1 :
マンセー名無しさん:
日本の女性週刊誌「女性自身」が、今上天皇(78)=写真=が先ごろ「韓国を訪問したい」と述べたと報じた。
同誌によると、天皇は今月4日、外務省の鶴岡公二・総合外交政策局長と会った席で
「いつか私たち(天皇と皇后)がかの地(韓国)を訪れることができるようになれば」「これからも日本と韓国が友好な関係を保てるよう願っている」と語ったという。
先月の李明博(イ・ミョンバク)大統領による「天皇謝罪要求」発言以降、天皇の反応が外部に伝えられるのは今回が初めて。
天皇は、外務省幹部から外交懸案についての説明を聞く定期的な進講の席で、このように述べたとのことだ。
同誌は、天皇が過去にも「(日本)政府が望むなら訪韓したい」「私は両国の友好のためなら現地(韓国)で謝罪を述べることも、やぶさかではない」などと語っていたと報じた。
天皇は皇太子だった1986年に韓国訪問を推進したが、皇太子妃(当時)の健康問題で見合わせた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/21/2012092100495.html
2 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 15:53:31.28 ID:dXSXUukC
>日本の女性週刊誌「女性自身」が
がははははははははははははははははははははは
捏造記事バレバレ(大爆笑
3 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 15:56:29.59 ID:eITNLhQ+
この記事を真に受けるような馬鹿がいるとは思わなかったけどねえ。
真に受けるだけじゃなく、スレ立てまでするとはねえ w
4 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 15:59:12.14 ID:Uz0iVcMo
どうやったら一週間誌が天皇の情報をえてるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 16:03:51.69 ID:1ZCe0aG+
6 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 16:15:33.28 ID:IEMNnOPC
7 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 16:18:28.95 ID:B0vcmnpk
平成天皇「天国に行って謝罪したい」に見えた
8 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 16:38:19.33 ID:urPgm1Va
女性自身の見出し
「ヨン様」と「様」を大きく書いてある。
「雅子」となってたのでよく見たら「さま」が虫眼鏡で見える
程度の大きさで書いてあったw
9 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 16:43:34.28 ID:FxGxAg75
まあ週刊誌の報道で国ごと喜ぶレベルみたいだしねw>朝鮮
つうか何日前のニュースだよ
相変わらずホロン部は仕事が遅いな
てんちょが嬉々としながらカキコしに来そうなスレだな。
「陛下が謝罪したいって言ってるんだから、そうさせるのが陛下の心にかなう道だろ。お前らみたいな
ヒキニートがいくら吼えたって無駄だから、偉い人の言うことには黙って従っとけ」
とか w
「女性自身」は、戦前の新聞と同じことをしようとしてるね。
天皇の名を利用して、世論誘導しようとしてるね。
違うのは、戦前は周辺国へ進出するため、戦後は、周辺国の言いなりになるため。
真逆のことのように見えるけど、本質は同じなんだよね。
・・・・まあ、今はインターネットによって、
マスコミの情報独占が崩れてきてるから、戦前ほど影響が少なくなってるのが救いかな。
マスコミ連中は、さぞ切歯扼腕してるだろうな。
昔のように情報を独占して、国民を自由に操れなくなって。
いい気味だ w
13 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:02:12.51 ID:oKT+nx/E
ネトウヨの火病が凄いw
14 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:10:02.09 ID:VRC5rNJs
ネトウヨ「天皇は在日!」
「女性自身」以外で陛下の訪韓の意志について
報道してる新聞・雑誌が見当たらないんですが・・・w
上でネトウヨとか言っているのは三平だから放置でいいよ。
17 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:18:44.67 ID:VRC5rNJs
あ、
>>14はジョークね。
マジギレするネトウヨが現れても嫌なんで
火病ってのは鮮人特有の精神疾患らしいのでry
19 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:23:44.19 ID:oKT+nx/E
しかしマジでネトウヨの火病が凄いなw
ネトウヨ=朝鮮人
21 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:37:19.04 ID:oKT+nx/E
以下炉師スレ
なんでそーなるっ ヽ(`Д´)ノ
>>10 かすりもしないぜ。
俺は陛下のお心がわかる。
陛下は間違いなく韓国に謝罪しようとしてるんだぜ。
まぁお前らのような凡人には理解できないだろうがな。
25 :
マンセー名無さん:2012/09/23(日) 18:46:23.48 ID:5kNudr2H
韓国と北朝鮮が統合した後に行くか考えればいいだけ
現状で韓国へ出向いても北を刺激するだけで利益は無い。
北朝鮮と韓国の統合は中国が滅びた後
日本が消滅した程度では統合しない。
28 :
マンセー名無しさん:2012/09/23(日) 18:47:28.02 ID:tWt1rhMg
そーかいそーかい
何しに行くんだ?
謝罪しに行っても許してもらえるのかどうかw
そんな事を書き込んでいる暇が有るんなら、同胞に食料援助する為に
棄民は速やかに動けよ。
デブが来ない…
この時間だとパチンコ屋で同胞に養分として吸われているんじゃないかな?
デブをいたぶる気満々の人が居るな。
人造人間19号が拉致問題を早急に解決したら、陛下は南鮮すっ飛ばして
北鮮を訪問するかもね。
そしたら南鮮人の火病は全開だろうね。
ありえない話だけどw
>>36 陛下の訪問はないにしても、陛下関係無しに、国として南を足蹴にして北優遇って線はあるかもね。
38 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 08:49:39.50 ID:HIYqN8G4
嘘かホントか、「平成天皇自身」がコメントを出せばわかることだろ、平成天皇何とか言えよ
平成天皇って(笑)
>>38 それは無理だねえ。
「平成天皇」ってのは、崩御された後の贈り名だから。
現時点で、「平成天皇」なんて人は、世界のどこにもおらん。
どうしてもコメントが欲しかったら、今上陛下が崩御された後で、恐山のイタコに霊でも呼び出して貰ったら? w
だいいち故人の遺志をイタコ呼んでまで訊く理由もないし、
ましてや故人に行きたいところを訊くのは余計に意味はないわけだ。
42 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 09:09:58.61 ID:wGWN7tXx
「私は両国の友好のためなら現地(韓国)で謝罪を述べることも、やぶさかではない」って、
韓国に行く・行かない以上に、皇民化政策が間違っていたということを認めているわけで
そのことに驚く。本当に平成天皇が言っていたとしたら。
架空の、存在しない人物の発言の真贋を思い悩むことに、
いかほどの意味があろうや。
さながら漫画の登場人物が処女か否かを議論するが如し。
謝罪の義務があるのは不当な要求をした韓国側。
>>36 拉致問題を解決したらなんで天皇が北に謝罪しに行くのかと。
お前の論理がよく分からん
天皇ではない 日王である
平成天皇って誰の事?
