火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 4

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1マンセー名無しさん
この動画をみて理解したよ
やっぱり違うな
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ee2WJmYFZvw

前スレ:
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1302189259/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1291040514/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286728750/
(ミラー)
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1286728750/
2マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 15:34:44.28 ID:7MESwG+n
もう立てちゃったんだ
>>1乙っす
3マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 15:39:58.35 ID:PZd8Qtoe
落っこちたのか?
4マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 15:45:43.35 ID:7MESwG+n
394 名前:被捕食者 ◆DOBAKU/xaY [sage (自粛)ネ申のしたぼく] 投稿日:2011/06/12(日) 15:33:22.93 ID:/GhDe5xF
>>393
X線は,電気で加速させた電子を,金属板にあてて,金属原子内の電子を吹っ飛ばした
あと,開いた電子軌道に,より外側の電子が落ち込むことで放出されるエネルギーにだ。

電圧,金属板の種類(私が使っていたのは銅だった)で,X線の波長がかわるにだ。


私は,X線作業主任者の試験が,問題のたった6割を正解すれば合格できることを,電波で
受信した被捕食者にだ。

ほほう、詳しくは知らなかったので、勉強になるニダ
近いうちに、メーカーさんのサービス捕まえて聞いてみようと思うニダw

○○作業主任者試験って、6割正解で合格ばかりな気が
○○業協会みたいなところの資格試験なんか、講習受けると試験範囲しか教えないからみたいなのもあるがw
5greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/12(日) 15:54:44.99 ID:dsAfKs1t
>>1
|∀・)ノシ カムサハムニダ。

ミラー展開。
前スレ
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1302189259/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1291040514/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286728750/
(ミラー)
前スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1302189259/
前々スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1291040514/
初代スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1286728750/
6greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/12(日) 16:06:31.66 ID:dsAfKs1t
|∀・;)とりあえず、即死回避用のネタでも…。東電、ようやく他の核種も公開したか。
    しかし、Puが検出された時点でお察し下さいなアレでしたが、キュリウムの存在が
    確認された事で、何というかまあそのな状態ニダね…。
    (Bq/kgという単位を使っているニダが、”比放射能(放射性物質の純度等に用いられる)”なのか、
    ”放射能濃度(単位容積辺りの放射能。通常、Bq/ml等で表される)”なのか…。
    まあ、多分後者でしょうけど。)
    BqからSvに換算するのは、何処かのHPで出来たと思うニダが…。

福島第一原子力発電所構内における土壌中の放射性物質の核種分析の結果について(続報16)
平成23年6月11日
 定例的に試料の採取を行うこととしている3地点での平成23年5月26日採取分に
ついて、土壌中に含まれるプルトニウムの分析を行った結果、別紙1の通り、プル
トニウム238が検出されました。
 加えて、同試料にて、土壌中に含まれるガンマ線の核種分析を行った結果、別紙
2の通り、放射性物質が検出されました。
 また、定例的に試料の採取を行うこととしている3地点での4月11日および25日
の採取分について、プルトニウムとウランが検出されたことから、土壌中に含まれ
るアメリシウムとキュリウムの分析を行った結果、別紙3の通り、アメリシウム241、
キュリウム242、243、244が検出されました。

 以上の分析結果について、本日、とりまとめて原子力安全・保安院ならびに福島
県に連絡いたしました。
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11061106-j.html
(別紙1)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110611k.pdf
(別紙2)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110611l.pdf
(別紙3)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110611m.pdf
7Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/12(日) 16:24:28.65 ID:7MESwG+n
>>6
ベントする時点で、冷却系が機能して無かった事等考慮すれば、燃料棒の破損は容易に予想できるニダね
そんな状態でベントすれば、Pu始め運転中生成された物質が放出されていてもおかしくないニダ

今のところ敷地内の調査報告がメインだけど、20km〜30km圏内辺りはどうなのか、ウリ的には知りたいニダ
8greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/12(日) 16:56:40.76 ID:dsAfKs1t
>>3
|∀・)前スレは、ちょうど475KBニダ。何故かこのスレは住人の毒電波受信率が高いせいか、
   400レス程度でレスの上限に手が届きそうになるニダ。恐ろしいニダ。

>>4(@被捕食者 ◆DOBAKU/xaY氏…の皮を被った捕食者氏)
|∀・)国家資格系の合格基準、大体6-7割前後というイメージがあるニダ。
   …足切りとドボンはあるでしょうけど。

>>7
|∀・)自治体独自の調査は行っているみたいニダが、東電や原子力安全・保安院による最新の調査結果は
   まだ出ていない感じニダ。探し方がアレなだけかもしれないニダが…。
   福島県よりも、関東の都県での調査の方が活発になってきている件。
   …ホットスポットの存在があれば、そうもなるでしょうけどね。
   (福島県の伊達市だと、住宅でも放射線検査がなされているニダ)

…宮城県だと、PCATというプライマリケアチームが支援を続けているらしいニダ。
継続するのは難しい事ニダ。被災地の生の声が報道されなくなるとなおの事ニダ。
いわき市の温泉噴出+地盤沈下の件、どう対処されるのか…。
9Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/12(日) 17:22:20.53 ID:7MESwG+n
>>8
福島県独自でやってるようニダね、ただどこまで精密に出来るか疑問ニダ
ホールボディカウンタ使って内部被ばく検査すればいいんだろうけども、政府も関係機関も色々なん癖つけて実施しようとしないニダね
精密機械だし、放射線測定だかバックグラウンドの物に影響受けるのは解りますわ
それにしても動かないことには、本当に腹立たしい気持ちになるニダ

ホットスポットの影響でしょうね、某教授がHPで公表した物なんかあるわけだし
子供に対しての影響を恐れてるんでしょうね、それと怪しげな連中もいるらしいけど

PCAT?・・・・、IBM互換機ニカ?w懐かしいネタニダw
派遣チームもかなり引き揚げてしまっているし、残って活動しているチームは貴重ニダ
ただ、現時点では自治体も派遣チームより、地元の医療機関の復旧に力入れ出してるニダ
医療関係者不足もあって、地域差が開いてるようだけどもね

いわき市の炭鉱の立て坑(換気坑)からの温泉噴出でっか?、硫黄の匂いが強く近隣住民は大変みたいニダね
何時まで続くか解りませんけどね、何とか有効利用できないんでしょうかね?
10マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 17:34:48.50 ID:S+l5vJLX
<丶`∀´>。oO(>>1乙ニダ)
<丶`∀´>。oO(とりあえず、2週間は落ちる心配はないので、前スレから埋めた方がいいと思うニダ)
11マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 17:41:03.20 ID:xuEKOKS5

反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる。
反原発なら誰でも来て良いはずなのに…
言論弾圧の瞬間。

6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50&feature=player_embedded#at=401
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
12マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 18:15:00.89 ID:ysVlxSZG
13カパーにセンタリング!
13greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/12(日) 18:24:08.01 ID:dsAfKs1t
          _
         /\ \ 
   ___|iヽ /li ̄/
  /\_ 〃 '⌒´`ヽ \   >>13の方はこのスレに蠢く魑魅魍魎どもを封じるため、
  /  / Kiミ!|ノノ))))〉 ̄/  生贄として捧げられるのです。
  \/  .ノ ヘ.|l;゚ ヮ゚ノ|! /    
    ̄ .((( と I!†iノ ̄       ニュル…
     )ノ fく/_/_|〉
  (~ヽ_ノ l-、ヽ ヽ"二ヽ  ニュル…
   丶_ノノ ノヽヽ、丶 丶ヽ
      / /'  ) )`J  し';
      し'  (_/
14マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 18:29:53.57 ID:S+l5vJLX
      ,,;⊂⊃;,、   
      ( ・∀・,) 触手躍らせながらいう台詞ニカw
     【(  J つ この13カッパーめ!
      しーJ 
15Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/12(日) 18:49:54.56 ID:7MESwG+n
>>13
と、魑魅魍魎の親分が申されるか?w
16蓮 ◆LOTUSzz46. :2011/06/12(日) 21:41:53.21 ID:KPOz5jMo
このスレには魑魅魍魎が蠢いているのですか。怖いですね。
17Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/12(日) 22:14:01.96 ID:7MESwG+n
>>16
>>1の中の人とか、>>13の中の人とか、>>14の中の人とか、魑魅魍魎なんです
ウリなんか恐ろしくて恐ろしくて・・・、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
18Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/15(水) 00:38:05.38 ID:m9lS7v/4
前スレより
>>418,419
酔いと吃音の関係って、誰か研究してるのかしら?、ウリは知りませんです
向精神薬の治療云々もあるみたいだし、そっちで研究はされてるですけどね、詳しくはグリリンより
この例だと、普段は聞き取ろうとする事に必死になり、逆に聞き取れない状態だったのかも
それが酔う事により、リラックス状態と言うか、肩の力が抜けた状態で、すんなり聞き取れたのかもね

何が原因で吃音が起きてるかにもよるでしょうけど、酔う事で起きにくくなるケースもあるでしょうね

19greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/17(金) 00:09:14.41 ID:hk+iHH9k
|∀・;)…目を離した隙にトンデモない見做され方に晒されている件。
    某ピオグリタゾンの仏での疫学的調査、Dr.から和訳・英訳希望の声が多いらしいニダ。
    ……6月には何らかの形で総括が出るらしいニダが……。

>>18
|∀・)とりあえず、発吃時の振戦(運動性チックとの関連がアレされるソレ)の頻度と、
   アルコール摂取との関連を調べた研究は見つかったり。
The relation of stuttering and alcohol to certain tremor rates.
Journal of Experimental Psychology, Vol 15(1), Feb 1932, 87-96
ttp://www.csun.edu/~ainslab/readings/Victor/Herren_1932_Relation%20of%20stuttering%20and%20alcohol%20to%20certain%20tremor%20rates.pdf
pdfファイルで9/10にあるサマリーしか見ていないニダが、とりあえず、
・飲酒によって振戦は8-12回/secに減少する
・振戦は吃音時の方が沈黙時、流暢な発話時に比べて大きい。

|∀・;)…戦前の資料が引っ掛かった時は、少し目を疑ったから困る。
    なお、吃音と精神系の薬剤に関してですが、BZ系の抗不安剤は、投与初期に置いて
    発吃を抑えるのは見られるものの、継続服用で元に戻るらしいニダ。
    抗D2遮断薬の場合、発吃を抑えるのは示されているニダ。
   (この辺が、トゥレット障碍との臨床的類似性とのアレがあるのでしょうが)
    ただ、錐体外路症状等の有害事象を考慮すると、長期的な投与は困難としているニダ。
    SDAやMARTAの場合、発吃を抑える効果があり、また抗D2遮断薬に比べて有害事象の問題も
    それほど大きくないとしているニダが、使用例が非常に少ない…という評価だったと思うニダ。
    (上記レビューに使った資料とは異なるニダが、参考資料を下記に置いておくニダ)
Stuttering treatment research 1970-2005: II. Systematic review incorporating trial quality assessment of pharmacological approaches.
Am J Speech Lang Pathol. 2006 Nov;15(4):342-52.
ttp://homepages.wmich.edu/~stasko/sppa649/drugoutcomes1970to2005.pdf
|∀・;)……あとはヒュプノスさんに身を任せるニダ。
20Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/17(金) 22:56:47.23 ID:75fqk8/6
>>19
|ω・`) 何か問題でも?、ウリは事実を述べただけニダw
     某ピオグリタゾンの仏での疫学的調査?、和訳されると助かるニダねw

やっぱりそんな研究した人いたね、しかも戦前に・・・・w

|ω・`) やっぱりお薬では、耐性ついちゃうのかしら?
     使うものによっては、有害事象もあるのかぁ・・・・
     単に吃音と言っても、それぞれにメカニズムが違うでしょうし、言い換えれば根本にある物が違うんでしょうね
     ロクデナシなウリに難しすぎるニダw
21greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 00:31:09.51 ID:7/shrz1t
|∀・;)”bwa-byung”ネタも尽き、震災関連の話も情報の入手困難という局面に立たされ、
    原発・放射性物質ネタは範囲が広くなったために手に負えない状況の中、ついに
    ウリの本体が甘噛みされそうな件。
>>20
|∀・)FDAでは、膀胱がん治療中の方は服用中止、膀胱がんの既往がある方は慎重投与、
   膀胱がんの自覚症状(血尿、尿意切迫、排尿痛等)が見られた場合は報告する事。
   患者さんに服用によるリスクや上記の事を説明するよう注意喚起が出されたそうニダ。
   …フランス、ドイツでは、新規処方中止の通達…厚労省はどういう判断を下すか。
米国FDAによるピオグリタゾン製剤と膀胱癌に関する声明について
ttp://www.info.pmda.go.jp/iyaku_info/file/kigyo_oshirase_201106_3_mfda.pdf
FDA Drug Safety Communication: Update to ongoing safety review of Actos (pioglitazone)
and increased risk of bladder cancer
ttp://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm259150.htm
ピオグリタゾン塩酸塩製剤のフランス等における使用制限について
ttp://www.info.pmda.go.jp/iyaku_info/file/kigyo_oshirase_201106_3.pdf

|∀・)なお、仏の疫学的調査(CNAMTS疫学研究試験)では、DM患者のうち、某薬投与者約16万人、
   非投与者約133万人を対象とした後ろ向きコホート研究(2006-2009)という、かなり大規模な
   疫学的調査を行っているニダ。FDAが根拠としているKPNC疫学研究(5年時点の中間成績)は、
   DM患者約19万人を対象に10年間観察コホート研究ニダ(某薬服用者の調査期間中の中間値は2年)。
   …流石に海外はスケールが違うニダ。
   (まあ、日本の場合は”診断名”を付けないと適応が通らないという(検閲

|∀・;)…アレ、ここはどの板だっけか…?
22greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 00:32:28.50 ID:7/shrz1t
>>20
|∀・)…とりあえず、研究した人は酒好きである可能性が高い気がするニダ。
   なお、ウリの実体験だと、発吃の頻度は下がったような…おぼろげな記憶はあるニダ。
   (同時に、発吃しても気にせずに話し続けるような感じはあったと思うニダ)
   BZ系のみ服用していた頃は、発吃率は下がった記憶はあるニダ。ただ、発吃リスクが上がる
   心理状態(緊張、混乱、突発的事態等)の閾値が上がっただけで、それを超えると変わらない感じニダ。

一応、原発性の吃音の場合は、大脳基底核に何らかの障碍があるという見解がなされているニダ。
(トゥレット障碍でも、同様だった記憶があるニダ)
両方とも、抗D2薬やSDAで改善される例が見られる以上、類似性はあると思うニダ(二次性吃音は不明)。

|∀・;)…多分、吃音は「子供(特に男子)に見られる発話時の癖の様なもの」というイメージがあると思うニダ。
    そして、そこで時が止まっていると思うニダ。大人の吃音の場合、「その”時点”における問題」と見做される
    気がするニダ。原発性吃音は、”子供の頃からずっと続いている”疾患ニダ。子供時代に、吃音関係で
    嫌な経験をした人は必ずいると思うニダ。”現在―自己”を形成するのは、無数の”過去―自己”の積み重ねニダ。
    …そこまで気付く人は、どの位いるのか分からないニダ。
    (吃音のある人が知り合いにいる人はいるはずニダ。でも、その吃音の方が歩んできた道を想像できる人は
    少ないと思うニダ。想像する必要があるかどうかは別問題ニダ。)
(オマケ。吃音とコミュニケーション上の姿勢、不安、抑うつとの関連についての資料ニダ。やはり、吃音者の方が
コミュニケーションにネガティブな姿勢を見せる人が多いとしているニダ)
The Relationship Between Communication Attitude, Anxiety, and Depression in Stutterers and Nonstutterers
Journal of Speech and Hearing Research Vol.35 789-798 August 1992.
ttp://www.csun.edu/~ainslab/readings/Rimsky/Miller-1992_Communication%20attitude,%20anxiety,%20and%20depression%20in%20PWS%20vs.%20PWNS.pdf
23greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 01:04:23.57 ID:7/shrz1t
|∀・;)…一応、セシウムやヨウ素以外の放射性核種のデータが出始めたので、その辺をアレするニダ。

水道水中の放射性物質の検出について(第100報)
〜福島県〜
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001g0s1.html
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001g0s1-att/2r9852000001g0vt.pdf

当社福島第一原子力発電所における核種分析結果の厳重注意に対する対応について(続報5)
平成23年6月18日
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11061807-j.html
【確報版】発電所敷地内における空気中放射性物質の核種分析結果(PDF 373KB)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618m.pdf

|∀・)とりあえず、6月中旬における、福島県の水道関連では、放射性核種の検出限界を下回る結果になっているニダ。
   …原発敷地内の空気中における放射線核種を見ると(試料採取日H.23.5.23)、所々で
   129/129mTeが散見しているニダ(両方とも天然放射性同位体ではない)。
   129mTeは核異性体転移によってγ線を出したり、β線を放射してヨウ素129になるとかどうとか……

|∀・;)大学受験の嫌な記憶gggg(壊

某日経DIで、イソジンうがい液を”内服”しないよう注意を促すDIクイズがあったりして……。
(うがい薬は、塗り薬や貼り薬のように”外用薬”である事に気付くのは…難しいか。
…エタノール等が入っているのだがなぁ……。
まあ、ヨウ素剤の流通が若干滞っているという話h(ry
24Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 01:47:51.26 ID:se4y5fFx
>>21-22
|ω・´) hwa-byungについては、かの国にもこれと言ったレポートはないようニダ・・・・orz
     震災ネタについては報道等も激減ですからね、原発事故関連については、いろんな方向に広がりすぎるorz
     ランダムウォークと言うか、迷走と言うか何処に行き着くか分からなくなってきたニダw

|ω・`) FDAから声明出ましたか、厚労省がどう動くのか?
     まぁ、まともなら使用停止までいかなくても、慎重に使うようにとか出ると思うんだが・・・・・

メリケンでも仏蘭西国でも疫学調査を真剣にするとイルボンとはケタ違いニダw
あちらさんの場合、調査に投入する人数もハンパないしねぇ、期間も日本以上に長かったりする

>|∀・;)…アレ、ここはどの板だっけか…?
ん?・・・・恐ろしい人がウリを裁く俎板ニダw

確かに酒好きなような気がするw、ウリもよくよく考えると飲酒で発吃しにくくなるように思ったニダ
吃音の友人と飲んでての記憶なんだが、有る程度飲むと確かに起きにくいと言うか気にしなくなるように思う
BZ系飲み服用時でかぁ・・・・、閾値が上がると言う事が余裕を生むことになったのかも・・・・
あくまでウリの妄想だ、放置してくれw

ただ吃音だけがあると言うより、何らかの吃音を起こす原因があるわけだしねぇ
大脳基底核に何らかの障害なりがあるとしてもおかしくはないですわね
トゥレット障害でも同様とな?、何らかの関連があるなら抗D2薬、SDAで改善があってもおかしくはないでしょうね

吃音に関して昔は、癖的なものだから訓練で治るといわれてたようニダね、訓練で治る人もいたようだし・・・・
今では脳に何らかの問題があるとか、何らかの障害が根底にあるのでは?って感じみたいニダね
一般的には、発声時の癖みたいに思われて、そこで止まっていますわな
大人の場合って、子供の頃からの連続性とか考えてないでしょうしね
子供のころは、いろいろからかわれたり、いじめの対象のもなってると思う
そういう経験が積み重なっ行けば、対人関係に問題が生じたりすることもあるでしょうしね・・・・
あまり人前で話をしないとか、コミュニケーションに対して消極的になるみたいな
25被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/19(日) 01:49:56.96 ID:t2FQQcau
>>23
我が半島の大多喜付近が,日本どころか世界有数のヨウ素産出を誇る件について。

半島地下深部の上総層群の砂層中(主に梅ヶ瀬層)に胚胎している古海水に,天然
ガスとともにヨウ素が溶けている。もともとは藻類などの遺骸起源と考えられている
が,詳細は未だ不明。

多分,大学受験では核異性体転移まではやらないような気がする。
せいぜい,α,β,γ崩壊までだったような。
26Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 02:38:02.26 ID:se4y5fFx
続きニダ

確かに吃音があると、コミュニケーション上積極的にはなりにくいでしょうね・・・・
言葉がコミュニケーションツールとして重要な位置にあるわけだし
ウリのように、吃音があってもそれはその人の個性的な捉え方で気にしない人は少ないでしょうし
ウリ自体子供のころから、やや対人関係に問題を持ってる人間だし、そういうのも関係してるんだと思うw

>>23
|ω・`) 水素爆発が主な原因で大量に放出されたわけだしねぇ、3カ月経って雨で流されたりもしてるでしょうからねぇ
     その結果下水汚泥が放射線を放出する結果になってると思う
     今も大量に漏れ出してるなら、水道水の放射性物質が減るとは思えませんから、大気中に大量放出はしてないんでしょうね

|ω・`) 関西でも福島原発の影響か、放射線量がやや高いようニダ、本当に恐ろしいニダ
     ウリ的には水素爆発当時原発周辺にいた住民等の健康調査、被曝調査が急がれると思うんですがねぇ
     内部被曝してる危険もあるしね、国が率先してしなきゃいけないんですが

イソジン?、まだ飲む人いるんですかねぇ?、いるんだろうなぁ・・・・w
エタノールや、ヨウ素以外の殺菌剤も含まれていたり・・・・、ヨウ素も違うし飲んでも効果ないんですが
うがい薬・・・・、少し飲んじゃうこともあるからねぇ、外用薬と言う意識ないと思うw
決して内服薬ではないんだけどねぇ、口に入れるからって意識じゃないかな?w
普段から昆布等の海藻類を摂取してたらいいんですがねぇ、急に摂取しても意味ないんですが

原発に関しては汚染水の処理装置が吸着槽の線量オーバーで停止とか、なんだかなぁって感じですな・・・・・
作業員さんも、悪い意味で慣れてきて屋外でも、線量計見てマスク外したりしてるようです
煙草吸って作業員の件がニュースで取り上げられてましたけど、それだけじゃないらしい・・・・・

>>25
天然ガス出るところですね・・・・、ヨウ素が産出するのか・・・・、勉強になるニダ
27greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 10:34:29.64 ID:7/shrz1t
>>24
|∀・;)…本当に、底が浅いから困る>”hwa-byung”の研究
    まあ、2ch等のネット上における朝鮮ネタが、半ばお決まりな物として使われている現状を見ると、
    アンタッチャブルな空気があった朝鮮事情は、ネットという場で扱われた結果、
    「突き詰めて考えられるような余地が少ない」という結論に至っている気がするニダ。
    (危険を顧みず、遣隋使や遣唐使を派遣して”本場の知識”を得ようとした日本人の気質を考えると、
    さにあらんと言うべきでしょうか)

某薬に関しては、日本だとFDAの注意喚起と同様、Dr.がPtに膀胱がんのリスク等を説明した上で、
継続/中止を決めてもらうという感じでしょうかね。
……DPP-4阻害薬やGLP-1アナログに切り替えるケースが散見することなど知らないニダ。

|∀・)吃音とアルコール・BZ系のアレに関しては、そんな感じです。というか、医師や言語聴覚士、
   果ては吃音者自身でさえ、薬物療法を選択肢として思い浮かぶ方は稀だと思うニダ。
   吃音とトゥレット障碍がどの程度似通っているのかは、正直分からないニダ。ただ、資料を流し読みすると、
   大脳基底核の話が引っ掛かったり、トゥレット障碍にハロペリドール等の高力価の抗D2薬が有効だとする
   話が出てくるニダ(カプランさんの本だと、ハロペリドールが85%の患者さん(小児)に有効としているニダ)。
   一方、吃音の薬物治療に関してはまだまだ研究途上ニダ。
   (ピモジド群、パロキセチン群、コントロール群が一桁の試験が論文化される程度ニダ)

|∀・)吃音の場合、自然寛解が50-80%見られるという特徴があるニダ。大人まで残った場合は、トゥレット障碍のように
   悪化期-軽快期のサイクルが続くらしいニダ(二次性吃音の場合は別らしいニダ)。
   脳の活性に関しては、やはり健常者に比べて差異があるらしいニダ
   (発吃時の脳の活動を見ると、右脳が過活動状態になっているらしいニダ。流暢に話せている際は、過活動が
    抑えられ、健常者と同様(?)、左脳の活動が優位になっているらしいニダ。)
   …吃音者の自己評価に関しては、男性の方が女性よりも自己評価を低く見る傾向があるらしいニダ。
28greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 10:53:30.57 ID:7/shrz1t
>>24-26
|∀・;)実際に、子供の吃音の場合は、訓練によって改善される率が高くなるらしいニダ。
    吃音自体は、古くはモーセやデモステネスの時代まで遡れるニダが……。

…多分、連発性吃音の真似をされた経験のある吃音者は、非常に多いと思うニダ。
(同じ部活の友人とか、”嘲りが主目的では無い”事は分かっていても…)

|∀・)ただ、田中角栄氏のように演説の巧みな人や、小倉智昭氏のようにアナウンサーに就いた人もいれば、
   スキャットマン・ジョンのように、あえて吃音を使う事で、そうそう真似の出来ないスキャットを
   歌った人もいるニダ。
   (「SCATMAN (Ski-Ba-Bop-Ba-Dop-Bop)」の歌詞は、吃音者必聴だと思う)

>>25
|∀・;)…案外、日本って数多くの種類の資源が眠っているニダね(世界の55%を生産しているのか…)。
    地質学的に見れば、色々と妄想の幅が広がりそうニダが、その辺にチューニングした電波は、
    被捕食者の皮を被った捕食者氏の方が感度が良さそうニダ。

…一度つまづくと、拒否反応を克服するのに時間がかかるニダ。今になって99mTcのmが「準安定同位体」だと
知ったりして。99mTcはシンチグラフィに使われるRIなのは知っていたニダが…。
29greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 11:12:12.23 ID:7/shrz1t
>>26
|∀・)…まあ、漏出した放射性物質が行きつく先は、他の物質と同様、下水処理施設等に
   なるのは、想定範囲内でしょうが……ですよね?
   (とはいえ、それらを”処理”する策は…固定させて回収→コンクリの檻に保管くらいしか思いつかないニダ)
   地表にある放射性物質が、どの程度地下水等に移動したのかがアレな感じニダ。
   水溶性の高い化合物として存在している可能性はあるでしょうし…。
   とりあえず、内部被曝の有無を確認するためにも、避難者の尿等を集めて、バイオアッセイ法で
   放射性物質が”検出されるか否か”を調査する必要はあると思うニダ。
   (数値を算出して評価するなら、全身カウンタの方が信頼性は高いでしょうけど、内部被曝の有無の
    スクリーニングなら、バイオアッセイ法の方が一括して検査可能だし、コストも低いと思うニダ。
    それに引っ掛かった人を、全身カウンタで再評価する事も可能ニダ)

