韓国海軍スレKDX『186番艦』
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『185番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1348739601/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『185番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1348739601/
|
|
|
2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) <｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2012/10/15(月) 23:32:07.15 ID:/yUvpdmf
◇参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html
3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) <｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2012/10/15(月) 23:32:26.40 ID:/yUvpdmf
韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
4 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/15(月) 23:59:55.70 ID:LBstpIiV
>>前スレ998
とっくの昔にそんな悪名は返上されてますが
情報アップデートしてくださいよ
とっくの昔にそんな悪名は返上されてますが
情報アップデートしてくださいよ
5 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/10/16(火) 00:18:25.65 ID:inj8oXYI
>前スレ各位
ヘリ空母に追い越されるイージス艦とおとしめたがってた奴がいたようだけど、本質はもっと恐ろしいんだよねこれ。
だって、これが起きるということは「観閲側と受閲側が両方とも航行している」からで。
諸国の海軍を見ても、双方が航行しながら観艦式をやるのは、珍しい部類です。普通は受閲側が停泊し、
観閲側がその周囲を航行します（戦前の日本海軍はこの方式だった。まあ艦艇数が3桁だと航行させるわ
けにもいかんが）
海自の場合、これをやりながらさらに展示訓練もやるという鬼っぷり（ｗ
ヘリ空母に追い越されるイージス艦とおとしめたがってた奴がいたようだけど、本質はもっと恐ろしいんだよねこれ。
だって、これが起きるということは「観閲側と受閲側が両方とも航行している」からで。
諸国の海軍を見ても、双方が航行しながら観艦式をやるのは、珍しい部類です。普通は受閲側が停泊し、
観閲側がその周囲を航行します（戦前の日本海軍はこの方式だった。まあ艦艇数が3桁だと航行させるわ
けにもいかんが）
海自の場合、これをやりながらさらに展示訓練もやるという鬼っぷり（ｗ
本番では航空機の参加が少なかったのが残念でしたね＞観艦式
今回に関しては本番より予行演習に当たった人がラッキーだったかw
今回に関しては本番より予行演習に当たった人がラッキーだったかw
>>前スレ955
＞しかしあんだけでっかいのに、最大でもたったヘリ11機しか載らないとは。
＞インビンシブル級（ハリヤーは小さいけど22機も乗る）とほぼ同じ大きさなのに。
あー、格納庫ってのは搭載機が全部入るわけじゃないのよ。
そしてインビンシブル級とて格納庫はひゅうがと変わらない。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/INVINCIBLE-hangar-00.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090903/597515.jpg
で、6万トンのエリザベスになってもこの程度しか広くならない。
青い線がインビンシブルの格納庫ね。
http://1.bp.blogspot.com/-LEk0pPV_5us/UHnD-prVNqI/AAAAAAAABro/w_GW7mwbgIU/s1600/cvf_boats.jpg
クズネツォフ。搭載50機と言ってるけど格納庫には戦闘機22機にヘリ7機。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/KUZNETSOV-hangar-00.jpg
ニミッツ。搭載85機と言っているけど格納庫にはホーネット22機にF-35が12機、ヘリ10機、AEW2機。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/nimitz-hangar-00.jpg
＞しかしあんだけでっかいのに、最大でもたったヘリ11機しか載らないとは。
＞インビンシブル級（ハリヤーは小さいけど22機も乗る）とほぼ同じ大きさなのに。
あー、格納庫ってのは搭載機が全部入るわけじゃないのよ。
そしてインビンシブル級とて格納庫はひゅうがと変わらない。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/INVINCIBLE-hangar-00.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090903/597515.jpg
で、6万トンのエリザベスになってもこの程度しか広くならない。
青い線がインビンシブルの格納庫ね。
http://1.bp.blogspot.com/-LEk0pPV_5us/UHnD-prVNqI/AAAAAAAABro/w_GW7mwbgIU/s1600/cvf_boats.jpg
クズネツォフ。搭載50機と言ってるけど格納庫には戦闘機22機にヘリ7機。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/KUZNETSOV-hangar-00.jpg
ニミッツ。搭載85機と言っているけど格納庫にはホーネット22機にF-35が12機、ヘリ10機、AEW2機。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/nimitz-hangar-00.jpg
8 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 02:07:23.28 ID:PnAxjAHY
>>5
イージスが空母に抜かれてしょぼいという話じゃなくて、空母がイージスを抜くことがスゴイといったの
だから貶めてるんじゃなくて空母の速度がすごく早いことに驚いてるの
韓国のはこんなにでなさそうだし。
しかしなにげに韓国の空母は中国の遼寧には追いつけそうだからまぁいいけど。
イージスが空母に抜かれてしょぼいという話じゃなくて、空母がイージスを抜くことがスゴイといったの
だから貶めてるんじゃなくて空母の速度がすごく早いことに驚いてるの
韓国のはこんなにでなさそうだし。
しかしなにげに韓国の空母は中国の遼寧には追いつけそうだからまぁいいけど。
9 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 02:10:04.95 ID:PnAxjAHY
>>7
今時は格納庫の天井からぶら下げるのは無し？
今時は格納庫の天井からぶら下げるのは無し？
編隊行動時の基準速度が違うだけなのに何を感心するのかｗ
さっさと宇宙スレに帰れ犬糞
さっさと宇宙スレに帰れ犬糞
12 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 05:36:18.10 ID:PnAxjAHY
>>11
やかましいオマエラにはわからん！！
やかましいオマエラにはわからん！！
13 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/16(火) 05:40:40.76 ID:P0GYrcVO
>>4
うん、それは分かっている。しかしマスゴミのオスプレイの紹介の仕方は必ずといえるほど、その悪名をつけてくる。
ミリタリーに詳しくないテレビ、新聞が情報媒体のメインを名乗るわけだからな。
後は感情論、なにかといえば市民にインタビューして、子供たちの上にー、危険なものを飛ばさないでーとかなるからな。
うん、それは分かっている。しかしマスゴミのオスプレイの紹介の仕方は必ずといえるほど、その悪名をつけてくる。
ミリタリーに詳しくないテレビ、新聞が情報媒体のメインを名乗るわけだからな。
後は感情論、なにかといえば市民にインタビューして、子供たちの上にー、危険なものを飛ばさないでーとかなるからな。
14 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 05:46:28.11 ID:PnAxjAHY
>>13
多分オスプレイが落ちて誰かが亡くなる日までに沖縄で一般日本人が運転する自動車による事故で
亡くなる人の数の方がはるかに多いだろうよ。
日本人が運転する自動車は危険で子供たちを守らなければならないので沖縄では一般人自動車の
利用を一切禁止しなくっちゃな。
多分オスプレイが落ちて誰かが亡くなる日までに沖縄で一般日本人が運転する自動車による事故で
亡くなる人の数の方がはるかに多いだろうよ。
日本人が運転する自動車は危険で子供たちを守らなければならないので沖縄では一般人自動車の
利用を一切禁止しなくっちゃな。
15 ：マンセー名無しさん：2012/10/16(火) 07:13:56.23 ID:Lut412VF
キムチの軍隊ｗ
結局、鶚さんが何故配備されるのかを明確に説明してる放送局ってあったっけ？
いや、事故率がどうのとか、エンジンの角度とか、そういうのしか聞いた事が無いからさ。
自分が知らないだけかもしれないけど。
いや、事故率がどうのとか、エンジンの角度とか、そういうのしか聞いた事が無いからさ。
自分が知らないだけかもしれないけど。
>16
一応、地図を使って行動範囲を示したところはあったはず。
そこから先の詳しい解説はしていなかったと思う、私が見た範囲ではだけどね。
何故沖縄なのか、じゃなく何故沖縄が最適なのかを言わないといけないんだけどねぇ。
その辺をちゃんと言わないのがマスコミであり、ウリナラであり(´･ω･`)
K-2のエンジン周りなんとかなるのかね、あれ。
一応、地図を使って行動範囲を示したところはあったはず。
そこから先の詳しい解説はしていなかったと思う、私が見た範囲ではだけどね。
何故沖縄なのか、じゃなく何故沖縄が最適なのかを言わないといけないんだけどねぇ。
その辺をちゃんと言わないのがマスコミであり、ウリナラであり(´･ω･`)
K-2のエンジン周りなんとかなるのかね、あれ。
どうしちゃったんだ大韓
いきなりミリオタに転身か?
いきなりミリオタに転身か?
>>14
福一は一人も死んでないし、オスプレイより安全だな
福一は一人も死んでないし、オスプレイより安全だな
21 ：マンセー名無しさん：2012/10/16(火) 11:16:51.51 ID:W/f615Xc
ウィドーメーカーと呼ばれる機体になぜか名機が多いという不思議。
カプロニCa-310「ですよねー」
F-104「てめーはひっこんでろ干鱈野郎！」
F-104「てめーはひっこんでろ干鱈野郎！」
高性能な新型機や新しいタイプの機体の開発ではもれなく未亡人製造器という称号がついてきます。
大便君は糖分、蛋白質、カルシウムの不足でヘブン状態にあります。
妄想に磨きがかかっておりますので無視してください。
妄想に磨きがかかっておりますので無視してください。
25 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/16(火) 12:59:15.67 ID:f9qkU+hJ
例のミサイルの射程距離を伸ばしたら、プー大帝がお怒りになりますたの続報こないなw
>>21
逆に考えるんだ、名機だからウィドーメーカーと呼ぶ事で潰す目標と考えるんだ（ＡＡ略
逆に考えるんだ、名機だからウィドーメーカーと呼ぶ事で潰す目標と考えるんだ（ＡＡ略
そーいやB-29も尾翼を大型化する前は離着陸時に事故が多くてウィドウメーカー言われたとか読んだような。
あとマローダーとカットラスもだっけ。
あとマローダーとカットラスもだっけ。
韓国国防相、ずさんな警備体制を謝罪 北朝鮮兵士の亡命事件で
ttp://www.cnn.co.jp/world/35023115.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/35023115.html
「S＆T重工業、 "K2パワーパックの最適化チューニング技術ノウハウ、改ざんじゃない"」 2012年10月12日
K2戦車のパワーパックを開発しているS＆T重工業が無断で関連プログラムを変更した国会国防委員会所属の
民主統合党キムゴンジン議員の主張に対して、S＆T重工業が事実無根だと反論した。
金議員は、最近の国政監査報道資料を通じて"去る6月S＆T重工業が防衛事業庁の認可を受けずに無断で
TCU（Trasmission Control Unit）のプログラムを変更した"と明らかにした。
このため、国防科学研究所が分析のために比較試験を準備していた中、エンジン気筒が破損したというのが
金議員の主張だ。
これに対し、S＆T重工業は12日、 "防衛事業庁の検査協力要請に応じて、加速性能試験のための機動性能と
変速品質向上のために最適化チューニングを実施した"とし、"無断で関連プログラムを変更したという主張は
事実ではない"と反論した。
S＆T重工業は"車の機動性能と自動変速性能、品質の向上のために車両とエンジンの特性に応じて、変速機
で最適化されたトルクリミットパラメータの値を設定してチューニング管理をしている"とし、 "これは車両運用の
パフォーマンスを最適化するのためのすべての自動変速機の本質的なチューニング事項"と説明した。
それとともに"チューニングは、技術的に最適化が必要に応じて随時進行する事項であり、1500馬力自動変速機
の研究開発主管機関であるS＆T重工業だけの技術ノウハウ"と明らかにした。
S＆T重工業は"TCUのトルクリミットチューニングパラメータの値の調整は、去る8月27日、防衛事業庁の分析
試験評価局、国防科学研究所など関連機関および関連会社（現代ロテム、斗山インフラコア、S＆T重工業）の
両方が参加した入会試験で戦車の性能低下は無関係であることが技術的に証明され、比較試験でも、戦車の
性能低下と無関係だと判明した"と強調した。
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=2283490
K2戦車のパワーパックを開発しているS＆T重工業が無断で関連プログラムを変更した国会国防委員会所属の
民主統合党キムゴンジン議員の主張に対して、S＆T重工業が事実無根だと反論した。
金議員は、最近の国政監査報道資料を通じて"去る6月S＆T重工業が防衛事業庁の認可を受けずに無断で
TCU（Trasmission Control Unit）のプログラムを変更した"と明らかにした。
このため、国防科学研究所が分析のために比較試験を準備していた中、エンジン気筒が破損したというのが
金議員の主張だ。
これに対し、S＆T重工業は12日、 "防衛事業庁の検査協力要請に応じて、加速性能試験のための機動性能と
変速品質向上のために最適化チューニングを実施した"とし、"無断で関連プログラムを変更したという主張は
事実ではない"と反論した。
S＆T重工業は"車の機動性能と自動変速性能、品質の向上のために車両とエンジンの特性に応じて、変速機
で最適化されたトルクリミットパラメータの値を設定してチューニング管理をしている"とし、 "これは車両運用の
パフォーマンスを最適化するのためのすべての自動変速機の本質的なチューニング事項"と説明した。
それとともに"チューニングは、技術的に最適化が必要に応じて随時進行する事項であり、1500馬力自動変速機
の研究開発主管機関であるS＆T重工業だけの技術ノウハウ"と明らかにした。
S＆T重工業は"TCUのトルクリミットチューニングパラメータの値の調整は、去る8月27日、防衛事業庁の分析
試験評価局、国防科学研究所など関連機関および関連会社（現代ロテム、斗山インフラコア、S＆T重工業）の
両方が参加した入会試験で戦車の性能低下は無関係であることが技術的に証明され、比較試験でも、戦車の
性能低下と無関係だと判明した"と強調した。
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=2283490
>>29
「"S＆T重工業、K2戦車トランスミッションプログラム改変" 」 2012.10.15
防衛事業庁は12日付け聯合ニュース"S＆T重工業K2戦車トランスミッションプログラムの改ざんはなかった"題下の記事について
"事実ではない"と釈明した。
防衛事業庁は"陸軍試験評価団が、昨年12月19日から今年10月31日まで進行される運用試験評価でTCU（自動変速機の制御装置）
プログラムを任意に変更したことを8月17日であることをした"としながら"陸軍試験評価団は、S＆T重工業など関連機関が参加した
原因の分析と検討会議を8月24日実施TCUのプログラムの任意の変更の事実を私たち庁に去る8月27日通知した"と強調した。
また、 "試験戦車1500馬力パワーパック走行性能関連の会議で、6月21～29日トランスミッション搬送時のS＆T重工業は、独自の
判断の下にTCUのプログラム修正を認めた"としながら" 1500馬力のエンジン・トランスミッションの運用試験評価計画書によると、
"運用試験評価期間中の試験評価対象機器の修理部品の整備や交換などが必要な場合には、試験査定官件に基づき試験評価班長
が承認時にのみ可能だ"と述べた保証で、運用試験評価期間中の、承認の事実はない"と明らかにした。
お問い合わせ：防衛事業庁報道官室02-2079-6021
http://www2.korea.kr/newsWeb/pages/brief/categoryNews2/view.do?newsDataId=148750685&category_id=fact&subjectName=&currPage=2
「"S＆T重工業、K2戦車トランスミッションプログラム改変" 」 2012.10.15
防衛事業庁は12日付け聯合ニュース"S＆T重工業K2戦車トランスミッションプログラムの改ざんはなかった"題下の記事について
"事実ではない"と釈明した。
防衛事業庁は"陸軍試験評価団が、昨年12月19日から今年10月31日まで進行される運用試験評価でTCU（自動変速機の制御装置）
プログラムを任意に変更したことを8月17日であることをした"としながら"陸軍試験評価団は、S＆T重工業など関連機関が参加した
原因の分析と検討会議を8月24日実施TCUのプログラムの任意の変更の事実を私たち庁に去る8月27日通知した"と強調した。
また、 "試験戦車1500馬力パワーパック走行性能関連の会議で、6月21～29日トランスミッション搬送時のS＆T重工業は、独自の
判断の下にTCUのプログラム修正を認めた"としながら" 1500馬力のエンジン・トランスミッションの運用試験評価計画書によると、
"運用試験評価期間中の試験評価対象機器の修理部品の整備や交換などが必要な場合には、試験査定官件に基づき試験評価班長
が承認時にのみ可能だ"と述べた保証で、運用試験評価期間中の、承認の事実はない"と明らかにした。
お問い合わせ：防衛事業庁報道官室02-2079-6021
http://www2.korea.kr/newsWeb/pages/brief/categoryNews2/view.do?newsDataId=148750685&category_id=fact&subjectName=&currPage=2
>>10
＞今時は格納庫の天井からぶら下げるのは無し？
2万トン程度の船では無理。ヘリはローターを整備しなきゃならないのに大型になったし。
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/topic/20100308/index.files/image009.jpg
http://www.naval-technology.com/projects/invincible/images/invincible1.jpg
そして米空母は、こういうのをぶら下げている、と。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/nimitz-ops19.jpg
＞今時は格納庫の天井からぶら下げるのは無し？
2万トン程度の船では無理。ヘリはローターを整備しなきゃならないのに大型になったし。
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/topic/20100308/index.files/image009.jpg
http://www.naval-technology.com/projects/invincible/images/invincible1.jpg
そして米空母は、こういうのをぶら下げている、と。
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/nimitz-ops19.jpg
ちなみに、海自が2次防（60年代）で計画したヘリ空母の格納案。
ttp://twitpic.com/3i1lh6/full
満載排水量14000トン級でシーキングを18機も搭載予定だったので
積め込み具合がハンパない。
ttp://twitpic.com/3i1lh6/full
満載排水量14000トン級でシーキングを18機も搭載予定だったので
積め込み具合がハンパない。
空の増漕か。たしかに置き場に困る
空の増漕か。たしかに置き場に困る
37 ：マンセー名無しさん：2012/10/16(火) 22:24:08.23 ID:Bb98FkHb
米空母が格納庫天井に爆弾なんかを吊り下げているのは
敵を艦内に誘い込み、そこに爆弾を落下させて殲滅するためである(｀･ω･´)
米軍畏るべし
敵を艦内に誘い込み、そこに爆弾を落下させて殲滅するためである(｀･ω･´)
米軍畏るべし
のりツッコミか…
43 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/10/16(火) 23:13:26.61 ID:inj8oXYI
>40
一応、爆装零戦で「突っ込んで」、軽空母を撃沈した事例があることはあるがな……
一応、爆装零戦で「突っ込んで」、軽空母を撃沈した事例があることはあるがな……
エセックスクラスは、一隻も沈んでないけどね。
セックスクラスでチョットもやもや。
48 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(-1+0：3) ：2012/10/16(火) 23:32:25.71 ID:Hhs6xqnn
>>46
ちょっと外にでて頭を冷やしなはれ
ちょっと外にでて頭を冷やしなはれ
49 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/10/16(火) 23:38:53.63 ID:inj8oXYI
>47
いや、第一神風特別攻撃隊「敷島隊」のこと（海軍航空特攻の第1号）。
あれ零戦のみで編成されてて、セント・ロー撃沈に追い込んでる。
いや、第一神風特別攻撃隊「敷島隊」のこと（海軍航空特攻の第1号）。
あれ零戦のみで編成されてて、セント・ロー撃沈に追い込んでる。
50 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 23:41:00.99 ID:PnAxjAHY
>>32
なんだこれは・・・子供の落書きのようだな。
出し入れの効率も悪そうだし、そもそも特定海域にこんなに多数のヘリはいらないのでは？
駆逐艦の単艦搭載が想定外だった時代のシロモノ？
満載14000てことは、今の日本のオオスミクラスか。
なんだこれは・・・子供の落書きのようだな。
出し入れの効率も悪そうだし、そもそも特定海域にこんなに多数のヘリはいらないのでは？
駆逐艦の単艦搭載が想定外だった時代のシロモノ？
満載14000てことは、今の日本のオオスミクラスか。
51 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/16(火) 23:41:56.70 ID:PnAxjAHY
>>38
ガミラスの用兵思想のようだｗｗｗｗ
ガミラスの用兵思想のようだｗｗｗｗ
>50
>駆逐艦の単艦搭載が想定外だった時代のシロモノ
まさにその通り。>32の図を含む案が検討されたとされているのが1959年で、
ソ連・イギリス・カナダが相次いで駆逐艦にヘリを搭載したのが1962・3年。
ちなみに2次防CVHは、防衛庁では建造が正式決定されたものの、60年安保の煽りで
順延されてる間に、駆逐艦へのヘリ搭載が現実味を帯びてきたため、実現せずに終わった。
>駆逐艦の単艦搭載が想定外だった時代のシロモノ
まさにその通り。>32の図を含む案が検討されたとされているのが1959年で、
ソ連・イギリス・カナダが相次いで駆逐艦にヘリを搭載したのが1962・3年。
ちなみに2次防CVHは、防衛庁では建造が正式決定されたものの、60年安保の煽りで
順延されてる間に、駆逐艦へのヘリ搭載が現実味を帯びてきたため、実現せずに終わった。
>>49
セント・ローは護衛空母だよ。
セント・ローは護衛空母だよ。
ゴム弾で中国人死亡
チョン助を擁護するわけではないが
日本政府は少しだけ見習ってほしいものだ
チョン助を擁護するわけではないが
日本政府は少しだけ見習ってほしいものだ
>54
いや、非致死性兵器でヒト殺してる時点で、射手の未熟以外の何物でもないだろ。
海保も、韓国・中国の密漁船相手にゴム弾は多用してるが、殺害に至った事はない。
相手を殺すつもりなら実弾を使えば良い話。
ちなみに台湾の巡視船と放水規制しあってたのが「水鉄砲で戦争ごっこ」みたいに
心温まる話として扱われてたが、あれだって、双方に油断があれば死人が出てても
おかしくない。死傷者ゼロだったのは、日台双方の練度が高かったおかげでしかない。
いや、非致死性兵器でヒト殺してる時点で、射手の未熟以外の何物でもないだろ。
海保も、韓国・中国の密漁船相手にゴム弾は多用してるが、殺害に至った事はない。
相手を殺すつもりなら実弾を使えば良い話。
ちなみに台湾の巡視船と放水規制しあってたのが「水鉄砲で戦争ごっこ」みたいに
心温まる話として扱われてたが、あれだって、双方に油断があれば死人が出てても
おかしくない。死傷者ゼロだったのは、日台双方の練度が高かったおかげでしかない。
牟田口廉也(fake)（発毛に一票）@renya_mutaguchi
辻君の名著「これだけ読めば戦は勝てる」には、南方は果物のたわわに実る楽園だから食い物の心配は要らないって書いてありまして･･･
辻君の名著「これだけ読めば戦は勝てる」には、南方は果物のたわわに実る楽園だから食い物の心配は要らないって書いてありまして･･･
コスモ南雲艦隊は2199で再び壊滅するのだﾌﾊﾊﾊﾊ･･･
>>59
中国が恫喝して韓国がヘタレて終わるだけのよーな・・・
中国が恫喝して韓国がヘタレて終わるだけのよーな・・・
>>59
ゴム弾だけど相手は刃物を振り回してたそうだから確実に仕留めるつもりで撃っただろね
ゴム弾だけど相手は刃物を振り回してたそうだから確実に仕留めるつもりで撃っただろね
相手は刃物を振り回して抵抗してきて、これまでに警官の側に死者まで出ている。
むしろ、そんな状況下で「中国人を殺さないようにゴム弾を使え」なんて通達を出す韓国政府が
どうかしてる。
韓国も日本に負けず劣らずの平和ボケのようだな。
現場レベルでは、そんな通達なんてはじめから守る気持ちはなかっただろう。
抵抗する中国人犯罪者を射殺したら、訴えられている日本も人事じゃないが。
むしろ、そんな状況下で「中国人を殺さないようにゴム弾を使え」なんて通達を出す韓国政府が
どうかしてる。
韓国も日本に負けず劣らずの平和ボケのようだな。
現場レベルでは、そんな通達なんてはじめから守る気持ちはなかっただろう。
抵抗する中国人犯罪者を射殺したら、訴えられている日本も人事じゃないが。
64 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/17(水) 13:36:36.51 ID:W4HoOETN
軍板より転載
李明博政府、 "韓国型MD" <ミサイル防衛システム>全面修正
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=086&aid=0002128294
＞イージスレーダー網、米MDシステムの編入議論。
＞李明博政府が盧武鉉政府の独自の韓国型ミサイル防衛（KAMD）政策の全面的な変更を加えている。
＞米軍の戦域ミサイル防衛（TMD）システムとの統合を試みるだけでなく、パトリオット（PAC-3）の迎撃体制を
＞構築する方向に政策を転換している。さらに、韓国イージス艦のSPY-1Dレーダー網で収集した情報が、
＞米国や日本のイージス艦の迎撃ミサイルSM-3発射に活用されることができるという指摘が提起されて、
＞アメリカのミサイル防衛（MD）システムの編入議論が激しくなると展望される
李明博政府、 "韓国型MD" <ミサイル防衛システム>全面修正
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=086&aid=0002128294
＞イージスレーダー網、米MDシステムの編入議論。
＞李明博政府が盧武鉉政府の独自の韓国型ミサイル防衛（KAMD）政策の全面的な変更を加えている。
＞米軍の戦域ミサイル防衛（TMD）システムとの統合を試みるだけでなく、パトリオット（PAC-3）の迎撃体制を
＞構築する方向に政策を転換している。さらに、韓国イージス艦のSPY-1Dレーダー網で収集した情報が、
＞米国や日本のイージス艦の迎撃ミサイルSM-3発射に活用されることができるという指摘が提起されて、
＞アメリカのミサイル防衛（MD）システムの編入議論が激しくなると展望される
サウスコリアン大王からの情報がなくても左程困らないが、その逆はどうかな。
日米情報ラインに接続していないMDシステムに意味があるのか…
つか自力で構築なんて馬鹿じゃね？
日米情報ラインに接続していないMDシステムに意味があるのか…
つか自力で構築なんて馬鹿じゃね？
イージスを対北長距離砲レーダーに使うニダ！て思いつきでそ？
ウリナラで一番火急の要があるところなのに、不要と切り捨てたところだから。
実際に流用できたら「自力で構築したニダ！」になるだけと思われ。
ウリナラで一番火急の要があるところなのに、不要と切り捨てたところだから。
実際に流用できたら「自力で構築したニダ！」になるだけと思われ。
GPS万能説に近いものがあるな＞イージス万能
スペック的に日米艦より上なのはミサイルキャニスタの数だけなのに。
スペック的に日米艦より上なのはミサイルキャニスタの数だけなのに。
衛星とリンク出来ないイージスって、水平線の向こうはどうやって敵策するの?
>>68
透視するんだろ。
透視するんだろ。
>68
今では衛星経由のデータリンクにも対応するようになってるが、問題は、その早期警戒情報を
どこから入手するかだろうな。
現状では、イスラエル製のグリーンパイン・レーダーが最長距離の捜索手段になるんだろうが、
その情報を適切に処理して韓国軍の情報網に乗せられるかどうか。
今では衛星経由のデータリンクにも対応するようになってるが、問題は、その早期警戒情報を
どこから入手するかだろうな。
現状では、イスラエル製のグリーンパイン・レーダーが最長距離の捜索手段になるんだろうが、
その情報を適切に処理して韓国軍の情報網に乗せられるかどうか。
>71
海軍のP-3CK哨戒機、空軍のE-737 AEW&CはLink-16対応してるから、
KDX-3とは情報共有可能だよ。
海軍のP-3CK哨戒機、空軍のE-737 AEW&CはLink-16対応してるから、
KDX-3とは情報共有可能だよ。
リンク11も併用しているから、他の艦とも一応リンクできる筈
韓国・米国・日本、同期リンク！だったりして。
米国から言われたりして「そこ！左舷弾幕薄いヨ！」
米国から言われたりして「そこ！左舷弾幕薄いヨ！」
素朴な疑問なんだが、ハープーンを20kmも外すって何をしたら、もしくはしなかったら可能なの?
