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 18:56:22.31 ID:v6SRlGwT

北朝鮮、ケソン工業団地への韓国側の立ち入りを4日も禁止＝統一省
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93301520130404

北朝鮮、韓国の侮辱行為が続けば開城工業団地を閉鎖すると警告
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93302420130404

北朝鮮の原子炉再稼働には半年、核爆弾は数年必要＝専門家
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93302220130404

「連続脱北」男性が4度目の帰国へ、韓国軍の監視すり抜け＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE93300S20130404

北朝鮮、中距離ミサイルとみられる物体を東部沿岸に移動＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93300X20130404

北朝鮮が中距離ミサイルを日本海側に移動　韓国国防相
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030418.html

64 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 19:40:05.21 ID:lfpMiOxB

＞地上核実験が本命と見た。

プロの方ですね？　私も同じ見方です
その辺がギリのラインですねー

65 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 19:54:12.38 ID:8T5M7jyj

要するにアレでしょ、コメよこせって言いたいわけでしょ。

66 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 19:59:53.64 ID:fGGYABU9

これ、中国がキレたら本格的に干殺しだろ？
なんかしらキレない確証でもあるんかな？

67 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 20:31:11.73 ID:NsMyTs+A

韓国は機密情報を漏らすから　韓国へは誰も教えていない。
庶民は他の国の動きを見て判断するしかない。

知る権利があるから機密情報を漏らすと普通は考えるけど
情報料が懐に入るのでマスゴミに知らせるのだよ。

68 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 21:06:45.31 ID:vLmDMypW

予定通り、今日も軍事行動なし。これがコリアン・スタイル。

69 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 21:39:26.82 ID:mxrG7umQ

つまらん…馬鹿民族だな、しかしウォン安に貢献したが…なんでやろ？
むしろ、北と南の自演かもwwwwwwwwwwww

70 ：マンセー名無しさん：2013/04/04(木) 22:08:19.16 ID:vLmDMypW

>>69
韓国…ウォン安で株安
日本…円安で株高

71 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 00:14:39.82 ID:SoMvkRB5

>>53
チキンゲームだけど、北朝鮮は止まっても、うみに落っこちても負けだしなあ。

72 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 00:23:05.77 ID:SoMvkRB5

>>59
アメリカはまったく自らの手を汚さず、北朝鮮を砂地にかえられるから
そりゃ無理だろ。
その頃とは全然違う。

73 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 08:59:23.36 ID:JfxAXLAF

>>66
確証になるかは知らんが、瀋陽軍閥と癒着してる、一連の行動もそっちとの共同作戦て説はある罠。
地味に中共国内ヤバいからねえ、ｷﾝﾍﾟｰちゃんに代替わりして直ぐ、国内問題山積の上に鳥フル、
国外も外患山積・・・

74 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 10:56:22.90 ID:0pQJepsX

中華の外患は半分以上、自業自得だと思う……
東西南北、何かしら火種を抱えてる中華様スゲェと思わないでもないがw

75 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 11:26:14.19 ID:D6PICOcN

>>74
華夷秩序は為るべくしてして為った理由がそこですなｗ

76 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 18:40:09.29 ID:+ln+DgjO

「韓国が北朝鮮に攻撃されたら支援」、米国民55％が支持
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2937205/10525653

北朝鮮、中距離ミサイルを東部に移動―発射なら日本方向の公算
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323462004578403390630969924.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

米国は北朝鮮への刺激「トーンダウン」へ、米韓演習の公表方法で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93403L20130405

北朝鮮は対米核攻撃を実行するための手段持たず＝専門家
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93404X20130405

韓国人労働者の工業団地撤退も、統一相が安全を懸念
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93402X20130405

北朝鮮の挑発的行動は遺憾、万全の態勢をとっている＝官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93401820130405

米国防総省当局者、「北朝鮮挑発」を自認　発言トーンダウンへ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35030440.html

77 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 18:56:02.63 ID:+ln+DgjO

北朝鮮が中距離ミサイルを発射台に、日本海側に配備＝韓国報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93405R20130405

北は戦争を仕掛けるのか－政府、ミサイル破壊措置命令を検討
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130405/plc13040508050009-n1.htm

78 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:01:38.88 ID:ux0SVDIg

今日も開戦なしか。帰宅するたびにガッカリする。

79 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:08:51.76 ID:/CNrGyvv

>>78
今日はまだ2時間50分も残ってるぞ。

80 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:15:25.04 ID:/CNrGyvv

半島で戦争起きたら南韓の企業の株価は全部ゴミ同然になるんだろうな。

日本はどうだろう？
安部政権成功の為に一発でも日本へミサイルを落としちゃダメだろうな。

ミサイルが日本のどっかに落ちたら株価がさがるんじゃね？

むずかしいけど、迎撃に成功したら株価は上がると、根拠地もなく妄想してみる。

ミサイルが飛んでこない事にはわからなあけど、北は口だけだからなあw

81 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:17:50.62 ID:OmL/5iiW

厚木の進入コースに住んでるけど今夜は静かだから今日明日はないと思う

82 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:23:03.42 ID:ux0SVDIg

>>81
むしろ開戦前夜かも

83 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:45:09.62 ID:yWqnfukm

>>80
韓国に関してはサムソンは海外移転率が高いのでそれほど株価は下がらんと思う。
韓国債の金利は急騰して、あっというまに韓国政府は破綻するけどね。
日本の場合はSM3を2発撃てば90%の確率で迎撃出来るし、PAC3もあるので着弾させるのはまず無理だと思う。
迎撃されると北朝鮮は外交カードを失うので日本に撃つのはかなりリスクが高い。
韓国のソウルを砲撃した方が楽だと思う。
北朝鮮のノドン発射機は50機ほどしかないので中国のような飽和攻撃できるほど数が無い。
1発でも撃てばアメリカが核攻撃するので2射目はまず無いし。

84 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:52:22.93 ID:OAWYIZh3

>>83
韓国政府が破たんしたら、サムスンにジャブジャブ注ぎ込んでいる血税もなくなるんだが。
お代わりをＩＭＦが引き受けたとして、そんな特恵待遇認めるかな？

85 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 21:58:20.75 ID:+ln+DgjO

「限界はどこ？」、北朝鮮危機に戸惑う米国
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2937263/10540518

北朝鮮、外国大使館に退避の可能性検討を通達
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE93400320130405

86 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 22:15:13.81 ID:qd8l6kCt

>>83
サムチョンの株価も現在さがってないか？

87 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 22:21:24.79 ID:mOyIjUR2

うーん、どうも「ソウルを火の海」にはしないだろな。

ソウルが火の海になったら、南はカスだからね。

北としては、南を無傷で手に入れる積もりでしょ。
もちろん、宗主さまもそう思ってる。

88 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 23:06:24.29 ID:AkUMP3+n

>>86
サムスンは－0.07%、それに対して現代－4.35%の起亜が－4.69%。
やはりグローバル企業は強いなという印象。
逆の見方をすれば韓国の雇用に何の役にも立っていないというw

89 ：マンセー名無しさん：2013/04/05(金) 23:17:14.69 ID:D6PICOcN

>>87
つまりもし南が金剛山ダムを攻撃できる態勢を取れるのであれば、
その状態を維持する限りは南進は阻止できるとｗ

90 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 02:33:48.04 ID:C3DpW0LM

結局戦争はおきないよねｗ　ということにしておこう。

91 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 03:46:59.32 ID:Jr5iWkiQ

戦争になれば、
1、アメリカの無慈悲な攻撃で金一家殺害
2、戦争法廷で死刑
3、アメリカが手加減して敗戦国とまでならずに済んでも、
怒り狂う国民によってチャウシェスクのように公開処刑

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

92 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 03:49:42.44 ID:lEuxuYQy

綾波を調べていたら、吹雪型駆逐艦の綾波のWIKIの項を見つけた。

凄え大船戦果を単艦で挙げてたんだな。
日本の駆逐艦乗りは恐ろしい過ぎるw

93 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 05:35:43.67 ID:Mib2i6zx

>>91
日本のシンクタンクの分析では・・・。

1、38度線で核を威嚇使用（＊直接的な被害は無し）
2、韓国から外資が総撤退
3、株価暴落、国際金利急上昇で韓国政府が破綻
4、弾薬を買えないし戦争どころではなくなる
5、アメリカが韓国へ駐留、北朝鮮へ侵攻もしくは平壌を核攻撃
6、金正恩は中国へ逃亡
7、北朝鮮はイラク化、中国との冷戦へ突入

というシナリオだそうだ。

94 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 08:24:28.08 ID:Jr5iWkiQ

北朝鮮が維持できなければ、中国にとって金正恩をかばうメリットは無いよ

95 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 09:05:38.06 ID:NE8Ofyga

ま　ポルポトと同じwww

96 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:05:17.16 ID:zVcC/owO

北朝鮮がミサイル発射実験実施しても、驚きに値しない＝米政府報道官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE93401P20130405

北朝鮮の大使館退避に関する通達、反米レトリックの一環＝英政府
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE93400S20130405

97 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:07:09.26 ID:pI9edEnv

仮に第２次朝鮮戦争が勃発するとして、日本がどんな形で関与する事になるか…
連合国側の一員として半島に展開するってのは想定内だろうけど…

98 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:21:02.73 ID:42jemyc1

>>97
は？
せいぜい邦人救出に出るのが関の山で、戦闘展開とかあるわけないわｗ
そもそも朝鮮半島に出る前に国内に危険分子が大量にいるんだし。

99 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:26:02.73 ID:zVcC/owO

北ミサイル「ムスダン」と断定　政府、衛星写真を分析
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130406/kor13040608010002-n1.htm

100 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:27:43.88 ID:pI9edEnv

>>98
直接、陸上での戦時展開はないかもしれないけど
戦後PKOなりで駐屯はありうる。

101 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:34:33.67 ID:QuwCtgcq

>>100
当たった自衛官は悲劇

102 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 11:57:16.43 ID:t98wM2kH

当たった奴は懲罰部隊だな。日頃から素行が悪いとか隊内で浮いちゃう奴とかがリストラ目的で
半島に送られるんですね。判ります

103 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 12:30:26.33 ID:QuwCtgcq

>>102
上官が部下を脅すのに効果的ではある

104 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 12:56:02.54 ID:E+7bDbhe

難民の受け入れが妥当じゃね
在日の親戚の親戚とかがいっぱい来そうだ

105 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 13:00:59.92 ID:QuwCtgcq

>>104
徹底阻止。在日も国外追放で。

106 ：スマホから変態さん：2013/04/06(土) 13:01:39.02 ID:gjjO3bH3

半島から難民ねぇ。

在日とニューカマーと難民とで抗争始めんじゃね？

107 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 13:06:47.81 ID:cfgHudfA

>>104
状況が怪しくなった段階で不法入国者が激増するのが目に見えてる
先ずはソイツ等の徹底排除が優先
旅行者を装ってとか、短期労働者としてとか、
法の抜け道を利用して国内に居つく連中も既に多量にいるから、
ソイツ等をどうやって排除していくかも問題

108 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 13:38:33.19 ID:UQ7WVmej

不法入国を手引きした者も同罪で国外追放ね。
在日ナマモノであれ日本国籍を有する日本人であっても。
テロリストかもしれないから。

109 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 14:33:00.20 ID:lWexQlNW

>>108
戒厳令しいて即時処刑レベルじゃないと追いつかないんじゃ…

110 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/04/06(土) 14:44:11.02 ID:xPhr5GH7

普通、近隣の戦争当事国からの入国って、制限するんでないの？

111 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 14:49:34.94 ID:pI9edEnv

まあ難民キャンプを設営する事になるけどねぇ
問題は設営場所だわなぁ
国内移動を極力少なくするには北部九州か山陰…
海流に乗って北陸、東北にも流れ着く可能性もあるしなぁ

112 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 14:51:21.51 ID:P3fVNYJa

メガフロートでも作ってそこに住まわせようぜ

113 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 15:08:13.51 ID:UQ7WVmej

浮き輪でいいじゃない(機雷付きのﾎﾞｿｯ

114 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 16:19:57.98 ID:dLMlU6LA

竹島で良いじゃん。

>>89
金剛山ダム決壊させたら、ソウルは水没する。
北にとっては、「どうぞどうぞ」だろうな。

115 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 16:56:15.72 ID:9sGLTVQV

>>104
日本も財政が苦しいんで難民を受け入れる余裕は無いね。
それに朝鮮人は風当たりが強いから中国へ逃れるパターンになるかな。

116 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 17:01:19.62 ID:rDt7U1Gj

>>110
だね、ビザとかないと碌な仕事につけないし。
その点を考えると難民の行き先は就業ビザがゆるいオーストラリアあたりになるかも。
戦争当事国であり国交もある中・米も北・南からのはそれぞれある程度受け入れないとならないだろうね。
日本は北朝鮮とは国交が無いんで拉致家族の件がどうにもならなくなった時点で朝鮮総連は潰すだろうし。

117 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 17:02:02.94 ID:rDt7U1Gj

>>107
ビザ発行しなきゃいいだけだよ。
それだけでまともな仕事にはつけなくなる。

118 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 17:08:03.15 ID:P3fVNYJa

>>117
最初から（以下略

119 ：マンセー名無しさん：2013/04/06(土) 19:40:28.71 ID:8pbNHfk6

北朝鮮は北朝鮮国内にある外国大使館に１０日までの国外待避を要求しているが、いよいよ朝鮮戦争の再開となるか？
個人的には再開して欲しい、さっさとスッキリさせた方が良いだろう。

120 ：通りすがりの装甲巡 ◆Jj29PwOySQ ：2013/04/06(土) 23:49:21.08 ID:7qWNlmxS

つか常識的に考えて、停戦前みたいに押される訳無いんだから半島で適当な所作るだろ？＞難民キャンプ。
・・・・・・とは言え、其処に派遣される自衛官はご愁傷様だろうな。

ぜってー香具師ら日本人とアメちゃん他の兵とじゃ態度変わるぞｗ。

121 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/04/07(日) 00:06:44.18 ID:lqeZ7j95

>>120
つか、韓国政府受け入れないんでね？
＞自衛隊派遣

122 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 00:09:38.76 ID:dajQ5h+6

日本に逃げてきてるんでね？
＞韓国政府ｗ

123 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 00:11:15.36 ID:ejJ041PA

>>121
いや、
「亡命政権作るから対馬をよこせ」
「とっとと自衛隊送れ！うちの指揮下で使ってやる」とくらいは平然と言ってくるだろうな

124 ：通りすがりの装甲巡 ◆Jj29PwOySQ ：2013/04/07(日) 00:19:33.62 ID:UQfUWuSV

>>123
>「とっとと自衛隊送れ！うちの指揮下で使ってやる」とくらいは平然と言ってくるだろうな
それ以前に、最初っから“軍関連の決定権”なんて香具師らもっとらんｗ。

まあ、高木娘が“日本の何処かを亡命政府に租借させろ！”とは言うだろうが誰も聞かんだろうよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・前回と同じでなｗ。

125 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 00:21:50.24 ID:ejJ041PA

>>124
そうだった
指揮権移譲は2015年以降になったんだっけ
でもド・ゴール気取りで「韓国での戦いは韓国人が指揮しなければならないﾆﾀﾞ！」くらいは言いそう

126 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 00:43:05.17 ID:OsAxKjOU

勝ったら勝ったで略奪レイプし放題
負けたら戦犯探しで内ゲバ

正直メンドイんでつき合いたくないな

127 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 01:36:55.37 ID:LN6il2r+

>>123
アメリカが本気になったのは核ミサイルが本土に届くようになったからで、
韓国が焦土化しようが政権が崩壊しようがアメリカには興味無いと思う。
イラク化するんじゃないかと言われているから適当な期間駐留して撤退するんじゃないかな。
経済も崩壊してるだろうから外資も当分の間は寄りつかないしね。

128 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 08:33:02.32 ID:xRL5fHES

アメさんの本音としては

あの国２つ（北と南）を「無かった事」にしたいんじゃないかな～
色んな意味で

129 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 09:28:06.96 ID:ONYzN2K6

イラク化ねえ…
少なくとも金王朝体制よりは食えるようになるから、統一後暫くはマンセーするでしょ？
余裕ができてからがあいつらの本番。

130 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 10:16:35.00 ID:OgOzVR6h

>>129
日本とアメリカが金つぎ込みまくってアレだから、もう次は無いでしょ。
日米とも当時ほど財政に余裕なんて無いしね。

131 ：スマホから変態さん：2013/04/07(日) 10:32:40.36 ID:qqbaSDmO

イラクは石油があるけど、半島には、何もないよね。

正直、地図から消した方が、早いんでね？

132 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 10:35:39.59 ID:OsAxKjOU

冷戦時には緩衝地って役目があったからなぁ
アメリカと中国が新冷戦を演じるなら、あの半島にもそれなりの利用価値があるけどねぇ

133 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 10:40:44.56 ID:OgOzVR6h

>>132
カンボジアみたいに広大な地雷原になるぐらいだな。

134 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 11:48:55.43 ID:eS5X/6GQ

>>119
アメリカに先制核攻撃をやってくださいと言わんばかりの対応だな。
実は自殺したいんじゃないの？

135 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 14:51:16.05 ID:2l+AhyRW

>>131
半島には金が居る

136 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 14:54:27.54 ID:L1LKs6Gl

>>134
先制核攻撃されたほうが、韓国内のゲリラ戦で有利になるからだろう。
自殺攻撃に近いが。

だから、北朝鮮は、朝鮮総連やパチンコ屋といった資金源を絶って
日干しにする方がよい。

137 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 15:39:31.36 ID:xORMWCnG

>>135
×カネ
○キム
いらねえよそんなのｗ

138 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 15:46:08.31 ID:aKoep1Gh

今日本に居る金だけでは足りないです

139 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 16:51:16.56 ID:xRL5fHES

某所で見つけたあるモノ

http://2chmatomeblog.com/wp-content/uploads/2012/10/cb62cd13.jpg

コレつけたアメリカ軍が向こうに行った場合、連中の反応が楽しみ

140 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 17:53:44.86 ID:OZSj1w/k

>>139
最上段左から２番目
このシルエットはズゴック？

141 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 18:05:00.38 ID:OBTY4D0t

>>140
つ【CVN73 GEORGE WASHINGTON】
普通にワシントン大統領肖像のシルエットだろ・・・

142 ：140：2013/04/07(日) 18:10:27.68 ID:OZSj1w/k

うん、そのとおりだったｗ

143 ：マンセー名無しさん：2013/04/07(日) 20:42:27.94 ID:DrkKW1DC

>>139
アメリカ軍は鳥居とか旭日旗とか大好きだもんなw

144 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 06:15:52.74 ID:CCpZfCG7

昔羽田にあった鳥居は特に好きでしたねw

145 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 09:22:20.70 ID:XdLS8L0L

>>125
＞でもド・ゴール気取りで「韓国での戦いは韓国人が指揮しなければならないﾆﾀﾞ！」くらいは言いそう
韓国人が「軍の作戦統帥権を奪還するニダ！」と騒ぎ今に至る理由がコレ。
北はもちろん戦犯戦敗国の日本ですすら自軍への作戦統帥権を有してるのに、
韓国は「米韓合同軍指揮下の韓国軍」だったからね。
進歩派人士や国家総右傾化した韓国側から見れば屈辱だったのでしょう。
今次に狙うのが米韓原子力協定で次が米韓ミサイル指針の再々協定と。

146 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 11:26:58.79 ID:Cu+no4bO

どーせ単独で戦争やる能力も根性も無いんだから、事大したままにしときゃいいのにｗ
「ウリのせいじゃ無いニダ！」って言えなくなるぞ？

それでも言うのがニダーさんなのは分かってるがｗ

147 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 12:37:27.20 ID:SsEi1fF0

>>145
韓国が作戦統帥権をなくした経緯って知ってる？
もともと韓国は、ちゃんと作戦統帥権を持っていたんだよ。
ところが朝鮮戦争の際に韓国軍は敵前逃亡の連続で、米軍の司令官が韓国の大統領に
踏みとどまって戦うように言ったところ、韓国の大統領が「軍の統帥権を渡すから勝手に
戦ってくれ」といって、統帥権を譲り渡す条約に署名して自分は逃亡したんだよ。
それ以来、韓国軍の統帥権は米軍司令官が持っているわけ。
最近になって平時の統帥権だけは返してもらったけどな。

148 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 14:18:34.70 ID:Cu+no4bO

始めは元日帝軍人を嫌って使わなかったんだよな。
んで敵前逃亡連発で追い詰められて仕方なく使い始めてやっと戦える様になったとｗ

149 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 14:45:30.08 ID:C2JZSt5U

>>148
使わなかったのでなく、捨て駒でガンガン捨てまくったほうかと。
で、自称両班の腰巾着軍人ともども済州島まで遁走、太宰府臨時政府設立＆竹島攻略に燃えている間に、
仕方なく米軍が元日帝をかき集めて使い始めたらインチョン再上陸含め状況を一変させた。

150 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 15:09:45.24 ID:dS+TglM/

関西初開催！

『捏造！従軍慰安婦』展　～強制連行は嘘だった～

場所：神戸まちづくり会館　３階　多目的室
ttp://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/img/map_kaikanl.gif
　　
日時：４月１３日(土)　１０時～２1時
　　　４月１４日(日)　１０時～１８時

入場費：無料
主催：『捏造！従軍慰安婦』展　実行委員会

お子さん親兄弟友人知人お誘い合わせの上お越し下さいませm(..)m
慰安婦問題の真実がわかります。
関西の方はご都合がつきましたらぜひ来てね～。

151 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 18:50:31.76 ID:vXNWASOt

>>148-149
？
白将軍をはじめ旧日本軍出身は韓国軍健軍当初から参加して、開戦時の要職は大抵は日本軍出身者だったぞ

152 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 18:58:43.04 ID:D31y6P2f

米韓、北の攻撃には即時反撃か米高官筋
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2937703/10552084

韓国、北朝鮮のミサイル発射へ備える
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323366004578409324290362306.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

在韓米軍司令官がワシントン行きを中止、朝鮮半島情勢緊迫化で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93700H20130408

「韓国国防相」を襲う北朝鮮の軍用犬、写真公開
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2937696/10551990

「北朝鮮、10日前後にミサイル発射か」韓国高官が発言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2937656/10548736

軍用犬が「韓国国防相」を攻撃、北朝鮮で訓練映像放映
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE93702120130408

北朝鮮、開城団地から労働者引き揚げると表明＝ＫＣＮＡ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93704Y20130408

北朝鮮、開城工業団地から労働者を撤収
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030559.html

北朝鮮、１０日前後にミサイル発射の可能性　韓国大統領府高官
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030521.html

153 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 19:57:35.60 ID:VGMeQyI5

将軍様も落としどころが難しくなってきましたねw

154 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 20:22:28.54 ID:byqBjLxq

こりゃあニッテイコースだなあ。
有利な講和を引き出す為の開戦とかまで追い詰められそう。

155 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 21:03:36.43 ID:fYSIiOMR

>こりゃあニッテイコースだなあ。
やはりそう見えるよな？

156 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 21:15:53.16 ID:Lwynex2H

そして泥沼に。

157 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 22:18:58.64 ID:VGMeQyI5

核の弾頭化に成功していれば大気圏外で爆発させるなんて荒業できるけれど
流石にそれやっちゃうと米帝様をﾏｼﾞ切れさせるからねえ
いいとこ潜水艦で特殊部隊を潜入､攪乱ぐらいのものか
現場の暴走と言い逃れもたつし

158 ：マンセー名無しさん：2013/04/08(月) 22:27:46.96 ID:67Gcm8YS

>>157
下手に大気圏外で爆発させると衛星が荷電粒子で全滅しかねないんで、
怒りを買う相手は米さんどころの騒ぎじゃない罠
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/0410/nuclear.html

159 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 00:41:59.78 ID:9vkUtmrw

>>158
世界大戦だー

160 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 00:52:54.05 ID:UOQeBIO4

>>158
太陽という核爆弾が近くにあるのに原爆程度の放射線ではよほど近くで爆発させないと拡散する方向が多すぎて破壊には至らないと思う。

161 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 01:03:22.64 ID:RllTPe/Q

まあ、電波障害とか高々度核爆発の真下にある地域の停電とかはあるだろうな。
衛星はたいていEMP対策をしてあるので瞬断して一時的に止まるとかかな。
北朝鮮のはガンバレル型みたいだから影響範囲もたかがしれてる。

162 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 02:13:45.35 ID:p9uwjNCj

北朝鮮の新たな核実験は差し迫ってはいない＝韓国国防省
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93704E20130408

お前らはやらかしたから誰も信じてないよ。

163 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 08:34:48.72 ID:SnuWWYdA

>>160
EMPでググレよ。
問題なのは放射線じゃなくて、電磁波だよ。

164 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 08:41:44.63 ID:3FgTBOyc

>>160
ついでに言うと「バンアレン帯」も調べてね

165 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/09(火) 09:17:20.59 ID:112II+nS

仮に朝鮮戦争で釜山陥落していたら、インチョン上陸作戦は発動していたんかな？
北は北で済州島上陸作戦の艦船が用意出来たかも微妙だし…

166 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 09:25:42.87 ID:2EpRgArM

>>165
釜山陥落だったら、核使ったんじゃないの。

167 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2013/04/09(火) 10:21:00.87 ID:shrYfckv

宇宙で核？それ、簡単にいえば電子レンジで電磁波浴びせてみましただろ？

というか、今度は外交官脱出推奨とケソン工業団地を閉鎖か。

見た目的には最後のチャンスといわんばかりな通告だな

168 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 10:52:24.66 ID:YvmRUDpt

イラクより無慈悲な懲罰かましそうな米帝さまに胸熱だな
米軍は空爆のみで弾薬の在庫一掃セールかますだけで後は同一ミンジョクの南の歩兵が北上するだけで
良いんじゃね？勿論難民とあの面倒は北より豊かで発展してる南が面倒見るって事で

169 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 10:56:40.59 ID:o1U9LaBO

東アジア最強のIT大国・経済大国・軍事強国らしいから、下朝鮮に任せときゃ大丈夫でしょ。
日本のやるべきことは、在日を義勇兵として供出すること、難民を規制すること、テロ組織たり得る総聯民団への監視強化(何かあれば破防法適用まで含める)、ミサイル防衛。
カネは出さなくて良かろう。代わりにキムなら幾らでも出してやるということでよいのではないかと。

170 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/09(火) 10:59:58.63 ID:112II+nS

親父の金豚はそれなりに上手くやっていたが、息子の19号はからっきしだな～
開戦まであと何歩だ？

171 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 11:04:51.10 ID:o1U9LaBO

ま、総書記も最初の頃は散々な言われようだったから。

172 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 11:51:47.80 ID:QmeUEfJg

東アジア最強のIT大国？

ソフトの不正使用大国および悪性コード配布元大国のことですか？

173 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 12:17:54.61 ID:o1U9LaBO

>>172
言うのはタダ。

174 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 17:50:01.93 ID:/D37TQwH

ソウル市民、泰然自若　北朝鮮、週内にも核・ミサイル同時実験の可能性
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130409/cpd1304090501003-n1.htm

北朝鮮をめぐる米韓同盟の現状
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2698

175 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 17:56:00.84 ID:bh2urSgG

北朝鮮、韓国の外国人にも退避呼びかけ
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030603.html

そろそろ19号本気出す？やっぱ、やるやる詐欺？

176 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 20:23:24.66 ID:FK7QgW+B

朝鮮戦争が始まったとき、ソウルでは市民の死体で埋め尽くされた。
理由は簡単で、事前に誰も逃げようとしなかったから。ｗ
今回も同じ事が起こると俺は見ている。

ま、朝鮮人が減るのは良いことだ。
南北相打ちで消滅してくれないかな？

177 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 20:27:00.18 ID:VaEjJRO3

１０日　天気晴れ　無風に近い状態ならありえる。
現地時間で午後３時頃まで何もなければ、翌日に持ち越し

178 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 20:58:45.10 ID:WaxA0c00

>>172
＞東アジア最強のIT大国？

それとかあれって意味のITなんでしょw

179 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 22:07:56.53 ID:QmeUEfJg

くそ、明日休み取るんだった。

180 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 22:12:20.77 ID:FK7QgW+B

北朝鮮では予備兵にも銃と実弾を支給し始めたそうだ。
このまま戦争を始めない場合は、その銃が北朝鮮国内での犯罪に利用されることが明白。
（食料を持ってそうなヤツを襲って食料を奪う、または武装して強行脱北）

とにかく食料が無く、これ以上の体制維持が不可能。
無い物は他から奪う・・・原始的な戦争の理由が北朝鮮には存在する。
もう、どうやっても戦争は回避できないんだろう。

ここ数日が山場だ。

181 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 22:20:05.65 ID:UFlTdLp0

>>180
それ、南に向かうとは限らんなw。北に向かうというのも・・・・

南と違って容赦なく殺すだろうが・・・・国境は広いから相当な確率で
入り込むことができるだろうけどね。

182 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 22:37:35.90 ID:2EpRgArM

南だって殺すでしょ流石にｗ
一般人のフリしてたって、無秩序な越境を許すワケにはいかんし、
偽装する恐れくらい分かってるハズだし。
武装チェックが終わるまで、油断しないと思う。

多分ｗ

183 ：マンセー名無しさん：2013/04/09(火) 23:59:47.84 ID:GL7mMMi3

相互確証破壊って概念あるんかいな？あの国に。

184 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 00:10:52.75 ID:3Np6Y2/9

>>183
ないよ。そもそも、北朝鮮には確証などない。

185 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 00:45:10.44 ID:3Np6Y2/9

>>176
朝鮮戦争は完全な不意打ちだった。
今回は狼少年型だからなあ。
まあ狼少年も最後にやられちゃうんだけど。

アメリカという狼に。

186 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 04:51:57.13 ID:qugiTSWp

ソースは？

銃弾持っただけで戦争できる程、今の世の中甘くないけど…。
物質や部隊の集結と輸送が観測されないと。
交通網が貧弱な北じゃ、鉄道と幹線道に絶対に変化が起きる。

187 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 05:05:24.27 ID:qugiTSWp

>>165
釜山を陥落させても維持が不可能。
大田突破の時点で補給線は一杯一杯。
漢江が北朝鮮側にも補給のボトルネックになっていた。
。
板付や芦屋、佐世保で米軍が睨みを効かせていたのも重要。

どっちにしろ側方からの国連軍側の海空戦力による
攻撃を阻止する力を北は持っていなかった以上、逆上陸は
不可避だったと思う。

188 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 09:33:11.11 ID:zj9IZOHB

>>178
だいぶん前に「ＩＴ」って映画があったような記憶が・・・・
うろ覚えになるが、そこでは「得体の知れない怪物」とかいう説明がされてたと記憶している

189 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 09:37:10.04 ID:OOZ0qb5M