今上天皇なら知ってるけどw
49 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 13:05:06.17 ID:Yj2daiNA
この記事の写真は平成天皇の遺影だろ
平成天皇なる方は存在しない。
日王とか平成天皇ってなに?
数年前から「今年中には平成天皇だ今年中には平成天皇だ」って念仏のように唱え続けてるアホがいるだけ。
いつになったら釈明すんだ。
釈明も何もお前、思いっきり釣られてんじゃん
予想を外したアホを問い詰めて何が悪い。
まあ、何度問い詰めても逃げ回ってばっかだがな。
聞き返されるのを怖がってるくせに、釣りもクソもあるか。
55 :
釣りアホ日誌:2012/09/24(月) 15:11:38.38 ID:Yj2daiNA
アホが見る豚のケツ
在任中には今上陛下と呼ぶ習慣があるからそうしているだけで、
平成天皇という呼び名が間違っているわけではないんだが
>>56 間違ってるよ。
元号と贈り名を一緒にするようになってるだけで、
贈り名を存命中によんじゃだめだろ。
平成天皇は「おくりな」じゃない。そもそもまだ死んでない。
バカはキレるだけで学習しないからな。
だいいち天皇に万一の事態があったとしても、
贈り名を平成天皇と定めるとは限らん。ルール変更もないではない。此一天皇とかな。
現に今の天皇を指して平成天皇と呼ぶ用例がある以上、「ない」と言い張っても仕方ない。
言葉って、使う人がいて、それを見て意味を理解する人がいれば、その時点で成り立っちゃうものだし。
元号+天皇を以って天皇の呼び名とする用法があることは前提。
それを「おくりな」だから不敬だという主張に対して、
現に生きてる天皇に「おくりな」なんて存在しない、という当たり前の反論があるだけだよ。
「役不足」や「独壇場」にしてもそうだが、
バカの居直りに追従する理由はない。
>>65 贈り名だから不敬なのではない。
天皇の人格を無視してるから、非人道的なんだよ。
あなたは不敬という概念を無視したいみたいだが
あなたのやってることは非人間的なのだ。
>>66 それには同意だ。
贈り名を生きている人間につかって平気でいるような
人でなしには追随するべきではないね。
まあこれでFA。
だから平成天皇はおくりなじゃないんだって…。
生きてる天皇におくりなは無い。今の天皇のおくりなは現時点で存在しない。
勝手に殺すな。
「だいいち天皇に万一の事態があったとしても、
贈り名を平成天皇と定めるとは限らん。ルール変更もないではない。此一天皇とかな。」
に対してD5pSMW6Lは「その通り」と言ってるだろ。
今の天皇がもし死んだとして(まあ、万に九千九百九十九は死なないと思うが)
平成天皇がおくりなとして現時点で確定しているわけでもない。
そもそも皇室典範にそんなルールが書かれているわけでもないんだが。
もう一度言うが、馬鹿に追従する理由はない。
どこまで行っても、誤用は誤用。マナー違反はマナー違反。
言う側の知性と人格が疑われるだけ。
「ステーキは手づかみで食べて良い」「今上を平成天皇と呼んで良い」などと、
子女や後輩に間違ったことを教えて、後で恨まれると良かろ。
天皇論議ワロタw
どんだけ定義があやふやなんだw
昭和天皇という呼び名も生前から用いられてた。
そもそも、いやしくも忠良なる臣民であるならば、
恐れ多くも天皇陛下におかせられましては、
千代に八千代にさざれ石の、巌となりて苔の生すまで、
とこしえなるご長寿を祈念するのが当然のこと。
現に生きている天皇の死を前提にして
おくりながあると言うほうがよっぽど不敬。
>>73 なるほど。確かにそうだな。
「平成天皇は諡号だ」という考え自体が間違ってるわけだな。
つまり、マナー違反や不敬といった主張の根拠がなくなる。
勝手に誤用して逆ギレしてんのかよ(笑)
つーか、メディアなんかバカばっかりだから、その誤用に気付かずに
何がおかしいんですか?だと聞く始末だし。
最近特に多い誤用が同学年だからといって、簡単に同級生にしちゃう
パターンな。
77 :
71:2012/09/24(月) 17:12:11.47 ID:ZdO54iyc
尊皇家か否かというのはここでは全然関係ない。
間違ったことをしても良いか、というもっと単純な話。
「ホテル据付のトイレットペーパーやタオルを持ってかえって良い」
「電車の車内で横になって寝ても良い」
「レストランでナイフ・アンド・フォークを使わず手で食べて良い」
「今上帝を平成天皇と呼んで良い。生きている人間を生前戒名で呼んで良い」
そうしても構わんが、あまり吹聴して回るなよ。世間の常識さにあらず。
バカはキレるだけで学習しないから、別の場面でも同じ失敗、間違いを
繰り返すだけ。
戒名と諡号の区別がつかないバカがいるスレはここですか?
80 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 17:30:23.05 ID:HIYqN8G4
平成日王屁以下
>>77 そういうこと。
要するにマナー違反なんだよ。
生きている人間に諡になると考えられているものを生前に使うのは良くない。
1種のイジメに近い。
おまえは永六輔かと使ってるやつに聞いてやりたい。
マナー違反と勝手に言い張っているが、その根拠がない。
そもそも今の天皇はまだご存命だし、死ぬと決まったわけでもないのだから、
平成天皇が諡号になると決め付ける方がむしろ不敬。マナー違反。
個人的には平成天皇が諡号だと言い張る奴の不敬に
一人の日本人として、憤りを禁じえない。
83 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 18:17:58.21 ID:4nG+uXs/
マナーや敬意にも人それぞれ、
色んな考え方があるってことだね
>>83 そういうこと。他人がマナー違反だと言われたらそれを考慮する必要がある。
それが複数ならならなおさらだ。明確に反論できないならとくにね。
85 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 18:54:36.51 ID:+TUteF1R
>>82 >マナー違反と勝手に言い張っているが、その根拠がない。
ウィキペディアでも見てこい。
「私を〜と呼べ」との意志に反して、別の呼称をあえて使うのは失礼。
「平成天皇」なる呼称は、政府で公式には使われたこともなく、
使うように要求されたこともない。
なお、天皇の意志は政府が代行する現憲政にあっては、
政府の「天皇陛下」との呼称が正式な呼称である。
86 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 19:04:46.41 ID:+TUteF1R
>>82 >そもそも今の天皇はまだご存命だし、死ぬと決まったわけでもない
天皇も死ぬ。何を言っているんだ?