整備してなくて、保存状態も悪く、GPSは動かず
慣性航法装置も誤差まみれだったとか？
慣性航法装置も誤差まみれだったとか？
火薬が湿気ってたんだろうさ。
チョーセンジンが取り扱ったから。
燃料用とキムチ用のバケツ間違えたんじゃないの
>>76
燃料切れ
燃料切れ
82 ：マンセー名無しさん：2012/10/18(木) 08:29:43.06 ID:2dQI4Whl
「海軍兵力不足・戦力事業の遅延深刻」 2012/10/18
海軍の兵力不足現象と主要戦力事業が遅れて戦力支障を深刻なことが分かった。 西海（ソヘ）北方境界線(NLL)を
はじめとする独島（ドクト）.離於島（イオド）海洋紛争など任務が拡大して戦力は増強されたがこれに対し配置される
兵力と戦力が不足するということだ。
18日海軍本部の国会国防委業務報告によれば海軍兵力は去る2003年から2011年まで新規艦艇、航空機に3166人
が選出して配置されたが総兵力は4100万人で凍結した。 これに対し昨年の場合、新規配置人材中准士官は15人、
一般兵は64人が不足した現象が発生した。
現在の海軍の兵力は部隊別に本部460人余り(陸軍720,空軍520),作戦史240人余り(290,270),軍捜査100人余り(180,200)
,教育司80人余り(220,100),士官学校170(270,260)名で他郡に比べて65～80%水準だ。
海軍は今後2030年不足兵力数を3400人余りと予想している。 新規戦力確保にともなう部隊創設2200人余り、陸上
部隊補強270人余り、特殊戦(UDT/SEAL) 570人余り、付随兵員340人余りなどが不足するということだ。
特に北朝鮮が90年以後511回挑発をしたしこの中で海上挑発が399回で78%を占めていて作戦かも年平均109日から
190日に増えた。 これのために艦艇勤務兵の支援率も1.9対1から1.1対1に落ちた。
ここに主要戦力事業が遅れるのも戦力支障の原因だ。大型輸送艦の場合10年、訓練艦は4年、掃海ヘリは8年、
次期護衛艦は2年遅れている。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20121018103947964f3&linkid=435&newssetid=2919
海軍の兵力不足現象と主要戦力事業が遅れて戦力支障を深刻なことが分かった。 西海（ソヘ）北方境界線(NLL)を
はじめとする独島（ドクト）.離於島（イオド）海洋紛争など任務が拡大して戦力は増強されたがこれに対し配置される
兵力と戦力が不足するということだ。
18日海軍本部の国会国防委業務報告によれば海軍兵力は去る2003年から2011年まで新規艦艇、航空機に3166人
が選出して配置されたが総兵力は4100万人で凍結した。 これに対し昨年の場合、新規配置人材中准士官は15人、
一般兵は64人が不足した現象が発生した。
現在の海軍の兵力は部隊別に本部460人余り(陸軍720,空軍520),作戦史240人余り(290,270),軍捜査100人余り(180,200)
,教育司80人余り(220,100),士官学校170(270,260)名で他郡に比べて65～80%水準だ。
海軍は今後2030年不足兵力数を3400人余りと予想している。 新規戦力確保にともなう部隊創設2200人余り、陸上
部隊補強270人余り、特殊戦(UDT/SEAL) 570人余り、付随兵員340人余りなどが不足するということだ。
特に北朝鮮が90年以後511回挑発をしたしこの中で海上挑発が399回で78%を占めていて作戦かも年平均109日から
190日に増えた。 これのために艦艇勤務兵の支援率も1.9対1から1.1対1に落ちた。
ここに主要戦力事業が遅れるのも戦力支障の原因だ。大型輸送艦の場合10年、訓練艦は4年、掃海ヘリは8年、
次期護衛艦は2年遅れている。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20121018103947964f3&linkid=435&newssetid=2919
徴兵してるのに不足してるって事は、身分不相応な戦力って気付かない訳やね。
情報共有可能なのと実現していることとは必ずしも等号で結ばれないｗ
韓国軍は優秀な装備を取得しているが、整備を事実上行っていないでの持ち腐れている。
それと同様に中央の指揮体系がC4Iとそれ以降に対応していないのに
毎度毎度「装備している＝リンクが出来ている」と強弁しようとする椰子はｗ
韓国軍は優秀な装備を取得しているが、整備を事実上行っていないでの持ち腐れている。
それと同様に中央の指揮体系がC4Iとそれ以降に対応していないのに
毎度毎度「装備している＝リンクが出来ている」と強弁しようとする椰子はｗ
86 ：マンセー名無しさん：2012/10/18(木) 13:19:44.44 ID:9KTptCUG
「戦力化している」とは言って無いから、ウソではないニダ。
87 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(-1+0：3) ：2012/10/18(木) 13:24:26.36 ID:YIl6ymZ9
>>87
韓国の国内人口並みw＞4100万人
韓国の国内人口並みw＞4100万人
実際民族兵器だし
一億総火の玉vs半億火病
勝てる気がしない
勝てる気がしない
92 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/18(木) 17:37:05.27 ID:aDMcZLn6
おかしいと書いたら社会的にも生命的にも殺される可能性あり
少し亀レスだが
>>8
>>韓国のはこんなにでなさそうだし。
そりゃなぁ、似非空母の毒島艦は、ディーゼルのポンポン船だし。スピード出ないわなぁ。
やはり朝鮮人には、どうして日本の主力艦は３０ノットに拘るのかという理由が理解できないのだろうな。
>>8
>>韓国のはこんなにでなさそうだし。
そりゃなぁ、似非空母の毒島艦は、ディーゼルのポンポン船だし。スピード出ないわなぁ。
やはり朝鮮人には、どうして日本の主力艦は３０ノットに拘るのかという理由が理解できないのだろうな。
>>93
わかってても出せないんだよ・・・
わかってても出せないんだよ・・・
そのうち遼寧も済州島南方海域で演習してくれるでしょうなぁ。
この時韓国人が何と言うか今から楽しみだわ。きっとコレーツの時と一緒だろうけどｗ
この時韓国人が何と言うか今から楽しみだわ。きっとコレーツの時と一緒だろうけどｗ
でも正直、日本近海でやると日本を刺激しすぎるってなったら半島の近くでやるんじゃないのかなぁ。訓練
あいつらが何か言ってもやっても宗主国様は日本の時と違って気にしないだろうから
あいつらが何か言ってもやっても宗主国様は日本の時と違って気にしないだろうから
>93
初耳だったので、思わずWikipedia見たら、確かにディーゼル推進と書いてある。
巡航18ノット、最大23ノットって、元ワリャーグよりちょっとマシなだけじゃ
ないか...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E8%89%A6
初耳だったので、思わずWikipedia見たら、確かにディーゼル推進と書いてある。
巡航18ノット、最大23ノットって、元ワリャーグよりちょっとマシなだけじゃ
ないか...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E8%89%A6
「今年 日潜水艦作戦区域に済州島含み」
日本が済州（チェジュ）海域まで作戦区域を含んだ中で私たちの海軍の戦力をまだ非常に不足したことが分かった。
日本が今年発刊した防衛白書に済州道（チェジュド）を含んだ私たちの同南海一帯を潜水艦作戦区域で表記したが
海軍戦力ではこれを対応できなくなっているということだ。
18日国会国防委員会の海軍本部国政監査でキム・ソンチャン セヌリ党議員は"日本が今年発刊した防衛白書に
済州道（チェジュド）など私たちの同・南海一帯を自分たちの潜水艦作戦区域で表記した"として"私たちの海域で起
きる一挙手一投足が日本から監視されるなど甚大な軍事的、潜在的威嚇要素になっている"と指摘した。
これに対し海軍は戦略的抑制強化と機動部隊作戦のために3000t級次期潜水艦を2020年以後9隻を確保して2015年
には潜水艦司令部も創設する計画だ。 また、5000t級韓国型次期駆逐艦(KDDX)は2023年以後6～9隻追加で確保して
2300t級次期駆逐艦も来年から20隻余り建造する方針だと説明した。
ここに機雷探索などの任務を遂行する掃海艦を現在2隻から3隻に増やして3000t級次期機雷付設することを4～5隻
追加で確保するということが海軍の計画だ。 海軍はチャギスサンハムグジョハムと次期潜水艦救助して、次期郡守
支援して、訓練してなどを来年から1～2隻建造するという計画も持っている。
だが、次期戦力を備える前までは戦力空白が避けられない。 現在の私たち海軍力は中国に比べて約16%、日本に比べ
て約33%に過ぎない。 これに対し比べて中国は現在の空母、駆逐艦など125隻を確保したし機動艦隊4個の艦隊を創設
した。 日本の場合、空母型護衛艦を4隻でイージス艦は8隻追加確保した。
軍関係者は"海上防衛力強化のために3～4個の機動戦団が必要だという防衛事業庁の検討結果によりこれを充足
できる海軍力を建設することが目標"としながら"周辺国の海軍力強化に備える必要もある"と説明した。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20121018125844787f3&newssetid=5
日本が済州（チェジュ）海域まで作戦区域を含んだ中で私たちの海軍の戦力をまだ非常に不足したことが分かった。
日本が今年発刊した防衛白書に済州道（チェジュド）を含んだ私たちの同南海一帯を潜水艦作戦区域で表記したが
海軍戦力ではこれを対応できなくなっているということだ。
18日国会国防委員会の海軍本部国政監査でキム・ソンチャン セヌリ党議員は"日本が今年発刊した防衛白書に
済州道（チェジュド）など私たちの同・南海一帯を自分たちの潜水艦作戦区域で表記した"として"私たちの海域で起
きる一挙手一投足が日本から監視されるなど甚大な軍事的、潜在的威嚇要素になっている"と指摘した。
これに対し海軍は戦略的抑制強化と機動部隊作戦のために3000t級次期潜水艦を2020年以後9隻を確保して2015年
には潜水艦司令部も創設する計画だ。 また、5000t級韓国型次期駆逐艦(KDDX)は2023年以後6～9隻追加で確保して
2300t級次期駆逐艦も来年から20隻余り建造する方針だと説明した。
ここに機雷探索などの任務を遂行する掃海艦を現在2隻から3隻に増やして3000t級次期機雷付設することを4～5隻
追加で確保するということが海軍の計画だ。 海軍はチャギスサンハムグジョハムと次期潜水艦救助して、次期郡守
支援して、訓練してなどを来年から1～2隻建造するという計画も持っている。
だが、次期戦力を備える前までは戦力空白が避けられない。 現在の私たち海軍力は中国に比べて約16%、日本に比べ
て約33%に過ぎない。 これに対し比べて中国は現在の空母、駆逐艦など125隻を確保したし機動艦隊4個の艦隊を創設
した。 日本の場合、空母型護衛艦を4隻でイージス艦は8隻追加確保した。
軍関係者は"海上防衛力強化のために3～4個の機動戦団が必要だという防衛事業庁の検討結果によりこれを充足
できる海軍力を建設することが目標"としながら"周辺国の海軍力強化に備える必要もある"と説明した。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20121018125844787f3&newssetid=5
>82
そりゃ、延坪島での事件では、Link-16対応とされている艦艇・航空機は
どれも参加してないからな。役に立ちようがない。
>98
旧ソ連海軍のワリャーグやクズネツォフは、いずれも蒸気タービン推進で29ノット以上なので、
竹島艦とは比べるのも失礼なレベルw
中国海軍の遼寧となった際にCODAD方式に切り替えたという話もあり、それなら竹島艦と良い勝負だろうが。
そりゃ、延坪島での事件では、Link-16対応とされている艦艇・航空機は
どれも参加してないからな。役に立ちようがない。
>98
旧ソ連海軍のワリャーグやクズネツォフは、いずれも蒸気タービン推進で29ノット以上なので、
竹島艦とは比べるのも失礼なレベルw
中国海軍の遼寧となった際にCODAD方式に切り替えたという話もあり、それなら竹島艦と良い勝負だろうが。
101 ：マンセー名無しさん：2012/10/18(木) 19:13:21.04 ID:r/tAvdov
ロシアから借金のかたにとりあげたミサイルも、湿気で駄目にしちゃうしな。
一般家庭でもタッパーウエアとかシリカゲルとか使わないんだろな。
一般家庭でもタッパーウエアとかシリカゲルとか使わないんだろな。
>>93
＞やはり朝鮮人には、どうして日本の主力艦は３０ノットに拘るのかという理由が理解できないのだろうな。
貨物船がベースの18ノットの護衛空母と、軽巡ベースで32ノット出す軽空母を一緒にしている人もいるくらいだし。
昔の本だと、搭載機数や排水量に拠らない、30ノット前後を目安にした艦隊行動に追随できるという意味で「艦隊
空母」という区分もよく見たけど、なんで大金を突っ込んで馬力を10倍以上にしてまで高速発揮を求めるのかとい
う部分を軽視する人は多いよね。
カタパルトやスキージャンプやSTOVLでなんでも解決できるわけでもないのに。
＞やはり朝鮮人には、どうして日本の主力艦は３０ノットに拘るのかという理由が理解できないのだろうな。
貨物船がベースの18ノットの護衛空母と、軽巡ベースで32ノット出す軽空母を一緒にしている人もいるくらいだし。
昔の本だと、搭載機数や排水量に拠らない、30ノット前後を目安にした艦隊行動に追随できるという意味で「艦隊
空母」という区分もよく見たけど、なんで大金を突っ込んで馬力を10倍以上にしてまで高速発揮を求めるのかとい
う部分を軽視する人は多いよね。
カタパルトやスキージャンプやSTOVLでなんでも解決できるわけでもないのに。
>>100
旧ソ連の中古空母のアレはエンジンつけて売却してないから、20ノットぐらいしかでないって言われてますね。
スキージャンプがついていても、合成風力を作れないから、ジェットの力だけでは飛べないでしょうね。
艦載機の開発も難航しているそうだし、10年後でも戦力になってないんじゃないかな？
あと韓国の竹島艦って、竣工してから何年立つんだっけ？
未だに戦力化できてないのは、設計を誤ったのか？運用思想をまちがえたのか？
ただ単にお金がないのか？韓国海軍には荷が重すぎる船だったのか？
ウリナライージスも持て余してるみたいだしなあ。
これで韓国経済が崩壊したら、バーゲン価格で売りにだされたりしてw
旧ソ連の中古空母のアレはエンジンつけて売却してないから、20ノットぐらいしかでないって言われてますね。
スキージャンプがついていても、合成風力を作れないから、ジェットの力だけでは飛べないでしょうね。
艦載機の開発も難航しているそうだし、10年後でも戦力になってないんじゃないかな？
あと韓国の竹島艦って、竣工してから何年立つんだっけ？
未だに戦力化できてないのは、設計を誤ったのか？運用思想をまちがえたのか？
ただ単にお金がないのか？韓国海軍には荷が重すぎる船だったのか？
ウリナライージスも持て余してるみたいだしなあ。
これで韓国経済が崩壊したら、バーゲン価格で売りにだされたりしてw
104 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/18(木) 19:30:59.01 ID:oBR7y5y0
>106
Link-16は、いわばアドホックなネットワークを作る仕様だから、別に米軍の関与がなくても
使えるはずだが。
もちろん知られていないだけで「JUのうち一つは米軍でないと駄目」とする制約事項が
ある可能性はあるが、今のところ、韓国にそれが適用されているというソースはないはず。
なお、>85が言ってるとおり、Link-16を運用できるとしても、その情報網を活用できる体制が
できているかはまた別の問題。
Link-16は、いわばアドホックなネットワークを作る仕様だから、別に米軍の関与がなくても
使えるはずだが。
もちろん知られていないだけで「JUのうち一つは米軍でないと駄目」とする制約事項が
ある可能性はあるが、今のところ、韓国にそれが適用されているというソースはないはず。
なお、>85が言ってるとおり、Link-16を運用できるとしても、その情報網を活用できる体制が
できているかはまた別の問題。
ここ１０年足らずで５０隻からの新造艦を造るってか。
ノムたん以来の大軍拡だね。
ここは艦名にグレートムヒョンを期待したいｗ
ノムたん以来の大軍拡だね。
ここは艦名にグレートムヒョンを期待したいｗ
110 ：マンセー名無しさん：2012/10/18(木) 20:56:37.93 ID:fHS4dMr/
シナのワリヤーグはディーゼル推進、18ノット。
艦載機の燃料をギリギリまで減らして飛ばすのが限界とされる。
作戦機を飛ばせない為に訓練艦とされた。
新型空母のエンジンはウクライナから調達したガスタービンと言われるが
空母級の出力の１/３であり現時点では絵空事。
艦載機の燃料をギリギリまで減らして飛ばすのが限界とされる。
作戦機を飛ばせない為に訓練艦とされた。
新型空母のエンジンはウクライナから調達したガスタービンと言われるが
空母級の出力の１/３であり現時点では絵空事。
111 ：マンセー名無しさん：2012/10/18(木) 21:06:18.13 ID:7hL19Tcl
>艦載機の燃料をギリギリまで減らして飛ばす
着艦もだが、対気速度が足りなくてマトモな空母より難しいんじゃないのかｗ
着艦もだが、対気速度が足りなくてマトモな空母より難しいんじゃないのかｗ
>110
今試みに計算してみたが、機関部の設計を抜本的に変更するなら、COGAGでいけるかもな＞中華空母
中国がウクライナから買ったGAT/UGT25000ガスタービンの最大出力が24,000～35,000馬力（諸説あり）。
一方、ロシア海軍の「クズネツォフ」は、蒸気タービン4基4軸で200,000馬力。
4軸に2基ずつUGT25000を配するCOGAG方式（計8基）とすれば、120,000～280,000馬力で、
「クズネツォフと同等の出力」は確保できる。
あ、実際にこんなCOGAG機関を搭載できる設計が可能かどうかは別問題よ。
今試みに計算してみたが、機関部の設計を抜本的に変更するなら、COGAGでいけるかもな＞中華空母
中国がウクライナから買ったGAT/UGT25000ガスタービンの最大出力が24,000～35,000馬力（諸説あり）。
一方、ロシア海軍の「クズネツォフ」は、蒸気タービン4基4軸で200,000馬力。
4軸に2基ずつUGT25000を配するCOGAG方式（計8基）とすれば、120,000～280,000馬力で、
「クズネツォフと同等の出力」は確保できる。
あ、実際にこんなCOGAG機関を搭載できる設計が可能かどうかは別問題よ。
韓国大統領、延坪島を電撃訪問 北の砲撃から2年で視察
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2908046/9699483
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2908046/9699483
>>103
その旧ワリヤーグのエンジンが付いてないだのスクラップ寸前の
ポンコツだのって願望込みの憶測記事とか下手すりゃ2chで
尾ひれがついたやつだぞ、ポルトフ氏の取材やのちの状況からして
エンジンも含めほぼそのままの状態で売られたようだし
カジノだの何だのってのはボスポラス海峡を管理するトルコを始め西側の
大型武器取引の批判をかわすウクライナもグルの三味線と見るのが自然
中古品で完全ではないし訓練用にしか使わないっていうのはその通りだろうけど
その旧ワリヤーグのエンジンが付いてないだのスクラップ寸前の
ポンコツだのって願望込みの憶測記事とか下手すりゃ2chで
尾ひれがついたやつだぞ、ポルトフ氏の取材やのちの状況からして
エンジンも含めほぼそのままの状態で売られたようだし
カジノだの何だのってのはボスポラス海峡を管理するトルコを始め西側の
大型武器取引の批判をかわすウクライナもグルの三味線と見るのが自然
中古品で完全ではないし訓練用にしか使わないっていうのはその通りだろうけど
俺は「おおすみ」と「こんごう」ゲットするのが精一杯だったorz
あっちゅー間に売り切れた
あっちゅー間に売り切れた
119 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/10/18(木) 22:32:22.74 ID:ZD1DLh6E
>115
その「そのまま」の状態だからエンジンなかったんだが？
でなきゃマカオまで全行程タグボートで引っぱってもらう必要あるかい（ｗ
その「そのまま」の状態だからエンジンなかったんだが？
でなきゃマカオまで全行程タグボートで引っぱってもらう必要あるかい（ｗ
>>119
例え、エンジンが付いていたとしても、建造途中で何年もほっぽっりぱなし。
しかも、原型艦に不具合があって、戦力化が不可能だった（搭載機含めて）。
そんなのが、まともに動くとは思えないｗ
あ、「エンジン」についてだけど。
俺は、「回転系を含む機械は、一月も動かさなかったら、まともに動かなくなる」って、思ってるｗ
例え、エンジンが付いていたとしても、建造途中で何年もほっぽっりぱなし。
しかも、原型艦に不具合があって、戦力化が不可能だった（搭載機含めて）。
そんなのが、まともに動くとは思えないｗ
あ、「エンジン」についてだけど。
俺は、「回転系を含む機械は、一月も動かさなかったら、まともに動かなくなる」って、思ってるｗ
でもロシアの戦車なら始動してくれるはず！
>>121
スーパーカブもな。
スーパーカブもな。
>>105
つナッチャンＷＯＲＬＤ
つナッチャンＷＯＲＬＤ
>>122
株じゃベトナム縦断しか出来ないニダ(´Д⊂
株じゃベトナム縦断しか出来ないニダ(´Д⊂
>>124
ジェームズ・メイ乙
ジェームズ・メイ乙
引き渡し時の写真見たけど、サビだらけで朽ち果てているようだったな＞ワリヤーグ
>>124
あなたのおしりもランブータン
あなたのおしりもランブータン
129 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/19(金) 10:05:02.11 ID:5tdHHdXs
>>114
縮尺がめちゃくちゃだ
縮尺がめちゃくちゃだ
中国はステルスに考慮した半潜水型の艦艇を開発しないかな。艦橋だけ出してあとは水中にとかならかなりのステルスになると思うのに。
まあ中国に期待してるのは開発失敗して全沈することなんだけどさ。
まあ中国に期待してるのは開発失敗して全沈することなんだけどさ。
>>132
井の中の蛙だから無理だろ
アレを外洋で使うのはＦ16をアッセンブリ使ってＦ-2に改造するぐらい無理がある
あの手のスーパーなんたらの船は日韓フェリーの代わりに云々言われてたけど
その手の平時利用ですらポシャっちゃったから軍の蛮用には、とうてい耐えんよ
井の中の蛙だから無理だろ
アレを外洋で使うのはＦ16をアッセンブリ使ってＦ-2に改造するぐらい無理がある
あの手のスーパーなんたらの船は日韓フェリーの代わりに云々言われてたけど
その手の平時利用ですらポシャっちゃったから軍の蛮用には、とうてい耐えんよ
>>132
水面に近いほど揚力が増えて重いものを運べる、だから、よっぽどしっかり設計運用整備で駄目出ししとかないと
「波に触れて分解」が見えてるわけで、マジでカスピ海の無風時ぐらいしか使えないかと。
ああ、黄海なら実用の範囲かもね、運ぶものが安価で大量で文句も出ないと知れてる訳で。
水面に近いほど揚力が増えて重いものを運べる、だから、よっぽどしっかり設計運用整備で駄目出ししとかないと
「波に触れて分解」が見えてるわけで、マジでカスピ海の無風時ぐらいしか使えないかと。
ああ、黄海なら実用の範囲かもね、運ぶものが安価で大量で文句も出ないと知れてる訳で。
135 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/19(金) 14:32:02.04 ID:mqZR4qWe
本家がもたついてる間にアルタイちゃんは試作車完成と走行試験の開始にまでこぎつけていたの巻。
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/486974_353424294749980_1543407254_n.jpg
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/36624_353424388083304_549479956_n.jpg
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/486974_353424294749980_1543407254_n.jpg
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/36624_353424388083304_549479956_n.jpg
そりゃトルコは「ウリジナル、国産ｷﾞｼﾞｭﾁｭでなきゃ駄目なの！」なんて余計な縛りないし、EUからの直接輸入で部品も揃うからなあ…
137 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 15:15:32.37 ID:ZLfKTwB+
138 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/19(金) 16:13:29.16 ID:P+DIokSu
140 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 19:53:49.45 ID:6Ebu5r/2
北朝鮮が「軍事攻撃」通告状 脱北者団体のビラ計画に
http://www.asahi.com/international/update/1019/TKY201210190347.html
脅しに屈せず、ビラを飛ばせ！ｗ
日本には関係ないことだし。ｗ
韓国は何か有ったら中国が助けるんだろうし。
http://www.asahi.com/international/update/1019/TKY201210190347.html
脅しに屈せず、ビラを飛ばせ！ｗ
日本には関係ないことだし。ｗ
韓国は何か有ったら中国が助けるんだろうし。
>>115
＞その旧ワリヤーグのエンジンが付いてないだのスクラップ寸前の
＞ポンコツだのって願望込みの憶測記事とか下手すりゃ2chで
＞尾ひれがついたやつだぞ、ポルトフ氏の取材やのちの状況からして
＞エンジンも含めほぼそのままの状態で売られたようだし
「ほぼそのまま」であれば、ボイラーはなんのメンテもしていないわけだ。戦艦大和で25気圧、島
風で40気圧、かのワグナー缶で50気圧なのが、ロシア製は64気圧。水が100度の蒸気になれば、
その体積は1700倍だっけ？ 事故れば、まあ、大爆発だな。放置の20年の間に、同系列のボイラー
を積んだ駆逐艦はどんどこ退役しているのに。
現代でもLNGタンカーとかで蒸気タービンを使っている船はあるけど、燃費改善のためのアイデア
てんこ盛りで、ガチ大出力の高温高圧缶の民生用途なんてのは無い。
虎の子のソブレメンヌイ級を2隻潰せば、20万馬力の比較的新しいボイラーは手に入るだろうけどｗ
散々、アレがハリボテと言われているのは、きょうび米ロでなきゃ作っていない大型船舶用大出力
ボイラーを、中国人が自力で手当てすることは現実的に不可能だからなんだけど？
＞中古品で完全ではないし訓練用にしか使わないっていうのはその通りだろうけど
ソビエト時代の計画を基準にしたら軍艦の能力として完全ではないことと、そもそも船の出来が完全
ではないことと、訓練にしか使わないってことと、訓練にしか使えないってことは、別モンだしね。
＞その旧ワリヤーグのエンジンが付いてないだのスクラップ寸前の
＞ポンコツだのって願望込みの憶測記事とか下手すりゃ2chで
＞尾ひれがついたやつだぞ、ポルトフ氏の取材やのちの状況からして
＞エンジンも含めほぼそのままの状態で売られたようだし
「ほぼそのまま」であれば、ボイラーはなんのメンテもしていないわけだ。戦艦大和で25気圧、島
風で40気圧、かのワグナー缶で50気圧なのが、ロシア製は64気圧。水が100度の蒸気になれば、
その体積は1700倍だっけ？ 事故れば、まあ、大爆発だな。放置の20年の間に、同系列のボイラー
を積んだ駆逐艦はどんどこ退役しているのに。
現代でもLNGタンカーとかで蒸気タービンを使っている船はあるけど、燃費改善のためのアイデア
てんこ盛りで、ガチ大出力の高温高圧缶の民生用途なんてのは無い。
虎の子のソブレメンヌイ級を2隻潰せば、20万馬力の比較的新しいボイラーは手に入るだろうけどｗ
散々、アレがハリボテと言われているのは、きょうび米ロでなきゃ作っていない大型船舶用大出力
ボイラーを、中国人が自力で手当てすることは現実的に不可能だからなんだけど？
＞中古品で完全ではないし訓練用にしか使わないっていうのはその通りだろうけど
ソビエト時代の計画を基準にしたら軍艦の能力として完全ではないことと、そもそも船の出来が完全
ではないことと、訓練にしか使わないってことと、訓練にしか使えないってことは、別モンだしね。
>>138
戦闘艦に積んだ中華製冷蔵庫が原因で出火した事なら……
戦闘艦に積んだ中華製冷蔵庫が原因で出火した事なら……
143 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 20:46:16.45 ID:VFciGioz
缶は放ったらかしでもぶっちゃけ錆びるだけだけど
144 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 20:49:39.10 ID:VFciGioz
日本は民主党政権下で絶賛防衛費削減中ですぜ。。。
147 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/19(金) 21:57:29.17 ID:lSPzMMWd
うーん、こりゃないぜ中国ｗ
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_39942.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_39942.jpg
元々ドーファンをいじったのがWZ9 こいつはただのハッテン系
>>148
発展をカタカナで書くな！ｺﾗ
発展をカタカナで書くな！ｺﾗ
中国はダイバータレスインテークに随分前からチャレンジしていかにも正面装備!な事は頑張るけど
ヘリの開発はほんと腰が入らないよなぁ、欲しい物だけ作っていびつな技術ピラミッドになってる
毛沢東居たらもっと進んでたんじゃないのって位グタグタ
>>149
すんませんIMEが悪いんですIMEが
ヘリの開発はほんと腰が入らないよなぁ、欲しい物だけ作っていびつな技術ピラミッドになってる
毛沢東居たらもっと進んでたんじゃないのって位グタグタ
>>149
すんませんIMEが悪いんですIMEが
>>147
ついでに言っちゃうとファンテールと水平尾翼が主胴部形状が全く違うにも関わらずほとんど同じ
WZ-10では試行錯誤を入れたみたいだが、結局の所オリジナルを越えてないのかね?と。
海外のフェネストロン採用機種はバリエーション豊かなのに
ついでに言っちゃうとファンテールと水平尾翼が主胴部形状が全く違うにも関わらずほとんど同じ
WZ-10では試行錯誤を入れたみたいだが、結局の所オリジナルを越えてないのかね?と。
海外のフェネストロン採用機種はバリエーション豊かなのに
水平尾翼→垂直安定翼
156 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 23:08:00.98 ID:6Ebu5r/2
韓国は関係ないけど・・・
大戦中に「ビルマ」の土に埋められた英スピットファイア、70年ぶり発掘へ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2908055/9705548?ctm_campaign=txt_topics
以前の記事読んで「湾岸戦争の際のイラクのミグ状態（砂漠にそのまま埋められていた）」のと同じかな？とおもっていたけど、
「未組み立て箱入り」で埋められているんだ？
どんな状態で出土するのか、楽しみだなぁ。
大戦中に「ビルマ」の土に埋められた英スピットファイア、70年ぶり発掘へ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2908055/9705548?ctm_campaign=txt_topics
以前の記事読んで「湾岸戦争の際のイラクのミグ状態（砂漠にそのまま埋められていた）」のと同じかな？とおもっていたけど、
「未組み立て箱入り」で埋められているんだ？
どんな状態で出土するのか、楽しみだなぁ。
>>156
ビルマあたりだと腐ってるよ。
ビルマあたりだと腐ってるよ。
「川の水にごろごろ…全量リコール… ‘K武器’の大屈辱」
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20121019195458866e5&newssetid=1270
2008年国防科学研究所(ADD)が自信ありげにリリースしたK-21装甲車。 3年が過ぎた今、武器専門家たちは
この装甲車を‘名品武器’でなく‘欠陥だらけ’と呼ぶ。 世界最初の25t級装甲車、水上運行能力も持つ多目的
戦闘車両、40㎜自動砲と対戦車誘導ミサイル…. 登場の時から期待を一体に集めたこの装甲車は敵戦車は
もちろんヘリコプターまで破壊が可能だと大々的に宣伝された。
しかし2010年7月29日全南（チョンナム）将軍で実施された渡河訓練でK-21装甲車は川底に逆さまに落ちて
再び水面上に浮び上がらなかった。 ベテラン副士官運転要員はその場で亡くなった。 浮力が弱くて波膜が
機能も作動しなかった。 排水ポンプも止まってしまったのだ。 事故を調査した専門家たちは“総体的不良”
といった。
何度同じ種類の事故がたことも軍はまともに欠陥点検をしなかった。 “まさかまた立つよ”という心情でこの
装甲車はずっと運行されたのだ。 ADDは1999年からこの装甲車開発に905億ウォンを注ぎ込んだが設計初期
から弱点だらけだったとの事実があらわれた。 台当たり価格は何と38億ウォンだった。
戦力化作業が中断されるなど紆余曲折の末この装甲車は今年のはじめ再び配置されている。 だが、去る
11日防衛事業庁国政監査で国会国防委員会所属民主統合党アン・キュバック議員は“装甲車に装着された
近接センサーが射撃を出来ないほどしばしば破損する”としてまた他の欠陥を暴露した。 アン議員は“武器
とすることができないほど多くの欠陥が発見されたのに、軍当局と防衛事業庁ははんだ付け式処方のみ汲々
としていた”と叱責した。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20121019195458866e5&newssetid=1270
2008年国防科学研究所(ADD)が自信ありげにリリースしたK-21装甲車。 3年が過ぎた今、武器専門家たちは
この装甲車を‘名品武器’でなく‘欠陥だらけ’と呼ぶ。 世界最初の25t級装甲車、水上運行能力も持つ多目的
戦闘車両、40㎜自動砲と対戦車誘導ミサイル…. 登場の時から期待を一体に集めたこの装甲車は敵戦車は
もちろんヘリコプターまで破壊が可能だと大々的に宣伝された。
しかし2010年7月29日全南（チョンナム）将軍で実施された渡河訓練でK-21装甲車は川底に逆さまに落ちて
再び水面上に浮び上がらなかった。 ベテラン副士官運転要員はその場で亡くなった。 浮力が弱くて波膜が
機能も作動しなかった。 排水ポンプも止まってしまったのだ。 事故を調査した専門家たちは“総体的不良”
といった。
何度同じ種類の事故がたことも軍はまともに欠陥点検をしなかった。 “まさかまた立つよ”という心情でこの
装甲車はずっと運行されたのだ。 ADDは1999年からこの装甲車開発に905億ウォンを注ぎ込んだが設計初期
から弱点だらけだったとの事実があらわれた。 台当たり価格は何と38億ウォンだった。
戦力化作業が中断されるなど紆余曲折の末この装甲車は今年のはじめ再び配置されている。 だが、去る
11日防衛事業庁国政監査で国会国防委員会所属民主統合党アン・キュバック議員は“装甲車に装着された
近接センサーが射撃を出来ないほどしばしば破損する”としてまた他の欠陥を暴露した。 アン議員は“武器
とすることができないほど多くの欠陥が発見されたのに、軍当局と防衛事業庁ははんだ付け式処方のみ汲々
としていた”と叱責した。
（>>160続き）
ただK-21装甲車だけでない。 国産技術で開発されたK系列武器には大きな問題点がない武器がないという
皮肉るということまで出てくる局面だ。 欠陥だらけ国産武器が戦力化されながら修理費用にも天文学的な金額
が入る状況だ。 2148億ウォンの開発費が入ったK-2戦車は核心部品であるパワーパック(エンジンと変速機)
問題で量産どころか試作品段階を抜け出せずにいる。 ‘次世代複合小銃’と広報されたK-11は‘欠陥集合小銃’
と呼ばれることもした。 銃の命である火気と射撃統制装置が繰り返し問題を起こして全量リコールされる侮辱を
受けたためだ。 この他にも開発はしたが絶え間ない瑕疵で納品自体が中断されたケースも頻繁にあることだ。
国産武器になぜこのようなエラーと欠陥が止めないのか。 理由は簡単だ。 軍隊特有の実績主義が蔓延しな
がら‘速く、いい加減に’風潮が武器開発全般に敷かれているためだ。 制限された予算、過度に要求された性能、
はやい開発期間などが重なりながら常に‘未完成’武器が‘名品’で化けることになる。 例えば戦車パワーパック
開発に先進国が10年を入れるならば私たちは3年内であって5年ぶりに作っている。
ただK-21装甲車だけでない。 国産技術で開発されたK系列武器には大きな問題点がない武器がないという
皮肉るということまで出てくる局面だ。 欠陥だらけ国産武器が戦力化されながら修理費用にも天文学的な金額
が入る状況だ。 2148億ウォンの開発費が入ったK-2戦車は核心部品であるパワーパック(エンジンと変速機)
問題で量産どころか試作品段階を抜け出せずにいる。 ‘次世代複合小銃’と広報されたK-11は‘欠陥集合小銃’
と呼ばれることもした。 銃の命である火気と射撃統制装置が繰り返し問題を起こして全量リコールされる侮辱を
受けたためだ。 この他にも開発はしたが絶え間ない瑕疵で納品自体が中断されたケースも頻繁にあることだ。
国産武器になぜこのようなエラーと欠陥が止めないのか。 理由は簡単だ。 軍隊特有の実績主義が蔓延しな
がら‘速く、いい加減に’風潮が武器開発全般に敷かれているためだ。 制限された予算、過度に要求された性能、
はやい開発期間などが重なりながら常に‘未完成’武器が‘名品’で化けることになる。 例えば戦車パワーパック
開発に先進国が10年を入れるならば私たちは3年内であって5年ぶりに作っている。
こんなまともな記事書いたら消されそうだな、かの国では
163 ：マンセー名無しさん：2012/10/19(金) 23:41:20.74 ID:sawz3aHj
>国産武器になぜこのようなエラーと欠陥が止めないのか。
何かのせいじゃなく、単純に「技術が無いから」という答えはどうしても見たくないらしいな
何かのせいじゃなく、単純に「技術が無いから」という答えはどうしても見たくないらしいな
韓国が認めたくないもの
・世界の嫌われ者
・レイプ大国
・パクリしかない技術
・世界の嫌われ者
・レイプ大国
・パクリしかない技術
165 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2012/10/19(金) 23:55:50.47 ID:b7f6qQCE
>国産武器になぜこのようなエラーと欠陥が止めないのか。 理由は簡単だ。 軍隊特有の実績主義が蔓延しな
>がら‘速く、いい加減に’風潮が武器開発全般に敷かれているためだ。
素直に「ケンチャナヨ」と「ポッケナイナイ」と「盗む以外の技術は無い」と認めればいいのに・・・。
>がら‘速く、いい加減に’風潮が武器開発全般に敷かれているためだ。
素直に「ケンチャナヨ」と「ポッケナイナイ」と「盗む以外の技術は無い」と認めればいいのに・・・。
破壊されるのはシリア的国民ばかりなり
>167
第3世代は言いすぎだろうw
Su-27SKとT-10K-3（Su-33の開発段階で作られた試作機）をベースにしているとされるので、
おおむね第4世代と言っていいんじゃないだろうか。
第3世代は言いすぎだろうw
Su-27SKとT-10K-3（Su-33の開発段階で作られた試作機）をベースにしているとされるので、
おおむね第4世代と言っていいんじゃないだろうか。
171 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/20(土) 01:51:01.59 ID:N9XJOVnC
>>152
ロシアもKa-60がフェネストロンだっけ
ロシアもKa-60がフェネストロンだっけ
実績を見るまでは程度など判る物かよｗ
「破壊力は世界トップ級」って自称だろ（ ﾟωﾟ ）
「破壊力は世界トップ級」って自称だろ（ ﾟωﾟ ）
175 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2012/10/20(土) 08:39:29.68 ID:Vj1wyJnp
176 ：マンセー名無しさん：2012/10/20(土) 08:52:17.54 ID:Jx2iabjy
>174
「（笑撃による）」破壊力は世界トップ級」
「（笑撃による）」破壊力は世界トップ級」
>>160
国防科学研究所（こくぼうかがくけんきゅうじょ、Agency for Defense Development、 ADD）ですか
Mansei Agency for Defense Development 、MADDに改名しる！ｗ
国防科学研究所（こくぼうかがくけんきゅうじょ、Agency for Defense Development、 ADD）ですか
Mansei Agency for Defense Development 、MADDに改名しる！ｗ
178 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2012/10/20(土) 09:04:03.67 ID:6vHzOxPa
腹筋破壊力ｱﾙ！
>>147
中国にしては上手にモノにした部類なんだけど、ドーファン系の
ヘリは。
問題はフリゲイト級から全天候夜間ASW可能な
この上のクラスの双発ヘリをいつまで経っても作れないことで。
なのでシュペルフルロンなんて化石や天安門前にちろっと買えた
S-70を後生大事に扱っている。
外国も足許見抜いているから、売却には神経尖らせてる。
四川大地震でドーファン級じゃ高温高所の環境には
手も足も出ないのが軍民挙げて大問題になった。
陸はMi-171を増強しているけど、海軍は予算がヘリまで回っていない。
中国にしては上手にモノにした部類なんだけど、ドーファン系の
ヘリは。
問題はフリゲイト級から全天候夜間ASW可能な
この上のクラスの双発ヘリをいつまで経っても作れないことで。
なのでシュペルフルロンなんて化石や天安門前にちろっと買えた
S-70を後生大事に扱っている。
外国も足許見抜いているから、売却には神経尖らせてる。
四川大地震でドーファン級じゃ高温高所の環境には
手も足も出ないのが軍民挙げて大問題になった。
陸はMi-171を増強しているけど、海軍は予算がヘリまで回っていない。
180 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/20(土) 10:18:57.44 ID:N9XJOVnC
>>173
OH-1の開発経緯でフェネストロンのパテント切れは知ってるよ
結局のところ中国はドーファンのライセンス生産したはいいけど、アレがどういうものか
完全な理解を得られていないから、テールブーム・テールローターについてドーファンのコピーから
脱却できないって理解でおｋっしょ？
OH-1の開発経緯でフェネストロンのパテント切れは知ってるよ
結局のところ中国はドーファンのライセンス生産したはいいけど、アレがどういうものか
完全な理解を得られていないから、テールブーム・テールローターについてドーファンのコピーから
脱却できないって理解でおｋっしょ？
>>172
>>180
OH-1はがんばったんだな。ハワード・ヒューズ賞もらったし。
WZ-9はZ-9(AS365N1 民間型)からの発展だね。
Wikiを見るまでAS565 パンテル(軍用)から造ったと思っていた。
>>180
OH-1はがんばったんだな。ハワード・ヒューズ賞もらったし。
WZ-9はZ-9(AS365N1 民間型)からの発展だね。
Wikiを見るまでAS565 パンテル(軍用)から造ったと思っていた。
182 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/20(土) 11:11:27.64 ID:N9XJOVnC
ドーファン派生でも、本家との違いだわなぁ
ドーファンと聞くとイングラムの訓練・民生仕様の方を思い出す・・・
ドーファンと聞くとウリはモーツァルトのオペラを思い出すニダ。
それはドン・ジョヴァンニ
ホステスと一緒にお店に行くことだよ
ホステスと一緒にお店に行くことだよ
江戸を作った偉人だろ
クーガーとかH-60とかリンクスあたりの機体を作れないのが
中国の痛さだな。
新型ヘリが佃煮にする位あるフランスやイタリアが
羨ましくてたまらなさそう。
中国の痛さだな。
新型ヘリが佃煮にする位あるフランスやイタリアが
羨ましくてたまらなさそう。
感動した！（AAりゃく
【韓国】「亡命する際はお電話を…」韓国軍が軍事境界線近くに専用の電話ボックス設置へ[10/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350718244/
【韓国】「亡命する際はお電話を…」韓国軍が軍事境界線近くに専用の電話ボックス設置へ[10/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350718244/
>>186
それは太田道灌
それは太田道灌
192 ：マンセー名無しさん：2012/10/20(土) 19:33:31.02 ID:bGbYtVP+
ワタシニデンワシテクラサーイｗ
電話かけても誰もデンワ。
でんわ急げ
美濃の国を強奪した油売りだろ