いよいよ無慈悲な10日かあ。
歴史的な一日になる事を期待する。
出来れば日本の被害は無しでｗ

190 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 10:08:45.27 ID:lsp8b0tE

スレ始まって以来の危急のおりなのに伸びないねえｗ

191 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/10(水) 11:28:44.28 ID:BvQ7l5Q7

>>190
>伸びない

しゃーないわなw
19号が後継いでから週刊無慈悲を出していたからなww
それに14日に平壌で国際マラソン開催とか、宗主国様に戦争しませんからと言っているしwwww

192 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 16:34:11.82 ID:5lM3CH9w

【コラム】韓国はなぜこんな扱いを受けるのか
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/10/2013041001351.html

「ウリは悪くないニダ」ってか？
当事者意識ゼロかよ。
誰の金で核開発したと思ってんだこの糞共は。

193 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 16:58:35.74 ID:PjaamjxC

>>192
チョッパリのせいニダと言い出さなくなっただけ、ちょっと進歩w

194 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 17:15:36.73 ID:vZZePwjD

「南北融和で日帝に対抗するﾆﾀﾞ！」ってノムたんの頃に言ってた気がするけどねｗ

195 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 17:37:06.41 ID:3Np6Y2/9

とりあえず、パチンコ屋つぶしてと覚醒剤ヤクザを北朝鮮に追放して、
放置で。

暴発したら、限定報復、ミサイルを連続発射し始めたら、全面空爆でよろ。

196 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 17:52:50.68 ID:+SzT9YXv

>>185
いや、朝鮮戦争開戦時も前兆はあった。
だからいくらかの人達は事前に緊急避難を行った。
が、大半の人は「大丈夫だ」と根拠のない自信？で居残って、結果として死亡した。

今でも朝鮮人は変わってないね。

韓国人は戦争の恐怖感じない？
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/08/2013040801088.html?ent_rank_news

今回も多くの死者が出るだろうが、口を揃えて「予想出来ないことだった」とか平気で言うんだろうな。

197 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 17:59:21.09 ID:UBVLh2UY

【弔電】南北統一の夢（1998-2013）
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/04/1998-2013.php

198 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 18:03:27.25 ID:vZZePwjD

ソウルにいるアメリカ人観光客がインタビューに、
「韓国はアメリカの庇護下にあるのだから安全」とか答えてて、
ヤンキーの本音が透けて見えた気がしたｗ
まぁ、そこが嫌われる理由でもあるけど

199 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 18:12:51.80 ID:OOZ0qb5M

>>196
それがニダーチラシは平然と言うんだｗ
「予想された攻撃だった」とかね。
カケラも予想しなかったコトはキレーに忘れてな。

200 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 18:15:42.69 ID:bbdrXRwx

>>193
こんな記事出てますやんｗ
というか、>>192の記事にしても、「韓国経済や株式市場も動揺している。一方、北朝鮮はさらに勢いを増し、
米国経済は好調を見せている。対北朝鮮強硬論では自他ともに認める存在の日本も順調だ。」とか
当事者能力の欠如とそれに裏付けられた他者への責任転嫁と見苦しい嫉妬心。
まさに　THE韓国人　の典型的な思考過ぎて笑えなますなｗ

【社説】北がミサイルを発射して日本が迎撃したら
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/10/2013041000833.html
日本による迎撃が成功すれば、北朝鮮の性格からして腹いせに新たな挑発を仕掛けると考えられ、
韓国がその対象になる可能性が極めて高い。

201 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 18:54:37.84 ID:OOZ0qb5M

コイツ等分断国家で戦時国家の自覚ねーだろｗ
自分等だけの経済発展をホルホルして、
統一をひたすら見ないフリしてたツケが回った来ただけだろが。

202 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 19:15:37.40 ID:UBVLh2UY

「韓国は核兵器開発を検討すべき」、有力議員が発言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2938036/10561159

３月のサイバー攻撃は「北朝鮮の犯行」　韓国
ttp://www.cnn.co.jp/tech/35030678.html

203 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 19:21:53.10 ID:KnUJpjXX

「韓国型ミサイル防衛システム　７月までに構築」　2013/4/10

＞北朝鮮が発射した弾道ミサイルをパトリオットミサイル部隊が数分以内に迎撃する
＞「韓国型ミサイル防衛（ＫＡＭＤ）システム」が７月までに構築される。
＞
＞韓国軍の関係者が１０日に伝えた。ＫＡＭＤの「頭脳」として弾道ミサイルの情報分析
＞を担う「弾道ミサイル作戦統制所（ＡＭＤ－Ｃｅｌｌ）」が同月までに構築されるという。
＞
＞作戦統制所は米国の早期警戒衛星と韓国軍のレーダーが探知した発射地点、飛行
＞方向、着弾地点などの弾道ミサイル情報を分析し、パトリオットミサイル部隊に送信する。　
＞部隊はこの情報を基に独自のレーダー（探知距離１００キロ）でミサイルを追尾し、迎撃
＞することになる。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/04/10/0900000000AJP20130410003500882.HTML

204 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 19:44:35.39 ID:VYiqFfiG

>>202
それより前にOSを正規版にしろっつうの。

205 ：マンセー名無しさん：2013/04/10(水) 21:53:33.29 ID:zY5DWzoq

>>186
ウリは>>180ではないが
ミサイル“発射新兆候”か…民間予備兵に銃・実弾も
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000003352.html

206 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 05:45:58.07 ID:iCoQSfi+

カッコいねえ。動態保存されている車両もあるんだ。

http://news.nicovideo.jp/watch/np463176

207 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 08:06:45.06 ID:iCoQSfi+

手榴弾って17世紀からあるんだね。
擲弾兵て、手榴弾を投げる兵士のことだったんだね。

一般によく知られてる手榴弾はミルズ型っていうんだね。
枝がついたドイツの手榴弾は大ききて幾つも運べないとおもってたんだけど、あれのおかげで遠くまで投げられるんですね。

208 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 09:44:05.88 ID:D5wjBIf2

沢村投手が手榴弾を78mも遠投して人間ランチャーとか呼ばれてたな。

209 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/11(木) 09:57:35.76 ID:B/26/41e

つーかｳﾘﾅﾗ全軍のデフコンレベルはどーなんってるの？
組閣も出来ていない状況で誰の責任かで揉めそうな希ガスw

210 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 10:06:56.15 ID:WGZHLStN

ヒューマンレベル：ゼロ
ライフレベル　　：ゼロ

211 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 10:25:08.68 ID:PYHGouyJ

>>208
揉めはしないでそ、結論は出てるんだからw
戦果が上がった：ウリの手柄
被害が大きかった：チョッパリのせい
その結論に持って行く苦労は下っ端の誰かがするだけで。

212 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 10:43:16.82 ID:QQHNaS5g

>211
ズレてますよ。

>208
投げ込まれた手榴弾を投げ返した、ってのは伝説、もしくは他の人？

213 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/11(木) 10:48:23.49 ID:B/26/41e

ｳﾘﾅﾗ軍のコードを思い付いたﾆﾀﾞ

交戦中→コードキムチ
警戒中→コードトンスル

降伏→コード白丁

214 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 11:11:21.40 ID:lryq7CWM

ウォッチコンについては報道あったけど。

＞北朝鮮のミサイル発射が差し迫っていることが把握されることによって、韓米軍当局が
＞北朝鮮情報監視態勢である"ウォッチコン"（Watch Condition）を上方修正したことが10日、
＞確認された。
＞軍のある消息筋は、 "韓米連合司令部が北朝鮮のミサイル挑発に備え、対北情報監視
＞態勢であるウォッチコンを3段階から2段階にした段階高めた"と明らかにした。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/10/0521000000AKR20130410114300043.HTML

215 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 11:15:45.07 ID:QiFe6CJo

>>212
ラットパトロールとかコンバット等の戦争ドラマのはなしでしょ。

216 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 11:57:21.88 ID:QQHNaS5g

>戦争ドラマのはなしでしょ
やっぱりその系統の話でしたか。
ありがと。

217 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 18:03:21.52 ID:BPjCyFia

「軍、6月からK-11複合型小銃戦力化再開」　2013/4/11

軍当局は野戦運用性評価中爆発事故がおきたK-11複合型小銃の戦力化を6月から再開することにした。

軍関係者は11日"野戦運用性試験を追加で実施してK-11の問題点を補完した"として"6月から陸軍前方
部隊と特殊部隊に2,500丁を普及させるだろう"と明らかにした。

この関係者は"海軍と空軍の特殊部隊を相手にも所要量を調査して普及させる計画"と話した。

我が国が独自技術で開発したK-11小銃は標的との距離を正確に測定、空中で弾丸が爆発するように考案
された。建物や塹壕の後に隠れたことを殺傷できる武器だ。

2010年から戦力化が始まったが2011年10月陸軍で野戦運用性確認試験射撃中発生した爆発事故で量産
が全面中断された。

防衛事業庁は爆発事故後国防科学研究所と開発業者が参加したタスクフォース(TF)を構成して爆発事故
の原因である'正常ではない撃発信号流入'を遮断した。

http://www.segye.com/Articles/News/Politics/Article.asp?aid=20130411001335&ctg1=07&ctg2=&subctg1=07&subctg2=&cid=0101010700000

218 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 18:36:35.17 ID:FK0s5SPg

米韓軍が対北朝鮮警戒態勢を引き上げ、「ウオッチコン」を2に
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2938165/10563040

韓国、警戒体制を強化朝鮮半島の緊迫高まる
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323556404578415311219431952.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

戦争威嚇にもかかわらず北朝鮮でお祭り騒ぎ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323556404578415351468887048.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

北朝鮮は「危険な一線」に近い＝ヘーゲル米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93906D20130410

台湾が韓国への渡航延期を市民に呼び掛け、北朝鮮情勢の緊迫化で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93A04K20130411

北朝鮮は故金日成主席の誕生日控え挑発トーンダウンか、米韓警戒
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93A03P20130411

アングル：操業停止の開城工業団地、南北労働者の絆も「分断」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93A03K20130411

北朝鮮は「危険な一線に近付いている」、米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030704.html

219 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 19:03:50.79 ID:VIdMAq0c

>>216
中国に行ったとき抗日ドラマでよく見たな、手榴弾投げ返しw
抗日ドラマはフィクションとして見ると突っ込みどころ満載で面白かった。
日本でも放映したら韓流ドラマより受けるんじゃないかな。

220 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 19:48:11.29 ID:trbIR+2G

>>219
>手榴弾投げ返し
日本の映像作品だと、大河「北条時宗」にあったよ。
弘安の役で日本の武将が「てつはう」投げ返すシーン。

221 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 19:54:13.75 ID:OoBOpDxA

昔の手榴弾はうまく着火しないのもあったから
そういうことが無かったとはいえんが…

222 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 20:00:51.57 ID:dqISEx0z

今は地面に落ちたら爆発とかだから、優しくダイレクトキャッチしないと死ぬ

223 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 20:09:03.78 ID:0gdFzi7K

ドリフのコントだと投げ返してる間に途中で雲古に変わるんだけどなぁｗ

224 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 20:35:29.62 ID:VIdMAq0c

ネイビーシールズで床に落ちた手榴弾にダイブとか実際にやるもんかねぇ。
せめて銃を間に挟むとかぐらいしたら生きてる可能性もあるのに。

225 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 20:46:54.19 ID:tAFEQ++K

さあ、明日はミサイル発射あるかな？　ワクワク。

226 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 22:17:45.23 ID:dqISEx0z

>>224
両足で踏むのが正解らしい
手当てが早ければ死なないし、地面が軟弱だと周りに被害が出ないから、だって

抱え込むのは映画だけだとか

227 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 22:25:51.39 ID:ha5vOE/B

>>226
いや手榴弾に足を向けて寝るが正解だろ。

228 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2013/04/11(木) 22:25:52.12 ID:gDqTyTH1

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%80%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%83%AA

229 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 22:31:16.90 ID:3zlGvlHz

>>224
まあ、あれは実弾を使ってたり作戦指揮のプロトコルとかはリアルだけど一応フィクションだからね。

230 ：マンセー名無しさん：2013/04/11(木) 23:57:55.77 ID:1+P2RRFt

>>145
「韓国はｱｼﾞｱのﾌﾗﾝｽになるﾆﾀﾞ」という台詞を思い出すなぁ
考えてみれば、フランスは二つの世界大戦で実に（中略）なことしてたし

まあでも当然でしょう
そもそも朝鮮戦争のきっかけは、李承晩が勝手に日本側に（後略）

231 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 00:22:00.17 ID:mDvGohSe

>>230
まさかと思うが、未だに“韓国が対馬を攻撃しようとして南に軍を集めたところに奇襲を受けた”説を信じているわけじゃないよな？

232 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 00:40:23.40 ID:386NobNl

>>230
文庫になったから簡単に手に入る
とりあえずこれ読んでからまた来い
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4794219660/

233 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 01:04:04.68 ID:LEVAnSWb

>>231
李承晩は対馬の領有を宣言していたし、領土的野心があったのは事実。
北の警戒がそれだけ低下していたから、李承晩が馬鹿なのも事実。

234 ：通りすがり：2013/04/12(金) 01:46:40.04 ID:fP22Q0SG

見苦しいのぅ。

韓国面に墜ちるよりは、素直に無知だったことを認めた方がいいんじゃね。

235 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 02:31:14.20 ID:LoNi8kR8

他人の尻馬に乗る事も十分見苦しい。
日本古来からある村社会構造だから韓国面とは言わんが。

236 ：帰り道：2013/04/12(金) 03:12:31.84 ID:fP22Q0SG

この板でそこそこ過ごせば常識レベル程度ののことで、
尻馬に乗るとか大層に言われてもなーw

ID変えた本人じゃなければあっち方面の人ですか？

237 ：みっちゃん道々：2013/04/12(金) 08:15:13.87 ID:DpgId284

>>231
ウリは今まで信じていたニダｗ

かんしゃくおこる
　

238 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 08:29:51.56 ID:MkDhWgAd

まあ「いかにも」って感じだしねｗ
逃げる時に民間人の事なんか無視して橋を爆破したのは事実なんだっけ。

地下鉄火災の時、乗務員が乗客を閉じ込めて逃げた国だからなあｗ

239 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 08:38:39.25 ID:pvyShYwb

地下鉄火災でわざわざ乗客を閉じこめたの？
殺意があったんじゃないの？

240 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/12(金) 08:48:10.64 ID:zNpGnC1u

>>238
北の進軍が速過ぎて、民間人の脱出が間に合わなかったとか
後退してるところを切り崩されて、友軍が敵中に孤立したとか
朝鮮戦争の序盤は撤退戦の難しさを物語ってるわさ

241 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 08:48:15.47 ID:MkDhWgAd

>>239
マスターキーを抜いて逃げた。
マスターキーを抜くと電源も切れ、ドアが開かなくなる。

殺意については、もはや在ろうが無かろうが関係無いだろ。

242 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/12(金) 08:55:32.99 ID:zNpGnC1u

>>241
当時の運行規則調べんとなんとも言えんかな
『運転士が車両を退出する際はマスターキーを抜去すること』と定められてて、非常時の規定がなかったとかなら
「きたぐに」のトンネル内火災と同じでｳﾃｼは規程に従っただけだし…

243 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 08:58:06.16 ID:YDSWmOUu

米軍の話だけど、避難して来た民間の朝鮮人をゲリラと区別出来なくて機関銃で掃しちゃったとかもあるね。

244 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 09:25:45.78 ID:YDSWmOUu

ドイツ軍がゴリアテを最初に戦場で使ったのはクルクスでソ連軍の地雷原に対して？

あれって当時では物凄いハイテク兵器だったんじゃないの？

効果は調べたと事ないからしらないけど。

245 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/12(金) 09:26:04.65 ID:BdHGYvYY

>>225
発射は来週らしいぞ
初代の誕生日にあわせるそうな
14、15あたりらしい…

246 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 09:35:36.63 ID:TPdhFDQH

>>244
戦果はほとんどなかった筈、地雷原でも役立たずだった。
唯一の戦果はアメリカ軍がゴリアテの先進性に驚いて入手したら、
テスト中に爆発して米兵が数人死んだ事ぐらいかね。

247 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 09:38:29.72 ID:TPdhFDQH

>>231
あれって演習を装って対馬近辺に兵を集めていたらアメリカ軍や国防省からも怒られたんじゃなかったっけ。
で、38度線が手薄になって北が「これなら領土広げられるんじゃね？」って思ったところまでは事実。

248 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 09:55:42.46 ID:h+M+WjWC

>>246
ノルマンディにて、操縦系のトラブルで擱坐したゴリアテに米兵が面白がって手榴弾を投擲。
搭載されてた爆弾が誘爆して、米兵に死者がでてるんですね。

WIKIにあった。

249 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 10:07:32.05 ID:BGM/fUAS

>>248
どこにも馬鹿はいるようでｗ

250 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 10:44:58.66 ID:d4chjuRK

>>230
>韓国はｱｼﾞｱのﾌﾗﾝｽ
せめて韓国光復軍が１個大隊でも連合軍に陣借りしていれば
自由フランス軍程とはいかないまでも米英に顔が利いただろうに。
（「共に闘う」という姿勢って大事だと思う）

251 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 11:15:41.33 ID:AXBwtYRj

>>247
南に部隊を移動したという事実は無かったはずだが。
純粋に兵力・兵器の不足と、陸軍庁舎落成式後の宴会と農繁期ということで油断していた韓国軍のミス。

252 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 11:32:19.64 ID:pvyShYwb

>>249
膝に乗せるといい感じの擲弾筒をそんな風に使って骨折した奴とか？

253 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 11:36:01.36 ID:pvyShYwb

>>241
そういう事ね
最近、バイオハザードで敵を焼却炉に閉じ込めて燃やしたところだから連想してしまった

254 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 11:41:06.23 ID:AXBwtYRj

>>252
それはニーモーターって名前（あだ名？）をつけた奴が戦犯だと思うw

255 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2013/04/12(金) 12:05:04.54 ID:z1DevVQR

見た目が膝装備式榴弾に見えるんだよ。仕方ないさ。

しかしミサイルの話は聞かないねえ。気になるのに。

256 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 12:09:11.65 ID:/NgO/SVZ

あいかわらず、ヤルヤル詐欺かあ。

アメリカも、「もう飽きた」だろな。

257 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 12:22:22.32 ID:A34pF6u7

北朝鮮「Win95のプログラムがWindows8で動かないせいでミサイル発射が遅れている。」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365733061/l50

高研経由だけど、まさかねｗ

258 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 13:47:12.43 ID:vD5AYdj3

>>251
当時共産ゲリラが暴れまわってた智異山に
ゲリラ討伐部隊を送ってたような記憶が。

その部隊で対馬侵攻はトンデモですが。

259 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 14:19:08.41 ID:mIzp8Vdy

>>251
それもあるけど、主敵として北を認識できてなかったんだろう。
対馬の領有権を主張するとか実際にしてたみたいなので＞李承晩

260 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 17:18:41.13 ID:mDvGohSe

軍主力は開戦までずっと38度線に張り付いていたのだが…
てか、当時の日本は米軍の占領下なんだから、対馬を攻めるってアメリカを攻撃するのと同じなんだぞ

261 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 17:33:48.56 ID:386NobNl

装備もない・兵士の訓練もろくにできない・中級幹部も足りない、そのうえ軍自体が北に浸透されまくって部隊の反乱まで起きていたのに
日本侵攻もへったくれもないとおもうぞｗ

262 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 17:41:46.49 ID:A34pF6u7

正規軍部隊は動いてなくとも退役軍人を煽って竹島に行かせたりしてたからねぇｗ
対馬割譲要求の件といい、下心から関心は日本方面へ向けていたのは確かだから、
それを北が見てて好機と思わないわけもなし

263 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 18:09:02.24 ID:mIzp8Vdy

>>260
軍がいても、南ばかり、馬鹿な李承晩がみてて、
北の警戒を解いていたんだよ。

そもそも分断国家なのにソウルに首都を置くこと自体が馬鹿な証拠。

264 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 19:02:16.33 ID:Opf10GRl

>>260
だからアメリカからいいかげんにしろって李承晩が怒られてたじゃない。
実際に竹島に軍を送って日本人殺しまくってやる気満々だったのにそんなつもりは無かったとか言われてもねw

265 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 19:04:54.98 ID:NmuVMf4X

開城団地再開を呼び掛け―韓国統一相が北朝鮮に
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323556404578417454217045088.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

韓国民、北の挑発に動じず
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323556404578417310204475972.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

北朝鮮、弾道ミサイル搭載核を開発した可能性＝米国防情報局
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323556404578417144022717024.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

米国防情報局、「北朝鮮は核弾頭搭載可能」
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030756.html

米大統領は対北朝鮮で防衛措置表明、核弾頭搭載可能との米分析も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93B00020130412

266 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 20:49:59.47 ID:fP22Q0SG

>>263
漢城を首都にすることが正統の証なんだから
それはしょうがない。

267 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/04/12(金) 21:00:21.14 ID:r4+pI7ol

>>260
春川を守っていた第８師団などは、将兵の休暇も取り消し、準備万端整えて
待ち構えてましたね。
北の攻撃を跳ね返していたのに、左右の友軍が退却するので、やむなく後退したとか。

268 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 21:19:27.72 ID:oiTaxjg8

「北朝鮮、モンゴルて廃戦闘機の部品を考慮しますお金切り離し」　2013/4/12

北朝鮮がモンゴルの軍将軍を通じて廃戦闘の部品を買おうとしたがお金を踏み倒されたことが明らかになりました。

モンゴル当局は最近退役したある空軍将軍が旧型ロシアミグ-21戦闘機のエンジンやその他の部品をを北朝鮮に
売り払おうとした事件を調査していると明らかにしました。

モンゴル当局は一将軍が去る2011年廃棄されたミグ-21戦闘機20台で集めた部品を北朝鮮に売ろうとしたし
北朝鮮側が代金で150万ドルを支給したが物品を受けることができなかったと抗議して昨年11月調査を始めたと
付け加えました。

http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201304122037485880

269 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 21:27:28.45 ID:pvyShYwb

>>268
これは無慈悲だな…。ちょっと可哀想かも

270 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 21:51:56.78 ID:mDvGohSe

>>267
結局、第7師団以外は持ちこたえていたんだよね
第7師団正面から突破した連中が背後にまわってきて最終的には崩壊しちゃったけど
ここらへんの韓国軍の奮闘ぶりは本当に賞賛に値すると思う

271 ：マンセー名無しさん：2013/04/12(金) 23:10:20.81 ID:20IPVNjR

>>266
西ドイツみたいに首都はベルリンだが、行政府の所在地はボンというような融通くらい聞かしてもいいと思うけどね。

272 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 02:09:12.78 ID:h5ot8Yun

朝鮮人にそんな頭が付いてたら
日本人はこんなに迷惑してない・・・・

273 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 02:21:29.22 ID:5qnshQTo

>>271
平壌だって行政は北京なのにねえ。
違ってたかな。

274 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/04/13(土) 02:30:12.80 ID:d+PRcYTd

その内、首都はソウルだが、行政府の所在地は大久保とか言いそう

275 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 03:15:21.38 ID:R/nu9KF/

だったら北朝鮮も首都はソウルだけど行政府は鶴橋と言い張れば良いね

276 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 03:23:57.71 ID:h5ot8Yun

李承晩「首都はソウルだが行政府は九州ニダ！」
ｱﾒﾘｶ「黙れ無能、半島から逃げたら殺す」
李承晩「ｱｲｺﾞｰ！」

277 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 03:43:18.78 ID:RaDQqqwM

日本の行政首都をソウルに移そう(ﾋﾟｺｰﾝ
手始めに日銀と皇居から

278 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 04:04:55.07 ID:h5ot8Yun

意味がわからない

279 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 05:50:06.00 ID:Vnb4Mdnq

>260
陸自の戦史教官チームの研究によると、
全61個大隊のうち
・11個大隊：38度線国境付近の前方防御陣地
・25個大隊：第一線師団の予備としてソウル～原州～三陟の地域に駐屯
・25個大隊：ゲリラ討伐のために南部に分散配置
という配置だったらしいな。

後方配置の師団については、まだ編成途上の部分が大きく、歩兵連隊が1個少なかったり、
砲兵部隊がなかったりしている。
また装備品も未充足で、例えば小銃は、帝国陸軍の九九式短小銃を7.62mm×63弾仕様に改修して使っていた。
ちなみに同様の改修を行った九九式短小銃は、日本の警察予備隊にも配備されていたが、
改修に無理がありすぎて、自衛隊に移行してからは使われなくなっている。

280 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 12:01:44.47 ID:Lc2D2pnj

あいつらが無駄に小銃にこだわるのもそのあたりのトラウマかね？

281 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 13:02:26.88 ID:y2LID84o

北朝鮮が核ミサイル能力保有との米報告書、政府幹部に報告前の暫定評価
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93B05320130412

282 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 13:14:12.33 ID:y2LID84o

【北朝鮮ミサイル】
「韓国はオオカミ少年」誤情報連発に政府あきれ顔
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130412/plc13041222560020-n1.htm

283 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 16:00:07.47 ID:qJsXOcYq

>>280
小銃にこだわりがあったら、K11みたいな欠陥銃を作るものか。
小銃、軍服、軍靴が欠陥品って、もし実戦になったら、かなりヤバい気がする。

284 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 18:26:00.09 ID:ca/a7OlM

アメリカ映画で「レッドドーン」ってのがあるので見てみた。
（昔の映画「若き勇者達」のリメイク）
前作でも「どうやってソビエト軍がアメリカに上陸し占領できたのか？」と言う根本的にアレな部分があったが、
今作ではそれが北朝鮮軍になっているのでいっそう疑問に。ｗ

アメリカどころか、朝鮮半島の外に出ることすら今の北朝鮮軍には困難だろうに。
どうせ映画なんだから、「アメリカ在住の北朝鮮人や韓国人が武装蜂起し、一般市民を人質にして一部都市を占拠」って設定の方がリアルなのに。
映画の一場面に「韓国人がアメリカの土地にペプシ旗を突き立てる」とかあるとグッド。
で、映画タイトルは「コリアンファック」あたりで。ｗ

285 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 18:27:54.55 ID:ca/a7OlM

書き忘れた。ｗ

あんな映画が平気で作られるようじゃ、やっぱり北朝鮮に先はないね。ｗ
ついでに韓国にも。

286 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 19:14:59.47 ID:1sbPbPjo

＞映画の一場面に「韓国人がアメリカの土地にペプシ旗を突き立てる」とかあるとグッド。

アナハイムでリアルに韓国人がやっちまったからなぁｗ

287 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2013/04/13(土) 19:39:24.14 ID:Np8irBK0

>>284
もともと中国軍が敵ってことで作られてた映画だったんだよ。
red dawn chinaでグーグル画像検索するとそのころの宣材とかセットがたくさんヒットする。
北朝鮮軍に敵を変更したんで公開が遅れたわけでね
国内ではま公開されてないしまだソフト発売されてないはずだけど海外版のブルーレイ買ったの？

288 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 20:10:05.03 ID:h5ot8Yun

北朝鮮に敵を変更したゲームは散々な評価だったなぁ・・・
中国を露骨に敵にしたくないなら、重鉄騎みたいにぼかせばよかったよーな

289 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 20:21:49.02 ID:pTCLqtFL

確か「ホームフロント」も中国から北朝鮮に変わったゲームだったか。
何度読んでも、あのプレストーリーは火葬戦記過ぎて笑えるのでお気に入り。

290 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 20:25:35.43 ID:T180amz1

>>284
メキシコが革命起こしてそこを橋頭堡として設定じゃなかったっけ？＞若き勇者たち

291 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3) ：2013/04/13(土) 23:09:35.93 ID:0xjytj33

一人でも手段を問わずにその地に上陸すれば、占領したことになるﾆﾀﾞ

292 ：マンセー名無しさん：2013/04/13(土) 23:16:09.39 ID:h5ot8Yun

>>289
あれは北朝鮮のプロパガンダ放送見てる気になったｗ
きっと本物もそんな感じなんだろうなｗｗ

293 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 13:23:55.91 ID:iXaP4DUp

「F-16レーダー修理に最長3年
　'気をもむ韓国空軍'…戦闘機部品海外独占…戦闘機導入・運用費30年間22兆流出」　2013/4/14

＞韓国空軍の主力機である最新鋭F-15K(60台余り)とF-16系列(170台余り)戦闘機が部品のために苦しい状況にいて時には
＞戦闘力弱化につながっている。これを独占する多くの米国製作会社から補給が円滑でないためだ。さらに大きな問題は
＞このような状況が空軍だけの努力には解決できないという点だ。部品が高額で整備に最小数ヶ月、最大3年がかかるところ
＞に韓国に整備権限がなくて必ず製作会社に送らなければならない品目が多い。これに伴い、戦闘機運用期間であ.8000時間
＞(30年)を基準として最小22兆ウォンが国外で支出されながらも技術国産化はならなくなっている。

＞部品のために100%性能を発揮できない戦闘機はF-NORS(不完全稼動航空機)と呼ばれる。空軍関係者は“KF-16の場合、
＞平時85%公式稼動率を維持するが、F-NORSために展示稼動率が10%ぐらい落ちることができる”と話した。

＞.4月9日瑞山（ソサン）の86航空電子整備倉. イ・ムンス長江(大佐)の事務室壁には赤い文字がぎっしりと書かれた大型票が
＞関わっている。 F-15KとKF-16部品なのに専門家だけ理解する用語だ。イ大佐は“黒い色は国内整備可能部品、赤い色は
＞海外整備部品”としながら“F-15Kは国内整備がほとんどならなくてKF-16は品目数基準として30～40%可能だ”と話した。。

＞生産中断によるあい路もある。 KF-16航空機のレーダーであるAPG68 V-7が故障が多くて稼動率が落ちる。しかし製作会社
＞であるNGCは収益性が低いとし生産ラインを閉鎖した。これに対し空軍は2016年間にAESAレーダーに交替するまでトルコに
＞F-16用求刑V-7購入を打診している。ファン処長は“トルコでは性能改良が終わっていなかったがなぜ売るかとの反対世論が
＞あって協力が容易ではない”と話す。　

http://joongang.joinsmsn.com/article/851/11221851.html?ctg=1000

294 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 14:05:33.75 ID:Oj10AS7F

やっぱりFMSでの調達なのかなあ。

295 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 15:24:15.67 ID:EAvMbzvE

整備性がいいとされるF-16ですら維持できないとか・・・
Mig21でも使ってエンジンはロシアの整備工場送りにでもしろよｗ

296 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 15:24:16.50 ID:HqJGnv+T

平時稼働率75%でも盛りすぎに聞こえますがw

297 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 15:32:54.02 ID:qpm0RCxT

F-15Kはともかくライセンス生産したKF-16でそのザマか･･･
ライセンス生産つっても核心部品はFMS調達したんだっけ？
その辺りが「売ってくれないなら自作する」が可能だった日本との差だねえ。