>平成天皇が諡号になると決め付ける方がむしろ不敬。マナー違反。
単純に「ビル・クリントン」を「ヒラリーの婿」と呼ぶのが失礼であるのと同様に、
「今上天皇」「天皇陛下」を「平成天皇」と呼ぶのが失礼、という話。
注)「今上」は、史記に由緒し、美智子妃も公式の場で使う呼称。
意固地に使っていれば「贈り名を勝手に作って呼ぶ不敬の輩」
との疑りを受けるのは当然のこと。
マナー違反でも、あえてやるというのならそれはそれでいいが、
マナー違反かどうかは1種の多数決なので、諡となると考えられている
なまえで生前呼ぶのはマナー違反だと思うやつがこれほどいるなら
マナー違反だといえる。
それだけのことだ。別に非常識なやつを演じたいならいいんじゃね。
馬鹿だと思われるだけだし。
>>83 相対化も程々に。
「平成天皇」と言う輩は、
「独壇場」と言ったり、力不足の用法で「役不足」と言う輩や、
盛り蕎麦を手づかみで食う輩と同じ扱いを受けるということを忘れぬよう。
……げに阿呆どもの種は尽きまじ。
(´・ω・`)
ハン板のようなところだから、不敬云々のツッコミが入るけど、
ほかだと、非常識なナマモノは面倒臭いとスルーされるか、
遠巻きになって生暖かく眺められるだけだわね。
確かに、例えば自分の飼い犬の糞を片さず公園に放置しようとする者がいても、
社会の中にあっては、普通は放置されるわな。
ネトウヨが勝手に不敬だとおもいこんでるだけで
マナー上の問題ではない。それが不敬だというルールや常識もない。
先代の天皇が在位中にも昭和天皇という呼び方は普通にあった。
平成という元号の間に在位している天皇だから、平成天皇。
そんだけの話。
人の注意を素直に聞けない子は社会に出て苦労するぞ?
恥の概念の無いミンジョクだから大丈夫なんじゃね?
日本人は恥そのもの
恥と書いて日本人と読む
96 :
マンセー名無しさん:2012/09/24(月) 20:49:47.80 ID:XtpivFRn
へーかが〜、大韓民国行って頭下げたいっつってんだから〜
俺たち日本人は〜、マジ徹底的過ぎに大韓民国に土下座すべきじゃね?
マジで〜、日韓で〜、世界で〜、人気?てきな。
>91
幾ら赤がマナー上の問題ではないと考えた所で
実際はそうではないだけの話だ
幾らネトウヨがマナー上の問題と喚き続けたところで
実際はそうでないというだけの話だ。
昭和天皇という呼称は先代の天皇の生前から使われていた。
平成天皇にしても現時点で死んでいない今上のシ号ではない。
「平成の御世に在位あらせられる天皇陛下」として
平成天皇という呼称は全く適当な呼び名。
視野の狭い無知な人間は、
自分の勝手な思い込みでルール違反を作りたがる。
「全然食べられますよ」と言ったら
「それは誤用だ!全然は否定にしか使わないぞ」
と鬼の首を取ったように指摘する馬鹿と同じ。
「平成天皇はシ号だ!失礼だぞ!」
その実、全くそんなことはない。
100 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 00:25:45.26 ID:xFs4heP9
へ
101 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 00:27:01.52 ID:xFs4heP9
平成天皇は「韓国に行って射精したい」の?平成天皇はもう勃たないだろ
ん〜、ちょっと調べてみたんだが…
朝日ですら、今上を平成天皇とは書いてなかったが、どういうこっちゃ。w
あ、赤旗は見てないな。
うちの近くに置いてないんだ。w
あとは、東スポと日刊ゲンダイくらいか…
日本の恥は糞に小判をやっちまったことだ
平成天皇は別に問題ないと思うが
外国で流布している「エンペラー・ヒロヒト(裕仁天皇)」や
「エンペラー・アキヒト(明仁天皇)」といった呼び方は失礼だと思う
日王とか言っている基地外ミンジョクは論外という事ですね(笑)
106 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 08:38:53.02 ID:/ihl5pnC
文化の違いだろう。
伝統的に日本では貴人の名前を直接呼ぶのは極めて失礼なことだが
西洋では君主号+名前が一般的な呼び方。
クイーン・エリザベス、カイザー・ヴィルヘルムなど。
むろん日本国内では今の天皇を指す固有名詞に明仁を使うべきではない。
今上や天皇陛下などの一般名詞で不便なときは、固有名詞としては「平成天皇」が適当。
もうちょっと頑張れよ。
109 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 09:27:23.29 ID:Ju75UfNB
>>99 指摘されたら素直に直そうね。マナー違反だよ。
ステーキは手づかみで食べちゃだめ。
本人の許可なく、勝手に呼称を作らない。
>>106 平成天皇と呼ぶ根拠はない。
「今上」が日本語で唯一無二の固有名詞なのだが。
海外で「エンペラー○○」と呼ぶのは特に失礼でも無いのでほっとけばよい。
今上に対して元号を付けた○○天皇と呼ぶのは無礼極まりないことだが、「無知ゆえの無礼」とみなしてわざわざ咎め立てはしないのが日本の流儀。
どうしても「○○(現行の元号)天皇」と呼びたければそれを止める手段はないが、「無知」あるいは「悪意あるモノ」と見做されるのは甘受すべきだな。
有り難い。安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVEが巧くまとめてくれた。
「平成天皇」は、全て「今上(天皇)」で代替可能で、
全く使う必要がないのだが、敢えて使うなら、
それは姑息な悪意がなすところなのだ。
112 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 09:50:29.26 ID:/ihl5pnC
元号+天皇は何ら無礼ではない。
昭和天皇、大正天皇といった呼び方が行われてきたし、現に行われてもいる。
そもそも「平成天皇」は現時点で存命にあらせられる今上天皇の諡ではない。
万一の事態があった場合に皇室典範その他で「平成天皇」を諡にすると決まっているわけでもない。
従ってネトウヨの主張は論理的に成り立たないのだよ。
今上は今の天皇という意味の一般名詞であり、
従って同時代の人間にしか通じない点で限界がある。
固有名詞が必要な局面は文章表現上、存在しうるし、
その場合には平成天皇と呼ぶのが最も適当である。
お前みたいなアホと違い、まともな読解力がある人なら、
昭和時代の文献の「今上」との表記を読んで、
昭和帝と今上帝を混同したりはしないし、
未来の常識人も、我々の「今上」の表現を、
平成の御代の今上帝とちゃんと読解する。
無駄な配慮で自分の名誉を傷つけない方がよい。
>>112 >今上は今の天皇という意味の一般名詞であり、
>従って同時代の人間にしか通じない点で限界がある。
「今の天皇」は常に唯一無二なので、何ら問題はない。
「限界」とは、例えばどんなことか具体的に示して見たまえ。
>固有名詞が必要な局面は文章表現上、存在しうるし
どんな時かね?
現に生きている「今上」を「元号で書く」文章表現が必要な局面とはどんな時かね?