イソジンガーグル内服に関しては、コピペ元と思われる文章のうp主が、”放射線の専門医”を名乗って
書き込んでいるのが……(下記参照)
放射能にはイソジンを水に薄めて飲むと良いって聞いたのですが、本当なのでしょう...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457458499

|∀・)イソジンガーグルなぞ、咽頭炎等の”風邪の諸症状”の診断名が付けば処方出来ますし、
   用法を”医師の指示通りに〜”とすれば、レセプト上でも問題ないニダ。
   SIADHへのレダマイシン投与や、5-FU系の化学療法による口内炎へのアロプリノール投与、
   亜鉛摂取を目的としたポラプレジンク投与、オピオイドの効き難い神経性疼痛へのTCA投与、
   もはや適応外処方と見做されなくなっている気がする、NSAIDsによる胃潰瘍予防のための
   H2ブロッカーやPPI投与よりもカモフラージュ可能ニダ。何故、それをするDr.が少ないのか…。
30greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 11:32:22.17 ID:7/shrz1t
>>29
|∀・;)語弊のある書き方があったニダ。>何故、それをするDr.が少ないのか…。
    全国の医師がイソジンガーグルを処方する際、何を意図しているのか
    把握不可能なため、”少ない”と書いてしまったニダ。
「イソジンガーグルを、放射性のヨウ素摂取予防の目的で処方するDr.なぞ、存在するのだろうか…?」
    こちらの方が屈折は少ないと思うニダ。訂正して謝罪するニダ。

…某DM治療薬でネタになった仏ですが、今度は仏に輸出した静岡県産の茶葉から
EUの基準値(500Bq/kg)を超えた放射性セシウムが検出されたらしいニダ(1038Bq/kg)。
この場合、放射性物質が外部から飛来して付着したのか、チャが特異的に放射性物質を
取りこんだのか…その辺で色々とネタが出てきそうニダ。

輸出県産茶から放射性物質 静岡
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110619/szk11061903120001-n1.htm

|∀・)なお、前スレで触れたヒマワリ等を植えて、土壌の放射性物質汚染を改善する実験ニダが、
   種が植えられたらしいニダ(福島県川内村)
   他にも田村市大越町牧野地区や福島県郡山市で、有志によるヒマワリ作戦が開始されているニダ。
   ……これで、日本語で書かれたファイトレメディエーションの資料が見られるニダ(マテ

帰村願いヒマワリ種まき 放射性物質吸収を検証
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110617t65012.htm
31被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/19(日) 11:35:39.49 ID:t2FQQcau
>>28
量はともかく,日本が産する鉱物の種類は世界有数にだ。
精錬技術とも関係するけど,世界10位ぐらいまでの産出量ランキングをみると,こっそり日本が
含まれていたりw

日本列島の形成が複雑であること(色んな地隗が組み合わさっている),日本海拡大に伴う海底
火山活動(黒鉱鉱床と呼ばれる)があったこと等によるにだ。

インジウムの産出量,世界第1位だった豊羽鉱山(現在は高温によって採掘不能となり,閉山),
高品位の金鉱山,菱刈鉱山なんかがあったりする。


あとそういえば,放射能泉は,マグマの絞りかすである花崗岩地帯の温泉に多いにだ。ウランなど
は原子半径が大きいので,結晶(要は岩)に閉じこめられることができず,絞りかすの方に残って
いくからにだ。三朝温泉,有馬温泉ともに,花崗岩中の温泉にだ。

ただし安定陸隗に偏在する鉱山(ダイヤモンド鉱床であるキンバーライト)や,縞状鉄鉱床なんか
はありませんが。
32Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 11:54:16.03 ID:se4y5fFx
日曜の朝からご苦労さんま >゜))))彡
色々調べものしたりしてたら朝だったw

|ω・`) 底が浅いと言うのか、薄っぺらと言うのか、あいつら自体突き詰めて研究したりしてないしねw
     それをチョッパリがネット等駆使して考察するのも無理があるわなってこってすかw
     日本人のような探究心と言うか、知りたいと言う欲求が無いと言うより、そう言う思考自体ないんでしょうな
     先進国ニダって言う割に、何事も基礎研究を蔑にしているわけで、劣化コピーの物作るのが精いっぱいって感じだしw
     三星のシェアで必死に優位を宣伝してるけど、実態はどうか解ると思うし・・・・w

あのお薬については、DrがPtにリスク等を説明して選択させるって感じでしょうね、現状では・・・・

吃音とBZ系、アルコールの件は、日本じゃあまり触れる事は無いと思う・・・・、思考停止までいかなくても近い状態なのかも
確かに薬物を用いて治療(対症療法に域を出ないだろうけど)なんて、専門医どころか吃音者も思いつかないと思う
吃音とトゥレット障害の類似性、関係性については今後の研究でしょうね
一つ言える事は、大脳基底核の部分の共通性なんか考えると、根底にトゥレットと診断出来ないレベルの物があり、
それが吃音と言う形に出てきてるのかもしれないと妄想を膨らませたり(ウリの勝手な妄想ニダ、放置汁w
少なくとも何か関連はあるのかもしれないニダね

吃音は脳の問題(大脳基底核)っちゅうことで考えれば、脳の活性に差異があってもおかしくないニダ
発吃時右脳左脳の活動も違うのねん、右脳の過活動か・・・・、其れを抑えられると何か発吃を抑えられそうニダね
こう言えば簡単だけど、どうやって右脳の過活動を抑えるのか問題ニダ・・・・・orz
33Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 13:19:58.49 ID:se4y5fFx
>>28
発吃しそうな予期不安があるなら、PDのように何かしらの薬物でも抑えられそうニダね
そう簡単じゃない事は分かるのですが、アレとかあの辺の物で僅かでも改善できそうと言う妄想に駆られたニダw

>…多分、連発性吃音の真似をされた経験のある吃音者は、非常に多いと思うニダ。
悪ふざけ的な感覚なんでしょうけどね、当事者としたら傷つきますわな・・・・
真似する方としては、本当に軽い気持ちなんでしょうけどね・・・・

|ω・`) 田中角栄、小倉智昭なんか有名どころですわな、SCATMANもカミングアウトしてましたね
     そう言うレベルに行けるといいんでしょうけども、誰でも到達できると言うものじゃないしね

>>29-30
|ω・`) 漏れ出した放射性物質は、都会部なら行き着く先は下水処理場です罠・・・・、汚泥に濃縮されたりしてるし
     農村部とか山間部の場合、地下に染み込む分と、表面を流れて河川に入る分があるでしょうね
     汚泥に関しては、希釈したらコンクリの材料に使えるなんて言い出してるけど・・・・なんだかなぁ・・・・
     本来はドラム缶なんかに密閉して保管、コンクリに混ぜて屋内保管でしょうかね・・・・
     何らかの処置で、放射性物質を分離すればいいんでしょうけどね、そう簡単じゃないしね・・・・・、不可能に近いっしょ
     何でもいいけど、早急に内部被曝検査(特に水素爆発時原発近辺にいた人)を実施する必要があるかと
     SPEEDIで、汚染予想してたのに避難に活用しなかったり、いろいろ出てきてますしねぇ

イソジンガグールをヨウ素剤代りに、なんとも飲んでしまうと言うのもなんだかなぁ・・・・
別に、緊急時に代用なら特に問題も起きないでしょうけどねぇ、半ば常用的に用いるのは・・・・
34Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 13:21:26.41 ID:se4y5fFx
>「イソジンガーグルを、放射性のヨウ素摂取予防の目的で処方するDr.なぞ、存在するのだろうか…?」
緊急避難的に、緊急時に出す人は出るかもしれない・・・・
でも今現在そんな処方するDrがいるとは思えない・・・・
沢山飲めば沢山取り込めると、がぶ飲みして体調崩す危険もあるしねぇ・・・・、救急搬送された日にゃどうなる事やらw

仏の輸入茶葉の件ね、多分吸収して取り込んじゃったんでしょうね・・・・
国内でも某地域の露地物の農産物、基準値以下だけど高いレベルの物も散見してるとか噂は聞いてる・・・・
あくまでも噂ですけどね・・・・・

|ω・`) ヒマワリの奴ね、吸収したヒマワリどうするんでしょうね?
     まさかそのまま鋤きこんじゃうなんてしないよね・・・・、その辺に放置もないよねw
     どう処理するのか決まったんだろうか?
>>31
金鉱脈なんか結構あちこちにあるらしいニダね、採算取れない所が多いらしいけど・・・・
そう考えると、量は別にしていろんなもの出るんですね・・・・・
そう言えば恐山にも有望な金鉱脈があるとか聞いた記憶が、場所が場所だけに採掘は不可能とか言ってたな
35Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 14:10:58.20 ID:se4y5fFx
福島全県民対象の健康調査 尿検査で被ばく量推定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110619-00000014-khk-l07

福島県は18日、全県民対象の健康管理調査を8月に始めるのに先立ち、6月下旬から浪江町と飯舘村、
川俣町山木屋地区の住民や避難者ら約2万8000人の調査を行うと発表した。
調査は問診票による外部被ばく量の推計を主に行う。具体的には事故後の滞在先や自家栽培の野菜の摂取状況などを調べ、推計に役立てる。
これに加え、全身の放射線量を測定できるホールボディーカウンターと尿検査による内部被ばく量の測定を、
子どもや屋外作業者を中心に100人規模で実施。対象者は町村が選び、尿中の放射性セシウム量と内部被ばく量を調べ、
尿検査で被ばく量を推定できるかどうか検討を進める。
県民健康管理検討委員会座長の山下俊一長崎大医歯薬学総合研究科長は「尿検査はホールボディーカウンターよりも、
より正確に短時間で内部被ばく量を測定できる可能性がある」と説明する。
県は学校、道路の放射線量測定システム構築など、特に子どもの被ばく量を低減する方針も表明。
佐藤雄平知事が19日に首相官邸を訪れ、菅直人首相に支援を要請する。

政府は動こうとはしないのねん・・・・、福島県に故郷納税しようかしら・・・・、故郷じゃないんだけどw
36マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 15:08:39.84 ID:PTOFwEID
> ヒマワリの奴ね、吸収したヒマワリどうするんでしょうね?
<丶`∀´>。oO(バイオ処理してカサを減らしてから、処分という案はどこかで見たニダ)
<丶`∀´>。oO(ただ、焼却なのか埋めるのかという、どう処分するのかについては不明ニダが…)

しかし、前スレの埋草程度のつもりで書いた酒と吃の関係でここまで
資料が出て話が広がるとは、流石ハン板の魔窟スレニダw
37Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 15:31:36.94 ID:se4y5fFx
>>36
嵩減らして処分と言うのは聞いてたニダが、そのあとどうすんでしょうね?
埋めたらせっかく吸収させたものが土に戻るだろうし
焼却と言ってもその辺の焼却炉でってわけにもいきませんし・・・・・

ハン板の魔窟となw、もちろんその主はショクシュの人ですねw
ウリは主の出す資料を斜め読みして妄想してるだけニダw
38greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 22:19:24.89 ID:7/shrz1t
>>31
|∀・)鉱物学畑の人から見れば、一つの巨大な実験場に見えるかもしれない…という話ニカ?
   地震大国で火山大国の日本だからこその、自然の恵みなのでしょうね。
   ……未だに八百万の神の考え方が残っているのも分かる気がするニダ。
   宗教観とその土地の自然環境は、何らかの関連性があると思うので。
   (一神教と多神教の違いとか…)

花崗岩に放射性物質が多く含まれているのは聞いた事があるニダ。原子半径と結晶化ですか……
無機化学の講義の記憶が脳裏によぎるニダ。それだけで終わるニダが(マテ
|∀・)地学は興味無かったけど、突っ込んでみたら面白さが分かったかもしれないニダ…。
   まあ、コリオリ力でつまづいたウリに隙は無かったニダ。

>>32
|∀・)マーケティング力は高いと思うニダが、人材の使い捨てが日本よりも極端だから……。
   まあ、庶民が算術の問題を、神社やお寺に算額として奉納するようなヲタクな価値観がある日本が
   異質とも言えますが。
   (…その辺がアレで、有効活用できそうな研究でも、研究者の間だけで愉しまれて終わるというパターンが
    多い気がするから困る。)
画診技術が臨床に活用されてから、まだ日が浅いので、その辺は今後の課題だと思うニダ。
吃音に関しては、日本だと精神的緊張に起因して生じるという説が広まっているため、やはり
”緊張をほぐす”観点が支配的な気がするニダ…それなら、パニック障碍等を緩和させるBZ系があれば、
ある程度カタがつくニダが…(ただ、吃音治療薬として臨床試験等がされているpagocloneのは、GABAa受容体の
部分的作動薬であり、吃音の他にパニック障碍等を含めた適応が進められているニダ)
|∀・;)右脳の過活動に関しては、”文章の構築と発話を『同時に』行おうとしている”という感じニダ。
39greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 22:40:24.74 ID:7/shrz1t
>>33
|∀・)某アルプラゾラムは有用かもしれないニダね。服用中ですが。
   …吃音の場合、医療的な介入無くして自然寛解するケースがある点が、
   特徴的な気がするニダ。
   (吃音の有病率は、小児で約3-4%、成人で約1%ニダ。吃音と聞くと、男児のイメージが想起されると
   思うニダが、小学一年生の場合でM:F=3:1、小学五年生でM:F=5:1というレビューがあるらしいニダ)

|∀・;)誰もがその領域に達せられれば、多分人類は滅んでいる気がするニダ。
    SF的な意味で。

放射性物質が検出された汚泥をコンクリに…ですか。建築基材に混入していた60Coによる
被曝のニュースが思い浮かぶから困るニダ。ただ、使用済み核燃料の件も含め、放射性物質の
処理に関しては、まだ何処の国も答えを出せていないと思うニダ。
(劣化ウラン弾として再利用するという策が、皮肉にも最も有効活用されている事例なのが…)
SPEEDIですか。そんな原発事故等放射性物質関連の防災ネットワークの存在など、初めて聞いたから困るニダ。

|∀・;)ヨウ素131の半減期が8日程度という事を考えると…なぁ………。体内に取り込まれた放射性ヨウ素は
    24時間以内に、甲状腺で有機化(ホルモンとして使用可能な状態にする…?)されるらしいし…。
    ヨウ素剤を使うにも、曝露後1hなら85%、3hだと50%有効だけど、6h以降は効果が激減するし、
    ヨウ素剤は”甲状腺における放射性ヨウ素の蓄積予防”であって、放射線による甲状腺細胞のダメージを
    ”治療する”効果は無い訳で……。
40greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 22:53:17.70 ID:7/shrz1t
>>34-35
|∀・;)…ヨウ素に関しては、正直今更感しかないから困る。他の放射性核種に関してもですが、
    現状だと骨に沈着した放射性核種の排出を促す策は……?
    (キレート化剤は血中に存在していないと効果が出ないでしょうし、基本的には
    取り込みの予防がメインで、体内からの排泄促進は、利尿剤等を使うしか…
    まあ、ウランの場合は重炭酸Naで尿のpHを上げて排泄促進したり、ラジウムは塩化アンモニウム、
    ストロンチウムは乳酸Srやステロイド、リンは副甲状腺剤で排泄促進出来るようですが…
    下手に使うと救急車のお世話になりかねないという(ry

植物も土壌の栄養素などを吸収して生長しますからね…。どうしても濃縮は避けられないニダね。

|∀・;)ヒマワリの後処理ですが…基準値を下回る濃度であれば、種からサンフラワーオイルとして
    使用するという案g(ry
帰村願いヒマワリ種まき 放射性物質吸収を検証(抜粋)
>成長途中の8月上旬と開花後の9月中旬、土とヒマワリに蓄積されたセシウムの濃度を県に
>測定してもらい、吸収効果を確認する。
>測定で基準値を下回れば種から油を絞って商品化する予定だが、ヒマワリの処分方法は
>国や県と協議するという。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110617t65012.htm
41greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/19(日) 23:12:46.32 ID:7/shrz1t
>>35
|∀・;)今更外部/内部被曝の調査を行った所で、累積実効線量をどう推測するのか……。
    ホールボディーカウンターは、γ線のような物質透過性の高い放射線の検出がメインだし、
    尿等からの内部被曝の検査(バイオアッセイ法)は、内部被曝の有無を確認するなら
    有用だと思うけど、数値化して評価するには誤差が………。
    それよりも、国の健康管理調査の施行が9月予定とか…。
    ヨウ素131等の半減期の短い放射性物質は、時間との勝負のはずなのですが…。
    (現時点で、小児の甲状腺がんのリスクが有意に上昇したというデータしかウリは持ってないのでアレですが。
    …ヨウ素剤服用でリスクが1/2-1/3に下がったという報告はあるのに…。
    セシウムが対象となるのでしょうが…。

>>36
>資料が出て話が広がるとは、流石ハン板の魔窟スレニダw
>>37
>ハン板の魔窟となw、もちろんその主はショクシュの人ですねw
|∀・;)……とんでもないデマが流されているニダ。このスレを初代から見れば、
    ウリのショクシュが無残にも切り取られ、のたうち回った痕跡が一目瞭然ニダ。

…釜石市は、6/19より医療支援チームを引き揚げてもらうよう要請したらしいニダ。
やはり、今後は在宅医療へとフェーズを進めたいという感じらしいニダ。
ただ、仮設住宅に住む事となった家族の場合は、やはり今後の見通しのサポートを絡めて
支援する事が重要としているニダね。
42Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 23:18:41.51 ID:se4y5fFx
>>38-40
確かにマーケティング能力は高そうニダw、日本を感じさせるCMなんかバンバン打ってるしw
日本の場合古来から続くオタク気質は侮れないニダ・・・・・w
かなり趣味的な感じで、研究してるのは否めないかもw

吃音に関しては、ハンパない付け焼刃なのでとんでもない事を述べてると思うニダw
右脳の過活性をどう考えるかだと思うニダ
>|∀・;)右脳の過活動に関しては、”文章の構築と発話を『同時に』行おうとしている”という感じニダ。
過活動に起因してるんだし、其れをどう抑えられるかです罠
なんか抗不安剤と言われるもので、多少改善できそうな気が・・・、全てではないだろうけど効果ありそうと言う妄想が湧いたニダ

確かに吃音が自然寛解してますニダ、女性(女児)での吃音者はウリは知らないニダ、居るんだろうけどウリの知る範囲ではいないニダね

|ω・`) ハッキリ言って今更ヨウ素云々は遅いと思うニダ・・・・
     水素爆発があってから3カ月以上経ってるし既に吸い込んでるだろうしね
     放射性ヨウ素を取り込んでいるだろうし、取らないよりはいいかもだけど、甲状腺細胞のダメージ回復にはなりません罠

他の核種についても、筋肉に取り込まれてる骨に取り込まれてる状態じゃ対応できないっしょ
取り込んでしまって其れを排除するとしたら代謝効率上げて利尿剤で排泄ですか・・・・
どうやって代謝効率上げるかは・・・・・、どっかの偉い人が知ってるかもしれません、ウリは知らないw
それ以前に量が多いと重金属中毒の危険があるわけで・・・・

下水汚泥を燃やしてその灰をセメントの材料にしてるらしい、川崎市は今までそうしてたから埋め立てる場所が無く処理できなんだと
今の所セメントメーカ−で引き取るところはありませんだそうな
43Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/19(日) 23:43:39.22 ID:se4y5fFx
続きニダ
ヒマワリの後処理・・・・、一応放射性廃棄物的な扱いになると思うニダ、埋めるわけにもいかないし、その辺で焼却も無理ニダ
一応ドラム缶なんかに入れて保管するしかないんだろうね、保管場所は?って問題もあるニダ

種からサンフラワーオイルですかぁ、何に使うんですか?、食用?w
協議するのはいいけどいつ結論出るんでしょうかねぇ?、長引けばそれだけ濃縮しながら育つんですがねぇ

本当はもっと早く県民の被曝調査すべきなんですがねぇ
事故当初どれだけ放射性ヨウ素を取り込んだか今となっては解りませんしねぇ
ホールボディカウンターであっても現時点の物が解るだけで当初の事は推測するだけですからね
バイオアッセイ法も内部被曝してる事は分かっても、いつからかなんて解りませんし
推測しか出来ないと言う事は数値の信頼性って問題もあるでしょうね

>…釜石市は、6/19より医療支援チームを引き揚げてもらうよう要請したらしいニダ。
>やはり、今後は在宅医療へとフェーズを進めたいという感じらしいニダ。
>ただ、仮設住宅に住む事となった家族の場合は、やはり今後の見通しのサポートを絡めて支援する事が重要としているニダね。
災害派遣と言う事で一応医療費は無料だしねぇ・・・・
住民の自立って意味合いもあるんジャマイカと邪推してみたりw
地域の中核病院もかなり機能回復してるらしいし、何時までも災害派遣に頼るものなんだかなぁって事なんだろうかね?

まぁ、中核病院や診療所に必要な医療関係者が不足してるのはまだ続いてるようニダ・・・・
44被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/20(月) 01:27:43.31 ID:UjtWv8CG
仮設住宅といえば,こんな記事が…

遅すぎた「みなし仮設」 大量在庫、住宅メーカー打撃
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110617/bsc1106170826006-n1.htm

4月上旬で7万2千戸必要だとして,住宅業界総掛かりで対応したのに,「みなし
仮設」を認めるが遅れたせいで,約2万1千戸分余剰になったんだそうな。
で,政府は「資材調達は業者の責任だ。国費での負担軽減などは一切考えてい
ない」(国土交通省)とのこと。さすが行き当たりばったりな我が党wだ。

次の大災害のとき,住宅業界は対応してくれるのかねえ。こんなことやってると。
それに今復旧工事をやっている建設会社等も,不安になるんじゃないかな。
45蓮 ◆LOTUSzz46. :2011/06/20(月) 01:43:19.35 ID:s15ZBNP2
「被災地からの要請がないので備蓄乾電池は送れません」てな対応が霞が関のデフォな訳ですが、
マニュアル通りの対応じゃ駄目だとパフォーマンスででも行動に移せる議員が居ないのが嘆かわしいですな。

・・・まぁ、プールをガソリンのタンク替わりにしようとか本気で考えてる阿呆が居る我が党に
そんな期待をする事自体がどうなんだと言われれば確かにその通りなんでしょうけれどもね。
46被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/20(月) 02:02:57.45 ID:UjtWv8CG
>>45
災害時には,設計数量はじいて入札,なんてのんきなことはできず,受注契約も
あいまいなままで進行することが普通ですが,これはあまりにひどい。

次の災害時には「明確な数量の契約」を要求されて,迅速な対応が望めないかも。
住宅メーカーは,受注のほとんどが民間で,公共工事にはあまり頼っていないから,
泣き寝入りはもうしないだろうし。プレハブリース会社は別として。
47蓮 ◆LOTUSzz46. :2011/06/20(月) 02:10:05.85 ID:s15ZBNP2
>>46
「国民としての善意」ってのは強要するものぢゃありませんからねぇ。
国交省も、我が党の足を引っ張ろうとしてるんぢゃまいかと疑いたくなるほどのマニュアル行動だけですし。

以前ほど「変更契約」ってのをやりたがらない傾向があるのは分かりますけれども、
状況を考えて柔軟に対応できない中央省庁ってどうなのよ?あんたら民間の業績が落ちたらそれだけ
予算も厳しくなるんだけどその辺本当に分かっててやってんの? とか本気で聞かなきゃならんくらいに
国交省もマヒしちゃってんでしょうかねぇ。  実際、レベルが落ちたとか噂じゃ無いって事なんでしょうか。
48被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/20(月) 02:31:55.02 ID:UjtWv8CG
>>47
とりあえず金勘定はできても,現場のことは分からない人が増えたのは本当のような。

キャリアの所長は別として(中央とのコネクションが強いから,これはこれで必要),
たたき上げの所長・副所長クラスなら,現場の話もちゃんとできるけど,課長以下は
現場で話がまとまらないことがしばしば…
49蓮 ◆LOTUSzz46. :2011/06/20(月) 02:58:33.90 ID:s15ZBNP2
>>48
やはり噂だけぢゃないんですな。

少し昔の課長クラスは現場経験も知識も豊富だった記憶があるですよ。
「委託=丸投げ」だと勘違いしているのが増えたような気がしていたけれど、錯覚ぢゃないんだ。orz

確かに「法律に則った行動」が原則なんでしょうけれども、マニュアル通りにしか行動できないって、
おまいらはスマイル0円の人なんですか?と小一時間(ry
国家の非常事態にマニュアルがバイブル足り得るのか、違うのならイカサマでもいいから手を使う
方法を考えろと。
・・・・・国そのものをどうにかしようと考える事自体、無駄だと思っているようにしか思えませんな。
50greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/21(火) 23:50:28.27 ID:kP3x88b/
|∀・;)行政ネタまで……。もはやそちらの話はウリではついていけないニダ。

>>42
|∀・)研究成果を如何に実地で活用するか?という意味での貪欲さや商売っ気を持った人は必要だと思うニダ。
   BZ系の抗不安剤に関しては、とりあえず、プラセボ群と比較して有意に改善されたという話は無いみたいニダ。
   (ソース元がレビュー+20年も前のものですが)
The pharmacology of stuttering: a critical review.
Am J Psychiatry. 1991 Oct;148(10):1309-16.
ttp://homepages.wmich.edu/~stasko/sppa649/brady%20pharmacology%20and%20stuttering.pdf
|∀・;)女性の吃音者に関しては…大学の先輩の友人に一人、母の同級生に一人いたという伝聞しか知らないニダ。
    (なお、母の同級生の方は、同窓会で会ったそうニダが、未だに吃音が残っていたらしいニダ。
    それでも、特に引っ込み思案なそぶりは見せずに、吃りながら楽しそうに会話していたらしいニダ)