298 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 18:50:56.26 ID:t4oFVjEs

F-35は一機189億円だって！？

コレは日本向けの価格？
こんな値段じゃ採用予定の国は何処も採用を見送るのでは？
韓国は買えないねw
>>266

299 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 19:42:58.70 ID:k7G0znDs

米軍向け価格
というか、米軍のF-35導入の予算総額を機数で割っただけの数字
産経が訓練やら何やらのオプション込みの値段を機体単価と誤認している(もしくは、させようとしている)可能性大

300 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 19:49:51.16 ID:tAliZz0Q

>>293
ただでさえ整備関連予算がすぐ流用か削減されちゃううえに、
少なからずポッケナイナイされてるのに、
ウォニャスで部品代まで上がるなんてｗ
ほんまチョッパリとカリアゲは無慈悲やでぇ……

301 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:17:18.00 ID:qpm0RCxT

>>298
韓国にとっては価格より日本にF-35のFACOが置かれる方が問題。
もっともあいつらなら、日本と戦争になっても平然と
「修理するニダ！イルボンが壊したんだから修理代はイルボン持ちにだ！」
とか言って壊れた機体を送ってきそうだがｗ

302 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:27:00.04 ID:WufxaJyI

>>301
それこそエンジンにヘソ付けて送り返せば…って読んだのこのスレだっけ？

303 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:30:23.02 ID:aOfwH1Fe

>>298
カナダとオーストラリアは採用見送り、イスラエルも微妙になってきた。
最初の価格は99億円で日本が調達時に未完成品が102億、189億円までは行かないにしても150億円ぐらいにはなりそう。

304 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:31:46.85 ID:9Q5e1GgG

>>302
それで爆発させたら謝罪と賠償の要求先は日本だぞ

305 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:33:21.94 ID:CXThShU3

>>301
そこまでひどいのはなさそうだが、修理を頼んで料金を踏み倒す位のことは普通にやりそう

306 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:35:16.37 ID:4WKi4swh

日本はFACOも置くし部品点数の4割を製造するんだから調達料金はもっと安くなるんじゃないかね。

307 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:41:23.53 ID:DTcukGkL

北は年間の軍事費１０００億円も捻出できないゴミ国家なんだぜ。

308 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 20:50:18.09 ID:WufxaJyI

>>304
いやいや
自衛隊機にロックされたらエンジンが不調になる程度で充分
ヘソを外そうとして自爆するのは整備ミスだから無問題

309 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:17:30.21 ID:z9lKC6Lg

>>308
<#｀Ａ´><ﾁｮﾊﾟｰﾘの整備が杜撰で同胞が死んだﾆﾀﾞ！謝罪汁賠償汁

310 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:20:49.25 ID:7aSDEHGH

韓国のF35には中古部品付ければいいよ、どうせ壊すんだから。

311 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:36:09.29 ID:z9lKC6Lg

いっそハリボテでいいじゃん。
対北のやるやる詐欺にお付き合いするための見せ金に使えりゃ大丈夫なんだから。
プラスチックの成形をきちんと出来るのかどうかは知らんけどな。
バイクのカウル見る限りじゃ、それも怪しいがｗ

312 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:55:38.22 ID:CXThShU3

>>311
表向きはともかく、民族の共通認識は対日用ですが？

313 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:57:05.08 ID:aCcGZsBJ

ドミネーターみたいに自衛隊に発砲しようとしたら武装をロックすればいいよ。

314 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:57:36.50 ID:2o9QlEgd

日本に未完成の機体を高い額でF-35買わせ、他国は安く完成された機体を買うと言うのは元々言われてたこと。
これを今更延期するのは新米ポチのアベには無理。

315 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 21:59:20.79 ID:aCcGZsBJ

>>314
日本の場合はF35を改造するライセンスも込みだから他とは違うような。
F35用の部品も売るし他国に比べると逆に有利なのでわ？

316 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/14(日) 22:01:33.38 ID:ZgbhEIKp

国内にFACO設置するよ！ってのは超良い材料

317 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:08:55.41 ID:vOKxVOnD

しかし産経のF-35嫌いはほとんど病的な域に達してるな
F-35を葬ったからといって、次期F-Xが国産ステルスになるとかF-22が復活するとかいうことはないんだが

318 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:16:25.13 ID:WufxaJyI

F-35は15の後釜なんだよね？
F-2も減る一方だし、35も対艦攻撃やって欲しいな
ASM4本持ってけとは言わないからさ

319 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:17:40.79 ID:CXThShU3

>>318
F-4の後釜じゃね？

320 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:27:51.26 ID:E4G20mD2

F-15の後継はF-22の予定だったような？　ポシャったけど。

321 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:53:25.08 ID:vOKxVOnD

今の計画だと、F-35（第4次F-X勝者）はF-4EJ改の後継ということになっている。
F-15のうち、前期調達分（Pre-MSIP機）については近代化改修による延命が難しいことから、
F-4EJとまとめてF-35で更新するという話もあるが、本決まりではない。
近代化改修可能なF-15の後期調達分（MSIP機）については、近代化改修で延命して
使い続ける予定。

322 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 22:56:03.46 ID:pOQ+Dz3H

F15の後継機がF35って…
自主開発するにはハードルが高すぎるしねぇ…

323 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:01:42.67 ID:BSXVZx26

俺の趣味としてはユーロファイターの方が良かったんだけどね>F-4後継機
ただ、決定後に弟と軽く議論して「ステルス機の運用経験」で一応は納得させられた

324 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:05:30.31 ID:M3JcCjJY

>>313
F-35が日髙のり子の声でしゃべるんですねwwww

325 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/14(日) 23:10:03.80 ID:ZgbhEIKp

>>323
タイフーンは対空装備での戦闘行動半径が100nmしかない時点でお察しというか
未だにレーダーがプレナー・アレイなんだけどいいの？というか

326 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:26:27.94 ID:fXdt300U

>>324
「ノンリーサル、迎撃対象ではありません、武装をロックします」ってかw

327 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:27:18.32 ID:7sA/vl0O

それはまたずいぶんと狭いなw

328 ：323：2013/04/14(日) 23:30:17.45 ID:BSXVZx26

>>325
あくまで「俺の趣味」だからｗ

329 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:33:34.48 ID:fXdt300U

>>322
まあ、他にF15Cの代わりになる機体も無いし日本での運用ではF15Cの代わりがF35でも問題ないような。
むしろF15EベースのF15Kの代わりが無いから韓国軍は困るだろうな。

330 ：マンセー名無しさん：2013/04/14(日) 23:35:30.31 ID:k7G0znDs

そもそも未完成と言っても、あくまでソフトウェアの問題で後でアップデートすればいいだけの話じゃん
未完成だから別の機体を、と言って出てくる対案が“買う予定の仕様の機体が形にもなっていない”タイフーンって冗談にも程がある

331 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 00:07:11.16 ID:MjCqv1z1

タイフーンがあんだけ必死に売り込んできてたのも、日本が持ってるAPARが欲しいだけだろって指摘があったしなw

332 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/15(月) 00:46:03.67 ID:1S9IMYZ/

>331
　まあ、実用戦闘機用としては世界初の APAR だし、米軍の F-16 との DACT やったときに
F-16 がこてんぱんにやられたので米軍の戦闘機マフィアのドンが「だから早く APAR をよこせ！」
って軍内誌に寄稿したくらいだからねえ。

　そんな APAR をロハでフィッティングしてくれるかもしれないとなれば、そりゃ便宜も図りたくなる（ｗ

333 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 00:52:49.98 ID:EJtQ+PQO

>>325
導入価格が一機200億以上という時点で・・・。

334 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 06:53:51.99 ID:+bekcdaz

北朝鮮「吠えなくなったら」要注意　テロ、暗殺の可能性
ttp://dot.asahi.com/aera/2013040800024.html

335 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 11:40:50.90 ID:Z3itMG80

ごめんスレチだけど、雑談です。

ディスカバリーで二か月前に放送した「完全実録・第二次世界大戦：ドイルの電撃戦」

ってのを見ているんだけど、ドイツのポーランド戦を電撃戦と紹介してるけど、
ポーランド戦は電撃戦だったっけ？
オーソドックスな包囲殲滅戦と記憶しているんだけど？

336 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/15(月) 14:57:06.93 ID:JUL6SqxY

そーいや青瓦台なりｳﾘﾅﾗ軍なりで、第二次朝鮮戦争の被害想定見積もり出している処あんの？

それに状況に応じての作戦綱領とかどーたってんのかね？
まさか米帝様が吹き飛ばしてくれるﾆﾀﾞで終わりじゃないよなww

337 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 15:02:48.39 ID:Z3itMG80

これ高いの？安いの？

【タイ/軍事】空軍購入のグリペン戦闘機3機、スウェーデンから到着-12機で950億円[04/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365955519/

338 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 15:19:01.37 ID:Mvibykap

>>337
中古でも予備のパーツとか訓練サポートが入ってればよい買い物かと

339 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 15:26:08.14 ID:dGIomFhk

関東防空だけでもクリペンに変えね？とか厨過ぎる事を言ってみる。
（出自が判るな、）

340 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 18:01:36.70 ID:ZDcdPVbs

F-35は主翼の下にも兵装が付けれるけど日本の場合そっちの用途の方が多そうな気がする。

341 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 18:12:12.36 ID:MjCqv1z1

>>338
既に納入済の6機は教育受けたタイ空軍のパイロットが飛ばしてるしね

342 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 18:21:35.22 ID:thyQ1ggT

>>293
＞しかし、1999年にこの事業が決定されたが、14年経っても右往左往している。
＞空軍では‘自主国防を強調したノ・ムヒョン大統領は決定を先送りしたしイ・ミョンバク大統領は
＞経済性に埋没してKFXに関心を見せなかったため’と説明する。
＞問題はこのようになる場合、発生する戦力空白だ。
＞空軍は今年がKFX進行を決める最後の時期やこれをのがせば戦闘機国産化は数十年間
＞ほとんど不可能だという立場だ。
＞だが、政府は再び6次試験評価を計画して決定を先送りしている。

ＫＦＸの命運を握るクネクネ

343 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 18:28:39.28 ID:+5WRyG9N

ご自慢のT-50があるじゃんｗ

344 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 19:09:54.03 ID:thyQ1ggT

「14年間遅々不進韓国型戦闘機事業(KFX)」　2013/4/14

＞金大中大統領の発表以来、KFX事業は一瀉千里に進行された。
＞.2002年11月、国防部合同参謀会議は、 "政府主導で2017～2021年百台規模のミディアムクラスの
＞航空機を開発する"という計画を確定した。
＞政府は2005年、2007年、2009年、2010年、2012年にかけて、台湾のIDF、米国のロッキード・マーチン、
＞ボーイング、EADS（欧州コンソーシアム）、サーブなど独自の戦闘機を製作する主要な航空会社の
＞専門家を派遣研究に予算を支援した。

＞しかし、盧武鉉政府が決定を先送りして、李明博政府が開始され、乱流に巻き込まれた。
＞韓国開発研究院（KDI）が2006年12月～2008年2月に事業評価をした後、 "妥当性なし"という報告書を
＞出したからだ。
＞これまで韓国国防研究院（KIDA）が"妥当性不十分"（2003年）、 "妥当性未判断"（2006年）という評価
＞報告書を出したが、これは'する必要がありますが、技術力が問題"という心配を盛り込んだものであった。
＞このような状況に精通した関係者は、 "KDIが過剰な状態に妥当性を評価した"と述べた

＞それに企画財政部は2013年KFXの予算の中で実現可能性調査の予算の一部である45億ウォンだけを
＞残して全額削減した。
＞財政部の決定には、2012年下半期KIDAが発表した反対が決定的に影響を与えたのが空軍の意見だ。
＞空軍関係者は"正確な分析もなく"は単なる"が多く、この報告書は、論争を起こしたが財政部がこれを
＞口実に予算をなくした"と疑った。

＞この空軍関係者は"KIDAの反対は、兵器開発の経済論理だけを適用する個々の論理に依存しすぎ
＞敗北主義的発想"と興奮する。
＞政府は今年、また事業評価を行う。
＞KFXは道を失った。

http://joongang.joinsmsn.com/article/875/11221875.html?ctg=1000&cloc=joongang%7Chome%7Ctop

345 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 19:21:23.21 ID:MjCqv1z1

>>344
本気で国産KFXなんか作るつもりだったんだろか？

346 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 19:22:23.16 ID:thyQ1ggT

「KF-X <韓国型戦闘機事業>さらに先送りすることはできない…国内研究開発で決めなければ”」　2013/4/12

＞■アクティブ位相配列（AESA）レーダー技術開発の現状 - 民・軍のインフラ積極的に活用国内開発可能 "
＞
＞国防科学研究所（ADD）で、KF-X開発の中核技術の一つであるアクティブ位相配列（AESA）レーダーの
＞研究開発を担当しているキム・ソンジュチーム長は10日、 "国内の民・軍のインフラを積極的に活用することで、
＞KF-X搭載AESAレーダーの国内開発が可能だ "と明らかにした。
＞
＞金チーム長は同日開かれた2013韓国航空宇宙学会・韓国国防安保フォーラム航空力セミナーで "AESA
＞レーダー技術開発の現状"という主題発表を通じて "レーダー技術先進国でも現在開発進行中の戦闘機搭載
＞AESAレーダー関連の中核技術を国内の確保中ている "と述べた。
＞
＞KF-X搭載AESAレーダー開発案と関連して、キムチーム長は "国内情報通信分野のハードウェアおよび
＞ソフトウェア開発インフラと、既存の行われた陸上・海上用レーダー開発インフラ、現在実行中のAESAレーダー
＞デモンストレーターなど国内の技術インフラを活用して折衷交易を通じた技術と設備の確保と海外共同開発の
＞推進を通じたリスクの高い技術の確保など、海外の先進技術の積極的な融合により、KF-X搭載AESAレーダー
＞を開発しなければならない "と述べた。

http://www.airforce.ne.kr/ahanbo/31251

347 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 19:51:52.68 ID:IwfOyA/L

>>335
ドイツの電撃戦の代表はいわゆるバトル・オブ・フランスでっしゃろ。

348 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 20:30:44.74 ID:thyQ1ggT

>>345
軍人さんたちは、ＫＦＸを開発すれば
　1 改造・開発が容易になります。
　2 軍需支援に有利です。
　3 運用コストが削減されます。
　4 航空産業が活性化されて雇用を創出します。
と主張して本気で作る気でいるみたい。
ＡＤＤとＫＩＤＡで意見対立してるけど。

マスコミの中には
「開発したところで海外に売れるか怪しいから元が取れない」
と醒めたことを書いてるところもあった。

349 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:11:54.46 ID:IwfOyA/L

KFX開発かあ、どうせ費用の何割かは飲み食い抱くに消えたんだろ。

350 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:12:57.98 ID:EoxcFiRR

>>347
フランス侵攻戦（いわゆる「赤の場合」）より、その直前にあった低地諸国への侵攻戦（黄色の場合）のほうじゃないかなぁ。

351 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:18:37.05 ID:621iYJD5

>>349
>KFX開発かあ、どうせ費用の何割かは飲み食い抱くに消えたんだろ。
グリペンぐらいなら可能だろうに。ステルスレベルは無理。

韓国の現状の国力では無理で、凄い勢いでフランスを抜く経済力が
あれば開発しても良かったかもね。
願望は世界8大経済大国で、そう言うつもりのKFXほかの軍事某庁路線だった
が、現実はそうではなくて13位がピークで既に退潮だ。
トルコ・インドネシア等に抜かれるのが確定だよ。

352 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:22:31.27 ID:9zhv4Jeb

>>348
あの国はなんですぐに「海外に売れるかどうか」が議論になるのかねぇ。
いや、わかるよ。輸出がＧＤＰの５０％以上を占める輸出偏重国家だもの。
でもさあ、結局自国ですら満足に運用できてないじゃん、過去の国産兵器群。
それでどうして他国が買ってくれると思うのかね？

353 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:28:10.52 ID:uZg2IZG3

製品が高度なのは当たり前の前提で、
不具合は他人のせいだからですｗ

354 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:34:19.61 ID:YbPX6MjQ

戦車や拳銃もまともなもの作れないのに戦闘機なんて作れるのか？

355 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:35:24.61 ID:zj7p75Q5

>351
サーブ社は、トゥンナン→ランセン→ドラケン→ビゲンと既に4世代に渡って
ジェット戦闘機を独自開発してきた実績の上でグリペンを開発してるわけで。
ほぼ白紙状態の韓国では、グリペン同等機なんてとても無理な予感。

356 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:43:35.82 ID:j16pSV2V

>>350
「フランスマジノ」ではなく「テイチショコク」ですか。懐かしいですなｗ

357 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 21:46:04.43 ID:1wSGt4B9

ネット通販で「世界の戦闘機」を購入すれば簡単ニダ
支払いもカードでリボ払いニダ
カード限度額なので売ってくれないニダ　差別ニダ
在日なら得意になって言いそう。

今なら宇宙船艦ヤマト２１９９が発売されたから波動砲で日本を攻撃するのか？

358 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:00:03.66 ID:j1WM5IOx

サーブはJALグループでも導入した民間機を売ってるぐらいなのに、下朝鮮と一緒にするのは流石になめすぎ。

359 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:02:32.86 ID:EJtQ+PQO

>>339
はいはい。エロゲー、エロゲー
>>345
本機じゃあない？

360 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:02:34.79 ID:9zhv4Jeb

>>355
カノ国お得意の劣化コピーをするなら、
グりペンですら高度過ぎますな。
Ｊ－７くらいから、ですかね？

361 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:04:28.69 ID:EJtQ+PQO

ぶっちゃけてF-5で十分じゃあない？

正直いうとEF-2000でもラ国すれば？と真顔で思うわけだが

362 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:05:18.27 ID:EoxcFiRR

>>356
マジノヨウサイが硬いわずらっと並んでるわで、確かに迂回したくなるのが良くわかるシナリオでしたねｗ

363 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:14:27.40 ID:PJuCiZcX

>>352
そこは日本もね…世界一流の技術力とか言われるけれど、
殊（こと）武器に関しては「実績ないでしょ？」と言われたら立つ瀬がない。
そもそも自分とこの事情で作り、それに特化しているのだし。

ましてや韓国は、世界二けたレベルならば、
「米ロから買ったほうがいいじゃん。二流武器ならどこの国でも持ってるからそこから工面するよ」
って話になるさ…

364 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:22:18.67 ID:YbPX6MjQ

>>363
10式という世界最強の戦車やP-2という世界最高の哨戒機が作れるのに実績無いで住ませるのかw

365 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:24:50.13 ID:BpQT/pL2

実績だけで評価ならイスラエル製が最高って事になるわな。
でも、世界中の兵器を集めて天下一舞踏会でもやったわけじゃないからどこが最強なんて誰にもわからん。

366 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:25:01.55 ID:xoVpQ21X

>>364
言っちゃらめら

367 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:28:19.66 ID:BnUyiQay

つか、海自や空自が米軍との演習で米軍をボコってんじゃん。

368 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:28:48.49 ID:HuoASauv

あのね、韓国でも作れるような物は技術力と呼ばないんですが
バージョンアップも出来ない国がなに言ってんだよ。

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29451216_3?1333115111

369 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:29:52.53 ID:9zhv4Jeb

>>363
「実績ないでしょ？」はスェーデンの戦闘機も同じな気がしますが。
それでも輸出できてるだけ日本よりはましな状況ではありますね。

＞ましてや韓国は、世界二けたレベルならば、
＞「米ロから買ったほうがいいじゃん。二流武器ならどこの国でも持ってるからそこから工面するよ」
＞って話になるさ…
>>361も書いてますし、韓国の戦闘機関連のスレでよく見かけるんですけど、
Ｆ－５クラスの軽量安価な戦闘機を開発すれば、
米ロにその辺のラインナップがないから売れるとは思うんですけどねぇ。
「じゃあお前、韓国産の軽戦闘機に乗れ」っていわれたら
命令不服従になっても嫌ですがｗ

370 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:32:30.34 ID:gDY5U5Js

>>367
中国をこてんぱんにした米軍に自衛隊がタメ張ってたから海自に人民解放軍がビビッてるんだしね。
強いフリをしている韓国軍と違って自衛隊はマジで強いよ。

371 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:36:23.08 ID:Uaj5z74E

>>369
>Ｆ－５クラスの軽量安価な戦闘機を開発すれば
T/A-50がそれじゃね？フィリピンにも売れたみたいだし
実質、米製だから能力は大丈夫だろう

372 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 22:39:59.23 ID:MjCqv1z1

>>371
F-16より高価なんだが、安価…？

373 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:58:27.83 ID:9zhv4Jeb

>>371
全然安価じゃないですよ、あれ。
あと、いくら設計開発とワークシェアリング５５％が米国でも、
残りの部品と製造は韓国ですぜ？

374 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 22:58:53.39 ID:r+hMhFtZ

>>367
多分「実績ない」ってのは「実践の洗礼を受けていない」と言うことかと受け取った。
だが、それ言ったら韓国製だって同じ事だって思うがねｗ

375 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:04:29.06 ID:hJGV600w

キムチー　ム長　って見えた。

376 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:04:36.55 ID:755TjCWB

>>372
最新ブロックのF-16の輸出価格に比べたら安価でしょ。

377 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:09:15.40 ID:zj7p75Q5

>376
しかしアメリカには、砂漠にため込んだ大量のF-16中古機という奥の手があったのであった。

378 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 23:11:25.79 ID:MjCqv1z1

>>376
F-16に性能で大きく劣るくせに、あれF-16Block60とさして価格変わらんのぜ…？

379 ：ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E ：2013/04/15(月) 23:12:16.12 ID:4Ct8lNzn

F-5等が本当に使えなくなって、T/A-50がその市場に乗り込もうとした時には
F-16の価格が更に安くなってそうだけどね

380 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:16:10.28 ID:5tfs7SuA

>>365
絢爛舞踏のほうか？

381 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:21:03.28 ID:ZDcdPVbs

そういやまだ生産してるだよな、F-16・・・。

382 ：マンセー名無しさん：2013/04/15(月) 23:32:21.02 ID:EJtQ+PQO

>>364
売れるのが米国ぐらいしかないじゃん。全部

真面目に売り込みかけたら真剣に米軍が採用検討しそうなのがあれだが

383 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/15(月) 23:44:44.16 ID:MjCqv1z1

US-2はインドに売れるかもって感じだねぇ

384 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 01:28:09.00 ID:0L+1W1oP

遊佐未森とSlipknotとNightwishとZABADAKとVANCANTOを聞いてる。
ジャンルめちゃくちゃだが問題はない。なにも。

385 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 01:28:53.00 ID:0L+1W1oP

えらい誤爆ｗ
というか、あれいつのまに書き込みできるように……？

386 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 03:53:48.77 ID:KTAfWLUB

日本の先端兵器って性能はともかく、
タフさが微妙な希ガス。
日本のメンテレベルを持ってるトコはそう無いよーな。

387 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 03:58:46.37 ID:a644CFg4

実戦の環境にさらされてないからなぁ
米帝謹製の兵器はそのへんの鍛え方が違うからね

388 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 05:04:15.96 ID:kUp033gL

じゃあ米帝に貸し出してレポート上げてもらう？

389 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 05:30:16.33 ID:rRhJZQsC

ボストンでテロだってね。

390 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 06:33:00.82 ID:caqSJeTC

>>367
米軍は現地軍との演習の際にわざとやられるサービスをしているって話も聞くけど

391 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/16(火) 08:22:26.27 ID:kglMtwYh

>>390
米軍が演習で手心加えるのは、相手の実力やらなんやらのデータを頂戴するためだとか
で、対自衛隊となると互いに手の内結構把握してるためについついマジ度がうpするって
真偽不明の噂

背中に目玉付いてるコブラマークに食われて、再訓練コースになったトップガンとか知りません！

392 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/16(火) 08:32:31.59 ID:wdwwut7n

>>388
三原則ガーとわめき立てるのが出て来るﾆﾀﾞ

393 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 13:08:36.91 ID:rRhJZQsC

これはすごい。

523 名無し三等兵[sage] 2013/04/16(火) 02:37:42.38 ID:???

安倍総理が硫黄島の帰りに小笠原を訪問したんだけど、US-2で行ってたんだね
US-2かっこいい

安倍総理　父島来訪
http://www.youtube.com/watch?v=t55z4GYhx18

394 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 19:23:09.95 ID:CVnOjZLc

北朝鮮との軍事境界線近くで米軍ヘリが墜落
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2939041/10592258

米韓大統領が5月7日に会談、経済や安全保障協議へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93F00220130416

北朝鮮、韓国に「予告なしの報復行動とる」と威嚇
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030876.html

395 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 19:32:24.52 ID:0L+1W1oP

ボストンテロの一報を聞いて、いま世界で一番顔色が真っ青なのは北朝鮮だろうなぁ

396 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 19:38:46.83 ID:fl6zt3et

>>395
9.11テロの時に、ＰＬＯのアラファト議長（当時）が青くなっていたのを思い出した。
まぁ真犯人は別にいたわけだが。

397 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 19:51:14.66 ID:EaZ6dk06

陸を定年退官した人が職場にいるんだけど
合同演習で色々アメさんの車両を見てきたらしい
硬い・重い・ごつい・無茶して壊れても走れる・が特徴だって言ってた
それに比べると陸自のはヤワだと
あと米兵はすごい切れ者からシャワー室でウンコするやつまでレベルは様々だって

398 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 20:05:36.55 ID:MJWfv8+G

ボストンはベアリングが仕込んである爆弾が使われたんだっけ？
北朝鮮もベアリングの入った、四角手榴弾を正式装備にしてたよね。

399 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:06:33.67 ID:y4cw96yD

>>391
>背中に目玉付いてるコブラマークに食われて、再訓練コースになったトップガンとか知りません！
自分の知識をひけらかしたいのは分かるが、もう少し読み手の事も考えて書いてくれると有難いんだが。

400 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:07:37.87 ID:BCog93l1

>>398
北のやつに仕込まれてるのは「平和」と打刻されてませんか？

401 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/16(火) 21:09:07.67 ID:kglMtwYh

>>399
暈してるんですよ判ってくださいよ

402 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:13:11.15 ID:5E+mNP6/

ダメリカはいつだって海外に軍事介入して大勢現地の民間人を殺してるのに、
たかだかマラソンで3人死んだくらいで大騒ぎするとは、欺瞞もいいところだ。
どうか、北朝鮮の民間人がダメリカによる侵略の被害に遭わないことを、
いち日本人として祈らざるを得ない。

403 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:14:23.00 ID:Trqx/VjA

>>390
自衛隊は空軍はレーダー性能、海軍はAPI潜水艦で米軍より有利。
でも、地上戦は圧倒的な戦力差があるのでまず勝てないというのが下馬評。
太平洋戦争の時も帝国日本軍は海戦・空戦ではなかなか健闘してたよね。

404 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/16(火) 21:18:04.45 ID:kglMtwYh

>>403
ノモンハンではボロ負けしたけど、南方の島嶼戦では結構粘ってるね
実はグァムやサイパンでチハが結構活躍した局面もあった事が判明したりして
弱小陸軍の認識は時代遅れになりつつあったり

405 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:21:16.09 ID:jg0nz6NR

ノモンハンもかつて言われているような一方的な敗北では無いことが分かってきてるし
あと日露の旅順戦も再評価が進んでる

406 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:24:48.52 ID:0L+1W1oP

ジューコフが「生涯で一番苦戦したのはハルハ河」って言ったんだっけ？
モスクワ戦のほうが苦戦してそうなイメージあるけどねぇ。

407 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:31:15.44 ID:jg0nz6NR

と言いますか>>403の比較が意味不明
レーダー性能って具体的になにを指すの？
別に日本の技術を貶すつもりは無いけど、それこそ世界最先端のアメリカに勝るとは到底思えないけど
AIP潜水艦で有利たって、そもそもアメリカにAIP潜水艦は無いだろう
陸はまず勝てないってどういう状況での話だ？防衛戦ならたとえアメリカ相手でも陸自がそう簡単に負けるとは思えんが

408 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:36:49.65 ID:y4cw96yD

>>401
そりゃ暈してるのは分かるよ、
だけどその元ネタ自体は誰もが知ってて当たり前とまでは言わないが、ここに来る人なら知ってて当然の事なの？
単に俺が無知なだけだったらスマンね。

409 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:53:31.23 ID:vBOKT1xu

わかんらなきゃわからんで仕方ない事だろう。

410 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:55:37.77 ID:LUz/cgHW

もはや泣きながら喚いてるガキと変わらんレベルだな。

411 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 21:56:03.75 ID:4ZZYJHnF

単純に死傷者だけ言えば、ロシアの方が多かったんだっけ？

412 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 22:17:08.89 ID:2Au67X9u

>>408
コテなんかを相手にするほうが悪い

413 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 22:45:20.54 ID:3BXf05cb

米海軍は一時期、スウェーデンのゴトランド級潜水艦をリースして、AIP潜の運用方法研究や
アグレッサーとして使っていたな。
ゴトランド級のAIPシステムは海自が導入したもののオリジナルに当たるので、そうりゅう型の
AIPシステムの概略くらいは米海軍でも把握してる予感。

>407
>レーダー性能
戦闘機用AESAの実用化という点で、空自F-2用のJ/APG-1が先行した、ということを言いたいのでは。
今ではF-15用のAN/APG-63(V)2、F/A-18E/F用のAN/APG-79、F-22用のAN/APG-77、F-35用のAN/APG-81など、
アメリカ側も多士済々だが。

414 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 23:12:21.85 ID:jXcBLlYI

AIPは結局待伏せしかできないからな

415 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 23:18:23.39 ID:0L+1W1oP

>>414
海江田艦長でも乗らない限りねｗ

416 ：マンセー名無しさん：2013/04/16(火) 23:21:15.45 ID:+30J7q+q

【首相「秘密保全法」を早期制定の意向　秘密漏洩の罰則盛り込み】

安倍晋三首相は１６日の衆院予算委員会で、外交、安全保障情報の漏洩（ろうえい）を防ぐため、
罰則規定を盛り込んだ「特定秘密保全法案」を早期に制定する意向を示した。「極めて重要な課題
だ。法案を速やかに取りまとめ、早期に国会に提出できるよう努力したい」と述べた。

秘密保全法案は国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）創設と並行して検討課題に浮上。情報を提供
する外務、防衛両省などから「ＮＳＣ側に秘密漏洩の罰則がなければ、機密情報を安心して提供
できない」（防衛省幹部）との指摘が出ていた。

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130416/plc13041622450021-n1.htm

ついに日本もスパイ取締りに動き始めた。
日本はシナ、朝鮮のスパイの工作活動が野放し状態。
大物左翼政治家は全員逮捕だ。

417 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 00:55:56.33 ID:bERLa5ax

>>416
単純に言えば「反対」を表明するものは「売国奴」もしくは「スパイ（洗脳された工作員を含む）」ってことでFAでしょｗ

418 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 01:04:41.71 ID:WuzVsXt2

>>414
撃ち逃げも得意ですw

419 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 04:37:24.66 ID:gK0DTSdM

もし第二次朝鮮戦争はじまったら、総連は民団本部を攻撃とかするのかね。

ホロン部の人でいいから答えてくれｗ

420 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 05:59:13.36 ID:+ComFIx9

>>419
しないよ。在日は内部で総連系が制圧済み。

北朝鮮系覚醒剤利権で暴力団が総連系になってるので、
ほぼ、在日は総連系が主導してると考えていい。

421 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 06:36:18.24 ID:8QGOduJl

北朝鮮、核弾頭のミサイル搭載能力はない＝米大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE93F01320130416

発射の兆候見られず＝政府関係者
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041700019

422 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 10:47:18.80 ID:WYaJnfBM

結局、撃つ撃つ詐欺だったんだな。
ほかはともかく、それだけはやるもんだと信じてたんだが……

423 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 10:54:18.32 ID:NtDzVrjj

オバマ政権、韓米同盟を再び「リンチピン」と表現　　　　朝鮮日報　2013年04月17日
http://news.livedoor.com/article/detail/7599646/

米国はリンチピンという用語を、かつては主に日米同盟に用いていた。しかしオバマ政権発足後、
リンチピンは韓米同盟を指すときに用い、日米同盟は主に「コーナーストーン」になぞらえるのが
一般的だった。ケリー長官は11日の日米外相会談でも「コーナーストーン」という表現を用いた。

リンチピンとコーナーストーンは、いずれも革新的パートナーという意味だが、外交関係者の間で
は、リンチピンの方が格上の表現と受け止められている。

424 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 10:57:16.84 ID:o35UWqR3

要するに、米国にとって日本はしょせん「路傍の石」ってこと。

425 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 11:10:17.08 ID:pedJU17o

リンチピンのTOP HIT !
なんか、とても安い品物みたい。普通100本単位で買うようです。

止め具. (. ピン類）. 1 - 1. リンチピン. リンチピン. -100 100 本単位出荷. -1000 1000 本単位出荷.