君のテレフォン・ナンバー. シックス・セブン・オー・オー ワーオ！ハロー！
>>186
道灌か？
道灌か？
道三道三お鼻が長いのねー
そりはぞうさん
埼玉の上尾に道三橋ってのがあるよ。
昔昔斎藤道三がそこで馬に水を飲ませたそうだ。
昔昔斎藤道三がそこで馬に水を飲ませたそうだ。
>>189
レスありがとうございます。
やはり最初から軍用が欲しかったんですね。
確か韓国の海洋警察(日本の海上保安庁に相当?)では使ってましたよね。
AS365ドーファンとAS565パンテルは世界中で結構売れてるな。
レスありがとうございます。
やはり最初から軍用が欲しかったんですね。
確か韓国の海洋警察(日本の海上保安庁に相当?)では使ってましたよね。
AS365ドーファンとAS565パンテルは世界中で結構売れてるな。
>>179
＞中国にしては上手にモノにした部類なんだけど、ドーファン系の
＞ヘリは。
ライセンス生産を開始したのは30年以上昔の話か…。
あれは…中国ヘリコプター界におけるMiG21なのかもしれない。
＞クーガーとかH-60とかリンクスあたりの機体を作れないのが
＞中国の痛さだな。
フランカー艦載型もそうだけど、外国に頼りきりのくせに、輸入する機体の性能はむしろ微妙という。
なのに、さらにそれを中華風にアレンジして高性能を喧伝するってのも…・。
日米の対潜ヘリの重量は、中華なヘリの倍だしね。
自前で10トン級の対潜ヘリを作ろうとシュペルピューマを改造したけど、ドンガラが輸送ヘリのままで
駆逐艦やフリゲートに載るサイズじゃなかったし。
＞中国にしては上手にモノにした部類なんだけど、ドーファン系の
＞ヘリは。
ライセンス生産を開始したのは30年以上昔の話か…。
あれは…中国ヘリコプター界におけるMiG21なのかもしれない。
＞クーガーとかH-60とかリンクスあたりの機体を作れないのが
＞中国の痛さだな。
フランカー艦載型もそうだけど、外国に頼りきりのくせに、輸入する機体の性能はむしろ微妙という。
なのに、さらにそれを中華風にアレンジして高性能を喧伝するってのも…・。
日米の対潜ヘリの重量は、中華なヘリの倍だしね。
自前で10トン級の対潜ヘリを作ろうとシュペルピューマを改造したけど、ドンガラが輸送ヘリのままで
駆逐艦やフリゲートに載るサイズじゃなかったし。
204 ：強大無比宇宙大韓帝国：2012/10/20(土) 23:27:59.34 ID:hOS8eoHi
コミュ障害ダブルカード来たw
ﾜﾛﾀw
207 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/20(土) 23:57:05.69 ID:N9XJOVnC
>207
そこでまさかのUH-Xの機体にSH-60Kの機器を搭載という国産オプションですよ
そこでまさかのUH-Xの機体にSH-60Kの機器を搭載という国産オプションですよ
>207
ひゅうが型や22/24DDHは、その解の可能性も。
あれらなら、規模がでかくても問題ないでしょう。
ひゅうが型や22/24DDHは、その解の可能性も。
あれらなら、規模がでかくても問題ないでしょう。
210 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/21(日) 00:16:00.80 ID:bElJOBpV
>>208
UH-Xだと機体規模が小さ過ぎない？
UH-Xだと機体規模が小さ過ぎない？
>>208
用途もクラスも完全に違うだろw
用途もクラスも完全に違うだろw
まぁ五十年後もソノブイラックいちいち積んだり下ろしたり面倒な運用やりたいならいいけどな
DDH用にAW-101、DDGとDD用にUH-Xの艦載化版というハイ・ロー・ミックス
…88艦隊構想時、HSS-2BとSH-2Fのハイ・ロー・ミックス運用を内局に否定されてHSS-2Bに機種統一し、
結果として正解だったという故事を思い起こさせるなw
…88艦隊構想時、HSS-2BとSH-2Fのハイ・ロー・ミックス運用を内局に否定されてHSS-2Bに機種統一し、
結果として正解だったという故事を思い起こさせるなw
214 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/21(日) 00:34:54.40 ID:bElJOBpV
つか、新世代DDHはMH-53EやCH-47が運用可能なエレベータ装備してるわけで
そんなサイズのエレベータがあると載っけられる機材があるわけで
能力があるってだけですからね？あくまで＿＿＿
そんなサイズのエレベータがあると載っけられる機材があるわけで
能力があるってだけですからね？あくまで＿＿＿
>214
え…SV-22？
え…SV-22？
そこで「うみどり」ですよ。
>>207
＞SH-60Jの後継問題はどーすんだろーなぁ
HSS2はHSS2AになってHSS2Bになったし、UH-1はB、H、Jで50年経って、まだ新規製造するし。
運用寿命の延長のための予算もついているし。Kの新規調達の予算がつかないのに、他のエアフ
レームならばんばん予算が付いて定数を満たせるというわけでもないし。
もとより対潜捜索装備が重くて、対潜攻撃兵装もまた重くて、積みきれないからハンターとキラーを
分けますとかやってたASWヘリを捕まえて、荷物や客を運ぶのもヘリの仕事、積めないなら輸送ヘ
リをベースにしろと文句を言っているのは、それ、後継機問題なのか？ とは思う。
DDしか出せない場面であれば、艦載ヘリを大型化しようと万能化しようと、プラットフォームのDDの
支援能力がおっつかない。DDHまで出せるのであれば、格納庫有り余っているのだから、別途輸送
ヘリでもAEWヘリでも任務に合わせて積めばいいわけで。
＞つか、新世代DDHはMH-53EやCH-47が運用可能なエレベータ装備してるわけで
＞そんなサイズのエレベータがあると載っけられる機材があるわけで
こんなヤツとか？
http://www.airteamimages.com/pics/23/23337_800.jpg
＞SH-60Jの後継問題はどーすんだろーなぁ
HSS2はHSS2AになってHSS2Bになったし、UH-1はB、H、Jで50年経って、まだ新規製造するし。
運用寿命の延長のための予算もついているし。Kの新規調達の予算がつかないのに、他のエアフ
レームならばんばん予算が付いて定数を満たせるというわけでもないし。
もとより対潜捜索装備が重くて、対潜攻撃兵装もまた重くて、積みきれないからハンターとキラーを
分けますとかやってたASWヘリを捕まえて、荷物や客を運ぶのもヘリの仕事、積めないなら輸送ヘ
リをベースにしろと文句を言っているのは、それ、後継機問題なのか？ とは思う。
DDしか出せない場面であれば、艦載ヘリを大型化しようと万能化しようと、プラットフォームのDDの
支援能力がおっつかない。DDHまで出せるのであれば、格納庫有り余っているのだから、別途輸送
ヘリでもAEWヘリでも任務に合わせて積めばいいわけで。
＞つか、新世代DDHはMH-53EやCH-47が運用可能なエレベータ装備してるわけで
＞そんなサイズのエレベータがあると載っけられる機材があるわけで
こんなヤツとか？
http://www.airteamimages.com/pics/23/23337_800.jpg
イロコイもチヌークも、後継機にあたるものがないのね(´･ω･`)
艦艇だとクリヴァク級も息が長いし、バーク級もスプールアンスの改良型だし
出来すぎた兵器の「次」って難しいね(´･ω･`)
艦艇だとクリヴァク級も息が長いし、バーク級もスプールアンスの改良型だし
出来すぎた兵器の「次」って難しいね(´･ω･`)
220 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/21(日) 11:16:46.38 ID:bElJOBpV
SH-60系統は慢性的にキャビン高への不満があるらしい
でもって、海幕だか防衛省だかとシコルスキーの間でなんかあったらしく
今後シコルスキー製は採用しないとかなんとかそんな話があったってのも
ちょこっと聞こえてきてたのよね
でもって、海幕だか防衛省だかとシコルスキーの間でなんかあったらしく
今後シコルスキー製は採用しないとかなんとかそんな話があったってのも
ちょこっと聞こえてきてたのよね
賄賂が足らなかったか…
つ稼働率落ちるようなサポート体制
>219
イロコイスは、ベル412やUH-1Yでほとんど進化の極致な気はするw
ただ、バーク級はスプルーアンス級の改良型とまでは言えないんでね？
影響は強いが、幅広の船型など、相違点も多いし。
イロコイスは、ベル412やUH-1Yでほとんど進化の極致な気はするw
ただ、バーク級はスプルーアンス級の改良型とまでは言えないんでね？
影響は強いが、幅広の船型など、相違点も多いし。
225 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/21(日) 14:19:22.77 ID:bElJOBpV
>>224
改良っつーか船体流用だったような
改良っつーか船体流用だったような
V-22系列はどのあたりのヘリまで代替するつもりなんだろうか。
スプルーアンス級の設計をベースに、
ターターDを積んだのがキッド級、
イージスを積んだのがタイコンデロガ級ですね。
キッドではほぼ流用に近いが、タイコでは上部構造物はほぼ新設計。
あとアーレイ・バーク級はほぼ新設計だが、コスト低減のため、機関まわりの一部は
スプルーアンス級と共通化されている。
ターターDを積んだのがキッド級、
イージスを積んだのがタイコンデロガ級ですね。
キッドではほぼ流用に近いが、タイコでは上部構造物はほぼ新設計。
あとアーレイ・バーク級はほぼ新設計だが、コスト低減のため、機関まわりの一部は
スプルーアンス級と共通化されている。
>>207
Ｍｉ－２６で。
Ｍｉ－２６で。
SH-60K開発段階の事前評価が以下のとおり。PDF注意
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/honbun/06.pdf
海外機との比較は10ページ目にある
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/honbun/06.pdf
海外機との比較は10ページ目にある
クランシーのレッドストームライジングと言う小説に出てきた、タイコ級はVLS非搭載型だっけ？
まだ31ノット級が配備されてなかったね。
まだ31ノット級が配備されてなかったね。
FFX一番艦のインチョン、ふと思い立って今検索したら就役後の画像ゼロだった。
進水式の画像はイパーイあるけど実戦配備の形跡がない。
嫌な予感が＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
進水式の画像はイパーイあるけど実戦配備の形跡がない。
嫌な予感が＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホントは、ネタにもならない堅実な防衛政策を取って欲しいのであるが。
出来る国民ならば、日本並は無理でも台湾レベルには辿り着いていただろうが…
出来る国民ならば、日本並は無理でも台湾レベルには辿り着いていただろうが…
>>230
あの物語中ではVLSではなかったです。
あの物語中ではVLSではなかったです。
『レッド・ストーム作戦発動』の海戦描写は、米軍のウォーゲームに準拠した「ハープーン」に準拠しているが、
これが開発された1980年の時点では、まだタイコは初号艦が建造開始した段階だったからなあ。
VLS搭載艦の建造は1984年から、就役は1986年からで、これは『レッド・ストーム作戦発動』の出版年。
ちなみに『レッド・ストーム作戦発動』では、「日本は『北方領土を返還する』という条件に応じて、自国の参戦も、
在日米軍の参戦も拒否している。在韓米軍は朝鮮半島で必要だ」ということで、極東での動きは描かれていない。
それなのに、なぜか原書版の表紙は陸自の74式戦車っぽい不思議w
ttp://p.tl/gb4a
これが開発された1980年の時点では、まだタイコは初号艦が建造開始した段階だったからなあ。
VLS搭載艦の建造は1984年から、就役は1986年からで、これは『レッド・ストーム作戦発動』の出版年。
ちなみに『レッド・ストーム作戦発動』では、「日本は『北方領土を返還する』という条件に応じて、自国の参戦も、
在日米軍の参戦も拒否している。在韓米軍は朝鮮半島で必要だ」ということで、極東での動きは描かれていない。
それなのに、なぜか原書版の表紙は陸自の74式戦車っぽい不思議w
ttp://p.tl/gb4a
そういえば、クランシーはやけに韓国推し、日本sageだよね
236 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/21(日) 20:58:36.41 ID:bElJOBpV
クランシーはある時期からアドバイザーにﾁｮﾝが入ったらしい
で、ああなった
で、ああなった
保険屋さんも大変だの
238 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/21(日) 21:59:47.60 ID:FHlxd/y1
>>238
まぁ気のせいと言われたら気のせいかもしれないけど
日本以外のアジア勢もだいたいsage描写されている中で韓国だけが優遇されている印象があるんだよね
あと日米開戦で在日を日本の少数民族扱いして、日本人は朝鮮人の分派した民族とか言ってたお
まぁ気のせいと言われたら気のせいかもしれないけど
日本以外のアジア勢もだいたいsage描写されている中で韓国だけが優遇されている印象があるんだよね
あと日米開戦で在日を日本の少数民族扱いして、日本人は朝鮮人の分派した民族とか言ってたお
日本が嫌いで、朝鮮人の反日ネタを信じてるだけじゃね。
作家ってあんまり頭良くないヤツ多いし。(例 川底の石で戦車がry)
作家ってあんまり頭良くないヤツ多いし。(例 川底の石で戦車がry)
どーでもいいよお前のスクリプトはw
日本語でおｋ
英語が分からなくたって良いんだよ日本人なんだから
一般向けじゃなくコアな軍ヲタ向けの現代戦仮想戦記でさえ、
「リアルじぇねえｗ」とか言われるんだけど、この傾向って
海外でも同じなんだろうなあ、多分。
「リアルじぇねえｗ」とか言われるんだけど、この傾向って
海外でも同じなんだろうなあ、多分。
そりゃ、最新兵器ガチバトルのリアルでの現代戦なんて誰も経験してねーし。
「レッドオクトーバ」は 面白かったけどね。
アメリカの軍関係者は、朝鮮戦争で一緒に戦った戦友て感じで 韓国上げの方多いよ。
だれしもが 「俺たちは人間のクズの為に人間のクズと一緒に戦った」て思いたく無いじゃない、
特に現場の人たち。
アメリカの軍関係者は、朝鮮戦争で一緒に戦った戦友て感じで 韓国上げの方多いよ。
だれしもが 「俺たちは人間のクズの為に人間のクズと一緒に戦った」て思いたく無いじゃない、
特に現場の人たち。
＞たった1人で乗り込んで部隊壊滅
ヘイヘとか、日本製ターミネーターとかならありえry
ヘイヘとか、日本製ターミネーターとかならありえry
250 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 13:02:18.98 ID:wqgOVbpa
まあ在り得ないから、フィクションが面白いワケでｗ
在り得ない事を、どう在りそうにダマしてくれるかがウデでしょ。
在り得ない事を、どう在りそうにダマしてくれるかがウデでしょ。
251 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/22(月) 13:05:49.77 ID:DtCT6kSk
>>247
何故か適温に下がった紅茶を銃にかけて熱膨張だって言い張る人を思い出した
何故か適温に下がった紅茶を銃にかけて熱膨張だって言い張る人を思い出した
254 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/22(月) 16:43:37.14 ID:QQQDRNXV
>>253
ショットシェルを連射する機関銃で地面に穴掘った人だっけ？
ショットシェルを連射する機関銃で地面に穴掘った人だっけ？
>>252
竹中半兵衛かよｗ
竹中半兵衛かよｗ
257 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/22(月) 18:08:58.87 ID:QQQDRNXV
クランシーの場合、単に軍の宣伝だけでなくて
リアルな作風でアメリカ海軍の能力を実態以上に描いてソ連をびびらせるって諜報活動の一環だからな
だから国を挙げて持ち上げるわけだ
リアルな作風でアメリカ海軍の能力を実態以上に描いてソ連をびびらせるって諜報活動の一環だからな
だから国を挙げて持ち上げるわけだ
だって議員が議会質問で引用したりしたんだぜ＞トム・クランシー
日本で国会議員が国会でラノベを持ち出すようなもんだろw
日本で国会議員が国会でラノベを持ち出すようなもんだろw
「ガンダムを開発して戦力増強を！」
「いやエヴァだ！」
「黙れエヴァ厨！ 現実的に考えてATだ！」
「ここはアメリカと共同開発で首相専用パワードスーツを・・・・」
「自衛隊の装備は攻撃的であってはならない。故にストーンヘンジを・・・」
「いやエヴァだ！」
「黙れエヴァ厨！ 現実的に考えてATだ！」
「ここはアメリカと共同開発で首相専用パワードスーツを・・・・」
「自衛隊の装備は攻撃的であってはならない。故にストーンヘンジを・・・」
ATフィールド開発したいな。
通常兵器なら全て無効化できるんでしょ。
アレがなんだかは未だ持って自分は分からん。
通常兵器なら全て無効化できるんでしょ。
アレがなんだかは未だ持って自分は分からん。
>>257
曖昧となった虎眼先生が10人とか？
曖昧となった虎眼先生が10人とか？
ロシアの富豪が慰謝料1兆円だってさ。
どうせ不正な手段で稼いだ金だろ。
俺なら殆どを国に寄付して、護衛艦ら潜水艦や戦闘機らオスプレイの購入費用にあてる。
そして無税にしてもらうw
どうせ不正な手段で稼いだ金だろ。
俺なら殆どを国に寄付して、護衛艦ら潜水艦や戦闘機らオスプレイの購入費用にあてる。
そして無税にしてもらうw
韓国警察がビラ散布を阻止、北朝鮮からの攻撃警告受け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89L03420121022
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89L03420121022
268 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 21:09:39.57 ID:iFpYrTTV
筒井康隆がラノベ書くくらいだしなぁ。
司馬遼太郎がラノベ……とまではいかないが、架空戦記とか書いてたら見てみたいものではあるw
司馬遼太郎がラノベ……とまではいかないが、架空戦記とか書いてたら見てみたいものではあるw
271 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 21:25:43.12 ID:2D9WVNQ+
鉄人２８号なら可能だぞ。
舩坂弘 ..
>>272
<,,‘∀‘> ＜前国家元帥の出番ﾆｶ？
<,,‘∀‘> ＜前国家元帥の出番ﾆｶ？
>>272
辻や牟田口や服部の事ですね
辻や牟田口や服部の事ですね
金正日なら出来たらしいが死んじゃったからな。
本物の方の金正日なら出来たのかもしれないけど
偽者じゃ一人で北朝鮮を破滅させる事しかできない
偽者じゃ一人で北朝鮮を破滅させる事しかできない
280 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 21:50:19.94 ID:W36qruhJ
>>274
AN/PEQ15か、こんなんヤフオクでいくらでも入手出来るけどな。
AN/PEQ15か、こんなんヤフオクでいくらでも入手出来るけどな。
>>280
今日のオスプレイの代わりじゃない?
今日のオスプレイの代わりじゃない?
>247
砲手や戦闘機パイロットなど遠戦火力を使える職種ならあるかもしれんがな。
あとスナイパーでもありうる。
1965年6月の「エレファント・バレーの戦い」では、合衆国海兵隊第3海兵連隊から
派遣された2名のスナイパーチーム（有名なハスコック軍曹とバーク伍長）が、
約80名の北ベトナム軍中隊を迎え撃ち、指揮官から順番に狙撃することで、
最終的に十数名を残して殲滅している。
そしてその後、彼らが要請した砲撃によってそれらも全滅し、生存者は1名だったそうな。
砲手や戦闘機パイロットなど遠戦火力を使える職種ならあるかもしれんがな。
あとスナイパーでもありうる。
1965年6月の「エレファント・バレーの戦い」では、合衆国海兵隊第3海兵連隊から
派遣された2名のスナイパーチーム（有名なハスコック軍曹とバーク伍長）が、
約80名の北ベトナム軍中隊を迎え撃ち、指揮官から順番に狙撃することで、
最終的に十数名を残して殲滅している。
そしてその後、彼らが要請した砲撃によってそれらも全滅し、生存者は1名だったそうな。
284 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 22:06:48.31 ID:lI9nDQD8
なんか日本兵で居なかったっけ？
>1人で乗り込んで部隊壊滅
アメリカの報告だかにただひとり個人名が出てきたとかなんとか。
>1人で乗り込んで部隊壊滅
アメリカの報告だかにただひとり個人名が出てきたとかなんとか。
285 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/22(月) 22:21:17.83 ID:QQQDRNXV
部隊壊滅とはちょっと違うが
どう見ても戦死って状態で米軍に収容されたら蘇生しちゃって大暴れしたのが舩坂
戦史叢書に個人名が載るとかわけがわかんねえ
どう見ても戦死って状態で米軍に収容されたら蘇生しちゃって大暴れしたのが舩坂
戦史叢書に個人名が載るとかわけがわかんねえ
287 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 22:25:53.84 ID:lI9nDQD8
ボブ・リー・スワガーの戦歴がハスコック軍曹のものを元にしているのは有名な話だが、
もし舩坂軍曹の戦歴は、アール・リー・スワガーのモデルとされたんじゃないかと疑いたくなるなw
（原作者が日本オタクに転向する前から登場してるから、おそらく影響はないだろうが）
ちなみに原作者のスティーブン・ハンターは、トム・クランシーとは正反対の日本オタクで有名。
どれくらい好きかというと、スナイパーのはずの主人公（ボブ・リー・スワガー）を来日させて
剣道を学ばせ、第1空挺団の自衛官とともに白刃かざしてヤクザの本拠地に突っ込ませるくらい。
なんか日本への理解が忍殺まがいなのが気になるところだが
もし舩坂軍曹の戦歴は、アール・リー・スワガーのモデルとされたんじゃないかと疑いたくなるなw
（原作者が日本オタクに転向する前から登場してるから、おそらく影響はないだろうが）
ちなみに原作者のスティーブン・ハンターは、トム・クランシーとは正反対の日本オタクで有名。
どれくらい好きかというと、スナイパーのはずの主人公（ボブ・リー・スワガー）を来日させて
剣道を学ばせ、第1空挺団の自衛官とともに白刃かざしてヤクザの本拠地に突っ込ませるくらい。
なんか日本への理解が忍殺まがいなのが気になるところだが
289 ：マンセー名無しさん：2012/10/22(月) 22:33:38.86 ID:lI9nDQD8
ほんとだねぇ。こんな設定でだしたら、間違いなく没になるな。軍医が一目見て自決しろって言う怪我から一晩で
復活とか人間じゃないな
復活とか人間じゃないな
>>269 元戦車兵をいたわれ
あと一歩で一人で米軍司令部壊滅まで逝ったんだからすげぇよな＞舩坂
瀕死の状態でそれなら万全な状態なら一人で米軍壊滅させそうだｗｗ
瀕死の状態でそれなら万全な状態なら一人で米軍壊滅させそうだｗｗ
>289-290
つ「キリコ・キュービィ」
つ「キリコ・キュービィ」
リアルなのにリアル感がなさすぎて映画化できないよな。
>>295
ゾンビソルジャーとかいうタイトルなら映画化出来るんじゃね？
ゾンビソルジャーとかいうタイトルなら映画化出来るんじゃね？
297 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2012/10/23(火) 01:02:51.31 ID:2ogB1E8a
第二次大戦人外トリオの一角ですな＜船坂
あとは、
シモ・ヘイヘとルーデル。
あとは、
シモ・ヘイヘとルーデル。
298 ：マンセー名無しさん：2012/10/23(火) 01:17:24.65 ID:qF9r3j1K
北朝鮮批判のビラ散布、脱北者団体が決行 韓国
http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY201210220517.html
＞韓国政府にいったん阻止されたものの、別の場所で決行した。
さて、北朝鮮がどう出るか？
http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY201210220517.html
＞韓国政府にいったん阻止されたものの、別の場所で決行した。
さて、北朝鮮がどう出るか？
あの国はもう完全に終わってるんだなぁ
【記者手帳】92歳の韓国軍元老を反逆者と非難する議員
「誤った過去を持つ民族の反逆者が、大韓民国軍の指導者であること自体が恥ずかしいことだ」
野党・民主統合党の金光珍（キム・グァンジン）議員＝31＝は19日、国会国防委員会で行われた国政監査で、韓国軍の元老ペク・ソンヨプ将軍（予備役
陸軍大将）＝92＝に対し、このように侮辱した。金議員は民族問題研究所全羅南道東部地区の元事務局長で、比例代表として国会議員に選出されている。
金議員が問題視しているのは、日本統治時代にペク将軍が満州軍官学校を卒業し、間島特設隊の少尉として活動していた事実だ。ペク将軍も回顧録の
中で自らこのことを認めており、また当時は独立軍ではなく中国共産党の八路軍を撃退する活動を主に行っていたという。またペク将軍に対しては
「独立軍を討伐した」などと非難する声も以前から出ているが、ペク将軍自身は2009年のインタビューで「独立軍など見たこともないのに、どうやって
討伐できるのか」と語っている。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/22/2012102201197.html
【記者手帳】92歳の韓国軍元老を反逆者と非難する議員
「誤った過去を持つ民族の反逆者が、大韓民国軍の指導者であること自体が恥ずかしいことだ」
野党・民主統合党の金光珍（キム・グァンジン）議員＝31＝は19日、国会国防委員会で行われた国政監査で、韓国軍の元老ペク・ソンヨプ将軍（予備役
陸軍大将）＝92＝に対し、このように侮辱した。金議員は民族問題研究所全羅南道東部地区の元事務局長で、比例代表として国会議員に選出されている。
金議員が問題視しているのは、日本統治時代にペク将軍が満州軍官学校を卒業し、間島特設隊の少尉として活動していた事実だ。ペク将軍も回顧録の
中で自らこのことを認めており、また当時は独立軍ではなく中国共産党の八路軍を撃退する活動を主に行っていたという。またペク将軍に対しては
「独立軍を討伐した」などと非難する声も以前から出ているが、ペク将軍自身は2009年のインタビューで「独立軍など見たこともないのに、どうやって
討伐できるのか」と語っている。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/22/2012102201197.html
見たことがあると拷問自白させられそれを理由に地下室で射殺焼却されるよりはまだマシ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>292
司令部突撃の際は負傷しすぎたのと飢餓状態がたたったせいで
本人は全力疾走のつもりが競歩程度のスピードしかでてなかったそうで。
もし体力万全だったなら間違いなく司令部を吹き飛ばしただろうねｗ
司令部突撃の際は負傷しすぎたのと飢餓状態がたたったせいで
本人は全力疾走のつもりが競歩程度のスピードしかでてなかったそうで。
もし体力万全だったなら間違いなく司令部を吹き飛ばしただろうねｗ
302 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/23(火) 08:26:17.99 ID:fhyD5XA4
そして捕虜になったくらいでは舩坂伝説は終わらない！
収容所抜け出す→米軍の弾薬庫吹っ飛ばす→何食わぬ顔で戻ってきて点呼受ける
当時、犯人は特定できなかったそうな…
何が恐ろしいって、こんなリアル絢爛舞踏が戦後本屋のオヤジになって
天寿を全うしちゃったことですよ
収容所抜け出す→米軍の弾薬庫吹っ飛ばす→何食わぬ顔で戻ってきて点呼受ける
当時、犯人は特定できなかったそうな…
何が恐ろしいって、こんなリアル絢爛舞踏が戦後本屋のオヤジになって
天寿を全うしちゃったことですよ
「[国政監査]のS＆Tの現場国政監査 "K2国産パワーパックの問題はない" 」 2012/10/23
K2戦車に適用されるパワーパック（エンジン+トランスミッション）の国産開発と輸入の決定をめぐり論難が
起きている中、国会国防委員会議員らが22日、慶南昌原のS＆T重工業を訪問した。
最近の国政監査でも、防衛事業庁の輸入（ドイツ）パワーパックの決定をめぐり、不良工房を行っただけ
与野党の議員は、国産パワーパックの試験コースを入念に点検する後重大欠陥かどうかなどを集中的
に質問した。
現在、防衛事業庁は国産パワーパックを進行中だったが、 "重大欠陥が発見された"とし、1次事業100台分
の輸入決定を下した状態だ。
国産パワーパックはすべて昌原の防衛産業が担当しているエンジンは、斗山インフラコアが、変速機は
S＆T重工業でそれぞれ開発中だ。
キム・ジェユン議員（民主統合党）は、 "防衛事業庁は変速機に問題があるとする問題ではない会社の立場
と大きな差がある"とし、国産化技術について尋ねた。
ソンインチュン議員（セヌリ党）は、防衛事業庁の報告に変速機のプログラムを不正に変更した事実かどうか
と試験中にエンジンが破損したことがあるかどうかを追及した。
他の議員たちもパワーパック開発の遅れと、現在進められている監査院の監査の状況について尋ねたりもした。
これに対し、S＆T重工業バクジェソク社長は "パワーパック変速機は長年最適化作業を経て欠陥がないなど
問題がない"という立場を明らかにした。
彼は "エンジン破損も技術や工学上でトランスミッションと何ら関係がないという国防科学研究所と関連業者
によって確認された事があり変速機のトルクリミット最適化作業は、事前の承認事項に属さない"と強調した。
国防委員会委員長であるユ・スンミン議員（セヌリ党）は "今まで国産パワーパックの開発が失敗したことを
知っていた"とし、 "S＆T重工業の話を聞いてみると、防衛事業庁の報告ととても違って来月審議場合、それ
ぞれの話を聞いてみ結論を下す"と明らかにした。
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=2293421
305 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/23(火) 09:06:28.78 ID:fhyD5XA4
>>304
輸出できるってホルホルできるかどうかの瀬戸際だからか、必死だなー
輸出できるってホルホルできるかどうかの瀬戸際だからか、必死だなー
306 ：マンセー名無しさん：2012/10/23(火) 09:19:19.82 ID:WJlTTGQH
>さて、北朝鮮がどう出るか？
どうせ無慈悲にスルーするんだろ。
またはお為ごかしの攻撃する程度。
上も下も、戦争する気なんかカケラも無いんだから。
どうせ無慈悲にスルーするんだろ。
またはお為ごかしの攻撃する程度。
上も下も、戦争する気なんかカケラも無いんだから。
307 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/23(火) 10:30:35.40 ID:v64ZKg61
そして今日もマスコミがスルーするのはオスプレイ落としのワイヤー付き風船爆雷。
英国の絶対防空圏か
英国の絶対防空圏か
むしろ航空機にワイヤー＆曳航機を曳いて、そこをわざと引っかかって、訴訟起こしてやればいいんじゃないかなぁとおもったり･･････
「韓国ロケット「羅老」打ち上げ準備着々」
http://japanese.joins.com/upload/images/2012/10/20121023090513-1.jpg
韓国の人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）」の追跡装備を積んだ済州（チェジュ）海洋警察警備艦艇３００２艦が２２日午前、
済州港からフィリピン東側の公海上に向かって出港している。
http://japanese.joins.com/photo/864/1/88864.html?servcode=300§code=330
http://japanese.joins.com/upload/images/2012/10/20121023090513-1.jpg
韓国の人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）」の追跡装備を積んだ済州（チェジュ）海洋警察警備艦艇３００２艦が２２日午前、
済州港からフィリピン東側の公海上に向かって出港している。
http://japanese.joins.com/photo/864/1/88864.html?servcode=300§code=330
310 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/23(火) 13:04:25.94 ID:qh5jLgic
>>299
白予備役大将が死去したら、半島側の最後のパイプが無くなりそうだな
日本側は旧軍関係は大勲位くらいしかいないだろうけど…
太いパイプと言われていた森さんも引退してタロサが引き継いだっぽいけど…
白予備役大将が死去したら、半島側の最後のパイプが無くなりそうだな
日本側は旧軍関係は大勲位くらいしかいないだろうけど…
太いパイプと言われていた森さんも引退してタロサが引き継いだっぽいけど…
311 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/23(火) 13:42:51.37 ID:2LUqJOXQ
>>309
打ち落とすのですねｗ
打ち落とすのですねｗ
>>312
大丈夫、死んだら掌返すからｗ
大丈夫、死んだら掌返すからｗ
大多数の無能が、有能な人間の脚を引っ張り続けた結果が李氏朝鮮。
韓国は日本が隣にあったから曲がりなりにも近代国家ヅラしてられるけど
北側が本来の朝鮮半島の姿なわけで
韓国は日本が隣にあったから曲がりなりにも近代国家ヅラしてられるけど
北側が本来の朝鮮半島の姿なわけで
317 ：マンセー名無しさん：2012/10/23(火) 19:13:21.08 ID:WJlTTGQH
つーか同じ向きになる必要なんざ、これっぽっちも無いだろｗ
>>290
>ほんとだねぇ。こんな設定でだしたら、間違いなく没になるな。軍医が一目見て自決しろって言う怪我から一晩で
>復活とか人間じゃないな
２１世紀の今なら、その特異体質を決定していた遺伝子が見つかってたかも。
遺伝子治療で今日から貴方も超人ですｗ
>ほんとだねぇ。こんな設定でだしたら、間違いなく没になるな。軍医が一目見て自決しろって言う怪我から一晩で
>復活とか人間じゃないな
２１世紀の今なら、その特異体質を決定していた遺伝子が見つかってたかも。
遺伝子治療で今日から貴方も超人ですｗ
今は無き大盛堂本店には学生時代お世話になりました
え。大盛堂本店ってもうなくなったの？
あそこの地下にあったアルバンでコート買ったりしたんだよなぁ。電気館の近くに移転してから行ってないけど。
あそこの地下にあったアルバンでコート買ったりしたんだよなぁ。電気館の近くに移転してから行ってないけど。
322 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/10/23(火) 23:37:15.96 ID:waEL9Y6x
>321
ずいぶん前になくなりました。
今はスクランブル交差点のところにあるけど、品揃えが悲しいことに……
※往時が凄すぎたともいえるが
ずいぶん前になくなりました。
今はスクランブル交差点のところにあるけど、品揃えが悲しいことに……
※往時が凄すぎたともいえるが
「空軍、ピースアイ4号機引き受け」 2012年10月24日
空軍は放射庁から空中早期警報統制機'ピースアイ(Peace Eye)' 4号機を買収したと24日伝えた。
これで空軍はすべての空中早期警報統制機を買収して、空中監視能力を一層向上させることができるようになった。
写真はこの日 空軍金海（キムヘ）基地で開かれた引き受け式での'ピースアイ' 4号機の姿。
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=9686572&ctg=1000
空軍は放射庁から空中早期警報統制機'ピースアイ(Peace Eye)' 4号機を買収したと24日伝えた。
これで空軍はすべての空中早期警報統制機を買収して、空中監視能力を一層向上させることができるようになった。
写真はこの日 空軍金海（キムヘ）基地で開かれた引き受け式での'ピースアイ' 4号機の姿。
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=9686572&ctg=1000
>>324
5m先も見えないゲノム兵ですねわかります
5m先も見えないゲノム兵ですねわかります
326 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/24(水) 22:11:27.22 ID:GXrziWa2
>>326
無責任艦長タイラーですか。
無責任艦長タイラーですか。
328 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/24(水) 22:16:48.27 ID:AJrA5r8k
>>327
キリコ・QBじゃね？
キリコ・QBじゃね？
タイラーは
♪ミサイルボタンをバカスカ押せば 敵で勝手に沈んでくれる
だよｗ
♪ミサイルボタンをバカスカ押せば 敵で勝手に沈んでくれる
だよｗ
武装がすべて使用不能でワープで逃げてたら超新星爆発に敵艦隊が勝手に巻き込まれて全滅とかもあったな。
キリコならよくあること。
TVの頃と設定が違うような気がしたが気のせいだ
TVの頃と設定が違うような気がしたが気のせいだ
332 ：マンセー名無しさん：2012/10/25(木) 03:19:13.89 ID:+2gxtkr3
ＡＲＭＳじゃね？
アニメネタだぞわーい
あと10年ちょっとか
【国防】防衛省、５年以内に新型戦闘機Ｆ－３の開発開始 その性能はＦ－２２、Ｆ－３５を超える★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351109761/
【国防】防衛省、５年以内に新型戦闘機Ｆ－３の開発開始 その性能はＦ－２２、Ｆ－３５を超える★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351109761/
「夢を見るのはタダ」というが、その夢は予算食うからなあw
336 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/25(木) 10:20:25.58 ID:85A9MgzK
>>334
そして、いきなりミンスのターン、手札からレンホーを召喚、召喚時能力仕分けカッターにより、計画の予算を削減し、場にいるザイニチーにナマポカウンターを乗せ、ザイニチーのパワーを強化する。
とかいいそうだな
そして、いきなりミンスのターン、手札からレンホーを召喚、召喚時能力仕分けカッターにより、計画の予算を削減し、場にいるザイニチーにナマポカウンターを乗せ、ザイニチーのパワーを強化する。
とかいいそうだな
>>334
現代の戦闘機開発は儲からない。
アメリカですら戦闘機メーカーは次々に潰れていって、いまや数社しか残っていないのが現状だ。
ボーイングは民間機の製造で利益を出していて、軍用機部門はそれにおぶさっている状態だし。
輸出のできるアメリカですらこの有様なんだから、日本だったら採算度外視で全費用を税金で丸抱えする
覚悟がいる。
特に、超音速気流を再現できる大型風洞が日本にはなく、前述した理由で民間に自前でインフラを整えろ
というのも酷な話だ。
とりあえず、宇宙開発の一環として大型の超音速風洞を国の予算で整備するところからはじめないと。
現在はアメリカの風洞を借りているが、基礎研究ならともかく実証機の開発あたりになったら行き詰るのは
あきらかだ。
現代の戦闘機開発は儲からない。
アメリカですら戦闘機メーカーは次々に潰れていって、いまや数社しか残っていないのが現状だ。
ボーイングは民間機の製造で利益を出していて、軍用機部門はそれにおぶさっている状態だし。
輸出のできるアメリカですらこの有様なんだから、日本だったら採算度外視で全費用を税金で丸抱えする
覚悟がいる。
特に、超音速気流を再現できる大型風洞が日本にはなく、前述した理由で民間に自前でインフラを整えろ
というのも酷な話だ。
とりあえず、宇宙開発の一環として大型の超音速風洞を国の予算で整備するところからはじめないと。
現在はアメリカの風洞を借りているが、基礎研究ならともかく実証機の開発あたりになったら行き詰るのは
あきらかだ。
開発費は6000億から8000億だそうだがどれだけ含んだ数字なのだろう
事前の研究が終ってからの数字だそうだが
事前の研究が終ってからの数字だそうだが
>>340
一応開発はしてるだろ。
一応開発はしてるだろ。
342 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/25(木) 16:54:46.47 ID:4CUftXTi
>>340
XF5は無視か？
XF5は無視か？
風洞実験っていまはどこもコンピューターシミュレーションでないかな。
京を作った理由のひとつでもあるし。
京を作った理由のひとつでもあるし。
XF5がミニチュアだと言いたいのかもしれない。
まぁ出力的にはミニチュアみたいなもんだし・・・
>>341
ドライ3.5トン、A/Bで5トンのエンジンを作って、じゃあそっからなにをどう発展させているのか。
現状、戦闘機用としては棚晒し状態だよ。
まだ哨戒機で機数も基数も出るXF-7の開発のほうに、10年前からリソース回してたわけだし。
>>345
予算がミニチュアだからね。
Ceramic matrix composites in the hot section, including possibly the first stage of the turbine rotor
Fluidic nozzle
Variable cycle
Integral starter
Generator
Advanced healthmonitoring system
という新技術を使って新規設計でエンジンを作った場合、F110とかを作れちゃうアメリカ様であっても、
2001年度の物価で48億4000万ドルの開発費が必要なんだそうだ。
http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/2005/MR1596.pdf
XF5が出力5トンだけど、国内だと5トンのエンジンの試験設備さえも「十分とは言えない」らしい。
ドライ3.5トン、A/Bで5トンのエンジンを作って、じゃあそっからなにをどう発展させているのか。
現状、戦闘機用としては棚晒し状態だよ。
まだ哨戒機で機数も基数も出るXF-7の開発のほうに、10年前からリソース回してたわけだし。
>>345
予算がミニチュアだからね。
Ceramic matrix composites in the hot section, including possibly the first stage of the turbine rotor
Fluidic nozzle
Variable cycle
Integral starter
Generator
Advanced healthmonitoring system
という新技術を使って新規設計でエンジンを作った場合、F110とかを作れちゃうアメリカ様であっても、
2001年度の物価で48億4000万ドルの開発費が必要なんだそうだ。
http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/2005/MR1596.pdf
XF5が出力5トンだけど、国内だと5トンのエンジンの試験設備さえも「十分とは言えない」らしい。
348 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/25(木) 22:00:59.74 ID:4CUftXTi
というか、CFD程度じゃパラメータが足りなさすぎてシミュレートしきれないそうで
F1でも「CFDで空力シミュするから風洞なんかいらないね！(ｷﾘｯ」つって新規参入したチームが
普通に風洞使って開発してる新規参入組に遅れ取りまくってあばばばば
CFD推進派だったテクニカルディレクター更迭して普通の開発体制になりましたとさ
F1でも「CFDで空力シミュするから風洞なんかいらないね！(ｷﾘｯ」つって新規参入したチームが
普通に風洞使って開発してる新規参入組に遅れ取りまくってあばばばば
CFD推進派だったテクニカルディレクター更迭して普通の開発体制になりましたとさ
幾ら要素小さくしても既知の挙動しかシム出来ないから意味無いんだよね
どんだけ計算機がぐるぐるまわろうとも風洞無いと、あくまでもワンセット
どんだけ計算機がぐるぐるまわろうとも風洞無いと、あくまでもワンセット
解析の場合、どこまで単純化できるか自体がノウハウで
それは実物との比較が必要だからねぇ
解析だけで全部できるようになるにはコンピュータの性能が天文学的に足りない
それは実物との比較が必要だからねぇ
解析だけで全部できるようになるにはコンピュータの性能が天文学的に足りない
351 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/10/25(木) 22:45:04.34 ID:4CUftXTi
AviationWeekの記事で、IHIが33000lbs級の実証エンジン作るよってあったのが気になってるわけだが
それが15㌧の奴でしょ?