もはや、ヨウ素よりもセシウム137の方が放射線障碍のメインの核種になっていると思うニダ。
生物学的半減期で考えると、体内の137Csの半減期は70日らしいニダが、生物濃縮係数で考えると、
100となっているから困る(90Srは2。リンク先では記載されていないニダが、トリチウムは1としているらしいニダ)
4.Bioconcentration of Radionuclides in Marine Food-Web Organisms
ttp://www.dec.state.ak.us/air/am/rad/doc/RN4.pdf
(オマケ)
Radiological Bioconcentration Factors for Aquatic Terrestrial and
Wetland Ecosystems at the Savannah River Site
ttp://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/29/039/29039350.pdf
Csの生物学的半減期。成人の10%が2日で、残りは110日。小児や少年の場合は、更に半減期は早いらしい。
ttp://www.evs.anl.gov/pub/doc/Cesium.pdf
こちらだと、70日で、その下のだと110日としているニダ。
ttp://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/nuclear/biohalf.html
ttp://researchcompliance.uc.edu/radsafety/isotope/isds-cs137.html
51greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/22(水) 00:11:27.61 ID:BA3ec4p1
>>42-43
|∀・;)動物実験レベルだと、臓器に沈着した放射性核種を排泄させるキレート剤は存在しているらしいニダが、
    実用には至ってないとか…。
    とりあえず、現状だと(人体実験レベルの手を使う以外に)打つ手なしとしか言えないから困るニダ。

…少なくとも、放射性物質に汚染された汚泥を再利用する企業は無いと思うニダ。

|∀・;)正直、”商品化”という文字を見た時は目を疑ったニダ。
    …ひまわり油、工業的な使い方、あったっけか……。

本来なら、遅くとも4月上旬の段階ですべきでしょうね>被爆調査
バイオアッセイ法なら、尿さえあれば内部被曝の有無くらいは判定できるでしょうし、その頃なら避難所生活の方も
多いですから、地区ごとのデータも得やすいし、それを元に放射性物質の飛散状況の類推も出来たはずニダ。

|∀・)…まあ、自治体としても長期的な資金的支援は財政上色々とアレでしょうし……ねぇ…。
   (そもそも、義援金の配分が遅れに遅れている現状だと(ry
   それと、自立できる状態の方が、アルコール依存症などのリスクも軽減できるでしょうし。
   (ただ、義援金受け取りと生保のアレは……モニョルニダ。色々な意味で)

…各自治体で、放射線量の測定をするのは良いと思うニダが、自治体独自で”線量限度”を設定するのは流石に行き過ぎな気がするニダ。
多分、暫定的な線量限度である20mSv/年と、以前の線量限度である1mSv/年で、どの程度健康や寿命に影響を与えるかさえ
統計学的な評価はなされていないはずニダ。自治体独自の線量限度は、その自治体の地方公務員らが文献を精査して決定した…
らしいニダが。

|∀・;)しかし、参考書の数値をあてにし過ぎるのも問題ニダね。137Csの生物学的半減期、まさかそのような事情があったとは…。

ある被災地で、イソジンガーグルと砂糖からイソジンシュガーを作り、当座の消毒剤として使用したDr.がいたらしいニダ。
…そういう発想は、院内製剤の盛んな病院や薬局でないと、思い浮かばないと思うニダ。
紙切れに支配された薬剤師だと、逆にその発想は出ない気がするニダ…。
(イソジンシュガーの有効性に関しては別問題として)
52Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/22(水) 22:07:11.00 ID:EFs+q0ZE
>>44-49
仮設住宅ですかのぅ・・・・、急かされたメーカーさん在庫抱えて大変です・・・・
一般住宅に回すわけにもいかなくて、しかも保証も無しらしい

ついでに言うと、何でも政治主導って事で、今回の震災についても対応してるですよ
中央官庁は、勝手に動くとか言われたくないんで、指示待ちしてますしw
例を挙げ出せばいくつも出てきますよ、あまりに馬鹿らしいのでやめますけど・・・・
ペテン師らしい人が、情報を俺のところに上げろ俺が判断するって言ってたらしいです・・・・w
結局情報上げても棚上げになったりで混乱させてたらしいよw

>>50-51
やっぱり無いかw、妄想で終わりましたですw

ヨウ素の半減期考えたら今更内部被曝検査してどうなるって思うニダ
セシウムがメインだろうけど、ストロンチウム、プルトニウムも検出してるしねぇ・・・・・
個人個人で代謝上げて排出を促進するっきゃないんだが、それってどの程度効果あるって話だしなぁ・・・・・
キレート剤に関しては、人体実験するしか効果は解らんでしょうね、それで起こりうる問題そこまでは出来ないと思うニダ

|ω・`) 地方自治体も財政的には逼迫してると思うニダ、今年度予算の問題もあり、震災対応もあるわけで
     様々な形での行政の支援は必要でしょうけどね、如何に自立に向けた支援ができるかだと思うニダ

義捐金の配分が遅々として進まず、避難者の自立はますます遠のくって感じではないかと・・・・
仮設住宅も、が悪く買い物一つとっても年寄には厳しいと言うのが現状です

自治体独自で限度を決める、言い換えれば政府に任せては安全とは言えないという思いがあると思う、確かに行き過ぎなんだけどね
ハッキリ言って、長期にわたり放射線を受けた場合、どの程度の線量なら安全とか解らないニダ
生物学的半減期は個体の代謝にも影響受けますんでね、文献によっては幅アルヨw

ガグールと砂糖でイソジンシュガーですかぁ・・・・、まぁ実際そうやって作ってるようなもんだしw
有効性については、創傷によっても様々な意見があるようニダねw
53Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/22(水) 22:29:36.29 ID:EFs+q0ZE
グリリンにプレゼントw
http://www.remnet.jp/index.html
何かの参考にでもしてくんなまし<(_ _)>

20mSv/年が駄目と言う事はないんだが、良いとも言えないニダねw
ハッキリ言って、健康被害や生命の与える影響は全然分かってないニダ
低線量であっても長期間暴露する事についての研究も進んでないニダ

ウリのようなロクデナシな者には解らない問題ニダ
54被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/23(木) 12:08:25.25 ID:3dxNZcI/
やっぱりこんな記事ががが

<東日本大震災>9割が急増の「イエバエ」 感染症に注意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000008-mai-soci

 まあ,当然と言えば当然の結果ですね…


55マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 20:23:38.44 ID:D+ksWyVH
秋葉で火病ってるチョン
まじで不謹慎過ぎる動画だから観覧注意
http://www.youtube.com/watch?v=qN0xrtubHWs&feature=youtube_gdata_player
56Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/23(木) 22:47:32.16 ID:4oed4rc/
>>54
瓦礫撤去も場所によっては、どこかに寄せてあるだけだし、仮置きしてる状況・・・・・
津波で上がってきたヘドロも殆どが手付かずで、被災地に広がってますからね・・・・
そんな状況で、特に殺虫や消毒と言った事もしてませんし、これくらいの時期になればハエやらが発生しても仕方ないでしょうねorz
避難してる人は出来るだけ内陸の仮設等に移ればいいのですが、それも難しい状態です

今はイエバエですけど、やぶ蚊なんかも発生しだすだろうし、早く避難所を解消してほしいと思います
現状ではエアコンすらない体育館等に避難してるので、網戸の無い窓を開放したりしてまして害虫の侵入が容易なんですよね
ましてや梅雨に入り高温多湿で食中毒も起こしやすい状態になってますし、もし何か感染症が発生すると蔓延する危険性が

ますます避難所の環境は悪くなるでしょうね、現状では・・・・・

早急に何らかの手を打ってもらいたいと切に願ってます、それしか今は出来ませんし・・・・orz

ヘドロに関しては、砒素等の重金属が含まれてると言う話ニダ
場所によっては養殖場の関係か、養殖生物の排泄物や、残餌等の沈殿の影響と思われる有機物なんか出てるって話
他にも、海洋性の様々な菌等も含まれていて、危険度は高いみたいです

東北でもかなり鉱山の発展してる地域の沿岸ですのでねぇ、採鉱した際の副産物で捨てられた重金属が多いらしい
陸前高田では玉山金山なんて鉱山跡があったり・・・・、他にも鉄鉱石を採掘してたとか
閉山した鉱山もたくさんあるし、ずりが積み上がってる所なんかも結構多いんです罠・・・・
57被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/23(木) 23:26:22.59 ID:3dxNZcI/
>>56
砒素については,自然由来でありながら,環境基準を超える地点はやまほどあるにだ
(土木研究所の人から聞いた)。多分,公表もされているはずだが,誰もきにしてない
ようだ。

あとヘドロ,というか粘土鉱物は,砒素を吸着する性質があるにだ。そのため,泥岩(頁
岩,粘板岩含む)の掘削ズリ中の砒素が環境基準オーバーなんてのもよくある話にだ。


鉱山については,三陸沿岸には,スカルン鉱床と呼ばれる種類の鉱山が点在している
にだ。

もともと古生代の大陸の切れ端?とされる南部北上と,付加体である北部北上には,
石灰岩が分布していたにだ。そして中生代白亜紀に三陸沿岸に沿って花崗岩を伴う
火山活動が起こり,石灰岩と接触して鉱床(スカルン鉱床)が形成されたとされるにだ。

足尾鉱山でさえそうだけど,鉱山のズリの管理は結構いい加減なので,どうなったこと
やら。
58Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/24(金) 21:57:17.69 ID:E6eUjl2M
それにしても暑いニダ・・・・・、ただでさえ溶けてる脳味噌が、いろんな所から溶け出しそうニダ・・・・・

>>57
ほほう・・・・、勉強になるニダ
確か粘土で重金属を吸着?するとかなんとかって話は聞いたことがあるニダ・・・・・
スカルン鉱床?、初めて聞くと思うニダ・・・・本当に勉強になるニダ

ここにきて日中の気温が上がってるニダ
節電もいいけど、乳幼児や高齢者がいる家庭では、エアコンを使うなどして、熱中症を予防してほしいニダ
乳幼児はもともと汗をかきやすく、脱水を起こしやすいニダ
身体が小さい分、症状が悪化するのも早いニダ、くれぐれも注意してほしいニダ
ますます暑くなるニダ、くれぐれも注意してほしいと思うニダ
59greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/24(金) 22:07:21.36 ID:HiBrK1Sr
|∀・)某DM薬の膀胱がんリスクの報告の最中、Dr.によって様々な対応をしていると思うニダが…。
   (KPNC試験だと、やはり男性の方がリスク高の結果が出ているニダ。
    (投与期間>2年で1.6(1.2-2.3)、総投与量>28000mgで1.8(1.2-2.6))
    ただ、某薬服用中の女性で膀胱がんを発症した14名に関する投与記録が無かったとしているニダが)
   代わりに需要が高まった某DPP-4阻害剤で、間質性肺炎の副作用報告が出ていたりして…。

|∀・;)…ところで、何でこのスレの結界は維持されているニカ?
>>52
|∀・)どうみても初動ミスだから困るニダ。全身カウンタだと、測定できるのはγ線のように透過性の高い放射線だし…。
   (まあ、放射線のエネルギースペクトルを解析すれば、核種の判定はある程度可能でしょうが)
スペクトロメトリ(α線、β線、γ線、中性子) (09-04-03-19)
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-03-19
|∀・;)…現時点でヨウ素131が検出されるとすれば、リアルタイムで放射性物質が漏出し続けている可能性と、
    ウラン235が想定以上の漏出している可能性が出てくると思うニダが…。
    人体に使用可能なキレート剤だと、EDTA(局方品)とDTPA(医薬品未認可)くらいでしょうね。
    (どう見ても血中核種対象です。本当にカムサハムニダ)

自治体としては、何とか雇用を創造して所得税等を確保したいでしょうけど…今のままだと……。
仮設住宅に関しては、建設した企業によって品質に大きな差が生じているらしいニダ。

|∀・)個人的には、如何な文献をもって自治体独自の基準値を設定したか知りたかったりして。
   生物学的半減期に関しては…いやそのまあその……大体の値さえ分かれば何とかなる訳で……ニュルニュル
有効性は諸説様々ニダが、被災してまもない状況、使える物資がごく限られた状態で、
イソジンガーグル+砂糖→イソジンシュガーという発想が出来るのは、やはり経験が物を言うと思ったニダ。
イソジンガーグルも外用消毒剤として使えるニダが(有効ヨウ素0.7%)、イソジンシュガーの方が使いやすいのは
事実ニダ。やはりウリは薬もロクに知らないロクデナシだったニダ。
60greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/24(金) 22:26:49.96 ID:HiBrK1Sr
>>53
|∀・)……医療基礎講座のスニーキングミッションの勧めニカ?
   いやまあ、pdfの資料よりもそちらの方にショクシュが反応したニダ(ウジュルジュル

ようやく、被災地の高齢者肺炎に関する報告が出てきているニダ。
震災当日(3/11)〜3/31と2010年3/11〜3/31における肺炎による入院患者さんが、
56:12と、やはり震災による肺炎が増加しているニダ。
震災時のデータだと、70歳以上が82%、75歳以上が73%、入院経路は避難所からが25人、
高齢者施設からが11人と、自宅や他院からの転院よりも多い傾向らしいニダ。
なお、56人中、18人が死亡、3人は転院(追跡調査不可)。入院経路から死亡率を割り出した所、
避難所からが20%(25人中5人)、自宅からが30%(10人中3人)に対し、施設からが68%(11人中7人)と
死亡率に大きな差が出ているニダ(統計的検定がされているかは不明)。
(報告したDr.は、「施設入所者は抵抗力が元々ない上に、津波などで濡れた衣服をそのまま着て過ごした人が
少なくなかったためではないか」と考察しているニダ)
他にも、津波肺(津波により病原菌や重油、ガソリン等の化学物質由来が肺に入った事で生じる肺炎)は少なく、
むしろ通常見られる呼吸器感染症が多発した印象だそうニダ。
(同時に、胸部CTでびまん性汎細気管支炎様の画像所見が確認されたと、被災地各地の病院から報告があったそうニダ。
……某クラリスロマイシンの生産ラインにダメージがあったらと考えると、ゾッとしない話ニダ)
報告者のDr.は、医療支援チーム向けに肺炎に関したガイドライン(抗菌薬の使用法含)を作成したそうニダ。
…誤嚥性肺炎は、避難所で治療できるのかという問題から、ガイドラインに入れられなかったそうニダが…。

|∀・;)某第53回日本老年医学会学術集会で報告された物の記事を、適当に抜粋したニダ。
    ……とりあえず、すぐにでも海外の論文雑誌に投稿した方が良いと思うニダ。
    しかし、気を緩めてしまうとこういう記事を見逃してしまうニダ。恐ろしいニダ。
61Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/24(金) 22:31:59.74 ID:E6eUjl2M
>>59
某ダイレクトメール薬ニカ?、Drがどう判断するかだと思うニダ・・・・
使うにしても危険性を考慮してって事になるし、定期的に検査も必要になるニダ
効果の高い薬の場合、副作用も恐ろしかったりするニダねorz
間質性肺炎か・・・・・、困ったもんだなぁ・・・・・、副作用って奴はorz

某鳥取県が所有してるホールボディーカウンター搭載の検査車両が福島に貸し出されるらしいニダ
今更内部被曝検査してもなんだかなぁ・・・・・

今頃ヨウ素131が検出されるなんて、恐ろしい事は聞きたくないニダ
もしそういう結果が出た場合、今も漏出してるって証拠だし、ウラン235も相当量放出されてるはずニダ
筋肉中や骨、内臓等に取り込まれた核種は代謝を待って排せつされるまでどうしようもないニダ・・・・

イソジンシュガーニカ?、ガグールよりは使いやすいニダね
イソジンの場合塗布しても、すぐ乾燥するニダ、乾燥すると効果が切れるニダ
イソジンシュガーの場合、イソジン飲みに比べて乾燥時間も遅く効果もその分長く続くニダね・・・・
ただ、創面の感想を促進しやすいので、創傷の状態によってはかえって悪化させたりする原因になるニダ・・・・

自治体としては、被災者の自立を促進させたいと思ってるはずニダ
ただ雇用の面でも、被災地においては企業も被災してるので企業頼みと言うわけにもいかないニダね
他の地域での就労を考えてもらえれば良いのでしょうがねぇ・・・・、離れたくないと言う人が多いようで・・・・・
仮設住宅については、プレハブ業者の物が色々問題が出てるようニダ
突貫工事で作ったと言う話ニダ、手抜きじゃないんだろうけど雑になってるようニダ

放射線量上限を自治体が決めた件は、その専門家の意見も参考にしてると言う話ニダ
諸外国の規制等を聞いたとか何とか・・・・、文献もいろいろ教えたんじゃないかな?
詳しくは知らないけどね、そんな話が何処からともなく伝わってきたニダ
62greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/24(金) 22:48:12.59 ID:HiBrK1Sr
>>54
|∀・)…前スレで、感染症を媒介する動物に関して触れているので問題ないニダ(マテ

食中毒を媒介する危険性が高いとか……。東北地方だと、ツヅガムシリケッチアの感染例が
多いと言われているのに…(季節は春と晩秋との事ですが)
◆ツツガムシ病
ttp://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k00-g15/k00_08/k00_08.html
夏場だと、スズメバチの問題が確実に発生するでしょうね。他にムカデ等も思い浮かぶニダが…
東北地方だと、あまり害虫と結び付かないから困るニダ。


|∀・;)そして被捕食者の皮を被った捕食者氏の活動が活発な件……。
    まだウリのショクシュが食べ足りないニカ?

掘削ズリとそれに含まれる砒素の問題、色々と報告はされている感じニダ。
なお、砒素中毒の場合、チオ硫酸Na(シアン化合物の解毒剤)とジメルカプロール(バル)、ペニシラミン等が
解毒剤として使われるらしいニダね。
(あと、三酸化砒素は急性前骨髄球性白血病に使われるらしいニダ。臨床試験では完全寛解が85%と地味に高いニダ。
…致死性不整脈の有害事象が恐ろしいニダが。
そういえば、治療に使った三酸化砒素は、代謝されてどうなるのだろうか……?)
63Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/24(金) 22:49:44.91 ID:E6eUjl2M
>>60
高齢者肺炎ニカ?、被災後必要な暖房もなく風邪を罹患する人が多かったニダ
避難所暮らしでは必要な処置もままならなかったと思うニダ
こじらせてしまい肺炎を起こしたんジャマイカ?
電気ガスが使えず、灯油等も入試が難しいところでの避難生活
体力のない高齢者なんかすぐ風邪をこじらせたりするニダよ
病院へ搬送するにも、電話も使えなかったりで時間がかかるケースも多かったらしいニダ

誤嚥性肺炎ニカ?、避難所での対応は相当難しいでしょうね・・・・
びまん性汎細気管支炎様の画像所見?、海水に含まれる細菌由来?と言う妄想に駆られたニダw
64greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/24(金) 22:58:06.42 ID:HiBrK1Sr
>>55
|∀・;)……影響感情が爆発した?
    しかし、しっかりと”baka”と発音出来る以上、日本語の環境下で育った事は事実でしょうね。
    …普段、何に抑圧を受け(ていると思いこみ)、何を強制されている(と思いこんでいる)のか……。

ただ、”haan(恨)”の感情が背景にあると仮定しても、それを”行動化”させて吐き出している以上、
”hwa-byung”では無いでしょうね。
……ごく稀に、電車内の広告用スペースに、デムパな文章を殴り書きした紙を入れている人の内部世界は、
どうなっているのだろうかと思ったりする。
(いやまあ、大きい駅の辺りにもたまにいるらしいですが)
65被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/24(金) 23:17:39.49 ID:8RImuQNJ
>>58
実のところ粘土は,重金属だけでなく,有機物も吸着したりするにだ。
粘土鉱物の結晶は,概ね板状で,それが積み重なった状態にあるにだ。そして板と板の
すきまに水分子が入り込んでいたりするにだ。そのため,そこの隙間に金属イオンが
入り込んだりするにだ。
また板の表面は,電気的に中性になっていないので,色んな原子,分子をくっつけるにだ。
そのため,地球における生命発生において,重要な役割を演じたのではないかと考える
説もあるにだ。すなわちなんらかの理由(雷・噴火・熱水鉱床)によって作られたアミノ酸を
くっつけて濃集し,タンパク質を作ったとか,同様にRNAを作ったり(RNAワールド仮説)…
66Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/24(金) 23:37:08.96 ID:E6eUjl2M
>>62
東北だとやっぱりツツガムシですねぇ、何故か股関節付近に咬傷が出来てたりするらしいニダ・・・・、よく知りませんが
ブヨとかそろそろ発生するニダ、やぶ蚊をはじめ吸血性の害虫もそろそろニダねorz
スズメバチや、地バチも活動が活発になるころニダ・・・・・、蜂の子は結構美味しいんですがねぇw

>>64
それはどう見ても火病ではないっすねぇw
どっちかと言うと、最近多いモンスターなんとかと同じような部類かとw

>>65
門外漢にも解り易いニダw
流石、被捕食者を名乗る捕食者ニダw
これで如何にウリが人畜無害なロクデナシか証明されたニダw
67被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/24(金) 23:54:58.85 ID:8RImuQNJ
>>66
体感的なイメージですが,蚊やブヨは,北海道や北東北の方が,関東地方より多い気がしますね。
特に北海道の初夏〜夏は,山にはいるときには虫対策が必須のような。
68Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 00:03:57.90 ID:j/+NMqP+
>>67
ブヨって牧場周辺なんかに多い感じするんですが
夏の東北北海道で自然を満喫するには、虫よけは必須アイテムですわ
蚊でもねぇ、大きいのがいたり、某ムヒEXとか、キンカンとかかゆみ止めも必須アイテムかと
69被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/25(土) 00:16:10.05 ID:jmLD0vNA
>>68
それよりも,ホームセンターで売ってる頭にかぶる網と帽子(ヘルメットでも可)ですね。
手足は多少寄ってきたり,刺されたりしても,耐えられるけど(アブは痛いが),顔の周り
を飛ばれると,不快に過ぎる…


>>62
掘削ズリと重金属の問題は,やはり土壌汚染対策法の強化が影響していると思われるにだ。
昔は自然由来として適当に土捨て場に積み上げてたりしてたし。
70Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 00:43:22.27 ID:j/+NMqP+
>>69
掘削ズリ、岩ズリとか昔は邪魔にならないところに積み上げたりだし
、戦前まではかなりいい加減な処理してましたしねぇ
近年になって、重金属が溶け出すとか言われて、管理するようになったって感じだし・・・・

そうそう、虫よけスプレー使うのは良いけど、半袖の腕とかに吹き付けると日焼けしやすくなるニダ
僅かにだけど油分があるんで、それがサンオイルと同じ働きをするニダ
防虫網付きの帽子とか良いニダね、使いやすいアイテム探すのも楽しそうニダ
71Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 20:29:34.81 ID:j/+NMqP+
暑い、夜になっても暑い・・・・・(= =;
ただでさえ溶けかけてる状態の脳味噌が、いろんな所から溶け出しそうニダ

湿度も高く、不快指数相当上がってるニダ・・・・と思うw

梅雨は何処に行ったニダ?、親ネ申様が何処かにやったニカ?