426 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 11:19:20.44 ID:pedJU17o

コーナーストーン【cornerstone】
１隅石。礎石。転じて、重要な拠点・地域などのたとえ。

外交用語・・って、こんなに露骨に区別して使われるわけですね。

427 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 11:23:07.80 ID:GOoWz29u

アメリカにほめてもらってよかったね
これなら在韓米軍撤退もない＿＿＿＿

428 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 11:37:46.23 ID:WYaJnfBM

中央日報のほうだと、意味が微妙に違うなｗ

オバマ、安倍には“コーナーストーン”・朴槿恵には“リンチピン”…その意味は？
ttp://japanese.joins.com/article/340/165340.html

◆リンチピン（ｌｉｎｃｈｐｉｎ）＝自動車や馬車・車の車輪が外れないように軸にさすピン。外交的に共同の政策目標を達成するのに必要なパートナーという意味。
◆コーナーストーン（ｃｏｒｎｅｒｓｔｏｎｅ）＝建物や家の柱を支える役割をする礎。外交的にパートナーという意味。

これ、コーナーストーンのほうが長期的、リンチピンは短期的なアイテムに見えるんだがｗ

429 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 13:53:19.47 ID:xvC3qtkB

リンチピンつまり割りピンでしょ・・・使い捨てのやつだよね。

430 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 15:15:21.12 ID:vzR1Kkmh

本当に繋ぎ留めておきたいのは車輪の方だからねｗ

431 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 16:38:06.36 ID:Io1DU8NK

リンチピンは一蓮托生という意味合いが強いかな、片方が被害を被れば同盟を組んでいる国も被害を受ける夫婦関係のようなもの。
コーナーストーンは強い友人関係という印象、普段は別々に行動しているがいざという時は結束して目的を果たすという感じ。
どちらが上というのは解釈によるが、集団的自衛権が行使出来ない日本がコーナーストーンと呼ばれるのは納得かな。

432 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 16:47:21.06 ID:chZl+yrJ

用途は違えどどちらも重要な物なんだけど、優劣を決めたがるのは犬の精神構造を持つアレららしいというか…ねぇ

433 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 17:07:08.79 ID:wVAEJvvj

>>431
韓国・・・酒乱の夫（アメリカ）に毎日DVを受けて奴隷のようにこき使われる妻、もしくは金使いの荒い男に貢ぐ愛人。
日本・・・幼なじみの親友、かつては殴り合った事もあったが強い友情で結ばれている。

こんな感じか？

434 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 18:32:46.76 ID:JCBEfBI2

「北空気浮揚艇・戦車撃破用アパッチヘリコプター36台導入」　2013/4/17

＞防衛事業庁は17日午後キム・クァンジン国防長官主宰で第66回防衛事業推進委員会を開いて
＞陸軍が運用する大型攻撃ヘリコプターで米国ボーイング社のAH-64Eを選定した。
＞
＞これに伴い、1兆8千億ウォンの予算を投入、大型攻撃ヘリコプター36台を2016年から2018年まで
＞我が国が導入することになった。 AH-64Eは米国と台湾、サウジアラビアに続き世界で四番目に
＞韓国が購入する。

＞米側は折衝交易交渉で低騒音ローター設計技術など技術移転25件と国内部品製作6件、軍需
＞支援6件などを提供することに約束した。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/17/0521000000AKR20130417152000043.HTML

435 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 18:40:27.81 ID:JCBEfBI2

「海兵隊、上陸機動ヘリコプター確保…14年ぶりに念願成し遂げて」　2013/4/17

＞防衛事業庁は17日午後ギムグァンジン国防長官主宰で第66回防衛事業推進委員会を開催し、
＞海兵隊の上陸機動ヘリコプターの優先交渉対象者として韓国航空宇宙産業（KAI）を選定した
＞と明らかにした。

＞国内で開発された韓国型機動ヘリ "スリオン"を海上でも運用できるように改造開発した方法
＞で事業が推進される。
＞
＞海兵隊は1999年に初めて海軍の上陸機動ヘリコプターかかる提案をしており、合同参謀本部は、
＞昨年4月の合同参謀会議を開催し、上陸機動ヘリコプターを海兵隊に配置することに議決した。
＞
＞今年から改造開発に着手し、2023年ごろ、40台の海兵隊の戦力化する計画だ。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/17/0521000000AKR20130417145400043.HTML

436 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 18:46:00.51 ID:GOoWz29u

>>435
14年ぶりってさらに10年先なんだから四半世紀じゃねーかw
それも順調にいっての話だし

437 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 19:51:39.50 ID:JG4k1La4

>>436
>14年ぶりってさらに10年先なんだから四半世紀じゃねーかw
つまり竹島艦は、艦載ヘリ無く退役？

438 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 20:31:53.99 ID:VvGPKzYm

バ韓国軍港に突撃揚陸、韓国征服達成。
韓国艦となるんだよねぇ。

439 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 21:05:42.18 ID:xhgMGxxJ

>>433
韓国がアメリカ様に何か貢いだり、役に立つようなことしたことあるか？
アメリカの持ち出し一方だろ？
かつての日本と同様に・・・orz

440 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 21:24:25.43 ID:A2V+2Jf+

日米関係で「リンチピン」ってあまり聞いたことないんだが
コーナーストーンってのは昔からよく言うけど

441 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 22:31:43.78 ID:pedJU17o

>>440
>日米関係で「リンチピン」ってあまり聞いたことないんだが
逐語訳的解釈すると。
何かと米国をつなぎ止め続けるために必要な、何か(リンチピン)。　？

442 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 22:45:36.94 ID:XK6PCkJY

>>439
あの国に製造ラインの一部が移転しているから兵器の価格が跳ね上がって米国の計画も台無しになっているとか何とか

443 ：マンセー名無しさん：2013/04/17(水) 22:47:01.65 ID:SJZkLCeY

>>440
ピンチとリンチの合成語だよw

444 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 10:35:46.29 ID:kXHlP44q

・コーナーストーン
　＝土台、がんばって貢いで、日米同盟を支えてね
　＝
・リンチピン
　もしもピンが飛んだら、すぐに車輪（米軍）は抜けるよ。

すごく的確すぎる。
あいつら頭良いな。

445 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 15:00:44.39 ID:zgQT5MN+

竹島輸送艦、まだヘリないのか？

446 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 18:53:27.14 ID:aFxcG7tA

韓国の退役軍人ら、金正恩一族の肖像画焼く─北朝鮮は激怒
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324309104578430014073114932.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

447 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 19:40:14.74 ID:KMRxANpO

>>446
程度の低いもん同士、楽しそうですなｗ

448 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:31:33.87 ID:rzPrUZ4K

>>404
死傷者はソ連・外蒙軍の方が多かったことが
明らかになってるんだが。

449 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:41:43.48 ID:FdUVyU7v

死傷者の多寡で勝敗が決まるなら硫黄島は日本軍の勝利か？

450 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:44:26.86 ID:TLRctLmF

戦術的勝利と戦略的勝利は違うでしょ？

451 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:45:32.81 ID:GrJuyW4a

ネトウヨ達による言葉遊びはじまったｗ

452 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:47:28.77 ID:RUMLLcvh

>>449
硫黄島の死傷者は日本側の方が多いわけだが･･･
もしかして、日本側の戦死者より米側の死傷者が多かったという
良く分からん比較みて勘違いした人？

453 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:52:30.94 ID:rzPrUZ4K

>>449
硫黄島戦は、日本軍がボロ負けしたとは言わんだろ。

454 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 21:58:49.35 ID:6IdyHlEE

「死傷者数」なら米軍の方が多いけど内訳は日本の場合ほとんど戦死だから

455 ：マンセー名無しさん：2013/04/18(木) 23:27:56.63 ID:4BCYLFdF

独ソ戦はドイツの勝利と言いはる並に苦しいな。

456 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 09:49:23.16 ID:jrdhgwa8

今日の無慈悲はこれくらいにしといたるわ。

457 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/19(金) 10:06:39.85 ID:g+OU4NGW

>>446
>退役軍人らが

ｳﾘﾅﾗ軍は戦争を望んでいるのか？

島砲撃事件でロクな対応取れなかったのに…

458 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 10:16:04.96 ID:jrdhgwa8

チンピラが強がるのは喧嘩を売ってるワケじゃ無い。
むしろやりたくないから強がるんだよな。
ビビった方が負け？みたいな。

459 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 11:25:12.15 ID:DgdpeJPc

あの国も「戦争を知らない軍人」が多数派だろうから口だけは威勢のいい連中が増えたんじゃね

460 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 11:40:37.80 ID:5rRTrxV6

>>459
ゾンビーコマンドのハント大佐のように、きっと有事の際には白将軍が現役復帰して指揮を取るに違いない。

461 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/19(金) 12:20:24.95 ID:g+OU4NGW

>>460
>白将軍が

第二次朝鮮戦争開始時に白将軍が韓国内に居ればいいがw
将軍が現場に出られたら司令部の連中はさぞかし遣りにくいだろうしなww

462 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 14:09:31.33 ID:m2ySR8Mt

連中のことだから軟禁に走ってもおかしくないｗ

463 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 19:06:30.16 ID:UAJhaB3K

>>458
まあ、自分を奮い立たせるのもあるけどね。
喧嘩はテンション上げて自分に暗示をかけないと恐怖が勝ってしまい体が動かないんで。

464 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 19:07:42.73 ID:5rRTrxV6

ああ、クルダ流の……

465 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 19:14:29.62 ID:LthIo9KN

>>463
パンプキンシザーズのランタンみたいなもんか。
ナチスでも恐怖を消す研究やってたな。

466 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 19:37:15.97 ID:C0eL7bRt

武技言語？

467 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 19:37:30.39 ID:ATEsBgHm

北朝鮮の核ミサイル開発、最低あと1回の核実験必要＝専門家
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93H07920130418

468 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 20:10:08.30 ID:IM+AAHDy

ここで一句

ネトウヨは
戦争前の
アサヒなり

469 ：マンセー名無しさん：2013/04/19(金) 20:23:42.54 ID:ncp7IE7o

ボストンの事件のせいで、いくら騒いでもアメリカに振り向いてもらえない
北朝鮮はピンチやな

470 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/04/19(金) 20:40:04.34 ID:YSaVBjIP

>>460
白将軍は親日派だから駄目。
兵隊が、何のために戦うのか分からなくなって混乱する。

471 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 00:59:20.85 ID:k6gMgdwH

武技言語

古代朝鮮王国の格闘術「ウリナラ流交殺法」の技のひとつ
自分の願望を強く断言することで自分自身に催眠暗示をかけ、一時的に無敵の力を得たつもりになる恐るべき技法である

472 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 01:46:09.18 ID:j1YYBLay

催眠暗示が解けた後、強い火病の発作が起きるので要注意。
また、火病の他に何となく放火や強姦を繰り返す副作用もある。
最近この他の作用として、強い自慰行為(オナニー)が出ることが知られていた。

473 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 10:16:53.95 ID:1PWn3CMF

（ゴゴゴゴゴ･･･）
我は火病なり　
我が性欲にかなうものなし
我が一族は火病なりっ！！

医者「はいはい、次の患者さんどうぞー」

474 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 11:28:34.20 ID:1R/jPEGU

>>471
民明書房乙

475 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 14:48:26.85 ID:ZNo9C8hH

【【社説】原子力交渉での米国の態度は同盟国への礼儀に反する】

韓米原子力協定の改定交渉がまたも決裂の危機を迎えているという。両国代表は今月16日から18日までワシントンで会合を
持ったが、韓国側が主張する使用済核燃料の再処理とウラン濃縮権限という争点については、双方の主張が激しく対立したと
される。

朴槿恵（パク・クンヘ）大統領は当選直後の今年1月から、米国の政府関係者に会うたびに韓米原子力協定での韓国の立場へ
の理解を求めてきた。米国は1980年代後半、日本に対して再処理と濃縮の権限を認めたが、韓国に対しては「世界的な核拡散
防止の問題で例外を認めるわけにはいかない」として強く反対している。最終的に韓米両国の立場の違いを埋めることが難しくな
ると、来年3月に期限切れとなる現在の協定を2年延長するという臨時の対応が協議され始めた。

今回の交渉で米国が取った姿勢は韓国に対する不信に基づくものだ。米国のこのような姿勢は、同盟締結から今年で60年を
迎える韓国への礼儀に反するものではないか。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/20/2013042000433.html

アメリカが許すわけないことぐらい気付よ。
韓国がプルトニウム持ったりしたら、北朝鮮やシナ、ロシア、日本を刺激して大変なことになる。
それにシナに擦り寄り、仲間であるべき日本を敵国扱いにして信頼しろとはよく言えたものだ。

476 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 15:34:29.19 ID:ZrdzM82O

日本は何十年もかけて意思がないことを諸外国に認めさせたけど、こいつらは願望がだだ漏れだもん普通無理だろ

477 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 15:38:29.84 ID:mgTxQJQH

同盟国ってんならイラン制裁ちゃんと協調しろよｗ

478 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 15:43:31.84 ID:/OocqIUg

礼儀知らず国家がよくもまあ…

479 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 16:28:34.15 ID:J1EjXwFq

北朝鮮にダメだ止めろと圧力かけてる最中に韓国にOKだすわけないじゃん
韓国人にはそんなこともわからんのか

480 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 17:20:30.85 ID:tQOrUllc

判ったら｢朝鮮人なんてやめて他国の国籍とってます

481 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 18:45:05.64 ID:tE/3x1b3

去年の年末にビデオで見た朝鮮パクリトップガン映画は日本ではすでに公開終了？

キムチイーグルでドックファイトしているようだけど、本家のアメリカはストライクイーグルを積極的に邀撃任務に投入すんの？

韓国は戦闘爆撃機を邀撃任務に使うことを考えてるの？

482 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 18:56:19.88 ID:WWYwx8F6

>>481
まあ、韓国の軍事アナリストが韓国のはF15Kだから日本のF15Jより新型とか言っちゃう国ですから。

483 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 19:36:28.02 ID:tE/3x1b3

>>482
メチャクチャだね。純粋に戦闘機買えばいいのに。
でももう販売してなかったようだけど。

アメリカは戦力が潤沢だからストライクイーグルを戦闘機にぶつけるようなことはやらないが、韓国はやりそうだね。

484 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 20:59:36.90 ID:/OocqIUg

>>483
湾岸で戦闘機任務についてた気がする。相手の機種がミグ２１とかなら余裕じゃね？

485 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 21:31:48.00 ID:zFn7hB86

>>484
F-15じゃあないが調子に乗ったF/A-18がMIG-25にたたき落とされているしな。

486 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 21:43:24.46 ID:5NTPqXqg

>>482
どうせ何年かすれば両方ともF-35

487 ：マンセー名無しさん：2013/04/20(土) 21:58:44.55 ID:BY07kI0+

>>484
へえ。戦闘機として運用したんだ。
戦闘機としても一級品だからねえ。

>>485
Ｆ-１８は先に発見されて先制されたのですかねえ？

>>486
お金ないからかえないんじゃないの？
えらくたなくなってたし。

488 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/21(日) 00:26:15.75 ID:auJncWP6

>484
　湾岸が1991年の対イラク戦（「砂漠の嵐」作戦）であるならば、F-15E は根こそぎ対地攻撃任務
に投入されてますがな。それもレーダーシステムの基幹部分とか、後方の重要目標潰すのに。
　あとはスカッド狩りも任務。（長距離・高速侵攻が可能な戦闘爆撃機なんて F-15E しかないので）
　ちなみに前線の敵部隊なんかは、F-16 が主力になって、無誘導爆弾叩き込んでた。

　だいたい、二機の F-15E（各八発の爆弾携行）が1回出撃して、16両の戦車ぶっつぶして来ちゃう
くらいの攻撃力もってる機体を、空戦任務になんか使う無駄をできるかい（ｗ

　もっとも、イラク軍のヘリを「誘導爆弾で」撃墜したという珍戦果もあるが。

489 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/21(日) 00:52:38.12 ID:auJncWP6

>486
　ああ、初日（1991/1/17）の SEAD 攻撃任務に出て未帰還になった VFA-81"Sunliners"の
Scott Speicher 中尉（戦死後に大尉）ね。湾岸における米軍初の死傷者。
当初は地対空ミサイルにやられたとされてたけど、後に CIA による調査の結果、MiG-25 に
やられた可能性が高い、と訂正された。

　撃墜されたあとベイルアウトしたことは分かっている（残骸が発見され調査された）のだが、
その後の追跡ができず、公式には MIA となった。

490 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 00:56:25.98 ID:hlGNk5zs

>>488
＞イラク軍のヘリを「誘導爆弾で」撃墜したという珍戦果もあるが
なにそれ、リアルでエスコンやってるのかよ

491 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/21(日) 01:33:29.37 ID:sDCQaZs6

>>490
ttp://strike-eagle.masdf.com/spbomb.html
適当なソースが見当たらなかったのでここで

まあ、冗談のようだが事実なんだコレ

492 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/21(日) 01:34:30.34 ID:auJncWP6

>490
　2/14に、米特殊部隊から緊急の支援要請が来て、いってみたらイラク軍の Mil-24 が五機。
おりしもホバリングして、イラク軍兵士がヘリボーンしようとしてる。
　そこへ爆弾落っことすのが間に合って、2機撃墜（ｗ

493 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 08:13:44.77 ID:2Wwkfut9

>>486
制空戦闘機としてはF15の方が性能が上じゃまいか。

494 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 08:40:51.23 ID:cMPJjG5d

湾岸のF/A-18ってパイロットが「敵発見、攻撃許可を！」って言ってるのに
管制が「それは味方だ、許可できない」って攻撃許可出してくれなくて
必死に攻撃許可もとめてるうちに撃墜されたんじゃなかったっけ
ようつべで動画見て地球防衛軍の本部を思い出した記憶がある

495 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 10:05:44.11 ID:cVUdoPKV

【社説】韓米原子力協定、延長して解決するのか
http://news.livedoor.com/article/detail/7610701/
「核なき世界」を主張するオバマ政権の不拡散路線を取り上げ、米国が難色を示すのも
理解できる。北朝鮮の核保有に対抗し、韓国で核武装世論が高まっている点も気にかか
るはずだ。しかし核の平和的利用に対し、韓国政府は確固たる立場を持っている。言葉で
は韓米同盟が「リンチピン（ｌｉｎｃｈｐｉｎ）のように重要だと言いながら、同盟国を信じられない
のは矛盾だ。同じ同盟国の日本には２５年前に認めながら、韓国にはだめだというのは公
平性に背く。

中央日報は　リンチピン　にこだわるな～

496 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 10:34:13.56 ID:UldpqNzj

>>495
　　リンチピンのように重要
＝　ピンが抜けたら車輪（米軍）も自動的に抜けるよ
＝　韓国が戦わないのなら、米軍は撤退する
という意味なのだが。
連中は意味がわかってないな。

497 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 10:39:40.30 ID:p4HFJvkn

要するに車軸留めの割りピンだよな。もうポイして車輪替えたいんすけど。

498 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 14:16:35.07 ID:45b4MLCy

>>497
>要するに車軸留めの割りピンだよな。
コーナーストーンは、およそ文明が始まった頃から、その意味はぶれていない
「重要な土台」＝「重要な拠点」という意味しかない。

リンチピンは壊れると・無いと破滅する。中世英語以来の古語。

使う方にどう言う差があるかは、今パソコンに入っているOxford Dictionaru of English 程度では、ちょい不明ですね。
もう少し良い英英辞典をインストールしてみようかな。

Britanica には、linchpin は掲載されていない。cornerstoneの抜粋：
From the original position and function of the cornerstone arose figures
of speech in many languages referring to cornerstones or foundation
stones of character, faith, liberty, or other excellences.

499 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 17:06:35.52 ID:IA3HqbG+

>>495
クネ父の核開発断念以降もダマでプルトニウム分離・ウラン濃縮やらかしといて
今更信じろって云われてもなぁ

500 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 17:19:05.08 ID:6YUZCkEg

世界中が知っていて常識となっていても、お下朝鮮さまの方々は知らない世界です。

501 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 20:27:01.03 ID:IGncazya

韓国は前科持ちだからね。アメリカもそう易々とは信用しない。

502 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 20:44:40.46 ID:96gUfB57

奴らに誠実とか誠意なんて言葉はありませんからね

503 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 20:49:05.39 ID:f2nzGt+h

また黙って核開発すればいいんでない？
世界大統領がなんとかしてくれるよ
多分

504 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 21:04:26.71 ID:cYMHwIDi

>>503
北朝鮮はウランが掘れるが韓国はウラン掘れないからね。
黙って核開発なんかしたらウランの輸入を止められて原発が動かせなくなる。

505 ：マンセー名無しさん：2013/04/21(日) 21:22:52.70 ID:ig7vXxCE

>>488
湾岸だと同じ任務にＦ－１１１も投入されてないか？

506 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/21(日) 22:55:16.38 ID:auJncWP6

>585
　数量的には F-111 の方が多いですな。ただし F-111E と F とで任務が異なる（Pave Tack 赤外線・レーザー
ガイドポッドを運用できるのは F 型のみ）のですが。
　あと、スカッド狩りは F-15E が受け持ち。
※機動性と航続力の点で F-15E に割り振られていた模様

　まあ、当時 F-15E は辛うじて2個飛行隊が作戦可能な状態に整備されたばかりで、
その状態で実戦投入されて戦果稼いでるわけで。

507 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 17:32:30.14 ID:7STY8Vd8

韓国がもくろむ時代錯誤の「核武装論」
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/04/post-2913.php

508 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 18:51:03.66 ID:BYrX5c7g

「K-2戦車のためエンジン破損で試験評価中断」　2013/4/22

陸軍次期戦車K-2が耐久性試験評価途中止まって国産エンジンと変速機である
パワーパック試験評価が中断されました。

防衛事業庁関係者は今月の初め耐久性走行試験途中エンジンシリンダー破損
でK-2戦車エンジンが止まって試験評価を中断して原因を分析していると明らかに
しました。

この関係者は他の試験評価はほとんど終えられた状況なのでシリンダー破損に
対する原因の分析が終われば来月の初め対策会議を開いて今年8月で終わる
試験評価期間を延長するのか議論すると話しました。

2011年11月8日始まったK-2戦車国産パワーパック耐久性試験は走行目標
9千6百km対比85%程度終わった状態です。

http://world.kbs.co.kr/korean/news/news_Po_detail.htm?lang=k&id=Po&No=192126&current_page=

509 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 18:57:22.66 ID:kyG8r8ox

素直にドイツ人の靴を舐めればPPを売ってくれたかも知れないのに…

もう無理な話だけどなぁｗ

510 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 19:10:19.33 ID:T+5mnVuo

自動車のレース用エンジンも作った経験もない国じゃ無理
つーか冶金工学も壊滅的なんだっけ？

511 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 19:15:07.41 ID:WEgkJ5Ie

トルコにアルタイを売ってもらえよ・・・。

512 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 20:09:08.98 ID:+WVdIeAx

エンジンブロックが割れちゃうのかー
最高速30km/hくらいを目標にして諦めたらいいよ
ﾁｮﾊﾟﾘの10式は見なかったことにすればいい

513 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 20:14:58.52 ID:T4w3QPKt

お前ら
海外から買ってきた技術だけであそこまでまとめあげたのは評価してやれよ！

ちょっとエンジンが誉で、クラッチが61式初期試作レベルだっただけだよ！

514 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 20:51:09.80 ID:UX5Cg6a/

未だにK-2でｇｄｇｄやってたのか
馬鹿じゃねーの
絶対完成しないな
これ

515 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/22(月) 20:54:45.37 ID:PzICz8UX

誉だって試作品はちゃんと回ったんだぞ！

516 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:01:51.94 ID:YydCwhE7

シリンダー破損って、どんなタフな試験やってんだよ、と思うよな、普通。

517 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:03:13.62 ID:ZEemTJsI

まがりなりにも実戦配備された誉を、未だに目処も立たないK2のエンジンと比べるのは失礼極まりないと思います。

518 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:05:34.16 ID:kyG8r8ox

>>516
潤滑油を入れないとか水没させたりｗ

519 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:06:11.53 ID:R93aTzGQ

>>516
車のシリンダーでさえ、NATO弾や44マグナムをストップさせるのにな。

520 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:20:26.51 ID:nHF9YQAI

Ｋ２は永遠に走らないな。

ドイツから技術者呼んで原因調査云々って報道がウリナラチラシにあったよね。
あの後の報道が無いけど、技術者呼んでどうなったんだろうね。
これじゃあ無理だからエンジンを買うようにとアドバイスされたとか？
たしか１００両分はドイツから購入する予定だったね。
でも結局全部ドイツからパワーパック輸入すんじゃね。でもあいつらはなあ・・・

１００台のエンジン購入してもエンジン不調や部品の欠品があったりしたら、
共食い整備やっちゃうから、稼働数が減っちゃうんだよなあ。
それにお金ないから必要数のエンジンを買えるとはおもえない。
ドイツ軍ですら扱いづらさに不評（今はどうなのかしらん）だった長身砲に苦労するんだろうなあ。

隣の国とは未だに戦争継続中なのにこれじゃあ平和ボケと言われても仕方ないなあ。
案外北の政府と南の政府どうしではアメリカのＣＩＡも察知できない密約かなにかあるのかもしれん。
あまりにも軍備をおろそかにしすぎ。
長身砲の弾薬は自前で開発してるの？できるの？

分からないことだらけだなあ。

521 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:22:39.89 ID:T+5mnVuo

ドイツからライセンスを買って国産化を試みるも
仕様書のような性能や耐久性がでないって
70年前の日本のようだな

522 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:24:32.92 ID:p1kOkRIr

>>521
陸軍のヤツの場合量産品で素材とかでニッケルの使用制限とか･・・・・・・・・・・・・・・・

523 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:33:49.87 ID:nHF9YQAI

エンジンのライセンスは買ってなかったと思う。
またいつもの不法コピーまがいの事をやってるとの噂もあり（ソースなし）

524 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:48:24.97 ID:L2dyl+sX

他国に自国産戦車として売ろうと企み、エンジン買ってきてコピーしようとするも失敗。
バラしたエンジンを元に戻せずドイツに泣きつき大激怒。
日本に謝罪と賠償を要求。

このくらいの事をやったって別に驚かない

525 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 21:57:56.27 ID:nHF9YQAI

>>524
それに近い事をやってると、軍版では轟かれてたなあ。
ソース無いから信用できない。

526 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:12:38.43 ID:6JVjbe21

なんか別なやつでもシリンダーに穴があいたとかやってませんでしたっけ
うろだが不凍液がどうしたとか

527 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:19:23.65 ID:d4/ut47M

>>525
>>524の1行目は事実でしょ。
2行目はちょと違って、コピーしようとしたこと自体にドイツが怒ってたのに、
「国産ＰＰがダメだったから、やっぱり売ってほしいニダ」って厚顔にも言ったところでしょ今。

528 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:31:48.57 ID:4ZVlLgJQ

形状はコピれてもどの部品がどんな処理を加えられてるかとかはわかんねえもんなｗ

529 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:33:33.05 ID:gbPLbLql

何らかの方法でコピーしようとしていたってのは軍版で噂になってるね。
ソースないから信じちゃいないけど。

530 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:38:19.99 ID:kyG8r8ox

>>528
ジープのバネ加工処理に使うショットピーニングとかあるねぇ

531 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:41:13.28 ID:gJl+U3lw

>>526
K9だな
消泡剤が入っていない「不凍液」を使ったのだろうが、
なんでウォーターポンプのペラじゃなくシリンダーが逝ったのか、
俺にはさっぱりわからんかった

532 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:42:39.51 ID:R93aTzGQ

>>528
だから厚みを増やしたりして対応してきたけど最近の日本車のエンジンはギリギリまで軽量化してるのでコピれない。
いまだに三菱の旧式GDIを改良して使ってるな。
金属製品はそれなりになんとか出来てもオイルシールとかの高分子素材になるとほとんど魔法なので、
まったく作れずほとんど日本からの輸入に頼っている。

533 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 22:52:41.74 ID:UQQUHc5f

>>521
正規のライセンスは買ってない。
他国のライセンスを受けた企業を買収して、その企業が保有していたサンプルや図面を
勝手にパクった。
ドイツは正規のライセンスを結ぶように要求したが、当初は韓国側が無視していた。
ところが韓国は国産化に失敗して、手のひらを返すようにドイツにライセンスの供与を打診
するも、経緯が経緯だけにドイツ側はライセンス生産を許可せず、完成品を買えと言っている。

534 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 23:00:00.21 ID:WvxM4Fos