断っておくが「日付のない文章を読むときに混同するかも」という反駁は無効である。
文章に(偽名であっても)署名があれば読み手はそこから推定するし、
もし署名も日付も記載されていない文章があったとして、
それはもとより読む価値がない。
読み手に正確に読ませようとしていない文章だからだ。
読んでほしくない文章なら、読まないで打ち捨ててあげるのが優しさというもの。
116 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 10:21:54.05 ID:/ihl5pnC
固有名詞がなぜ必要か分からない阿呆は、
「オバマ大統領」「野田総理」「エリザベス女王」という語が現に用いられている理由を考えてみればよい。
「今の大統領」「今の首相」「今の英国君主」という呼び名だけ用いればそれで足りる?
いうまでもなく現実はそうではない。情報の正確な伝達を期する際に固有名詞が必要になる局面はありうる。
平成天皇×
平成の天皇〇
今上天皇〇
天皇陛下〇
陛下〇
帝(みかど)〇
天子様〇
端書きでもなければ日付を入れてあるだろう。
常識的読み手なら、少なくとも伝統的知性のある日本人なら、
日付と見比べて問題なく読み解く。「帝」「陛下」の一語で日本人なら分かるのさ。
>>116 >情報の正確な伝達を期する際に固有名詞が必要になる局面はありうる。
だから、その「局面」を具体的に挙げてみて下さいよ。
120 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 10:34:01.95 ID:/ihl5pnC
日付を見れば分かるから固有名詞は必要ないというなら、
「オバマ大統領」「野田総理」「エリザベス女王」といった呼び名を使う必要もないはずだよなぁ。
>>116 >「オバマ大統領」「野田総理」「エリザベス女王」という語が現に用いられている理由を考えてみればよい。
「単なる慣習」だと思うけど違うの?
違うなら、理由を教えて下さい。
>「今の大統領」「今の首相」「今の英国君主」という呼び名だけ用いればそれで足りる?
足りるでしょ。
足りないと言うなら、理由を教えて下さい。
天皇は、同時期に一人しかいない。
複数候補が挙がる大統領・王・首相以上に固有名詞化は必要ない。
今上(天皇)で必要十分。
まあアレだね。
ID:/ihl5pnC氏が、「馬鹿」でも「悪意も無い」とするなら、「杞憂」だね。
空を見上げて「いつ落ちてくるか心配で仕方ない」ってやつ(w
125 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 10:47:00.44 ID:/ihl5pnC
米大統領も日本の総理も英国君主も同時期に一人しかいない。
だいたいその論理だと「明治天皇」「昭和天皇」という呼び名も必要なくなるのだが。
日付などの手段で時代を明示すればよく、日付を示さない記事は読む価値がないらしいからな。
「今上天皇は〜(中略)平成二十四年某月某日」
とするのでは巧く伝わらない文脈ってどんなものなんだ?
「平成天皇は〜(中略)平成二十四年某月某日」
と平成を二度書きし、しかも贈り名で呼んだとする勘ぐりを受けてまで、
平成天皇を使わなければならない、やむなき事情って、どんなものなんだ?
>>125 駄々はいいから、「今上」を元号で表さなければならない局面、ってのを具体的に挙げて見て。
あと、「オバマ大統領」「野田総理」「エリザベス女王」という語が現に用いられている理由も。
>だいたいその論理だと「明治天皇」「昭和天皇」という呼び名も必要なくなる
馬鹿め。
反例:「昭和天皇より今上天皇の方が御製はよい」
129 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 10:54:54.35 ID:/ihl5pnC
明治時代の話をしているのが明らかな文脈で「明治天皇」を使わなければならない事情と同じだろう。笑
130 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 10:58:24.52 ID:/ihl5pnC
>>128 いや、「先帝」と一般名詞で済む。
「1926年から1989年まで在位あそばされた天皇」でもよい。
一般名詞で言う方法など幾らでもある。
にも関わらず固有名詞を用いるのはなぜか。
その方がわかりやすいからだろう。
>>130 話をずらすなよ(w
「今上」を元号で表さなければならない局面、ってのを具体的に挙げて見て。
あと、「オバマ大統領」「野田総理」「エリザベス女王」という語が現に用いられている理由も。
132 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 11:02:16.23 ID:I36WuxVV
>>1 そんなに希望なら、行って土下座した上、頭を酋長の足で
踏ん付けられてきなさい。
133 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 11:07:44.31 ID:/ihl5pnC
「第124代の天皇陛下」でも先帝を指称できるな。
しかしそれが分かりやすいかどうかは別問題。
分かりやすさを志向すれば、分かりやすい表現が必要となるというだけのこと。
2012年に書かれた文だからこの「今の米大統領」はバラク・オバマのことだ、
などと照合しながら読むよりも、「オバマ大統領」と言った方がわかりやすい。
そして現に「オバマ大統領」という表現が用いられている。
同様に、
2012年に書かれた文だからこの今上天皇は平成天皇のことだ、と照合可能だからといって、
平成天皇という固有名が不要になるわけではないのだよ。
>>133 結局、「今上」を元号で表さなければならない局面なんて無いんだね(w
>同様に、
>2012年に書かれた文だからこの今上天皇は平成天皇のことだ、と照合可能だからといって、
>平成天皇という固有名が不要になるわけではないのだよ。
反例は古典時代からの膨大な文献。
在位中の天皇の呼称は「帝」「御門」「御上」「今上」「陛下」の一語で済ませている。
また今上天皇を平成天皇などと呼ぶ弊害として、
改元に対応できないというものがある。
改元に合わせていちいち呼び名を変えるくらいなら、
今上天皇を用い日付表記を別に添えた方が一貫性がある。
136 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 11:27:54.30 ID:Y+PKQuDv
>>133 結局、いかなる時に平成天皇なる表記が必要になるの?
100字以下で例文出してよ。
137 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 11:30:22.43 ID:/ihl5pnC
反例にならないな。そもそも前近代の天皇に関しては元号名と在位が対応しないだろ。
言うまでもなく現在の天皇は一代一元号と制度的に定められている。
皇室典範12条「元号を建て一世の間に再び改めざること」。
改元に対応できないから平成天皇と呼ぶべきでないというのは制度的に成り立たない論理。
>>124 彼は、強化人間だったわけですかw>空が落ちてくる!
139 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 11:36:21.61 ID:/ihl5pnC
>>136 「野田総理」という呼称を一度でも使ったことがある人間にはいちいち言う必要があるとも思えないが
例えば、日付と照合する煩を読者に押し付けずに、当該天皇のことを指すと
現在および未来の読者に分かりやすく伝えたい場合などが考えられような。
まだ天皇談義やってんのか。
どんだけ定義が曖昧な存在なんだ
てか、「少なくとも生きている間は元号を付けて陛下と呼ばない」
っていう「文化的ルールないしは習慣」があるわけなんだから、日本国内又は日本人の習慣や考え方に経緯を払う人間なら、それを守るのが普通だろ?