そうそう、熱中症にご注意を・・・・・
特に乳幼児や高齢者が居られる家庭では節電より健康ニダ
乳幼児の場合、発汗も大人に比べ多いので、脱水を起こしやすいニダ
こまめに水分補給をしてあげて下さいませませニダ
高齢者の場合も、喉の渇きもあまり感じなくなるので、脱水に注意を・・・・、暑いときはこまめな給水を
また、汗もかきにくくなってるので、体温の上昇も起こり易いニダ
自分の温度感覚より、気温を見てエアコンを使うなど対策してください

地味に熱中症になる人が増えてます、節電も良いけど重症化すると数日入院となるケースも・・・・・
場合によっては死亡例もたくさんあります、我慢するんじゃ無く必要な時はエアコン使用をしてくださいませ

熱中症も重症化すると、合併症を起こす事もあります、腎機能や循環系に問題が起きる事も多いので本当に注意してください
まだ救急搬送はウリの周囲では無いニダけど、家族に連れられてとか、友人に連れられてってケースが地味に増えてるニダ
殆どが軽症でたまに中程度の人がみられる程度だけど、油断は禁物ニダ

スレに関係無いのでこの辺で終わるニダw
72greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/25(土) 21:29:37.16 ID:PdNVQk1D
>>61
|∀・)某DM薬の扱いに関しては、とりあえず方針は決まった様ニダ。
   やはり、FDAの取った”注意喚起”をベースとして、膀胱がんの早期発見のため
   定期的な尿検査を投与中・投与終了後も実施する旨を添付文書(重要な基本的注意)に
   追記するらしいニダ(血尿の有無が膀胱がんの早期発見に繋がるとか)。
   あと、米・仏の疫学的調査のデータも追記されるらしいニダ。
   (なお、膀胱がんの年齢調整罹患率は、日本人で12人/10万人。男性の方が女性の3倍多い))
   …まあ、順調にDPP-4阻害剤やGLP-1受容体作動薬に切り替える人は増えている訳ですが。

ヨウ素131は流石に無いと思うニダ。そう思いたいニダ(切実
セシウム137の場合、生物学的半減期はストロンチウム90のような骨移行性放射性核種よりは短いニダが、
カリウムに近い性質を持っている以上、食物連鎖による蓄積、塩化セシウムのような水溶性の高い化合物として
存在していると、場合によっては長期的な摂取→長期的な被曝が懸念されかねないから困るニダ。
(他にも、特異的に吸収する植物やキノコ(アンズタケ等)があるらしいニダ)

|∀・;)イソジンシュガーの”シュガー”が吸水性を持ちますからね…。今は湿潤療法の有効性が認められているため、
    昔のように創傷部位を”乾燥”させた方が良いという説は駆逐されているでしょうし。

被災者向けの雇用に関して、都道府県レベルで被災者を雇用した企業に助成金を出す制度が新設される予定等、
被災離職者支援事業は行われているらしいニダが…。地元から離れるのはリスク/ベネフィット的な問題の他に、
個々の気質や家族の事情も関係するでしょうしねぇ……。
突貫工事で作る必要はあったでしょうけど、それで問題が出てしまっては本末転倒ニダ。
73greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/25(土) 21:30:48.13 ID:PdNVQk1D
>>63
|∀・;)いやまあ、避難所に都合よく医師や看護師等のスタッフ+医療用器具or代用品がある訳でもないニダから…。
    肺炎になると、致死性が上がるから困るニダ(この辺は、平時の入院患者さんでも同様ニダが)。
    連絡手段が無いと、手の施しようが無いニダね…。DMATは急性期/亜急性期医療には強いニダが、
    肺炎の様な疾患対策はあまり想定されていなかったと思うニダ。

誤嚥性肺炎は、平時の病院でさえ対処が難しいから困る。原因菌が嫌気性/好気性菌の混合感染だったり、
咳反射の低下や気道の線毛運動の低下が誤嚥の要因に成り得るため、脳血管障碍やDM等の基礎疾患を有する
ケースも多いでしょうし…。
(施設入所者の場合、耐性を持った細菌が原因となりやすい分、経口抗生剤でどの程度効果があるのか…)

|∀・)びまん性汎細気管支炎様の画像所見は、今回の震災において特徴的な物だと考察していたニダ。
   (というか、元々びまん性汎細気管支炎自体、日本人の投稿論文がChest誌上に載って以降、欧米でも
    認知されたらしいニダ。某マクロライド系長期投与療法も、日本人が発見したらしいニダ。
    (東アジア系民族のみ高頻度で見られるクラスI抗原(B54)が、びまん性汎細気管支炎との関連を示唆されている
    らしいニダ。その関係で、欧米では稀な疾患とされているのではないか、という話が…)
    …この疾患といい、薬剤性間質性肺炎といい、結核といい、日本人は肺疾患と因縁があるニカ?)
    通常は、慢性副鼻腔炎等の既往があるらしいニダが、この報告はびまん性汎細気管支炎に対する
    新たな視点が見出せるキッカケになるかもしれないニダね。
    ………少し、視点が悪魔側に傾いているニカ?(ニュルン
74greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/25(土) 21:45:50.62 ID:PdNVQk1D
>>66
|∀・;)…こういう事態だと、ウリが如何にロクに知らないロクデナシであるか証明されてしまうから困る。
    ブヨにヤブ蚊に、アブもいるニダね…。(アブは河川などの水辺に多い印象ニダが…)
    テントタイプの蚊帳が設置されていれば良いのですが……。
    虫害は地味に厄介だから困る。身体的なダメージの他に、羽音のような精神的ストレスが…。

>>69
|∀・;)…色々と恐ろしい話を聞いた気がしたニダが、聞き流すニダ。
    というか、もはや重金属などの体内濃縮に関しては、今更感な話の様な気がして恐ろしいニダ。

粘土鉱物と重金属・有機物の吸着のアレは、非常に分かりやすいニダ。流石は被捕食者の皮を被った捕食者氏ニダ。


|∀・;)…今更ながら、ウリは”あかでみっく?”な資料を湯水のように使っている気がしてきて困るニダ。
    火病スレ以外にも使った記憶があるニダが、トウガラシとがんの関係の疫学的調査、何処にやったっけか…。
    (必要という訳ではないニダが)
75Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 22:01:58.58 ID:j/+NMqP+
>>72-73
とあるDM薬の件は、添付文書の追記ニダね、それについてなんか回ってきたと思ったのはきっと気の迷いニダw
膀胱がんの患者に対しての使用に関して云々と、癌じゃない人へ使った場合定期的に検査して云々と書いてた気が・・・・
それはきっと白昼夢を見た結果ニダ、きっとそうニダ

ヨウ素に関してはもし検出されたなら、避難地域云々の問題も起きるニダ・・・・・
セシウムに関しても筋肉なんかに取り込まれるし、内部被曝の危険が全身に広がるニダ
ストロンチウムの場合、骨に取り込まれるで骨髄への影響が・・・・・

イソジンシュガーニカ?、ワセリンと混ぜ混ぜして軟膏にする手もあったりするw
別にプラスチベース使ってもいいけども・・・・
浸潤液の少ないに創に使う場合イソジンシュガーでも創傷の乾燥が進むニダ、よく解りませんけどw

仮設住宅については、かなり品質にばらつきがあるニダね、業者が補修に対応してくれてるニダ、時間はかかってるようニダが

肺炎についてはDMATは想定して無いに近いと思うニダ
倒壊家屋に閉じ込められたとか、外傷等に重点を置いてるし
今回のような津波に巻き込まれた人に対応はしてないニダね・・・・
避難所生活で、衛生状況も悪く、また食事も栄養バランスが悪いニダね、結果被災者の体力低下、免疫力低下が起きてたニダ
普段なら問題ないような菌でも、感染症の原因になったりするのでねぇ、肺炎もその延長だったのかも

誤嚥性肺炎ねぇ・・・・、胃洗浄のように洗うわけにもいかないしねぇ・・・・・、誤嚥したものが残ってる場合より難しくなるニダorz

びまん性半歳気管支炎・・・・様のって事で・・・・
慢性副鼻腔炎の既往があるのが普通です罠・・・・・、今回の報告は鼻腔内にある常在菌の影響か?なんて妄想もw
日本人は肺疾患(薬剤性間質肺炎や結核等々)にかかり易い系統なのかも知れん・・・・・
76Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 22:08:41.04 ID:j/+NMqP+
>>74
トウガラシと癌の関係ニカ?、人格障害スレか今年も無かったノーベル賞スレにあるはずニダw
去年の10月半ば頃のレス探すニダ、きっとあるはずニダw

害虫については、吸血性のものの場合日本脳炎等の媒介をするから困る
ハエ等の場合、食中毒の原因になる菌をばらまくのでそれも困るニダ
あとは、小動物(ネズミ等)の発生も注意が必要ニダ
77Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/25(土) 23:56:48.48 ID:j/+NMqP+
今年も無かったチョンのノーベル賞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286550194/

63 greener ◆.ADiEUuAl. [sage] 2010/10/09(土) 22:17:17 ID:bZcxe9f0 Be:
>>61
データはかなり古いですが、まあこんな感じ。

韓国人の死亡原因の1位は「がん」 統計庁調査 交通事故死亡率、OECD加盟国中韓国が一位(抜粋)

 ▲肺がんによる死亡率は2年連続最も高く、〓2000年に初めて死亡率1位に上った肺がんは去年も
人口10万人当り25人と最高の死亡率を記録した。
 その次が胃がん(24人)、肝臓がん(21.3人)、大腸がん(9.6人)、すい臓がん(5.9人)、
子宮がん(5.7人)、前立腺がん(2.7人)、乳がん(2.5人)の順となった。
 1999年まで死亡率第1位だった胃がんは死亡率が大きく減ったのに対し、大腸がん、すい臓がん、
乳がん、前立腺がんは増える傾向を見せた。がんによる死亡率は過去10年間人口10万人当り
105.2人から123.5人へと18.3人も増え、他の死因を含めても最も高い伸び率を示した。ところが
韓国のがんによる死亡率は、日本(238.8人)と米国(200.5人)に比べれば、まだ低いのである。

ttp://www.kbn-japan.com/KN020926-01.htm

以降で見ると良いニダ
78greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/26(日) 10:12:10.97 ID:a15scvSm
>>75
|∀・)某DM薬のアレは、日本が仏・独と同じ対応をするはずが無いと思っていたでしょうね。よく分からないけど。
   多分、明日になれば改訂された添付文書が配布されるでしょうね。よく分からないけど。
   6/24にゾロ薬が販売されていたらしいニダね。先発品の企業は特許の件で提訴しているらしいニダ。よく分からないけど。
   仏の疫学的調査の件、ニュースになっていてPtの方が先に情報を得ていたケースがあったらしいニダ。よく分からないけど。

那須の小学校で、校庭にセラミック吸着剤を撒いて放射性物質が除去できるか実験したらしいニダ。
天候の関係で、実験は1回しか出来なかったらしいニダが、表土の放射線量は1.01μSv/hから0.28μSv/hに
減少したらしいニダ(ただ、表土を3cm削った状態での放射線量が0.20μSv/hと、差が無かったらしいニダ)
校庭の放射性物質除去へ実験 那須
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20110625/550094
栃木・鹿沼市のセラミック材料研究開発会社が放射性物質吸着材を開発、校庭で実証実験
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00202166.html
オマケ: セシウム拡散予測 3年後ハワイ、5年で米西海岸に 原子力機構「海産物、食べても影響なし」
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E6998DE0E6E2E4E0E2E3E39180EAE2E2E2

|∀・)あと、東電が原発沖合(小高区、岩沢海岸沖合3km)の海底土の放射性物質に関する分析結果が
   プレスリリースされたニダ(試料採取:H.23.6.2)。
   ヨウ素131は検出限界以下だったニダが、129mTe(半減期34日)、136Cs(半減期1日)、89Sr(半減期51日)の
   検出が認められたニダ。
   (239/240Puも検出されているニダ。ウランの分析結果が無いのがモニョルニダ。ウランの核分裂によって生成された
    放射性核種が検出されているのに…ニダ。まあ、放射性壊変の知識は無いニダがね)
福島第一原子力発電所沖合における海底土の放射性物質の核種分析の結果について(続報3)平成23年6月25日
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11062508-j.html
79greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/26(日) 10:48:55.91 ID:a15scvSm
>>75
|∀・;)プラスチベースよりも、プロペトの方が身近なのはきっと日本海溝のひみつきちからの電波ニダ。
    …販売医薬品が多くなった分、院内製剤が少なくなっているらしいニダ。
    (まあ、軟膏・クリーム剤の混合は普通n(ry 最近だと混合用の機械m(tbs というか、軟膏は
    寒暖によって固さが大きく違って混合がメd(自粛
    …某ユーパスタよりも某ゲーベンの方が処方されるニダね。よく分からないけど。

今後は、津波被害におけるDMATの活動について考察される必要があるでしょうね。
(放射線被曝に関しては…とりあえず、各医師会・薬剤師会等を通じてガイドライン的な文書を作成して、
FAXなり郵送なりする必要があるでしょうね。北の某人工衛星(棒)発射時に、燃料の毒性や症状に関する
プリントがFAXされたように)
栄養の偏りと、高人口密度、空気の入れ替えやホコリ等の掃除が困難な避難所暮らしだと、
リスクファクターが日常時よりも高くなるという訳ですね。(ストレスフルな状態だと、免疫機能も低下するでしょうし)
表皮ブドウ球菌でさえ、ある程度の耐性を有しているケースがある以上、感染症を起こしたら対処が難しいニダ…。

|∀・;)肺炎の場合、頻繁に発症するとびまん化してガス交換能等に影響が出そうなのが恐ろしいニダ。
    誤嚥性肺炎は…粘膜の損傷が残ると、再発リスクが上がるから難しいニダ。再発が多くなると、
    抗生剤耐性能の高い菌が原因になるでしょうし…MRSAどころか、VRSAやVRE、MDRPが関与すると(自粛

|∀・;)びまん性半歳気管支炎様の疾患、マクロライド系の長期投与で予後が良好であれば良いのですが…。
    原因が何か、今のところ分からないみたいだし。
80greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/26(日) 11:19:16.32 ID:a15scvSm
>>75
|∀・)とりあえず、某DPP-4阻害剤で間質性肺炎の副作用報告があったという事で、適当に
   間質性肺炎の人種別リスクについて調べてみたニダ。IF?調査方法?何それ美味しいの?

Idiopathic nonspecific interstitial pneumonia: report of an American Thoracic Society project.
Am J Respir Crit Care Med. 2008 Jun 15;177(12):1338-47
ttp://ajrccm.atsjournals.org/cgi/content/full/177/12/1338
特発性非特異的間質性肺炎に関する症例報告305件から、最終的に67件について分析したもの。
平均年齢は52歳、女性が67%で、非喫煙者は69%、46%がアジア出身。
症状は、呼吸困難(96%)、咳(87%)。5年生存率は82.3%、10年生存率は73.2%。

Mortality from Pulmonary Fibrosis Increased in the United States from 1992 to 2003
Am J Respir Crit Care Med. 2007 Aug 1;176(3):277-84
ttp://ajrccm.atsjournals.org/cgi/content/full/176/3/277
こちらは肺線維症による死亡例に関する調査。
年齢・性別調整死亡率は50.8人/100万人。
年齢調整死亡率は、男性の場合2003年時の方が1992年時よりも28.4%上昇し、
女性でも同様に2003年時よりも1992年時の方が41.3%上昇している。
(両性含めた場合、死亡率の上昇はp<0.0001の有意差が生じている。)
Fig.2、Fig3だと、両性ともに非ヒスパニック系白人で死亡率の上昇がみられてます。

>>76-77
|∀・;)…やはり、あの時ウリにサキシトキシン、クサリヘビ科の出血毒等の属性を付加したり、
   ショクシュを伸ばして引っ掛かった資料にショクシュごと食い千切ったのは……。
81Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/26(日) 12:24:55.84 ID:XRFNnBb8
>>78-80
最近厚労省も学習したんでしょうねw、薬害とか言われたら大変だし・・・・w
製薬メーカーさんからのFAXは回ってたニダね、添付文書も届くでしょう、ウリはよく知りませんけど

セラミック吸着剤・・・・、そんなの何時出来たニダ?、もっと早く使えれば良かったニダが、放置してるよりは良いと思うニダ
表土をはぎ取るにしても、吸着材使うにしても、あとの処理をどうするか決まってないニダ
風雨に当たらない安全な屋内で保管するしかないんだが、そんな場所もないニダ・・・・

海洋に流れ出た放射性物質、殆どが拡散したでしょうし、沈殿したものもより深い所へ行ってる可能性が
プルトニウム検出されたなら、ウランも放出されてるでしょう、なんで検出されないかは分からない

プロペト・・・・、ウリの場合プラスチベースの方が身近だったりするw
院内製剤で軟膏とかクリーム作ってるところ少ないニダね・・・・・
気温によって固さも変わるし、確かに混ぜ混ぜしにくかったりするニダ、よく知りませんが
某ユーパスタより某ベーゲンの方がよく処方されてるのはアレとかの関係かと邪推してるニダw

DMATの活動に関して、津波等を伴う災害についての対応方法も検討するでしょう
震災対応つまり倒壊建物の下敷きになったとか、落下物による外傷に対しての対応がメインのはずニダ
今回は津波被災者がメインで、倒壊した建物の下敷きとか殆ど発生しなかったニダ

放射線被曝に関しては、何かしらのガイドラインは必要ですわ、但しきちんとした情報が早く伝えられる事が前提ですが
避難所暮らしの場合、配給の食糧も栄養バランスが悪いニダ、しかも掃除も行き届かない、場合によっては水道も使えないなどもあるニダ
そういう状況ではかなり強いストレス下にあると思って問題はないニダ
結果複合的理由で免疫力低下も起きやすいし、高齢者の場合通院が日課のような人もいるので、何かしらの耐性菌を保有してるケースもあるニダ
そう言うものが広がって集団感染する危険性もあるニダ、恐ろしいニダ

続く
82Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/26(日) 12:37:20.23 ID:XRFNnBb8
続きニダ

誤嚥性肺炎、頻繁に起こすようなら根本的に対応を見直す必要が
殆どの場合嚥下障害から起きるニダね、
吐瀉物が気管にと言うのもあるけど、いずれも根本的に対応見直しが必要かと
避難所生活ではまず誤嚥性肺炎は対応できないニダ

肺炎を繰り返す場合、びまん化しやすいニダね、ガス交換にも影響するだろうし、避難所での対応はやっぱり難しいニダ

某DPP-4阻害剤で間質性肺炎の副作用報告?、やっぱりアジア系に多いみたいニダね・・・・・

クサリヘビ?、サキシトキシン?何ニカ?ウリは無実ニダ
ショクシュを食いちぎった?、何の事ニダ?ウリは知らないニダ
こうやって冤罪は生まれるニダ・・・・、恐ろしいニダ・・・・・

|彡ピャッ
83Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/26(日) 23:03:40.13 ID:XRFNnBb8
校舎の洗浄試験を開始=放射線量の低減図る―福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000042-jij-soci
福島県は26日、学校の校舎を洗浄し放射線量の低減効果を調べる試験を開始した。
文部科学省の試験では、校庭の表土を削ることで放射線量の低減が確認されているが、県は洗浄についても放射線対策の一つと位置付けている。
今後通学路も洗浄の対象にする予定で、県は同日、車載線量計を使い通学路の線量を確認した。
校舎洗浄の試験が行われた福島市立福島第一小学校では、県職員らが屋上や校舎周りの放射線量を測定後、デッキブラシや高圧洗浄機を使用し清掃した。
このうち、校舎玄関近くのコケの生えたコンクリート部分から地表1センチの高さで、毎時47マイクロシーベルトを計測したが、洗浄後は同1マイクロシーベルトまで低減した。

戦場に使った水?はどうしてるんでしょうか?
やっぱりそのまま下水行きかね?

まぁ、放射性物質は微粉末なんでこびりついてても、高圧水を吹きつければかなり落とせますわな

大谷石で校庭の放射性物質吸着…小学校で実験
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110626-OYT1T00320.htm?from=ranking
学校の校庭の表土に含まれる放射性物質を、大谷石などを使った吸着剤で除去し、その土を再び校庭に戻す実験が25日、栃木県那須町立伊王野小学校で始まった。
処理後の土の放射線量は毎時0・28マイクロ・シーベルトで実験前の28%に減らすことが出来た。
しかし、表土を取り払った周囲の土と放射線量の差が認められなかった。
同町と、吸着剤を開発した鹿沼市の「蔵本」(関口守雄社長)は実験を継続し、実用性を検証する。
実験は、土壌改良材などを開発する同社が那須町に提案して行われた。
以下省略
だそうな、いろいろ考えてるんですねぇ
84Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/06/26(日) 23:11:41.64 ID:XRFNnBb8
戦場って・・・・orz
洗浄じゃんorz
ヤッパリ暑さでボケボケになってるなぁw
85greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/27(月) 00:24:37.22 ID:MADxXQfP
>>81
|∀・)古くはサリドマイドにキノホルム、血友病患者への非加熱製剤、テルフェナジン、ソリブジン+5-FU併用、
   小柴胡湯+インターフェロン、イレッサ訴訟…。
   舎密が進めば進むほど、問題が生じたり、分からない事が増えていくのはヒトの業でしょうかね?
   (非臨床/臨床試験や販売後調査やメタ解析等の手段でもって、薬剤のリスク/ベネフィットを評価するのは
    ”投薬側の性”。同時に、A.E.が発生した人にとって”そのA.E.発生率は100%”なのは、その人にとっての”事実”ですが)

いつ開発されたかは分からないニダが、会社のHPは見つけたニダ。社長さんの名前も、会社の住所(鹿沼市)も
一致したので多分間違いないと思うニダ(代表取締役の名称は、何故か背景と同色の色で書かれているニダが)
株式会社 藏本
ttp://www.e-kuramoto.com/

|∀・;)…ウランの件は、隠しているという疑惑が浮上するから困る。震災初期の段階で、被害の想定が甘かったのが
    今になって大きなエフェクトになっているニダね…。
    とりあえず、魚介類にどの程度放射性物質が蓄積されているかでしょうかね…。

一応、様々な病院で使われている/いた院内製剤をまとめた書籍は、今も発行されてますけどね…。
(神経因性疼痛など、オピオイド系の効き難い疼痛緩和のための、カプサイシンクリームも院内製剤として
あるらしいニダ。ただ、一日に数回塗布+塗布時の刺激があるのがネックというか何というか)
>某ユーパスタより某ベーゲンの方がよく処方されてるのはアレとかの関係かと邪推してるニダw
|∀・)薬価的な意味ニカ?製薬会社的な意味ニカ?ウリにはよく分からない話ニダ。
   …軟膏/クリームの混合や、チューブの剤形が無い外用薬は、軟膏壺に詰める作業g(ry
   混合の場合、Dr.の好みが大きいので配分や使用する薬剤に特徴g(ry
   混合や軟膏壺への詰め方が、人によってポリシーや作法が違うという(ry
   軟膏壺は、投薬された病院か薬局に返すと容器代が戻るという(ry そして(削除)
86greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/27(月) 00:26:36.71 ID:MADxXQfP
|∀・;)…夜間は毒電波の濃度が高くて困るニダ。というか、
    何 故 、 こ の ス レ は ス レ ス ト さ れ ず に 続 い て い る の か … …

>>81
|∀・)DMATの活動内容の見直しも必須ニダが、最初に取りかかるべきなのは
   「自然災害により生じるであろう、被害の早期予想のためのガイドライン作成」
   でしょうね。この辺は、政府の研究機関レベルで作成しないと厳しいと思うニダ。
   …今までの震災のデータでは、津波の被害に対応しきれなかったのは事実だと思うニダ。
   (問題は、生死の境界が明確になり得る災害の場合、慢性疾患対策を視野に入れる必要があるのは
    分かっていても、慢性疾患の治療薬等を如何に備蓄・供給するかという…)

放射線被曝に関しては、各医療施設や高齢者施設ごとに、それぞれのニーズに合った対策マニュアルが
必要になるでしょうね。信頼性の高い情報が得られる事が前提ですが…。
避難所で一度パーテーションが作られると、避難所全体の大掃除が不可能になるのがアレニダね。
空調システムも、電気が無ければ意味が無いでしょうし、数少ない楽しみの食事も、レパートリーが限られると
うんざり感しか沸かないという罠。
病院通いの高齢者は、平時でも待ち時間の延長等のアレがナニな上に、耐性菌のキャリアとなり得るのが(ry
…集団感染に抗生剤や風邪剤を使おうにも、ピリン系禁忌やペニシリンアレルギー等を持った方の場合は
更に危険が危ない状況になるでしょうし…。

|∀・;)>>78の136Csの半減期、13日が正しいニダ。”3”が消えてしまっていたニダ。
87マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 00:40:32.86 ID:p41iXT6Z
>>86
>     何 故 、 こ の ス レ は ス レ ス ト さ れ ず に 続 い て い る の か … …

<丶`∀´>。oO(ウリが削除依頼出してないからニダw)
<丶`∀´>。oO(ウリ以外の人が出すとするとGLのどこに当て嵌めるのか興味があるニダw)
88greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/27(月) 00:52:32.29 ID:MADxXQfP
>>82
|∀・)誤嚥性肺炎の場合、実際は唾液や食物、口腔内細菌等を少量ずつ誤嚥した結果、
   免疫低下時に肺炎として生じるケースが多いらしいニダね。
   嘔吐物による誤嚥性肺炎は、多分アルコール関連障碍と並行して対策を講じた方が
   良さそうな気がするニダ。寝ゲロ的に考えて(被害者より
   …緊急時の体制も整った病院でさえ、誤嚥性肺炎で亡くなる方は後を絶たないニダ。
   避難所だと……避難所内で自己完結出来る手段は無いでしょうね。
   (ガス交換能が下がると、労作性呼吸困難のリスクが上昇し…という負のスパイラルに落ち込みそうニダ)

>|彡ピャッ
|∀・)ケヒケヒ。最近になって、徐々にあかでみっく?なソースを使うようになっているニダが、ほとんどの場合は
   アンカーどころか反応さえされなかったニダ。…”ある傾向を持った名無しの方”を除いて……。
   まあ、別人でもウリにとっては問題ないニダ。ウリがハン板で最もか弱く清廉潔白で無知蒙昧な
   泡沫ショクシュコテであり、薬もロクに知らないロクデナシなのは、ハン板の公理ニダ。

>>83-84
|∀・)放射性物質に汚染された表土、除去に使用した水と吸着剤、それらの処理はまだ結論は出ないでしょうね。
   (水は……覆水盆に返らずでしょうし。まあ、一か所に溜っているよりは、希釈してならした方が
    良いのかもしれませんが……下水処理場に集まるのがオチな気がして恐ろしいニダ。
    …放射性核種が、水溶性の物質として存在している可能性は高いでしょうし。)
   金沢大が開発した、汚染水中の放射性物質の浄化洗浄用の粉末(「K525」)は、某三井住友建設が
   実用化を急いでいるらしいニダ。
放射能汚染土洗浄用粉末で浄化/三井住友建設が実用化へ
ttp://kensetsunewspickup.blogspot.com/2011/06/blog-post_21.html
89被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/06/27(月) 00:54:28.85 ID:l+Ocr+Ly
>>83
大都市(特に大阪)では,雨水と下水を混ぜて,下水処理場で処理してますが,比較的
新しい時期に下水道を整備したところは,下水と雨水を分けて集め,下水は処理場で
処理,雨水はそのまま川等に流すようになってます。
福島はどちらを採用しているか分かりませんが,最終的には雨水もしくは地下水に染み
こんで川〜海に流れていくものと思われます。
マンホールをみると,下水,雨水って銘がある場合があるにだ。

>>85
微細な発泡構造を持つ物質は,なにかしらの吸着能力を有するにだ。シリカゲルしかり,
活性炭しかり。発泡構造をもつと,表面積が著しく広くなるからにだ。物質の表面は,
結晶の分子構造を考えれば分かるとおり,電気的には中性になりにくいにだ。これが
吸着能力が高い理由になるにだ。
多分金属は(tbs

などという毒電波を受信,支配されていたようにだ…
90マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 16:46:08.16 ID:l+Ocr+Ly
>>87
         !ヽ、
       ,r'l |  \
      ,/ | l / ゙i,
     /..::;;| |ノ   ゙!   
 _ _ __, /:::;:;;;i l   ∧__∧ _ ___ ___ __ __ _ ___ _ __ __
  . .  /;;;;;;;;;;l |! ̄(,, ´∀) . .. .. . . .. .. . . .. . . .. . . ::
   ,/   |‖‐:ど   つ .、 : : : : : : :. : .: . : .. : .
  〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄^>   ''  ::.   '^
  〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"
 ^  、,  ^  ^   ^^   ^^ ^ 、,
       ~       〜       〜〜 Nice Yacht.
91携帯カバ ◆RTUROrWicc :2011/06/30(木) 04:31:56.49 ID:IdDfnixl
只今巡業中、レスしたいが時間が無いニダ
暫し待たれたし
何処に居るかは、想像に任せますw
92greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/30(木) 22:04:28.85 ID:AuCGG0fW
>>87,90
|∀・;)…ウリのショクシュが殺生な目に遭っている様を、そんなに眺めたいニカ?