>>345
温度や熱の問題があるから、ＸＦ５エンジンの各バーツを２倍の大きさに拡大したからといって、
４倍の出力のエンジンが作れるわけじゃないからな。
特に熱の問題が大きい。
ミニチュアでやっている限りは、いつまでたっても基礎研究の域を脱しないよ。
>>346
せめて、実物が入るサイズの風洞が１つあって、そのデータで数値風洞のデータを修正することが
できたらかなりマシになるのだが、その最初の１個がないのだ。
スプリング８とか、日本はこの手の箱物科学実験施設にはかなり金をかける国なのだが、なぜか
超音速風洞だけは小型のものしかないんだよ。
これに関しては、航空機研究をJAXAに統合した弊害だと思う。
温度や熱の問題があるから、ＸＦ５エンジンの各バーツを２倍の大きさに拡大したからといって、
４倍の出力のエンジンが作れるわけじゃないからな。
特に熱の問題が大きい。
ミニチュアでやっている限りは、いつまでたっても基礎研究の域を脱しないよ。
>>346
せめて、実物が入るサイズの風洞が１つあって、そのデータで数値風洞のデータを修正することが
できたらかなりマシになるのだが、その最初の１個がないのだ。
スプリング８とか、日本はこの手の箱物科学実験施設にはかなり金をかける国なのだが、なぜか
超音速風洞だけは小型のものしかないんだよ。
これに関しては、航空機研究をJAXAに統合した弊害だと思う。
なぜかじゃなくて、敗戦国の航空開発規制でしょ？＞超音速風洞
むしろそういうのなしにロケットを開発したのが異常w
むしろそういうのなしにロケットを開発したのが異常w
北海道においてある三音速風洞って模型しかはいらないんだっけ？
海上技術安全研究所の400㍍水槽があるからいいじゃないか(´･ω･`)
あれ、世界でも最大級だし。
あれ、世界でも最大級だし。
見慣れた街角に銃を構えた兵士、ソウルで秋の対テロ訓練
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2909373/9734679
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2909373/9734679
>>357
米軍のF-16に爆撃されるオリンピック大橋、指令を無視して進撃する存在しないF-5戦闘機、
戒厳令下に置かれるソウル、ガスを積んで遊弋する飛行船……
「ここからだと、あのソウルが蜃気楼の様に見える。そう思わないﾆｶ？」
米軍のF-16に爆撃されるオリンピック大橋、指令を無視して進撃する存在しないF-5戦闘機、
戒厳令下に置かれるソウル、ガスを積んで遊弋する飛行船……
「ここからだと、あのソウルが蜃気楼の様に見える。そう思わないﾆｶ？」
359 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2012/10/26(金) 21:30:06.67 ID:7Jjax6as
>>358
それやると北韓が喜び勇んで介入してくるやもしれぬ。
それやると北韓が喜び勇んで介入してくるやもしれぬ。
>各バーツを２倍の大きさに拡大したからといって、
>４倍の出力のエンジンが作れるわけじゃないからな
なるわきゃないのはそれとして、どうにも妙な計算だな。
>４倍の出力のエンジンが作れるわけじゃないからな
なるわきゃないのはそれとして、どうにも妙な計算だな。
362 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2012/10/26(金) 22:11:01.88 ID:7Jjax6as
>>353
>>361
単純に考えるとノズルの開口部が2x2で4倍でしょうか?
そう簡単には大型化は難しいでしょうね。
米国の作ったエンジンの数、失敗とトラブルの数、運用のノウハウは世界一なんだろうな。
マッハ2級の戦闘機に採用されたJ79なんて相当な数だろうし
それがあってF100 やF110の開発、採用がある」わけだし。
ライセンス生産とはいえ日本はましなほうなのか、それとも米国産にくらべて出力が落ちるのかな?
>>361
単純に考えるとノズルの開口部が2x2で4倍でしょうか?
そう簡単には大型化は難しいでしょうね。
米国の作ったエンジンの数、失敗とトラブルの数、運用のノウハウは世界一なんだろうな。
マッハ2級の戦闘機に採用されたJ79なんて相当な数だろうし
それがあってF100 やF110の開発、採用がある」わけだし。
ライセンス生産とはいえ日本はましなほうなのか、それとも米国産にくらべて出力が落ちるのかな?
ライセンス生産は米国産にくらべて出力、燃費共落ちる
>>366
どこら辺を代えてるの?
どこら辺を代えてるの?
言葉の意味を変えてるんでしょ
ライセンス生産の意味理解してないだけだとおもうけどなー
ライセンス生産の意味理解してないだけだとおもうけどなー
基礎技術を碌に積み上げてないウリナラには無縁な話・・・
>>370
航空機産業の町を標榜する都市が現れて、そこを地盤とする政治家が「超音速風洞をぜひわが町に」なんて
運動を繰り広げたら、あっさりと建設されそうではある。
もちろん、運動する政治家の動機は、超音速風洞建設費用に伴う利権がらみだろうが、それでも施設さえ
できれば、後に伝えることができるからな。
そういう邪まな動機で建設されている先端科学の研究施設って多いのよ。
韓国のナロ号だって似たようなものだし。
航空機産業の町を標榜する都市が現れて、そこを地盤とする政治家が「超音速風洞をぜひわが町に」なんて
運動を繰り広げたら、あっさりと建設されそうではある。
もちろん、運動する政治家の動機は、超音速風洞建設費用に伴う利権がらみだろうが、それでも施設さえ
できれば、後に伝えることができるからな。
そういう邪まな動機で建設されている先端科学の研究施設って多いのよ。
韓国のナロ号だって似たようなものだし。
>>371
工場や施設の近くに後から人が住みだして「騒音施設を廃止せよ！」とかと言い出さないように留意して欲しいところではある
工場や施設の近くに後から人が住みだして「騒音施設を廃止せよ！」とかと言い出さないように留意して欲しいところではある
374 ：マンセー名無しさん：2012/10/27(土) 15:11:49.07 ID:IjmGfQOr
賭けてもいい。
今オスプレイに反対してるクズどもがしゃしゃり出てくるぞｗ
今オスプレイに反対してるクズどもがしゃしゃり出てくるぞｗ
375 ：ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr ：2012/10/27(土) 15:35:33.39 ID:I394a392
http://japanese.joins.com/article/504/160504.html
韓国の軍人、４日間に１人が自殺…衝撃
……自衛隊にもイジめ問題とかはあるけど、さすがにここまで酷くはねぇなぁ
韓国の軍人、４日間に１人が自殺…衝撃
……自衛隊にもイジめ問題とかはあるけど、さすがにここまで酷くはねぇなぁ
うちの田舎に風洞誘致出来ないかなぁ。
>>357
一枚目の写真で、「なにやってんだ？この馬鹿ｗ」って顔で、デブが通り過ぎてるしｗ
>>358
豚3世がその気になったら、ソウルは瞬殺だろうにｗ
まあ、「民族のうんたら」で、死滅しろｗ
>>360
「憲法裁判所」が、行けないニダ
そういえば、「慰安婦」たきつけたのも、ここだよなｗ
一枚目の写真で、「なにやってんだ？この馬鹿ｗ」って顔で、デブが通り過ぎてるしｗ
>>358
豚3世がその気になったら、ソウルは瞬殺だろうにｗ
まあ、「民族のうんたら」で、死滅しろｗ
>>360
「憲法裁判所」が、行けないニダ
そういえば、「慰安婦」たきつけたのも、ここだよなｗ
378 ：マンセー名無しさん：2012/10/28(日) 00:11:24.18 ID:Idy01Nm2
石原東京都知事の徴兵制主張に日本の若者が反発 韓国の反応
ttp://kaigai3533.blog.fc2.com/blog-entry-45.html
ttp://kaigai3533.blog.fc2.com/blog-entry-45.html
379 ：マンセー名無しさん：2012/10/28(日) 00:22:34.89 ID:u99Azktt
韓国海軍哨戒艦 放置した機雷で自爆・沈没していた！
http://crimson-summary.ldblog.jp/archives/15705724.html
韓国海軍自分で仕掛けた機雷放置で自分自身が撃沈していら
こんなバカ海軍世界に類が無いなｗｗｗ
http://crimson-summary.ldblog.jp/archives/15705724.html
韓国海軍自分で仕掛けた機雷放置で自分自身が撃沈していら
こんなバカ海軍世界に類が無いなｗｗｗ
ウリナラは地雷を埋めたのを忘れて公園作っちゃうような国だからなあ
統一しても38度線には入れないだろうな…
不発弾とか地雷って、本来の目的に必要性がなくなると寿命が長くなる。
解せぬ…最近のやつは作戦が終了すると無力化できるんだっけ？
不発弾とか地雷って、本来の目的に必要性がなくなると寿命が長くなる。
解せぬ…最近のやつは作戦が終了すると無力化できるんだっけ？
>>382
ここのところ大きな水害が立て続けにあったからなぁ、はたしてもとの位置にあるのか疑わしいんだが。
ここのところ大きな水害が立て続けにあったからなぁ、はたしてもとの位置にあるのか疑わしいんだが。
ちょっと待て。
記録云々は「確実に確認できるような状態で保管してある」ことが大前提だぞ？
あいつらにそんな能力があるとでも？
記録云々は「確実に確認できるような状態で保管してある」ことが大前提だぞ？
あいつらにそんな能力があるとでも？
【政治】韓国国防省、米国MDに参加することに反対
韓国国防省は、自国が米国のMD（ミサイル防衛）システムに
連なることに反対の立場を表明した。金曜、韓国のテレビ局
KBSが伝えた。
米国のシステムは、その性質上、韓国とは親和性の低いもの
だ。政府の代表が記者団に語った。韓国国防省は、韓国の目的
はミサイルを500mから1kmの距離から素早く発見することだ、
と説明した。一方米国のMDシステムは、極めて遠方からの
ミサイル発見を目的としており、韓国には合わない、とされた。
これに先立ち、北朝鮮の脅威に立ち向かうために米国のMD
システムに韓国が参加するという提案が、安全保障に関する
米韓会合の中でレオン・パネッタ米国防総省長官からなされて
いた。
【画像】
http://m.ruvr.ru/data/2012/10/26/1276251146/4h_01262547.jpg
【ロシアの声】
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_26/kankoku-beikoku-MD-sanka-hantai/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351310607/
そりゃ近すぎてMD以前の問題だからな･･･
韓国国防省は、自国が米国のMD（ミサイル防衛）システムに
連なることに反対の立場を表明した。金曜、韓国のテレビ局
KBSが伝えた。
米国のシステムは、その性質上、韓国とは親和性の低いもの
だ。政府の代表が記者団に語った。韓国国防省は、韓国の目的
はミサイルを500mから1kmの距離から素早く発見することだ、
と説明した。一方米国のMDシステムは、極めて遠方からの
ミサイル発見を目的としており、韓国には合わない、とされた。
これに先立ち、北朝鮮の脅威に立ち向かうために米国のMD
システムに韓国が参加するという提案が、安全保障に関する
米韓会合の中でレオン・パネッタ米国防総省長官からなされて
いた。
【画像】
http://m.ruvr.ru/data/2012/10/26/1276251146/4h_01262547.jpg
【ロシアの声】
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_26/kankoku-beikoku-MD-sanka-hantai/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351310607/
そりゃ近すぎてMD以前の問題だからな･･･
>>386
要は韓国イージス艦にはSM-3を搭載しないと言う事だよね。
要は韓国イージス艦にはSM-3を搭載しないと言う事だよね。
388 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/28(日) 10:51:15.22 ID:Occs/zh0
しても意味ないよねデータリンクも完結してないし
390 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/28(日) 12:18:50.50 ID:8MM0v20u
基本的には旧来型の埋設地雷は人道的ではないとかで使用制限する条約が生まれたが、据え置き型散弾地雷、つまりクレイモアは制限対象じゃないし、そもそも朝鮮戦争停戦の時点で埋設地雷が主力だからな。
多分38度線は仮に統一しても地雷は除去しきれないな
多分38度線は仮に統一しても地雷は除去しきれないな
392 ：マンセー名無しさん：2012/10/28(日) 13:02:46.61 ID:Vn9yNCKD
>>391
朝鮮半島ごと封鎖してしまえばいいのに。
朝鮮半島ごと封鎖してしまえばいいのに。
日本に拉致されてきた朝鮮民族が帰国出来なくなってしまう
NGOによる帰国運動
自然に返すと言えば国際世論を味方につけられるだろｗ
自然に返すと言えば国際世論を味方につけられるだろｗ
>>395
では日本生まれはそのまま日本で成育するということで
では日本生まれはそのまま日本で成育するということで
「強制連行」じゃなくなったんだ？（藁
399 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/28(日) 14:24:24.99 ID:8MM0v20u
ついでに日本国籍取ったのも送り返すか。
日本国憲法的に私有財産の持ち出しを制限できないのがなんとも
違法な分だけで十分だろう。
ナチじゃないんだから合法な分くらいは許可してやればいい。
○恨社長とかは確実にスッテンテンだな
ナチじゃないんだから合法な分くらいは許可してやればいい。
○恨社長とかは確実にスッテンテンだな
半島の中央に人工の通行不能領域がある。
統一するための戦略としては、まず二本の回廊を啓開する。
一方には中間点に要塞を築き、もう一方には経済特区都市を設け中立地帯とする。
高度な柔軟性を有する外交と臨機応変な軍事アクションにより、
最低でも150年は膠着すること疑いありません！
統一するための戦略としては、まず二本の回廊を啓開する。
一方には中間点に要塞を築き、もう一方には経済特区都市を設け中立地帯とする。
高度な柔軟性を有する外交と臨機応変な軍事アクションにより、
最低でも150年は膠着すること疑いありません！
>>401
資産持ってる在日は、「日本に税金払いたくない」って公言してるし、
持ってない在日は「生保で食ってる」って公言してる。
財産全部持たせて半島に追い返しても、「これから」の経済損失考えれば、どうということもない。
資産持ってる在日は、「日本に税金払いたくない」って公言してるし、
持ってない在日は「生保で食ってる」って公言してる。
財産全部持たせて半島に追い返しても、「これから」の経済損失考えれば、どうということもない。
在日朝鮮人を養うというだけで無限の損失だろうに。
DMZは半島で唯一口蹄疫に犯されてない地域になるのかなあ。
朝鮮人という存在そのものが口蹄疫など比較にならんくらいの災厄。
>>406
「ラ李ンハルト様、半島を手にお入れください」
「ラ李ンハルト様、半島を手にお入れください」
キム共産帝国軍と自由韓国同盟かもしれん。
どっちも滅亡していいよ…
413 ：マンセー名無しさん：2012/10/28(日) 17:00:09.07 ID:Idy01Nm2
どっちかってーと、地球教徒とフェザーンじゃね？
まぁ地球は本当に人類の起源だったし、
フェザーンは経済的にも政治手腕も結構強かったからアレだけど。
まぁ地球は本当に人類の起源だったし、
フェザーンは経済的にも政治手腕も結構強かったからアレだけど。
ジャパーン
半島紛争を裏から操り、富を貪る商人。
キリスト教徒
USA!USA!
半島紛争を裏から操り、富を貪る商人。
キリスト教徒
USA!USA!
地球統一教の本部は白頭山の地下深くにある。
「日帝に占領された独島要塞に、エンジンを括りつけた済州要塞をぶつけるﾆﾀﾞ」
「エンジンが動かなかったﾆﾀﾞ・・・・」
「エンジンが動かなかったﾆﾀﾞ・・・・」
なんという事でしょう、キムが英雄伝説になっているではありませんか。
多分沢山のキムが伝説だと思いますが・・・
我が往くは未開の大海・・・
因果な歴史がまた1ページ…
カプサイシンでいかれたシュワルツ・ランツェンレイター
檀君暦5425年 属国暦4096年
エラでつり目のラ李ンハルトorz
宗主国様の楊威利
トンスルハンマー、ファイア！
ああ、銀英伝がどんどん汚されていくｗｗｗ
427 ：マンセー名無しさん：2012/10/29(月) 03:45:41.90 ID:lTfsweKK
アンドリュー・フォークが実は朝鮮系、ってネタはずいぶん前からあったなーと思い出したw
主義主張なんてものは、生きるための方便ニダ！
都合の悪い歴史なんてものは、後から無かった事にするニダ！
都合の悪い歴史なんてものは、後から無かった事にするニダ！
430 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(2+0：3) ：2012/10/29(月) 10:09:59.24 ID:y1lrY0nE
やったねキムチ!!
これでウリナライージス（笑）が共食い整備出来るねｗ
これでウリナライージス（笑）が共食い整備出来るねｗ
431 ：マンセー名無しさん：2012/10/29(月) 18:26:00.92 ID:TPgkQouk
日本と韓国が戦争したら勝つのはどっち？ 海外の反応。
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51799978.html
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51799978.html
これ韓国には最強の戦車があるって書いてあって笑ったｗ
どう考えても韓国人かどこ住んでんのか知らんが在◯だろ。
どう考えても韓国人かどこ住んでんのか知らんが在◯だろ。
433 ：マンセー名無しさん：2012/10/29(月) 18:55:52.92 ID:6C5R9zSZ
完成する目処もつかない最強戦車w
434 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/29(月) 19:36:00.68 ID:y1lrY0nE
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51799978.html
海外反応！ I LOVE JAPAN : 日本と韓国が戦争したら勝つのはどっち？ 海外の反応。
ウリナラ兵器の共食い整備とかしらないからだなｗ
海外反応！ I LOVE JAPAN : 日本と韓国が戦争したら勝つのはどっち？ 海外の反応。
ウリナラ兵器の共食い整備とかしらないからだなｗ
>>434
リムパックとかの合同訓練でウリナラと日本の軍隊両方に接しているアメの軍人に尋ねてみたいw
リムパックとかの合同訓練でウリナラと日本の軍隊両方に接しているアメの軍人に尋ねてみたいw
その最強の戦車をどこで使うのかぬ？
本土決戦か？満足な渡洋能力がないんだから、それしかなかろう。
ITどもは何度となく蒸し返しているが、韓国側の奇襲上陸が成功するって条件以外に
韓国が日本に勝つケースはない。
日本側も韓国海軍を撃滅して終わり。
ソウルあるいは東京を戦場にする能力はどちら側にも無い。
本土決戦か？満足な渡洋能力がないんだから、それしかなかろう。
ITどもは何度となく蒸し返しているが、韓国側の奇襲上陸が成功するって条件以外に
韓国が日本に勝つケースはない。
日本側も韓国海軍を撃滅して終わり。
ソウルあるいは東京を戦場にする能力はどちら側にも無い。
半島を海上封鎖して終わりだって＞日韓決戦w
>>437
いやいや､実力行使しなくても海上封鎖するとｱﾅｳﾝｽするだけで終わりだわ
いやいや､実力行使しなくても海上封鎖するとｱﾅｳﾝｽするだけで終わりだわ
釜山からトンスルハンマー、ファイエル！
>>439
ファイエルの瞬間、使用可能電力を使いきって、半島ブラックアウトｗ
ファイエルの瞬間、使用可能電力を使いきって、半島ブラックアウトｗ
>>443
だって設定緩めないとなにも起こらないだろw
だって設定緩めないとなにも起こらないだろw
鈍足で艦隊運動の足でまとい､艦載ﾍﾘがなくて攻撃能力もなし､外洋じゃLCACも出番なし
艦名どおり毒島に係留して浮きﾍﾘﾎﾟｰﾄぐらいしか使い道が思い浮かばないw
艦名どおり毒島に係留して浮きﾍﾘﾎﾟｰﾄぐらいしか使い道が思い浮かばないw
446 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2012/10/29(月) 21:50:37.49 ID:nDFeZ1G0
>>445
どっかの国の空母にも似てるなｗ
どっかの国の空母にも似てるなｗ
真面目に用途考えるなら病院船としてなら優秀かもw
>>447
どうにもならん患者を海に流す的な？
どうにもならん患者を海に流す的な？
>>448
国連海洋法条約で海を汚すなと怒られそうw
国連海洋法条約で海を汚すなと怒られそうw
450 ：マンセー名無しさん：2012/10/29(月) 23:07:49.58 ID:3IaQU5sS
>>449
浮き上がるとまずいから重石を抱かせて沈めればいいんじゃね？
浮き上がるとまずいから重石を抱かせて沈めればいいんじゃね？
対馬回廊にトンスル粒子を流してはいけないとあれほど
（まだ引っ張ってる）
（まだ引っ張ってる）
嗜好性摂糞粒子でしょ？群がってきちゃうよ
キム総帥「くくく、圧倒的ﾆﾀﾞ ウリナラは・・・」
キム伍長「空母ドクト！ 整備不良で轟沈ｽﾐﾀﾞ！」
キム曹長「空母マラ！ 高波で転覆ﾆﾀﾞ！」
キム兵長「イジスするチュン…チュンム・・・ｻｳｽｺﾘｱｼｯﾌﾟ！ ｱﾆｮﾊｾﾖを連電ﾆﾀﾞ！」
キム兵長「潜水艦安重根！ 目標を良く調べずに味方艦を撃沈ﾆﾀﾞ！！」
キム総帥「アイゴー！」
キム少将（後ろで撃鉄をあげる音）
キム伍長「空母ドクト！ 整備不良で轟沈ｽﾐﾀﾞ！」
キム曹長「空母マラ！ 高波で転覆ﾆﾀﾞ！」
キム兵長「イジスするチュン…チュンム・・・ｻｳｽｺﾘｱｼｯﾌﾟ！ ｱﾆｮﾊｾﾖを連電ﾆﾀﾞ！」
キム兵長「潜水艦安重根！ 目標を良く調べずに味方艦を撃沈ﾆﾀﾞ！！」
キム総帥「アイゴー！」
キム少将（後ろで撃鉄をあげる音）
キム某orz
奴等にゃ過ぎたもんだよなぁ>原発
代わりにカプサイシン力(ソフトな表現)発電所でも作りゃ良いのに。
代わりにカプサイシン力(ソフトな表現)発電所でも作りゃ良いのに。
火病発電所で良いじゃん。
あめなみを無理やりフリゲート扱いしとるな
>>460
フリゲート並みに数を揃えてるから…
フリゲート並みに数を揃えてるから…
>>460
KD-1、2が駆逐艦扱いで、あめなみがフリゲートだからなｗ
KD-1、2が駆逐艦扱いで、あめなみがフリゲートだからなｗ
463 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 11:05:47.46 ID:SQV3hNH1
464 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 11:12:35.48 ID:NoJAq1gb
分かってる癖にｗ
( ´∀｀)σ)Д｀)>>463
( ´∀｀)σ)Д｀)>>463
>>434
実態をしらなければそういう意見も出てくるかもなぁ。
実態をしらなければそういう意見も出てくるかもなぁ。
翻訳系blogって、アクセスほしさに故意に特亜age日本sageの記事を翻訳したり
翻訳元からそういうレスを選んでやってる所もあるんよ。
マスコミと同じくらい卑しいんだよね。
「翻訳元に凸がいって迷惑がかかる」を言い訳に、元を明示しない所もあるので
捏造やらかしても露呈しにくいしね。
翻訳元からそういうレスを選んでやってる所もあるんよ。
マスコミと同じくらい卑しいんだよね。
「翻訳元に凸がいって迷惑がかかる」を言い訳に、元を明示しない所もあるので
捏造やらかしても露呈しにくいしね。
こういう偏向翻訳系やってる事はちょっと前に問題になった、アフィまとめblogの
編集によるデマの生成に近いんだよね。
翻訳というワンクッションが入るから、「炎上したアフィまとめと自分は違う」という、
謎のプライドもあるみたいだしｗ
編集によるデマの生成に近いんだよね。
翻訳というワンクッションが入るから、「炎上したアフィまとめと自分は違う」という、
謎のプライドもあるみたいだしｗ
>>463
韓国軍は北朝鮮軍にも負けるという評価が多いのになw
米軍あっての軍なのでアメリカが手を引けば、速攻で38度線を越えてくるだろうな。
中国も米軍が怖いので手を出せないだけで自衛隊みたいにそれ自体が抑止力を持っているわけではない。
韓国軍は北朝鮮軍にも負けるという評価が多いのになw
米軍あっての軍なのでアメリカが手を引けば、速攻で38度線を越えてくるだろうな。
中国も米軍が怖いので手を出せないだけで自衛隊みたいにそれ自体が抑止力を持っているわけではない。
大規模な軍隊を統率する指令機能が欠如してるからねぇ韓国軍、このあたりは北朝鮮軍の方に分があるかと。
日本の自衛隊にいたっては戦闘だけでなく、破壊されたインフラの中継ぎや災害救助まで出来る能力があるし。
実際のところ戦争で負けるのは戦闘より国民のパニックによる混乱の方が怖いんだよね。
場合によっては軍や警察が国民と戦わないとならなくなる。
日本の自衛隊にいたっては戦闘だけでなく、破壊されたインフラの中継ぎや災害救助まで出来る能力があるし。
実際のところ戦争で負けるのは戦闘より国民のパニックによる混乱の方が怖いんだよね。
場合によっては軍や警察が国民と戦わないとならなくなる。
470 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/30(火) 12:19:34.79 ID:UwRKRG+B
国民と戦うのは韓国の特技だろ。
471 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 12:21:28.98 ID:NoJAq1gb
指令機能が欠如って事じゃ、日本もなあ。
最高意思決定する連中がアレだし、
現場の指揮官が有事の際に適切な対応を取れる権限を与えられているか疑問。
権限だけじゃなくて、装備も。
最高意思決定する連中がアレだし、
現場の指揮官が有事の際に適切な対応を取れる権限を与えられているか疑問。
権限だけじゃなくて、装備も。
あれだ、韓国に武器を売ってる連中のステマだ。
毒島を褒めてる場合、タレスの社員が書き込んでるに違いない。
毒島を褒めてる場合、タレスの社員が書き込んでるに違いない。
>>431
あの森本ボーエー大臣も、昔たかじん委員会で、韓国と自衛隊がセンソーしたら勝つのは韓国だと
ほざきましたからねｗ
ホントーにこいつは自衛隊出身なのかと。単に陸軍の数が多いからという理由なんだろうけど、
その陸軍をどうやって日本に上陸させるのかを考えたことがないらしい。逆に日本が韓国に上陸して
戦うのは憲法９条で無理だしな。
相手国に上陸させる前に、制空権と制海権を押さえておく必要があるけど、韓国にそんな力があるのかとｗ
あの森本ボーエー大臣も、昔たかじん委員会で、韓国と自衛隊がセンソーしたら勝つのは韓国だと
ほざきましたからねｗ
ホントーにこいつは自衛隊出身なのかと。単に陸軍の数が多いからという理由なんだろうけど、
その陸軍をどうやって日本に上陸させるのかを考えたことがないらしい。逆に日本が韓国に上陸して
戦うのは憲法９条で無理だしな。
相手国に上陸させる前に、制空権と制海権を押さえておく必要があるけど、韓国にそんな力があるのかとｗ
日本が断交して海上封鎖。
北が何かしてきても知らぬ存ぜぬで通す。
…出来ればなぁ。
北が何かしてきても知らぬ存ぜぬで通す。
…出来ればなぁ。
いや、今からでも遅くはないはずだｗ
477 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 19:58:51.39 ID:bjvG83Gb
478 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 20:00:00.51 ID:bjvG83Gb
>>473
泳いで日本海をわたらない限り無理だよねぇ、食料だって必要だろうし。
泳いで日本海をわたらない限り無理だよねぇ、食料だって必要だろうし。
480 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/30(火) 20:24:42.33 ID:qSt8nZj6
今必死こいて071型（ドック型揚陸艦）とか仮称081型（強襲揚陸艦）とか作ってますから
そういうコンプレックスみたいなのはあるんでしょうなあ。
そういうコンプレックスみたいなのはあるんでしょうなあ。
481 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 20:25:11.95 ID:bjvG83Gb
>>479
陸上戦力を比較する場合、陸続きなのと海を挟んだ場合とでは条件がまったく違うのにね。
ミサイルなんかも100万発あっても発射器は1000台程度で米・ソみたいに飽和射撃出来るほど数が無いのが実情だったりする。
陸上戦力を比較する場合、陸続きなのと海を挟んだ場合とでは条件がまったく違うのにね。
ミサイルなんかも100万発あっても発射器は1000台程度で米・ソみたいに飽和射撃出来るほど数が無いのが実情だったりする。
482 ：ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr ：2012/10/30(火) 20:43:40.82 ID:O5VGSGMd
韓国には、日本海の海底をブクブク進める戦車があるんだったっけか（笑）
「"済州（チェジュ）海軍基地建設用ケーソン不良施工"暴露」 2012/10/30
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2012/10/30/0304000000AKR20121030185800056.HTML?template=5567
済州（チェジュ）海軍基地建設用ケーソン製作長に仕事をした労働者が不良施工を暴露した。
西帰浦市（ソギポシ）、和順（ファスン）港に用意されたサムスン物産のケーソン製作長で鉄筋工業で仕事をした
ユ・ユンソン(46)氏は30日"韓国人技能工が外国人勤労者を教えて仕事をするのに言葉がよく通じないで正確に
教えることも難しいが教えた通りすることもせず鉄筋ができた通りあらまし絞り込み合わせて連結してしまう"と主
張した。
ユ氏はこの日済州道議会道民医方で開かれた江亭の村会と軍事基地阻止対策委、済州（チェジュ）海軍基地
阻止全国民対策会議が主催した'防波堤設計エラー、ケーソン不良施工'記者会見に参加してこのように明らかにした。
彼は"人々が通ってすでに立てられた鉄筋間が遠くなればそれを再び正して連結するべきなのに外国人勤労者と
非技能工は鉄筋間が遠くなったまま横鉄筋を結びつける"として"下の部分で少し広がった縦鉄筋はケーソン上部分
でますますますますたくさん広がって風浪や台風など衝撃があればコンクリートに亀裂ができる"と説明した。
彼は"ケーソンの柱役割をするH型の鉄製ビームがある部分に鉄筋を設置しないように設計になっていて衝撃を
受ける時一番最初に亀裂が発生する可能性がある"として"サムスン物産など工事関係者たちに何度もこのような
問題を提起したが黙殺された"と話した。
ユ氏は特に"ケーソンはコンクリート打ちが持続的に成り立つので監理が職員らと同じように製作長に常駐しながら
監督しなければならないが6ヶ月勤める間監理が工事現場内部に入ってきて点検するのを一度も見たことがなくて
ケーソン外でひと回り目を通して行った"と指摘した。
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2012/10/30/0304000000AKR20121030185800056.HTML?template=5567
済州（チェジュ）海軍基地建設用ケーソン製作長に仕事をした労働者が不良施工を暴露した。
西帰浦市（ソギポシ）、和順（ファスン）港に用意されたサムスン物産のケーソン製作長で鉄筋工業で仕事をした
ユ・ユンソン(46)氏は30日"韓国人技能工が外国人勤労者を教えて仕事をするのに言葉がよく通じないで正確に
教えることも難しいが教えた通りすることもせず鉄筋ができた通りあらまし絞り込み合わせて連結してしまう"と主
張した。
ユ氏はこの日済州道議会道民医方で開かれた江亭の村会と軍事基地阻止対策委、済州（チェジュ）海軍基地
阻止全国民対策会議が主催した'防波堤設計エラー、ケーソン不良施工'記者会見に参加してこのように明らかにした。
彼は"人々が通ってすでに立てられた鉄筋間が遠くなればそれを再び正して連結するべきなのに外国人勤労者と
非技能工は鉄筋間が遠くなったまま横鉄筋を結びつける"として"下の部分で少し広がった縦鉄筋はケーソン上部分
でますますますますたくさん広がって風浪や台風など衝撃があればコンクリートに亀裂ができる"と説明した。
彼は"ケーソンの柱役割をするH型の鉄製ビームがある部分に鉄筋を設置しないように設計になっていて衝撃を
受ける時一番最初に亀裂が発生する可能性がある"として"サムスン物産など工事関係者たちに何度もこのような
問題を提起したが黙殺された"と話した。
ユ氏は特に"ケーソンはコンクリート打ちが持続的に成り立つので監理が職員らと同じように製作長に常駐しながら
監督しなければならないが6ヶ月勤める間監理が工事現場内部に入ってきて点検するのを一度も見たことがなくて
ケーソン外でひと回り目を通して行った"と指摘した。
（>>484続き）
江亭の村会などはこれに伴い"防波堤設計のための環境要素分析エラー、設計基準未達、公法工法選定エラー
などで不十分な設計であることがあらわれたしケーソン施工は欠陥工事であることが現場技術者によって証言された"
として"このような総体的な不良が発生した点を必ず国政調査を通じて根本的解決策を捜し出さなければならない"と促した。
該当建設事業者に対する営業停止などの措置と、責任監理を引き受けた業者の登録取り消しも要求した。
江亭の村会などはこれに伴い"防波堤設計のための環境要素分析エラー、設計基準未達、公法工法選定エラー
などで不十分な設計であることがあらわれたしケーソン施工は欠陥工事であることが現場技術者によって証言された"
として"このような総体的な不良が発生した点を必ず国政調査を通じて根本的解決策を捜し出さなければならない"と促した。
該当建設事業者に対する営業停止などの措置と、責任監理を引き受けた業者の登録取り消しも要求した。
486 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/30(火) 21:08:38.95 ID:UwRKRG+B
>>483
一応、最高指揮官は総理大臣、続いて防衛大臣。
ただ、最悪、法令の拡大解釈で災害派遣ではなく防衛出動を全国の知事も要請できたはず。
ちなみに制空、制海権に関しては領域に入り込んだ時点でスクランブルかかるので初期対応が可能。
あとは一発打ち込まれるかすればコード９は外せなくない
一応、最高指揮官は総理大臣、続いて防衛大臣。
ただ、最悪、法令の拡大解釈で災害派遣ではなく防衛出動を全国の知事も要請できたはず。
ちなみに制空、制海権に関しては領域に入り込んだ時点でスクランブルかかるので初期対応が可能。
あとは一発打ち込まれるかすればコード９は外せなくない
確か韓国海軍自身は、海上自衛隊と戦えば、自衛隊に大被害を与えるが壊滅すると、かなり控えめな評価をしてたのでは？
一方で海上自衛隊の方は、戦力の四割を失うと、そこそこ警戒してるようだったと記憶しているが。
……末端の自衛官はと言えば、誰かの書き込みで
「イージスと潜水艦もありで!? そんなのイジメだよ、気の毒にwww」
という認識らしいのを、読んだことがある。
一方で海上自衛隊の方は、戦力の四割を失うと、そこそこ警戒してるようだったと記憶しているが。
……末端の自衛官はと言えば、誰かの書き込みで
「イージスと潜水艦もありで!? そんなのイジメだよ、気の毒にwww」
という認識らしいのを、読んだことがある。
海軍同士だけで限定された局地戦ってのがあり得るの？