>>521
ライセンスはもちろん買ってませんｗ
今回はピストン死亡。、前回は変速機死亡。
明らかに治金技術が無いってことを証明したわけですね。

形のコピーは誰でも出来るが、そこにつぎ込まれたノウハウ
まではコピーできないよ。
金属の成分比同じにしても。

てか分解して組立不能な潜水艦とかもうね、全く同じところでこけてるよｗ
だが、本人たちに自覚がない・・・

535 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 23:23:07.27 ID:L2dyl+sX

結果だけが重要で、見た目だけが重要。
そんな性癖を持ってるﾐﾝｼﾞｮｸなので無理もありませんな。

536 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 23:33:14.26 ID:UI+eHZNA

K2は120mmを一発受けただけで砕けたり、何もしなくても粉を吹く正面装甲は大丈夫なの？

537 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 23:42:12.22 ID:zeZvQ5uV

>>536
>K2は120mmを一発受けただけで砕けたり
一発は耐えたのなら、韓国のレベルなら優秀な方だろう。

538 ：マンセー名無しさん：2013/04/22(月) 23:45:41.55 ID:6PRvrIax

>>536
どうせ複合装甲のメンテなんかしないから無いのと同じ。

539 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 00:00:13.11 ID:iJWEkiwJ

そういえば、K1のリコールって終わったのかしら？
どのレベルのPPなら作れるんだろうかこの人たち

540 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 04:23:33.15 ID:w2YvwWyb

【核の「先制不使用」外す　中国、国防白書　政策を変更か】

中国政府が先週、２年ぶりに発表した２０１２年版国防白書で、核兵器を相手より先に使用しないとする
「先制不使用」政策が明記されていないことが２２日分かった。これまで五大核保有国の中で率先して
中国が強調してきた核先制不使用の政策変更を示唆しており、今後、大きな議論を呼びそうだ。

今回の国防白書は、初めて先制不使用が記されていないだけでなく、核攻撃に関し「中国もミサイル核
兵器を使用して敵に反撃する」と強調。核攻撃の威嚇に対しては「（核兵器で脅し）敵が中国に核兵器
を使用するのを抑止する」と踏み込んだ。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130423/chn13042302010001-n1.htm

541 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 11:19:37.14 ID:CSuKksne

>>533
そうだったそうだった。
正規のライセンスを受けてた第三国の会社を買収してそれを横取りしようとしたんだったねｗ
未だ悪びれてないのはさすが韓国だわ

542 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 13:18:47.07 ID:usGnC/bN

まあ、ドイツ製のPPが輸入できたとしても、他にも問題は山積みだろ。

たまたまPPが大事になってるから、話題にのぼらないだけで。

現場配備がはじまったら、ボロボロ出てくる。

543 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 13:48:36.27 ID:mj+j72f0

>>540
つまり先制核攻撃に十分なだけの核戦力が整ったということか？
各国が核を削減するなか中国だけは核軍拡を推し進めてたから、いずれこうなるのは予想されてたけど、少し早いね
中国の軍拡度は外部の予想よりも早いのかもしれない

544 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 14:29:19.90 ID:uQJGhr5U

（　｀ハ´）　しかし、小日本には核の先制使用はしないｱﾙから信用するﾖﾛｼ

545 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 14:35:02.05 ID:mj+j72f0

>>544
誰が信じるかあああああ

546 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 15:58:49.94 ID:cmo2n4mT

>>545
日本に核を使ったら中国経済が終わるからなー。
使うとしたら影響の少ないロシアかアメリカあたりで日本へは通常戦力だけじゃないかと。

547 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 16:09:57.16 ID:usGnC/bN

ま、水子決定かな。

548 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 16:19:29.24 ID:uQJGhr5U

（　｀ハ´） >>544のソースｱﾙ

「日本に対し絶対に核兵器を使わない」中国高官　記者会見で
2013.4.21 00:54 ［核・ミサイル事情］
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130421/chn13042100570000-n1.htm

　中国外務省の●森軍縮局長は１９日、ジュネーブで行われた記者会見で、
核政策に関する質問の中で「日本に対し絶対に核兵器を使わない」と述べた。

　２０１５年の核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議に向け２２日から始まる
第２回の準備委員会を前に、米国、ロシアなど４核保有国の代表とともに
記者会見に出席。日本などが「核軍縮に向け、中国の軍備状況が不透明だ」との
懸念を抱いているとの趣旨の質問に答えた。

　軍縮局長は「核兵器を最初に使わない。非核国や非核地帯に対しても
使わないという政策を明確にしている。これこそが透明性だ」と述べた。（共同）

549 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 17:13:15.72 ID:3KGbvzp/

核弾頭を外して打ち込むのは　あり
手短な標的は韓国　北朝鮮が発射したら北朝鮮へ打つはずが韓国に飛んだと言い訳できる。

北朝鮮に韓国戦車の不具合知られたから楽に壊せる。

550 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 18:46:10.58 ID:Yibjk08r

「キタが1番に使ったアル。だから2番で使うアル！」に、1ジンバブエドルw

551 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 19:10:57.46 ID:3i/R4hqZ

>>533
＞他国のライセンスを受けた企業

GD883を製造しているGDLS社以外で
MT883のライセンス生産契約した会社ってどこ？

552 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 20:20:24.90 ID:GxvxFdWW

>>548
中国の日本依存って思ってたよりそうとう強いからなー。
核なんて撃ち込もうものなら中国内の日本企業がすべて撤退するし、
環境汚染除去技術なんか完全に日本に頼ってる状態。

553 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 20:29:35.34 ID:eua4Lj21

水子となったMBT70の後にエイブラムズとレオパルドが産まれたんだ

黒豹の次の仔も麒麟児になるかもしらん

554 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 20:32:21.43 ID:GxvxFdWW

>>553
M1とレオは進化したけどK2は退化しそうなんすけど。

555 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 20:44:32.42 ID:CfK7kzDe

　国内の基礎技術がイマイチでもバランスの妙でわが帝国は名艦・名機を作り出すことが出来たんだ。

来るべき戦場に適合したバランスで全体を構成出来さえすれば韓国でも名戦車を・・・

556 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 20:58:19.93 ID:DCdhDdZc

>来るべき戦場

やたら軍増強してるのはドコを想定してるのかなあ（棒
一つのバランスに落ち着くのはだいぶ先になりそうだがｗ

557 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:10:08.73 ID:GxvxFdWW

>>555
メルカバやS戦車みたいなのにすればいいのにな。
先進国の戦車を意識し過ぎじゃないかね、別に日本やアメリカと戦うわけではないだろ。

558 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:13:47.64 ID:/HPw5d95

メルカバは3G対戦車用には貧弱だし、S戦車は時代錯誤過ぎるべ

559 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/23(火) 21:16:54.55 ID:D+Z+hlqf

対北だけを考えるならK1でも充分だけど、99式なんかを相手取ると完全に力不足だからねぇ

560 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:18:41.60 ID:eua4Lj21

対3G戦となると相手は人民解放軍だけど、3.5Gが数百両あっても無力だろ

561 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:20:04.79 ID:D23x5wtV

地雷抱えて戦車に突撃すりゃ問題なし

562 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:20:21.39 ID:57GGRNAU

そのあたりは米軍に押しつけるしかないけど。
そもそも韓国の場合は潜水艇などに対する対処が絶望的なあたりが・・・P-3少数でどうしろと

563 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:27:04.45 ID:FQGkK++j

＞来るべき戦場
対日戦を意識しすぎたから今の惨状が・が・が
盾も鉾も積んだイージス艦いつまでXが取れないままの戦車
一年以上ドックに入っぱなしの最新鋭潜水艦
身の丈に合った生活が大事だよ

564 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:27:58.37 ID:nrqV0mU8

えっ、宗主国様と戦う気なの？

565 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 21:34:57.81 ID:DCdhDdZc

>身の丈に合った

韓国人の「恨」てのは「ウリは本来ならもっと高みに居るハズニダ！」て感情。
現状否定がデフォだから、「身の丈に合った」とか「身分相応」て発想自体無いに等しい。

566 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 22:16:22.55 ID:nkXJOXFt

>>560
ガオガイガーと戦うのかそれともシーマ様率いる海兵隊と戦うのかと思ってしまったぜ。

567 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 22:57:32.38 ID:Z9bKY3md

>>566
ファイナルフュージョン承認ね

568 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 23:09:34.59 ID:/HPw5d95

日「文化無き者を導こうとした我が身の不覚だったか」
中「お前はどっちの味方なんだい！」
台「最早語るまい…」
米「韓国、要らないよ！」

569 ：マンセー名無しさん：2013/04/23(火) 23:29:53.62 ID:wb25klCL

>>557
韓国の軍事開発は「ウリたちはこんな凄い技術があるニダ－」って自慢する為のものであって実用性はまったく求めていないよ。

570 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/23(火) 23:31:03.40 ID:D+Z+hlqf

>>557
輸出して大儲けの皮算用が達成できないじゃんｗ

571 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 00:04:40.31 ID:dj8hULsj

>>568
それだと米がかわいそうです！
南だけでなく、北までおまけで押し付けられます！

572 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 01:58:47.79 ID:0S5RWsGu

ざっと読んだがお前ら何にも分かってないな。
韓国には1500馬力のパワーパックを作るぐらい朝飯前なんだよ。
事実上はすでに完成してるといっていい。
足りないのはただ5

573 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 02:07:08.40 ID:QiYDbjJW

>足りないのはただ5

ご飯が足りないのかそうか

574 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 02:37:20.93 ID:Rf3mvrBL

いや、毛が５本足りないのかもしれんぞ。

ちなみに、猿は人間より毛が３本足りないそうだ。（・∀・）

575 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 02:37:48.92 ID:4afra6qp

>>527
つまり「ただ飯」が無いと・・・・やはりただで手に入る技術が無いのかw

576 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 03:57:46.59 ID:6tA4hf8e

>>572
100馬力のパワーパックってこと？

577 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 04:11:16.28 ID:FI1f/4V8

朝飯前どころか完成しいぇないじゃん。バーカw

578 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 07:58:08.68 ID:TFS8CRrb

つまり、まだ朝飯が食べられず困っているわけだ。

579 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 12:19:03.98 ID:Yu5gR7sU

>>572
足りないのは「悟性」なのでは？

参考までに
【悟性】
１）広義には思考能力

２）カントにおいては、感性に与えられる所与を認識へと構成する概念能力
理性と感性の中間にあり、科学的思考の主体

３）ヘーゲルにおいては、弁証法的思考能力としての理性に対して、
対象を固定的に捉え、他との区別に固執する思考能力

だそうです

580 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 18:35:19.01 ID:9BM0zIpW

朝鮮人に足りないもの
・理性
・衛生
・自制心
・謙遜
・思いやり
・自立心
・経済的安定
・平等
・最低限文化的生活
・心
・サイズ
・進化
・常識
・近代
・文化
・民度
・科学
・技術
・歴史
・真実
・信頼

以降ｴﾝﾄﾞﾚｽ

581 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 18:49:21.20 ID:3Li3vErQ

>>580
そんなに長々と書く必要はない。
一言で表すなら「人間として備えておかなければならない全ての要素」

582 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 19:10:35.95 ID:ZyiiQhOQ

今更ながら「チョウセンヒトモドキ」とは良く言ったもんだなぁ……
黒い山葡萄原人だか熊だかが祖先だから仕方ないとはいえ。

583 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 19:12:30.31 ID:Rf3mvrBL

それ、一言じゃねーなw

まぁ、一言で言えば"忘八"ってとこだろ。

584 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 19:35:11.87 ID:4j0WNmRX

「国防部、DBMS国産'キューブリード'で全面交換」　2013.04.14

＞国防部が2015年まで3500個の全軍行政支援情報システムの外国製データベース管理システム(DBMS)を
＞全部国産製品に交替する。ソフトウェア(SW)ライセンス費用削減のために公開SW導入も積極的に拡大する。
＞マイクロソフト(MS)等外国製SW企業とライセンス葛藤にともなう対応方案と解説される。
＞
＞国防部は3500個の全軍行政支援情報システムを段階的に統合しながら外国製であるオラクルDBMS代わりに
＞国産である'キューブリード'を適用すると14日明らかにした。

＞キューブリードを適用するシステムは全軍ホームページとイントラネットなど行政支援情報システム全体だ。
＞現在一部が適用された状態で行政支援情報システム統合プロジェクトと併行して拡大する。国防部は公開
＞SW導入も積極的に推進する。主にリナックスを適用する。

http://www.etnews.com/news/computing/informatization/2749438_1475.html

585 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 19:52:20.94 ID:b579E7/s

>>564
アメリカの手を借りても宗主国様のバックアップを受けた北朝鮮にすら勝てなかったんだ。
ラスボス宗主国様に挑もうなど、半万年ばかりレベルが足りない。

586 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 21:49:52.02 ID:deUxRQ3q

>>584
ＭＳの「サーバーライセンス料払え」をなし崩しにする気まんまんだね。
あと２年。知識がないので誰かわかったら教えてほしいんですが、
韓国軍くらいの規模で２年で更新できるものなのですか？

587 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 22:15:18.01 ID:ZyiiQhOQ

>>586
更新するすると言って、そのままずるずるとしらばっくれてＭＳ製のサーバーを使い続ける、に3キムチ。

588 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 22:21:42.33 ID:rjmL2nCY

>>586
リナックスはWindowsサーバみたいにあらかじめなんでも用意されてるわけじゃないから、
ソースコードを手に入れても自分でバグ取りしたり改造したりしないとならないし、
ウィルスも入ってたりするからセキュリティーの検証にも金と時間がかかるね。
それなりに内製プログラムを書ける人材がそろっていないと結局Winのライセンスを買った方が安かったりする。

589 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 23:06:52.32 ID:deUxRQ3q

>>587、>>588
情報ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
なるほど、どっちに転んでもまたｇｄｇｄが楽しめそうですね。
ついこの間の騒動のこともあるし。

590 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 23:09:20.26 ID:eGCaF/p2

中国人男性に防衛庁の情報を渡していたババァはどうなったｗ

591 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 23:30:11.46 ID:vnpnm9eG

至れり尽くせりのWinから無法地帯のLinuxなんかに移ってやっていけるのかねぇ。
あとあいつらGPLとかわかってんのか？

592 ：マンセー名無しさん：2013/04/24(水) 23:33:43.36 ID:7JLDYIPZ

>>591
リナックスだからタダという認識しか無いでしょw
BSD以外はソースコードを公開する義務があることを後になってから知るってファビョルに決まってる。

593 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:22:32.17 ID:8OrRSFx9

（続き）
足りないのはただ55tの重量に耐える強度だけだ。
いうなれば、200馬力出る1000ccのバイク用エンジンが有るが、
これを性能がいいからと重さ1.5tのスポーツカーに載せればあっという間に壊れてしまう。
同じく日本の90式を越えるXK-2の55tという仕様を満たすことは
いかに韓国が優れているといえども容易ではないということだ。
裏返しに言えばお前らが誇りちらす0式戦闘機のように装甲を減らし、
たとえば自重44tとすれば明日にでもK-2戦車は完成する。
それでも55tという目標を捨てないのはひとえに90式を超える戦車を
手にしたいというわが国の面目を賭けているからだ。
お前らはもっとこうしたｳﾘﾅﾗの気持ちを理解しる！

594 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:26:15.03 ID:98Sc3qjM

アムウェイ
ニューウェイズ
ニュースキン
ハーバーライフ

595 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:35:47.42 ID:/XVcSZig

>>593
要するに設計だけはドイツのをコピーしてパクッたけど
必要な強度のある部品を作れなかったって事だろ
完成品の設計を丸パクリしたんだからそりゃ事実上完成してると言っていいよなｗ
格好をつけるなよ
基礎的な冶金技術が劣ってるのに生意気にも設計だけパクりゃそういう結果になる
自国の製造技術に合わせて自分で設計したなら、重くて効率の悪いものはできるかも知れんが
強度が足りないなんてブザマな結果になるはずないからな

596 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:40:59.90 ID:Pdxvh7tw

>>593
今から90式を超える戦車を作って、面目だの何だの言われてもなぁ……

597 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:47:35.72 ID:RstW2ji3

韓国の技術で44t戦車を作ると、いろんな物を削らないといけないな。
まずL55なんて持って他、XM360に交換。
自動装填装置はなしで、砲塔の小型化の為に車長兼射手&操縦手&装填手の３人構成
APSやらRWSは当然なし。
複合装甲は砲塔のみ、トラック用ディーゼル流用のツインエンジンで800馬力。

ああ、砲塔はチハにならって人力つっぱり旋回で、砲塔バスケットもなしだな

598 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:52:59.62 ID:TXnJnAuU

>>596
GT-Rを越えるスポーツカーﾆﾀﾞ！
つって、R35じゃなくてR34を引き合いに出してる感じ。

599 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 00:58:59.23 ID:gz+44G5o

>>597
砲塔なし装甲なしなら、なんとかなるんじゃね？

600 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 01:01:42.39 ID:Pdxvh7tw

>>599
このご時世に対戦車自走砲とかかっこよすぎでしょうｗ

601 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 01:02:12.44 ID:TXnJnAuU

パンターが46tだったっけ？

602 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/25(木) 01:31:34.53 ID:f90B20Nu

>586
　むちゃくちゃシビアな要求を捌く DB じゃないから、リプレースはそれほど難しくはないでしょうけどね。
どうせ Oracle といったって、古いバージョンだろうし。
（新しいバージョンを金払って入れてるとも思えん）

　ただねえ…「高い Oracle から、低コストな Linux + PostgreSQL（あるいは MySQL）へ移行する」ってのは、
もうだいぶ前からのトレンドなのですよ。ぶっちゃけ、まともな IT 先進国なら、事例は山ほど転がってる。
　んでまあ、国産 DB ねえ……どうせ名前だけ付け替えたなんちゃって国産なんだろうけど。

※そもそも Linux ディストリビューションでさえ、自前持ってないだろうに、韓国

603 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/25(木) 01:49:25.47 ID:VrOU3S7V

>>593
バイク用エンジンはトルク細いのを高回転でパワー稼いでるからだバカメ
隼のエンジンはカートだのカプチーノだのに載っけられて大活躍だが

「55tの重量に耐える強度」が足りないんじゃなくて、単に冶金技術が粗悪で
1500馬力級の負荷を受け止められるエンジンブロックが鋳造できないだけじゃねーか

604 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 01:52:39.54 ID:RstW2ji3

流石にそれだけなら鋳物を厚くすればいいだけニダ

鋳巣？　ｹﾝﾁｬﾅﾖ

605 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 02:12:03.92 ID:jBP6TVSR

>>604
厚くした時、外寸はそのままで、なぜかパワーダウンしてるんですな

606 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 02:12:51.15 ID:cbFFURkA

>>593
K2はゴミまでよんだ

607 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/25(木) 02:13:19.65 ID:VrOU3S7V

>>604
そしたらサイズが肥大して、エンジンスペースに納まらなくなるような

608 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 02:26:23.31 ID:gz+44G5o

>>607
スペースが足らなきゃ外付エンジンで。
エンジン剥き出しの戦車、その内ニトロ燃料で空を飛ぶ。
そして、いつの日にか火車となる。

609 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 02:46:18.47 ID:yarkBCeH

>>603
SUZUKIさんとこのGSX系統のエンジンは色々とキチってるので
この場合の例えには不適切かと…
二輪ドラッグレーサー用の改造エンジンのベースとしては現行一択
に近い採用率を誇るのも他がそこまで無駄(褒め言葉)な冗長性を
持つエンジンを造ってないだけって理由ですし

610 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 04:12:33.63 ID:cbFFURkA

そもそもK2がまともに完成して売れるような性能してる？
安さだけならオプロートやルクレールやレオパルドにまけると思うんだけど。

611 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 08:07:08.01 ID:cDnWa/gC

>>599
装填方法がなんとか出来るならね。
砲塔が無いぶん砲弾のスペースは車体の方へ押し込められる。
エンジンさえ入らないのに砲弾まで収納できないという笑える展開がw

612 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 08:22:34.04 ID:Pdxvh7tw

しっかし、「内部パーツは輸入品、ガワだけ国産」ってのが、
家電・携帯電話から兵器に至るまでデフォってのも情けない話だなぁ……

613 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 09:58:09.20 ID:9h5xi/8F

>>600
トヨタのピックアップトラックに、105mm無反動砲を搭載した奴なら、このまえの
リビア紛争で現役でしたよ。
TVに写ってました。

614 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2013/04/25(木) 10:32:53.13 ID:mXfxWn9S

テクニカル、ジャンクードなどは町工場でカスタム可能なのが売り。
装甲無視の機動力重視。被弾すれば、まず大破な車両を戦車に加えるなと突っ込みたい。

615 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 10:35:37.40 ID:VQ8Ht/ak

>>613
>無反動
>無反動
>無反動

616 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/25(木) 10:50:28.64 ID:xohtidXn

>>586
ゲイツのクネやｱｷﾋﾛに対する態度で理解されるかとw
なんせ片手をポッケに突っ込んで握手してるからなww
ゲイツが半島をどうみてるか一目瞭然な態度wwww

617 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 10:53:08.43 ID:6ZCPUcL9

全ての答えは日本の漫画とアニメにあった。
ガルハンのＤＶＤを買って研究すると勝てる。

韓国軍はアンコウ踊りを導入して指揮を高めるのだ。
戦艦戦は宇宙船艦ヤマトが見本　しかし・・・・波動砲が実現されていないのが欠点

ガンダムの試作機を民間で作った日本（ガソリンエンジンで動く）諸外国で売って欲しいと来るが全て断っている。
介護用装着機も民間で作っているが軍事転換可能　戦車搭載級の砲弾をバズーカー式で撃てるが韓国に真似できない。

618 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 10:57:46.44 ID:UrdSC6yQ

今から、サーバをリナックスに換えても、
これまで知らんぷりしてきたクライアント･アクセス･ライセンスは踏み倒せんだろ。

アメリカとマイクロソフト相手に、どこまで頑張れるかな？

大規模システムにリナックス応用できる力量は、残念ながら韓国にはない。

619 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 13:44:47.46 ID:Pdxvh7tw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4154675.jpg

こんな画像があった。Webの平均速度と接続料金のトップ20だそうだ。
最近、韓国がIT強国とか吹かないと思ったら、すでに日本に抜かれてたからなんだなw

620 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 13:56:48.39 ID:ci2MDGoW

>>619
下駄込みですら抜かれてるのが、ねえ・・・

621 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 15:09:45.84 ID:M5K8XNmQ

>>619
相手が悪いというか、平均で46Mだって
充分すごいと思うんですけどね

日本以外になら今でもIT強国って吹ける訳で
他外国向け(日本語記事以外)なら今でも吹いてるのか、
こっちしか見てなくて、抜かれた瞬間言わなくなったのか
気になる所ですね

622 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 15:17:28.69 ID:gz+44G5o

バ韓国のはLAN のスループットじゃないかしら。

623 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 15:19:00.06 ID:KafzmUsk

>>619
価格もその国の物価・給与水準からいくとトンでもないことになるんだよね

624 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 17:56:11.04 ID:sOdYMENa

韓国のはソウルだけの統計だからw
釜山とかいくとひどいもんだ。

625 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 19:00:40.44 ID:fPMzM/Xe

韓国、北朝鮮に実務者協議提案　退ければ「重大措置」
ttp://www.cnn.co.jp/world/35031328.html

626 ：絶倫 ◆vHN7TmgzQ43k ：2013/04/25(木) 19:47:17.88 ID:oFL7yuxc

>>591
>>592
MSを回避しようとしてRMSの逆鱗にも触れるわけですね。
MSはお金を払えば許してくれるかもしれないけど、ストールマンおいたんは・・・。

すごくワクテカ・・・、もとい、心配です。

(´・ω・｀)

627 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 20:58:50.95 ID:7a3FRx1D

>>602
> ※そもそも Linux ディストリビューションでさえ、自前持ってないだろうに、韓国

幾つかあったみたいだけど、今はもう asianux 位しかないみたいね
日本製と言ってもいい気がするけど、何しろ Oracle 正式サポートらしいよ

628 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 21:20:14.11 ID:W4zLbRUG

>>619
ソウル以外は未だにDSLだし、ソウルも光だって言ってもVDSL。
前に見た記事では、ソウルでも精々1.5Mbps位だって聞いたが。

629 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 21:31:04.52 ID:4Ezbkauj

>>628
韓国は統計にインターネットカフェも含めるみたいだから、それで水増ししてるんじゃ？

630 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 21:33:45.54 ID:4SgvmK4c

>>611
メルカバみたいにフロントエンジンにすれば解決、
ついでにK2専用の弾薬給弾車も開発すれば無限に撃てるニダ

631 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 21:51:04.88 ID:jGAozKpg

【米韓】米韓軍楽隊コンサートで「独島はわれらの土地」演奏へ　在韓日本大使館駐在武官は出席取りやめ[4/25]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366891831/
【韓国】米韓軍楽隊コンサートで「独島はわれらの土地」演奏へ…産経「竹島問題をめぐる韓国の“やりたい放題”はエスカレートの一途だ」
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366893062/

632 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 22:16:16.74 ID:NFkhQUU2

巻き込まれた米軍もいい迷惑だ。
韓国人はそういうこと平気でやるからなｌ

633 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 22:36:39.93 ID:0K4aR3zN

飴さんは断るってよw

634 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 22:38:30.55 ID:KafzmUsk

こういうことやるから信用なくすんだよな＞ウリナラ

635 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 23:05:20.87 ID:NFkhQUU2

「米海軍軍楽隊、 "独島は私たちの土地 '共演ないこと」　2013/4/25

＞米海軍軍楽隊合同演奏会で "独島は私たちの土地 'を一緒に演奏することにして話題になった
＞米第7艦隊軍楽隊が外交的論難がおこると、その曲には共演をしないことにした。

＞'該当曲の意味を正確に知らずに共演に応じた

www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/25/0521000000AKR20130425174600043.HTML

だそうですなｗ

636 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 23:12:28.89 ID:DObbYJFJ

Oh no...
>>572と>>593の両方読んだら韓国人を装って
迂遠に韓国製PPを貶すネタレスだって分かってくれてもいいとおもうのに
お前らときたらほぼ全員ﾏｼﾞな叩きレスなのな。。。

637 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 23:13:12.98 ID:W8xrK3VJ

独島占領で米が安保発動しないのは、韓国領土だと認めてる証拠

638 ：マンセー名無しさん：2013/04/25(木) 23:21:33.44 ID:u8cmPrrW

韓国人にとって事大は当たり前だし、
事大された側が迷惑とか想像も出来ないんだろうな、

639 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 00:03:01.87 ID:c3hwEefK

>>637
アメリカにとって竹島に軍事的価値なんて無いから。
尖閣は台湾と日本の防衛に無くてはならないから日米の利害が一致しただけ。

640 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 00:09:37.50 ID:U0nGKlQ2

>>602
MySQLといえば、GPL違反で悶着ありましたね…思い出しました。

まあ、あの人たちのことですから…果ては（ｒｙ

641 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 00:42:59.70 ID:oaRFQPZF

>>598
年代的に考えるとＲ３２だろ。

642 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 00:43:47.00 ID:oaRFQPZF

>>612
外装が韓国製品特有の安っぽいプラスティックかｗ

643 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/26(金) 01:02:02.00 ID:vshTpssC

>627
　Asianux は、もともと Miracle Linux に中国の Red Flag Linux が合流してやってたとこに、
韓国の HAANSOFT がお情けで入ったようなもんだし。
　実際、その後に入ったベトナムとタイの方が、貢献多いんじゃないか。

　マルチバイト文字対応という点では日本がとにかく先行、中国も数が多いのでそれなりに貢献
（ただし基礎部分は日本の実装がベースだが）してるけど、韓国はねえ……

　もともと Miracle Linux 自体が、「Oracle 用にチューニング済みの Linux ディストリビューション」
ってコンセプトで作ってるから、Oracle との親和性はいいですね。その分一般的ではありませんが。
※大規模・高可用を望む用途向き

644 ：名無し募集中。。。：2013/04/26(金) 04:51:46.27 ID:egiVdTEB

>>637
日本が軍事的に解決するという決断をしてないからでしょ。
竹島に不法入国してる韓国の文民を拘束したときに、
韓国が軍事的に動けば安保が発動される。

645 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 05:11:42.74 ID:WmHGE4ur

つか南鮮の竹島侵攻が1954年、日米安保締結が1960年だぞ
安保の適用自体が問題になるケースだわな

646 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 07:50:38.19 ID:OxTjQOLG

厳冬のレニングラードとかで、戦車の装甲板を触ると、昔冷蔵庫の氷室を触った時のような悲劇にみまわれるの？w

647 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 11:46:48.01 ID:nODBahuJ

沖縄の市民は韓国との連帯および併合を望んでるのに、
何で今更日本本土が干渉してくるんだ？

648 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 12:56:42.76 ID:C/YFNM0r

>>647
いや併合望むとしたら旧宗主国たる中国でしょ。

649 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 13:40:03.82 ID:GYuhITIf

竹島が不法占拠されたときはまだ連合軍（国連）占領下だったからなあ。

650 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 16:38:59.18 ID:nODBahuJ

戦勝国の米国が日本の歴史観に猛烈な反発を示してきた。
いよいよ、オバマが日本に対して経済・軍事面での制裁を課す可能性が高くなってきた。
もはや、円安で日本を甘やかさないし、魚釣島問題では絶対的中立を宣言するはずだ。
韓国はここでも漁夫の利を得なければならない。

651 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 16:46:13.25 ID:i4QWq9L+

まだ昼だよ。

652 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 17:05:51.66 ID:nODBahuJ

悔しいが、やはり日本の宗主国である米国に
調子に乗ったアベ政権をしつけてもらう他無いな。
既に韓国の議員や中国共産党だけでなく、現地の韓国系市民団体が
米国議会で問題にしてもらうために、熱いロビー活動が繰り広げられている。
そろそろ、敗戦国日本を激しく非難する内容の決議が通るだろう。

653 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 18:00:38.23 ID:ygArL7Bq

無理無理

654 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 18:05:14.84 ID:OxTjQOLG

米国は韓国から距離をおきたかってるからw

655 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 19:30:47.26 ID:rAyRvAlP

>敗戦国日本
当時、その一地方だったのはどこ？

656 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 19:50:06.49 ID:vSMcsWEw

韓国、開城工業団地から残りの全労働者撤収へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93P06G20130426

韓国、開城工業団地からの撤収を決定　対話拒否受け
ttp://www.cnn.co.jp/world/35031423.html

657 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 20:00:33.25 ID:fAcNQUnp

釣られちゃおうか。

>>650,652
「米国には日本防衛義務がある」米軍トップ、中国側に伝達
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130425/amr13042507180000-n1.htm

以下全文。

>ロイター通信によると、中国を訪問中の米軍制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長は２４日、北京で記者団に対し、
>沖縄県・尖閣諸島をめぐる日中の対立に関連し、米国には日米安全保障条約上の日本防衛義務があることを中国側に伝えたと明らかにした。