いやまあ、ウリとしてはいつスレストされるか、datの海に沈むか…という感じですが。

>>89
|∀・)表面積増大+静電気のコンボですね、分かります(違
   帯電した状態で吸着されるという感じですか…。
   問題は、コストと後処理か……。

>>91
|∀・)…レスが途絶えていた時点で、多忙なのだろうなと思っていましたニダ。
   とりあえず、某地に派遣された時と同様、色々とアレする事にしまスミダ。
   (ただ、情報に関しては難しいニダが)
   もはや傷だらけになったウリのショクシュニダが、毒電波が流される程度なら耐えきれる…はずニダ。

某透析用薬に某クロナゼパムの供給問題が生じて時間が経っているニダが、今度は別の薬で
供給の問題が出ているような話g(ry
某鎮咳去痰薬とか、NSAIDのはずなのに、もはや某ワーファリンの作用微調整に使われるのが主となった
感のある某薬が…(後者は、バラだったら供給ラインが活きているみたいニダが)。

震災時、家族二人(少なくとも片方はDr.)で、車に水・食料・灯油等を積んで支援していた方が、
宮城県で津波の被害に遭い、医療機関が壊滅した町に診療所を開いたらしいニダ。
他にも、岩手県で5月から仮設診療所をオープンしていた医師が、診療所を新設したらしいニダ。
…被災による医療支援により、被災前は10人程度の医師しかいなかった地域に、20-30人もの医師が入った結果、
ある医師を名指しで、診察のリクエストをする避難所のPtが出てきたりと、支援によるジレンマが生じたらしいニダ。
(この辺は、過去スレで派遣チームの医師を他の地域に分散する際、離れないで欲しいと懇願した被災者がいたという
話があった気がするニダ)
93greener ◆.ADiEUuAl. :2011/06/30(木) 22:36:41.91 ID:AuCGG0fW
|∀・;)コバルト60って、ウラン崩壊系列じゃなかったのか……。
    3号機で239Puが出ているという話もあるし…。
    あと、事故直後にセシウム137の腸管吸収を阻害するキレート剤が緊急輸入され、無償で
    提供されていたらしいニダ。
    (ラディオガルターゼ、一般名ヘキサシアノ鉄(II)酸鉄(III)水和物…様は「プルシアンブルー」)
    …あと、やはり報道機関の原子力関連の知識の無さが、報じられる情報の信頼性に影響する事を
    懸念する旨を吐いているニダ。
    ……ポケット線量計や、ブザーの鳴らない線量計が渡されたりしているらしいニダ。
    他にも、広島・長崎の原爆被爆者の疫学的調査で、100mSv以下でもがんが発生しているという報告や、
    原子力施設の労働者(個人の被曝累積線量の平均は19.4mSv)に対する追跡調査でも、がん死した
    1-2%は放射線が原因という報告を取り上げているニダ。
    (ただ、記事を書いた方(某所がんセンター医師)は、”20mSv/年”という数値よりも、その数値が先行して
    内部被曝の危険性にスポットが当てられていない事を危惧している感じニダ)

Solid Cancer Incidence in Atomic Bomb Survivors: 1958--1998
(広島・長崎被爆者の件。フリーフルテキスト無し…)
Radiat Res. 2007 Jul;168(1):1-64
ttp://www.rrjournal.org/doi/abs/10.1667/RR0763.1
Risk of cancer after low doses of ionising radiation: retrospective cohort study in 15 countries
(原子力施設労働者の件、フリーフルテキスト)
BMJ. 2005 July 9; 331(7508): 77
ttp://www.bmj.com/content/331/7508/77.long

|∀・;)………積ん読の山を崩す作業に取り掛かるニダ(逃避
94Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/01(金) 21:27:20.13 ID:e0FmLFBv
>>85-86
舎密が進む分、新しく解らない部分が出てくるんじゃなぁw
効果の高い新薬が出れば、その分副作用等も強まったりするでねぇ・・・・、別の新たな問題も起きますよね

ウランの件ねぇ・・・・、隠してると思われても仕方ないっしょw
ベントするという話が出た時点で、周辺住民や風下に当たる住民避難はさせるべきだったかと
体内蓄積に関しては、化学物質のように濃縮と言うのは無いらしい、ただ大型魚の場合餌の量により蓄積はされるでしょうけどね

それは薬価とかじゃなく、一種の信仰ニダwベーゲン信仰とでも言いますかのぅw
お偉い先生が、この薬がいいと言い出せばと言う事ジャマイカねw

DMATの活動見直しもだが、地震災害、津波災害、台風等の水害、土砂災害等々対応が違うニダね
一応想定はしてるけど、もっと複合的に想定してガイドラインなり作ればいいニダが、出来ないんだなぁw
初動も大切ニダが、次のステップとの連携等も考えておく必要があるニダ、亜急性期から慢性期対策が必要ニダ

放射線被曝ニカ?、被曝予防的なマニュアルニカ?、治療に関しては今後の研究に期待したニダ
避難所の食事支援・・・・・、ほか弁やコンビニ弁当の方がましニダ
カロリー計算もされてないようだし、とにかく食わせればいい的な印象ニダ
ウリたちの食事よりましニダが、もう少し栄養面やカロリー面を考慮する必要があると思うニダ
ウリたちの食事・・・・、どっかの国の行動食(レーション)より酷いと思うニダw
95Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/01(金) 21:49:52.35 ID:e0FmLFBv
>>88
誤嚥性肺炎は口腔内の細菌が原因の多くを占めるニダね
吐瀉物によるものもあるけど、それも同じニダね
災害時には、患者一人一人に目が届きにくくなるでねぇ、そんな中で誤嚥性肺炎など起こされると致命的になる事もあるニダ
マンズ大変ニダよ肺炎の管理なんて・・・・、酸素吸入もままならないとかよくある話ニダ

ウリが極悪なピラニアのように思われてしまうジャマイカ・・・・、あまりに恐ろしいとか言わないでほしいニダorz
提示された資料を考察し妄想を膨らませつつ、毒デムパを流してるだけニダw

>>92-93
いろんな問題が未だに続いてるニダw、薬剤の生産供給の問題もあるし、資機材の供給にも一部問題があるらしいニダ
馬鹿が要らん事するから全国的に電力不足で、それも一因らしいニダ
家族二人?、気仙沼だっけか?に診療所開いた夫婦ニカね?、よく知りませんが
医療支援の問題ニダね、まぁ被災者との距離感をどうとるかニダね、あまりに近すぎるといろんな要望が出るし
離れ過ぎても活動に支障があるニダ、その辺はいつまでも居ませんよと言う事を詰めに感じていてもらう事ニダねw
ウリたちニダね、離れないで欲しいの件は・・・・w、それはみんながいなくなるという誤解からニダ
メンバーが被災者との距離を詰め過ぎたのも影響してると思うニダ、今後の活動の課題ニダorz

被曝とその影響については、いろんな意見があるニダね、ただ低線量を長期間と言うのが、まだよくわかってないニダ
世界中から福島はそう言う事でも注目されてるらしいニダ・・・・
ウリは門外漢なので関係無いが、報告書が十数年もしたら出るだろうからそれでも読むニダw
96Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/01(金) 21:54:19.61 ID:e0FmLFBv
>>87
まぁ、ある意味隔離スレニダから、ニム以外に削除依頼出すとも思えんw
下手に削除したら恐ろしい毒がハン板に蔓延する危険がw、ウリは毒など持ってませんので悪しからずw

>>89
確かに雨水ってマンホールあるニダw、アレはそのまま河川に放流してるんだ、知らなかったw

追伸
親ネ申様ゆっくり積ん読の山と格闘してくれニダw
97マンセー名無しさん:2011/07/01(金) 22:49:31.08 ID:tYjw3swF
>>92>>96
<丶`∀´>。oO(ウリはスレタイがGL5、つまり板違い以外はあまり削除依頼出さないニダ)
<丶`∀´>。oO(板の内情知らない削除人が簡単に判断できるように…)
<丶`∀´>。oO(だからこのスレは削除依頼出せないニダw)
98被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/01(金) 23:17:33.77 ID:unz9D9L/
>>96
>下手に削除したら恐ろしい毒がハン板に蔓延する危険がw、ウリは毒など持ってませんので悪しからずw

最も強力な毒をもつお方がご謙遜を…
なお私の●が剥奪されない限り,別名・同内容の新スレが,親ネ申様の指令によってこっそり立つにだw

あと,大都会の下水の一部は,大雨の時に,汚水を処理せずに雨と一緒に流すという,荒技を使っていたり
するにだ。

>>97
なぜ,名無し潜伏しているにか? IDチェックで足がついているのにw
やはりこっそり毒を(tbs
99マンセー名無しさん:2011/07/01(金) 23:44:09.63 ID:tYjw3swF
>>98
<丶`∀´>。oO(一時期ウリに粘着してたバカがいるニダしね…w)
<丶`∀´>。oO(最近はハン板では見かけなくなったようニダが…)

<丶`∀´>。oO(まぁ、茶々入れくらいしかできないのにコテ使う必要はないニダw)
100被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/01(金) 23:55:52.93 ID:unz9D9L/
>>99
そういえば,粘着したあげく,勝手に勝利宣言していた輩がいましたね。
了解しました。
あと,堂々と毒を吐き出して,偉大なる>>96>>93の方々を麻痺させてください。
101Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/02(土) 00:05:27.69 ID:POHt46Wo
恐ろしい人たちニダ・・・・
自分達の猛毒をカモフラージュするために、ウリが猛毒を持ってるように言われるニダねorz

本当に恐ろしい人たちニダorz

気がつけばコテ鳥付けてるし、なんでこうなったニダ?、やっぱり親ネ申様が一番恐ろしいニダ

102greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 11:09:43.19 ID:Tfo8EOX4
|∀・;)…積ん読を崩そうと思っていたら、何故かとんでもないデマが流されている件について。
    初代スレから見れば、そこかしこにウリのショクシュの切れ端が転がっているのは一目瞭然なのですが…。

>>94
|∀・)今度は某オロパタジンに劇症肝炎の副作用情報が出てたりして…。
   (2008.4.1-2011.3.4までに2例(いずれも死亡)。うち一人は長期服用後(200日以上)に発症。
    …ネット上で記事にされていたためか、Ptの方が先に情報を入手しt(解読不明
   いやまあ、服用しているPtにとっては、生きるか死ぬかの問題ですから…。
   (ネットで誰もが添付文書や医薬品・医療機器等安全性情報等が見られる時代であり、
    RSS対応のケータイや新着記事をメールで送信するサービスに加入すれば…
    という事に気付いても、臨床だと難しいのかもしれないニダね)

濃縮は無いのか…。元々存在するはずの物質が、放射性同位体に置換されるという感じでしょうか(K-Cs、Ca-Sr等)?
市民団体からの発表というのが微妙にモニョルニダが、小児の尿からセシウム134,137が検出されたらしいニダ。
子どもの尿からセシウム 福島の10人全員検出 5月採取
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/07/20110701t63029.htm
|∀・;)その他、食品中の放射性物質の検査結果が出ているニダが…生茶葉に関しては検出限界以下が多いけど、
    荒茶に加工された物は放射性セシウムが暫定規制値(500Bq/kg)を超えている物が散見しているニダね…。
    (荒茶は蒸熱、揉捻等→乾燥させた茶葉だから、カサが小さくなった分、質量比だと放射性物質が増える
    可能性はあると思うニダが。生茶がそのまま使われるケースが稀な事を考慮して無かったニダ。)
食品中の放射性物質の検査結果について(第114報)
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001hnbh.html
103greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 11:27:38.02 ID:Tfo8EOX4
>>94
|∀・;)そういえば、そういうのがあったニダね(ゲーベン信仰を始めとした物が)。
    …某V.K2が骨粗鬆症治療に使われるのも、どこぞの大御所先生g(ryという話を
    夢の中で聞いた気がするニダ。

複合的に考えてしまうと、もはやガイドラインでは無くなってしまいそうで恐ろしいニダ。
臨機応変は重要ニダが、屋台骨に何らかの”信頼できる基本的対策”が無いと、定石から外れた
動きを取ってしまいかねないから困るニダ。
亜急性期は存在していたみたいですからね…上手く繋げられれば良いのですが…被災状況を考慮しないと
ならないニダね。…因子が複雑に絡み合ってしまうと、経験が物を言う世界になると思うニダが、
”その人だけが使える”名人芸的なアレが出てしまうと…。

|∀・)とりあえず、Ptの質問に答えられる程度のマニュアルニダ。多分、被曝予防や被曝防護に関する
   対策がメインでしょうけど(内部被曝に関しては、食品由来を除けば半ば花粉症対策と被る気がするニダが)。
   …まあ、一般的な病院や薬局で、それらの質問がされる可能性は非常に低いと思うニダが…。

被災者の食品事情に関しては、未だに改善されていないのですか…。道理で、有志の料理店が避難所で
料理をふるまう姿がニュースになるわけだ…。
せめてビタミン剤や鉄剤、亜鉛剤等のサプリメントも付けないと…(まあ、長期服用は別のリスクが(ry
|∀・;)レーションより酷い食事…遭難者向けの救命糧食クラスニカ?「がんばれ食」ニカ?
104Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/03(日) 11:57:13.10 ID:SLjZiHH3
>>102-103
>|∀・;)…積ん読を崩そうと思っていたら、何故かとんでもないデマが流されている件について。
確かにとんでもないデマが流されてるニダ、ウリが猛毒を持ってるなんてとんでもないデマニダw

オロパタジン?これの事ニカ?
アレルギー薬で劇症肝炎の恐れ=「アレロック」服用後、2人死亡−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011063000346

お薬自体何であれ肝臓に負担掛けますでなぁ、詳しい状態なりが解りませんから何とも・・・・

放射性物質の場合、取り込む、排泄のサイクルがあるからある程度体内に蓄積されても、
取り込む量が減れば自然と蓄積量が減るって事ですニダ

化学物質のように脂肪に溶け込んでしまったりして、なかなか排泄されないと言う事はないって事です
結果的に排泄量より、取り込む量が多ければ蓄積量の増加になりますけどねと言う事・・・・
お茶に関しても、生茶の単位重量と荒茶での単位重量で比較すれば、荒茶の場合水分の減少等で、他の量としては増えますから
そりゃ、生茶と比較すれば、放射性物質の量が増えるように見えますわな、生茶の七分の一だっけか?もっと少なかったかなまで嵩減るし
茶葉一枚辺りで比較すれば、同じはずなんですけどね

著名な先生様が「この薬はいい!!」なんて言い出すと、門下生なんかみんな右へならえだからねw
災害医療については、初動のDMAT(普段なら救命になるニダね)、次に救命のICUに当たるチームが必要ニダ
そのあと、一般病棟に当たるチームと言う感じでバトンタッチが出来ると良いのですが
まぁ、今回のような災害なんて想像を超えたものだったからねぇ、せめて2週間程度で被災地域の機能がある程度回復してるって思ってたしね
阪神も中越も、そんな感じで全てじゃないけど基本的な機能は不完全ながら動きだしてた
今回はそれが出来ない状態に追い込まれ、その上人災まで重なってたしw、と言う事です
105greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 12:14:25.69 ID:Tfo8EOX4
>>95
|∀・;)肺炎だけはどうしようもない気がするニダ。致死性を考えると対策を要するニダが、
    発症するとサチュレーション管理も考慮しないと……。(他にも、敗血症を併発する危険性が……)

とりあえず、時間差で薬剤の供給がストップするとは思わなかったニダ。某甲状腺ホルモン製剤の
供給はある程度維持されているニダが…透析用の薬剤に影響が出るとは思わなかったニダ。
…原発反対を主張するのは良いニダが、その結果「電力使用制限令」が夏ごとに生じたとしても、
計画停電が施行されても…その考えが折れないかどうか、ウリには分からないニダ。
診療所の話は、宮城県石巻市雄勝町の話ニダ。

|∀・;)被災者との距離感に関しては、被災地の”共同体意識”がどの程度存在しているかが
    影響しそうな気がするニダ。ただでさえ寄る辺のない状況で、医療チームが長期的に
    活動する時点で”依存性”が生じると思うニダ。更に進んで、医療チームのメンバーが”内の存在”と
    認識してしまうと、行き過ぎた要望を出してしまいかねないニダ。その辺は…ウリには責められないニダ。
    医療チームも、献身的にサポートしたいという想いが、活動の下地を作っていると思いますので
   (特に、若手の方は)、その辺は非常にデリケートな問題になりそうニダ。
    …被災地の医療施設やスタッフに、スムーズにバトンを渡せるかどうかが重要になるでしょうね。
106greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 12:16:14.42 ID:Tfo8EOX4
>>95
低線量の被曝に関しては…正直なところ追い切れないニダ。下記の資料(abstract)でお茶を濁すニダ。
Prussian Blue for Treatment of Radiocesium Poisoning
Pharmacotherapy. 2001 Nov;21(11):1364-7.
ttp://pharmacotherapyjournal.org/doi/abs/10.1592/phco.21.17.1364.34426?cookieSet=1
プルシアンブルーによって、体内のセシウムをカリウムに交換できるらしいニダ。数値的な評価としては、
セシウムの半減期(多分、生物学的半減期)を約43%短縮し、総セシウム量を減少できるとしているニダ。
プルシアンブルーの摂取量は3g/dayで、血中カリウムのモニタリングと便秘の副作用を経過観察する必要があると
しているニダ。
(オマケ:小児におけるセシウム137の体重辺りの濃度と、高血圧、低血圧の発症率は比例するとかどうとか)
Relationship between Caesium (137Cs) load, cardiovascular symptoms, and source of food
in “Chernobyl” children -- preliminary observations after intake of oral apple pectin
Swiss Med Wkly. 2004 Dec 18;134(49-50):725-9.
ttp://www.smw.ch/docs/pdf200x/2004/49/smw-10219.pdf
|∀・)リンゴに含まれるペクチンが、体内のセシウム137を有意に減少させるというデータもあるニダ。
   ただ、心電図上の改善は見られるものの、心臓血管イベントと高血圧の発症率に関しては変化なしとしているニダ。
   (なお、対象となったのは、セシウム137の比放射能が<5Bq/kgの小児33人、38±2.4Bq/kgの小児31人、
   122±18.5Bq/kgの小児30人ニダ)

>>97-101
|∀・;)何 故 、 こ ん な 事 に … …
107Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/03(日) 12:17:27.77 ID:SLjZiHH3
急性期医療、亜急性期医療、慢性期医療と通常の医療の考え方持ち込むだけなんですが・・・・、そう簡単じゃないんですけども
救急搬送→処置→ICUや病棟(容態に注意しケア)→一般病棟(回復に向けたケア)って感じっしょ
蘇rを現場でするって事なんですけどねぇ、言うのは簡単実際はって感じでしょ
マニュアル化してもねぇ・・・・、それで対応しきれないからねぇ、資機材も限られてしまうわけだ・・・・
その辺りどう対応するか、経験(場数)と知識のバランスニダ、そんな奴少ないと思うニダw

放射線に関しては外部被曝に危険性がある所では内部被曝の危険もあるわけでして
内部被曝に関しては花粉症対策と重なると思うニダ
外部被曝に関しては、外出を極力避ける、安全なところへ移転ぐらいしかないニダ
防護服を着用しても、体に直接放射性物質の付着を防ぐだけで、放射線を防ぐものではないニダ
と言う事を考慮して行動する必要があるニダ

アルファ米に缶詰のおかず・・・・、しかも極力火を必要としないって・・・・・、しかも乾燥野菜ニダよ・・・・・
そんなので1ヶ月辛抱したニダ、で時間があれば山に入り込んでモニョモニョとw
乾燥野菜を水で戻してとか、メニューもねぇバラエティーに富んでる事もなく、栄養価はあっても味まではねぇ・・・・orz
それでも体型維持してたウリってドンダケ―w
カ○リー○○トとか某チョコバーとか完全に行動食だったニダw

今現在避難所暮らしの方・・・・、食糧支援は同じニダけど、スーパー等が復活してるので、いろいろ購入してるらしいニダw

いろんな所に呼ばれたりしつつ、あんな奴らとかに色々説明するのは疲れるニダ
端から何も分かってないなら、基本から教えればなんとかなるニダが、中途半端な知識(どっかで聞きかじった話)振りかざすから通じません
あんなのがねぇ、あれだなんて本当に最悪・・・・・、お役人も困り果ててますわ・・・・(謎

それにしてもウリが猛毒を持ってるなんて酷いデマニダ
ここに巣くう恐ろしい人たちのカモフラージュにされてしまったニダ
108Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/03(日) 12:31:02.84 ID:SLjZiHH3
>>105-106
肺炎もねぇ、化学物質由来になると効果のある薬がねぇ・・・・、ご存じでしょ・・・・
そこに、何らかに菌が加われば致命的ニダね、サチュの管理も現場ではあれだしねぇ、限界はあるニダorz

長期の派遣チームがいれば、そこの人にとっては主治医的感覚になると思うニダ
しかも、いろいろな不安を抱えてるときに現れて長期間いれば、余計に依存的な感じにも陥るニダね
そういう問題もあるから、ある程度距離を取っておかないといけないニダ
地元の医療機関の手伝いするのに居残る人もいるようだけど、そんなのは極僅かだしね

低線量については、いろんな話があるニダ、ただきちんとした調査などしようもないニダ
まぁ、三朝温泉の調査があるとか程度ニダね

そうそう、NPOの調査した子供の尿からセシウムの話・・・・、事実なんだろうけどなんだかあれな感じがするのは気の迷いニカ?w
109greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 21:20:29.10 ID:Tfo8EOX4
>>104
>確かにとんでもないデマが流されてるニダ、ウリが猛毒を持ってるなんてとんでもないデマニダw
|∀・;)どうみてもレスの内容が鍛えられた名刀の如しです。本当にカムサハムニダ。

某オロパタジンの劇症肝炎については、下記に症例の概要が記載されているニダ。
医薬品・医療機器等安全性情報 第280号
ttp://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j/anzenseijyouhou/280.pdf
|∀・;)劇症肝炎の場合、血漿交換と血液透析、ステロイドパルス療法がメインで、
    感染症予防に抗生剤を使うのが多い感じニダね。それでも致死性は高いニダが…。
    (薬剤性肝障碍だと、最初にアセトアミノフェン中毒を思い浮かぶのは何故ニカ?)

生物学的半減期の存在ニダね。ただ、物理学的半減期の長い放射性物質の場合、どうなるかが微妙な感じニダ。
…その辺はチェルノブイリの原発事故のデータを参照すれば良いのでしょうが…。(骨移行性の高い放射線核種は(ry
生茶のデータを見ても、結局は荒茶として加工されて消費者の口に入るため、荒茶のデータの方が重要だと
思うニダが…取扱いが難しいニダ。まあ、荒茶に加工してから比放射能を測定すれば良いだけの事だとは思うニダが。
(セシウム137だと、水溶性の高い物質として存在する可能性が高いでしょうし)

>著名な先生様が「この薬はいい!!」なんて言い出すと、門下生なんかみんな右へならえだからねw
|∀・;)医師の世界は恐ろしいニダ。
    …多分、阪神大震災時の様に、「一週間我慢すれば都市機能の回復が見られるはず」と予想していたと
    思うニダ。1000年に1度と呼ばれる大津波に、原発事故が重なれば……元はヒトの手で造られた物が、
    人智を超えたモノとして襲来してくるニダ。与謝野晶子の短歌が脳裏をよぎるニダ。
    「空にのみ 規律残りて 日の沈み 廃墟の上に 月のぼりきぬ」
110greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 21:21:12.12 ID:Tfo8EOX4
>>107
|∀・;)同施設内だったり、連携の整った病院間で生じた場合なら、急性期→亜急性期→慢性期医療の
    流れはある程度可能ニダが…。被災地の医療が崩壊してしまうと、DMATに掛かる負担が
    天井知らずになるニダね…。

|∀・;)マニュアル化に拘泥してしまうのは、ウリの経験が絶対的に不足しているためだと思うニダ。
    臨機応変に動けるほどの知識も経験も無いし、知識-経験の自己連携にまで至っていないので、
    どうしても……ニダ。
    (どう見ても、ウリが最もロクデナシです。本当にカムサハムニダ)

食品等による放射性物質摂取による内部被曝と、外部被曝は…防ぎようが無いニダ。
花粉症対策と同様、帰宅前に衣服の塵をはたき落したり、洗濯物を取り込む際にしっかりと
塵を落としたり等によって、室内に入る放射性物質の量を極力減らす以外に術は無さそうニダ。
(ただ、これも限度はあるニダが…。そういえば、>>93の書き込みで参考にした記事に、
防護服の除染をせずに就寝させているとか…恐ろしい話があった気がするニダ)
α線やβ線は防げるかもしれないニダが、γ線や中性子線は防げないニダね>防護服
というか、真面目に防ごうとすると、それこそ鉛入りのエプロンを前後に付けないと(ry

>アルファ米に缶詰のおかず・・・・、しかも極力火を必要としないって・・・・・、しかも乾燥野菜ニダよ・・・・・
|∀・;)すみません、もはやウリには投げかける言葉も思い浮かばないニダ……。

スーパー等が復帰しているのなら、ソレ関係の雇用は持ち直している感じでしょうかね?まあ、雇用問題は
年単位で尾を引きそうですが…。
111greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/03(日) 21:21:54.12 ID:Tfo8EOX4
|∀・;)一部怖そうな文章が見える気がしたニダが、きっとウリの気の迷いニダ。
    ウリはハン板で最もか弱く清廉潔白であり、無知蒙昧な泡沫ショクシュコテニダ。
    このスレ(過去スレ含)が証拠ニダ。
>>107
半端な知識を持っていると、かえって知識の吸収を阻害するのは何度も経験したニダ…。
これからも経験すると思うニダ…(トオイメ
>それにしてもウリが猛毒を持ってるなんて酷いデマニダ
>ここに巣くう恐ろしい人たちのカモフラージュにされてしまったニダ
|∀・)あなたが言う科白じゃないニダ!その科白はウリこそが相応しいニダ!
   初代スレからショクシュを甘噛み、踊り食いされた挙句、タコ焼きにされ続けたのが証拠ニダ!!
>>108
|∀・;)石油製品系の吸引、誤嚥による化学性肺炎(出血性肺炎)ニダね。急性の場合、ステロイドパルス療法は
    無効もしくは感染症リスクの増大を引き起こすだけとされているから困る。
    (重篤な化学性肺炎の慢性期に生じる事のある、2次的な間質の線維化によって生じる
    Late ARDS(急性呼吸促迫症候群)に対して、ステロイドパルスが奏効したという症例もあるらしいニダが。
    …その症例だと、びまん性間質性硬化肺の症状だったからかもしれないけど)
    感染症が合併したら……高度救急医療が可能な病院に搬送する時間を計算した方が早そうニダ。