489 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 23:15:59.83 ID:Xf9MZczF
日本が韓国と戦っても勝てるはずが無い
サムスンとソニーの結末を見よ
サムスンとソニーの結末を見よ
韓国人は戦闘機同士の空中戦は「１対１で戦うニダ」
と思っているらしい。
イージス艦の戦闘も必ず１対１のタイマンで戦うのが
戦争ニダ。
と思っているらしい。
イージス艦の戦闘も必ず１対１のタイマンで戦うのが
戦争ニダ。
あれ、確か韓国軍が図上演習で竹島紛争をシミュレートしたら、自衛隊は舞鶴、
佐世保所属艦隊、韓国軍は全軍で戦闘したら、海自は一隻も沈まず、韓国海軍
は3時間で全滅したとどっかで読んだような。
佐世保所属艦隊、韓国軍は全軍で戦闘したら、海自は一隻も沈まず、韓国海軍
は3時間で全滅したとどっかで読んだような。
>>487
韓国軍の机上演習だと、自衛隊相手に数時間で壊滅、自衛隊は損害軽微
とかだった気がするが。
もっともこれは韓国がイージス艦を所有する前の話だから、現在だと
多少事情が変ってくるとは思うが･･････
韓国軍の机上演習だと、自衛隊相手に数時間で壊滅、自衛隊は損害軽微
とかだった気がするが。
もっともこれは韓国がイージス艦を所有する前の話だから、現在だと
多少事情が変ってくるとは思うが･･････
>>490
戦術的には、戦闘海域は日本国領土であるＡ島とその周辺海域のみ、その他補給基地、後方破壊、通商破壊活動は一切無し
戦略的には、日本国に敵対する軍事組織を要するＢ国家間のみの戦闘とする
政治的には、日本国憲法は現行のまま、相手国に対し正式な宣戦布告を行っていない
戦闘時期は、12月初頭、現行戦力よりの大幅な増加はないとする
てなところでどうでしょう？
素人だとこの程度しか思いつかないよ
戦術的には、戦闘海域は日本国領土であるＡ島とその周辺海域のみ、その他補給基地、後方破壊、通商破壊活動は一切無し
戦略的には、日本国に敵対する軍事組織を要するＢ国家間のみの戦闘とする
政治的には、日本国憲法は現行のまま、相手国に対し正式な宣戦布告を行っていない
戦闘時期は、12月初頭、現行戦力よりの大幅な増加はないとする
てなところでどうでしょう？
素人だとこの程度しか思いつかないよ
>>494
冬の日本海を指定するとはなんという悪鬼･･････
冬の日本海を指定するとはなんという悪鬼･･････
496 ：マンセー名無しさん：2012/10/30(火) 23:45:31.59 ID:34/dmr0k
>>489
中韓の奴らってソニーとキャノンしか知らないんだよな。
一応国際優良企業の一部を教えてやるよ。
石油 新日本石油
建設 鹿島、大林組、清水建設、大成建設、竹中工務店
食品 味の素、アサヒビール、麒麟麦酒、サントリー、JT 日本たばこ産業
化学 三菱化学、三井化学、住友化学、旭化成、信越化学、東レ、富士フィルム
日用品 資生堂、花王、P&G
製紙 王子製紙、日本製紙
製薬 武田薬品工業、エーザイ、第一三共、アステラス製薬
鉄鋼 新日本製鐵、JFEスチール、住友金属工業、神戸製鋼
非鉄金属 三菱マテリアル、住友電工
硝子 旭硝子
機械 三菱重工業、川崎重工業、ファナック
電機 ソニー、パナソニック、日立製作所、三菱電機
自動車関連 トヨタ自動車、日産自動車、本田技研工業、デンソー
光学/OA キヤノン、富士ゼロックス、リコー、ニコン
その他製造業 任天堂
商社 三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠商事、丸紅
銀行 みずほFG、東京三菱UFJ、三井住友銀行
信託 三菱UFJ信託銀行、住友信託銀行
証券 野村証券、大和証券SMBC
保険 日本生命、第一生命、東京海上、三井住友海上
不動産 三菱地所、三井不動産、住友不動産
鉄道 JR東日本、JR西日本、JR東海
空運 JAL 日本航空、ANA 全日本空輸
海運 日本郵船、商船三井
中韓の奴らってソニーとキャノンしか知らないんだよな。
一応国際優良企業の一部を教えてやるよ。
石油 新日本石油
建設 鹿島、大林組、清水建設、大成建設、竹中工務店
食品 味の素、アサヒビール、麒麟麦酒、サントリー、JT 日本たばこ産業
化学 三菱化学、三井化学、住友化学、旭化成、信越化学、東レ、富士フィルム
日用品 資生堂、花王、P&G
製紙 王子製紙、日本製紙
製薬 武田薬品工業、エーザイ、第一三共、アステラス製薬
鉄鋼 新日本製鐵、JFEスチール、住友金属工業、神戸製鋼
非鉄金属 三菱マテリアル、住友電工
硝子 旭硝子
機械 三菱重工業、川崎重工業、ファナック
電機 ソニー、パナソニック、日立製作所、三菱電機
自動車関連 トヨタ自動車、日産自動車、本田技研工業、デンソー
光学/OA キヤノン、富士ゼロックス、リコー、ニコン
その他製造業 任天堂
商社 三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠商事、丸紅
銀行 みずほFG、東京三菱UFJ、三井住友銀行
信託 三菱UFJ信託銀行、住友信託銀行
証券 野村証券、大和証券SMBC
保険 日本生命、第一生命、東京海上、三井住友海上
不動産 三菱地所、三井不動産、住友不動産
鉄道 JR東日本、JR西日本、JR東海
空運 JAL 日本航空、ANA 全日本空輸
海運 日本郵船、商船三井
韓国が攻めて来たら日本は降伏するしかなあい
>>495
いや、
>>494 は、
＞戦闘海域は日本国領土であるＡ島とその周辺海域
としか書いてないから、太平洋とかオホーツク海とか、東シナ海かもしれない。
まぁ、この板のことを考えると太平洋とオホーツク海は無いと思うが。
いや、
>>494 は、
＞戦闘海域は日本国領土であるＡ島とその周辺海域
としか書いてないから、太平洋とかオホーツク海とか、東シナ海かもしれない。
まぁ、この板のことを考えると太平洋とオホーツク海は無いと思うが。
499 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/31(水) 00:04:28.25 ID:D1FQL1Pr
サムスン、サムスンてウルサイなあ。
株式のほとんどが外国人ハゲタカに買い占められ、日本からの資材買い付け、日本の技術者から技能を模倣して、最後はアメリカで裁判だろ？
携帯は繋がらないわ、大破しやすいわ。粗悪品だろ。
株式のほとんどが外国人ハゲタカに買い占められ、日本からの資材買い付け、日本の技術者から技能を模倣して、最後はアメリカで裁判だろ？
携帯は繋がらないわ、大破しやすいわ。粗悪品だろ。
500 ：マンセー名無しさん：2012/10/31(水) 00:10:08.75 ID:bhMC4Day
>>491
その一騎打ち妄想って、韓国人に限らず薄いのは全世界の人間がやらかすからｗ
その一騎打ち妄想って、韓国人に限らず薄いのは全世界の人間がやらかすからｗ
504 ：マンセー名無しさん：2012/10/31(水) 08:25:42.60 ID:4SpWmCZD
505 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2012/10/31(水) 08:38:32.63 ID:4S4pld1w
悲しみ本船 日本海
>>473
日本と韓国が軍事衝突したら、韓国内は「日本人を殺せ」で主戦論一色。
政権の支持率も上がり、軍費だって使い放題。
それに対して日本は、国内マスコミは反戦で盛り上がり、国会では野党が政府を追及。
それ以前に、総理が勝手にヘタれて、一方的に土下座と謝罪を行う可能性が高い。
日本は戦闘には勝てるだろう。
だが戦争に勝つには、政治的な障害が大きすぎる。
最大の問題は、国民の意識だな。
日本と韓国が軍事衝突したら、韓国内は「日本人を殺せ」で主戦論一色。
政権の支持率も上がり、軍費だって使い放題。
それに対して日本は、国内マスコミは反戦で盛り上がり、国会では野党が政府を追及。
それ以前に、総理が勝手にヘタれて、一方的に土下座と謝罪を行う可能性が高い。
日本は戦闘には勝てるだろう。
だが戦争に勝つには、政治的な障害が大きすぎる。
最大の問題は、国民の意識だな。
508 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/31(水) 10:16:58.14 ID:D1FQL1Pr
>>502
私の親父の携帯はドコモで確かLGだが、酷かった。
いつの間にか電源カットで勝手に連絡とれない状態。
バージョンアップで対処してみたが、それでも電源自動オフ、設定は何にも弄っていないのにな。
だから、すぐにやめさせたよ。
まあ、オークションで一番安い携帯として落としたから、まだましだがな。
ちなみに完成した製品は国の補助金でダンピング安売りしているのが、韓国だろ？
日本はそんなことできん。
第一、サムスン、LG以外のメーカーは全然聞かないが、そこんところ、どうかな？
私の親父の携帯はドコモで確かLGだが、酷かった。
いつの間にか電源カットで勝手に連絡とれない状態。
バージョンアップで対処してみたが、それでも電源自動オフ、設定は何にも弄っていないのにな。
だから、すぐにやめさせたよ。
まあ、オークションで一番安い携帯として落としたから、まだましだがな。
ちなみに完成した製品は国の補助金でダンピング安売りしているのが、韓国だろ？
日本はそんなことできん。
第一、サムスン、LG以外のメーカーは全然聞かないが、そこんところ、どうかな？
509 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/31(水) 10:20:45.32 ID:D1FQL1Pr
>>507
心配するな。やつらはそういうときに日本人を激昂させるようなことをやらかすから。
心配するな。やつらはそういうときに日本人を激昂させるようなことをやらかすから。
511 ：マンセー名無しさん：2012/10/31(水) 10:28:33.54 ID:e5nYWt/p
513 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/31(水) 12:30:26.45 ID:D1FQL1Pr
>>512
暇潰しに見てみたがエゲツナイナ。
確かマクドナルドのアルバイト、一時間当たりの時給でビックマックのセットが食えるのが日本の全店舗での平均指数で食えないのが韓国とかどこかでみたな。
就職するために大学いい所いくも学費払えないから騒乱起こして放水食らっていた記憶があるが。
さらに言えば就職先がないとか騒いでいたな。
なんでそんなときに有力な就職先の日系企業に攻撃するのかねえ。
中国も韓国も。
暇潰しに見てみたがエゲツナイナ。
確かマクドナルドのアルバイト、一時間当たりの時給でビックマックのセットが食えるのが日本の全店舗での平均指数で食えないのが韓国とかどこかでみたな。
就職するために大学いい所いくも学費払えないから騒乱起こして放水食らっていた記憶があるが。
さらに言えば就職先がないとか騒いでいたな。
なんでそんなときに有力な就職先の日系企業に攻撃するのかねえ。
中国も韓国も。
514 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/31(水) 12:46:51.06 ID:4uBuFbiR
>>493
その机上演習は何時の話し？
つい最近のｳﾘﾅﾗ海軍将校は、まず対馬海峡でｳﾘﾅﾗ3個艦隊群で佐世保と呉(舞鶴は出撃しない条件w)の海自艦隊を壊滅後、米韓条約により佐世保(何を言っているのか理解出来ないw)で修理補給、その後は数的優位を活かして撃破という火葬戦記以下の戦略をホザいていた希ガス
その机上演習は何時の話し？
つい最近のｳﾘﾅﾗ海軍将校は、まず対馬海峡でｳﾘﾅﾗ3個艦隊群で佐世保と呉(舞鶴は出撃しない条件w)の海自艦隊を壊滅後、米韓条約により佐世保(何を言っているのか理解出来ないw)で修理補給、その後は数的優位を活かして撃破という火葬戦記以下の戦略をホザいていた希ガス
>>514
またF-2なしの想定かよ…w
またF-2なしの想定かよ…w
佐世保がどこにあるのか知らないんじゃなかろうか(´･ω･`)
…済州島にあるのか？
…済州島にあるのか？
517 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/31(水) 13:24:20.58 ID:4uBuFbiR
>>515
そーいや、海戦のことは空戦のことはふれていなかった希ガス
海戦でこんなんだから、米軍の給油機で補給、岩国で修理とかホザいてもおかしくないわなww
ネックの上陸だが、タンカーに兵士を詰め込んで上陸するﾆﾀﾞ！と言ってるほすいわw
砂浜に座礁させて縄ばしごで下船上陸とか言い出さないかなww
そーいや、海戦のことは空戦のことはふれていなかった希ガス
海戦でこんなんだから、米軍の給油機で補給、岩国で修理とかホザいてもおかしくないわなww
ネックの上陸だが、タンカーに兵士を詰め込んで上陸するﾆﾀﾞ！と言ってるほすいわw
砂浜に座礁させて縄ばしごで下船上陸とか言い出さないかなww
主に西日本に陸自を増員、で対応ですなあ
目指せ戦車・火砲1800
少しでも成算をウリナラに残しちゃいかんな
同時に、泊地や敵地を攻撃できる装備の整備もな。
目指せ戦車・火砲1800
少しでも成算をウリナラに残しちゃいかんな
同時に、泊地や敵地を攻撃できる装備の整備もな。
韓国型ミサイル防衛システムの概念図、軍が公開
http://news.livedoor.com/article/detail/7095886/
韓国国防部（省に相当）は30日、韓国型ミサイル防衛システム（KAMD）の迎撃概念図を公開した。
KAMD概念図は韓国軍当局が公開を渋っていた資料で、最近まで機密に分類されていた。北朝鮮
の弾道ミサイルに対応する体制を国防部が連日強調していることについては「韓国軍が現在運用
している弾道弾迎撃用パトリオットPAC2ミサイルの問題点を浮き彫りにした上で、新型PAC3の配備
を急ぐ構えではないか」との見方がなされている。
■「北朝鮮の弾道弾探知に米国は40秒、韓国は100秒」
■「PAC3配備を念頭に置き、ランチャーはPAC3級を配備」
http://news.livedoor.com/article/detail/7095886/
韓国国防部（省に相当）は30日、韓国型ミサイル防衛システム（KAMD）の迎撃概念図を公開した。
KAMD概念図は韓国軍当局が公開を渋っていた資料で、最近まで機密に分類されていた。北朝鮮
の弾道ミサイルに対応する体制を国防部が連日強調していることについては「韓国軍が現在運用
している弾道弾迎撃用パトリオットPAC2ミサイルの問題点を浮き彫りにした上で、新型PAC3の配備
を急ぐ構えではないか」との見方がなされている。
■「北朝鮮の弾道弾探知に米国は40秒、韓国は100秒」
■「PAC3配備を念頭に置き、ランチャーはPAC3級を配備」
そういやSSM-1なんてのもあったな
陸自は出禁っすか？
陸自は出禁っすか？
>>514
ノムヒョンの時に連中の国防部か作ったシナリオで、本当の狙いは「これぐらい無茶な想定をしないと日本に勝てない」
ことをノムヒョンにわからせるためだったらしい。
ところがノムヒョンの理解は、「アメリカと組めば日本に勝てる」ということだったようで、それがアメリカに「日本を仮想敵国
にしてくれ」と発言したことにつながった。
大元のシナリオでは、
・ まず対馬に奇襲上陸して占領し、長距離砲を配置してそれによって対馬海峡を封鎖する。
（世界最強自走砲Ｋ2があれば、海峡封鎖なんか簡単ニダ）
・ 孤立した佐世保の艦隊に韓国海軍の全力で挑む。
日本はイージス艦２隻に対し韓国は３隻、しかも韓国のイージス艦のほうが大型で強いから、韓国の圧勝
（韓国では、韓国のイージス艦は世界最強の軍艦であると本気で信じられている）
・ その後、韓米同盟に基づいて佐世保に寄航し、そこで補給と修理を行って初期状態まで回復。
（大戦略かよ）
・ 今度は韓国海軍の全力で舞鶴の艦隊を叩く。
同じく日本のイージス艦２隻に対し韓国は３隻だから、韓国の圧勝
・ 短期間に２つの護衛群を失った日本は、戦意を喪失して残りの艦隊は交戦することなく日本は降伏。
大戦略のシナリオなら、ありえるかもな。
ノムヒョンの時に連中の国防部か作ったシナリオで、本当の狙いは「これぐらい無茶な想定をしないと日本に勝てない」
ことをノムヒョンにわからせるためだったらしい。
ところがノムヒョンの理解は、「アメリカと組めば日本に勝てる」ということだったようで、それがアメリカに「日本を仮想敵国
にしてくれ」と発言したことにつながった。
大元のシナリオでは、
・ まず対馬に奇襲上陸して占領し、長距離砲を配置してそれによって対馬海峡を封鎖する。
（世界最強自走砲Ｋ2があれば、海峡封鎖なんか簡単ニダ）
・ 孤立した佐世保の艦隊に韓国海軍の全力で挑む。
日本はイージス艦２隻に対し韓国は３隻、しかも韓国のイージス艦のほうが大型で強いから、韓国の圧勝
（韓国では、韓国のイージス艦は世界最強の軍艦であると本気で信じられている）
・ その後、韓米同盟に基づいて佐世保に寄航し、そこで補給と修理を行って初期状態まで回復。
（大戦略かよ）
・ 今度は韓国海軍の全力で舞鶴の艦隊を叩く。
同じく日本のイージス艦２隻に対し韓国は３隻だから、韓国の圧勝
・ 短期間に２つの護衛群を失った日本は、戦意を喪失して残りの艦隊は交戦することなく日本は降伏。
大戦略のシナリオなら、ありえるかもな。
523 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/10/31(水) 17:40:49.77 ID:D1FQL1Pr
大丈夫。
既に大戦略では黒パン戦車に独島級が大活躍だ。
というか今の大戦略は傭兵部隊、民間軍事企業を意識した感じで部隊は各国から購入となる。
で、親密になり技術を高めて新型となる。
ちなみに竹島に派遣された世宗大王級と独島級を破壊せよ、という日本側のシナリオでは初期の海軍力はどこの国も海保とか駆逐艦とかばかりだから、航空戦力として安めのF4で爆撃としたら迎撃ミサイルで大破しまくりだった。
大活躍だぜー、、
ゲームのなかでは。
黒パン戦車が驚異の新型戦車扱いだったよ
既に大戦略では黒パン戦車に独島級が大活躍だ。
というか今の大戦略は傭兵部隊、民間軍事企業を意識した感じで部隊は各国から購入となる。
で、親密になり技術を高めて新型となる。
ちなみに竹島に派遣された世宗大王級と独島級を破壊せよ、という日本側のシナリオでは初期の海軍力はどこの国も海保とか駆逐艦とかばかりだから、航空戦力として安めのF4で爆撃としたら迎撃ミサイルで大破しまくりだった。
大活躍だぜー、、
ゲームのなかでは。
黒パン戦車が驚異の新型戦車扱いだったよ
524 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/31(水) 17:48:15.80 ID:4uBuFbiR
>>522
大戦略のシナリオでも没だろww
突っ込み処しかねえシナリオだなwwww
この前後に竹島の調査船派遣で、小泉が舞鶴に海自艦隊集結させて、ﾉﾑﾀﾝをヘタラさせたんだっけ？
裏で世界大統領のパン君がケツ掻いていたつう話しだったが…
返す返すも極東随一のお笑い芸人ﾉﾑﾀﾝの損失はデカイなw
大戦略のシナリオでも没だろww
突っ込み処しかねえシナリオだなwwww
この前後に竹島の調査船派遣で、小泉が舞鶴に海自艦隊集結させて、ﾉﾑﾀﾝをヘタラさせたんだっけ？
裏で世界大統領のパン君がケツ掻いていたつう話しだったが…
返す返すも極東随一のお笑い芸人ﾉﾑﾀﾝの損失はデカイなw
「飛行訓練時間不足した空軍…語でだけ核心標的打撃」 2012/10/31
最近5年間空軍の飛行訓練時間が平均137時間で米国、日本、中国、英国などに比べて不足したことが分かった。
特に英国の65.1%、米国の72.2%水準に止まって主要国家に比べて空軍電力水準の格差が憂慮されている。
国会国防委所属キム・ジンピョ民主統合当たり議員が明らかにした‘主要国空軍操縦士年間飛行時間’国政監査
資料によれば米国は189時間(戦闘機基準),ドイツ・日本は150時間、英国は210時間、フランス・オーストラリア・台湾
は180時間、中国は155時間(九・新鋭期平均)だった。
反面2007年から5年間我が国空軍の平均飛行時間は136.8時間で昨年は143時間で集計された。 このように主要国
に達し得ない飛行時間は訓練不足を招くようになる。
アジア・太平洋地域主要国家の間でも韓国空軍は最も少ない時間の間飛行していると明らかになって北朝鮮挑発時
緊急対応未熟につながる可能性が大きい。
キム・ジンピョ議員は“空軍操縦士の飛行訓練時間は最も重要な戦闘力上昇要因なので米国はオイル価格がいくら
こようとも飛行訓練時間だけは徹底的に保障してくれる”としながら“シミュレーターを拡充して操縦士が十分に活用
することができるように実効性を向上しなければならない”と強調した。
http://www.segye.com/Articles/News/Politics/Article.asp?aid=20121031022036&ctg1=07&ctg2=&subctg1=07&subctg2=&cid=0101010700000
最近5年間空軍の飛行訓練時間が平均137時間で米国、日本、中国、英国などに比べて不足したことが分かった。
特に英国の65.1%、米国の72.2%水準に止まって主要国家に比べて空軍電力水準の格差が憂慮されている。
国会国防委所属キム・ジンピョ民主統合当たり議員が明らかにした‘主要国空軍操縦士年間飛行時間’国政監査
資料によれば米国は189時間(戦闘機基準),ドイツ・日本は150時間、英国は210時間、フランス・オーストラリア・台湾
は180時間、中国は155時間(九・新鋭期平均)だった。
反面2007年から5年間我が国空軍の平均飛行時間は136.8時間で昨年は143時間で集計された。 このように主要国
に達し得ない飛行時間は訓練不足を招くようになる。
アジア・太平洋地域主要国家の間でも韓国空軍は最も少ない時間の間飛行していると明らかになって北朝鮮挑発時
緊急対応未熟につながる可能性が大きい。
キム・ジンピョ議員は“空軍操縦士の飛行訓練時間は最も重要な戦闘力上昇要因なので米国はオイル価格がいくら
こようとも飛行訓練時間だけは徹底的に保障してくれる”としながら“シミュレーターを拡充して操縦士が十分に活用
することができるように実効性を向上しなければならない”と強調した。
http://www.segye.com/Articles/News/Politics/Article.asp?aid=20121031022036&ctg1=07&ctg2=&subctg1=07&subctg2=&cid=0101010700000
でもイルボンの鳩山と菅が健在ニダ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
>>524
それ安倍内閣時代で、秋の集合訓練に何故か時期がぶち当たった。w
最近韓国海軍艦艇が多国間演習時に、別れの挨拶を海自に返さない非礼を働いて、HMASの方から非難や抗議食らってるとの話があるのですが。w
それ安倍内閣時代で、秋の集合訓練に何故か時期がぶち当たった。w
最近韓国海軍艦艇が多国間演習時に、別れの挨拶を海自に返さない非礼を働いて、HMASの方から非難や抗議食らってるとの話があるのですが。w
530 ：セイラ・マス・大山：2012/10/31(水) 19:49:53.79 ID:XdMuv7Qo
大体、韓国の戦車って動けないんだろｗ
531 ：マンセー名無しさん：2012/10/31(水) 19:50:53.50 ID:/FZe12ph
>>507
天皇発言でいとも簡単に世論が変わる日本人が反戦一色になるわけがない。
韓国が軍事力を行使してきたら経済制裁はもちろんのこと自衛隊を竹島に派遣するなんていとも簡単に通ってしまうよ。
それがあったから大統領の竹島訪問は禁則事項だった。
天皇発言でいとも簡単に世論が変わる日本人が反戦一色になるわけがない。
韓国が軍事力を行使してきたら経済制裁はもちろんのこと自衛隊を竹島に派遣するなんていとも簡単に通ってしまうよ。
それがあったから大統領の竹島訪問は禁則事項だった。
532 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/10/31(水) 19:51:50.63 ID:1tOV+hvs
韓国系兵器の脅威は黒パンツなどにはない
安い上に何故か対車両攻撃が高めなK200だ！
なんなんだあれ？
安い上に何故か対車両攻撃が高めなK200だ！
なんなんだあれ？
534 ：マンセー名無しさん：2012/10/31(水) 20:32:42.70 ID:bhMC4Day
>>528
そりゃ民主党は中国共産党の指示に従っているんだから当然の結果だ。
民主党は可能なら自衛隊を廃止したいのだし。
震災で自衛隊が活躍しなかったら、もっと強力に削減していただろうね。
自民党政権に戻ったら、少なくとも廃止はなく、むしろ「自衛隊→国防軍」改称を行って組織強化に動くだろう。
そりゃ民主党は中国共産党の指示に従っているんだから当然の結果だ。
民主党は可能なら自衛隊を廃止したいのだし。
震災で自衛隊が活躍しなかったら、もっと強力に削減していただろうね。
自民党政権に戻ったら、少なくとも廃止はなく、むしろ「自衛隊→国防軍」改称を行って組織強化に動くだろう。
>>529
いきなり二千億ワロスw
いきなり二千億ワロスw
「防衛事業庁核心権限、国防部に大幅移管」 2012/10/31
武器体系の試験評価計画樹立、試験評価結果判定などを実施した防衛事業庁の業務が国防部に
大幅移管される。
国防部と防衛事業庁は30日開かれた閣僚会議でこのような内容を入れた防衛事業法一部改正案が
通過されたと31日明らかにした。
その間武器体系の試験評価計画樹立と試験評価結果判定、武器体系の性能改良などの主体は
防衛事業庁長だったが今回の改正案により業務主体が国防部長官に変わる。
改正案には現在の防衛事業庁が遂行する国防科学技術振興に関する実行計画樹立、国防科学技術
の研究・開発および国防科学技術情報管理などの業務移管も含まれた。
このような内容の改正案は去年18代国会当時にも閣僚会議を通過して国会に提出されたが所管常任委
である国防委員会を通過できなくて自動廃棄された。
改正案が今回の国会を通過すれば今後防衛事業庁は国防部調達本部の機能と各軍の事業団機能だけ
遂行することになる。
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2012103116418247015
武器体系の試験評価計画樹立、試験評価結果判定などを実施した防衛事業庁の業務が国防部に
大幅移管される。
国防部と防衛事業庁は30日開かれた閣僚会議でこのような内容を入れた防衛事業法一部改正案が
通過されたと31日明らかにした。
その間武器体系の試験評価計画樹立と試験評価結果判定、武器体系の性能改良などの主体は
防衛事業庁長だったが今回の改正案により業務主体が国防部長官に変わる。
改正案には現在の防衛事業庁が遂行する国防科学技術振興に関する実行計画樹立、国防科学技術
の研究・開発および国防科学技術情報管理などの業務移管も含まれた。
このような内容の改正案は去年18代国会当時にも閣僚会議を通過して国会に提出されたが所管常任委
である国防委員会を通過できなくて自動廃棄された。
改正案が今回の国会を通過すれば今後防衛事業庁は国防部調達本部の機能と各軍の事業団機能だけ
遂行することになる。
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2012103116418247015
>>529
自民党は経済情勢と、SM-2などの導入のためにやむなく
削減方針をとったが、民主党は中国が出てきたこの情勢でもまだ
削減しようとしてるので、相当自民党も怒ってる、
すぐに防衛費はもとに戻す方針、というニュースが出ていたよ。
自民党は経済情勢と、SM-2などの導入のためにやむなく
削減方針をとったが、民主党は中国が出てきたこの情勢でもまだ
削減しようとしてるので、相当自民党も怒ってる、
すぐに防衛費はもとに戻す方針、というニュースが出ていたよ。
離島防衛訓練中止 米・キャンベル国務次官補が強い不快感示す
沖縄県の無人島で計画されていた自衛隊とアメリカ軍による離島防衛訓練が、
日本の要請で中止されたことについて、先週来日したアメリカのキャンベル国務次官補が
外務省幹部に、「理解しかねる」と強い不快感を示していたことがわかった。
日米両政府は11月、共同演習の一環として、初めて沖縄県の無人島で離島防衛訓練を
行う計画だったが、沖縄県内の反発に加え、アメリカ軍兵士による女性暴行事件が
起きたことなどを理由に、日本側の要請により、中止が決まった。
キャンベル次官補は、先週、外務省幹部との会談の中で、「日本が決めたなら、戻せとは
言わないが、なぜ中止しないといけないのか理解しかねる」と強い不快感を示した。
外務省側は、中止の理由を「高度な政治判断」と説明し、尖閣諸島をめぐり、対立が激化している
中国への配慮を示唆したということで、アメリカ外交筋は「中国をけん制するための訓練なのに、
本末転倒だ」と疑問を投げかけている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121101-00000578-fnn-pol
フジテレビ系（FNN） 11月1日(木)12時27分配信
つい先日まで、アメリカ側も同様に懸念があって両政府の判断で中止とか言ってたハズなんだが、
ﾐﾝｽかチャイナスクールかどちらのの仕業なのか知らんけど、相変わらず口から出任せだったと
いうことやね。ﾔﾚﾔﾚ
沖縄県の無人島で計画されていた自衛隊とアメリカ軍による離島防衛訓練が、
日本の要請で中止されたことについて、先週来日したアメリカのキャンベル国務次官補が
外務省幹部に、「理解しかねる」と強い不快感を示していたことがわかった。
日米両政府は11月、共同演習の一環として、初めて沖縄県の無人島で離島防衛訓練を
行う計画だったが、沖縄県内の反発に加え、アメリカ軍兵士による女性暴行事件が
起きたことなどを理由に、日本側の要請により、中止が決まった。
キャンベル次官補は、先週、外務省幹部との会談の中で、「日本が決めたなら、戻せとは
言わないが、なぜ中止しないといけないのか理解しかねる」と強い不快感を示した。
外務省側は、中止の理由を「高度な政治判断」と説明し、尖閣諸島をめぐり、対立が激化している
中国への配慮を示唆したということで、アメリカ外交筋は「中国をけん制するための訓練なのに、
本末転倒だ」と疑問を投げかけている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121101-00000578-fnn-pol
フジテレビ系（FNN） 11月1日(木)12時27分配信
つい先日まで、アメリカ側も同様に懸念があって両政府の判断で中止とか言ってたハズなんだが、
ﾐﾝｽかチャイナスクールかどちらのの仕業なのか知らんけど、相変わらず口から出任せだったと
いうことやね。ﾔﾚﾔﾚ
米帝どころか宗主国に<｀∀´>まで「民主党を相手にはできない」って…
なんというか、清清しいわｗ
なんというか、清清しいわｗ
「[単独] '孫元一艦 "20ヶ月目の故障...戦力の空白 故障の原因はまだ探せない」 2012/11/1
<アンカー>
6.25戦争の英雄孫元一提督の名を冠した最新鋭主力潜水艦"孫元一艦"が原因不明の故障状態で20ヶ月目
作戦で抜けています。私たち海軍戦力の運用に支障をきたしています。キム・テフン記者の単独報道です。
<記者>
去る2008年に実戦配備された孫元一艦は停止さ、安重根艦と一緒に3隻が一組を成して1千800トンの潜水艦
戦隊を構成しています。
水深400mまで潜水することができ、一度のダイビングと2週間中や海の下に滞在しており、私たち海軍の潜水艦
の中で最も優れた戦闘力を備えています。
海中でミサイルで敵の軍艦を撃沈させ、作戦半径が東南アジア全域に達し、北朝鮮海軍を圧倒する非対称戦略
兵器として数えられます。
ところが昨年4月に孫元一艦で潜航が難しいほど大きなノイズが発生しました。
推進電動機が故障したのは見つけたが、なぜ故障たのかはまだ突き止められませんでした。
孫元一艦は完全に解体され、20ヶ月目の修理中です。
1千800トン潜水艦戦隊は停止さ、安重根艦二隻だけで無理に跛行運用されています。
[ヤン・ウク/韓国国防安保フォーラム研究委員:一隻が作戦、残りの一隻が作戦待機、そして最後の一隻が修理
することになるサイクルで運用されます。 したがって2隻だけ持って運用する場合無理な運用が心配です。]
海軍は2018年までに1千800トンの潜水艦6隻を建造する計画だったが、孫元一艦の故障の原因を正確に明らか
にできていない建造計画に支障をきたす可能性が高くなりました
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001462862
<アンカー>
6.25戦争の英雄孫元一提督の名を冠した最新鋭主力潜水艦"孫元一艦"が原因不明の故障状態で20ヶ月目
作戦で抜けています。私たち海軍戦力の運用に支障をきたしています。キム・テフン記者の単独報道です。
<記者>
去る2008年に実戦配備された孫元一艦は停止さ、安重根艦と一緒に3隻が一組を成して1千800トンの潜水艦
戦隊を構成しています。
水深400mまで潜水することができ、一度のダイビングと2週間中や海の下に滞在しており、私たち海軍の潜水艦
の中で最も優れた戦闘力を備えています。
海中でミサイルで敵の軍艦を撃沈させ、作戦半径が東南アジア全域に達し、北朝鮮海軍を圧倒する非対称戦略
兵器として数えられます。
ところが昨年4月に孫元一艦で潜航が難しいほど大きなノイズが発生しました。
推進電動機が故障したのは見つけたが、なぜ故障たのかはまだ突き止められませんでした。
孫元一艦は完全に解体され、20ヶ月目の修理中です。
1千800トン潜水艦戦隊は停止さ、安重根艦二隻だけで無理に跛行運用されています。
[ヤン・ウク/韓国国防安保フォーラム研究委員:一隻が作戦、残りの一隻が作戦待機、そして最後の一隻が修理
することになるサイクルで運用されます。 したがって2隻だけ持って運用する場合無理な運用が心配です。]
海軍は2018年までに1千800トンの潜水艦6隻を建造する計画だったが、孫元一艦の故障の原因を正確に明らか
にできていない建造計画に支障をきたす可能性が高くなりました
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001462862
ウリナラ軍は戦闘も難しい程整備不良か・・・困ったもんだ
>543
今更驚くような事か？北朝鮮にも負けそうだという評価が一般的だと
思っていたが。
今更驚くような事か？北朝鮮にも負けそうだという評価が一般的だと
思っていたが。
この既視感あふれる機体はw
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/userobject1ai71321.html
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/images/00048181.jpg
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/images/00048182.jpg
ロッキードにもスパイが入ってるんだろうなぁ
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/userobject1ai71321.html
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/images/00048181.jpg
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/images/00048182.jpg
ロッキードにもスパイが入ってるんだろうなぁ
548 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) 【東電 73.8 %】 ：2012/11/02(金) 10:49:18.97 ID:maTadRIc
そういえば20年ぐらい前ドイツ系列のインバーターエアコンが「ピロピロ～」という騒音を出してクレームに
なったことがあったけど、その類かな。
なったことがあったけど、その類かな。
549 ：マンセー名無しさん：2012/11/02(金) 10:50:26.17 ID:Ux4MW5aP
550 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/02(金) 10:55:08.83 ID:Rj1Ot/cA
>>542
631 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 09:15:51.36 ID:???