>中国側との一連の会談で、尖閣諸島が日本防衛義務を定めた安保条約第５条の適用対象であるとの米国の立場を説明し、
>中国側の行動がエスカレートしないようけん制したとみられる。
>デンプシー氏は記者団に「米国は領有権をめぐる問題で特定の立場を取らないが、日本に対しては
>条約上の（防衛）義務があることを（中国側に）知らせるよう、注意を払った」と述べた。（共同）

658 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/04/26(金) 21:11:14.02 ID:vjEXB9h9

ID:nODBahuJの本日の活動状況
ttp://hissi.org/read.php/korea/20130426/bk9EQmFodUo.html

ウリナラと縁もゆかりもない、只のレス乞食ですかね。

659 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/04/26(金) 21:13:50.50 ID:vjEXB9h9

相応に継続しているスレで、ウリナラ軍事と関係無いレスで
ごめんなさい。

660 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 22:37:11.13 ID:DkZucIc6

>>659
いいんじゃないですか？
itは「沖縄トラフも韓国領！」とかほざいてるんで、
まるきり無関係でもないし。

661 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 22:39:09.66 ID:oaRFQPZF

>>652
アメリカはすでにＡ旧戦犯の名誉回復に同意しているから、今さらそんなことに付き合わないよ。

662 ：マンセー名無しさん：2013/04/26(金) 23:56:06.33 ID:IMSTIB4Q

まぁアメリカは勝者だから、70年以上前の事なんてどうでもいいしなぁ・・・
過去に拘るのは何時も敗者だ。
日本然り、韓国然り、中国然り

あ、人民軍さんは戦ってすらいませんでしたね＞＜

663 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 00:02:55.94 ID:mHWLNAzV

まあ韓国（朝鮮）は日本の一部だったからなあｗ

664 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 02:38:12.15 ID:fthkAuE7

>>662
まるで韓国が勝ち負けは別として、戦っていたとでも言うような物言いだなw

665 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 02:52:40.47 ID:RyX9qpte

>>664
栄えある皇軍兵士として戦ってたじゃないか
中国で、民間人相手に

666 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 03:42:54.44 ID:64hqg90v

ヨーロッパ西側はあれだけ広いのに、大規模な港はアントワープしかないんだね
師団規模の軍隊の装備を揚陸するのもアントワープでしか出来ない。
サムチョンを訴えたり、ヒトラーが狙うのもわかる気がする。

あとヨーロッパは運河が発達しているから、幅の狭いボートで生活しながら行き出来たと思った。

667 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 10:43:05.68 ID:IcWNoxYt

>>635
逆に言えば、米軍は韓国の独島領有を承認していないと公式にメッセージを出したことになったね。
これって韓国にとっては汚点なんじゃないの？

668 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 11:02:54.79 ID:9ovXXtEc

>>666
ヨーロッパでいちばん大きな港はロッテルダム。外航船からライン川を登る河航船へ
荷物を積み替えたりしている。

少ないというほどでもないけどね、アントワープの他はハンブルクも港だし。

669 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 11:34:23.03 ID:cj+DkEtj

　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　／｀　　　　　　三ﾐーﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　く:.:.:.:lﾑjｲ　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　〕:.:.|,Y!:!､　ﾆ '､ ;　|｀ﾆｲj'　　　　1500馬力のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸが作れない？逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　､_{__}　　/ﾉ
　　〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「150馬力のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸを10機積める様にすればいい」
　　,{　＼ﾐ＼　ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　＼　＼.ヽゝ‐‐‐升ﾄ､ヽ､__
　　　　　　＼　ヽ- ､./／ j!:.}　　　｀ｰ､
　　　　　　ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

670 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 12:27:04.97 ID:fOHy0L2a

むしろ、エンジン外して電動戦車にすればいい。
後ろに発電車が随伴してれば電力も供給できるよ！
できるよ……

671 ：市民、それは親日です ◆zApzApuzxxhz ：2013/04/27(土) 14:59:20.59 ID:oy4JtTQL

>>670
韓国でまともなモーターが作れるなら洗濯機御大とかいないだろw

672 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 16:03:11.34 ID:iyMRE7Yr

>>670
アンビリーカルケーブル引きずって動く戦車か・・・・斬新だな

673 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 16:12:22.61 ID:YADIw/IP

>>670
リモコン戦車？
発電車に電気供給するために発電車が要るんじゃないかな、禍の国的には。
洗車の後ろに延々と続く発電車の列。
これはこれで、ムカデみたいで素敵な光景。

674 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 16:13:37.82 ID:YADIw/IP

あら、洗車じゃないわ。
戦車の間違い。

675 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:08:21.95 ID:RA0p14wC

>>670
ほとんど巨大ゴリアテだなw
ちなみにゴリアテはケーブルのところに手榴弾を投げられると作動不能になる。
レーザー給電の方がいいんでないかな。

676 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:21:18.03 ID:6AYZ0o5C

>>675
それはそれで煙幕で無力化される可能性があるな。もういっそのこと戦車諦めて、
砲塔を流用したトーチカにしてしまえばいいんじゃないかな。

677 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:38:06.26 ID:9ovXXtEc

>>676
砲塔だけ空をとべるような奴がいいんじゃない？

678 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:51:19.08 ID:RA0p14wC

>>677
マゼラアタックって、あんなんで飛べるのか？

679 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:52:15.91 ID:HrkNhr3z

>>676
エンジンなしの埋設トーチカにすればいいんでないかい。

680 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 17:53:12.27 ID:RA0p14wC

>>676
なら、野戦砲に・・・。
砲身が破裂しなきゃだけど。

681 ：スマホから変態さん：2013/04/27(土) 17:53:13.97 ID:kBp2zYsl

つミノフスキードライブ

そゆこと。

682 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/04/27(土) 17:56:04.26 ID:mje3UFC3

ウリナラが軍事境界線沿いに、
「李承晩ライン」とか
「金大中ライン」とか
「飯島酋長ライン」とか命名した
障害物のライン（要塞にあらず）でも構築すれば良いのに。
浸透トンネル対策込みでね。

683 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:03:35.89 ID:9ovXXtEc

>>678
飛べるのは5分間だけ・・・という設定だったな。

何故飛べるのか？ミノフスキークラフトとか
超絶物理学がある世界だからでしょw

そういえば61式戦車は電気駆動だったなw

684 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:10:21.50 ID:QcFm7bFA

韓国も一応電車を作れるんだから600kwのモーター二つにVVVFくらい用意できるだろ。
あとは電池を組み合わせれば動くものは作れるのじゃないか。
航続距離は電池次第だが世界初の新機軸だ。朝鮮人は好きだろ世界初とか。

685 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:16:05.56 ID:SRxEJxnX

>>684
スタートだよ、一番パワーいるの

686 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:17:54.96 ID:9ovXXtEc

>>684
原子力電池とかいいんじゃない？＞電源
火星探査車と一緒ニダ。

プルトニウム使うわけで・・・別の意味で北に狙われそうだがw

687 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:24:49.60 ID:64hqg90v

>>668
ああそうか、ロッテルダムあったんだっけ。
第二次世界大戦のロッテルダム時はどうだったの？

裁判で相手の製品を抑える時はベルキーを真っ先に抑えにかかるよね。
あとワルシャワ条約機構の軍隊もアントワープを目標にしてたと思う。

688 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 18:56:09.39 ID:fOHy0L2a

>>681
あれ、ミノフスキークラフトって小型化が難しくて
1年戦争時は一部の戦艦（ホワイトベースとかザンジバル）に搭載されてた
状態だったような･･･設定変った？

689 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 19:01:32.34 ID:0KPNQCoK

>>684
発車時にドレミファするVVVFなら応援したい。

690 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 19:25:43.66 ID:jVQlxnl6

>>684
っエレファント重駆逐戦車

691 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 19:52:52.18 ID:iyMRE7Yr

>>690
その前に
っ『ポルシェ・ディエガー』

692 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 19:56:50.55 ID:43oDRQUP

K-2、水子決定。

693 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/04/27(土) 20:05:26.60 ID:XE4irGR0

>>680
戦車砲は直射に最適化されてるんで、曲射はちょっとｗ

694 ：市民、それは親日です ◆zApzApuzxxhz ：2013/04/27(土) 20:30:15.28 ID:oy4JtTQL

>>693
あれ、真っ直ぐ飛ばないから。

695 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 20:38:51.61 ID:8eBKwFSo

敵にろかくさせて、事故を待つ兵器？

696 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 20:38:53.00 ID:ELgl6AxF

まっすぐ飛ばない大砲
まっすぐ走らない船
韓国軍はへそ曲がりですね。

697 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 20:59:37.09 ID:YADIw/IP

反日だけは、真っ直ぐだけどなあ。

698 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/04/27(土) 21:14:51.12 ID:LFVguazY

>687
　西部の電撃戦（対フランス戦「ケース・イエロー」）のときに、ドイツ空軍による爆撃
受けて、市街中心部を焼け野原にされてますが。

699 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 21:20:27.43 ID:64hqg90v

>>698
ああそっか。ロッテルダムは開戦時に空襲に晒されてたっけ、死者が多数でのはしってるけど、港も大被害を受けたんですね。

興味を持ったので、自分で調べてみます。

700 ：マンセー名無しさん：2013/04/27(土) 21:56:41.66 ID:C53aQE++

>>682
半島でそーゆー防衛ラインを敷くのって負けフラグなんじゃないの？w
韓国軍にケッセルリンク元帥並みの英傑がいてもキツいだろうなぁw

701 ：664：2013/04/27(土) 23:02:17.03 ID:fthkAuE7

>>665
主に大韓独立軍を念頭に置いたレスなんで、ﾏｼﾞﾚｽすりゃ、志願して皇軍兵士として
従軍した当時の半島出身兵を馬鹿にする気も差別する気も全くないよ。
　
これは、戦後の強請たかり目的の有象無象の半島土人達の有りようとは全く別の話。

702 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 00:08:37.79 ID:RgCGq6AN

駅ビルってのは日本だけで、日本で発展した考え方なの？

情報、ファション、物流、お金、人の発信基地としておもしろいんじゃね。
これも輸出しちゃいなよ。渋谷がお手本になるかなあ？

ただし、駅が皆同じようになってしまうのはダメ。
立川駅と大宮ってコンセプトが近すぎて個性がなさすぎる。

703 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 00:09:41.69 ID:RgCGq6AN

>>702
新幹線への誤爆です。ゴメン。

704 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 08:53:06.58 ID:r0yC/NZN

>>697
経済でヘタレると、反日も真っ直ぐいかないものですなぁ

【靖国問題】「日本糾弾決議案」過半数に届かず採決は延期。反応鈍い韓国国会[04/27]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367021800/

705 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 09:06:26.22 ID:zGuYKqvb

>>704
それが通ると瀕死の韓国企業にとどめを刺すからねぇ。
反日はとおさないといけない、かといって明確に反対すると議員生命が終わるから
出席を拒否したというのが正直なところだろう。
これ以上、日本から離れると韓国が死ぬってわかってる議員が案外多いのは意外だった。

706 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 11:18:07.59 ID:nfEXzdbh

口先でエラそうな事言っても、体がヘタれて事大するのは韓国人の常だよｗ

707 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 15:19:38.20 ID:SlS8x+sB

日本製品不買運動も全然盛り上がらなかったな。
韓国人の反日って中国とは違うからどーもよくわからん。

708 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 15:37:30.28 ID:hSN+I9Vf

ごねるのもへつらうのも日本にたかる為の一手段に過ぎません。
もっと効率いいやり方発見したらそれに切り替えるだけかと。

709 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 19:24:43.52 ID:ouWMl9oJ

残留の韓国従業員らが一斉に退去　北朝鮮の共同工業団地
ttp://www.cnn.co.jp/world/35031460.html

710 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 23:13:36.30 ID:q1OEH456

>>709
工場の機材の持ち出しなんかは認められなかったろうね
この工業団地に進出した企業のうち黒字で事業を終えられたのはどの程度居たのかな。

711 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 23:20:49.80 ID:9mGJ1nFd

>>704
これ以上は日本を刺激したくないってのが本音だが2MBのせいで民衆の暴走が止められなくなってるからな。
日本にちょっと嫌がらせしてわずかな賠償金をせしめるつもりだったのが煽り過ぎてすべて裏目に出てる感じ。
戦争を知らない世代がほとんどを占めた今となっては反日カードは反感を買うだけで効果は賞味期限切れだとそろそろ気がつかないと。

712 ：マンセー名無しさん：2013/04/28(日) 23:24:07.00 ID:4lEYOZKD

ていうか近代になってからは韓国・朝鮮と戦争した事ないし

713 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 00:13:40.23 ID:QGMavNI7

>>710
残した機材の分で足が出ないワケはないと思うけれどｗ
>>712
連中の戯言を聞くと未だ独立戦争()継続中のつもりのような気がしないでもない。
日韓基本条約を破棄すると息巻く奴もいるくらいなんだし

714 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 00:28:33.76 ID:BlYU/Uqf

>>710
おそらく北は「契約違反」とかを言い立てて工場施設を没収するんじゃね

715 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 06:55:17.26 ID:q9Cy/pai

>>711
＞戦争を知らない世代がほとんどを占めた今となっては反日カードは反感を買うだけで効果は賞味期限切れだとそろそろ気がつかないと。

いやいや、日本に事大するタイミングを伺ってるだけでしょ。
ここで甘い顔したら、併合やIMFと同じ結末迎えますから、ここは韓国流で溺れた韓国は棒で叩くべきw

716 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 06:56:54.76 ID:ckYauj/2

>>704
>>705
>>711
こういう現実がありますからねえ。
500円の航空チケットを売り出したそうだけど、今年はGW特需が起こらず。

前酋長があれだけ反日をやっておいて、日本人に来てもらおうってのは虫が良すぎるだろ。

【韓国】日本からの旅行者減で韓国観光産業に打撃　旅行会社は倒産、ホテルは悲鳴[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367029966/981

717 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2013/04/29(月) 07:44:17.00 ID:PTTLzNlo

ニュース＋板
【国際】中国「日本、最新１０式戦車初公開で威力顕示」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367117947/

【国際】日本の最新鋭戦車・１０式戦車は７４式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された-ロシア軍事サイト★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367164588/

宗主国様の分析は流石ニダ。
チョッパリの９０式戦車二台を打ち抜くウリナラ黒豹戦車の威力をもってすれば、７４式改の
ハリボテ戦車なんか恐れるに足らないニダ！

718 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 09:52:41.27 ID:ezWJyMCt

開城放棄するなら、製造機械のコア部品の抜き取りくらいは
やらないとまずいんちゃう？

719 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 10:02:29.00 ID:vW7Gnehg

HDDは抜いてるな。間違いない。

720 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 10:57:13.13 ID:A5qnkTQl

昨日の記事だけど、こうらしいですよ、と

開城工業団地の運命、送電問題が最大のカギ
ttp://topics.jp.msn.com/world/korea/article.aspx?articleid=1809033

>「電力供給が１カ月以上止まれば精密機械にさびがついて再稼働が難しくなる。
>光ケーブルメーカーなど一部企業は『機械が壊れるだろう』として地団駄を踏んでいる」と話した。

721 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 11:02:02.43 ID:hBkeWBbV

ケソンって何作ってるの？
イメージとしては軽工業系だけどなぁ
精密加工品を、わざわざあんなところで作るメリットはないと思うけど…

722 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 11:05:46.22 ID:A5qnkTQl

つ「圧倒的に安い賃金」
つ「北の独裁体制に支えられた、不満の出させない労働力」

しかも、製品の出来が悪かったら交換される可能性のある人員　つまり必死になる。
このくらいはおもいうかびますけどもん

723 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 11:16:12.81 ID:TuiVSs6s

>「圧倒的に安い賃金」

ピンハネ分が結構乗せられてるだろうから、
そこまで安くないんじゃないか。
労働者の取り分は少ないだろうけど。

724 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 13:08:55.79 ID:XdjLzioC

130ドルとか言ってたような。一月、で宗主国様に働きに行けば300ドルとか。同じ民族で奴隷として扱う

725 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 18:46:13.16 ID:pQMS3op5

開城工業団地、29日中に全員撤収へ韓国統一省
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2941351/10652134

726 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 20:48:08.86 ID:F1d5g1XW

非難決議採択！
日本はアジアだけでなく、米国からも非難されること間違いなし

727 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 21:14:42.59 ID:ReVZtViY BE:1327329037-PLT(15072)

”皇后を殺し明治天皇を脅迫”　朝鮮日報が「もしも日本が韓国に侵略されたら」という物語を掲載
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367230888/

728 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 23:02:21.76 ID:XdjLzioC

もう妄想しないと生きていくのも辛くなったんだね

729 ：マンセー名無しさん：2013/04/29(月) 23:22:07.84 ID:DcmWpK/K

夢に生きることにしたんだろう
辛く苦しい現実に背を向けて

730 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 10:23:40.80 ID:/Y2AfriA

前提として李朝が清朝に独立戦争を仕掛けて勝利することが最低条件なんだが、
そのあたりの整合性は…

731 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 10:57:46.05 ID:hTWhERz4

>>730
>前提として李朝が清朝に独立戦争を仕掛けて勝利することが最低条件なんだが、

19世紀初頭のエジプトのように、英仏（露）の支援の下では理論的には可能。
ムハンマド・アリーのような軍事・政治の傑物がいないとだめだね。
韓国なら朴正煕が対応するのかな？
とにかく啓蒙的であれば独裁でも良く・近代化主義者が必要とされる。
退行的民族(宗教)主義者は駄目だ。

732 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 11:33:53.38 ID:NLf31OHt

まあ当時なら金玉均かなぁ
しかもそれを殺した女を賞賛する南鮮

733 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 12:13:12.41 ID:G7NJyz1K

安倍総理を殺したら麻生が総理になるんだが、そっちの方が韓国にとって最悪というのがわかってんのかねぇw

734 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/30(火) 13:17:05.99 ID:CQp79ndI

>>731
>清朝に独立戦争を

近場で支援をしそうな国が日本か帝政ロシアくらいで、遠場だと英仏独米かな？
史実と変わらんがなw
そもそも前提条件と当時の国際状況を鑑みると単独で独立戦争は無理だろw
どっかしろの国が介入するのが目に見えてるしなw
どうやっても良くて保護国、悪いと植民地の出目しかないわなww
ロシア式なら民族丸ごと中央アジア辺りに分散移住だろうし…
スレで書かれていたがロシアがすっぽり抜けてると書かれていたww

735 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 17:18:40.25 ID:/Y2AfriA

>>734
してみると連中は遼東半島を知らない？

736 ：マンセー名無しさん：2013/04/30(火) 20:39:22.43 ID:iTXCuvej

米韓軍事演習が終了、監視は継続
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2941621/10667211

737 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 08:10:11.19 ID:2dTVe2Ry

不正競争防止法違反:品種偽装米、自衛隊に販売　容疑で会社社長ら逮捕－－大阪府警
毎日新聞　2013年04月22日　大阪夕刊
http://mainichi.jp/area/news/20130422ddf041040010000c.html

偽装米を検知、自衛隊員に称賛の声
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130426-00029527-r25&vos=nr25msn0000001

自衛隊を舐めすぎ。海外派兵も多くなったから、食材や味についてはシビアなんだな。

738 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2013/05/01(水) 08:31:56.26 ID:BYXA44TU

>>732
せっかく作った洋式軍隊を廃止したから、恨まれてたんだよね。
王宮に乱入したのも、日本浪人と朝鮮洋式軍隊の元将兵。

あの王妃を頃した下手人も、朝鮮人である可能性が高い。

739 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 08:49:02.86 ID:b7vSYBby

>>738
というか、あの王妃ってやってることが支離滅裂なんだよね
日本に近づいて近代軍作ったと思ったら、清に近づく
そして日清戦争後はロシアに近づいて近代軍を解体しようとしたりする

基本的に行動が滅茶苦茶で、首尾一貫してるのは大院君が嫌いってのと
自分とその一門の繁栄以外どーでもいいってことぐらいなんだわな

740 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 09:36:51.19 ID:olfOPIgi

そんな人を国母として教育する国・・・。

741 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 10:04:56.61 ID:1VeHRlHJ

>>738
高いというか、少なくとも大韓帝国での裁判では朝鮮人官僚が処刑されてる。＞ﾐﾝﾋﾟ殺害

>>739
ﾐﾝﾋﾟ「あなた達白人には私の気持ちなんて判りっこない！、私も白人に生まれたかった！」
こういうことを、たとえバード夫人が民間人とは云え記録に残る場で言っちゃう香具師ですしおすし。

742 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/01(水) 13:00:20.70 ID:5ttkUpO3

李朝は武官より文官の方が地位的には上だったんだろ？
言ってることが火葬戦記だなww
政治改革、軍制改革、土地及び税制改革、パッと思い付く限りでも問題山積みだなw

743 ：西太后かよ：2013/05/01(水) 13:10:05.31 ID:Io0D7uAW

高宗は政治と妻に全く関心を持たず、関心が深いのは専ら多数の宮女や妓生達を相手にした漁色と酒といった放蕩三昧のみという愚昧な人物であった。
閔妃は国王の正室として強い権力を持ったが、縁故主義と汚職、そして義父興宣大院君との20年以上にわたる権力闘争により政局は混乱し、乙未事変で暗殺された。
閔妃は巫堂ノリという呪術儀式に熱中し、国庫の6倍以上にあたる金額を布施により国費を浪費している。これは法外な額であり、宮廷の役人は民衆から搾取して、競って閔妃に賄賂を贈っていた。
庶民が苦しい生活をしている中、毎晩遅くまで、俳優や歌手を宮中に招いて遊興しており、起床はいつも午後で、そのため宮中の空気は「混濁腐敗」していた。
朝鮮最初の鉄道は、閔妃が墓参りに行くのに便利なよう（インフラの必要性を訴えるため）日本が敷設したものだった。
たいへん頭の良い人だったが、エゴイストで、大院君との政争は、年中行事のような暗殺の応酬だった。

744 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 13:15:53.89 ID:uMZw067s

昔の韓国人は閔妃がどんだけ糞かちゃんと知ってて忌み嫌ってたんだけどねぇ
（朝鮮王室もね）。
再評価ｗのきっかけは、妄想TVドラマなんだろうが、
知ってても誰も突っ込めない所に、韓国の深刻な病巣が有るんだろうな。

745 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/01(水) 16:21:39.96 ID:5ttkUpO3

>>744
そもそも日本、ロシア(英独仏)が半島情勢に介入する様になったかを教えてない希ガス

根本にあると思われるのは、格下(アイツ等にとって)と考えていた日本に指導されたのがシャクに触るんじゃないの？
これが白人国家だったらどうなっていたかという考えが無いのもw
特にロシア領になっていたら朝鮮民族が半島から切り離されていた可能性があった所か民族消滅もありえたかも
アイツ等の言う処、日本に文字等の文化を教えてやったのはｳﾘ達ﾆﾀﾞ！というのと、儒教に於ける親兄弟の関係をそのまま国家間に持ち込もうとしてるのもな…

746 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 17:17:12.11 ID:uMZw067s

戦犯国がどうとか言うのも、いわゆる「道徳的優位性」を維持したいからだしねぇ。
そういう屁理屈でもも持って来ないと「日本の上」に立てないワケで。
事実関係を見れば、どこをどー見ても東アジアのミソっかすだからｗ

747 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 17:20:17.68 ID:onSg4pNW

まあ隣国に恵まれないのはかわいそうだと思うが

748 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 17:36:09.38 ID:+0TnTftS

「軍事機密流出：機務司令部、武器仲介業者を取り調べ」　2013/5/1

＞　8兆3000億ウォン（約7350億円）規模の第3次FX（次期戦闘機）事業で候補企業の一つに挙げられている、
＞米国ボーイング社。かつて韓国で同社の武器取引仲介を行っていたF社が、FX事業関連の軍事機密を
＞漏らした疑いで、韓国軍の機務司令部（情報関連部隊）から取り調べを受けていることが30日までに分かった。
＞またF社は、事業費約1兆8000億ウォン（約1594億円）の大型攻撃ヘリ（次期攻撃ヘリ、AHX）事業に関す
＞る機密を漏らした疑いも持たれている。

＞　F社の機密漏えいに防事庁またはボーイング社が関与していることが明らかになった場合、FXおよび
＞AHX事業は深刻なダメージを受けるだろうと見込まれている。防事庁は、6月までにFXの機種選定を終え
＞たいという方針で、AHXの機種も今月17日にボーイング社の「アパッチ・ガーディアン（AH64E）」と決定した。
＞今後、ROCに加えてさらなる機密漏えいが明らかになった場合、FX事業とAHX事業を再検討する可能性も
＞排除できない。

＞　ボーイング社の関係者は30日、本紙の電話インタビューに対し「今回のFX事業において、F社はボーイング
＞の武器仲介業者として活動していない。機務司令部がF社を調査中だということも知らなかった」と語った。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/01/2013050100775.html

749 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 19:16:22.63 ID:2mY3Xmtx

>>727
いやおまえら竹島侵略してるじゃん。今>朝鮮人

750 ：絶倫 ◆vHN7TmgzQ43k ：2013/05/01(水) 19:38:05.23 ID:StTNLHLU

>>739
今も昔も、極東の自己中なアンバランサーが、ミンジョクのお家芸だったと。

751 ：マンセー名無しさん：2013/05/01(水) 20:58:01.35 ID:PceBPL+M

韓国情報トップにまた政治介入疑惑…政権交代ごと“受難”続く
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130501/kor13050120480004-n1.htm

752 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 04:00:08.17 ID:eEYhqG6v

>>737
飯に拘る軍隊は弱いような気がする。
フランスとか、イタリアとか…

753 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 05:33:07.94 ID:Ki4XObzc

>>752
つ【自衛隊】

754 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 05:57:45.55 ID:GfaJ/nGv

自衛隊のはこだわるというか先の大戦で飯で酷い目にあったからトラウマじゃね？

755 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 06:44:49.07 ID:MGt4LwPu

自衛隊のトラウマ
・防空
・対潜
・飢餓
他に何かある？

756 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 06:50:40.02 ID:70egH3X+

特攻、というか人命軽視？

757 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 06:56:40.38 ID:FM5PDFq+

>>755
対戦車戦
兵器類の信頼性
兵站の破綻
お馬鹿な参謀本部
アメリカ参戦を許した糞みたいな外交能力

758 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:01:25.49 ID:lg06vSET

>アメリカ参戦を許した糞みたいな外交能力
外交能力が低かったのは確かだが、アメリカ側が戦争やる気満々で
あの手この手で日本を挑発してたんだから、外交力じゃアメリカ参戦は
防げなかったでしょ。

759 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:09:45.92 ID:tnwhJt1a

つか、外交能力が自衛隊のトラウマ？

760 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:11:31.66 ID:5V/iopcl

治安戦もトラウマのひとつかな

761 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:12:40.48 ID:FM5PDFq+

>>758
国際連盟脱退
宣戦布告遅延

嵌められた、暗号も解読済みだった等色々諸説あるが
結果的にこの二つだけでも万死に値する

762 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:13:10.97 ID:vldrfeeK

別に当事者国間のやり取りだけが外交じゃないし、どうやって終わらせるか外交面の準備無しに戦争始めて、なんのセーフティネットも無しにリスクだけとるとか頭おかしいレベル、、

763 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:40:06.40 ID:U6w4k54N

結局、海軍も陸軍も組織の維持を自国の安全よりも優先したから、あんな阿呆な戦争おっぱじめたんじゃないか。

陸軍も海軍も政府もマスコミも国民もみんな糞だろ、大日本帝国は。

そういやそんなノリの国家が我々の東隣に三つくらいあるよな、今。

764 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:42:09.41 ID:U6w4k54N

訂正東隣ではなく西隣だ。
すまそ。

765 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 07:42:45.15 ID:70egH3X+

米、加、墨か？
西隣だろうw

766 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 08:01:04.42 ID:Ki4XObzc

海軍はともかく、陸軍なんて国家の中の別の国家みたいな存在だったからな。
軍が政治に容喙するとロクな事にならん。

767 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 08:17:47.48 ID:r8cg4avf

>>752
飯が不味いと麻薬に走るから強く見えるというのも・・・。

768 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 09:00:52.93 ID:qVfBuQQB

ある政治家が政争のために統帥権持ち出して軍部をその気にさせたのがそもそもの原因。
まぁ、そいつはクーデター起こされて死んだけど、政治が絡むとロクなことにならんという実例だね

769 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 09:24:16.95 ID:lNY6ChDf

選挙に勝ち、与党にならにゃ意味が無いとは言え、国益よりも政争を優先した結果があれだからな
本来の目的を忘れて、目先の事を優先したらダメだね
お灸の為に民主党に政権をとらせた有権者然り
不要な対日軍備を整える韓国海軍然り

770 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 09:34:25.15 ID:bVGMVzXk

>>769
>お灸の為に民主党に政権をとらせた有権者然り

懲りてくれただろうか……
新進党から社会党躍進の頃を覚えているだけに、また10年後にお灸を据える（ｷﾘｯ）とか言い出すんじゃないかと心配しているんだが……

771 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 09:47:14.65 ID:Ki4XObzc

社会党も一時は政権与党だった時代があったんだよな。
自衛隊に対する姿勢とか見てて信用出来ないなって思い、震災時の対応を見てこりゃダメだと思った。
今じゃ泡沫政党。

772 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/02(木) 10:36:15.99 ID:dgjfagEC

>>768
片割れはのうのうと生き延びたし、孫が総理大臣になったぞ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　　　＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　　　←孫
　　　　　l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/
　　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））
　　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

773 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 12:13:35.62 ID:bVGMVzXk

ホントろくなことしない一族だなぁ……

774 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 13:44:37.61 ID:6Y5w0+gR

赤い看板を塗り替える作戦も一度は成功したけどねえ。

そのまま騙され続けるほど、日本国民は馬鹿じゃあなかったっつうことだね。

775 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 17:09:41.60 ID:qVfBuQQB

>>772
だから名前を出さなかったのにｗ

776 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 18:34:03.18 ID:9wEDOl/y

>>755
私的制裁

777 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 23:17:42.50 ID:spsUrnfh

>>758
ハルノートを日本が飲むと思ってた節もあるけどね。
最初から結果が明白で、どう頑張っても日本が負けるから。

日本は精神の国と大東亜戦争戦った米兵の言葉がある位だから、侮ってた。
せいぜいフィリピン程度と考えてたら、太平洋艦隊の拠点を襲うなんて想定外。
警戒してたら、初期損害は減ったはずかと・・どの道驚異の工業力で復活しますがｗ
英国も緒戦で東インド艦隊が全滅も想定しない。