長期的活動を行う派遣チームが被災者に与える心理的影響は…難しいでしょうね。その辺の手綱をきっちり
取れるリーダーか補佐の方がいないと厳しいと思うニダ。
やはり、居残る方もいらっしゃるニダか……。
低線量のデータは、正直探す気力g(ryというか、2chのレスにここまで考える日が来るとは思わなかったニダ。
やはりウリは、解いてはならない”何か”を破壊してしまった様ニダ…恐ろしいニダ…。
|∀・)NPOの件は…対象者が少ない事と、福島市内(内一人は3/23に県外へ避難)という、地域の曖昧さがモニョルニダ。
   …それ以前に、政府が早めにバイオアッセイ法による放射線核種の摂取の有無を行わなかった時点で(ry
112Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/04(月) 22:18:19.07 ID:I9rBs+5G
>>109-110
ちょっとはしょり過ぎたニダw、生物学的半減期の関係で排泄されますんで、取り込む量を少なくすればってことね
入る方を減らせば、有る期間過ぎれば一定量は排泄されるって事ですね
まぁ、既に放出された核種をどう減らすか、新たに放出されうる核種をどれだけ少なく出来るかでしょうね
既に放出されたものに関しては風雨で地下に浸透したり新たな場所に飛ばされてるでしょうし
空中に浮遊するものをどう取り込まないようにするか、野菜等の食べ物の場合よく水洗いする等で減りますわな

今回の震災で一週間で都市機能の回復なんて考えてた奴・・・・、なんと言うかな・・・・orz
津波被害だけでも、瓦礫撤去等で交通路の復旧にどれだけ時間かかるかw
まぁ、1ヶ月もあればメインとなる道路は使えるとは思ってましたけどねw

災害派遣でも、急性期、亜急性期、慢性期医療は可能ニダ
DMATが急性期担当で、平行的に亜急性期、慢性期担当のチームが入るだけニダw
但し、多少遠距離であろうと機能している拠点病院があると言う事が前提ニダ
DMATがトリアージと重傷者を担当、中度軽度は別チーム担当的な役割分担ね
応急処置が終わり動かせる重症者は拠点病院へ転送って感じですかね

基本的な流れはきちんとマニュアル化する必要があるニダね、但し災害毎に違いますから、違いに応じ臨機応変に対応する事も必要かと
それは、やっぱりそれなりに災害に対しての知識、経験が必要ですけども
災害発生時期により、低体温や熱中症があるだろうし、瓦礫の下敷きになってるとか、熱傷が多いとか
現場ごとにみんな違いますんで、そこにいかに対応出来るか、マニュアルだけでは何とも出来ないかと思うニダw
113Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/04(月) 22:40:03.47 ID:I9rBs+5G
食品の場合、野菜類だと内部に取り込んでしまってるものもあるですね、表面なら洗えば何とかなるですけどね
ある程度食品を通じての内部被曝は避けようがないと思うニダ
大気週に浮遊してるものを取り込まないようにする方が大切かと思うニダ
外部被曝に関しては、鉛エプロンするか核シェルターにでも籠ってしまうしかないニダ
どうしても避けられないなら、出来るだけ被曝しないように工夫するしかないニダ

中途半端な知識を中途半端と認識できれば問題は減るニダよ
それが全てみたいに思いこむと知識の吸収を阻害するニダねw
どっかの政府のお偉いさんみたいに、原子力の専門家と言いつつ突っ込まれると答えられないなんてその典型ニダねw

兎に角、災害医療で怖いのは肺炎ですわ、今回の震災では病院に搬送するにしても、受け入れる病院がきちんと機能して無い訳だし
かと言って、そのまま避難所でというわけにもいかないニダ
酸素の問題もあるし、いろんな面で管理できないニダorz

居残りと言っても、いったん引き揚げて改めて行くとかそんな感じニダ
地元の病院、診療所のスタッフとして赴くとかいたようニダよ

低線量被曝に関しては、データはあるにはあるようニダが、内容がなんとも…んんんって感じニダ

アルファ米に缶詰、乾燥野菜、日持ちするニダよ
ペットボトルの生ぬるい水飲んでだね、水で戻した乾燥野菜とアルファ米、缶詰食べて働くニダw
生野菜、生肉なんて保管できんでしょw、あとはレトルトのカレーとか丼の素みたいなのねw
別名宇宙食なんてのもあってだねぇ・・・・、パックに水かお湯を入れて振り振りしたりモミモミして食べるのもあったりするw
あとは被災者用に持ち込んだ、アレルギー対策のものとか、赤ちゃん用の粉ミルクがあったなぁw
私物でコーヒーとかお茶とか、お菓子類もあったニダけどねw
甘い物はどこに行っても直ぐに無くなったニダ・・・・、みんな甘いものに飢えてたニダね
なかなか楽しそうな支援活動でしょw、一度一緒にやってみるニカ?、3日耐えられたら1週間は耐えられますw
114Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/04(月) 22:58:48.63 ID:I9rBs+5G
飯に関しては、補給でカップ麺とかレトルト物、真空パック物のおかずも来たなぁw
一応ステーキ肉と名前の付いたものとか、肉じゃがとかの煮物とかね
夜はお湯沸かしたり出来たんで、有る程度ましな食事だったニダねw
また移動中見つけた山ウドなんか採取して食べたりしたニダw

日本で一カ月以上も災害支援活動するなんて想像すらしてなかったニダw
基本的に一週間から二週間で現地の医療機関が機能するはずだったしねw
インフラ壊滅したらそりゃ無理だわさ、日本人の医療関係者ももっと海外の災害に飛び込んで経験値上げるニダw
それしかないニダね、少数の経験者しかいない現状ではだね、広域災害が起きた場合、混乱を生むだけニダw

まぁ、ウリが言うのもなんだけど、ウリも今以上に精進して経験値上げねばならんorz
まだまだ未熟な部分が見えたし、少しでもスキルアップせねばならんニダ・・・・orz
人間生きてるうちは修行の日々ニダ、精進するニダ

なんてなw
115Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/05(火) 23:04:15.23 ID:WvChxKx6
福島の子ども45%甲状腺被ばく 精密検査不要と安全委

福島第1原発事故で、原子力安全委員会は5日までに、国と福島県が3月下旬に実施した15歳までの子ども約千人を対象にした調査で、
約45%の子どもが甲状腺被ばくを受けていたことを明らかにした。
ただいずれも微量で、安全委は「政府として精密検査の必要はないと判断した」と説明している。

調査は3月26〜30日、福島県いわき市、川俣町、飯舘村の0〜15歳の1080人にサーベイメーターで実施。
甲状腺被ばくは約45%でみられ、実測の最高値は、1歳児の年間甲状腺被ばく線量で50ミリシーベルトに相当する毎時0・1マイクロシーベルトだった。
ほとんどは毎時0・04マイクロシーベルト以下で、年間被ばく線量に換算できないレベルだった。

基準値として設定した毎時0・2マイクロシーベルトを超えた子どもは専門機関で精密検査を行う方針だったが、対象者はいなかった。

この調査については、国際原子力機関(IAEA)に提出した報告書に記載があるが、基準値を超える子どもがいなかったことだけが説明され、詳細は示されていなかった。

http://iryo.sanyo.oni.co.jp/news_k/d/2011070501000260

原発周辺に住んでた子供はどうなんでしょうね?
水蒸気爆発から2週間後の調査って感じなんですねぇ・・・・・

南相馬市の一部職員が内部被ばく

福島第1原発事故直後、第1原発から半径20キロ圏内で勤務していた南相馬市役所の一部職員から放射性セシウムや放射性ヨウ素が検出されたことが4日、分かった。
市立総合病院が、鳥取県から本県に貸与されたホールボディーカウンター搭載の移動式放射能測定車を試験運用して判明。
詳細な数値は明らかにしていないが、治療が必要な職員はいないという。

http://www.minyu-net.com/news/news/0705/news4.html

今は問題ないとして、被爆当時の数値はどれくらいだったのでしょうね?
生物学的半減期もあるから、かなり排泄されてるだろうし、取り込みに関しては、マスク等で減らしてるだろうし
原発から放出されてるものも、爆発当時に比べ相当少なくなってると思うし、排泄量を上回る取り込みはないと思うニダ
などと妄想してみるw
116Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/05(火) 23:25:27.92 ID:WvChxKx6
ちと戻って>>110
>スーパー等が復帰してるなら・・・・・
プレハブ使って店舗は再開してたりするみたい
従業員全員とはいかなくても、其れなりに復職してる人もいるとのことですよ
地域外に避難したりしてる人もいますしね、規模の関係もあるんで、復職した人も少ないようですが

>|∀・;)同施設内だったり、連携の整った病院間で生じた場合なら、急性期→亜急性期→慢性期医療の
>流れはある程度可能ニダが…。

病院は機能しなくなっても医療従事者はいるはずですからねぇ、DMATとうまく連携出来ると良いのですけどねぇ
それぞれに役割分担させて、効率化するしかないんでしょうけどね
トリアージするチーム、トリアージに従って治療処置するチーム、処置後の患者に対応するチームみたいな感じでやるしかないような
地元の医療関係者との連携は、今回のような災害ではかなり重要になるかと思う
また地域間での協定でも結んで、重症患者等の受け入れ先の確保も必要かと・・・・・
他の都道府県で受け入れてもらうとか、今回なら内陸部の地域ごとに受け入れ先を確保できるようにしておくとかね

避難所で処置しそこで経過観察できるならそれでもいいけど、有る程度症状等が重くなれば無理でしょうしね

患者輸送に関しても、必要に応じ自衛隊等と取り決めをしておく必要もあるかと思う、空輸の必要もあるわけですしね・・・・

今日は誰も来てないので、妄想を垂れ流してやったニダw
ウェハハハハハ・・・・・・w
117greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/05(火) 23:29:15.12 ID:DTKS0gUZ
|∀・;)今度は某オメプラゾールのうち、肝代謝されにくい光学異性体のみを使ったPPIが出るとか…
    (多分、オメプラゾールがCYP2C19で代謝されるため、同じくCYP2C19で活性代謝物になる
     某クロピドグレルを併用すると、抗血小板作用が下がるという問題を解決するためだろうけど)
    ”麻薬”じゃないオピオイド系鎮痛剤のパッチ剤がでるとか……。
    情報が追い切れないから困る。

>>112
生物学的半減期の関係で排泄される量の方が、取りこむ量よりも多いと体内に存在する放射性物質が
減少する…という事で良いニカ?
健康への影響を考えると、どうしても137Csがメインになってしまうのが…。
(食物連鎖による濃縮係数を考えると、137Csは100というのがアレニダ)
家庭で出来る事は、水洗い可能な食物はしっかりと洗う事ですね。Csなら、水溶性が高い物質として
存在しているでしょうし、流れやすい気がするニダ。
(食物の内部に取り込まれている場合は…まあその)

|∀・;)職場で泊った時は、まさかここまでカタストロフィな状況だったとはつゆほども思わずだったニダ……。
    拠点病院の壊滅的ダメージが、派遣された医療スタッフの対応にかなりの痛手となったと思うニダ。
    …急性期・亜急性期なら、使われる医薬品は限られるでしょうし、量自体もまだ何とかなると思うニダ。
    慢性期だと、どうしても必要な薬剤の種類が増える上に、ほぼ100%院内で処方される病院でもなければ、
    保管してある薬剤の量が…(コスト削減的に考えて)
    輸送手段の確保と転送先の確保、輸送に要する人手も考慮しないとならないニダね…。

…救急初期診療等の知識を下地に、経験を積むしか術は無い、ですか…やはり。
正直、急性期医療において、”薬剤師の技能”が何に活用できるのかが見えないから困る。
……まあ、このスレに”医療従事者は存在しない”ニダがね。
118greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/05(火) 23:30:21.34 ID:DTKS0gUZ
>>113
|∀・)食品ばかりは、完全に防ぐのは不可能でしょうね。
   (極論を言うと、人体を構成する原子の中に、放射性同位体が(ry
   水洗いによって、どの程度放射性物質が除去できるのか、資料があれば良いのですが…
   正直探すのがメd(ry
   外部被曝に関しては、中性子線を放出する核種がどの程度存在しているかが問題になるでしょうかね?
   (γ線やX線の放射線荷重係数は1だけど、中性子線の場合、エネルギーによって5-20まで変化するし)
   せめて、室内における外部被曝を極力抑えるのが限度だと思うニダ。花粉をはたき落とすような感じで、
   放射性物質を室内になるべく持っていかないようにしないと…。
   (まあ、今の時期だと窓を開けて空気を入れ替えたりしないと、熱中症で致死的状況になるという罠)

”何が分からないのか”を知る事は難しいニダがね…。まあ、「原子力の専門家(キリ」の話は、
笑えなければジョークじゃないという感想しか吐き出せないから困る(切実
…いやまあ、流石にそのまま地元に……までは考えてないニダ。身の回りの整理等も必要でしょうし、
報告する必要もあるでしょうから。

…低線量被曝に関しては、ホルミシス効果と相まって評価が困難ニダ。一応、原爆の被爆者からのデータだと、
しきい値の上限信頼限界値を60mSvとしているニダが…。
Radiation-related cancer risks at low doses among atomic bomb survivors.
Radiat Res. 2000 Aug;154(2):178-86.
ttp://www.groenerekenkamer.nl/grkfiles/images/RadRes_2000_Low_Dose_Pierce_RR21-99_.pdf
119greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/05(火) 23:31:02.44 ID:DTKS0gUZ
>>113-114
|∀・;)感染症で一番恐ろしいのは肺炎ニダね。AEDで蘇生出来るはずも無く、呼吸管理を
    どうするか…感染の拡大という問題もあるでしょうし。

……訓練時、レーション全てをビニール袋に突っ込んで、水で浸して服の中に入れて走るような感じですね。
何というかまあその……。
甘味類は最も文化に溶け込んだ麻薬だと思っているニダ。如何な方法で甘味を得るか、
何処の文化でも創意工夫されてきたと思うニダ。

>なかなか楽しそうな支援活動でしょw、一度一緒にやってみるニカ?、3日耐えられたら1週間は耐えられますw
|∀・;)すみません。たかが一夜を職場で過ごす事になった際、常にカバンに入れている本が無ければ、
    精神的に色々とやってられなかったであろうウリは、初日を越える前に脱走すると思うニダ。
    ……ただ、この件で災害時におけるアレな講習があれば、スニーキングしようかとは思っているニダが…。

水(というかお湯)の存在は大きいニダね。元々米を炊くのに大量の水を要する食文化の圏内に入っていると、
その辺の有り難さはひとしおだった事は想像に難くないニダ。
|∀・;)その前に、どれだけ支援活動の経験があるのか想像するだけでそら恐ろしい感情が込み上げてくるのは気のせいニカ?

災害時の医療活動に関しては……薬剤師の場合、全般的に内向的というか、率先して前線に向かおうとする傾向の
人が少ない気がするニダ。何となく。
…どうしても、処方せんや医薬品の存在を前提とした業務が主なため、スキルを他の場で活かそうとする貪欲さが
欠けているような…(スキルの使い所を自身で限定させている場合も多々あるでしょうが)。
平時の”チーム医療”の場でも、まだまだ歴史が浅いのも影響しているかもしれないニダが…。
|∀・)まあ、このスレに”医療従事者等存在しない”し、ウリが薬もロクに知らないロクデナシなのは証明済みニダ。

…出来る事は、あるのでしょうけどね…………きっと。気付かないだけで。
120Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/05(火) 23:53:25.85 ID:WvChxKx6
>>117-118
>生物学的半減期の関係で排泄される量の方が、取りこむ量よりも多いと体内に存在する放射性物質が
>減少する…という事で良いニカ?
そう単純じゃないらしいけど、排泄される量>取り込む量なら体内にあるものは減りますって事でいいらしい

生野菜なんかはしっかり水洗いして除染する、これで取り込む量は減るはず、内部に取り込んでたらどうしようもないですけどね、お茶の葉の件でも分かる通りです・・・・

建物は残っても、津波に襲われ内部が壊滅してるとか、そういう病院もあったニダね
しかも電気ガス水道も止まってしまい、必要な薬剤、資機材も流出し何もできなかったなんて話も
門前薬局も同様に被害受けてますからねぇ・・・・・、今回の災害についてはどうしようもないと思うニダ

>…救急初期診療等の知識を下地に、経験を積むしか術は無い
災害と一口で言っても、それぞれ特徴があるわけでして、阪神の時のように倒壊建物の下敷きが多かったとか
今回のように倒壊より津波被害の方が多かったみたいな違いもあれば、季節や地域による違いもあるわけでして
それぞれにマニュアルなんて作れないしね、基本をしっかり身につけて、如何に工夫して対応するかでしょうね

福島に関しては、、避難地域等の設定がgdgdでどうしようもないのは否めないw
まぁ20km、30kmで区切って終わりって感じで、その後追加したけどそれで終わってますからねぇ、いろんな意味で終わってますわw
しかも、ホットスポット等もあるわけで、家に籠るのもいいけどエアコン使っていても喚起は必要です罠
節電でエアコン控えてたら熱中症は避けようがないニダ、致命傷になるニダ・・・・・
(熱中症の人多すぎ・・・・・orz、完全にアレの失政のせいニダ)

>…低線量被曝に関しては、ホルミシス効果と相まって評価が困難ニダ。一応、原爆の被爆者からのデータだと、
>しきい値の上限信頼限界値を60mSvとしているニダが…。
60mSvまで安全ならいいんですがねぇ、ただ外部被曝の数値ですからねぇ・・・・・、内部被曝に関しては・・・・って事ですけどねorz
121greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/05(火) 23:54:32.13 ID:DTKS0gUZ
>>115
|∀・;)…記事の検索をサボッた結果が(ry
    原子力安全委のHPを探してみたけど…資料が見つからなかったりする。
ttp://www.nsc.go.jp/

調査範囲と各地域ごとの対象人数と年齢、他県へ避難したか否か、その辺の情報が無いと
使い所が難しい資料ニダ。
……少なくとも、3月までの段階では、ヨウ素131が甲状腺に残存している事が”検出可能”な程度に
取り込まれていた事は間違いないでしょうね。
総吸収線量を求めるのは…難しいかなぁ…。

7月の段階で、放射性ヨウ素の検出ですか…。多分、ヨウ素131でしょうから、今も取りこまれる危険性が
ある事は否めない、という事ですかね?(物理学的半減期は138日)
総吸収線量は……概算でも求められるかどうか……。
(とりあえず、20mSv/年として考えるなら、5年単位で区切って吸収線量を測定した方が信頼性は高まるでしょうけど…
多分、数年経てば忘れ去られている悪寒)
122greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/06(水) 00:04:49.89 ID:8DV+uli2
>>116
|∀・)とりあえず、徐々に都市機能が回復しているのは何よりニダ。
   …地域差はかなり激しいでしょうけど。

災害時における被災した医療従事者が、何をすればいいのか…難しいところでしょうね。
やはり、最初に考えるのは”自分の所属している医療施設”でしょうから。
そちらの対策に追われている状態だと、派遣医療チームとの連携はタスクフローになりかねないと思うニダ。
近隣の都道府県との連携を、行政レベルで作って置かないと難しいかもしれない。
(緊急時の場合は、病院間での情報交換さえきちんと出来ていれば、救命できる可能性は高くなるでしょうけど、
その後の事務的な処理は、やはり行政が動かないと難しいと思うニダ。)

容体が急変する恐れのある疾患だと、避難所に派遣された医療スタッフだけでは対応が困難だと思うニダ。
病人やその親族への対応と同時に、同じ避難所にいる被災者への対応も必須になるでしょうし…。

自衛隊のスタンドプレイが、どの程度許されるのかが難しいところだと思うニダ。まあ、医療活動が可能な
自衛隊の部隊が派遣されれば、また別の策が取れるのでしょうけど……。
自衛隊病院が動いて無さそうという話を聞いてしまうt(ry

|∀・)…レスがあっても、今日はこれ以上書けないニダ……ヒュプノスさんがヲイデヲイデしてるニダ………
   初代スレから何本のショクシュが無残にも切り飛ばされているか、数える気すらないニダ…ニダ…ニd
123Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/06(水) 00:31:41.86 ID:CIppDNeC
>>119
肺炎は厄介ニダ・・・・、酸素の投与もきちんと管理出来るとも限らないし、抗生剤投与で対応できてもねぇ・・・・・
避難所では環境の衛生状態の問題も生じるしね、新たな感染を招く危険もあると思うニダ

災害時におけるアレな講習ニカ?、アレ系ならそのうち何かあると思うニダ・・・・・(謎

>|∀・;)その前に、どれだけ支援活動の経験があるのか想像するだけでそら恐ろしい感情が込み上げてくるのは気のせいニカ?
ん?、大した事ないニダw、海外で8年ほど色々やってきただけニダ、まだ修業の身ニダ、まだまだ未熟者ニダよw

災害時の薬剤師の役割ですか?、慢性疾患の人に対しての調剤とか、服薬してた人に対してどんなものを飲んでたか聞きとりするとかですかね
災害医療の場合、Drが普段使ってる薬が使えないケースもあるです、その時に薬剤の情報を伝えるなんて事も重要かと

ぼちぼち報告書も上がってるようで、そう言うのを見たりして、どう対応していたかを知るとか、自分ならどうするかと考えるのも勉強になるかと思うけど
仮定であっても、自分がそういうところに赴いた場合、何が出来るかなどを考えておくのもいいと思うよ

>>121
まぁ、記事の内容だけじゃ情報が少なすぎてなんだかなぁって感じw
被災時にまで遡っての量は推測するしかないニダね、いろいろ係数があるらしいニダが、どこまで信頼できるのだかorz

>>122
地域差はかなりあるようだけど、徐々に機能は回復してるニダね
仮設の商店街?が出来たり、バス等の公共交通手段も回復している

>災害時における被災した医療従事者が、何をすればいいのか…難しいところでしょうね。
>やはり、最初に考えるのは”自分の所属している医療施設”でしょうから。
災害派遣で行く方もだけど、何をすべきか意識をしっかり持ってればなんとかなるかも
被災地の医者の場合、病院の復旧もあるけど、病院ごとに派遣チームとの連携についてマニュアルを作るなりする必要があるかと
その辺は行政も巻き込んで行う必要はあるニダねw
124Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/06(水) 00:38:29.40 ID:CIppDNeC
自衛隊のスタンドプレー?、災害時の初動で行う偵察行動はいいかと思うニダw
あとは被災地前線へ通信部隊の投入とかね、今回の場合前線との通信の確保困難だったニダ
災害対策本部が自衛隊をコントロールする仕組みも必要ニダね
前線に物資輸送したり、患者搬送すると言う事でですけど、必要なヘリ等をある程度確保できる仕組み作るとかね

また瓦礫撤去等で投入する部隊もあるけど、それもどう組み入れるか事前に話し合う必要があるかと

あまり勝手に自衛隊が動くと、ミズポみたいなのが騒ぎだすしね
まぁ、被災地の子供が自衛隊に憧れて将来自衛官なんて言ってる事で、日教組の連中が苦々しく思ってるらしいニダw
125Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/07(木) 22:36:39.07 ID:oUMLIU9l
>初代スレから何本のショクシュが無残にも切り飛ばされているか、数える気すらないニダ…ニダ…ニd

恐ろしいニダ、ウリなんか恐ろしいショクシュに捕えられ、このスレから抜け出せないニダw(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

【福島原発における放射性被ばくの解説】
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/toudaivol4.pdf
こんなん見つけた、斜め読みしただけニダw

ついでに
原発作業員3人、被曝上限超え判明…精密検査で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110707-OYT1T00991.htm

東京電力は7日、福島第一原子力発電所の事故で、被曝(ひばく)量が緊急時の上限の250ミリ・シーベルトを超えた可能性があるとしていた作業員9人のうち、
3人が上限を超えていたことが精密検査で判明したと発表した。

これで上限超えが確実になった作業員は計6人となった。

9人中、1人は検査中で、2人は上限未満だったことがすでに判明している。
厚生労働省は、作業員へのマスク着用の指示が不十分で労働安全衛生法違反にあたるとして、東電に対し改めて是正勧告する方針。

東電によると、250ミリ・シーベルトを超えた3人はいずれも20代の東電の男性社員。放射線医学総合研究所の検査で、
被曝量はそれぞれ475・50、359・29、308・93ミリ・シーベルトと判明した。

まだまだ増えるんジャマイカ?
126greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/08(金) 00:10:46.27 ID:SjbnRVyt
>>120
水洗いは基本ニダ。まあ、もしかしたら水溶性のビタミンの消失が普段よりも少し多くなるかもしれないニダが、
摂らないよりかははるかにましニダ(内部に取り込まれた場合は手の打ちようが無いニダがね)。
インフラの回復が遅れたのが痛かったニダね…。病院や高齢者施設は電気・水ともにまとまった量が必要になるニダ。
(簡易式のクリーンベンチなら、電気が無くても消エタ+イソジン+脱脂綿+Ope用ゴム手袋でそれなりに
清潔な環境は作れるニダが、安全キャビネットは難しそうニダ。…まあ、抗がん剤の調製でもしない限りは不要ニダが)

|∀・;)精神的には動揺していても、身体は必要な動きを知っている…という状況にまで叩きこむ事が
    必要という事でしょうか。災害時に即座に情報が入れば良いのでしょうけど…通信機能等が
    崩壊してしまうと……。

福島原発の避難区域は…暫定的に避難地域を設定して、再評価するのを怠ったのが問題だったと思うニダ。
気象情報に関しては、測定器が活きているのであれば、放射性物質が”外部に漏出した”と仮定して、
気象データを組み合わせて放射性物質がどのように拡散するか、スパコンで計算できたと思うニダ。
(地球シミュレーターもある事だし)
ホットスポットに関しては…予想は出来てもそれをプレスリリースするのは勇気がいるとは思うニダが…
今の混乱を考えると、公表すべきだったでしょうね。
(電力消費の軽減も重要ニダが、それ以前に住民の生存の方を優先すべきニダ。消防庁の救急搬送状況によると、
5/30-6/26の段階で、既に3709人が熱中症で救急搬送されているらしいニダ(死者8人、重症者119人)
熱中症を防ぐには?
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110701/trd11070107560007-n1.htm
高齢になると熱い風呂が好みになるように、老化とともに身体の感覚機能が鈍くなるし、そもそも老化とともに
体内の水分量の減少、発汗による体温低下機能が低下するニダ。死ぬまで我慢する必要はないニダ。
寝床に水+塩or梅干し等を用意した方が良いニダ。
127greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/08(金) 00:11:27.41 ID:SjbnRVyt
>>120
|∀・;)内部被曝になると…多分、ある放射線核種(セシウム137等)に相当する体内の比放射能(Bq/kg)を
    概算して、Svを求められれば良いのですが…。
    (ただ、α線やβ線を放出する核種を摂取した場合を考えると、137Csは不適当かもしれませんが)
    全身カウンタとバイオアッセイ法で、摂取した放射線核種の種類とおおよその量が分かれば良いのですが。
>>123
|∀・;)夏場だと、下痢や嘔吐等の消化器系の感染症が地味にアレな感じニダ(食中毒的に考えて)。
    水分・電解質・体力の消耗と、衛生上の問題が生じる危険性が…。
    (小児・高齢者だと、脱水症状になりやすいでしょうし)
    いやまあ、肺炎は言うまでも無いのですが…。肺炎に罹った被災者から、びまん性汎細気管支炎様の
    画像所見が見られる以上、塵芥中に何らかの炎症性物質が存在している可能性は高いでしょうし…。
    細菌感染だと、耐性菌の場合は手に負えないという罠(てか、某リネゾリドの薬価はどうにかならないのかt(ry