>>630
214型の推進電動機換装って、確か後部船体を一度輪切りにして解体するレベルじゃないかな
ttp://ysaki777.iza.ne.jp/images/user/20070614/82102.jpg
配置↑なんだし
というわけで、かなりオオゴトになりそうですｗ
631 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 09:15:51.36 ID:???
>>630
214型の推進電動機換装って、確か後部船体を一度輪切りにして解体するレベルじゃないかな
ttp://ysaki777.iza.ne.jp/images/user/20070614/82102.jpg
配置↑なんだし
というわけで、かなりオオゴトになりそうですｗ
>>548
JR東日本Ｅ５０１系のシーメンスインバーターが異常にトラブって対策がデスマになった事があるし、その可能性はありますね。
まあ交直流の特殊なでんしゃなんで、シーメンス自体は優秀な企業だとは思いますが＿＿＿稀にやらかしちゃうのかもです。
214型の駆動システム一式はシーメンス。
JR東日本Ｅ５０１系のシーメンスインバーターが異常にトラブって対策がデスマになった事があるし、その可能性はありますね。
まあ交直流の特殊なでんしゃなんで、シーメンス自体は優秀な企業だとは思いますが＿＿＿稀にやらかしちゃうのかもです。
214型の駆動システム一式はシーメンス。
552 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) 【東電 74.3 %】 ：2012/11/02(金) 11:45:26.69 ID:maTadRIc
>>550
騒音が出るということは振動も出てるということだしね、原因が分からないのに対処なんて出来るものなかな？
騒音が出るということは振動も出てるということだしね、原因が分からないのに対処なんて出来るものなかな？
553 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) 【東電 74.3 %】 ：2012/11/02(金) 11:49:52.93 ID:maTadRIc
ドレミファ潜水艦・・・
古いGTOの頃が酷くて顕著だったけどチョッピングの磁気音が、ある周波数で構造体と同期共振するんよ。
これ1700ｋｗだから新幹線とほぼ同サイズ同一技術なんで、普通に作ればデスマになるはずないんだけど
根本から艇の強度が足りないのかもしれない。
これ1700ｋｗだから新幹線とほぼ同サイズ同一技術なんで、普通に作ればデスマになるはずないんだけど
根本から艇の強度が足りないのかもしれない。
557 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/02(金) 12:39:20.54 ID:BJdgfdTe
>>554
日本は半島に介入しないのが一番だろ
日本は半島に介入しないのが一番だろ
>>549
米国も他国に軍隊を送る余裕が無くなってきたからねぇ。
予想としては韓国が中国にすりよって属国化、中国主導で北朝鮮と南北統一という流れじゃないかと。
日本みたいに埋蔵資源があるわけじゃなし、米兵を大勢死なせてまで韓国を死守するかなぁ。
米国も他国に軍隊を送る余裕が無くなってきたからねぇ。
予想としては韓国が中国にすりよって属国化、中国主導で北朝鮮と南北統一という流れじゃないかと。
日本みたいに埋蔵資源があるわけじゃなし、米兵を大勢死なせてまで韓国を死守するかなぁ。
559 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) 【東電 73.5 %】 ：2012/11/02(金) 14:21:00.50 ID:maTadRIc
李承晩ラインを北側に200キロ程ずらせばいんじゃないかな。
第二次朝鮮戦争が勃発した場合は北側を支援だな。
迷惑行動が口だけに減る
迷惑行動が口だけに減る
音が途絶えたら会敵したってことなんで軍令部的にはおｋ
「どーけーよーどーけーよーこーろーすーぞー♪」
…と、奏でながら潜航する潜水艦。
…と、奏でながら潜航する潜水艦。
名鉄をパカにするニカ？<´･ω･`>
そうか！電車の走行音を流しながら航行すれば、「なんだ名鉄か」と見逃してくれるだらう
第二次朝鮮戦争のシナリオは、
基本は中立。韓国政府が瓦解しても日本国は無視する。
難民及び亡命はは拒絶、済州島に行ってくれ。
中北連合軍が半島を制圧する情勢になった時に
釜山近辺に上陸して橋頭堡相応部分を占領が正解ではないか。
基本は中立。韓国政府が瓦解しても日本国は無視する。
難民及び亡命はは拒絶、済州島に行ってくれ。
中北連合軍が半島を制圧する情勢になった時に
釜山近辺に上陸して橋頭堡相応部分を占領が正解ではないか。
570 ：マンセー名無しさん：2012/11/03(土) 13:17:15.61 ID:rkGOhyTb
んで橋頭堡相応部分を北方領土と交換しようと、
ロシアに持ち掛けるのはどうだろうｗ
ロシアに持ち掛けるのはどうだろうｗ
571 ：すも：2012/11/03(土) 13:24:25.63 ID:dNyaZVxA
いや、橋頭堡相応部分にディズニーランドを
建設することで、手を打てないだろうか。
建設することで、手を打てないだろうか。
>>569
過去の朝鮮戦争でも言いだした過去もある事だし、普通に福岡にでも臨時亡命政府を作るだろｗ
過去の朝鮮戦争でも言いだした過去もある事だし、普通に福岡にでも臨時亡命政府を作るだろｗ
竹島だけ奪還すりゃ、それでいいよ。
わざわざ面倒の種を抱え込むことはない。
わざわざ面倒の種を抱え込むことはない。
575 ：すも：2012/11/03(土) 13:37:29.35 ID:dNyaZVxA
筒井康隆の小説に「ベトナム観光会社」ってのが
あったが、朝鮮観光会社ってのが出来そうだな。
「むやみにエサをやらないで下さい！」とか。
あったが、朝鮮観光会社ってのが出来そうだな。
「むやみにエサをやらないで下さい！」とか。
でもって半島派遣軍の名前は「任那軍」。
日本本来の土地という事で領有権も主張してしまえ。
ディズニーランド建設賛成。
日本本来の土地という事で領有権も主張してしまえ。
ディズニーランド建設賛成。
>朝鮮観光会社
中朝国境の北朝鮮兵餌付けツアーですか
中朝国境の北朝鮮兵餌付けツアーですか
>>576
ﾆﾀﾞーﾗﾝﾄﾞなら許すｗ
ﾆﾀﾞーﾗﾝﾄﾞなら許すｗ
579 ：すも：2012/11/03(土) 13:46:49.13 ID:dNyaZVxA
中国共産党員、朝鮮労働党員、兵隊さんは半額！
さらに、もれなくミッキーの耳をプレゼント！
で、時限爆弾をしかけておくと。
さらに、もれなくミッキーの耳をプレゼント！
で、時限爆弾をしかけておくと。
いつの時代の軍事知識だよ。
582 ：すも：2012/11/03(土) 13:57:04.11 ID:dNyaZVxA
半島の橋頭堡に、武器弾薬を無尽蔵に送り込み
地元民に流す。
あとは彼ら同士、気の済むまでやってくれるでしょ。
地元民に流す。
あとは彼ら同士、気の済むまでやってくれるでしょ。
584 ：すも：2012/11/03(土) 14:06:41.29 ID:dNyaZVxA
>>584
リアル永久戦斗実験室か…
リアル永久戦斗実験室か…
戦闘苦力・・・
587 ：すも：2012/11/03(土) 14:27:07.51 ID:dNyaZVxA
常時、火事場になってた方が、誰も手を出さないから
平和で、いいじゃない。
平和で、いいじゃない。
「イスラエル、韓国産哨戒艦購入の意思」 2012/11/3
イスラエルが韓国産哨戒艦購入のために調査団を派遣する予定です。
防衛事業庁の関係者は、本日、イスラエルが最近、韓国哨戒艦4隻を購入するという意思を
明らかにしたとしながら来月中に戦闘艦建造業者2ヶ所に調査団を派遣すると述べました。
この関係者は、イスラエル側から遅くとも来月までに輸入条件を盛り込んだ購買意向書を
政府に渡すこと知っていると言いました。
イスラエルに輸出される哨戒艦は1400トン級で、1隻に1億ドルであることが分かりました。
http://world.kbs.co.kr/korean/news/news_Po_detail.htm?No=190283&id=Po
イスラエルが韓国産哨戒艦購入のために調査団を派遣する予定です。
防衛事業庁の関係者は、本日、イスラエルが最近、韓国哨戒艦4隻を購入するという意思を
明らかにしたとしながら来月中に戦闘艦建造業者2ヶ所に調査団を派遣すると述べました。
この関係者は、イスラエル側から遅くとも来月までに輸入条件を盛り込んだ購買意向書を
政府に渡すこと知っていると言いました。
イスラエルに輸出される哨戒艦は1400トン級で、1隻に1億ドルであることが分かりました。
http://world.kbs.co.kr/korean/news/news_Po_detail.htm?No=190283&id=Po
>>588
PKX570tとFFX2500tの中間だからイスラエルから設計持込か新規開発かな
PKX570tとFFX2500tの中間だからイスラエルから設計持込か新規開発かな
何でユダは、半島なんぞに造船頼むんだ？
ユダ公は船作れないの？
592 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) 【東電 73.3 %】 ：2012/11/03(土) 18:16:39.59 ID:et1B8gD/
下半分に何か売り込みたい物でもあるのかな？
いつもの様にトライアルに参加するだけの事を購入希望って言ってるだけだろ。
>>591
イスラエルって企業が1つしかないから競争入札自体出来ないからな。
イスラエルって企業が1つしかないから競争入札自体出来ないからな。
本当は頼みたい日本の造船企業は、産油国に遠慮して引き受けないだろうし。
>>577 金剛山国際観光会社ってのならあった麻布十番に。
今もあるのかは知らないけど、KCIA 金剛山国際観光でググると陰謀の香り。
今もあるのかは知らないけど、KCIA 金剛山国際観光でググると陰謀の香り。
>>595
それ以前に武器輸出三原則に引っかかるだろ
それ以前に武器輸出三原則に引っかかるだろ
>>597
船体だけ日本が作って武装はイスラエルで出来ないことは無いが、イスラエルと日本の関係ってあまり良く無いんだよな。
船体だけ日本が作って武装はイスラエルで出来ないことは無いが、イスラエルと日本の関係ってあまり良く無いんだよな。
599 ：マンセー名無しさん：2012/11/04(日) 01:16:52.80 ID:fr6VKo9l
脱原発だとか騒いでる今、産油国の機嫌損ねるわけにはいかんだろ。
600 ：マンセー名無しさん：2012/11/04(日) 03:59:20.67 ID:S7TalesZ
214 ： マレーヤマネコ(三重県)：2012/11/04(日) 00:56:10.11 ID:SUvGTAG/0
誇らしい最強の韓国軍
★発砲するとひっくり返る戦車 ★Ｆ１５を撃墜できるマンホール
★墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
★司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
★重機にいじめられる最新鋭戦闘機
★英語のため読めない整備マニュアル ★稼働率３％の予備エンジン
★命中率一桁％のミサイル ★雨天休業の軍用ロボ
★戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
★停泊する港のないウリナライージス艦
★全員カナヅチの海軍兵
★６０００メートル級深海調査艇でも１０００メートルで浸水
★全体の一割である1個連隊（約2000人）程度の隊員しか上陸できない海兵隊（ヘリコプターはまだない）
★閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで防弾車でこない)
★グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
★救命できない潜水救命艇 ★渡河中に浸水する装甲車
★建造されて12年で改修しなきゃならない海軍
★操作ミスで地上のF-15Kから緊急射出される空軍将軍
★艦載の砲台から砲弾を発射すると自艦のヘリを打ち抜いてしまう独島級揚陸艦
★目標から11kmも外すコンピュータ制御の最新型対艦ミサイル
★まっすぐ進めず蛇行するミサイル艇
★一度も試射せず量産して欠陥が見つかった艦載ミサイル
★精密爆撃プログラムが入ってなかった戦闘攻撃機
★調べてみたら誘導電波がＰＨＳ周波数と同じで混線のおそれがあった対艦ミサイル
★トンネルの中でトラックで輸送中に火を噴いた地対空ミサイル
★三次元レーダー積んでないミサイル護衛艦と最高級三次元レーダーを搭載した輸送艦
★操縦未熟で墜落する無人偵察機
★自軍が放置した機雷でコルベット一機含む46人が死亡
★海上の浮遊ゴミで壊れるイージス艦
★運行が不可能なほどの騒音を出す潜水艦 ←New!!
誇らしい最強の韓国軍
★発砲するとひっくり返る戦車 ★Ｆ１５を撃墜できるマンホール
★墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
★司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
★重機にいじめられる最新鋭戦闘機
★英語のため読めない整備マニュアル ★稼働率３％の予備エンジン
★命中率一桁％のミサイル ★雨天休業の軍用ロボ
★戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
★停泊する港のないウリナライージス艦
★全員カナヅチの海軍兵
★６０００メートル級深海調査艇でも１０００メートルで浸水
★全体の一割である1個連隊（約2000人）程度の隊員しか上陸できない海兵隊（ヘリコプターはまだない）
★閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで防弾車でこない)
★グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
★救命できない潜水救命艇 ★渡河中に浸水する装甲車
★建造されて12年で改修しなきゃならない海軍
★操作ミスで地上のF-15Kから緊急射出される空軍将軍
★艦載の砲台から砲弾を発射すると自艦のヘリを打ち抜いてしまう独島級揚陸艦
★目標から11kmも外すコンピュータ制御の最新型対艦ミサイル
★まっすぐ進めず蛇行するミサイル艇
★一度も試射せず量産して欠陥が見つかった艦載ミサイル
★精密爆撃プログラムが入ってなかった戦闘攻撃機
★調べてみたら誘導電波がＰＨＳ周波数と同じで混線のおそれがあった対艦ミサイル
★トンネルの中でトラックで輸送中に火を噴いた地対空ミサイル
★三次元レーダー積んでないミサイル護衛艦と最高級三次元レーダーを搭載した輸送艦
★操縦未熟で墜落する無人偵察機
★自軍が放置した機雷でコルベット一機含む46人が死亡
★海上の浮遊ゴミで壊れるイージス艦
★運行が不可能なほどの騒音を出す潜水艦 ←New!!
★左向きに発砲すると自動消火装置が誤作動する戦車
がぬけてるﾆﾀﾞかんしゃくさける
がぬけてるﾆﾀﾞかんしゃくさける
HKMR「うわ～欠陥の総合商社や～」
604 ：マンセー名無しさん：2012/11/04(日) 11:19:15.64 ID:h60GCW7Y
>>601
稼働率数パーセントの地対空ミサイル（ナイキだかホークだか）
稼働率数パーセントの地対空ミサイル（ナイキだかホークだか）
>>548
クレームは大げさでしょ。あれは「仕様」として音を出しているからw
214型はどっかの潜水艦漫画みたいにモーツァルトを奏でるようにしたらええじゃんw
鉄オタは喜んどるw
http://www.youtube.com/watch?v=fuvl4GH6x5M
機関車に付けると・・・・空冷ファンの音で聞こえないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=OOxq7s34vgk&feature=endscreen&NR=1
クレームは大げさでしょ。あれは「仕様」として音を出しているからw
214型はどっかの潜水艦漫画みたいにモーツァルトを奏でるようにしたらええじゃんw
鉄オタは喜んどるw
http://www.youtube.com/watch?v=fuvl4GH6x5M
機関車に付けると・・・・空冷ファンの音で聞こえないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=OOxq7s34vgk&feature=endscreen&NR=1
>>606
既に「ジャパニーズ・ヤクザ」と名乗って国際犯罪の代表格になっていますな。
既に「ジャパニーズ・ヤクザ」と名乗って国際犯罪の代表格になっていますな。
国際犯罪つってもアメリカにシマ持ってるわけでもなし
イメージだけじゃね
イメージだけじゃね
>>605
俺が見たのは、天使のしっぽのＯＰが流されて聞かされた潜水艦が圧壊する奴だったが。
俺が見たのは、天使のしっぽのＯＰが流されて聞かされた潜水艦が圧壊する奴だったが。
「私たちの空軍最新戦闘機F-15K、'くらっとした'飛行を… 空中給油で米アラスカ `ノンストップ`飛行計画 」 2012/11/5
空軍最新鋭戦闘機F-15Kが来年下半期に実施されるレッドフラッグ多国籍連合訓練に参加するために米国アラスカまで
ノンストップで飛行する計画であることが知られたと聯合ニュースが5日伝えた。
聯合ニュースによると、この日の空軍関係者は、 "F- 15Kが来年8月に開かれるレッドフラッグ訓練に参加する際に空中
給油を受けて、米国アラスカまで行く計画"と話した。
私たちの戦闘機が空中給油を受けながら外国基地に移動し、訓練に参加するのは今回が初めてだ。
F-15Kは、今年1月にもレッドフラグ訓練に参加したが、当時は米ボーイング社の工場から出荷された直後訓練場に移動した。
http://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2012&no=722714&sID=300
空軍最新鋭戦闘機F-15Kが来年下半期に実施されるレッドフラッグ多国籍連合訓練に参加するために米国アラスカまで
ノンストップで飛行する計画であることが知られたと聯合ニュースが5日伝えた。
聯合ニュースによると、この日の空軍関係者は、 "F- 15Kが来年8月に開かれるレッドフラッグ訓練に参加する際に空中
給油を受けて、米国アラスカまで行く計画"と話した。
私たちの戦闘機が空中給油を受けながら外国基地に移動し、訓練に参加するのは今回が初めてだ。
F-15Kは、今年1月にもレッドフラグ訓練に参加したが、当時は米ボーイング社の工場から出荷された直後訓練場に移動した。
http://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2012&no=722714&sID=300
>>611
給油失敗して太平洋に沈むまでは想定内だなあ･･････
給油失敗して太平洋に沈むまでは想定内だなあ･･････
GPSやらINSやら航法補助はあるんだろうが、長距離洋上飛行できるんか？
整備ってところで。
韓国に空中給油機あったっけ？
>>614
買おうとしてたけどアキヒロに却下された
買おうとしてたけどアキヒロに却下された
617 ：マンセー名無しさん：2012/11/05(月) 13:09:00.30 ID:5bnkotfF
練習無しのぶっつけで空中給油か・・。
胸熱だなｗ
胸熱だなｗ
というか韓国軍って確か給油機訓練資格喪失していた記憶が・・・・。
どこにも韓国人パイロットが操縦してと書いていないから、給油機と一緒に
アメリカ軍に委託するのだったりして。
アメリカ軍に委託するのだったりして。
湾岸戦争のときイタリア空軍がぶっつけ本番で空中給油に挑んでほとんど失敗してたなあ、
まあフライングブームはプローブアンドドローグより給油を受ける側は技術はいらないらしいが
太平洋上で空中給油に失敗したら・・・
まあフライングブームはプローブアンドドローグより給油を受ける側は技術はいらないらしいが
太平洋上で空中給油に失敗したら・・・
F-15Kがどうなろうと知らんが、空中給油機は大丈夫なのか？
火病起こして突っ込まれたらどうすんだ。
火病起こして突っ込まれたらどうすんだ。
>>622
あいつらケツのあな好きだしな
あいつらケツのあな好きだしな
「"F-15K左の翼にJASSM装着できなくて" 」 2012/11/5
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2012/11/04/0505000000AKR20121104056900043.HTML
空軍最新鋭戦闘機F-15Kに長距離空対地ミサイルの一種であるジェジュム（JASSM）がまともに装着することが
できないと伝えられた。
射程距離370㎞のJASSMは有事の際、北朝鮮の核施設と指揮部などの戦略目標を遠距離からの精密打撃する
ことができ、私たちの軍が推進する長距離空対地ミサイル導入事業の有力な候補として挙げられてきた。
軍関係者は5日、 "F-15K一方（左）羽はJASSMを装着することができません防衛事業庁がF-15K製作会社の
ボーイングとJASSM製作社であるロッキード・マーチンの回答を要求したが、両方明確な答えをできずにいる"
と伝えた。
この関係者は "戦闘機の翼にミサイルを装着するには、翼のあるパイロン（武装スタンド）にミサイルを取付けること
ができなければならない"とし、 "F-15Kのパイロンが相対的に大きく、JASSMの上翼が左にしか折る問題ため、
F-15Kの両翼にもJASSMを装着することはできない "と説明した。
戦闘機は離陸する時、左右のバランスが抑えられることから、通常、同じミサイルを両翼に装着する。片翼だけの
ミサイルを装着すれば、もう一方の翼には、同じ重さの模型ミサイルを量るべきである。
したがって、戦闘機片翼に装着することができないミサイルは作戦運用に制約をもたらすことができるという指摘だ。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2012/11/04/0505000000AKR20121104056900043.HTML
空軍最新鋭戦闘機F-15Kに長距離空対地ミサイルの一種であるジェジュム（JASSM）がまともに装着することが
できないと伝えられた。
射程距離370㎞のJASSMは有事の際、北朝鮮の核施設と指揮部などの戦略目標を遠距離からの精密打撃する
ことができ、私たちの軍が推進する長距離空対地ミサイル導入事業の有力な候補として挙げられてきた。
軍関係者は5日、 "F-15K一方（左）羽はJASSMを装着することができません防衛事業庁がF-15K製作会社の
ボーイングとJASSM製作社であるロッキード・マーチンの回答を要求したが、両方明確な答えをできずにいる"
と伝えた。
この関係者は "戦闘機の翼にミサイルを装着するには、翼のあるパイロン（武装スタンド）にミサイルを取付けること
ができなければならない"とし、 "F-15Kのパイロンが相対的に大きく、JASSMの上翼が左にしか折る問題ため、
F-15Kの両翼にもJASSMを装着することはできない "と説明した。
戦闘機は離陸する時、左右のバランスが抑えられることから、通常、同じミサイルを両翼に装着する。片翼だけの
ミサイルを装着すれば、もう一方の翼には、同じ重さの模型ミサイルを量るべきである。
したがって、戦闘機片翼に装着することができないミサイルは作戦運用に制約をもたらすことができるという指摘だ。
（>>624続き）
軍の消息筋は "JASSMをF-15Kの両翼に装着するには、F-15KのパイロンあるいはJASSMの上翼に変形を加え
なければならないためにかなりの費用がかかるだろう"とし、 "米国政府がJASSMの韓国での販売を承認しても
この問題を解決しなければ購入するのは難しいだろう "と述べた。
わが軍は2008年から、長距離空対地ミサイル（JASSM級）の導入事業を本格的に推進し始め、米国政府にJASSM
販売承認を要請したが、まだ購入受諾書（LOA）が来ていない。
この事業の他の候補であるドイツのタウナス（TAURUS）は、射程距離が500㎞に長い高価な価格が障害物として
作用することが分かった。
この消息筋は "タウナスはF-15Kの両方の翼に装着することができ、射程距離もJASSM（370㎞）より長いが価格が
高い"とし、 "防衛事業庁が最近までタウナス製作会社側と価格交渉を行ったが、認識の差を狭めるないと聞いて
いる "と明らかにした。
軍の消息筋は "JASSMをF-15Kの両翼に装着するには、F-15KのパイロンあるいはJASSMの上翼に変形を加え
なければならないためにかなりの費用がかかるだろう"とし、 "米国政府がJASSMの韓国での販売を承認しても
この問題を解決しなければ購入するのは難しいだろう "と述べた。
わが軍は2008年から、長距離空対地ミサイル（JASSM級）の導入事業を本格的に推進し始め、米国政府にJASSM
販売承認を要請したが、まだ購入受諾書（LOA）が来ていない。
この事業の他の候補であるドイツのタウナス（TAURUS）は、射程距離が500㎞に長い高価な価格が障害物として
作用することが分かった。
この消息筋は "タウナスはF-15Kの両方の翼に装着することができ、射程距離もJASSM（370㎞）より長いが価格が
高い"とし、 "防衛事業庁が最近までタウナス製作会社側と価格交渉を行ったが、認識の差を狭めるないと聞いて
いる "と明らかにした。
米はF-15Eで運用してるみたいだし、システムかパイロンをバージョンアップするだけでいいんじゃね・
627 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/05(月) 16:13:12.22 ID:HyQSv2KF
フォークランドで、アルゼンチン空軍のエタンダールは
エグゾセを右主翼に一発のみ搭載とかだった記憶があんだけど
エグゾセを右主翼に一発のみ搭載とかだった記憶があんだけど
628 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/05(月) 17:10:39.21 ID:vfmtRvQ8
>>620
米海軍の救助艇が訓練海域洋上に展開してるんじゃね？
米海軍の救助艇が訓練海域洋上に展開してるんじゃね？
一応帰還できる段階で空中給油を試みるから、着水なんてことにならないとは思うが、
時々ウリナラの斜め上度は凄いからなあ・・・
時々ウリナラの斜め上度は凄いからなあ・・・
630 ：通りすがりの装甲巡 ◆Jj29PwOySQ ：2012/11/05(月) 17:38:25.82 ID:udnbyAxa
>>630
マンホールがもたないのに3000点
マンホールがもたないのに3000点
632 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/05(月) 18:52:58.73 ID:HyQSv2KF
>>630
ウリナラ空軍もその運用でいいじゃん
ウリナラ空軍もその運用でいいじゃん
F-15モデルを作る金を出せば？
こいつら、両翼の二発を、いっぺんに発射する気なのか？
>>634
ミサイル１発と２発ではどちらがつおいﾆｶ！ ってことでしょ
ミサイル１発と２発ではどちらがつおいﾆｶ！ ってことでしょ
>>624
ひょっとして右の翼用と左の翼用のJASSMがあったりして
ひょっとして右の翼用と左の翼用のJASSMがあったりして
左翼は戦争反対訴えてる事を考えると左翼にJASSMがつけられないのは当然だと思う
右だ左だと言うけれど、両方の翼がなきゃ飛ぶことはできない。
by 窪塚洋介
by 窪塚洋介
私は右翼でも左翼でもない、仲翼（なかよく）だ
by 藤岡弘、
by 藤岡弘、
>>638
推力があればどんな形状だって飛ぶと言うじゃないですかー
推力があればどんな形状だって飛ぶと言うじゃないですかー
F15も片翼で帰ってくるしな
戦闘機動とフェリー航行を同じ基準で語られてもなぁw
643 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/06(火) 23:10:12.25 ID:aAYsYlRE
片道切符でとばしてやれ。
韓国式なら出来るはずだ
韓国式なら出来るはずだ
そういえば、エグゾゼってなんであんなに有効だったのだ？
イギリス軍にＣＩＷＳなかった？
イギリス軍にＣＩＷＳなかった？
>644
実はエグゾセはたったの5発しかなかったんだと。
それでもイギリスの艦艇を沈めまくったのは、あのルーデル閣下の教え子だから
だそうな。超低空侵入して無誘導の爆弾などで沈めたらしい。
実はエグゾセはたったの5発しかなかったんだと。
それでもイギリスの艦艇を沈めまくったのは、あのルーデル閣下の教え子だから
だそうな。超低空侵入して無誘導の爆弾などで沈めたらしい。
>>647
つ機雷
つ機雷
>>647
アトランティック・コンベアーとシェフィールドの2発じゃね？
アトランティック・コンベアーとシェフィールドの2発じゃね？
無誘導の指摘を逃げるために機雷とか持ち出す奴は嫌いだね
653 ：ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E ：2012/11/07(水) 00:46:17.78 ID:eTcuMhmX
その当時、英海軍の艦艇にCIWSなんてないじゃん
あったのはシーダートとシーキャット、114mm艦砲、一部にシーウルフがあった程度だし
イギリス軍はその攻撃の後、申し訳程度にM2機関銃やらMAGを各艦艇の甲板上に添えつけていたし
あったのはシーダートとシーキャット、114mm艦砲、一部にシーウルフがあった程度だし
イギリス軍はその攻撃の後、申し訳程度にM2機関銃やらMAGを各艦艇の甲板上に添えつけていたし
>>654
IEDを持ち出すのなら大間違いだなw
IEDを持ち出すのなら大間違いだなw
ｼｳｽｼｳｽw
>>655
航空攻撃に対してはシーダートやシーウルフで対応できるって考えていたみたい
航空攻撃に対してはシーダートやシーウルフで対応できるって考えていたみたい
例え話で逃げる奴は禄なのが居ないという物差しのようなお方
（渾身のギャグをスルーされる>>651ちゃん）
実際問題、CIWSってこれまでに有効性を実証されたことってないからな。
ASCMに対する撃墜スコアがあるのは、湾岸戦争での英軍のシーダートSAMのみ。
ASCMに対する撃墜スコアがあるのは、湾岸戦争での英軍のシーダートSAMのみ。
665 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/07(水) 12:55:12.54 ID:PiJH8nP3
アルタイ試験走行動画が軍板に来てたんで。
http://www.youtube.com/watch?v=Nw0y0Jtg7UQ&feature=plcp
なかなか滑らかに動くな。いよいよ立場ないね韓国。
http://www.youtube.com/watch?v=Nw0y0Jtg7UQ&feature=plcp
なかなか滑らかに動くな。いよいよ立場ないね韓国。
666 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 13:55:47.88 ID:F9jk/qAS
>いよいよ立場ないね韓国。
そもそも立ってもいないのに、立場なんてなかろうに
そもそも立ってもいないのに、立場なんてなかろうに
専門的な話題になると、チョンは雲隠れするよねｗ
>>666
横になられたら邪魔でしょうがないだろ
横になられたら邪魔でしょうがないだろ
うまいこと言う奴は冷凍肉にしてやる
そもそも朝鮮人は縦の物を横にもしないし、第一できないだろ
韓国軍：「日・中の軍事力には『3軸体制』で対応を」 朝鮮日報 2012年11月07日
http://news.livedoor.com/article/detail/7118643/
■第一の軸はミサイル
3軸体制のうち、陸の要素としては弾道および巡航ミサイルが挙げられる。
■海上・水中の対応手段は潜水艦
海で中心的戦略兵器となるのは潜水艦だ。
潜水艦は、費用対効果の面から見て、少ない費用で日中の空母や駆逐艦、潜水艦などの
海軍力を脅かすことができる。特に、韓国も今や攻撃型原子力潜水艦の保有を積極的に
検討すべきだという主張が提起されている。
■空ではステルス機・無人機
空では、ステルス機など最新鋭の第5世代戦闘機や、射程500キロ以上の長射程空対地
ミサイル（ASM）、空中給油機などが3軸体制に含まれる。とりわけ、無人偵察機や無人攻
撃機（戦闘機）などの無人機（UAV）は、その重要性が日に日に大きくなっている。また偵察・
通信衛星など独自の情報収集手段を確保し、先端指揮統制（C4I）システムを構築することも、
3軸体制の構築には重要な要素だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7118643/
■第一の軸はミサイル
3軸体制のうち、陸の要素としては弾道および巡航ミサイルが挙げられる。
■海上・水中の対応手段は潜水艦
海で中心的戦略兵器となるのは潜水艦だ。
潜水艦は、費用対効果の面から見て、少ない費用で日中の空母や駆逐艦、潜水艦などの
海軍力を脅かすことができる。特に、韓国も今や攻撃型原子力潜水艦の保有を積極的に
検討すべきだという主張が提起されている。
■空ではステルス機・無人機
空では、ステルス機など最新鋭の第5世代戦闘機や、射程500キロ以上の長射程空対地
ミサイル（ASM）、空中給油機などが3軸体制に含まれる。とりわけ、無人偵察機や無人攻
撃機（戦闘機）などの無人機（UAV）は、その重要性が日に日に大きくなっている。また偵察・
通信衛星など独自の情報収集手段を確保し、先端指揮統制（C4I）システムを構築することも、
3軸体制の構築には重要な要素だ。
672 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 21:02:59.21 ID:XqVYjR7a
>>671
日本と中国相手に戦争して勝てると思ってるのか・・・。
日本と中国相手に戦争して勝てると思ってるのか・・・。
673 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 21:20:25.15 ID:ymUmce03
674 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 21:20:25.23 ID:VDcZpA7q
韓国は邪魔だ！！
どけ
どけ
677 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 21:27:15.85 ID:AuAI6w6g
北朝鮮にいいように遊ばれてる分際でｗ
空母保有とか原潜保有とか景気のいいこと言ってるけど、
韓国にその製造技術があるんやろか？
韓国にその製造技術があるんやろか？
680 ：マンセー名無しさん：2012/11/07(水) 22:08:16.24 ID:lNRFzgKu
チョンから見れば「独島」を「盗られなければ」いいわけで、そのくらいの軍事力は既に備えてるし
日本が持っていない策源地攻撃能力を持っているから、日本人が決して馬鹿にできるような軍事水準じゃない。
奴らの民族意識丸出しのマンセーや嫉妬に対してはバカにしてもいいが。
日本が持っていない策源地攻撃能力を持っているから、日本人が決して馬鹿にできるような軍事水準じゃない。
奴らの民族意識丸出しのマンセーや嫉妬に対してはバカにしてもいいが。
682 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2012/11/07(水) 22:17:49.46 ID:v6Zi4jpI
>攻撃型原子力潜水艦の保有
水中核実験をやる気なのか・・・。
水中核実験をやる気なのか・・・。
まさにサイレントサービス！
>>682
原発は不具合だらけでディーゼルの潜水艦ですらまともに作れないのに・・・。
原発は不具合だらけでディーゼルの潜水艦ですらまともに作れないのに・・・。
>>671
なんか学校の朝礼で教頭先生が言うような話でワロタ。
なんか学校の朝礼で教頭先生が言うような話でワロタ。
689 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2012/11/08(木) 00:07:21.82 ID:AbOT4ejG
満州事変の二の舞にならないうちに日本企業は韓国から引き揚げるべきだな。