それを外国ではとか弊害があるとか、頭おかしいんでないの?
これ、最近竹島スレに沸いてる舵取り君こと自称「若干20歳の若造」じゃないの?
違った弱冠だったw
>日本国内又は日本人の習慣や考え方に経緯を払う
朝鮮人に、そんな発想なんてあるわけがない w
つか、日本人の習慣や考え方に反したことばかりやりたがるのが、朝鮮人という生き物の習性でしょ。
不思議だなあ。
ID:/ihl5pnCさんは、「情報の正確な伝達を期する際に固有名詞が必要になる局面はありうる。」と言っているのだから、その「局面」というのをたった一つ示すだけで、他の全員を論破できるのに、なぜしないんだろう___
そんなに「それ以外の方法」で「説得」してみたいんだろうか____
>>139 >日付と照合する煩を読者に押し付けずに、当該天皇のことを指すと
>現在および未来の読者に分かりやすく伝えたい場合
それは、どんな文章?
いや…固有名詞を使う必要があるかどうかなんて主観で判断されることだから、
「必要がない」と言い張っても論破はできんだろう。
例えば「平成天皇は昭和天皇よりも歌が上手い」というような文章ならば、
後世においても文章が書かれた日付を参照する労を取ることなく
誰と誰を比較しているのかが容易に判別できる。
「日付を参照する煩を読者に押し付けたくないと思う書き手にとっては必要」
と言えばそれを否定することはできない。
あくまで論点は「平成天皇」という呼称が「無礼かどうか」だ。
「平成天皇」という呼称がが「必要かどうか」ではない。
>>147 >「平成天皇」という呼称がが「必要かどうか」ではない。
あれれ〜おっかしいな〜
>112 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2012/09/25(火) 09:50:29.26 ID:/ihl5pnC
>今上は今の天皇という意味の一般名詞であり、
>従って同時代の人間にしか通じない点で限界がある。
>固有名詞が必要な局面は文章表現上、存在しうるし、
>その場合には平成天皇と呼ぶのが最も適当である。
>固有名詞が必要な局面は文章表現上、存在しうる
ワタシはあくまでも、この「必要な局面」を挙げて欲しいだけなんだけどなあ(w
ここ90年くらいの間、「元号+天皇」は慣習的に
死んだ天皇だけのための呼び名として用いられてきた。
そのため、いま平成天皇というと、
まるで天皇が死んだみたいな印象を与えるのだよ。
だから無礼だというだけのことだ。
「平成天皇」と生前から呼んだ方が、そりゃ読者に分かり易いことは分かり易いだろう。
100年200年後の世の人間が今の文献を読んだとして、
2012年が平成だか昭和だかすぐには分からん人も多いだろうからな。
しかし便利かどうかは無礼かどうかとは別次元の問題だ。
>>149 >100年200年後の世の人間が今の文献を読んだとして、
>2012年が平成だか昭和だかすぐには分からん人も多いだろうからな。
「今上」という単語は、そんな「未来」を想定していません。
あくまでも「今」もしくは「文章が書かれた時点での今」だけです。
よって、「未来の読者に伝える文章にとって、元号+天皇という表記は必要/妥当」というのも当たらないのです。
それを未来の訳者または編者が、その時点における「今」の読者に判りづらいと感じたなら、本人の責任によって注釈を入れるのが筋です。
注釈なしで後世の人間にも分かりやすく伝えられる。
そういう意味での「便利」だな。
簡潔性とか利便性というのは個人の主観だから
君が必死に否定しても仕方ないのよ。
ただ現に無礼に感じる人がいるから平成天皇は不適切だ、というので十分。
152 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 13:38:49.21 ID:/ihl5pnC
未来の読者を想定して文章を書く場合、今上は使えないと認めたね。
>>151 >ただ現に無礼に感じる人がいるから平成天皇は不適切だ、というので十分。
それはそれで問題は無いのだが、ワタシはあくまでID:/ihl5pnC氏のいう「固有名詞が必要な局面」というのが知りたいワケで。
「個人」が「必要と感じる」以外の理由でね。
>>152 >未来の読者を想定して文章を書く場合、今上は使えないと認めたね。
「使えないと認めた」とは、どこのことですか?
155 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 13:43:46.93 ID:/ihl5pnC
>>無礼に感じる人がいるから
完全に言葉狩り論者の切り口だな。
「死んだ天皇だけのための呼び名として用いられてきた」
これがそもそも誤り。死んだ天皇「にも」用いられてきたというのが事実。
前の天皇の生前から昭和天皇という呼び名は使われていた。
無礼と決めつける前提の認識が間違ってるんだよ
>>155 そんなことはいいから、あなたは「固有名詞が必要な局面」を答えなさい。
「個人」が「必要と感じる」以外の理由で。
>>155 >前の天皇の生前から昭和天皇という呼び名は使われていた。
ソース。
個人じゃなく、公式な「局面」でね。
言葉狩り論者とレッテルを貼っても、
現実に礼の有無というのは人間の感じ方の問題だから仕方ないだろ。
前の天皇の生前に昭和天皇を使った例があったとしても、
それもやはり無礼だったというだけのこと。
159 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 13:50:01.99 ID:/ihl5pnC
>>「固有名詞が必要な局面」を答えなさい。
未来の読者に対し注釈や日付を参照する煩を押し付けずに、
簡潔にどの天皇か示したい場合。
例「平成天皇は昭和天皇より御製は良い。」
日本のメディアで平成天皇を使わないのは何故なのかな?
>>159 それは「今」書かれるべき文章なのかね?
162 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 13:55:34.36 ID:/ihl5pnC
「無礼と感じる人がいるから」
「メディアで使われないから」
そんなことが無礼の理由になるのなら、
シナ人や朝鮮人などの呼称も同様に無礼ということになる。
そんな風に言葉狩りをしても仕方ない。
支那人とか朝鮮人は無礼に当たるニカ?
>>162 もう一度伺いますが、「固有名詞が必要な局面」というのは、「個人的にそう感じる場面」だけということでよろしいか?
あと、「公式」または「公的」に「前の天皇の生前から昭和天皇という呼び名は使われていた。」ソースはまだですか?
>>162 現にシナ人や朝鮮人は蔑視的なニュアンスを込めて使われているが。
「平成天皇」も同じく蔑視的なニュアンスを込めた呼称だと認めるのかね?