やはり、薬剤メインの活動が求められている感じですか…>災害時の薬剤師の役割
まあ、平時でも薬剤師でさえ追いつけるかどうか(マテ)というほどに、作用機序や体内動態が
違う薬剤が増えてますから(1995年の医薬品の本を見ると、その薄さに逆に驚いてしまうから困る)。
…降圧剤の合剤が、地味に厄介という噂が涼風に乗って届いた気がするニダ。
(合剤の併用、やはり多いみたいニダ。診断名は何とかなるみたいニダが、レセプトが通るかは自治体で異なるらしいニダ)

|∀・)とりあえず、何かしらの災害時における(検閲)にスニーキングして、資料をせしめるだけでも違うニダ。
   足掛かりになる書籍を探さないと、報告書を見ても理解できなさそうな気がして恐ろしいニダ。
   (というか、その辺の話が届いてn(削除
プレスリリースでもあれば、理解が違うのでしょうけどね…>>115の記事
たとえ概算であれど、それを使わざるを得ないのが実情ニダ。
…経口抗ヒスタミン剤のない時代に、PSLを使わざるを得なかったような物ニダ(マテ
128greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/08(金) 00:13:31.52 ID:SjbnRVyt
>>123
|∀・)地域差が生じるのは致し方ないニダ。その辺は行政上の問題になるニダ……。
   民間で、移動型コンピニや避難所への料理の提供は見られるニダが、それが継続される事を
   自治体や国家が期待するのは……(自治体はともかく、国家はどうなのかと少し悩んでしまったり)

被災地の医療の土台は、その被災地の医療施設であり、医療従事者である事に変わりは無いニダ。
派遣された医療スタッフは、あくまでエピペン的な存在であり、長期的な活動を期待されるべきではないニダ。
…被災地の医療施設との情報交換や、バトンを渡すのは必須だと思うニダが…。
個々人で出来る事、出来ない事、他のスタッフに任せられる事を理解する事は、平時の業務でも必須ニダ…。
(他人様の事を言えるような仕事が出来ていない事は言うまでも無いニダ。投槍になったり、周囲に手放しで
押し付けるようなアレをする気は無いけど。)

>>124
|∀・)通信に関しては…必須ニダね。携帯含め、電話が不通では、外部に現状を伝える事さえ不可能ニダ。
   ”情報が無い”という状況は、デマの発生と拡散を生じやすくし、同時にそれに対する鎮静を困難にするニダ。
   …その辺は、社会心理学の世界になりそうニダ。
   瓦礫撤去等は交通のインフラ確保において重要ニダね。たとえ物資が集まっても、それを各被災地に送る
   手段が無いと意味が無いニダ。

自衛隊…幹部候補生…二次試験不合格……もはや過去の事にしか聞こえないニダ。
まあ、日教組の”言葉”なぞ、自衛隊の”実際の活動”の前では塵芥に過ぎないニダ。資本論でも抱いて
寝ていれば良いニダ(違

|∀・;)…児童の給食に対する、親御さんの放射線汚染関連の不信感か……。まあ、怒らないはずは無いでしょうけど、
    問題は”自分で作ったお弁当”と”学校の給食”、どちらの方が比放射能が高いか……なのですが、
    仮に、比放射能が[お弁当>給食]であったとしても、多分、給食への不信感は変わらないでしょうし、
    ”自分が心をこめて作ったお弁当”の方が安全だという考えは変わらないでしょうね。
129greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/08(金) 00:24:56.91 ID:SjbnRVyt
>>125
>恐ろしいニダ、ウリなんか恐ろしいショクシュに捕えられ、このスレから抜け出せないニダw(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
|∀・;)どう考えても、スレの話題が全般的な傾向を示している事に比例して、ウリのロクデナシ加減が
    ますます曝露されていくニダ。これでウリがハン板で最もか弱く清廉潔白で無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、
    薬もロクに知らないロクデナシである事が実証されていくニダ。

上のリンク先、個人的にはreferenceも付けてくれると助かるニダが…。

|∀・;)上限を超えた”可能性のある”作業員をピックアップして、精密検査した結果ですからね……。
    ピックアップに使った基準によっては、拾い上げられてない作業員にも、上限超えをしている
    方もいるような悪感。
    (検査結果が、α線や中性子線など、放射線荷重係数が>1の放射線を考慮しているのかが…
    まあ、Svを使っている以上、概算であれど考慮に含んでいるはずですが)

給食の安全性求め要望書提出(抜粋)

>要望を行った保護者の1人は「今の食品の放射性物質の暫定基準値は、外国よりも高く安全と言われても
>信頼できないので、自治体独自に基準を設けてもらいたい」と話していました。保坂区長は
>「子どもと大人では成長のスピードも違うし、体の大きさも違うので、子どもと大人で暫定基準値が
>同じであるのは納得し難い。保護者がそう思うのは当然で、要望を国に届けていきたい」と述べました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/t10014033791000.html
130Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/08(金) 20:34:57.37 ID:nPDfLWyf
それにしてもなぁ・・・・、熱中症の人多すぎorz
節電もいいけど、それで病院に行くことになっても、電力会社は治療費出してくれません
>>126
熱中症を防ぐには、体温が上がりすぎないように空気の循環を良くし、必要に応じ空調等を利用する、こまめに水分補給とミネラル分補給
気温より不快指数に注目した方がいいんだけどね、気温が高くても湿度が低く不快指数が小さければ、汗の蒸発で体表温度は下がります
気温が低くても、湿度が高いと不快指数も高く、汗の蒸発が起きにくくなり、体表温度が下がりにくくなります
そんな事を色々考えれば、必要に応じ空調を使い,こまめに水分ミネラルの補給を行うですねw

汗をかく分水分補給しないと、腎臓にも負担掛けることになるニダ、気をつけないと一時的に腎機能低下を起こすニダ
その場合きちんと対策しておかないと慢性化するニダ、気をつけるニダよ

野菜をよく洗って多少多くのビタミンが流れ出すのがいいか、付着してるかもしれない放射性物質を取り込んじゃうのがいいかって事かな?

インフラの回復・・・・・、電気に関しては送電路の破損、変電設備の損傷があったしねぇ・・・・・
他のものは電気が無いと復旧させにくいっしょ、なんだかんだと言って電気が無いといろんなところに支障が出るニダね

災害医療ニカ?、普段使えるレントゲン等の画像診断は困難になるニダ
前にも述べたけど、血圧計や聴診器しか使えないなんて事もあるニダね、あとは己の経験と知識と五感を組み合わせるぐらいニダ
そういう状況になりうると言う事を理解してないと、災害時医療は難しいニダ

ウリの知ってるのが県の募集に応募して支援に行ったけど、医療用の電子機器等が使えないために、ほとんど何もできず引き上げニダ

今宵も毒デムパが強いようニダw
131Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/08(金) 21:08:17.95 ID:nPDfLWyf
>>127
セシウム換算ならできると思うニダw、ただ他の物も取り込んでるだろうし、そっちも考慮するとなるとどうなんだろうね??

夏場はどうしても暑さのせいで、体力も落ちますニダ、些細なきっかけで下痢、嘔吐と言ったものを伴う、消化器系の感染症のリスクが上がるニダね
水分、電解質の不足、体力低下、それらに起因しての免疫力低下が起きやすいニダ
ましてや食欲も低下しやすいので、いっそう体力低下を招くことになるニダね
未だに避難所に避難してる人がいる現状、この季節、食中毒と言った感染症の流行が起きなきゃいいのですが・・・・
やっぱり瓦礫に関して、害虫の発生源、異臭が起きると言った問題が出てきてるニダ
消化器系や呼吸器系の感染症等が流行らない事を祈るのみニダ・・・・・

災害時の薬剤師の活動ニカ?、基本的には薬剤に関してニダね
Drが普段使ってる薬が、支援物資で来るとは限らないニダ、そういう時助言等してもらえると助かるニダw
また慢性疾患の患者さんに対して、処方薬を継続的に届けると言った事をした薬剤師さんもいたニダね

>>128
|ω・`) 地域差は仕方ないニダ、瓦礫の撤去も仮置き場を容易に準備できる所、困難なところがあるニダ
     瓦礫撤去、仮置きでも良いから進んだところは、仮説であっても商店等が再開してるニダ
     結局は如何に瓦礫を撤去し、本来商業地住宅地だった所を更地に出来るかニダね
     それが困難だと、仮設にしろ商店が再開する場所が確保しにくいニダ

災害支援、特に医療支援については、現地の医療機関との連携が大切ニダ、基本的には1週間から2週間程度の支援になるニダ
今回の震災は、広範囲であり津波も起き沿岸地域にあった様々な機能は壊滅したニダ、医療機関行政も同じニダね
結果、災害派遣の医療チームも1ヶ月と言う長期派遣になったニダ、ボランティアで1週間程度被災地入りした医療関係者も多かったニダが

続く
132Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/08(金) 21:24:03.90 ID:nPDfLWyf
続きニダ
現地の医療施設の復旧はそこのスタッフがする必要があり、必要な医療を行えないニダね
其れを派遣されたも連中が補う形になるニダ、当初は内陸に移送した患者も、時間の経過とともに機能しだした地元の医療機関に送れるようになったニダ
ついでに言えば、地域によっては病院が津波で壊滅、スタッフも相当数行方不明や死亡と言った所もあるニダ
本来ならかかりつけ病院が復旧したら問題ない患者についても、災害派遣チームがどう処置したか、新たな病院のスタッフが解るようにする必要はあるニダ
その為にお薬手帳や、高血圧手帳等を渡して、必要なものを添付したりすることが重要と思うニダ
地元の病院に行くようになっても、今まで診療してた医者じゃない事も考えられるニダね、カルテもながされてる可能性があるニダね、そういう事ニダ

通信に関しては、かなり難しいニダね、電源喪失もあるわけで、バッテリーを使うにしてもメンテナンスがどこまできちんとされるのか
とある所で非常用発電機が必要なメンテナンスして無くて使えずと言う事があったらしいニダw、まぁ、簡単な修理で直ったらしいニダけどね・・・・w
災害に関しては何時起きるかわからないわけで、その時慌てないように準備は必要ニダね
今回の震災を教訓にして今後に生かせればいいのだが・・・・・

自衛隊?、自衛隊の資格を取って技官になるニカ?、諦めて厚労省の技官ニカ?
思い切って院にでも進んでDrになるのもいいかもしれないニダねw、ウリには無理な話ニダが

放射能汚染・・・・・、お母さんが作った弁当と、学校給食ニカ?、自分が作った弁当が安全と思うのは当たり前だと思うニダw
其れが数値化されても、それをきっと疑うニダねw
133Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/08(金) 21:49:40.31 ID:nPDfLWyf
>>129
作業員が持ってる線量計・・・・、あれは一体何のための物ニカね?
少なくとも、外部被曝の管理に使えると思うんだが・・・・、gdgd感が漂うニダ・・・・・w

結局作業員の線量管理がアレって事だけはよくわかったニダorz
事故当時に入ってた作業員については所在不明な人が多数らしいニダ・・・・・
当初の頃は線量計も足りず、今以上にgdgdだったはずニダ、被曝に関しては何か恐ろしい話が出てくるかもしれないニダ、とアトランティスからの怪デムパを受信したニダw

食品の放射性物質の暫定基準だけじゃないニダ、不信感があるのは・・・・・
原発に関しても内閣不一致だし、何がしたいのか?不信感だらけニダ
年間被曝量に関しても20mSvと言ったり1mSvにしてみたり、それ以外にも20km、30kmと言った区域分け等不信感だらけニダね、30km圏外でもホットスポットニダって事で、避難云々なんて話が出たりしてるし、何を信用していいのか極普通の人は混乱してると思うニダ

繰り返しになるニダが、今の時期から熱中症の人の数が多すぎニダ・・・・、この先、ますます暑くなるからどれだけ増えるか想像したくないニダorz

ついでに、瓦礫問題もかなり深刻みたいニダ
津波を被ったせいなのか、呼吸器系に異常を訴える人が後を絶たないとか、異臭問題、害虫等の発生源になっている等が起きてるニダ

>ますます曝露されていくニダ。これでウリがハン板で最もか弱く清廉潔白で無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、
>薬もロクに知らないロクデナシである事が実証されていくニダ。
親ネ申様は恐ろしいのでそう言う設定にしておくニダ
違うと言うときっと祟られるニダ、それは恐ろしいし嫌ニダ、だからそう言う設定でいいニダ
134被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/08(金) 22:04:26.43 ID:DuvDaqU5
>親ネ申様は恐ろしいのでそう言う設定にしておくニダ
>違うと言うときっと祟られるニダ、それは恐ろしいし嫌ニダ、だからそう言う設定でいいニダ

まったくもって同意にだ…某ルル○エの海底ネ申殿にて,誤って親ネ申様の宇宙的恐
怖に関する知識に触れていまい,SAN値直送寸前に追い込まれた私としては,逆らう
ことなどできないにだ…


ホットスポットとは,プリュームテクトニクスにおける(以下関係ない話なので削除されました)
135Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/08(金) 22:32:42.01 ID:nPDfLWyf
ホットスポットってウリ的には、地球内部のマントル対流の上昇部にあたるマグマを発生させていて、
その上で火山が活動している地点って感じなんだがw
ハワイ周辺とか・・・・、んんんん・・・・ウリってナニ屋の設定なんだっけ?w

注)ここで言う設定は、実際の仕事や職業とは関係ありません、あくまでここにおける設定ですw

136Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/09(土) 00:46:32.43 ID:4imiVL6V
福島産牛肉から放射性セシウム=規制値の5倍―東京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110708-00000181-jij-pol
東京都は8日、福島県南相馬市産の牛肉から食品衛生法の暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)の約5倍に当たる2300ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
厚生労働省によると、食肉から規制値を超えるセシウムが検出されたのは初めて。福島県は同日、同市に対し出荷自粛を要請した。
検出されたのは、南相馬市の緊急時避難準備区域内の農家から、都立芝浦と場に搬入された牛11頭のうちの1頭。残りの10頭は現在検査中。
11頭分全ての食肉は都が保管しており、市場には流通していない。
都は、同区域や計画的避難区域などから出荷される家畜の食肉検査に協力している。

内部被曝って言う奴ニカ?

一層風評被害がひどくなる予感・・・・
137greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/10(日) 10:52:21.90 ID:XNirVj7f
>>130
|∀・;)原発作業員の方にも熱中症疑いの人が出ている状態ニダ…。

作業員6人が熱中症など=福島第1と作業中継地点で

 福島第1原発事故で、東京電力は9日、汚染水用タンクの設置関連作業などをしていた30〜60代の
協力企業の男性作業員5人が熱中症やその疑いで医師の診断を受けたと発表した。5人とも手当てを
受けて回復し、帰宅した。一方、作業中継地点となっているスポーツ施設「Jヴィレッジ」(福島県楢葉町)では、
交通整理をしていた20代の協力企業の男性作業員が熱中症のため救急車で病院に運ばれ、入院した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070900354

|∀・)不快指数と聞くと、親所蔵の「サザエさん」の一コマを思い出すウリは何故なのだろうかt(ry
   湿度が高いと、汗の蒸発で体温を下げる気化熱が生じないでしょうね。
   …最近のエアコンは電気の消費効率が高いから、それほど問題にならないと思うニダ。
   (というか、自分の体調や生命を賭して節電する必要など無い訳ですが)
   腎臓の事は考慮して無かったニダ…。体液(血液)が関与する以上、腎臓の機能的に考えて考慮すべきだったニダ。
   これでウリが無知蒙昧である事が証明されたニダ。

ビタミンと放射性物質のアレは、皮肉交じりのアレニダ。聞き流すに越した事は無いニダ。
…既に日常生活で電気の存在が大きなウエイトを占めている以上、今の状況で原発を捨てるのは……。

|∀・;)電気を必要としない医療器具しか使えないニダね。薬剤師の場合、基本的にPtに”タッチング”する事は
    避けるような感じで仕込まれていると思うので……難しい所ニダ。
    当たり前の様に存在しているものの有り難さは、それが使えない時にこそ分かるのは、有史以降語られているニダが…
    経験しないと分からないニダ。
138greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/10(日) 10:53:10.86 ID:XNirVj7f
>>131
|∀・;)現状だとセシウムが放射性核種の指標にせざるを得ないニダ。他の放射性核種も考慮すべきニダが、
    カリウムに近い性質を有している以上、それに頼らざるを得ない気がするニダ。
    (いやまあ、ストロンチウムもカルシウムと近い性質を持っている訳ですが)
    …体内におけるカリウムとセシウムの平衡定数、どの位なのだろうか?

夏場の嘔吐と下痢は体力も精神力も奪うニダ。食欲も下がるし……。
(免疫力の低下まで思いつかなかったニダ。これでウリが無知蒙昧d(ry
避難所の様に、一か所で人が集まっている場所で生じると、非常に危険な状況になりかねないニダ。
(独だと、O-104(志賀毒素産生能+腸管凝集性を持つ)がアウトブレイクを起こしているらしいニダ。
高齢者の罹患率が多かったせいか、溶血性尿毒素症候群を発症した9割が成人との事ニダ。
加えて、βラクタム系、第3世代セフェム系・フルオロキノロン系の一部に耐性を持つらしいニダ。
シプロフロキサシンと、切り札のカルバペネム系の耐性は無いらしいニダが)

|∀・;)臭いによるストレスは地味に大きいから困る(”生物”としての本能に直結するためでしょうけど)
    害虫は…毒性と病原菌等を持っていない事を祈るしかないニダ。
    (毒性は、最悪PSLである程度抑えられるでしょうが、感染症の場合は、鑑別する必要が……)
    やはり、”薬剤”の領域ですか。まあ、それ以外に能が無いと言われればそれまでだからアレですが。
    在宅医療に関しては、結局”直に届ける”+”医師との書類交換”が追加されたようなアレですけどね…。
    (まあ、それでも書類作成が非常にメd(ry

地形によっては、重機を使えない所もあるでしょうし、一時的な瓦礫の保管場所の設定がなされないと…。
(今も行政の機能が回復していない地域もあるでしょうし)
医療支援も含め、如何に現地の機関へのバトンタッチが適切に行われるか……でしょうね。津波等で
水を被ってしまうと、衛生上の問題もあって薬剤の取扱いが困難になるニダ。
139greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/10(日) 10:54:42.82 ID:XNirVj7f
>>132
|∀・;)Dr.が変わると、薬の得手/不得手が生じるから、同系統の作用機序でも薬剤が変わりかねないという罠。
    (まあ、大半の病院だと、採用薬が決まっているため、よほどの事が無いとそれ以外を選択する事は
    無いニダが)
    報連相は何処の世界でも重要ニダ。非常事態だとなおさらニダ(痛い目に遭った人
    お薬手帳の重要性に気付いたのは大きかったニダ。15点は伊達じゃないニダ。
    …医療崩壊した被災地での復興は……自治体や地域の医療スタッフが行うしかないニダね。
    派遣スタッフがクチバシを挟んでも混乱しか生じないでしょうし。

メンテは、平時だと見落としがちになるから困るニダ。経費的に考えて、儲けに繋がらないと判断されると、
色々とカットされる恐れが……。
広範囲に対応できるマニュアルはあった方が良いと思うニダが(マニュアル世代
少なくとも、災害時における医療施設内の規約は作成した方が良いでしょうね。
…出来れば、地元の医師会や薬剤師会が噛んだ形で。
(自治体ごとに、医療行政や医療施設の機能、役割も違うでしょうし、対応しきれない被災者に対して
トリアージと搬送がスムーズに行うためには、俯瞰的に見られる立場で考えられる人がいないと…)
通信系は…それこそアマチュア無線が力になるのでしょうが……ねぇ………。
導入するのは不可能に近いでしょうし。

|∀・;)自衛隊の話はまあその……(地方公務員を含めれば、場は広がりますが…今のウリにh(封印
    Ph.Dまで進むには、情熱が足りなかったニダ…(その前に不器用なため実験操作が(削除)だった記憶が)
    それ以前に、今の制度だとどう取り扱われるのか…。
    ”自分で作った”お弁当ですからね…。そこは感情論の世界ニダ。血肉を分けた子供への愛情ニダ。
    無機質な検査結果など意味をなさないニダ。
(まあ、”無機質な検査”とは言うものの、ヒトが操作する以上、何らかのバイアスは避けられないでしょうが)
140greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/10(日) 11:03:31.85 ID:XNirVj7f
|∀・;)…魑魅魍魎のカバ(仮称)氏と、被捕食者の皮を被った捕食者氏にとんでもないデマをまき散らされているニダ。

>>133
|∀・;)警告用のブザーが鳴らない線量計が、作業員に配られているという話もあったりなかったり…(某日経メディ
    腕時計型の血圧計の様に、過去の吸収線量(Sv/h)がグラフ表示される機種があれば、それを使った方が
    被曝管理は容易いと思うのですが…安全面でケチッてしまうのは、経営側の性というべきか…。

あいりん地区の件の2人も、消息不明という噂がチラホラ出ているらしいニダね。
脱走したのなら良いのですが………………。

|∀・;)内閣の状況を見ると、もはや暫定基準値の件が絵空事の様に感じてしまうのが恐ろしいニダ。
    (というより、国内で”議会は踊る”を目の当たりにするとは思わなかったニダ…)
    20mSv/年に暫定基準を決めたのなら、たとえ反論があろうとそれを保持しないと逆に混乱を招くニダ。
    半径で考えた暫定的な避難地域も、情報がアップロードされない限りは保持しないと……。
    (柔軟性は必要ニダが。それを行うには妥当性の高い情報の裏付けが無いと………。
    現状の発表だと、暫定基準値を決定する側が堂廻目眩のまま”その場しのぎ感”しか見えないニダ。
    …現状の暫定基準値が、どの程度妥当なのかは考慮しない上での某論ニダが)
肺炎は慢性化すると、予後に響くから困るニダ。原因の想定も難しいでしょうし、化学性肺炎の場合は
対処療法しか無いという現状が…。
(パラコートが現役だった頃に、この震災があったら……)

>>136
|∀・)セシウムだと…牧草に降りかかった放射性物質か、飲み水に溶け込んだ水溶性のセシウム化合物か…。
   屠殺された時期を含めて調査しないと、風評被害を広げる一方ニダ…。
   (福島県産、北茨城県産の生鮮食品が安くなると考えてはいけないニダ)
141Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 16:26:35.24 ID:LCNZMzw8
>>137-140
原発作業員・・・・・、防護服、アレ不織布製でまぁ風の通らない事この上ないw
他にビニールや裏にゴム引きしたものなんか、より機密性の高いものもあるニダ、酸素ボンベを背負うような奴ニダ
この時期にそんなの着て作業って言ってもねぇ、空調の利いた屋内ならともかく、あの現場じゃ熱中症起こすためにやってると同じニダ

熱中症で脱水を起こし出すと、腎臓以外にも脳梗塞や循環系の疾患を引き起こしやすくなるニダね
だから適時に水分補給とミネラル分補給をする事が大切ニダ

最近の若い連中は、電気が無いと何も出来ないような感じがあるニダw、そこそこベテランと言われる人も同様ニダが・・・・orz

確かにセシウムを指標にした方が解り易いと思うニダ、それに検出も容易だし、他の核種については環境へ放出された量等で推測になるニカね?
>…体内におけるカリウムとセシウムの平衡定数、どの位なのだろうか?
ウリは知らないし、あまりそこまで知るつもりもないニダw

夏場、ただでさえ暑さで体力が落ちるニダね、しかも避難所暮らしとなると、環境的にも厳しくなるニダ
特に高齢者や小児に関しては、体力の低下を抑える工夫が必要ニダ
ただでさえ、ハエや蚊の大量発生が起きてるし、蚊に刺されて化膿するなんて普段はあり得ない事も起きるかもしれないニダ
それに食中毒の発生や、蚊によって日本脳炎の流行が危惧されてるニダ・・・・、もしかしたら破傷風の感染も増えるかもなんて話も

腸管出血性大腸菌O-157なんかも集団発生したら、それこそ手がつけられなくなる危険が・・・・・
独逸のO-104に関しては感染ルートもまだ不明ニダね、しかも潜在してるはずのキャリアの存在が恐ろしいニダ・・・

続く
142Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 16:46:42.15 ID:LCNZMzw8
続き
臭いに関しては、程度の問題もあるけど、時間がたてば慣れてしまうニダ、良くはないんだがorz
ただハンパない臭いらしい、魚介の腐敗臭、ヘドロ等の臭気、瓦礫に混じった汚物等の臭気なんか混ざってるらしいニダ・・・・orz

地元の医療機関がどこまで機能が戻ってるかニダね、支援チームからバトンタッチされても、キャパがオーバーしたらどうにもなりませんニダ

薬の得手不得手に関しては、病院の採用薬剤の関係とか長年使って慣れてるものを使いたいって気持ちもあるしね
ゾロ薬なら良いけど、同じ疾患の治療薬でも全く違うものとなると、手を出しにくいニダ
其れなりに昔からウリ的には、お薬手帳をもらい持ち歩くように言ってたニダ、もし旅行先で具合が悪くなっても対応が早くなるだろうしって事でw
最近まであまり重要視されていなかったことが、不思議でならないニダw
被災地の医療の復興は地元の関係者が行うものニダ、派遣で行ってる連中は手伝える事も限られるニダ

何事もメンテは大事ニダ・・・・、某救急車搭載の除細動器のパッドがAED用の物になってたなんて話もあるニダ、何やってんだかorz
災害発生があっても、一県全て壊滅と言う状況は起こらんでしょう、今回のような方生き災害も沿岸部は酷くても内陸は比較的ましなんて状態だったし
県内の医療機関での災害時の協定とか、他都道府県との協定が大事かもしれないニダ
医師の派遣だけでなく、患者の受け入れという問題もあるニダ、いろんな想定でのマニュアルや、他地域との協定等が重要かもしれないニダ