また戦争に負けて賠償代わりにおいてこないといけなくなるしな
694 ：マンセー名無しさん：2012/11/08(木) 00:48:55.05 ID:oVz94iEv
695 ：マンセー名無しさん：2012/11/08(木) 01:02:36.09 ID:ydCgxWZH
>>683
「独島防衛」って、声高に叫んでも「誰も信じてくれない」陸軍だけが、予算減らされてるしなあｗ
まあ、「運ぶ船もない」から、しょうが無いけどｗ
つか、韓国は、陸軍を増強すべきなんだよなあ。
まあ、どうでもいいけどｗ
「独島防衛」って、声高に叫んでも「誰も信じてくれない」陸軍だけが、予算減らされてるしなあｗ
まあ、「運ぶ船もない」から、しょうが無いけどｗ
つか、韓国は、陸軍を増強すべきなんだよなあ。
まあ、どうでもいいけどｗ
あいつら仮に日本と紛争になった場合、自衛隊の基地すっ飛ばして
真っ先に皇居にミサイルをぶち込もうとするだろうねえ。
アレらのメンタリティってそんな感じ。
あとは普段の交渉時に強者ｗが弱者ｗに言う事を聞かせるつもりで、
文官でも平気で武力での脅しを口にするだろうな。
めんどくせえｗｗｗｗ
真っ先に皇居にミサイルをぶち込もうとするだろうねえ。
アレらのメンタリティってそんな感じ。
あとは普段の交渉時に強者ｗが弱者ｗに言う事を聞かせるつもりで、
文官でも平気で武力での脅しを口にするだろうな。
めんどくせえｗｗｗｗ
>>683
×自衛隊
○海保
×自衛隊
○海保
>>697
いや、天皇発言でトラウマになっているから狙うとしたら靖国だと思う。
いや、天皇発言でトラウマになっているから狙うとしたら靖国だと思う。
>>700
皇居まで届かず横田にでも着弾したら見ものだろうなぁw
皇居まで届かず横田にでも着弾したら見ものだろうなぁw
連中のことだから皇居と靖国の両方を狙って自滅
706 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/08(木) 09:58:31.40 ID:vEWRCIrB
>>691
>日本が
本来の主敵は北なのになw
あとロシアを外しているのが理解出来ないww
しかし半島は海からと大陸からの圧力を逸らさないと、どうにもならんのは有史以来判りきったことなのになw
まあ宗主国様に擦り寄ってる最中だけど、どうなることやらww
>日本が
本来の主敵は北なのになw
あとロシアを外しているのが理解出来ないww
しかし半島は海からと大陸からの圧力を逸らさないと、どうにもならんのは有史以来判りきったことなのになw
まあ宗主国様に擦り寄ってる最中だけど、どうなることやらww
GPSなら巡航ミサイルの話になるんだろうが、
そもそもどうやって日本アルプス越えるんだよ、ってのが
エンコリ時代からの疑問w
そもそもどうやって日本アルプス越えるんだよ、ってのが
エンコリ時代からの疑問w
710 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/08(木) 14:18:10.75 ID:UUQpnAiD
>>710
最初はノックダウン生産から始まって、ライセンス生産に行くのでしょうね。
韓国みたいに、パクって来た挙句に「韓国独自のパワーパック」なんて言い出さなければ、
ライセンス生産を許可しても問題ないですし。
韓国が異常すぎるだけですね。
最初はノックダウン生産から始まって、ライセンス生産に行くのでしょうね。
韓国みたいに、パクって来た挙句に「韓国独自のパワーパック」なんて言い出さなければ、
ライセンス生産を許可しても問題ないですし。
韓国が異常すぎるだけですね。
最初は韓国がユロパックのライセンス国産過程でトラブったぐらいに思っていたけど
かの国を常識の範疇で考えるウリは甘ちゃんだったﾆﾀﾞ
どーしてこんなヤクザなことが出来るのか不思議な「事件」ですねこれは
かの国を常識の範疇で考えるウリは甘ちゃんだったﾆﾀﾞ
どーしてこんなヤクザなことが出来るのか不思議な「事件」ですねこれは
713 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/08(木) 15:52:33.72 ID:uAGXpQ3c
アルタイは順調みたいね
ストローにされた下半島は…まー頑張れ(棒
ストローにされた下半島は…まー頑張れ(棒
【政治】 Ｆ３５ステルス戦闘機、日本が共同製造参入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352353722/
ウリナラがF-35導入するとしたら日本のラインで作ったものを導入か、もしくはアメリカで作ったのを日本で重整備ということに成ると思う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352353722/
ウリナラがF-35導入するとしたら日本のラインで作ったものを導入か、もしくはアメリカで作ったのを日本で重整備ということに成ると思う
>714
つーかF-35の整備センターを日本に作るような事を言ってなかったっけ？
製造元がどこであろうと、日常整備以上の整備は日本でやることになる
だろうね。
しかし日本に整備センター作るのは良いとして、どうやって運んで来る
のかね。自力で飛べるならいいけど、それができなければ船に積むか、
大型貨物機をチャーターするか。
つーかF-35の整備センターを日本に作るような事を言ってなかったっけ？
製造元がどこであろうと、日常整備以上の整備は日本でやることになる
だろうね。
しかし日本に整備センター作るのは良いとして、どうやって運んで来る
のかね。自力で飛べるならいいけど、それができなければ船に積むか、
大型貨物機をチャーターするか。
ストローどころか、単なる当て馬かと。
アルタイ戦車の計画発足当時はギリシャがそれなりに重要でその義理立て上ＥＵ圏内からトルコへの輸出が規制されたから
迂回路としてのウリナラが活用されたけど、ああいうことをしでかし、かつギリシャがああでシリア情勢もあってトルコの強化が
必要となった現状、ＥＵ的にトルコへの兵器輸出規制の意味が消えてるわけで。
アルタイ戦車の計画発足当時はギリシャがそれなりに重要でその義理立て上ＥＵ圏内からトルコへの輸出が規制されたから
迂回路としてのウリナラが活用されたけど、ああいうことをしでかし、かつギリシャがああでシリア情勢もあってトルコの強化が
必要となった現状、ＥＵ的にトルコへの兵器輸出規制の意味が消えてるわけで。
>>712
全て「輸出最優先」の結果だよ。
全て「輸出最優先」の結果だよ。
>>715
普通にアメリカの空母使って日本に運ぶのでないの？
普通にアメリカの空母使って日本に運ぶのでないの？
719 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/08(木) 18:16:01.74 ID:uAGXpQ3c
>>718
空母はさすがに使わんよ…飛行機運搬船とかじゃね
空母はさすがに使わんよ…飛行機運搬船とかじゃね
韓国「取りに来るニダ」
日本「は？」
韓国「受け取りに来るニダ！」
日本「……は？」
日本「は？」
韓国「受け取りに来るニダ！」
日本「……は？」
ROROを使うなりよ
>>705
韓国の重要な地区(どこかは忘れたが)の公共座標が大嘘だったくらいだからな。
どっかの島が地中海あたりの座標になってたとかね。
入力するGPS座標を平気で間違えるくらいのことはやりかねんな。
韓国の重要な地区(どこかは忘れたが)の公共座標が大嘘だったくらいだからな。
どっかの島が地中海あたりの座標になってたとかね。
入力するGPS座標を平気で間違えるくらいのことはやりかねんな。
>>721
RO-RO船では無理な希ガス。
海上コンテナ：長さ12m, 幅2.4m, 高さ2.6m/2.9m
F-35：長さ15.7m、幅10.7m（Cは折りたたんで9.1m）、高さ4.6m
確かRO-RO船によっては90式戦車は乗ったような気がするが、それ
でも長さ9.8m、幅3.4m、高さ2.3mしかないぞ。
木枠でも組んで、ばら積み船で運ぶのかねぇ。
RO-RO船では無理な希ガス。
海上コンテナ：長さ12m, 幅2.4m, 高さ2.6m/2.9m
F-35：長さ15.7m、幅10.7m（Cは折りたたんで9.1m）、高さ4.6m
確かRO-RO船によっては90式戦車は乗ったような気がするが、それ
でも長さ9.8m、幅3.4m、高さ2.3mしかないぞ。
木枠でも組んで、ばら積み船で運ぶのかねぇ。
>>724
そこまで考えて無かったわAは無理か、限界長さえクリアすればそのまま輸送するよ>コンテナ
自動車運搬船って湿度とか塩水管理できるから軍事輸送でもアメ公は使ってる
おなじみのバートルチヌークさんもやってるしオスプレイもやってんじゃないの
F22とか太平洋無経由輸送とかしてたからF35もそんな感じになるんじゃないの
そこまで考えて無かったわAは無理か、限界長さえクリアすればそのまま輸送するよ>コンテナ
自動車運搬船って湿度とか塩水管理できるから軍事輸送でもアメ公は使ってる
おなじみのバートルチヌークさんもやってるしオスプレイもやってんじゃないの
F22とか太平洋無経由輸送とかしてたからF35もそんな感じになるんじゃないの
<丶｀∀´> こんな風に船に積んでイルボンに運ぶニダ
http://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/10/Il-28_Deck_Cargo_1.jpg
http://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/10/Il-28_Deck_Cargo_1.jpg
飛べるのは飛来、飛べないのは船とトラックで運ぶってだけだと思う
730 ：マンセー名無しさん：2012/11/08(木) 21:09:02.08 ID:iDpO3Fyq
>>683
韓国から見て一時的に奪われても奪還はできるだろ？
軍研に載ってた元防衛研究所・元研究官のシミュレーションでもあったように五島列島や対馬を攻撃・占拠して日本に幕引きを迫れるし。
逆に自衛隊が竹島を継続して占拠できる根拠が知りたい。
韓国から見て一時的に奪われても奪還はできるだろ？
軍研に載ってた元防衛研究所・元研究官のシミュレーションでもあったように五島列島や対馬を攻撃・占拠して日本に幕引きを迫れるし。
逆に自衛隊が竹島を継続して占拠できる根拠が知りたい。
>>730
自衛隊のシミュレーションでは潜水艦3隻で韓国艦船全滅だった筈だが。
自衛隊のシミュレーションでは潜水艦3隻で韓国艦船全滅だった筈だが。
でも韓国は殆ど航空支援を受けれない艦隊が自分の艦隊より遥かに質量に勝る相手と戦って制海権を得てからじゃないと
再奪還に向けて上陸部隊を進めれませんぜ？
まず日本が占領した時点で韓国海軍に損害が出てるだろうし、日本は制空、制海(潜水艦戦力)どちらをとっても韓国に負けている要素が
無いけど
再奪還に向けて上陸部隊を進めれませんぜ？
まず日本が占領した時点で韓国海軍に損害が出てるだろうし、日本は制空、制海(潜水艦戦力)どちらをとっても韓国に負けている要素が
無いけど
>>732
韓国軍の哨戒装備がゴミ過ぎて日本の潜水艦を探せない時点で終わってるような。
韓国軍の哨戒装備がゴミ過ぎて日本の潜水艦を探せない時点で終わってるような。
中国海軍に編入して戦力倍増ニダ
>>734
半島有事だな。
半島有事だな。
自衛隊と韓国軍の戦闘なら、日本の勝利は揺るがんだろうけども。
日本と韓国の戦争だとどうだろうなあ。
中国相手なら、尖閣問題を通じて、日本国民にも「仮想敵国」という意識が浸透しているが、
曲がりなりにもアメリカを介して味方側となっている韓国相手だと、世論上、そこまで強硬に
出られない気がする。
韓国相手に事を構えるなら、まずは国民世論の醸成からじゃないだろうか。
日本と韓国の戦争だとどうだろうなあ。
中国相手なら、尖閣問題を通じて、日本国民にも「仮想敵国」という意識が浸透しているが、
曲がりなりにもアメリカを介して味方側となっている韓国相手だと、世論上、そこまで強硬に
出られない気がする。
韓国相手に事を構えるなら、まずは国民世論の醸成からじゃないだろうか。
>>737
日本から先に手を出すというのは第九条の関係でありえない。
なので韓国から攻撃という事になるから、自衛隊を韓国軍が攻撃すれば
世論は戦争とまではいかなくても韓国からの日本企業引き上げや経済制裁という
世論はすぐにわき上がるだろう。
すでに天皇発言で日本の民意は韓国には注意が必要という世論はできあがってるし。
日本から先に手を出すというのは第九条の関係でありえない。
なので韓国から攻撃という事になるから、自衛隊を韓国軍が攻撃すれば
世論は戦争とまではいかなくても韓国からの日本企業引き上げや経済制裁という
世論はすぐにわき上がるだろう。
すでに天皇発言で日本の民意は韓国には注意が必要という世論はできあがってるし。
740 ：マンセー名無しさん：2012/11/08(木) 21:50:16.94 ID:TKIj8eU1
>>737
>国民世論の醸成
そんなモン、一発攻撃されればころっと変る。
こっちから先制するコトは無いだろうし。
日本人て、変る時はガラッと変るからな。
こないだの陛下侮辱の時もそうだし、
先の敗戦、明治維新の時もそう。
>国民世論の醸成
そんなモン、一発攻撃されればころっと変る。
こっちから先制するコトは無いだろうし。
日本人て、変る時はガラッと変るからな。
こないだの陛下侮辱の時もそうだし、
先の敗戦、明治維新の時もそう。
日本人は良くも悪くも一瞬で変わる民族だから。怒ってる筈の時に日本人が妙に冷静な口調で丁寧に喋りだしたら
一番危険だと思ったほうがいい
一番危険だと思ったほうがいい
743 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/08(木) 22:06:57.76 ID:bcb9QS1n
確か、それイギリスじゃなかったか？
その発言。
プリンスオブウェールズだよな？
その発言。
プリンスオブウェールズだよな？
744 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/08(木) 22:10:38.64 ID:uAGXpQ3c
>>743
マレー沖海戦の結果聞いてトイレに引きこもっちゃったマールバラ公閣下です
マレー沖海戦の結果聞いてトイレに引きこもっちゃったマールバラ公閣下です
チャーチルさんですな
>>737
＞韓国相手に事を構えるなら、まずは国民世論の醸成からじゃないだろうか。
天皇陛下を侮辱しておいてｗ
それで、韓国から攻めてきたら、自衛隊がぶち切れるわｗ
いくら、あかぴや変態、共産党でも擁護できないだろｗ
大きすぎるぞ、釣り針がｗ
＞韓国相手に事を構えるなら、まずは国民世論の醸成からじゃないだろうか。
天皇陛下を侮辱しておいてｗ
それで、韓国から攻めてきたら、自衛隊がぶち切れるわｗ
いくら、あかぴや変態、共産党でも擁護できないだろｗ
大きすぎるぞ、釣り針がｗ
>>741
確かに、その通りだｗ
確かに、その通りだｗ
李承晩が対馬占領しようとして軍を南下させた隙をつかれたのが朝鮮戦争の始まりなんだけどね
こいつは対馬や竹島だけじゃなくて沖縄も韓国固有の領土だって言って米国様に怒られたんだから
こいつは対馬や竹島だけじゃなくて沖縄も韓国固有の領土だって言って米国様に怒られたんだから
つしまを占領。そんな能力は当時の韓国軍にはないよw
T34を北がいつどうやって調達したか起点をしってりゃありえないわな
というか、朝鮮戦争勃発の1950年って、まだ日本はGHQの軍政下な訳で。
そこで対馬に侵攻なんぞしたら、アメリカにケンカ売ることになる訳で……
朝鮮戦争開戦が北朝鮮軍による奇襲になった原因は、農繁期で動員を解除していたこと、
当日（６月25日）が日曜日だったこと、前日に陸軍庁舎落成式の宴会があって指揮系統が混乱した事、
などが主原因であって、対馬侵攻のために軍を移動させたからなどという事実はないのよね。
そこで対馬に侵攻なんぞしたら、アメリカにケンカ売ることになる訳で……
朝鮮戦争開戦が北朝鮮軍による奇襲になった原因は、農繁期で動員を解除していたこと、
当日（６月25日）が日曜日だったこと、前日に陸軍庁舎落成式の宴会があって指揮系統が混乱した事、
などが主原因であって、対馬侵攻のために軍を移動させたからなどという事実はないのよね。
756 ：通りすがりの装甲巡 ◆Jj29PwOySQ ：2012/11/09(金) 01:29:56.64 ID:ObZkcKJl
>>750
まあそれは“よく知られたお話”では有るものの、
現在においては“そうなり得る”事でもあるからなあ・・・・・・・・・。
別に韓国軍など（準軍事的には）どうでも良いかも知れんが、それに伴う北（或いは宗主国）の動向には
気を配るべきだ罠。
まあそれは“よく知られたお話”では有るものの、
現在においては“そうなり得る”事でもあるからなあ・・・・・・・・・。
別に韓国軍など（準軍事的には）どうでも良いかも知れんが、それに伴う北（或いは宗主国）の動向には
気を配るべきだ罠。
>>738
もう、領土侵略されている絶対的事実が有るじゃないか。
それに韓国海軍は日本入港時に開戦旗掲げて入港して来るじゃないか。
要は政府が「その宣戦布告を受諾し、ここに開戦する」と言えば、日本はフリーハンドで韓国を攻撃出来る。
もう、領土侵略されている絶対的事実が有るじゃないか。
それに韓国海軍は日本入港時に開戦旗掲げて入港して来るじゃないか。
要は政府が「その宣戦布告を受諾し、ここに開戦する」と言えば、日本はフリーハンドで韓国を攻撃出来る。
758 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/09(金) 01:57:23.49 ID:eCznSRQr
>>757
ついでに言えば領土領海については古文書探したり、固有領土宣言しないで条約をよく読めボケの一言ですむ。
日本の場合はサンフランシスコ講和条約に日韓基本条約を遵守すると宣言すれば問題なし。
島根の民間人を殺した武装組織だからな。多分まずは海保による逮捕になると思う。
それから海自、空自だな。
国連非常任理事国にして国連事務総長がまさか率先してサンフランシスコ講和条約シカトはないわな。
ついでに言えば領土領海については古文書探したり、固有領土宣言しないで条約をよく読めボケの一言ですむ。
日本の場合はサンフランシスコ講和条約に日韓基本条約を遵守すると宣言すれば問題なし。
島根の民間人を殺した武装組織だからな。多分まずは海保による逮捕になると思う。
それから海自、空自だな。
国連非常任理事国にして国連事務総長がまさか率先してサンフランシスコ講和条約シカトはないわな。
>>758
時期政権に移行したら。もうぼこぼこでいいんじゃあねぇ？って思うわ＞韓国
時期政権に移行したら。もうぼこぼこでいいんじゃあねぇ？って思うわ＞韓国
>>758
>国連非常任理事国にして国連事務総長がまさか率先してサンフランシスコ講和条約シカトはないわな。
それをやっちゃうのがコリアクオリティ･･････
世界中からかわいそうな物を見る目で見られても
>国連非常任理事国にして国連事務総長がまさか率先してサンフランシスコ講和条約シカトはないわな。
それをやっちゃうのがコリアクオリティ･･････
世界中からかわいそうな物を見る目で見られても
>>758 条約なんて大した価値はないぞ。
大切なのは金と軍事力とイメージ戦略だ
大切なのは金と軍事力とイメージ戦略だ
条約を守らないイメージ戦略が韓国に与えるメリット・・・なんだろ？
763 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/09(金) 08:01:46.38 ID:eCznSRQr
ゲーム理論に真っ向勝負する>>761にしびれるあこがれない。
>>761
条約は戦後処理をスムーズにする為のもので戦争中に効力を発揮するものではない。
つまり、今まで血を流してきたけどお互い共通した約束を守る事で仲良くなろうねって事。
あれだけ殺し合っていた日・米が友好関係が維持できているのに朝鮮半島が分裂したままなのは
条約を守るかどうかの違いなんだな。
どちらか片方でも条約を守れない国だと2国間は永遠に戦争の脅威が無くならない。
条約は戦後処理をスムーズにする為のもので戦争中に効力を発揮するものではない。
つまり、今まで血を流してきたけどお互い共通した約束を守る事で仲良くなろうねって事。
あれだけ殺し合っていた日・米が友好関係が維持できているのに朝鮮半島が分裂したままなのは
条約を守るかどうかの違いなんだな。
どちらか片方でも条約を守れない国だと2国間は永遠に戦争の脅威が無くならない。
半島に一日でも早くカルタゴの平和を！
だが諸君、半島は滅ぼされるべきである。
768 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/09(金) 09:37:36.53 ID:S1aV6uo3
>>746
一発なら誤射とのたまう連中に何をw
一発なら誤射とのたまう連中に何をw
769 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/09(金) 10:17:45.80 ID:eCznSRQr
大丈夫、一発なら誤射という奴ほど、その誤射で自分が被害受ければ、ファビョニックモードに入るさ。
例、ミサイルで私の家が壊された！謝罪しる！賠償しる！平和を乱す悪党は許さないニダ！
こんな感じ。それを朝日が取り上げ、ナパーム増し増し、火種に可燃物撃ち込んでマッチポンプしてくるよ。
例、韓国政府の非道な攻撃で民間人の住宅に被害、自衛隊の防衛力に疑問。総理は防衛出動を決定。英断と支持率急速回復、世論は戦争指示に
という感じに。
だって前科あるじゃん。朝日は
例、ミサイルで私の家が壊された！謝罪しる！賠償しる！平和を乱す悪党は許さないニダ！
こんな感じ。それを朝日が取り上げ、ナパーム増し増し、火種に可燃物撃ち込んでマッチポンプしてくるよ。
例、韓国政府の非道な攻撃で民間人の住宅に被害、自衛隊の防衛力に疑問。総理は防衛出動を決定。英断と支持率急速回復、世論は戦争指示に
という感じに。
だって前科あるじゃん。朝日は
>>728
K-2戦車用のユーロパワーパックは、それ以前にも第３国にライセンス生産を許可してた実績があるのよ。
そのライセンス生産していたメーカーを韓国が買収
↓
韓国メーカーが入手した設計図とサンプルを元に、ドイツに無断で国産化を宣言した
がすべての発端なわけ。
トルコは韓国を見限って改めてドイツとユーロパワーパックのライセンス生産の権利を取得した。
もちろん、トルコは韓国と違って、ライセンス料はきちんと払っている。
K-2戦車用のユーロパワーパックは、それ以前にも第３国にライセンス生産を許可してた実績があるのよ。
そのライセンス生産していたメーカーを韓国が買収
↓
韓国メーカーが入手した設計図とサンプルを元に、ドイツに無断で国産化を宣言した
がすべての発端なわけ。
トルコは韓国を見限って改めてドイツとユーロパワーパックのライセンス生産の権利を取得した。
もちろん、トルコは韓国と違って、ライセンス料はきちんと払っている。
771 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/09(金) 10:31:37.67 ID:S1aV6uo3
>>769
赤報隊事件のことかーw
赤報隊事件のことかーw
772 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/09(金) 12:06:47.19 ID:eCznSRQr
こらこら、赤報隊ネタはいかん。曲がりなりにも死人が出ているんだ。
せめてサンプルを珊瑚礁ＫＹ事件にしないと。
せめてサンプルを珊瑚礁ＫＹ事件にしないと。
カルタゴはローマに併合されたよね…いいのか？
>>774
orz
>>770
「それ」を、輸出しようとしたんだよなｗ
でも国産化出来なくて、ドイツに泣きつく。
ドイツマジ切れｗ
なのに、「ドイツ製のパワーパックの検査に手心加えた」とか、言い出してるしｗ
U-1速報 : 「ドイツ製品が偽造データで韓国軍を騙していた事が発覚」 韓国新型戦車に政治上の問題が発生
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50386286.html
orz
>>770
「それ」を、輸出しようとしたんだよなｗ
でも国産化出来なくて、ドイツに泣きつく。
ドイツマジ切れｗ
なのに、「ドイツ製のパワーパックの検査に手心加えた」とか、言い出してるしｗ
U-1速報 : 「ドイツ製品が偽造データで韓国軍を騙していた事が発覚」 韓国新型戦車に政治上の問題が発生
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50386286.html
頑固で石頭で職人魂を持った、機械仕掛けのジャーマニーが、つまらん偽装などする訳がないだろJK
>>776
一台しかないお古のパワーパックでテストしたのが気に入らない、と文句言ってるだけ
一台しかないお古のパワーパックでテストしたのが気に入らない、と文句言ってるだけ
>>770
それ２ちゃんでたまに見かけるけどソースは？
それ２ちゃんでたまに見かけるけどソースは？
779 ：マンセー名無しさん：2012/11/09(金) 22:09:35.77 ID:y4h5zKZi
文句付ければドイツがPPの値段を下げてくれると思っているんだよ
＞K-2戦車用のユーロパワーパックは、それ以前にも第３国にライセンス生産を許可してた実績があるのよ。
＞そのライセンス生産していたメーカーを韓国が買収
どこの国のどのメーカーがとか、具体的な話がさっぱり見えないからデマだな。
……というのを何度繰り返した事かｗ
まあ、韓国絡みの契約話なんて、ハン板的で、いろいろ酷い展開は見慣れてもいるし。
戦車用パワーパックがらみのドタバタをみてると、なんかやらかしてるかもって気にはなるが。
ソースが見当たらないのに、もっともらしい話を作られるとウザイわな。
＞そのライセンス生産していたメーカーを韓国が買収
どこの国のどのメーカーがとか、具体的な話がさっぱり見えないからデマだな。
……というのを何度繰り返した事かｗ
まあ、韓国絡みの契約話なんて、ハン板的で、いろいろ酷い展開は見慣れてもいるし。
戦車用パワーパックがらみのドタバタをみてると、なんかやらかしてるかもって気にはなるが。
ソースが見当たらないのに、もっともらしい話を作られるとウザイわな。
エンジンがらみでいえばK１とかのエンジンはどこのなんだろうね？
>>779
ワルサー「えっPPですか？在庫あったかなあ……」
ワルサー「えっPPですか？在庫あったかなあ……」
あいつら、ベアリングの球すらまともに作れないからなぁ。
>>781
エンジン MTU社 MB 871 Ka-501
http://www.army-guide.com/eng/product1483.html
http://www.stxengine.co.kr/eng/biz/army_land.aspx
変速機 ZF社 LSG 3000
http://www.army-guide.com/eng/product3922.html
http://www.dymos.co.kr/english/product/powertrain02_04.asp
エンジン MTU社 MB 871 Ka-501
http://www.army-guide.com/eng/product1483.html
http://www.stxengine.co.kr/eng/biz/army_land.aspx
変速機 ZF社 LSG 3000
http://www.army-guide.com/eng/product3922.html
http://www.dymos.co.kr/english/product/powertrain02_04.asp
>>784
>あいつら、ベアリングの球すらまともに作れないからなぁ。
いや、ベアリングの玉って精度が驚くほど高いのですよ。
NTNの岸和田の工場へ見学したことがあるけど、いわゆるハイテクの塊だったりするから、知らない人が行くと凄く驚くと思うｗ
>あいつら、ベアリングの球すらまともに作れないからなぁ。
いや、ベアリングの玉って精度が驚くほど高いのですよ。
NTNの岸和田の工場へ見学したことがあるけど、いわゆるハイテクの塊だったりするから、知らない人が行くと凄く驚くと思うｗ
>>786
ずいぶん昔、NASAの技術者がアキバに来て、驚いたらしいね。
一個百円で売られてたボールベアリングが、自分達が一個千ドルで調達していたものより精度が高かったんで。
まああくまで「精度」だけの話だけどね。
ずいぶん昔、NASAの技術者がアキバに来て、驚いたらしいね。
一個百円で売られてたボールベアリングが、自分達が一個千ドルで調達していたものより精度が高かったんで。
まああくまで「精度」だけの話だけどね。
学研の付録レベルのものが下手すりゃNASAものより精度高かったりして…
……いやマジで本業メーカーの人も唸らせるぐらいのものだったっていうし。
……いやマジで本業メーカーの人も唸らせるぐらいのものだったっていうし。
あれがきっかけで工学系へ進んだんだよな・・・
いろいろあって事務職やってるが
いろいろあって事務職やってるが
何のまだまだっ！
日本人には『子供の科学』があるさ。
お前らには『大人の科学』もあるぞ。
日本人には『子供の科学』があるさ。
お前らには『大人の科学』もあるぞ。
２ちゃんがソースとかアタマ痛くなるから勘弁してね
ユーロパワーパックで使われているMT883エンジンについてMTU社とライセンス生産契約したのって
米国GDLS社だけでしょ。
米国GDLS社だけでしょ。
>>792
結局、おおもとの情報は２ちゃんなのか？
探しても、コピペ臭い掲示板の書き込みやらブログしか出てこないんだが。
せめて国名や企業名を知ってるんなら教えてくれ。
検索キーワードを増やさないと探せそうにない。
結局、おおもとの情報は２ちゃんなのか？
探しても、コピペ臭い掲示板の書き込みやらブログしか出てこないんだが。
せめて国名や企業名を知ってるんなら教えてくれ。
検索キーワードを増やさないと探せそうにない。
797 ：マンセー名無しさん：2012/11/10(土) 17:50:49.34 ID:ovrkojvf
>>796
知恵の足りない子をいぢめるな
知恵の足りない子をいぢめるな
798 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/10(土) 18:04:07.76 ID:6cfM4xmb
職人芸や職人技を使う世界なら日本の技術を皆さん欲しがる。
しかし大量生産、大量消費、大量確保となると職人技が間に合わなくなる。
例えば今年のノーベル賞授賞式レセプションでの晩餐会で使われた食器やスプーンなどを日本製で新調したそうな。
まあ、韓国は職人をバカにするのがデフォルトだからな。
基礎技術が高まらんよ。
パクリによる起訴技術は高まるが。
しかし大量生産、大量消費、大量確保となると職人技が間に合わなくなる。
例えば今年のノーベル賞授賞式レセプションでの晩餐会で使われた食器やスプーンなどを日本製で新調したそうな。
まあ、韓国は職人をバカにするのがデフォルトだからな。
基礎技術が高まらんよ。
パクリによる起訴技術は高まるが。
799 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/10(土) 18:28:39.16 ID:C1moh+4o
軍板から
「“ドイツ産K-2戦車パワーパック再試験決定されるようだ”」 2012/11/9
陸軍の次世代K-2戦車のエンジンと変速機、すなわちパワーパック選定論議と関連して
ドイツ産パワーパックに対する試験評価が再びなされるものと見られます。
国会国防委員会は輸入を推進しているドイツ産パワーパックに対して
国産パワーパック試験の時と同じように100km 8時間連続走行試験を受けるようにすることに決めたと伝えられました。
国防委はドイツ産パワーパックがこの試験を通過できなかったり追加補完要求事項11件を充足できない場合、
来年度K-2戦車全体予算2千5百余億ウォンを反映しないことにしたと分かりました。
国防委は来る12日会議を開いてこのような内容を最終議決する予定です。
これに先立ち防衛事業庁はK-2戦車1次生産に必要なパワーパックをドイツから輸入することにしたが、
国産パワーパックと比較して評価が不十分だったという主張が提起されました。
http://news.kbs.co.kr/politics/2012/11/09/2564983.html
どうしてもK2を完成させたくないらしい。
「“ドイツ産K-2戦車パワーパック再試験決定されるようだ”」 2012/11/9
陸軍の次世代K-2戦車のエンジンと変速機、すなわちパワーパック選定論議と関連して
ドイツ産パワーパックに対する試験評価が再びなされるものと見られます。
国会国防委員会は輸入を推進しているドイツ産パワーパックに対して
国産パワーパック試験の時と同じように100km 8時間連続走行試験を受けるようにすることに決めたと伝えられました。
国防委はドイツ産パワーパックがこの試験を通過できなかったり追加補完要求事項11件を充足できない場合、
来年度K-2戦車全体予算2千5百余億ウォンを反映しないことにしたと分かりました。
国防委は来る12日会議を開いてこのような内容を最終議決する予定です。
これに先立ち防衛事業庁はK-2戦車1次生産に必要なパワーパックをドイツから輸入することにしたが、
国産パワーパックと比較して評価が不十分だったという主張が提起されました。
http://news.kbs.co.kr/politics/2012/11/09/2564983.html
どうしてもK2を完成させたくないらしい。
アメリカからガスタービンを買えば？
60㌧クラスにまで肥大するだろうけど。
60㌧クラスにまで肥大するだろうけど。
>>801
あれは巨大整備部隊が随行できないと・・・
あれは巨大整備部隊が随行できないと・・・
>>802
それに巨大給油部隊も必要でしょ。
それに巨大給油部隊も必要でしょ。
>>787
>まああくまで「精度」だけの話だけどね。
そうですよ、その精度が一筋なわでいかないのですよ。
製作するにも、検査するにもそのベアリングの精度の一桁上の精度が必要になりますから。
当然お店にいってもそんな機械は売ってませんから、製作機械や検査機械を自前で製作することになるのは珍しくないのです。
>まああくまで「精度」だけの話だけどね。
そうですよ、その精度が一筋なわでいかないのですよ。
製作するにも、検査するにもそのベアリングの精度の一桁上の精度が必要になりますから。
当然お店にいってもそんな機械は売ってませんから、製作機械や検査機械を自前で製作することになるのは珍しくないのです。
>>804
なるほど。それは聞いたことがあるな。
って、自作？
あ、ちょっと違うんですが、私の友人は仕事柄、「１ミクロン」の違いがわかるそうです。一ミリは解らないけどｗ
で、私も、２４グラムと２５グラムの違いがわかる時期がありましたｗ
なるほど。それは聞いたことがあるな。
って、自作？
あ、ちょっと違うんですが、私の友人は仕事柄、「１ミクロン」の違いがわかるそうです。一ミリは解らないけどｗ
で、私も、２４グラムと２５グラムの違いがわかる時期がありましたｗ
>>799
ウクライナからオブロートラ国したほうがよくね？
ウクライナからオブロートラ国したほうがよくね？
>>799
国産PPメーカが必死にロビー活動したんだろうな
国産PPメーカが必死にロビー活動したんだろうな
808 ：ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E ：2012/11/10(土) 21:49:44.53 ID:RhjBT8N6
完全に装輪装甲車の二の舞だよねこれじゃ
いつまで経っても配備されない
いつまで経っても配備されない
810 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/11/10(土) 22:41:14.38 ID:M/pTh2Du
>809
というか、米軍お得意の「物量作戦（ただし物資に限る）」で……
ただでさえ悲観的な燃費で計算しといて、さらにそれに大雑把にでっかい係数（消耗見込み分）
かけて、その上で「さらに安全のため倍にしとこう」みたいなことやって準備するから……
というか、米軍お得意の「物量作戦（ただし物資に限る）」で……
ただでさえ悲観的な燃費で計算しといて、さらにそれに大雑把にでっかい係数（消耗見込み分）
かけて、その上で「さらに安全のため倍にしとこう」みたいなことやって準備するから……
>>810
その乗数は実際のところどうなんですか?
その乗数は実際のところどうなんですか?