166 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 14:05:58.02 ID:/ihl5pnC
シナ人・朝鮮人は侮蔑語ではないし、平成天皇も無礼な語ではない。
いずれも無礼だという主張の根拠に乏しく、理由を問われると
「無礼と感じる人がいるから」「メディアで使わないから」などと循環論法に陥る始末。
平成天皇→長い。
今上→短い。
人間、楽な方に傾くものなのだよ。w
故に、わざわざ長い方を意図的に使うと云う事は赤旗の様に恣意的なものがあって使うと思われるんだよ。
なかなか頑固だな。w
まあ無礼かどうかも結局は主観だから、
敢えて使うというのなら止めはせんさ。
ただ無礼と思う人間が現にここにもこれだけ存在する以上、
使うたびに反発を受けることは覚悟しなければなるまいよ。
>>166 あなたがそう感じることまでは否定しません。
ただワタシは、あなたの主張のソースを求めているだけなんですが、どうして出していただけないのでしょう?
1.「固有名詞が必要な局面」
2.「前の天皇の生前から昭和天皇という呼び名は使われていた。」
たったこれだけなんですが?
そもそも「日付と照合する煩を読者に押し付けずに、当該天皇のことを指す」文章ってどんな文章なんだろう?
というか、この場合の「読者」って誰だろう?
172 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 14:17:20.93 ID:/ihl5pnC
>>169 無礼だと決めつける主張に論理的な瑕疵があると言っているだけだよ。
その上で頑固に無礼だと喚き続ける自由はむろん君たちにある。
>>172 >無礼だと決めつける主張に論理的な瑕疵がある
当然、論理的に証明してくださるんですよね?
てか、「無礼を決め付ける論理」って、何?
慣習、特に文化的に見て敬われている対象に対する敬称なんざ、論理が必要なのか?
なんだおまえ、セックスも理屈でやんのか?w
天皇に敬称をつけるかどうかなんてもんだいではなくて、諡となると考えられてる名前で
生前に呼ぶのは誰に対しても無礼だ。
これがわからないなら、ID:/ihl5pnCを戒名で呼んでやるよ。なんて呼べばいい?
天皇制批判も、天皇の個人的行動に対する批判も、パロディもありだろう。
しかし、それが人としての最低限の尊重を侵害するような行為である場合は
当然批判される。
永六輔ら週刊金曜日一味がやったとして非難されてるのはそれ。
北朝鮮を批判するのも支那を批判するのも朝日新聞を批判するのも
彼らが人権侵害をやるからだ。
177 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2012/09/25(火) 17:26:36.25 ID:0TTz32bE
そういえば人権保護がどーたら言っていた奴が悠仁さまが生まれたら、愛子さまなんかいらなーいと劇で赤ん坊の人形投げた人権侵害やらかしていたな。
まさにダブルスタンダート
>>177 アレは、ご同業のサヨクさんにすら「アンタの子がそーゆー事をされたらどう思う」と怒られまくっていましたからなぁ……
今上天皇に日付を添えて使う記述方は、法律等の規定に関わらず、
歴史を越えて使える表現だが、
(元号)天皇を使う記述方は一世一元制が変われば途端に読みにくくなる、
歴史的でもなく時代の変化に耐えない表現。
「法律が変わればまた考えよう」という姿勢は甘え。
180 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 18:21:18.96 ID:cCjYs/Zc
181 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 18:35:56.52 ID:YruoxpmN
そうか。元号が廃止されたら今の「元号天皇」命名法も使えなくなるのか。
結局、与太郎はまた逃亡かよ(´・ω・`)
>>166 「朝鮮人」って「韓国人」と並ぶ最大級の侮蔑語だと思うぞ?
ただ国名の後に「人」をつけただけだし、「じゃあなんて呼べばいいんだよw」と突っ込まれるのも予想できる
だが理屈じゃないんだな
「朝鮮人」と「韓国人」は、最大級の侮蔑語
そして、生まれながらに侮蔑語で呼ばれるしかない人々が居る
これは誤魔化しようのない事実
>8
我が国の女性週刊誌は全て赤色だからなあ
>11
女性自身の場合、常習犯だしな
赤がマッチポンプに利用するつもりなのがみえみえだ
>98&169
赤がその呼称を広めようとしておいて、何をマッチポンプしてやがる
お前らの出鱈目な呼称を広める思惑が破綻しただけだ、赤!
>>181 そう。崩御したあとに元号とは関係なく諡をつけることになる。
じゃあ在位中はなんとお呼びすればよいのか。今上(天皇)しかないと思う。
186 :
マンセー名無しさん:2012/09/25(火) 22:40:24.14 ID:xH2Zd6ve
187 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2012/09/25(火) 23:21:38.46 ID:0TTz32bE
そしてドイツを見習い、謝罪しないのでいいのですか?となるわけだな。
ナチスのホロコーストは謝罪したが占領政策は謝罪していないからな
日本はホロコースト自体やってないから、まったく謝罪の必要はないってことになるな。
ドイツを見習うなら w
日本語が不自由なところ悪いけど、
ホロコーストを謝罪したように色々と謝罪しろってことてしょ。
日本語が不自由なところはっきりと言っちゃって悪いけど
知能に不自由してるところ悪いけど、
「誰が」「誰に対して」「何について」「どのように」謝罪すればいいの?
(´・ω・`)
191 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2012/09/26(水) 15:20:53.70 ID:lt9pzess
>>189 ついでに日本語に不自由している君には悪いが日韓基本条約をきちんと読み返せ。
そしてサンフランシスコ講和条約にある日本の領海の範囲をきちんとみてみろ。
さらには竹島で民間人虐殺をした韓国人の残酷さを自己批判してくれ。
まずはそれからだ
>日本語が不自由なところ悪いけど、
最初にこんなこと書いて、相手を罵倒するってのは、朝鮮人の常套手段だな。
それで、相手より優位に立ったつもりかね?
あいにくだが、ここの住民にその手は通用しないよ。
ここの住民は、朝鮮人のやり口は熟知しているからね。
193 :
マンセー名無しさん:2012/09/26(水) 15:41:02.87 ID:nlctnU8K
天皇も嘘なら嘘とちゃんと否定すりゃいいのに
194 :
マンセー名無しさん:2012/09/26(水) 16:37:31.74 ID:Jab/LfIk
宮内庁が否定しないところを見ると本当らしいな
いや否定しないからって本当ってことにはならんだろ。あくまで噂のレベル。
まあ今の天皇の人柄から考えると、言ってもおかしくはない感じはするが
ドイツを見習ってまずホロコーストしろってか、ヒデェ。
197 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2012/09/26(水) 17:42:42.43 ID:lt9pzess
だいたい、三流雑誌が書くネタだぜ。
ホラかデマかフレームアップだろ。
仮に言ったとしても宮内庁は訪問計画を認めないよ。
命掛けて貰うのは迷惑だし。
警備に隙間をわざとつくり、安重恨ごっこするやついるだろ。
愛国といいながら売国するのが韓国式愛国論だし
198 :
天コロ侮辱無罪:2012/09/26(水) 18:21:27.36 ID:J837hL4H
天皇を侮辱するためにあえて平成天皇と呼んでいる
金城天皇なんて沖縄の天皇みたいな呼び方はしない
昭和天皇とは平気で呼ぶくせに
正しい呼び方
天皇陛下、陛下、帝
天子様
201 :
マンセー名無しさん:2012/09/26(水) 18:58:39.78 ID:VCL4T/cE
>1
あんな悪党がそんな真摯な発言をするわけねえし
202 :
マンセー名無しさん:2012/09/26(水) 19:19:28.61 ID:uh/MQqxC
いや、ふつうに言いそう。今の天皇はわりと親韓的だし。
考えてみりゃ「百済との縁」発言も前の天皇ならありえなかった。
>>198 大嘘つくな。
そんなんだったら、そもそも『天皇』なんてよばねーだろ。
このニセ反天皇主義者が。
「天皇陛下」または「陛下」とお呼びすれば通じる話をぐだぐだやってるのがまだいるの?