日本人はやる時は本気でやるから、政権交代と日銀総裁のやります宣言だけでここまで
相場が変わるのはご先祖様が命を掛けて築いたもの。

それと比べるとクネは何がしたいのか分からない・・
軍もK2は永遠の10年化・・最大の北カードがチョコパイｗ

778 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 23:28:12.15 ID:bVGMVzXk

>>777
あれ、ハルノートはあくまでも「交渉の叩き台だった」と聞いた事があるけど？

ｳｨｷﾍﾟからの転載だが

>アメリカ合衆国と日本国の間の協定で提案された基礎の概要（Outline of Proposed Basis for Agreement Between the United States and Japan、日米協定基礎概要案）と称する。

>ハル・ノートはしばしば、日米交渉におけるアメリカ側の最後通牒であると説明されることがあるが、実際には最後通牒として必要な交渉期限等の記述は一切存在せず、
>また冒頭部には試案かつ法的拘束力が無い旨の注釈がつけられているため、外交文書としては、最後通牒の条件を満たしていない。
>また、アメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領は、ハル・ノート提示後にも昭和天皇に宛てて、事態の平和的解決を呼びかける親電を発しており、
>アメリカ側から交渉を打ち切る意図があったことも確認されていない

あくまで「基礎概要案」で「試案」なんよね。それが何で最後通牒かととられたかと言えば

>この文書が日米交渉の最終局面で手交されたもので、日本側の案（乙案）の拒否と同時に提示されたこと、かつ内容が日本側にとって受け入れがたいものであったため、
>その点をもって「”事実上の”最後通牒であった」とする解釈がある。後述の日本側の反応にある通り、当時の日本ではハル・ノートをそのように解釈した一面がある。

つまるところ、アメちゃんもハルノートをそのまますんなり呑むとは思ってなかった節がある。

779 ：マンセー名無しさん：2013/05/02(木) 23:28:18.43 ID:qVfBuQQB

ダイナミックコリアも名前だけだったからなぁｗ

780 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/02(木) 23:41:48.62 ID:dgjfagEC

>>778
あと、外務省が訳すときに冒頭部の
>試案かつ法的拘束力が無い旨の注釈
を削除しやがったのも原因だっけな

781 ：777：2013/05/02(木) 23:42:19.45 ID:spsUrnfh

>>778
おっと、知識不足ですみません。

アジア繋がりでアフガンで米軍チャーターの747輸送型が墜落したそうで・・

782 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 00:32:33.78 ID:BLd63y93

>>781
さっきニュースで墜落の瞬間映像が出てたよ。
自動車の中から撮影されてて、前方を７４７が離陸して行き上昇して視界から消える。
（その上昇が妙に急角度過ぎてよろけてる様にも見える）

そして再び視界に７４７が！
映画のワンシーンのように失速して落ちてくるんだ。
そして地面に激突して爆発炎上！

783 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 02:05:00.52 ID:0qrXIDYY

貨物の固定が甘くて、離陸の拍子に機体後部にずれる→バランスが崩れて機首上げ→失速だったみたい

784 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 06:21:56.76 ID:VwcwQSW7

>>782
これですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=wEUSbJZgIpw

785 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 08:23:56.63 ID:YqBo0Wbr

>>755
つ脚気

786 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 08:25:03.96 ID:YqBo0Wbr

>>757
アメリカ参戦は
ゾルゲと朝日新聞と支那共産党の画策に乗り軍部がだまされて
そもそも日中戦争を許した段階で確定。

787 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 08:37:57.88 ID:FHuQV3FF

>>755
タイムスリップ

788 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 08:55:30.26 ID:2KdL9ExV

空母丸々一隻持って行かれた米海軍の方が……

789 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 09:49:29.80 ID:0qrXIDYY

イージス一隻持って行かれた海自もなかなか…

790 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 09:57:28.75 ID:oCSNCnMk

陸自も飛ばされてるしな。
戦国時代とか異世界にｗ

791 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 10:04:03.16 ID:f57ozIvV

F-15が衝突されてウルトラマンにされたこともあったな

792 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 10:11:41.16 ID:1E8nE/KJ

>>755
怪獣。
噛ませ扱いなのがなぁ……

793 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 19:07:15.66 ID:rTY1nCIk

北朝鮮の核ミサイル、将来的に米国に到達可能＝米国防総省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE94201O20130503

794 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 22:14:16.29 ID:wCpSn9s4

■黒豹戦車、エンジン国産化を2013年以降に先送り

国内技術で開発中である最先端次期K-2黒豹(ﾌｸﾋﾟｮ)戦車開発の量産が、エンジン欠陥問題で
結局2013年以降に延期された。

15日に防衛事業庁が国会国防委員会の徐鐘杓(ｿ･ｼﾞｮﾝﾋﾟｮ)議員(民主党)に提出した「黒豹戦車
事業関連懸案報告書」によれば、黒豹は1500馬力エンジンと変速機に深刻な問題が発生して
いることが明らかになった。

エンジンは過熱時のエンジン保護温度設定の誤りでエンジン保護に失敗し、変速機はエンジン
最大速度時の変速機冷却ファン回転数不足による冷却機能不十分によりエンジンが過熱・損傷
することが明らかになった。

防衛事業庁は先月31日には設計を変更して再テストを試みたが、これも失敗したことが明らかに
なった。変速機性能補完のためには海外技術協力など最低でも９ヶ月以上が必要な状況である
ことが分かった。

これに伴い、防衛事業庁はパワーパック（エンジン＋変速機）の開発期間を、当初の今年10月
から2013年6月へ延長する代案を推進する予定だ、と徐議員は明らかにした。

黒豹の独自開発には現在まで3125億ウォンほどが投入されたと分かった。

▽ソース：聯合ニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2011/02/15 23:54）
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2011/02/15/0502000000AKR20110215225700001.HTML
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2011021523540164901&linkid=4&newssetid=1352

▽別ソース：MBCニュース（韓国語）
http://imnews.imbc.com//replay/nwdesk/article/2795837_5780.html

795 ：794：2013/05/03(金) 22:16:40.92 ID:wCpSn9s4

古い記事貼っちゃいました、ごめんなさい＞ＡＬＬ

796 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 22:19:54.54 ID:2KdL9ExV

実際どうするんだろうね、これ
ドイツ製PPの購入数を増やすか、ロビー活動で要求仕様を下げるか

797 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 22:20:13.04 ID:oCSNCnMk

原因は判っても直せないのにどこが国内技術なんだよｗ
期待された性能を発揮しないとかならともかく。

798 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 22:51:37.04 ID:QxHcwuMb

ドイツは、きっとぼったくって来ると思うよ。

それでも、韓国は買うのか、買えるのか。

799 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 23:11:11.99 ID:Qy95a6dA

いっそ思い切りふっかけてやれよ。
経済強国らしいから金持ってるはずだぞ。

800 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 23:21:35.34 ID:302H/6c6

ただでさえ無断でコピーしようとしたんだし

801 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 23:27:02.55 ID:1E8nE/KJ

中国が新たに建造する空母は6隻か、日本の挟み撃ちが可能に
ttp://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1817887

>現時点では中国が建造を予定している空母の数について断言することはできないが、
>北海艦隊、東海艦隊、南海艦隊の3大艦隊に2隻ずつ配備するために、計6隻が建造される可能性が高い。
>そうなった場合、中国海軍の空母数は米太平洋艦隊と肩を並べることになる。

数だけあっても、米帝様の正規空母相手じゃ見劣りするってレベルじゃないと思うんだがなぁ……

>米国は現在、海洋全体で中国に勝利できる戦力を保有するが、中国の海岸線付近では十分な勝算を持たない。
>これは10年前の一方的なパワーバランスと大きく異なるものだ。中国が国産空母を保有した場合、鬼に金棒となるだろう。

>中国と日本が軍事衝突した場合、空母保有により中国の実力が大幅に引き上げられる。
>日本海側からだけではなく、太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ。

サーチナはどこまで本気で書いてるのだろうか……

802 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 23:47:16.80 ID:0qrXIDYY

航空隊揃えるだけで何年掛かるんだろうなぁ
今のところ、カジノ空母用の艦載機が15機分しか確保出来てないらしいけど…

803 ：マンセー名無しさん：2013/05/03(金) 23:59:16.18 ID:302H/6c6

>日本海側からだけではなく

これがキモだね。
本来なら韓国も反応すべきところだけど、
諸手を挙げて中華空母の釜山入港を歓迎するんだろうなぁ

804 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:05:01.12 ID:ppJbb21k

パイロットもパイロットの練度も足りないよ。

米軍があれほどの精強な空母舞台を作り上げるのにどれほどの犠牲者出しているんだか。

805 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:07:46.22 ID:uZqekEHL

それだけ艦艇整備に金使ったら陸の方から文句が出そうだな
てか解放軍では陸が今でも最大勢力なんでしょ？

806 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:13:21.28 ID:aWoh6l/L

中国はどこまでいっても大陸国家。海洋大国にはなれない
空母6隻もってのはちょっと無理だろ

807 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:43:41.71 ID:XyACAtw+

>>801
この記事、何気に周辺国の地上空軍基地がまったく計算に入ってないんだけど、どういうつもりなんかねぇ
米さんと事を構えるにあたって、中国に付く連中なんぞ居るかぁ？

808 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:51:20.09 ID:gSWm+zf5

ニダーさんが居るじゃないかｗ

809 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:54:12.02 ID:lZKOJwWS

かの国は米軍側について、足を引っ張る係

810 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 00:57:10.46 ID:xCbjQRNX

SSM-1やF-2やP-1がいるのに不用意に陸地に近寄れるんですかねww
空母失ったら海軍トップまで失脚どころじゃすまんだろうに。

811 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 01:15:23.22 ID:yBiszL3z

何にも考えてないよ。

いつものハッタリ。

国民をプロパガンダで洗脳してるみたいに、周辺国も同じように洗脳したいんだろ。

空母6隻たって丸裸の空母じゃ話にならんだろ。

812 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 01:25:21.71 ID:RKW7m1Ck

防空艦＝△数だけは…
攻撃型原潜＝△配備開始
航空隊＝×ほぼ無し
艦載型AEW＝×皆無
衛星＝○かろうじて可

数十年単位の時間が必要だなぁ

813 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 01:30:01.03 ID:Cj9Jct0Z

その頃には戦艦のように空母が時代遅れになってるかもね

潜水艦からの超音速魚雷とか防ぎようが無いんだよね？

814 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 01:50:56.25 ID:VZcSVZ5O

その為の「日本相手に核は使わないｱﾙよ（棒」でしょうｗ

815 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 01:59:51.36 ID:DDEW3Gj1

核攻撃はしないけど、通常兵器は使うってことじゃないの。
占領する気満々。

816 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 04:12:34.60 ID:1mFPm2et

いくら人命の安い中共でも
実際　戦争始めたら屍累々で核なしって言ってられなくなるだろぅ

817 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 08:32:36.58 ID:4uYYufNx

>>812
空母なんて護衛艦隊が無ければ鉄の棺桶だしねぇ。
空母に搭載できる艦載機だけで他国の空・海軍の物量に対抗出来るとか
日本の5倍のGDPのアメリカですら退役させているのに大差ないGDPで
空母艦隊とか笑える。

818 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 08:55:58.16 ID:uZqekEHL

>>816
なーに、兵役と引き換えに黒孩子に戸籍を与えるとやれば弾除けの兵隊の1億や2億簡単に集まりますよw

819 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 09:13:42.00 ID:Hz5Wnttq

フカシはしますが、夢を堂々と語るのが彼らなので、本気のうちだと思いますよ。
まだ時間的な余裕はありますし、その間どう変わるかもわかりませんが

でも日本に空母はいりません。不沈空母をたくさん作っているから
こちらも問題は「艦載機」らですね。F-35はアレだし、F-2の後継も作らないと

820 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 11:47:13.13 ID:VZcSVZ5O

日本人にとっての外国空母って脅威よりも先に大きな的、って存在なんだけどなぁｗ
中韓人ってそのあたり勘違いしてるよね

821 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 12:22:24.60 ID:aYqtakUl

中国共産党にとっても、梁寧（←漢字は合ってよね）は習作に過ぎないよ。
より優れた空母を建造し、その運用方を習得するとともに、使い道を模索するための。

かっては日本やイギリスもそうしていたし、旧ソ連もそうしただろう？
ナチスドイツのグラーフツェペリンなんて、主砲を持った中途半端な構造だった。

まだ空母が巡洋艦の延長線だった時代の名残で、設計方針も運用意図も未定。
手探りで新兵器について模索してる最中だったからだ。

梁寧は恐るに足らずとも、その背後にある意志と能力は、決して笑えるもんじゃないぜ？！

822 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 12:47:10.02 ID:cAlNIfHh

>>821
>梁寧は恐るに足らずとも、その背後にある意志と能力は、決して笑えるもんじゃないぜ？！

誰も笑ってはいない。ただし、旧ソ連が梁寧級のフル性能版をオホーツク・太平洋に
3隻以上浮かべモンキーでない戦闘機を満載し・・　
と言う状況で日本への着上陸を非常に困難ないし断念させるのが90年代の自衛隊の
目標であったが、2000年代中頃にF-2部隊編成により、それはほぼ達成されている。
防衛予算縮減下でも、それ以降に自衛隊の戦力は質的に大幅に向上している。
BMD能力獲得, 潜水艦の性能, DDHの性能, 防空艦の増備, 各種新型ミサイルの導入,
ガメラレーダー配置や通信網の改善、P-1の実用化などなど。

823 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:05:20.20 ID:uZqekEHL

遼寧だお

824 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 13:40:30.89 ID:wJTTEhOJ

>822
　通常戦力だけだと米海軍太平洋艦隊を根こそぎ投入（それもトマホーク装備の潜水艦を他から
増援してもらって）しない限り叩ける目処が立たないくらいにきっつい日本相手に、たかだか数十
機の攻撃隊を一波繰り出すのが精一杯の中国艦隊でどうやって戦うというのかね。

　だいたい日本の潜水艦部隊に対応できるのかね、中国艦隊。最新鋭の 054型級でも、ソナー
は米海軍の1世代前クラス。通常動力潜水艦として世界最高レベルな自衛隊の潜水艦部隊
を阻止できるとは到底思えない。

825 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 13:41:29.36 ID:wJTTEhOJ

おっと、アンカミスった。
>821 あてね。

826 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:43:21.52 ID:/8U4U3Tv

戦術的に自衛隊に勝ちうる戦力が整ったと仮定しても、日本の崩壊が
中国経済の崩壊に直結するような状況じゃ、実際に攻めるのは自殺行為だもんなあ

仮に日本の崩壊に中国経済が耐えきったとしても、次に待ってるのは
日本崩壊の影響で訪れた世界恐慌の引き金を引いた中国に対する
全世界からのバッシングだぜ？
結局中国は経済的に行き詰るわけで、だからこそ戦火を交えずに
沖縄を切り取ろうとしてるんだろうけど……

827 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:48:24.77 ID:yBiszL3z

そもそもこれからは巨大空母の時代じゃないだろ。
コスト・パフォーマンスが悪すぎる。
ミサイルと潜水艦の時代だと思うわ。

828 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:50:17.54 ID:VZcSVZ5O

中国は南シナ海はもとよりアフリカや南米で悪さが過ぎたからね。
東南アジア近辺で満足しておけばよかったものを、
調子に乗って欧米の庭に手を出してタダで済むわけもなし。
ましてや移民爆弾でリアル黄禍やらかしてるんだし。

そんな宗主国様に擦り寄る韓国の未来はどっちだ

829 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:52:07.99 ID:0UolyWqH

>>827
知ってるか、航空機から投下する爆弾は潜水艦から発射するミサイルより安いんだぜ？

830 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:56:35.65 ID:yBiszL3z

>>829
だから、艦隊の維持費を言ってんだよ。
平時でも人件費等の莫大な維持費がかかるんだ。
ミサイルなら平時の維持費はたいしたｊ事ないだろ？

831 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 13:56:47.43 ID:uZqekEHL

>>829
ミサイル1発あたりのに値段はそうかもしれないけど発射するまでのトータルコストが違うだろ

832 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:07:33.02 ID:1mFPm2et

太平洋を北から南へウロウロされるとシーレーン寸断されそうだな

833 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:08:40.79 ID:ppJbb21k

>>827
じゅあ固定機が運用できる潜水艦空母を

そういう漫画がジャンプかサンデーで連載されてたような。

834 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:14:00.01 ID:0UolyWqH

>>830,831
原潜の維持費が安いとでも思ってるのかい？

835 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:17:17.72 ID:2TG1VVjG

>>834
空母と比較すれば原潜のほうが安いだろうね・・・・乗組員の数が大違い。
原潜の何十倍も乗組員がいて、安いわけないでしょw

836 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:19:42.38 ID:uZqekEHL

>>834
空母打撃群はお供の攻撃型原潜を1～2隻連れてるんだよ

837 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:20:51.48 ID:yBiszL3z

>>834
算数は出来るの？

空母一隻のためにどのくらいの護衛が必要なのか分かってる？

838 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:26:29.42 ID:ppJbb21k

>>834
空母の購入価格と護衛艦の購入価格と機体の購入価格とパイロットの訓練費用と燃料代とそれら機動部隊を維持するコストは？

まだまだかかるぞ。

839 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:29:16.10 ID:0UolyWqH

分かってないなぁ。空母航空団と同じだけの投射量を原潜だけで実現した時の費用と比較すべきだろうに

840 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:31:20.70 ID:uZqekEHL

一方、トマホークぶち込むような任務の場合は単独行動だろうし＞潜水艦
まあ原潜のウルフパックも見てみたいがw

841 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:32:17.35 ID:RKW7m1Ck

どちちにしろ金満体質じゃないと維持出来ない大食らいだしな>空母＆原潜

じゃんじゃん配備してもらって国富を浪費してもらえばいいw

842 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:34:08.91 ID:aWoh6l/L

>>839
分かってないのはお前
空母の主な役割は「遠隔地へのフォース･プロジェクション」であり
潜水艦の主な役割は「敵の制海権（海上優勢）獲得の拒否」

どこの世界に潜水艦からのミサイル攻撃だけで他国へ侵攻しようとするマヌケがいるんだ
そして日本が一体どこの国に侵攻する必要があるんだ
日本の防衛戦略に合致してるのがまずどちらの兵器か、ということから考えろ

843 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 14:35:12.13 ID:wJTTEhOJ

>839
　空母航空団と同等の打撃力を、対地巡航ミサイルで代用することは「不可能」
なんだが。
　なぜなら、対地巡航ミサイルは移動目標を攻撃できない。直前になって目標
を変更することもできない。つまり、「敵の地上部隊を叩くことができない」のだが。

　終末誘導を人の判断によるならともかくだが、それを潜水艦でやろうとすると、
どうしても潜水艦が「浮上」している必要がある（データ伝送に必要な情報量を
考慮すると、潜水状態ではリンクができない）。

844 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:35:51.67 ID:ppJbb21k

空母買ってなにやるの？

海外に権益がない国は空母なんていらないんだよ。
アメリカは海外に権益があるからそれを維持するために空母を必要としてるのさ。

中国が7万トンクラスの空母を数隻抱えたら破綻するよ。

845 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:38:08.48 ID:uZqekEHL

>>839
アンタ、最初は爆弾やミサイルの単価の話をしてただろ
突っ込まれたら話をすり替えるなよ

846 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:43:48.37 ID:lZKOJwWS

逆に日本以外の周辺国は近隣に配備されたらどうするんだろう
米に進駐してもらう?

847 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:44:06.08 ID:0UolyWqH

>>843,844
なら、コストで比較するのは無意味だろって元レス書いた奴に言えばいい

>>845
？？？
別に単価に限定した話をした覚えはないが？

結局、アメちゃんにしろ必要なものに必要なコストをかけてるだけの話だろ
俺は「これからは空母の時代じゃない」とか言い出した奴に反論してるだけ

848 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:51:12.07 ID:wBlBk0c7

中国、韓国、ロシアが日本への経済・軍事制裁に前向きだ。
米国も昨今の安倍内閣の右翼的発言に腸が煮えくり返ってると聞く。
いい加減、追い詰められた袋のねずみだということを日本人は自覚せよ。

849 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:51:21.81 ID:mWwbokpn

>>844
空母の補給や整備は海外権益の有る場所の港で行うと。
それを考えると中国の空母て国内向けのコマーシャルだな。

0UolyWqH　＜　teinou

850 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 14:55:23.80 ID:yBiszL3z

>>847
俺のことか？

俺は空母が不必要だとか、原潜だけで空母を代替できるなんて言っていないけど。

俺が言ってるのは、巨大な空母は時代遅れになるだろうってこと。

ミサイルの性能が向上すれば、金食い虫の空母の役割は減ってくるだろうと言いたかっただけ。

851 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 14:56:04.73 ID:wJTTEhOJ

　ちなみにどんくらいかかるかというと。横の数値は建造費／年間コストね。
　バージニア級原子力潜水艦　25億ドル／5000万ドル
　ジェラルド・R・フォード級原子力空母　80億ドル／1億8000万ドル（建造時想定）

　このコストには整備に必要なドックなんかの維持費や武装の代金（空母の場合は
搭載航空団の艦載機も）は加味されてない。

　つまりは、まあ、「潜水艦にしたって劇的に安くならない」んだな、ようするに。

852 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:05:20.49 ID:0UolyWqH

>>851
まぁ、この件で比較するならSSGNだか改オハイオ級だかなんじゃないかと思わなくもない
それにしたって精々トマホーク150発ほどしか積めないけどな

853 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:11:16.35 ID:0UolyWqH

>>850
かなり無理があるな
必要で代替不能なものの役割が減っていく場合ってのが想像できない

854 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:14:05.63 ID:0UolyWqH

あ、今見たら>>847は>>842,843へのレスの間違いだな
>>844は無関係だった

855 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 15:22:25.84 ID:wJTTEhOJ

>852
　えーと、改オハイオ級ってことは、護衛の原潜が最低一隻必要ですぜ？
　ちなみにオハイオ級を巡航ミサイル搭載型へ改装するに当たって、結局改装費用だけで
一隻あたり7億ドル（汎用駆逐艦1隻分）かかってますし、運用コストはバージニア級と同等。

856 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:28:50.39 ID:yBiszL3z

>>853
無人爆撃機ってのは、ほとんどミサイルの進化型と思うがね。
今後はミサイルと爆撃機の違いは有人か無人かと言う点と、
使いきりか再使用可能かの違いしかなくなると思うわ。

トマホークだって見方を変えれば、無人爆撃機だぞ。
昔は爆撃機が担当してた分野をミサイルが代替してる。

857 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:32:07.82 ID:VZcSVZ5O

話半分にしても「複数の空母で日本本土を挟み撃ちｱﾙ♪」ってのが事の発端だからね。
しかも日本海に中国空母が進出して作戦行動を行うという前提ｗ
東シナ海と太平洋ならまだ現実味があるんだけどなぁ

858 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:34:37.70 ID:RKW7m1Ck

>>857
大陸から遠く離れてエアカバーもままならない作戦行動はさぞキツかろうw

859 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:35:05.89 ID:insLW9yH

>>850氏の脳内を勝手に想像すると、潜水艦から偵察用の無人機とかバンバン飛ばせば
ある程度解決する話なんじゃないかなーとか。必要な数の無人機を運用するとなると、
何隻潜水艦が必要かとかも、まぁ計算出来なくもないかも知れない

860 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:35:10.33 ID:0UolyWqH

>>855
いいんじゃないですかー？
潜水艦から発射されるミサイルさえあれば、空母は不要って話の流れなんで

例えば、地上部隊の援護のために、リアルタイムで情報をやり取りする必要があるなら
潜水艦が浮上してもいいし、あるいはその為の船を作って水中の潜水艦と有線で繋いで、
どっちにしても水上艦で護衛する必要があるから云々ってなあたりまでのコストもみーんな
含めてオッケーだと思いますけどー？

861 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:37:14.13 ID:ppJbb21k

>>855
じゃあアーセナルシップを建造しよう。
船体は商船の構造でもOkのはず。
護衛艦は足りているだろうし。

862 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:37:17.51 ID:insLW9yH

ま、いまだに無誘導爆弾が無くならない事実なんかは無視できるよね

863 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:46:03.27 ID:VZcSVZ5O

>>858
中国の空母機動部隊が対馬海峡を通って日本海に進出するとなれば、
ウラジオストックのロシア艦隊も黙ってはいないだろうにね。
ただでさえ沿海州絡みで警戒心を煽ってるってのに。

そのあたりの地政学的事情を韓国はどう見ているのやら。

864 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:50:17.33 ID:tIkvtNWa

>>863
不幸な事故で日本海の藻屑となるかもしれませんね＿＿＿

865 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:52:23.82 ID:yBiszL3z

あのね、ミサイルと潜水艦って書いたのは、
潜水艦から発射するミサイルっていう意味だけじゃないんだけどな。

866 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 15:52:42.56 ID:VZcSVZ5O

>>864
中華空母にコバンザメで出撃した韓国艦がですねわかります

867 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 16:02:48.45 ID:wJTTEhOJ

>865
　潜水艦からでないならば、水上艦艇か航空機だな。
　で、どっちにせよ敵に見つかりやすいんだがどうするよ？

　ステルスで、なんてのが厳しいことくらいは理解してるかな？

868 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 16:07:57.85 ID:0UolyWqH

>>865
ふーん。じゃあどこから発射するの？
地上？大陸間弾道弾で戦車を狙うの？
それとも飛行機かな？B-2で戦車を狙う？
あるいは空港を占領するか、手近な所に空港を作る？
地上部隊が占領するまではどうすればいいの？
地上部隊のために船で資材を運ばなきゃならないけど、その辺はどうするの？
水上艦からかな？その護衛はどうするの？E-2の無人機型とか作る？
それはどこから飛んでくるの？まさか空母じゃないよね？

869 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 16:16:22.08 ID:pTmmwLzo

>865
「ミサイル万能論」かよ

870 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 16:20:48.35 ID:ppJbb21k

>>863
88式地対艦誘導弾の良いマトですねえ。
中国との戦争では自衛隊はあんまり目立てないから、
対馬に来てくれたら、大喜びで88式地対艦誘導弾を発射するだろ。

871 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 16:26:11.70 ID:wJTTEhOJ

　コストに厳しいアメリカが、アーセナル・シップ構想をやめてオハイオ改造の巡航ミサイル原潜
にしたのはなぜなのか、ちょっと考えてみればいいのにね（ｗ

　結果的にアーセナル・シップでは「アーセナル・シップを守るために空母が必要」という本末転倒
レベルの運用上の問題があり、既存の（それも退役が確実な）弾道ミサイル原潜をプラットフォーム
にして改造した SSGN の方が安上がり（ただしこれは SSBN が余っていればこそ）で使い勝手が
いいという。

872 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 19:20:05.23 ID:8IMA1/CN

>>871
ステルス船形にしたって、それだけで艦守れる訳じゃないしなぁ
いっそ使い捨てぐらいに割り切れる運用じゃないと潜水艦には勝てないだろうなぁ

873 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 19:59:18.11 ID:r9QScfL8

なんかどんどん本末転倒になってりような気がす。
本来、空母は海戦で威力を発揮するのであってアセーナル・シップがあろうが、
対地攻撃は沖縄のような島や局地戦ぐらいしか弾薬が保たないだろに。

874 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 20:58:31.79 ID:wJTTEhOJ

>873
　いや、本格的な空母機動部隊による対艦戦闘なんて、それこそ第二次大戦の時以外には生起
してませんから。空母が対艦兵器、っていうのは、戦艦が対艦兵器、ってのと同じくらいに時代遅れ
の概念ですぜ。
　現代の対艦兵器は潜水艦ですから、ある意味。

875 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:11:46.19 ID:cNL/rduK

中国も韓国も空母を保有する必然性があって装備しようとしているわけじゃないだろ。
「空母を保有＝強い海軍」と思い込んでるだけで。その空母を使って何がしたいの？威張りたいだけのようにしか見えないんだよ。
空母をもつことが強い訳じゃなくて、空母を如何に有機的に運用できるかが大事なのにな。
そのノウハウを蓄積するだけでどれだけの時間やコストがかかるのか、その辺のことがわかってんのかね。

中韓共に海軍の仮想敵は海自だと思うけど、海自を叩き潰したいのならASW能力を磨かないとね。
海自の潜水艦をきちんと探索して捕捉・撃沈できるの？

876 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:17:04.17 ID:RKW7m1Ck

>>875
基本は数で磨り潰すって前世紀的戦略だからねぇ
相手国に戦う意志が希薄な場合、実に有効な手段ではあるけれど…

877 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:27:50.92 ID:cNL/rduK

21世紀になっても人民の海思想か・・・
毛沢東も草場の陰で喜んでることだろうねぇ。

878 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:35:20.63 ID:KL4pqcX6

陸続きの国とちがって人海戦術で海を渡るわけにはいかんからなあ。

879 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:43:54.89 ID:iLKLDIG/

>>878
兵員運ぶのに空母は使わんだろ。
中国は兵士は腐るほどいるから適当な木造船を造って飽和上陸でしょ。

880 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 21:57:21.10 ID:DDEW3Gj1

万里の波濤を木っ端船で渡るのは容易な事じゃないと思うが。

881 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 22:04:30.68 ID:6lRV5aBw

>>879

中国だって昔と違って一人っ子政策の関係で男の数が減っている＝大事な跡取り、朝鮮戦争の頃みたく使い捨てにしようもんなら本土で暴動が起きるんじゃね？

882 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 22:06:35.65 ID:r9OvpaCI

それ以前に日本と大差無いGDPであれだけの軍備を維持・更新できると思ってんのかねぇ。

883 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 22:08:24.34 ID:RKW7m1Ck

>>880
まあ移民爆弾って業がありますからなぁw
ダンビラ振り回すのは最後の手段で、その前に「自主的且つ平和的」に降ってくれればいいだけで…

884 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 22:11:27.78 ID:lu7PtWSV

>>882
人民解放軍は国家公務員じゃなくて自分たちの食い扶持は自分で稼ぐので、
金かかるのは武装の更新と弾薬の補給だけですから。
それに国防軍というより地方自治体の県立軍みたいなものなので、
北京や上海以外は省が維持費を出している場合が多いでしょ。

885 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 22:17:43.11 ID:cAlNIfHh

>>882
>それ以前に日本と大差無いGDPであれだけの軍備を維持・更新できると思ってんのかねぇ。
社会保障費ゼロなら、日本の防衛費は5倍も可能な理論だよ。

886 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 22:49:54.84 ID:wJTTEhOJ

>879
　せめて防衛白書くらい読んでから言ってくれ（Web で公開されてるし）。
　近代化するために兵員を大幅に減らしてるというのに。

887 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 23:17:08.87 ID:wEdWhH4p

>>884
まじで？
すごいなそれ。

888 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/04(土) 23:24:14.24 ID:wJTTEhOJ