イラク戦争でカルバラまで進出した時、兵站が遅れてペプシが飲めないとか文句言ってたようなw
814 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/11/11(日) 18:54:59.69 ID:458M+kn3
>811
湾岸戦争（1991年）のとき、地上部隊用の事前集積として
糧食を15日分、弾薬を計16.3万トン、燃料2000万ガロン、って計算しといて、実際に集めたのが
糧食29日分、弾薬11万トン、燃料2700万ガロンとか、なにかイロイロ間違ってると思う（ｗ
兵站部門の能力としては、30万食の食料と150万ガロンの水を一日に提供可能だったという資
料もある。糧食から考えると10万人分相当で、機械類に使う分もあるとはいえ、飲料水だけで
どんだけ提供してるんだと（ｗ
まあ湾岸戦争の時は、せっかく大量に持ち込んだ物資が、「コンテナの中身が分からない」
ため、一旦開封するかあるいは諦めて放置するかになって、無駄に時間を浪費したという教訓
もあるが。
湾岸戦争（1991年）のとき、地上部隊用の事前集積として
糧食を15日分、弾薬を計16.3万トン、燃料2000万ガロン、って計算しといて、実際に集めたのが
糧食29日分、弾薬11万トン、燃料2700万ガロンとか、なにかイロイロ間違ってると思う（ｗ
兵站部門の能力としては、30万食の食料と150万ガロンの水を一日に提供可能だったという資
料もある。糧食から考えると10万人分相当で、機械類に使う分もあるとはいえ、飲料水だけで
どんだけ提供してるんだと（ｗ
まあ湾岸戦争の時は、せっかく大量に持ち込んだ物資が、「コンテナの中身が分からない」
ため、一旦開封するかあるいは諦めて放置するかになって、無駄に時間を浪費したという教訓
もあるが。
>>817
正面装備に限らずメーカーが撤退する理由に
増産の余裕度を設けるってのが有るので一時的には安くはなるでしょうか
安全率掛けてそのままフル生産フル消費フル廃棄のアメリカシステムは日本で出来るのやら
正面装備に限らずメーカーが撤退する理由に
増産の余裕度を設けるってのが有るので一時的には安くはなるでしょうか
安全率掛けてそのままフル生産フル消費フル廃棄のアメリカシステムは日本で出来るのやら
819 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/12(月) 10:37:03.36 ID:U0ef5oIU
>>815
一つ一つの物質にICタグ着けて追跡可能したシステムを作り上げたみたいね
一つ一つの物質にICタグ着けて追跡可能したシステムを作り上げたみたいね
820 ：マンセー名無しさん：2012/11/12(月) 12:22:32.51 ID:KQ+9aKQT
日本だと超人的職人技でカバーしようとするんだろーなあ。
電車のダイヤを決める「スジ師」みたいな。
電車のダイヤを決める「スジ師」みたいな。
んにゃ既にオンライン化してるよ
海外派遣が増えてるから更に強化するし
海外派遣が増えてるから更に強化するし
今になってみると森のIT政策が三軍と統で効いてきてるんだなぁと
あれも随分ケチ付けられたな
あれも随分ケチ付けられたな
世界の軍オタのなかで一番ロジを気にするのが日本のオタだと思うw
今はなき江畑さんもロジスティクスは大事だと言ってたしな。
旧軍が「現地調達」で失敗したの知ってるからってのもあるだろな
図面や実物手に入れただけでコピーできたら苦労しないわ
戦時中日本もドイツの魚雷艇のエンジンの図面と実物手に入れたけど国産化出来なかったんだから
基礎技術が未熟だとコピーすることすら困難だよ
戦時中日本もドイツの魚雷艇のエンジンの図面と実物手に入れたけど国産化出来なかったんだから
基礎技術が未熟だとコピーすることすら困難だよ
何この人
多分、技術情報スレの誤爆かな？？？
魚雷艇エンジンはコピーしただろ。量産は出来んかったけど。
それだけでも進駐してきたアメさんビックリだったと記憶してるが。
それだけでも進駐してきたアメさんビックリだったと記憶してるが。
日本の技術者の類は職人方向に傾き易いからなぁ。
ベアリング用の鋼玉の加工方法とかに言及した資料があったので、ちょいと貼っておく。
玉軸受用鋼球とパチンコ玉
ttp://www.jbia.or.jp/about/list.html
ttp://www.jbia.or.jp/about/illust/pdf/pachinkodama.pdf
まあ、量産性良く＆精度良く揃えるとかは、いろいろノウハウあるんだろうし。
あくまで概説だね。
玉軸受用鋼球とパチンコ玉
ttp://www.jbia.or.jp/about/list.html
ttp://www.jbia.or.jp/about/illust/pdf/pachinkodama.pdf
まあ、量産性良く＆精度良く揃えるとかは、いろいろノウハウあるんだろうし。
あくまで概説だね。
今やトップシェアですがねw
>>833
その当時は今ほど日本の技術レベル高くなかったんだよ、基礎技術ないがしろにして兵器のスペックばかり競ってたからね、戦後基礎技術を重視しだしたのはその反省もあるんだろうね
その当時は今ほど日本の技術レベル高くなかったんだよ、基礎技術ないがしろにして兵器のスペックばかり競ってたからね、戦後基礎技術を重視しだしたのはその反省もあるんだろうね
個々の工員のの職人芸に頼る傾向が強かったしね＞生産
しかもその熟練工を徴兵してしまったりとか
しかもその熟練工を徴兵してしまったりとか
>>835
アメリカでも大勢の女性が工場で飛行機作ってたけど、女子供でも組み立てられる飛行機を設計
できたアメリカの工業力恐るべしだったな。
設計者として誰が作っても高品質なものができることを目指すのは今では当然なことだけどね。
アメリカでも大勢の女性が工場で飛行機作ってたけど、女子供でも組み立てられる飛行機を設計
できたアメリカの工業力恐るべしだったな。
設計者として誰が作っても高品質なものができることを目指すのは今では当然なことだけどね。
女子供でもつっても細かい部品を素人が作ってるわけじゃないからなぁ・・・
やはり共通規格は重要技術だなぁ……あと火薬と大量生産
人工衛星のレーダーだったかな？
金属線の編み物なんだけど、それを編んだのは北陸の編み物工場のおばちゃん達だったとか
女性を甘く見たらイカンですぞ。
思わぬところで彼女達のスキルが活かされてますから。
金属線の編み物なんだけど、それを編んだのは北陸の編み物工場のおばちゃん達だったとか
女性を甘く見たらイカンですぞ。
思わぬところで彼女達のスキルが活かされてますから。
韓国には戦車の開発なぞ難しすぎる。
突撃砲でいいだろ突撃砲で。
突撃砲でいいだろ突撃砲で。
ほろん部なら凹撃砲か。
Sタンクとかあったけど、固定砲塔のMBTってどうなのよ？
擲弾筒か迫撃砲で十分じゃね？
846 ：マンセー名無しさん：2012/11/13(火) 19:50:45.39 ID:EnTE/CvZ
ああ、トランスミッションが作れないから突撃砲じゃだめだわ。
ごめん。
ごめん。
ATMの在庫管理も出来ないしなぁ
つーか自動倉庫持ってないでしょあの軍
つーか自動倉庫持ってないでしょあの軍
ま、最後は
『投石』
って手もあるしw
以外と、バカに出来ないよ、投石。
『投石』
って手もあるしw
以外と、バカに出来ないよ、投石。
琵琶湖の側に朝鮮人街道なんていう街道があるんだな。
みんな知ってた？
みんな知ってた？
>>849
地名としては残ってないけど使節が良く通ったところはそう呼ばれてるのよ
地名としては残ってないけど使節が良く通ったところはそう呼ばれてるのよ
通信使がここで鶏盗んでたかと思うと感慨深い物が・・・
>>848
相手が小銃以上の射程の武器を持ってなければねｗ
相手が小銃以上の射程の武器を持ってなければねｗ
853 ：マンセー名無しさん：2012/11/13(火) 21:24:06.18 ID:KwYmcNMc
みんな、忘れてないか？
朝鮮人は石でなくうんこを投げてくるんだよ。
下手な鉄砲で撃ってくるより、よっぽど始末に負えない。
俺なら、そいつを即座に撃ち殺すけど。ｗ
朝鮮人は石でなくうんこを投げてくるんだよ。
下手な鉄砲で撃ってくるより、よっぽど始末に負えない。
俺なら、そいつを即座に撃ち殺すけど。ｗ
854 ：マンセー名無しさん：2012/11/13(火) 21:55:44.60 ID:KwYmcNMc
中国航空展が開幕 戦闘機、初公開の無人機も―中国
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/321160/
パクることなら朝鮮人にも出来そうなんだけどねぇ？
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/321160/
パクることなら朝鮮人にも出来そうなんだけどねぇ？
>>854
無人機は強力な戦略AIがプログラム出来ないとECMで無力化出来るからなぁ。
無人機は強力な戦略AIがプログラム出来ないとECMで無力化出来るからなぁ。
>>853 まさにそれだ
速報】 韓国ソウル庁に下痢便3リットル入りポリバケツを持った男が乱入、ウンコテロか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352709961/
速報】 韓国ソウル庁に下痢便3リットル入りポリバケツを持った男が乱入、ウンコテロか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352709961/
>>844
Sタンクって好きだけどよくあれをMBTとして採用出来たな、って代物だしな
エンジン配置の関係で前面装甲が薄くて傾斜任せ
エンジン出力が弱くて緊急時用のハズのガスタービンを多用せざるを得なくて
しかも拡張性も発展性も皆無
ヘッツァーみたいな使い方なら役に立つかもしれん
Sタンクって好きだけどよくあれをMBTとして採用出来たな、って代物だしな
エンジン配置の関係で前面装甲が薄くて傾斜任せ
エンジン出力が弱くて緊急時用のハズのガスタービンを多用せざるを得なくて
しかも拡張性も発展性も皆無
ヘッツァーみたいな使い方なら役に立つかもしれん
859 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/13(火) 22:13:26.03 ID:itUG2okE
>>844
突撃砲、または駆逐戦車は今の概念では拠点防御の砲台、しかも日本みたいな都市部型では使いにくい。
素直に90式か10式へとなるはずさ。
最悪、補修部品なしまで追い込まれたら作るかもしれないが。
突撃砲、または駆逐戦車は今の概念では拠点防御の砲台、しかも日本みたいな都市部型では使いにくい。
素直に90式か10式へとなるはずさ。
最悪、補修部品なしまで追い込まれたら作るかもしれないが。
>>859
ドイツも砲塔を作る時間や材料が無くなってきたら固定砲塔の戦車ばかりつくりだしたからなぁ。
ドイツも砲塔を作る時間や材料が無くなってきたら固定砲塔の戦車ばかりつくりだしたからなぁ。
>>835
ただ、その熟練工を徴兵しなければ質が良くなったり量が増えたかというと、当時の熟練工というのは
旋盤ひとつでなんでも作るような連中を指していたので、結局は精度が出せなかったりバラつきが出た
りするのは避けられないという。フォード横浜工場でハンマーとスパナでクルマを組み立てていたのを
見学者が見て、なんでヤスリやバイスが無いんだと質問してたそうだし。
アメリカで「裁縫と似たところがあるから向いてるでしょ？」とか宣伝しつつ女性に飛行機を組み立てさ
せていたけど、あっちは日本と違って「旋盤と違ってたった一種類の部品しか作れない」機械を大量に
作って、恐ろしく精度の高い部品を量産したから。日本はそんな「無駄かつ豪勢な設備投資」ができず、
熟練工と旋盤の組み合わせという家内制手工業な最小単位から脱却できなかった。
>>826
＞図面や実物手に入れただけでコピーできたら苦労しないわ
当時なんで日本がコピーできなかったかというと、手に入る原材料も、そっから加工して作り出す部材
料も、設計が求めるものを用意できなかったから。同じダイムラーの水冷でも、ニッケル抜きにされた
陸軍の飛燕と違って、艦載機だから数が出ないしと制限が緩かった彗星は、沖縄戦の段階で芙蓉部隊
が稼働率90パーセントとかを叩きだしているし。
逆に、設計図が手に入って材料も何を使っているのかが判ると、コピーというか、同じ物が作れてしまう。
つか、作れないといけない。工業規格ってそういうものだから。
http://www.wwo.co.kr/jpn/technic12.html
総連が北朝鮮本国相手にデカイ面しているのは、在日理系学生総動員で作り上げた「JISとソビエト式
ミルスペックの整合」の偉大な成果のおかげなんて話もあるし。これがあるとソビエト式設計でも、材料
や部品を高性能高品質高信頼性の日本製を使用できる上に、調達が超ラクという…。
ただ、その熟練工を徴兵しなければ質が良くなったり量が増えたかというと、当時の熟練工というのは
旋盤ひとつでなんでも作るような連中を指していたので、結局は精度が出せなかったりバラつきが出た
りするのは避けられないという。フォード横浜工場でハンマーとスパナでクルマを組み立てていたのを
見学者が見て、なんでヤスリやバイスが無いんだと質問してたそうだし。
アメリカで「裁縫と似たところがあるから向いてるでしょ？」とか宣伝しつつ女性に飛行機を組み立てさ
せていたけど、あっちは日本と違って「旋盤と違ってたった一種類の部品しか作れない」機械を大量に
作って、恐ろしく精度の高い部品を量産したから。日本はそんな「無駄かつ豪勢な設備投資」ができず、
熟練工と旋盤の組み合わせという家内制手工業な最小単位から脱却できなかった。
>>826
＞図面や実物手に入れただけでコピーできたら苦労しないわ
当時なんで日本がコピーできなかったかというと、手に入る原材料も、そっから加工して作り出す部材
料も、設計が求めるものを用意できなかったから。同じダイムラーの水冷でも、ニッケル抜きにされた
陸軍の飛燕と違って、艦載機だから数が出ないしと制限が緩かった彗星は、沖縄戦の段階で芙蓉部隊
が稼働率90パーセントとかを叩きだしているし。
逆に、設計図が手に入って材料も何を使っているのかが判ると、コピーというか、同じ物が作れてしまう。
つか、作れないといけない。工業規格ってそういうものだから。
http://www.wwo.co.kr/jpn/technic12.html
総連が北朝鮮本国相手にデカイ面しているのは、在日理系学生総動員で作り上げた「JISとソビエト式
ミルスペックの整合」の偉大な成果のおかげなんて話もあるし。これがあるとソビエト式設計でも、材料
や部品を高性能高品質高信頼性の日本製を使用できる上に、調達が超ラクという…。
863 ：マンセー名無しさん：2012/11/13(火) 22:53:13.20 ID:EnTE/CvZ
韓国の対北朝鮮兵器なら突撃砲のアンブッシュで十分ジャマイカ。
>862
8トンの対戦車自走砲と40トンの主力戦車を一緒にされても困るだろうw
8トンの対戦車自走砲と40トンの主力戦車を一緒にされても困るだろうw
>>859
>>突撃砲、または駆逐戦車は今の概念では拠点防御の砲台、しかも日本みたいな都市部型では使いにくい。
>>素直に90式か10式へとなるはずさ。
日本も基本は待ち伏せ攻撃方式だが、自衛隊は61式でとりあえず国産化に成功。(世代と性能はともかく)
74式、90式を経て10式のアクティブサスペンションは素晴らしい回答なのかな。
>>862
>>Ｓタンクの改良型は140mm砲積む予定だったみたいなので、
>>待ち伏せ攻撃に限れば最強だっただろう。
スウェーデンの地形とソ連の侵攻してくるルートが限られているのでああなったらしい。
四号突撃砲みたいなカッコいいのを造って欲しかった。
韓国もあーだ、こーだ、言わないで地道にトライアンドエラーで経験を積み、
失敗から学んで国産化するのであれば個人的には応援したいな。
実車が完成してないのに何故日本と比べるorz...
>>突撃砲、または駆逐戦車は今の概念では拠点防御の砲台、しかも日本みたいな都市部型では使いにくい。
>>素直に90式か10式へとなるはずさ。
日本も基本は待ち伏せ攻撃方式だが、自衛隊は61式でとりあえず国産化に成功。(世代と性能はともかく)
74式、90式を経て10式のアクティブサスペンションは素晴らしい回答なのかな。
>>862
>>Ｓタンクの改良型は140mm砲積む予定だったみたいなので、
>>待ち伏せ攻撃に限れば最強だっただろう。
スウェーデンの地形とソ連の侵攻してくるルートが限られているのでああなったらしい。
四号突撃砲みたいなカッコいいのを造って欲しかった。
韓国もあーだ、こーだ、言わないで地道にトライアンドエラーで経験を積み、
失敗から学んで国産化するのであれば個人的には応援したいな。
実車が完成してないのに何故日本と比べるorz...
866 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/11/13(火) 23:19:05.39 ID:ixAgSxsG
>865
その「地道にトライアンドエラー」がやれない民族だから、あの国を構成しているのは。
K1 はクライスラーが設計したから、堅実にやるべきことやった設計してるけど。
その「地道にトライアンドエラー」がやれない民族だから、あの国を構成しているのは。
K1 はクライスラーが設計したから、堅実にやるべきことやった設計してるけど。
トライアンドエラーはやれると思うよ？あの国は。
何度も何度もトライアンドエラー。同じトライで同じエラー。
何度も何度もトライアンドエラー。同じトライで同じエラー。
868 ：マンセー名無しさん：2012/11/13(火) 23:31:29.80 ID:qerf6ybD
>>867
あれはトライ＆エラーというより、いきあたりばったりのような。
あれはトライ＆エラーというより、いきあたりばったりのような。
エラーアンドエラーですね。わかります
というか、カミカゼ以下の特攻＆自爆では？
簡単に言えば「当たって砕けた」
それにしてもようつべとかにアップされてた10式の
スラローム射撃（しかもコーナリング途中）には
ちょっとびっくりした・・・
簡単に言えば「当たって砕けた」
それにしてもようつべとかにアップされてた10式の
スラローム射撃（しかもコーナリング途中）には
ちょっとびっくりした・・・
871 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 00:02:57.32 ID:cXvcOYlr
北朝鮮は、実験をちゃんと？やっている・・・。
北、来年ミサイル再発射か…エンジン噴射実験
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121113-OYT1T01551.htm?from=main5
北、来年ミサイル再発射か…エンジン噴射実験
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121113-OYT1T01551.htm?from=main5
872 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 00:06:35.35 ID:n7b2xcV7
韓国人の目にはスラローム射撃動画の10式戦車はゆらゆら揺れっぱなしに見えて
命中するはずがないのだそうな。
命中するはずがないのだそうな。
874 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 00:08:26.83 ID:n7b2xcV7
稼働率50%だしw
>>873
敵から見て10式に当てられないという意味なら正解。
敵から見て10式に当てられないという意味なら正解。
>>865
日本は最終的にボトムズ作るという目的があるから10式まで作れるっていう…
日本は最終的にボトムズ作るという目的があるから10式まで作れるっていう…
>>877
いや、目指すならTAだろ。17式までいける！
いや、目指すならTAだろ。17式までいける！
最終的には交戦距離が500メートルより遠いと、自動でよけちゃうくらいの
戦車つくりそうだ。
戦車つくりそうだ。
もう8輪装甲車にK2からひっぺがした120mmでも乗せて自走対戦車砲でも作ったらどうだ韓国は？
アウトリガーでも付けときゃAPFSDSでも一応撃てるべ
アウトリガーでも付けときゃAPFSDSでも一応撃てるべ
>>880
性能や使い勝手より日本の戦車より勝つ事が優先の国なんで。
性能や使い勝手より日本の戦車より勝つ事が優先の国なんで。
ソ連系列が一番だがどうせ戦争できない国だし見栄えがすればサイレントサービスにはなる
ウクライナのオブロートが一番マシでは？＞韓国の戦車
自走砲もスウェーデンとかで運用されているアーチャー自走榴弾砲で十分でしょうし。
自走砲もスウェーデンとかで運用されているアーチャー自走榴弾砲で十分でしょうし。
スウェーデンていまだにアーチャーを運用してるのか。
驚愕だ。
驚愕だ。
885 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 07:44:12.31 ID:yKKkjMMu
886 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2012/11/14(水) 08:18:27.89 ID:DIIV4j8d
>>881
それで勝てりゃ良いんだがなｗｗ
それで勝てりゃ良いんだがなｗｗ
脳内シミュレーションと公称スペックで勝てれば問題なさ
889 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/14(水) 09:15:12.50 ID:QDyz/AFE
>>880
ガンパレードマーチに出てくる主力戦車、士魂号Ｌ型ですね。
しかし17式ＴＡか。
夢と言えば夢だよな。
98式AV、公式設定では最初30ミリ、現在20ミリだがデザインからすると88ミリはあるとか。
いいねえ
ガンパレードマーチに出てくる主力戦車、士魂号Ｌ型ですね。
しかし17式ＴＡか。
夢と言えば夢だよな。
98式AV、公式設定では最初30ミリ、現在20ミリだがデザインからすると88ミリはあるとか。
いいねえ
つ【露】
でもあの連中って昔から露の脅威には鈍いんだよね。
何年か前だってコレーツの釜山入港を歓迎してたし
何年か前だってコレーツの釜山入港を歓迎してたし
893 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 17:46:51.83 ID:tN27W0DF
そりゃアレされてないからｗ
中国には骨の髄までアレされて、日本にはちょいちょいとアレされてるが、
露西亜は未経験。
ちょっと調べて想像すればアレなんだけど、頭がアレだからｗ
中国には骨の髄までアレされて、日本にはちょいちょいとアレされてるが、
露西亜は未経験。
ちょっと調べて想像すればアレなんだけど、頭がアレだからｗ
>>884
アーチャー自走榴弾砲って割と新しいぞ。
アーチャー自走榴弾砲って割と新しいぞ。
>894
割と、どころか52口径155mm榴弾砲だし、最新世代だよなw
同種・同世代の砲としては、日本ではフランスのカエサルのほうが有名ではあるが。
まあ>884はおそらく、イギリス製の17ポンド自走対戦車砲のほうを想定している予感
割と、どころか52口径155mm榴弾砲だし、最新世代だよなw
同種・同世代の砲としては、日本ではフランスのカエサルのほうが有名ではあるが。
まあ>884はおそらく、イギリス製の17ポンド自走対戦車砲のほうを想定している予感
884「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」
ああ、アーチャーって１７ポンド対戦車砲積んだやつかと思ったら違うのかw
突撃砲の話してんだから古式ゆかしいアーチャーだろ普通。
AAMちゃうのん?(´Д⊂
「ウリナラMBTは装輪で十分、だから自走榴弾砲も装輪でいいじゃん」って流れでしょ
901 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/14(水) 20:43:14.27 ID:nx602JwH
しかし韓国の装輪装甲車調達計画は煙のように消えてしまった。
失敗そのものはもはや珍しくないとして続報がまるでないってのは不気味ですらある。
失敗そのものはもはや珍しくないとして続報がまるでないってのは不気味ですらある。
半島道路日本より酷いぜ・・・雨対策も無いし
そんなことより各世帯にAKとRPGを備蓄させておいて
リアル修羅の国をめざしておくれ
そんなことより各世帯にAKとRPGを備蓄させておいて
リアル修羅の国をめざしておくれ
目指すのはリアルヒャッハー！の世界では？
904 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 21:45:33.55 ID:0xvsdVXw
>>900
チェンタウロって湿地帯は走れんのだけど。
チェンタウロって湿地帯は走れんのだけど。
>906
>883は「自走榴弾砲は装輪で十分」とは言ってるが、MBTを装輪化しようとは一言も言ってないぞw
「ウクライナのオブロート」とは、おそらくウクライナ軍がT-84Uをベースに開発したオプロートMBTのことで、
これはごくオーソドックスな東側系のMBT。トルコ、ギリシャ、マレーシア各国で行われた比較試験で高評価を
得たが、主として政治的理由から発注には至らなかったもの。
>883は「自走榴弾砲は装輪で十分」とは言ってるが、MBTを装輪化しようとは一言も言ってないぞw
「ウクライナのオブロート」とは、おそらくウクライナ軍がT-84Uをベースに開発したオプロートMBTのことで、
これはごくオーソドックスな東側系のMBT。トルコ、ギリシャ、マレーシア各国で行われた比較試験で高評価を
得たが、主として政治的理由から発注には至らなかったもの。
まぁまぁ角立てない
910 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/14(水) 22:37:54.56 ID:4LCYlp7h
陸自も重装輪の車体で火力戦闘車作るしな
高速道路と軍用指定受けてるところは大丈夫だが
大丈夫という言葉が無い国だからなぁあそこは
大丈夫という言葉が無い国だからなぁあそこは
>>911
その点については韓国の道路は有事利用を前提に造られていて滑走路として使えるところもある。
その点については韓国の道路は有事利用を前提に造られていて滑走路として使えるところもある。
>>913
マンホール・・・
マンホール・・・
915 ：マンセー名無しさん：2012/11/14(水) 23:13:02.07 ID:TLH4QvMk
そういえば韓国の道路って中央分離帯が無いよね。
単なる手抜きだと思ってたよ。
単なる手抜きだと思ってたよ。
>>913
いやその・・・スペック的にはさぁ・・・ 軍用指定って書いてあるからね
プラス何故陸自は90をトランスポート出来ない3割超のブラックアウトを削ろうとしたのか
その中に音威子府@半島な所があったって驚かないし、韓国はそこまで考えてるの?と
いやその・・・スペック的にはさぁ・・・ 軍用指定って書いてあるからね
プラス何故陸自は90をトランスポート出来ない3割超のブラックアウトを削ろうとしたのか
その中に音威子府@半島な所があったって驚かないし、韓国はそこまで考えてるの?と
まさか全部の下道が重整備な道路とか思ってないよな・・・
百年前の先人のように地政学的危機が来てるの感じてないんだろうなぁ
幾ら科学技術が発展しようが
幾ら科学技術が発展しようが
日本人がね(チョンの皆様方はどうでも言い)
921 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/15(木) 09:22:21.70 ID:jsvSb/i4
>>919
だって土砂対策の鉄杭を気力低下の呪いとかいい、引き抜いてしまう国ですから。
だって土砂対策の鉄杭を気力低下の呪いとかいい、引き抜いてしまう国ですから。
んで軍事演習で装甲車が路肩滑落、毎年数人の死者を出してると。（他人事
923 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/15(木) 11:29:04.47 ID:M239lN7y
>>919
>地政学的危機
半島は危機に陥れば、大国のケツを嘗めにくるのが常道
半島って、過去2000年(三国遺誌から)の間に950回くらい侵略されてるそうな
2年に一回の割合らしいが、国境紛争を含む数と豊田有恒が書いていた
>地政学的危機
半島は危機に陥れば、大国のケツを嘗めにくるのが常道
半島って、過去2000年(三国遺誌から)の間に950回くらい侵略されてるそうな
2年に一回の割合らしいが、国境紛争を含む数と豊田有恒が書いていた
>>921
測量用の基準点も引き抜いたんじゃなかったっけ？
測量用の基準点も引き抜いたんじゃなかったっけ？
925 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/15(木) 12:23:17.50 ID:jsvSb/i4
らしいね。
測量用の基準を狂わせるとか、土建屋やっている身からすると、お前ら土地の管理を真面目にしたくないのかと問いたくなる。
まあ、それ以前に地図や番地図などケンチャナヨで地番錯綜地になりまくりかもしれないが。
測量用の基準を狂わせるとか、土建屋やっている身からすると、お前ら土地の管理を真面目にしたくないのかと問いたくなる。
まあ、それ以前に地図や番地図などケンチャナヨで地番錯綜地になりまくりかもしれないが。
ν速+で既に2スレ目。
【韓国】韓国軍の空母導入研究、国会が初めて予算策定「中国が空母進水、日本はイージス艦６隻、韓国はあまりに弱いのでは」★2[11/14］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352950947/
【韓国】韓国軍の空母導入研究、国会が初めて予算策定「中国が空母進水、日本はイージス艦６隻、韓国はあまりに弱いのでは」★2[11/14］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352950947/
928 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/15(木) 14:15:25.04 ID:fgvFT4zN
ブラックイーグルスのT50が訓練中だかに墜落してしまったようですね。
パイロットが一人亡くなられたとか。
パイロットが一人亡くなられたとか。
930 ：マンセー名無しさん：2012/11/15(木) 16:36:43.33 ID:bXCix0Ah
>>928
良い朝鮮人になったんだよ。
良い朝鮮人になったんだよ。
931 ：ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr ：2012/11/15(木) 16:57:44.75 ID:coYA+nBS
韓国はただでさえカネがないのに、ヒコーキが落ちるのは痛いよなぁ……
>>930
朝鮮人がみんな良い朝鮮人になるといいね。
朝鮮人がみんな良い朝鮮人になるといいね。
>>932
死んでる朝鮮人は皆良い朝鮮人だ。
死んでる朝鮮人は皆良い朝鮮人だ。
パイロットは乗ったまま無人の後席だけ飛ばしたのかよ・・・
>>928
なにやらパラシュートだけ脱出に成功したらしい。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/15/2012111501567.html
マンホール、将軍ゼロ射出に続く新たなるｳﾘﾅﾗ空軍伝説の誕生か。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
なにやらパラシュートだけ脱出に成功したらしい。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/15/2012111501567.html
マンホール、将軍ゼロ射出に続く新たなるｳﾘﾅﾗ空軍伝説の誕生か。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>935
気の毒だけど、映画のホットショットを思い出した。
気の毒だけど、映画のホットショットを思い出した。
奴らリアルでホット・ショットしとるもんな。
938 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/15(木) 18:06:18.76 ID:lg3XRwUW
>>936
あれは下に発射されたんだっけ
あれは下に発射されたんだっけ
マッキンリーの魔女と戦うため不用物を棄てたのだよ＞後席(｀･ω･´)
勝てなかったようだが…
勝てなかったようだが…
去年結婚して生後8か月の娘がいるとか
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
この次は何をするんだろ？
キャノピーを閉めた瞬間に燃料満載したドロップタンクを落とすとか？
キャノピーを閉めた瞬間に燃料満載したドロップタンクを落とすとか？
まぁ、ピトー管で懸垂とか、ゴルフで撃墜とか世の中には色々(ry
943 ：マンセー名無しさん：2012/11/15(木) 19:01:15.05 ID:sO0YBfmS
>>926
空母を導入するのはいいが、地上でさえまともに戦闘機を飛ばせないのに・・・。
空母を導入するのはいいが、地上でさえまともに戦闘機を飛ばせないのに・・・。
>935
なんで？
射出されたけど、パラシュートがパイロットから離れてしまったのかな？？
なんで？
射出されたけど、パラシュートがパイロットから離れてしまったのかな？？
複座だったのかな？
でなけりゃ、
『脱出レバー引いたらシート残してパラシュートだけ打ち出した』
のかな？
でなけりゃ、
『脱出レバー引いたらシート残してパラシュートだけ打ち出した』
のかな？
>>946
射出する前にパラシュートが先に開いてしまったんだろうな。
完全な整備不良だ。
こんなんで自衛隊と戦争しても1発も撃たずに自爆して負けそうなんだがw
「韓国軍をレーダーにとらえました、戦闘開始！」
「こちらフォックスリーダ！韓国軍の敵影が見えません！ステルス戦闘機か？」
「離陸直後に墜落したもよう、戦闘終了！帰還せよ」
射出する前にパラシュートが先に開いてしまったんだろうな。
完全な整備不良だ。
こんなんで自衛隊と戦争しても1発も撃たずに自爆して負けそうなんだがw
「韓国軍をレーダーにとらえました、戦闘開始！」
「こちらフォックスリーダ！韓国軍の敵影が見えません！ステルス戦闘機か？」
「離陸直後に墜落したもよう、戦闘終了！帰還せよ」
>>947
そういうときは早期警戒機にミサイル撃って帰らないか？
そういうときは早期警戒機にミサイル撃って帰らないか？
T50B、元々練習機なだけあって複座機だね。
一番ありそうなのは先発のナビ席だけ無事射出できてパイロット席は間に合わなかった、
もしくはパイロット席で脱出操作をしたら何故かナビ席が飛んでった･･･
ありそうなのは後者
一番ありそうなのは先発のナビ席だけ無事射出できてパイロット席は間に合わなかった、
もしくはパイロット席で脱出操作をしたら何故かナビ席が飛んでった･･･
ありそうなのは後者
>>949
システム的に後者はありえないはずなんだが、なぜか最もしっくり来るのはなぜだろう･･･。
システム的に後者はありえないはずなんだが、なぜか最もしっくり来るのはなぜだろう･･･。
>>939 スタンレーじゃなかった？
>>951
日本の同盟国ってアメリカしかないんだが？
日本の同盟国ってアメリカしかないんだが？
>>953
助けてくれないニカ?
助けてくれないニカ?
>>954
いや、ハッキリ日中は敵って言ってる国だし。
いや、ハッキリ日中は敵って言ってる国だし。
お笑い国家だからだろ
>>913
滑走路だけあれば、戦闘機が運用可能と、思ってるの？
滑走路だけあれば、戦闘機が運用可能と、思ってるの？
>>957
敵の強襲グライダーやら輸送機が、続々と着陸して・・・。
敵の強襲グライダーやら輸送機が、続々と着陸して・・・。
959 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2012/11/15(木) 22:08:15.88 ID:jsvSb/i4
緊急展開だけなら出来るのではないかな？ただし、その後の整備と補給はいるが
>>957
トムクルーズが敵の戦闘機を奪った時に使うんだよ。
トムクルーズが敵の戦闘機を奪った時に使うんだよ。
962 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/15(木) 23:21:44.42 ID:lg3XRwUW
大丈夫かねえ…
81 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 23:17:45.74 ID:???
韓国海軍は500トン級潜水艦を2015年の就役を目標に建造する事を決定したらしい
選定されたメーカは現代重工
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201211/20121115185542.jpg
魚雷のリロードも出来ないし魚雷発射室手前のベッドが６個しかないし
これは自力で港から出て、目標に向かうの？
81 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 23:17:45.74 ID:???
韓国海軍は500トン級潜水艦を2015年の就役を目標に建造する事を決定したらしい
選定されたメーカは現代重工
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201211/20121115185542.jpg
魚雷のリロードも出来ないし魚雷発射室手前のベッドが６個しかないし
これは自力で港から出て、目標に向かうの？
３交代なら18人寝れるニダ！！
964 ：マンセー名無しさん：2012/11/15(木) 23:38:38.84 ID:tYGia1Hf
>>962
500トンだし。
魚雷艇の潜水艦版ってトコじゃね？
戦闘機で言うなら防空戦闘機的な。足は短くてもかまわない感じで。
んで、数そろえて展開するとか。普通の潜水艦1隻の人員でコレ10隻運用できるし。
まあ、でも対北用には要らないわな。どこ向けの装備なんだろうね。ってミエミエか。
500トンだし。
魚雷艇の潜水艦版ってトコじゃね？
戦闘機で言うなら防空戦闘機的な。足は短くてもかまわない感じで。
んで、数そろえて展開するとか。普通の潜水艦1隻の人員でコレ10隻運用できるし。
まあ、でも対北用には要らないわな。どこ向けの装備なんだろうね。ってミエミエか。
965 ：マンセー名無しさん：2012/11/15(木) 23:50:32.10 ID:en5qfYfs
日本海軍にあった特殊潜航艇のようなものだね。
日本が今開発しようとしているステルス機って何時頃出来るんだろうなぁ。
ハン板のロリコンアイドル様を召喚したいスレは、ここでつか？
うっせえボケ
浅い黄海で待ち伏せするならこれでいいんじゃないの?
971 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2012/11/16(金) 00:38:26.30 ID:VdwI1Fzp
まあ、ミゼットサブに一定の戦力価値がある国情なのは間違いない
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) <｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2012/11/16(金) 01:20:43.57 ID:V42Nov7c
／￣￣￣￣￣
| 新スレもすこやかに…韓国海軍スレKDX『187番艦』
,＿＿＿ | http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1352996263/
／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／从 从 ＼ o〇
／_____／<丶｀∀´> ＼ ∧∧
￣|| || || ||.(っ.￠ ) ￣ （,, ,）
|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
| 新スレもすこやかに…韓国海軍スレKDX『187番艦』
,＿＿＿ | http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1352996263/
／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／从 从 ＼ o〇
／_____／<丶｀∀´> ＼ ∧∧
￣|| || || ||.(っ.￠ ) ￣ （,, ,）
|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
潜水艦っつううよりも特殊潜航艇だなぁ
974 ： 【北電 78.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/16(金) 04:44:40.36 ID:/yaID4RG
>>476
米軍が南朝鮮から撤退したあとの話でしょｗ
米軍が南朝鮮から撤退したあとの話でしょｗ
なんか佐久間金物の悲劇が繰り返される予想しかできんなぁ。それか電池からの水素で爆発とかしか
想像できん
想像できん
>>962
ベッドは右舷側三つ、左舷側六つの合計九個かな．．．
ま、夏休みの工作程度の模型を元に議論してもしょうがないのかもしれないが。
艦を指揮する者。
操艦・操舵をする者。
機関を操作するもの。
通信・ソナーを担当する者。
魚雷の操作をする者。
交替要員も考えると、９人でも足りないか。
ベッドは右舷側三つ、左舷側六つの合計九個かな．．．
ま、夏休みの工作程度の模型を元に議論してもしょうがないのかもしれないが。
艦を指揮する者。
操艦・操舵をする者。
機関を操作するもの。
通信・ソナーを担当する者。
魚雷の操作をする者。
交替要員も考えると、９人でも足りないか。
ビフォー・アフターのスタッフの方がまだリアルな模型作るぞ？
ｳﾘﾅﾗにはこんなの積める母艦が無い('A`)
たぶん整備も出来ない。
就役後数年で漁礁だぬ…
たぶん整備も出来ない。
就役後数年で漁礁だぬ…
>>976
ベッド９つなら二直で１８人っしょ。プラス艦長は個室かな。
ベッド９つなら二直で１８人っしょ。プラス艦長は個室かな。
>>980
心配じゃなくて期待
心配じゃなくて期待
スプラッタとかホラーものの映画を見てて、死亡フラグを建てたキャラをみているような感じだろうか。
「死ぬのは判ってるけど、どんな死に方をするのか気になってしまう」という。
少なくとも私が韓国軍に対して抱いているのはそーゆー感情。
「死ぬのは判ってるけど、どんな死に方をするのか気になってしまう」という。
少なくとも私が韓国軍に対して抱いているのはそーゆー感情。
983 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/11/16(金) 18:59:21.97 ID:pdudZ/WK
怖いもの見たさみたいなのはあるかもなあ。
正直近いし日本も手薄だしで敵には回したくないのであるが…
向こうにしても日本を怒らせるのは死亡フラグでしか無い。
一時期日本を荒らせても、その後のウリナラに未来など無いからな。
こっちとしては防衛体制を強化するしか無いというのはあまりにも悲しい
悲しいという感情自体をウリナラに使うのは勿体無いか。
向こうにしても日本を怒らせるのは死亡フラグでしか無い。
一時期日本を荒らせても、その後のウリナラに未来など無いからな。
こっちとしては防衛体制を強化するしか無いというのはあまりにも悲しい
悲しいという感情自体をウリナラに使うのは勿体無いか。
どことであろうと戦争を始めたら財政破綻してしまう韓国政府には自ら自分の首に縄をかけるシナリオしか残っていないのがな。
>>962
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/112.html
まんまトルゴレ(ドルゴレ)級ミゼットサブの後継用でしょう
用途も対北工作員の輸送が主任務ならスペック的には
こんなもんでしょうね
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/112.html
まんまトルゴレ(ドルゴレ)級ミゼットサブの後継用でしょう
用途も対北工作員の輸送が主任務ならスペック的には
こんなもんでしょうね
なんか真珠湾攻撃に向かって戦果なしで全滅しそうだな・・・
だいたいマトモに方位を測定出来るのかね？半島の人間に
自国の周辺のまともな水深すら調べてなさそうなのに
自国の周辺のまともな水深すら調べてなさそうなのに
>>986
対日工作員輸送と見るべきかも
対日工作員輸送と見るべきかも
日帝残滓w
艦を90度傾ければ問題ないﾆﾀﾞ
90度じゃだめだろ
じゃあ180度でどうだ！(ﾄﾞﾝ
浅い所で作戦というより浅はかな作戦するんじゃないでしょうか
マジレスすると妄想だろ。
やつらにX舵を実用化できるわけないじゃん。
やつらにX舵を実用化できるわけないじゃん。
究極のＺ舵にするニダ
まったく、火事にするのは得意なのにねぇ
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
（＿ノ（＿_） ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://awabi.2ch.net/korea/