>>202 宮内庁は日本キリスト教協議会なんだよ。
206 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 12:42:32.68 ID:mNUeX2ts
平成天皇を愚弄する逆賊はマジで氏ねよ。
さもなくば、この神聖なる皇国から出てゆけ。
207 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 12:49:12.22 ID:lTnhcvU6
>206
天皇支持者が思いっきり「平成天皇」って言ってるw
208 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 12:55:03.14 ID:lTnhcvU6
明仁天皇 氏んじゃったの?
209 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 13:21:34.67 ID:mNUeX2ts
明仁天皇?バカなの? 死ぬの?
お前のごとき下賤のものが平成天皇陛下を呼び捨てにして良いと思ってるの?
日王は朝鮮民族出身
211 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 16:19:23.58 ID:vasZRa+l
212 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 16:33:36.78 ID:HOlDopOC
韓国人マジむかつくね 滅びちゃえばいいのに
うちの店のバイトに韓国人がいたから解雇にしてやったぜ!!
だって性格悪すぎるし臭いんだよ せいせいしているよ
日本から出て行けって言ってやったぜ!!!
213 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 16:36:21.90 ID:lqLb5uR0
李 明博大統領 ベトナムに行って謝罪したい。習副主席に床に頭を9度打ちつけ
服従したい。
いくら工作の為とはいえ、
御同胞を悪し様に言うのは心が痛みませんか?
215 :
マンセー名無しさん:2012/09/27(木) 16:38:38.19 ID:lqLb5uR0
少なくとも平成天皇であれば死後であり謝ることは出来ない(w
今上天皇でもしないが。
赤色週刊誌をソースするマッチポンプやってる赤は死滅しろ
>186&189
頭が悪いお前にはっきり言ってやると
ドイツを引き合いに出したお前が悪い
ホロコーストを利用しようとする馬鹿はほんとに懲りんな
>>216 亜奴らは「馬鹿は死んでも治らない」を体現しているのですょ。
>217
敵と対話しても得られる物がない事を
証明し続けてもいます
ちょっと対話するMS持ってきて。
220 :
マンセー名無しさん:2012/09/28(金) 22:11:32.17 ID:4kpZczPx
明仁平成天皇屁以下
女性週刊誌の「女性自身」とか「女性セブン」って
親父雑誌で言えば「週刊実話」とか「週刊大衆」レベルだろ?
はっきり言えば電車の中じゃ恥ずかしくて読めないレベルの雑誌だぜ。
そんな三流娯楽誌のヨタ記事でどれだけ舞い上がってんだw
根も葉もない、全くの捏造記事なら宮内の定例記者会見で否定するのではないかと。
「いつか私たちがかの地を訪れることができるようになれば」
「これからも日本と韓国が友好な関係を保てるよう願っている」
これくらいの発言、天皇の人柄を考えればしていてもおかしくはないと思うが
隣国のバカ大統領が天皇をダシに煽って日韓関係がこじれた、
という経緯から考えると、
陛下ご本人がこのような発言を周囲に漏らされても不思議はないね。
謝罪自体はこれまでも日本国内でやってきてるわけだし。
肯定しても否定しても政治に介入したと
取られてしまう状況になって、定例記者会見で否定が
出来る訳ないだろうが
大御心がどうこうなんて考えるだけ無駄でそ。
そもそもそんなの知らない可能性高いし、一々捏造記事に反応してられないし、反応したら要らん下衆の勘繰り受けるだけだわ。
というか、このトバシ記事書いたヴォケは、「陛下ならありうるのでは?」って勘繰らせるために書いたんだろ。
陛下や皇族の方々が反応出来ないことが分かった上で。
見下げ果てた卑怯者のクズ記者に過ぎんさ。
仮にそれらの発言が政治介入に当たるなら、
否定すれば良いのでは。
捏造記事の内容を否定して、
政治介入になるという理屈はさすがにムリがある。
>>227 発端が韓国酋長であることを考えると
↓
日本政府ガン無視(もちろん行為で)
↓
陛下「韓国へ行きたいと思います」
つまり日本政府の思惑を無視して「韓国酋長←→陛下」という
ラインが結ばれたわけだ。
敢えて非礼な言い方をすれば「日本政府は無視をしているけれど、
私には私の意思がありますので、韓国に行きたいと思います」
これを政治介入と呼ばずして何と表現すればいいのだ?
ついでにいえば、君は社会人経験で会社がスキャンダルに
巻き込まれたことあるかね。
うちの会社が巻き込まれた時に、リスクマネジメント担当の
弁護士からの注意はひとつ。
「全部無視しろ」
何しろマスゴミは数だけはいるからな。
1社否定して後は多くなってきたから無視
という訳にはいかんのよ、認めたことになっちゃうから。
これがスキャンダル(不祥事)?無理がありすぎるぞ…。
落ち着いて天皇陛下の発言として報道されている言葉を読み返せ。
「いつか私たちがかの地を訪れることができるようになれば」
「これからも日本と韓国が友好な関係を保てるよう願っている」
どこにスキャンダルになる要素がある?
この立場自体は、日本政府の立場と何ら矛盾しない。
現状では無理だから「いつかできれば」という希望になるのだし、
友好関係が危機に瀕しているから「保たれるように願っている」となる。
そして、仮にこの日本政府の立場と矛盾しない発言が
「政治介入」であるのなら、公式に否定すれば良い。
それによって、政治介入の根拠となる発言の事実が消える。
>>230-231 もっと単純だよ。
『陛下は特定個人・特定企業の存在意義に関わるほどの口出しができない』ってだけさ。
そもそも、宮内省記者会見では
マスコミ報道をすべて無視するという姿勢を取っていない。
特に雅子さま関連の記事では、積極的に反論してきている。
したがって宮内庁に関しては、おまいさんが自分で主張した
「無視すると認めたことになる」というケースに該当してしまうぞ。
>>1社否定して後は多くなってきたから無視
>>という訳にはいかんのよ、認めたことになっちゃうから。
234 :
マンセー名無しさん:2012/10/01(月) 15:17:51.03 ID:6IzYxZb5
野田新内閣が発足したということは、平成天皇はその大臣の認証の仕事があるわけだ、おい、平成天皇、国民様の代表の大臣の認証の仕事をつつがなく執り行えよ
民主党最後の内閣か(笑)
>>230-231 例え話を理解できないクレクレ君か。
悪い正論言って困らせちまった。
好きに自説展開してくれ
237 :
マンセー名無しさん:2012/10/01(月) 17:39:49.74 ID:rxKN3CeA
んー、ID:/Krolqwy君は
宮内庁記者会見と週刊新潮のバトルとか知らんのかな?