>887
　その弊害として、軍閥化という懸念がありましてですな。
　軍隊って、結局「食い扶持くれるところについていく」部分がありますので。

　ちなみに中華人民共和国という「国」には軍隊はありません。あれは「人民解放軍」という、
「中国共産党の軍」ですから。

889 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/05/04(土) 23:31:53.61 ID:KqIeSYyR

>>888
だから、
中国が攻めてきても、
「人民解放軍」は「共産党の私兵」であり「国軍」ではないので
ｺﾚを武力を持って駆逐することは「国権の発動たる戦争」には当たらないという超解釈が(w

890 ：マンセー名無しさん：2013/05/04(土) 23:39:19.31 ID:wEdWhH4p

>>889
防衛戦争はもともと違憲じゃないです。

891 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/05/05(日) 00:14:56.00 ID:tvzj/yyX

全ての戦争が違憲という意見の人もいるニダ

892 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 00:48:32.34 ID:PRUNbETY

>>889
「共産党の私兵」つまり匪賊だからこれを〆ても戦争じゃなくて単に討伐ですね、な～んだ戦前と一緒じゃないかw

893 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/05(日) 01:12:21.01 ID:J/2ThSZk

>>875
日米とガチで殴り合いするのを捨てて、東南アジア諸国に砲艦外交するつもりなら
シナ空母もそれなりに手札としちゃ有効だったんだけど、そこにもってきた対中包囲網…

はい、後はお判りですね

894 ：ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E ：2013/05/05(日) 01:49:13.36 ID:FjVeh88q

>>891
【退艦命令】
　　　　　　　　　　　　　　　<<総員退艦！総員退艦！>>
　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rｭj 　　　ｆ;;;;（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ　ｪIｭ　）;;ﾉ　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　 . 　　（;;;;;(　　　　ii|　ﾉ｢从ヽ､　）;;ﾉ、;　 ;;ﾉ　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;ノ　　;ﾉｪｪｉ:ｳ―从｢从/ /从从. 　、 ;;（　　　　;;ｿ
　　　　　　　　（　　;;　　　ｳﾜｰ从从＿,,从从ﾆ:从ｭii,o,or从i!!ｭ{t=:災从__　_ ;;ﾉ |
　｡;,､、,, ）;; ﾉλλ ,,r#;;―ｭ从｀r‐从r'r#;;|:l⌒从ｲ从!::::_r!!从从::::r!!ｭｒ__从＿／j|从
　＼^.;｀"''―从从――‐｀―― ´￣￣´￣￣从´￣￣从￣￣｀￣￣￣从￣从￣￣￣|
ｰ''''~~_,,-ｰ'~,. - ' '′'""　~" "" "''"'''' '"" ''""" 　~" "" "''"'''' '"" ''""" "´,,　　　　　"´　;: ｰ''''

895 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/05(日) 02:27:18.67 ID:KWdgI/nr

>>892
不正規戦争か…
現代ならテロ扱い出来るから、そんなに五月蝿く言わんかな？

あっ、アサピーとみずぽは除きますがw

896 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 06:06:55.35 ID:y92OZVNI

いつか来た道ですな

897 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 06:26:17.66 ID:4MTnNrWk

結局、チョン海軍の話はひとつも出でこないｗ

そーいや、KDX2って動いているんかね？
いまだ共食い中？

898 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 07:12:44.35 ID:ChCxyf5Z

>>892
＞>>889
＞「共産党の私兵」つまり匪賊だからこれを〆ても戦争じゃなくて単に討伐ですね、な～んだ戦前と一緒じゃないかw

壊滅させた後、駐留しないでお家に帰れば侵略の批判もかわせますw

899 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 07:54:58.11 ID:pk7N8khz

>>897
ソマリア方面で活動中の文武大王と、
先日、ソマリア方面に向けて出発した王建は動いてるみたい。

清海部隊
1陣　　DDH-976　文武大王
2陣　　DDH-977　大祚栄
3陣　　DDH-975　忠武公李舜臣
4陣　　DDH-979　姜邯賛
5陣　　DDH-978　王建
6陣　　DDH-981　崔瑩
7陣　　DDH-975　忠武公李舜臣
8陣　　DDH-976　文武大王
9陣　　DDH-977　大祚栄
10陣　DDH-978　王建
11陣　DDH-979　姜邯賛
12陣　DDH-976　文武大王（2012/12/27　釜山から出発）
13陣　DDH-978　王建　　　（2013/5/3　釜山から出発）

900 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 08:28:01.64 ID:yX/0YaVQ

ほぅ、そうかいそうかい。

901 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 09:57:19.65 ID:4MTnNrWk

>>897

情報ありがとん

にしても建造10年で共食い整備突入って、自称先進国はこっちの斜め上を光速で行くねw

902 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 10:07:07.54 ID:Pa86l6HN

>>889
共産党の私兵というわりに全然言う事聞かないみたいだけどw
勝手に国境紛争を起こして共産党が言い訳考えるみたいな感じでしょ、今は。

903 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/05(日) 10:11:07.12 ID:J/2ThSZk

>>902
軍閥化絶賛進行中ですゆえｗ

904 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 10:15:00.70 ID:JprAskY3

切り取り自由って三国志時代から進歩してないねぇw

905 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 11:27:21.97 ID:Vw+/HOVB

空母が対地攻撃用と言うのも怪しいよ。
例えば日本のF-2の航続距離内に接近すると
空対艦ミサイルの飽和攻撃食らってしまう訳で、
例えイージス艦を多数護衛に付けていても100%
防ぐ事は不可能。
そして今は偵察衛星で空母の位地は丸裸。
日米がミッドウェイ海戦していた時の様に索敵の
早さで結果が決まる時代では無い。

906 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:10:07.00 ID:BZ+L1Ni4

つまるところ、中国がマトモな頭の持ち主であれば、あれは対日本用ではありえないという結論になるってことか
目と鼻の先の台湾にはなおさら必要ないだろうし、じゃあ何のために血道をあげて整備してるんだろうという素朴な疑問
やっぱり単に大国ぶりたいだけなんだろうか？

907 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:23:41.41 ID:ChCxyf5Z

>>906
＞やっぱり単に大国ぶりたいだけなんだろうか？

だと思うよ。
空母があっても、艦載機の問題もあるし。

908 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:30:08.89 ID:CSP8gIUv

南シナ海各国への示威目的もあるが、シーレーン構想がいちばんの目的でしょう
インド洋-南シナ海のルート上に海軍貧弱なパキスタン以外同盟国がいないから自力で防衛するしかない
自業自得なんですがねｗ

909 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:38:47.08 ID:7XXX7iC3

>>906
大国ぶりたいのは事実。
しかし重要な事はまだ在る。
つまり、大きな計画には、大きな予算が付くって事。
後は分かるな？w

910 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/05(日) 12:47:46.45 ID:J/2ThSZk

>>905
>今は偵察衛星で空母の位地は丸裸
…え？

911 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:49:15.74 ID:4MTnNrWk

>>909
ハイセンセー。
アメリカ海軍型の空母機動部隊は
航空母艦ｘ1
イージス護衛艦ｘ2
護衛艦ｘ2
攻撃型原潜ｘ2
で編成されています。
（現実にはそれぞれ必要に応じて増減するのは理解してますw）

912 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:56:47.58 ID:7XXX7iC3

>>911
別にそこまで揃えなくてもいいんだよ。
面子が保てる程度で在れば。
その程度でも、莫大な予算が付いて、役得も大きくなる。

平気で川っ縁に基礎無し高層マンションを建てる連中だぞw

913 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 12:59:35.34 ID:23ZWlrhK

衛星情報で空母の概略位置が分かったとして、アメリカのそれは機動部隊ごと平時でも最低20ノット、
戦時なら30ノットとかで移動してるわけで、支那の原潜じゃ追尾すると確実に位置を暴露してしまうだろう
なもんで弾道ミサイルでほげーとか言ってるけど、SM-3なりで迎撃できるし、そもそも何発あるのやら
だからまぁ、外洋で止めるのは難しいと思うなー
台湾や沖縄近辺だと島を挟んで大陸の反対側にいることになるだろうから、陸上機やSAMを潜りぬけたり
しなきゃならんし、航続距離とかも不利だし、ミッションキルされる可能性も高いわなー

逆に支那の空母じゃ、どう頑張っても20ノットでないし、アメの原潜は20ノット程度なら静止時と騒音レベル
殆ど変わらんって話だから、常に追尾可能だろうなぁ

914 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:03:40.90 ID:fcmcZZZt

>>911
>護衛艦ｘ2
今は全部イージスでしょ？

915 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:06:01.31 ID:7XXX7iC3

中国海軍に近隣で対抗出来るのは日本とその同盟者の米国、後はインドか。
日本とアメリカはよほど理不尽をしなけりゃ心配ないから、
中国空母は実はインド向けなんじゃないの。

916 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:11:24.26 ID:fcmcZZZt

>>915
>中国空母は実はインド向けなんじゃないの。
インド空母の方が、基本性能・艦載機性能が上で、実戦運用歴が第三次印パ戦争ぐらいから有り、
大英帝国海軍流に良く教育されている。更に数量的にも常に中国艦隊より空母を多く保っている。
インド洋では地の利がある（豪が100%インド側）。

917 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:11:42.40 ID:XLzb/0xp

>>914
駆逐艦じゃなくて巡洋艦（タイコンデロガ級）が１か２で、後はバーク級が２～３だよね。

>>915
アフリカのあっちこっちにちょっかい出しているから、そこの権益確保が本来の目的でしょ。

第一列島線突破とか・・・・第二列島線突破とか正直何の意味があるのかよーわからん。
だだっ広い太平洋占拠して何の意味があると・・・・。国内向けの宣伝でしょ。

918 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:15:34.25 ID:fcmcZZZt

>>917
>第一列島線突破とか・・・・第二列島線突破とか正直何の意味があるのか
日本、ロシア、最後に米国を核戦争で滅ぼし、上海に世界政府首都を持ってくるぐらいが目標だと想うよ。

919 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:25:34.99 ID:DlIfvo4r

>>918
そこまでやったら、「北斗の拳」の世界が現出するやろ。

920 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 13:31:46.42 ID:XLzb/0xp

>>918
空母機動部隊６個じゃなくて、空母機動部隊12個と世界中に
陸海空軍基地が必要だなw。あとICBM 1000基もね。

921 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:27:39.23 ID:7XXX7iC3

>>916
それでも日米相手にするよりはるかにマシじゃないか？
中国も空母運用体制が今が完成じゃないだろうし、
海軍だけでぶつかるんじゃ無くて、陸軍とも連携するだろうし。

922 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:38:02.81 ID:bha17JXw

>>920
それを中共の全地域が負担するという…ね。
6分の5くらい叛乱を起こしそうな悪寒がｗ

923 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:45:00.63 ID:23ZWlrhK

>>921
支那の艦隊にインド洋で何が出来るって？
陸軍だってインドはその気になればカシミールに好きなだけ増援送れるだろうが、
支那は山岳地帯を超えなきゃならんし

924 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:46:51.36 ID:XLzb/0xp

パキスタンやバングラデシュに駐屯した解放軍が、チベットからの
侵攻軍と呼応してインド侵攻。それを支援する空母機動部隊・・・・

WWIIIだなコレ。

925 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:50:20.88 ID:Vw+/HOVB

ま太平洋戦争前までは海軍の最強兵器は戦艦で有って
空母ではなかった。
でも日本の真珠湾攻撃後戦艦は無用の長物と化した。
今は空母最強とか思われているが、実際に現代戦争が
起きたら空母が無用の長物かも知れないよ、

926 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 14:57:27.86 ID:COZUBzQP

「私はミサイル万能論者です」って書いて、首からぶら下げとけ

927 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 15:15:41.70 ID:Vw+/HOVB

そもそも中国は弾道ミサイルを空母に落とされた
どう防ぐのだろう。
日米の様にミサイル迎撃システムは無いし。

928 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 15:25:58.56 ID:23ZWlrhK

色々段階はあるけどすっ飛ばして、

弾道弾の速度域ではミサイル側のシーカーがまともに働かないだろうと言うのと
シーカーがまともに働く速度なら、それなりに迎撃できるだろと言うのがあって
そんな兵器はコストの割に役に立たないから、アメリカは開発しないだろう

だから支那がそれを防ぐ必要はないと思うよ

929 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 15:40:08.97 ID:ChCxyf5Z

>>910
＞>>905
＞>今は偵察衛星で空母の位地は丸裸
＞…え？

えー、民主党のお偉い先生がグーグルアースで補足できるって言ってたよw
グーグルアースで出来る事が偵察衛星で出来ないわけがーw

930 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 16:00:36.55 ID:vzz1h8D6

>>906
旧ソ連と同じパターンじゃないかな
ソ連はキューバ危機のときにアメリカの海上封鎖の前に何もできずしょんぼり引き上げざるを得なかったことが後の海軍力拡張につながった
中国も海峡危機で米空母に手も足も出なかったからね
まあソ連はアメリカ相手の海上軍拡が命を縮める原因になっちゃったがw

931 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/05(日) 16:23:06.16 ID:KWdgI/nr

>>930
正に歴史は繰り返すだな…

932 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 16:24:42.88 ID:BZ+L1Ni4

>>930
ランドパワー大国をシーパワーの世界に引き摺り出して国力を消耗させるわけか
かつての大日本帝国の逆パターンやね
とはいえ今はアメリカもシーパワー大国のくせに中東に深入りしすぎて消耗してるからな・・・

933 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 16:38:38.86 ID:4MTnNrWk

>>925
大変申し訳ないが戦艦が無用の長物になった訳ではないよ。
実際問題、サウスダコタ級戦艦やアイオワ級戦艦は最良の対空任務艦として活躍したし。
金剛級戦艦も第一機動艦隊で最も対空能力が高いフネやったし。
無用の長物と化したのは有りもしない艦隊決戦を夢想し続けた帝国海軍。

空母が今んところ最良のウエポンプラットホームなのは攻撃防御の両方に柔軟に対応できるからでしょ。
で、今んところ空母を上回る柔軟な運用能力がある兵器システムは存在してない。

934 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 17:03:55.34 ID:M92X2+/k

>>932
米は恐らく世界初の陸海軍大国だから・・・
アフガニスタンじゃ陸軍大国のソ連も負けてますし

935 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 17:09:01.64 ID:BZ+L1Ni4

>>934
いやいや、限りなく両棲大国に近いのは認めるが、まだ本質は海洋国家だと思う。ギリギリで。
でも「ランドパワー大国とシーパワー大国の両立はどの国家でも無理」というマハンの予言の、
唯一の例外がアメリカ自身っていう展開もなかなか格好いいなぁとｗ

しかしどこまでもチートだなアメリカ

936 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 17:34:46.82 ID:ChCxyf5Z

>>934
＞>>932
＞米は恐らく世界初の陸海軍大国だから・・・

基本アメリカは海洋国家ですよ。
陸路から攻め込まれる可能性があるのはカナダとメキシコしかない。この可能性も陸地が続いてるって意味での可能性だけで、実際の可能性はゼロに近い。

937 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 17:39:09.14 ID:JprAskY3

まあ本土で泥沼の陸戦を行ったのは南北戦争迄遡るしな

938 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:05:26.34 ID:JbOQILDq

歴史が繰り返すっていえば、英国の制海権に挑戦して敗れたのはドイツだっけな。
フランスもずっと昔にイギリスに挑戦して敗れてる。大陸国家が海軍を拡張しようとすると必ずといっていいほど戦争になってるな。

反米の人がアメリカは日本を守らないと声を挙げて訴えてるけど、ほんとうにそうだろうか？

アメリカは世界各国にある権益を守る為にあれほどの機動部隊を維持してるでしょ。尖閣諸島にでばってきた中国海軍から尖閣諸島、沖縄、日本を守らなかったら、あれだけの海軍を維持する目的がなくなるんじゃないかなあ？

沖縄が中国のものになったらアメリカは困るだろ。

あとは台湾がどうするかだな。中国に対して宣戦布告してくれたら面白いんだけど。ベトナム、フィリピン、タイ、マレーシアも参加してくれtらもっと面白い。日本はこれらの国と仲良くするよう外交を頑張ろう。

939 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:16:13.02 ID:Vw+/HOVB

>>938
まぁそれだけ沖縄の在日米軍基地の役割は重要と言う事だよ。
アメリカは台湾とフィリピンを守る義務が歴史上有るからね。

940 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/05/05(日) 18:22:16.51 ID:zPFU6nPC

>　アメリカは台湾とフィリピンを守る義務が歴史上有るからね。
歴史上なんてぼかした表現では無くいつからその義務が発生したんでしょうか。

941 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/05(日) 18:27:20.37 ID:ft0zE8gg

　歴史的に見て、沖縄が平穏でいられた時代って、「周辺国家が海洋進出しない or できないくらい疲弊」
してるか、「周辺地域を含め、全てまとめて一つの勢力によって取り込まれている」状態だけなのだよね。

　戦前は大日本帝国は沖縄を超えて台湾まで保持していたし、さらに内南洋を確保していた。大陸は内
戦で海洋進出できない状態ですから、沖縄は内海に浮かぶ島状態だったわけで。

942 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:29:41.68 ID:gH86a8Q1

空母なんて長航続作戦でもやらない限り必要ないぜ
重要なのはミサイルの性能と索敵能力だ

943 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:36:54.31 ID:23ZWlrhK

>>940
日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約　1951年9月8日
台湾関係法　1979年1月1日（成立は4月だが、さかのぼって施行）

くらいかなぁ？

944 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:40:20.25 ID:RXmkZjSP

>>938
アメリカは日本を守らないかどうかと言われたら、
そりゃ守らない可能性があるとしか言いようがない。
だから、核武装と空母の整備は必要でしょ。

支那の民主化をもたらすためには、日本の軍事的相対的自立、
アメリカのその可能性を生めるための。が必要だってこと。

945 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 18:40:34.86 ID:23ZWlrhK

おっと、

米比相互防衛条約　1951年8月31日

が抜けてた

946 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/05/05(日) 18:49:51.65 ID:zPFU6nPC

ありがと。
表現の違いだろうか歴史上って言うよりは
現代の安全保障の一環ですね。

947 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 19:05:56.59 ID:YWTAH6VT

>>913
本気出すとトモダシ作戦のドナルドレーガンみたいに５０ノット以上
出たりするから原子力推進と言うか米国兵器はカオスｗ
ミサイル艇とか水中翼船じゃあるまいし・・・
空母が本気出すと随伴艦は全艦置いて行かれる・・・
ついて来れそうなのは原潜のみ。。
その点中華空母は鈍足だから逆になりそうだね。

948 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 19:20:39.37 ID:4MTnNrWk

>>947
質問。
ロナルドレーガンが50ノット出したって情報、ソース教えて？
もしかしたら時速30ノット＝だいたい時速50キロと間違えてない？？

949 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 19:22:36.60 ID:JbOQILDq

>>947
50キロの間違いでしょ？

950 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 19:33:54.79 ID:JYg1cAYW

凄い馬鹿がいるときいて飛んできました！

951 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 20:25:32.93 ID:Ehf/SkOC

ドナルドとか言ってる時点でネタなんだよ、わかってやれよ頭がかわいそうな子なんだから
あまりいじめるなよ。

952 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 20:59:36.26 ID:il8Elnd9

随伴艦だと30～35ノットだから55～65kmだから支那はやはり厳しいな。

953 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 22:18:59.51 ID:xgghG1is

むしろトモダシ作戦でにやりとしてしまったｗ

954 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 22:28:46.19 ID:seIRGasX

トモダチ○コ～とかやってそうな作戦だなｗ

955 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 22:53:21.32 ID:JbOQILDq

次は作戦名を「トモダチナラアタリマエ作戦」にして欲しい。

956 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 23:01:42.53 ID:JbOQILDq

そういえば関東大震災の時に長門は25ノット以上出して、性能がばれちゃったんだよな。あの時はカタログ性能の26.5ノットを出したんだっけ？

長門とビスマルク級が打ち合ったらどっちが勝ちそう？

イギリスのビスマルク級に対するヒステリーは異常だったと思うよ。
テルピッツに対する執念はほとんど病気だし、ビスマルクに対する蜂の巣をつつくような騒ぎは世界最強の海軍にしてはうろたえ過ぎ。
まあおかげで伝説になったんだけどね。

957 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 23:14:41.74 ID:4MTnNrWk

>>956
鉄の硬さが焦点じゃないの？
坂井三郎氏が水兵の時、金剛級の霧島だったか榛名の艦底がカキやらフジツボやらの貝殻でベコベコになっていたのを見て愕然としたつー話があったような。
だから個人的には日本海軍の戦艦とかって宣伝しているほどの防御力ってあったのか疑問がある。
知っているヒトがいたら教えてほしいっす。

958 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 23:50:18.21 ID:y92OZVNI

金剛の改装工事の際に、装甲が硬くて鋲が入りにくかったって話を聞いたことがある。
金剛級の中で、ネームシップの金剛だけは英国製。

959 ：マンセー名無しさん：2013/05/05(日) 23:52:51.23 ID:vzz1h8D6

金剛級じゃなくて金剛型ね

960 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/06(月) 00:26:32.34 ID:BwvENVyO

>956
　多分長門。長門って防御力が40cm砲戦艦としてはド変態レベル（特に主砲周りは大和型を
除く世界各国の全戦艦を上回る）だから。
　逆にビスマルク級は基本設計は第一次大戦スタイルを踏襲してるんで、水平防御が弱いし、
実は垂直装甲も上部は弱い。
　思想としては近距離砲戦指向なので、長門と違うしねえ。

　長門が砲戦距離で撃ち込んでくる40cm砲弾を受ける前に、高速を活かして接近できれば
勝機はあるけど、単純に考えると詰めるには10分以上かかるから、その間に長門は10回は
射撃してくるからなあ。あたれば確実に装甲食い破られるし。

961 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 01:00:06.72 ID:tb1DZatn

>>960
だよねえ。ビスマルク級は第一次世界大戦のドイツの戦艦の設計を元にしてるし、石炭を防御に使ってたそうだけど、燃料は石油に変わってるからねえ。

962 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 01:21:02.68 ID:P2oYshfG

>938-946
つーか、日本列島～琉球列島～フィリピン諸島のラインを失うことは、
太平洋の西岸を失うことと同義なわけで、
太平洋と大西洋の海洋権益に立脚した海洋国家たるアメリカとしては
とても看過できないんじゃないかと。
条約みたいな具体的なものではなく、抽象的な印象論で申し訳ないが。

963 ：通りすがりの装甲巡 ◆Jj29PwOySQ ：2013/05/06(月) 01:35:39.65 ID:HtQJE37c

>>960
ただ、ビスマルクも独艦特有のダメコンの強靭さが有るからねえ。
個艦どうしの優劣なんて考えるのはナンセンスかも知れんけど、ロマンはある罠ｗ。

金剛級は開戦時で既に建造から３０年近く経ってるから、防御力を判定するのは不適切とは思う。

964 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 04:43:16.33 ID:MBhdAYBX

ひょっとして遼寧の次のの中国空母が対艦ミサイルを積めばミサイル論争が収まるのかな？
懐かしのミンスクのようにｗ

965 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 08:18:06.20 ID:Ny2NlL7f

>>960、961
ということは実戦で英国海軍がビスマルクにあれほどてこずったのは、ビスマルクが頑丈とかじゃなくて英国側に不手際とかがあったってこと？

966 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 08:30:40.77 ID:ExusNuh5

>>965
両方。
ビスマルクは全体的には（砲塔など）防御は弱いが、
弾火薬庫やエンジンルームだけは強固に防御される設計になっていた（横からの攻撃に対しては）
ビスマルクを轟沈させたいなら遠距離の上から落下してくる砲弾で倒すのが一番良い
でも英国はわざわざ近づいてタコ殴りにしたので、結果としてビスマルクの一番強い部分にばかり弾が当たったというわけ

967 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 10:00:21.41 ID:Ny2NlL7f

>>966
なるほど、そういう事。納得できた。ありがとう。

968 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 10:31:17.96 ID:47ViqYkR

2025年　沖縄諸島は本土から独立
2028年　沖縄、中国への帰属を決め、併合される
2031年　ついに人民解放軍による日本本土攻撃が始まる
2032年　中国の圧倒的飽和攻撃により日本降伏
　　　　　　終戦間際に統一グレートコリアとロシアが九州と北海道を占拠。
2033年　日本列島の分割統治が国連で認められる
2034年　戦争を煽動したネット右翼が人民解放軍により逐次処刑されていく。

969 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 10:35:01.05 ID:OD+25D6E

>>968
今日の当番の方でしょうか？休日出勤ご苦労さまです。

970 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 10:38:13.80 ID:ExusNuh5

>>968
どうしたらこんな妄想とすら呼べないようなクソができあがるのか
沖縄以前に台湾はどうした

971 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 10:48:38.31 ID:7h3dBaNo

>>968
えーと、この時系列だと
朝鮮は中国が占領した九州を中国から奪い取ってるよな？ｗ

972 ：スマホから変態さん：2013/05/06(月) 11:09:12.57 ID:Vfi8lJfT

つか、それ以前に、

『朝鮮半島が統一されたことになってる』

んだがw

973 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 11:12:41.66 ID:Zdz5G8sj

中国とともに日本に攻めてくるということは北主導で統一されたのか
それとも中国主導で統一されたのかｗ
少なくとも韓国は北か中国に負けて消滅してるなｗ

974 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 12:29:15.59 ID:8Crden/M

FSSにも劣る糞年表だな。

975 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 12:32:48.12 ID:p+672cL+

元寇の高麗パターンじゃないの
連合軍という触れ込みでもベトコンみたいに最前線に投入されて使い潰される朝鮮軍ｗ

976 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/05/06(月) 12:51:09.76 ID:9nrti/l2

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977 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 13:07:58.93 ID:AgaOL01W

>>973
確かにこの流れだと、北主導の統一か、
北を傀儡にした中国の属国化しか在り得ないわなw

978 ：スマホから変態さん：2013/05/06(月) 13:12:31.23 ID:AmRCvW+k

しかも、アメリカが居ないことになってるなぁ。

面白いよなぁ。

979 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2013/05/06(月) 13:21:15.48 ID:M+Eupxw9

>>976
乙です～。

980 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 13:25:57.39 ID:P4qV18q5

人民解放軍が日本侵攻なんぞしたら、ロシアは北海道取るより手薄になった満洲取りに来るんじゃね？
今は不凍港にそれほど執着もしてないだろうし、海渡るよりよっぽど楽だ。

>終戦間際に統一グレートコリアとロシアが

この鍛冶場泥棒的な行動は、やりそうではある。

981 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 13:45:48.62 ID:Zdz5G8sj

むしろ統一グレートコリアにロシアが侵攻しそうな気がするなｗ

982 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 13:59:59.16 ID:Ny2NlL7f

>>981
チョコパイ配れば勝手になびくんじゃないの？ｗ

983 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 15:27:58.30 ID:0HXxLqJP

ロシアもこれ以上厄介事抱え込みたくはなかろう。

984 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 15:57:41.25 ID:d1dfqVMM

>>983
＞ロシアもこれ以上厄介事抱え込みたくはなかろう。

憂いがないように、朝鮮人を殲滅しちゃえばいいんですよ。
中国領土になった日本に攻め込んだ事態で、中国に宣戦布告したのだから、中国も文句は言わないでしょうw

985 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 16:00:55.37 ID:AgaOL01W

>>984
甘いよ。
その時点ですでに親中派親露派に分かれて内戦状態だなＷ

986 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 16:55:45.89 ID:7h3dBaNo

>>985
その後は「チョッパリ、ウリを併合させてやるニダ！」ですねｗ

987 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 17:01:27.61 ID:yr9YluKX

>>986
「ｳﾘﾇﾝは元々名誉日本人ﾆﾀﾞ！」って騒ぎ出す方に500ジンバブエドルを賭けてもいいなｗ

988 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 17:06:49.63 ID:Pgr/JY2I

>>983
中国そのものがロシアにとって厄介だから隙があれば弱体化させたいというのは未だにある。
経済発展が著しいので将来的な脅威になるのは明らかだしね。

989 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 18:44:50.55 ID:0HXxLqJP

>>988
ならば、朝鮮半島を中国に押し付けるほうが余程中国の発展を阻害できそうなのだが？
それとも中国人は朝鮮人の扱い方に長けているから大丈夫なのかな？

990 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 19:36:39.41 ID:el6hJgHG

指揮権のみならず施政権も国連に委譲して
国連委任統治領となるんでない「統一グレートコリア」

991 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 20:21:06.60 ID:0HXxLqJP

グレート＝偉大だから、それだと偉大ではなくて事大になるのでは

992 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 20:38:26.92 ID:Ny2NlL7f

どっちにしても国の名前に「大」なんて言葉を入れている段階で残念賞決定。
例：大日本帝国、大英帝国

993 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 20:43:11.20 ID:P2oYshfG

>992
「大英帝国」は、原文では“British Empire”だから「大」的な意味はないぞ。
たぶん日本語訳される際に、大日本帝国になぞらえて「大」がつけられたんじゃないかと。

994 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 20:53:21.93 ID:0HXxLqJP

「大」でも何でもないのに虚勢を張ってるのが見ていて分かるんだよ。
朝鮮人って何でも「大国」「強国」「先進国」って付けたがる。
経済強国、IT大国、大国男児、etc...
確認しなきゃいけないくらいに自信がないのか、単に威張りたいだけなのかは知らんけど。
一々こんな風に主張しないといけないって時点で世界からそう見られてないって事に気づかないところが更に痛い。
本当にそうであるなら、自己主張なんてしなくたってそういう風に見られるもんだ。

995 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/06(月) 21:01:24.10 ID:qagZJka+

>>993
元々ブリテン島を"Great Britain"と呼称することが「大英」の由来だよ
これって小ブリテン(ブルターニュ地方)と区別するための呼称だったり

ちなみに大日本帝国の国号も、制定時は皇室典範との整合性でもって定まった経緯があったりする

※参考
ttp://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007658.html

996 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 21:14:53.90 ID:p+672cL+

いや、たぶんグレートブリテン（グレートブリテンとアイルランド連合王国　United Kingdom of Great Britain and Ireland）の訳だと思う＞大英

997 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/05/06(月) 21:16:30.73 ID:qagZJka+

そのグレートブリテンが大ブリテン島のことなんだってばさ

998 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 21:32:48.29 ID:bQqf1FK6

絶対偉大なるの方の意味でつけてるだろイングリッシュジョーク的に考えて

999 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 21:35:00.42 ID:DLA9YF0T

>>963
ドイツのダメコンの優秀さって、実はWW1まででそれ以後は各国がノウハウを吸収してるんだよね（イギリス除
WW2後半になると、日米が実戦経験積んで異常なレベルにまで上がってるし

1000 ：マンセー名無しさん：2013/05/06(月) 21:37:18.83 ID:5L8gxrmi

>>968
そういうことが起こったときには朝鮮人は一人もいなくなってるよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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