あそこは事実無根の記事を看過するようなタマじゃないぜ。
>>237 博識だな坊や。
その時には政治がからんでいたのかい?
皇族のプライバシーに関することならともかく
他国にまで言及することは政治行為だから
宮内庁の独断では動けんことくらいは理解できるか?
訪問希望が政治行為でないと主張する馬鹿もいたが
一応解説しておく。
前提条件として陛下が「訪問」して喜ばん国はない。
名誉的にも実利的にも。
陛下が「○○へ訪問したい」と発言される
↓
元首の直々のお言葉だ。なかば公式発言に近い。
↓
○○国。天皇陛下が訪問下さると大喜び
↓
いつまでたっても打診も公式発表もない
↓
陛下は訪問を希望されているが、日本政府が妨害しているのでは?
↓
日本政府は我が国に何か含むところがあるのかと疑心暗鬼
いいか、陛下は召しあがった料理の感想(美味しかったとか)すら
おっしゃることができないくらいに言葉が重いんだぞ。
単なる個人の希望など口にできるわけなかろう。
あれっ、
1社否定して後は無視したら
「認めたことになっちゃう」んじゃなかったっけ?
>>238 気持ちはわかるんだけど、論立ての方向性を間違ってると思うよ。w
プライベートなイシューですら、事実無根な報道にはきちんと対応してきた宮内庁だ。
仮にID:/Krolqwyの言うように報道された発言が政治介入にあたり、
重大な問題となるのであれば、なおさら否定すべきという話になる。
1社(たとえば週刊新潮)を否定して後(たとえば女性自身)を無視すれば
『認めたことになっちゃう』と判断するID:/Krolqwyのような人間もいるわけだしな。
「なんら政治介入に該当しない発言なので、看過しても問題ないと判断された」
とでも説いた方がよほど筋が通るんだけどねぇ。
>>239 範囲広すぎ
どこに対する反論なのか明示しな。
>>240 それはおかしな命題ですな、
こういう事例の時は待遇命題を取ってみると
本質が浮き彫りにされると小室直樹先生がおっしゃっておられます。
「なんら政治介入に該当しない発言なので、看過しても問題ないと判断された」
対偶を取ってみましょう。
「政治介入に該当する発言なので、積極的に対応すべきと判断された」
陛下や宮内庁判断としてはありえない事態だと思いますが。
242 :
マンセー名無しさん:2012/10/01(月) 19:42:39.50 ID:WdVC2/Mg
それ対偶になってない
ごめん勘違いしてた。これは裏か?
対偶だと
「積極的に対応すべきと判断ないならば、政治介入に該当すべき発言ではない」
ですかな?
つまり陛下が積極的に発言されるのは政治介入する時ということになります。
これは現実鑑みてもおかしなことになります。
244 :
マンセー名無しさん:2012/10/01(月) 22:01:35.38 ID:WdVC2/Mg
そもそも240が言ってるのは
「看過しても問題ないと判断されるならば政治介入には該当しない」
という論理で、この対偶は
「政治介入に該当する発言なら看過すると問題がある」
となる。
対偶なの当然のことながら言ってることは全く同じ。
>なおさら否定すべきという話
で、問題を大きくするってか
更に大きな政治問題になるから
肯定も否定も出来ないって話だろうが
何を話を摩り替えてるんだ、赤が
例えば日刊ゲンダイの与太飛ばしは有名だが、
そんなものを一々相手にするだろうか。
馬鹿らしい風聞には馬鹿にした対応をするのが礼儀というもの。
真摯な対応は所謂「ネタにマジレス」となり逆に失礼だろう。
日王は朝鮮民族出身
朝鮮民族に謝罪するため半島へ来い
赤が偽史を垂れ流したところで
実現する訳ないだろ、馬鹿が
女真族の血を受け継いだ李王家出自の初代大統領李承晩よりずっと正統と妄想されているという事だ。
>>247 それじゃ日韓併合は合法で、
皇族直轄の日本人は貴人。
そうでなくてほっとかれた朝鮮人は
賤人てことじゃねえか。
謝罪どころか朝貢にこんかい。
朝貢に来られても…
別に欲しい貢物があるでもなく
むしろ永久に絶縁して欲しい
>>251 九州に上陸して土下座して額を地面に
擦りつけたまま東京まで前進。
賤人にゃあ分不不相応の名誉ある現代の通信使だ。
額を地面から話すんじゃねえぞ。
>>253 >関西入りした時点で頭がなくなってるw
こんなこともあろうかと、すげ替え用の頭を用意してあるニダw
>>254 アンパンマンかよ!
と、突っ込んでみる。
みょんぼんも本当はベトナムと日本に謝罪したいらしい。
257 :
マンセー名無しさん:2012/10/11(木) 20:03:46.81 ID:+Aald1cQ
まぁたチョンの「日本人を傷つけ侮辱し辱めたい」願望か
259 :
マンセー名無しさん:2012/12/11(火) 00:46:46.10 ID:TJghVc5b
謝罪しろ
ついでに賠償もだ
皇居を売り払ってその金を韓国に支払うべき
★★★ 単なる馬鹿=呂ー50の馬鹿晒し(プッ 〜♪ その103
明治憲法における人権制限を読み取れない低能=呂ー50の発言(爆笑)
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339 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 投稿日:2012/12/04(火) 23:23:21.71 ID:BWcFcncj
ざっと「臣民権利義務」を抜粋してみたが
確かに現憲法と言ってることは変わらないなぁ。
で、この憲法のどこで人権が制限されていたって?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1352566943/399 --------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははは
無教養丸出しのクズ=呂ー50 が馬鹿丸出し(爆笑)
こんな初歩的な法律知識も無い馬鹿が法律論争ゴッコをやって
自覚もなく無知を晒しまくっている滑稽さ。(爆笑)
そこらじゅうに見られる人権制限の文言に全く気がつかない救い難い無知(プッ
高校生でも知っている ○○○○○ という有名な人権制限の概念すらない馬鹿(嘲笑)
片足を棺桶に突っ込む年齢に達していながら、これほど無知な書き込みをしながら
テメーの無知に全く気がついていない痛々しい馬鹿(嘲笑)
これほど滑稽で笑える馬鹿も珍しい(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