通信については無線や衛星電話がメインになるんじゃないかと愚考したり・・・・
きちんとメンテナンスし必要な非常電源の確保も必要ニダね
まぁ、メンテナンスって平時はただコストを押し上げるだけのものになるニダ、それを解ってきちんとメンテ出来るんだろうか・・・・orz

続く
143Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 17:10:20.09 ID:LCNZMzw8
続き

とんでもないデマ?、解ってるのに、わざと気がつかなかったふりをしてるお方がなんと申されるか、本当に恐ろしいニダ

ブザーの鳴らない線量計ねぇ・・・・、鳴らなくしてる物有るとか何とか・・・・、よく知りませんけど、テープで・・・・(自粛w
安全にかかるコストは、ケチりたくなるニダね、それが問題が生じたときに余計な出費を生むんですが・・・・w
福島第一原発も、地震、津波の想定をもう少し高く見積もってたらなんて検証してる連中もいるらしい
100%防げなくても軽減させることは可能だったかもしれないし、ここまで事態を悪化させなかったかもしれないしね(憶測なんで自粛w

20mSv/年の件は、gdgdすぎニダ、駄目と言う根拠も今はまだはっきりしてないし、安全とする根拠も薄いんだよねw
ただ、50mSv/年程度ならホルミシス効果云々なんて話もあるわけで、基準を設けたら簡単に変えたりするのは如何なものかとw
そんだけ、何も考えてないって事の表れなんでしょうねw
今の国会の会議は踊る状態なんてその表れでしょうねw、責任者が信念も無きゃ度量も無いんじゃ仕方あるまいw

肺炎?、慢性化するとガス交換の効率も下がるし、慢性化しなくても高齢者の場合再発しやすくなるニダね
ましてや化学物質が原因となると、治療効果がアレだし、後々響いてくるんですがね・・・・・orz

牛さんのセシウム・・・・、内部被曝らしいニダ、体表検査では問題なかったと言うし、飼料や水、呼吸で取り込んだんでしょうね
>(福島県産、北茨城県産の生鮮食品が安くなると考えてはいけないニダ)
安くなる前に、取扱しなくなる危険が・・・・・

高校野球で、熱中症による痙攣発作で選手8人倒れたとか、何かトンデモナイ事が起きてるような
甲子園が始まると、中継で熱中症で倒れる選手が映し出されるなんて無い事を祈るニダ
昼間野球やサッカーの練習もいいけど、こまめに休憩を入れて水分補給ミネラル補給は必須ニダ、怠ると痙攣発作を起こしたり、熱中症で倒れるニダ
144Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 19:11:52.25 ID:LCNZMzw8
清掃工場焼却灰から1万ベクレル超のセシウム

千葉県柏市内の2清掃工場と、同県印西市など3市町でつくる印西地区環境整備事業組合の印西クリーンセンターで出た焼却灰から、
国が埋め立てせずに保管するよう指示している1キロ・グラム当たり8000ベクレルを超す放射性物質が検出されていたことが9日、分かった。
柏市幹部によると、北部クリーンセンター(柏市船戸)と南部クリーンセンター(同市南増尾)はともに、6、7月の検査で1キロ・グラム当たり1万ベクレル以上の放射性セシウムを検出した。
環境省は東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、東北、関東の15都県に、一般ごみ焼却施設から出る焼却灰について放射性物質を測定し、
1キロ・グラム当たり8000ベクレルを超えた場合は埋め立てせずに一時保管するよう通知。このため、両クリーンセンターでは現在、
焼却灰の最終処分場への埋め立てを中断し、敷地内に保管している。

このほか、印西市、白井市、栄町でつくる印西地区環境整備事業組合が4日、ゴミ処理施設「印西クリーンセンター」(印西市大塚)で出た焼却灰について放射性物質を測定したところ、
1キロ・グラム当たり1万3970ベクレルの放射性セシウムを検出。
同組合は、印西市岩戸の最終処分場への埋め立てを中止し、同処分場と同じ敷地内にある倉庫に密閉して保管しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110710-OYT1T00371.htm?from=ranking

放射能汚染の広がりが・・・・、何処まで行くんだろう

話は変わるが、被災地の臭いの件、ウリが知ってる範囲では風向きによってはなんとも芳しい臭いが漂い
一気に食欲がどっかに逃げ出した事だけは覚えてるw
それよりもまだ強い臭いになってるらしい・・・・、想像したくないニダorz

そうそう原発の作業員さん一度作業に入ると1〜2時間は活動するらしい(線量次第なんだが)、その間水分補給不可・・・・
炎天下とか、高温高湿な屋内作業なら、確実に熱中症起こすニダ
ある意味、放射線より熱中症の方が恐ろしいかも・・・・・
145被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/10(日) 19:59:39.72 ID:t23Of/BC
>>143
サッカーは運動量が激しいこともあるけど,Jリーグや代表戦,ヨーロッパリーグの放送で,
夏はしきりに水分補給しているシーンが映ったり,実況・解説者がそのことを指摘している
こと,またスタジアムの気温,湿度はだいたい試合開始前,後半開始前に実況されて,
どのような環境で選手が闘っているかを解説している。そのため,水分補給等の重要さが
指導者や選手にも浸透していると思う。

それに対し,野球は運動量が少ないけど,守備の時には給水ができない欠点があり,弱い
チームが強いチームと戦ったとき,延々と弱いチームは守備を強いられる。そういう場合は
給水タイムを審判が宣告してもいい気はするけど。

>>144
柏や印西で観測されたとなると,私の家の付近も(tbs
千葉市や船橋市,成田市や香取市で騒ぎになってないところをみると,北総線沿いより北側
に風の通り道でもあったのか…千葉県の放射線量の観測地点は南の市原市臨海部にある
けど,そこの値は他県に比べて低い値を示し続けてたし。
個人的には自然放射線+α程度で,気にするほどではないとは思っているが。
146マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 20:35:29.59 ID:p+qB9TJG
<丶`∀´>。oO(ウリんちのすぐそばの清掃工場でも2週間ほど前、)
<丶`∀´>。oO(9000ベクレル以上の値が観測されてたニダ)
147Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 20:37:19.54 ID:LCNZMzw8
>>145
試合より練習中の方が、脱水とか起こしやすかったり
実際試合では、サッカーの場合運動量も多いけど、流れが止まった時、給水に走ってますわね
野球の場合、運動量が少ない分中断が無いからねぇ、ただ炎天下での守備、時間を見て給水タイム作るなり必要かも
今の時期でこれだけ暑いんだもん、8月になるとまだ暑くなるのかのぅorz
一応運動中の給水の重要性は認知されてるはずなんですけどねぇ、「精神面鍛」バカな発想で、給水を控えさせる指導者もいるんですわ・・・・
水分補給と同様に電解質(ミネラル分)の補給も重要なんですよね、電解質不足になるとこむら返りとか痙攣の原因にもなるし
水分補給だけじゃダメなんですけどね
舗装工事の作業員さんや高温な場所で働く人なんか、水分と同様に塩分補給してますしね
ミネラル不足になると、水を飲んでも渇きが癒されない感じになって、必要以上に水を飲んでしまう原因にも

清掃工場の件、処理できない灰が保管されるんです罠・・・・
周辺への影響は少ないでしょうけども、近隣住民にしたら不安でしょうし・・・・
確かに自然放射能に+α程度なんですがね、自然放射線は一般人って意識してないっしょ?
その+αにだけ目が行きがちで、変に騒がなきゃいいと思うんですがね・・・・・
148Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 21:12:09.22 ID:LCNZMzw8
>>146
ウリの住む所では今のところそう言う話はないニダ
まぁ、離れてるせいもあるので測定してないのかもしれないニダw
事故後の放射線量の計測数値も、事故前とあまり変化してないしねぇ・・・・
今のところ誰も気にしてる様子はないニダ
149被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/10(日) 21:24:35.27 ID:t23Of/BC
>>147
日本は大陸性の国々に比べて,新しい地層に覆われた場所が多いから,環境放射線は
もともと低いんですけどね…しばしば私が口にする,マグマのしぼりかすの花崗岩(自然
放射線量が大きめになる)は,実は西日本の方が分布域は広いし。

最近中国がレアアースの輸出を渋っている原因の一つに,環境問題があります。レアアース
の鉱床は,前述の花崗岩がからむため,放射線(主にトリウム)の問題があります。それ以外
にも他の重金属を含むため,鉱毒問題があったりもします。これは最近NHKが取り上げたかな?

2chレベルでは語られている,過去においてロプノール付近から飛んできていた黄砂の問題も,
ほとんどのメディアはとりあげていません。

ということで,自然放射線+αの問題は,非常にわかりにくくなっています。イタリアのベルルス
コーニ首相だったでしょうか,「東京の事故直後の放射線量は,ローマの自然放射線量より低い」
なんて発言してたのは。

あとRNAと違って復能力をもち,しかもイントロンはわずかでほとんどがエクソンからなるDNAは,
思いの外,傷つきにくいのでしょうかね(rDNAは別として)。
150Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 22:00:19.82 ID:LCNZMzw8
>>149
確かに日本は自然放射能が低い地域ですね
温泉で放射能泉なんて有難がってるんですけどもw

神戸って案外放射線量が多かったり、六甲山系が花崗岩で出来てるせいもあるんですね
御影石をはじめとする花崗岩を産出するところは、やっぱり西日本が多いっすね

中国のレアアース問題、重金属による環境汚染が原因だとばかり思ってましたニダorz
トリウム問題があったのね・・・・・、こうしてまた一つ無知な事が暴かれたニダ、新たな知識を得たことにもなるんだがw
中共の核実験の件ですな、ロプノールの黄砂・・・・
確かにスルーしてますね、黄砂問題は他に有害物質の吸着もあるんですけど、そっちもあまりマスゴミは触れません

自然放射線+αについては、今回の事故以前の数値を元に考えれば、昔の核実験の影響も含まれての数値だし変化を見るのは可能かと
誰か言ってましたね、「東京の放射線量はローマ?より低い」ってベルルスコーニじゃなかったかな?

DNAニカ?、傷ついても修復力があるからね、多少切られても修復しちゃいます
生命の誕生時は、今以上に放射線も強かったでしょうしね、DNAも放射線に対しての耐性をそれなりに持ってるのかも(妄想ニダw
ただたまに修復にミスして癌化したりするんですけどね・・・・orz

クマムシみたいなのもいるし、そう言うのも使いつつDNAの研究が進めば面白いかもしれない
151被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/10(日) 23:18:54.54 ID:t23Of/BC
>>150
>クマムシ
動物の場合はそうだけど,植物は種やシスト(休眠胞子)を作って過酷な環境に耐えるものも
多いし…2000年前の大賀ハスは(tbs

ジュラシックパークがはやったとき,琥珀中の虫やタールの中の動物,虫などのDNAを調べる
ことがはやったんだけど,DNAは復元不能なほどずたずたに切られていることが判明。
ジュラシックパークは夢物語という結論になりました。
ただ,最終氷期に氷河に閉じこめられたマンモスだけは,DNAの損傷状態が悪くないことが分かり,
現代のゾウを用いて復元しようとするプロジェクトは動いていたと思う。

>昔の核実験の影響
三重水素を用いた地下水などの年代測定の校正等に用いられてますね。ただし現在と水爆実験が多い
時で同じ値を示すことがあるのが欠点ですがw

>生命の誕生時
今の学説では海底(熱水の吹き出し口の近く等)と考えられているので,放射線は逆に少ないかも。RNA
からDNAに進化したと考えると,DNAの修復機能はあとから獲得した可能性が高いし。ただ,レトロウイ
ルスの逆転写酵素の存在から,DNAからRNAが作られたという考え方もあったり。
152Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/10(日) 23:43:37.88 ID:LCNZMzw8
>>151
ジュラシックパーク、あの映画が公開された頃、確かにそんな事しようと言う人がいた記憶が
マンモスの再生については、日本の大学の先生が計画してたような記憶が・・・・・
実際どうなってるか全然知りませんが、どうなってるんでしょうね?

確かにそうですね、生命の誕生については海底って説が有力ですな・・・・
そのあたりになると、全くの門外漢orz
また無知っぷり全開バリバリだぜw

これでウリが如何に無知なのか証明されたニダw
やっぱり親ネ申様が一番恐ろしいに決まってる、って事で<(_ _)>
153Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/12(火) 21:03:01.00 ID:LPHARsMv
福島市、市内全域の除染方針固める

福島市は、東京電力福島第一原発事故対策として、市内全域の除染に取り組む方針を固めた。
福島県内で自治体が全域の除染に乗り出す方針を決めたのは伊達市に次いで2番目。
福島市は「ふるさと除染計画」を8月上旬までに策定する。策定に先立ち、放射線量の高い渡利、大波の両地区で先行して除染作業を実施。
建物に高圧洗浄機を使用するほか、地面の表土除去などを行う。

市内全域の除染には、数年から十数年かかる見通し。公共施設や農地、河川、山林を主な対象とし、線量の高さや住民の利用度などに応じて優先順位を付ける。
民家についてはマニュアルを配布し、市民自らの手で行ってもらうことも想定している。

費用は一時的に市が負担するが、最終的には国や東電に支払いを求める方針。
同市では、半径20キロ圏の警戒区域以上に放射線量の高い地域が確認されており、住民に不安が広がっている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110712-OYT1T00853.htm?from=ranking

期間もだけど、費用もハンパないだろうなぁ・・・・、で除去した表土なんかどうすんだ?

牛肉の件、汚染された稲藁食わしてたって?、まぁ餌食わなきゃ牛も死んじゃうし、農家の人も深く考えてなかったんだろうか?
豚や鶏は大丈夫なんだろうか?、またいろいろ風評出てるようですけど・・・・
154Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/12(火) 21:48:02.95 ID:LPHARsMv
こんなの見つけた
6月26日〜現在までの報告データ  岩手県

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=tEQWQ_EwU8uMT3xnKVLKkvw#gid=0

http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=208480367916603077860.0004a0d88883011adacae&z=8
ここから過去のデータ見れる

グリグリグリリンの興味引けるだろうかw
たぶん無理だろうなぁ・・・・orz

食品で内部被ばく、自然な状態の4分の1と試算

東京電力福島第一原子力発電所の事故後に流通している食品から受ける一般的な内部被曝(ひばく)の量は、
年間0・1ミリ・シーベルト程度との試算結果が12日、厚生労働省の専門家会議で示された。
カリウム40など自然な状態で食品に含まれている放射性物質による年間被曝量(約0・4ミリ・シーベルト)の約4分の1にあたる。
国立保健医療科学院の山口一郎・上席主任研究官が試算した。
事故後に東北や関東地方を中心に22都道府県で行われている食品検査で得られた放射性ヨウ素や同セシウムのデータと、食品ごとの平均的な摂取量を組み合わせ、
さらに収穫前の米の推定汚染量を加算するなどし、年間被曝量を推定した。
その結果、年間被曝量は全年齢平均で0・111ミリ・シーベルトだった。
成人より影響を受けやすい小児は0・118ミリ・シーベルト、母乳を与えられる乳児は0・024ミリ・シーベルト、妊婦は妊娠期間中で0・072ミリ・シーベルトと推定される。
食品検査データの約4割は福島県内のもので、山口研究官は、「汚染が心配されている地域を中心に測定した結果からみても、食品からの被曝は相当小さいと推定できる」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110712-OYT1T00909.htm?from=ranking

ほんまかいな、そうかいな・・・・w
155greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/12(火) 23:02:43.50 ID:WAhGfFq1
|∀・)……積み資料を少し崩したり、プリンタのスプールエラーの対処をしたり、pdfファイルを画像として
   印刷しないとAdobe reader Xがエラーを吐きだしたりしている中で、スレが進んでいるニダ。
   やっぱり、ウリは泡沫ショクシュコテだったんだね。

>>141
せめて作業着の下にアイスノン等を装備する程度のアイディアはあっても良いと思うニダ。
(費用だって、たかが知れているでしょうし)
血流量の低下により、血管の径が縮んだ結果、血管内皮のアテロームが血栓になったり、
電解質消費による不整脈になったりニカ?ウリのようなロクデナシにはこの程度が限界ニダ。

|∀・;)電気が無くなると、レセプト処理が不可能にn(ry
    一包化は不可能でしょうし、散剤だと秤量紙に棒状に散剤を成形して、薬匙で目分量に
    分割し、薬包紙に包むという昔ながらのアレg(ry

他の放射性核種の推定存在量を、セシウム137から概算できれば良いのでしょうが…核種間の存在比のデータが
無いと、あくまで”暫定的な指標”にしかならないでしょうね。
|∀・)平衡定数のアレは…まあ、ナニが違うからソレであって…という感じニダ。
   (プルシアンブルーで体内のセシウムとカリウムを交換する性質がある云々からの妄想ニダ)

虫の大量発生は…既に問題になっているらしいニダ。虫にとって格好の環境でしょうし、腐敗物から細菌類を
媒介する可能性が…。日本脳炎…コガタアカイエカの生息範囲は日本全国という罠ニダ。
今でも年に数件報告されているニダね。
日本脳炎 Japanese encephalitis
ttp://www.nih.go.jp/vir1/NVL/JEVMeeting.htm
破傷風に関しては、あるDMATのチームが破傷風トキソイドが欠かせなかったという報告があるらしいニダ。
(発病の有無については不明ニダ)
156greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/12(火) 23:04:58.19 ID:WAhGfFq1
>>141-142
|∀・;)感染ルート不明ですか…性質を考えると、O-157よりも厄介でしょうね。
    …プラスミドを介して腸管凝集性能や腸管病原性等が組み込まれたら……。
    (腸管凝集性大腸菌…そんな物があったとは…細胞生物学の分野はRT-PCRの操作で限界ニダ。)

|∀・;)…マウスの獣臭と、ジエチルエーテルの鼻に付く臭いの混合よりも酷いのは分かった事にするニダ。
    派遣チームだと、急性―亜急性期を乗り越えて、慢性期のフェーズに踏み込んだ段階までが限界な気がするニダ。
    …慢性期とはいえ、進行性の疾患や感染症にまで対応できるかは別でしょうが。

人気のある薬剤だったり、ゾロの多い薬剤なら入手しやすいでしょうけど、ゾロも無いようなマイナーな薬剤を
使ったり、漢方薬を多用するDr.の場合、調剤する側g(検閲
|∀・;)お薬手帳の有効性に気付かなかった理由としては、多分下記の様な感じだと妄想するニダ。
    薬局薬剤師:基本的にPtの顔触れは変わらないため、新規のPtや他院で処方される薬の有無や変化等の
            チェックがメインとなってしまい、”Ptの流動性”という発想が浮かび難い。
    病院薬剤師:院外処方の増加により、薬剤師が介入するのは入院しているPtがメインとなるため、既往薬の情報は
            入院時のみのチェックとなる。お薬手帳の役割は”退院後のPtの薬剤管理”として見做されるため、
            外来に移ったPtに対して介入する術が無い、としてしまう。

救急車のアレは笑うに笑えなかったから困る。定期的なチェックは行っているでしょうに……。
交通網の寸断が大きかったと思うニダ。また、東北地方の地形上、陸の孤島になりやすい地域や、同県内で
都市化が進んだ地域が少なかった事も、医療行政にとって問題になったと思うニダ。
今回の件で、福島・宮城・岩手三県の連携が知事レベルで出来あがれば、今後の災害における対策の一つとして
研究がなされれば良いニダが…。
通信…イリジウム電話のCMは昔の記憶ニダ。災害時にどの程度使えるのか分からないのが…。
(アマチュア無線だと、災害時に役だった例は散見するみたいニダが)
メンテは……平時だとねぇ…。問題が生じた時は遅いですが。
157greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/12(火) 23:20:59.22 ID:WAhGfFq1
>>143
…作業員の安全対策の現状は、あまり考えたくないから困る。
津波の件は、建設時にどの程度の津波を想定していたのかが……。
(その前に、地震予測の時点でほぼ穴になっていた地域で、しかも1000年に一度の規模の津波まで
発生すると想定できた人は、その対策を実行した人は、数えるほどしかいないと思うニダ)

ホルミシス効果と、しきい値の存在しない確率的影響という二つの説が存在するのが…。
安全基準値や、ストレステストの実施等、屋台骨が存在しないようにしか見えないから困る(切実

|∀・;)肺炎が瘢痕化すると、徐々にガス交換機能が低下する罠。高齢者や免疫機能が低下すると、
    再発して手がつけられなくなる可能性が高いから困るニダ。
    化学性肺炎は……何というか……救命出来ても瘢痕化する危険性が……。
|∀・;)というか、既に薬もロクに知らないロクデナシの領分を超えた話になっているニダ!
    このままではこのスレの猛毒に耐えられなくなるニダ!!
    てか、化学性肺炎とか高度救急医療が可能な病院で対処する世界ではないかt(ry

牛肉の件は、どうみても内部被曝以外にあり得ないニダ。セシウムは筋肉に移行する性質があるから、
その辺がアレだったと思うニダ。
…道の駅で売られている野菜類、原発事故の件で売り上げに影響が出ているかもしれないと思ったり。

>>144
|∀・)…ウリの住んでいる所だと、今のところ放射性物質関連のニュースは無いニダ。地形や気象条件などが
   複雑に絡み合っているのでしょうが。
158greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/12(火) 23:36:04.87 ID:WAhGfFq1
>>143-144
熱中症関連のプレスリリース
平成 23 年6月の 熱中症による救急搬送の状況 総務省消防庁
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2307/230712_1houdou/01_houdoushiryou.pdf
去年6月の熱中症による救急搬送者2276人に比して、今年は6980人と、3.07倍を叩きだしているニダ。
比率的には、やはり高齢者が多いニダ(今年は過半数)。個人的には、成人の救急搬送者の
増加に目が行ってしまうニダ(963人→2711人)。
消防庁熱中症情報
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/fieldList9_2.html

|∀・;)高校野球の場合、教育の世界だと半ば”神聖視”されているのが問題ニダ。
    熱中症で高校球児や応援に遠征した高校生に死者が出ない限り、方針を変える率が
    非常に低いのが………嫌な想像ニダ。

嗅覚は……何というか……。
1-2時間ですか、作業前後に水分・電解質の摂取とDr.の診察、頭痛や目眩が生じた際に他の作業員に
知らせるブザー位はあってもバチは当たらないと思うニダが…。
159Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/12(火) 23:41:50.89 ID:LPHARsMv
>>155
冷却ベストとか言うの使うとか話は聞いたんだが・・・・・、救命ベストみたいなのに氷入れたりする奴らしいけど、どうなったんだか

血液の水分が減るのでねぇ・・・・、心臓に負担はかかるし、そのような問題も生じるし、高血圧なんかの持病がある人にとっては恐ろしい事ニダw

電気が使えないと、電子化されたものは使えなくなるニダね
カルテにしても、処方箋にしても何でも電子化ニダ
散剤を量って薬包紙で包むニカ?、今時薬包紙で包むなんて出来る人どれだけいるんだか?、電気無きゃそうなるわなorz

まぁ、セシウムは大量に検出されてるし、ほかの核種は微量だしねぇ、ヨウ素は半減期短いし・・・・
と言う事でセシウムに注視するのが妥当かと、他の物については報告があまりないのでよく解らなかったりするw

虫ねぇ・・・・・、ゴールデンウィーク頃からの問題ニダ・・・・、あの頃はハエがメインだった記憶が
腐敗物からの細菌類の媒介、これ厄介ニダ、どんな菌を運ぶか解りませんニダorz
破傷風については、瓦礫の撤去中に怪我でと言うのが多かったんじゃないか?、平時に比べ発症者も多かったと言うのは聞いてる
ただどの程度多かったかまでは・・・・・、何故か数字は聞かなかったなぁorz

>>156
O-104ニカ?、どっから来たのか分かってません、キュウリ犯人説やらもやし犯人説やら有ったなぁ・・・・
今は、潜在してるキャリアの影響って話になってたような・・・・

|ω・´) あの匂いはねぇ、硫化水素臭に生ごみ臭、それに訳のわからない臭いのミックスニダ、想像絶するニダw
     派遣チームにできる事は、糖尿や高血圧の人に投薬する程度ニダ、あとは風邪なんかの感染症に対応するぐらい
     まぁ、消化器系の感染症になると、どっかの病院に運ぶしかないしねぇ・・・・・・
     対応出来るか早く見極めて適切な処置するしかないニダ、救急搬送含めてって事で
160greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/12(火) 23:45:13.90 ID:WAhGfFq1
>>153
|∀・;)まあ、国が頼りにならないなら、自治体で動くしかないのは事実ニダが……。
    市民による除染協力は……対価が無いと難しいというか、市民レベルで除染が出来るのかt(ry
    …接近戦最強の武器「シャベル」で表土を指定の袋に詰めて、除染専用のトラックに乗せるニカ?
    まあ、数時間程度なら問題は無いでしょうが…物理学的半減期を考えると(137Csで約10年)、
    年単位で協力を求めるのは難しいような……。

牛肉の件は……最初に虚偽の申告をしなければアレだったのですが…。
地域限定で全頭検査 福島産肉牛 「飼料不足やむなく」(抜粋)
2011.7.12 01:08 (1/3ページ)
>国は3月19日、屋外保管していた飼料を家畜に与えないよう通達。しかし、
>農家では稲わらは昨秋の収穫後から水田に保管、牧草は原発事故後に刈り取り
>牛に与えていた。県には「事故前に収穫した餌を与えた」と申告、外での保管も伝えていなかった。
>県の聴取に「震災後に配合飼料が不足し、やむなく与えた」と虚偽申告を認めた。

>「ちゃんと指導を守った餌を与えていたら、放射性物質が検出されるはずがない」。
>こう憤るのは、チェルノブイリの原発事故でも汚染された飼料を食べた牛から放射性セシウムが
>検出されていたとして、農林水産省や県に検査強化を訴えていた厚生労働省幹部だ。

>南相馬市の畜産関係者からは、牛を出荷した農家に対して同情の声が漏れた。
>JAグループ福島肉牛振興協議会の和田山孝明副会長(60)は「東電、原発のせいだ」と語気を強め、
>「稲が取れず、輸入の稲わらも配合肥料も高騰している。餌代の補償や支援もない中、畜産家は報われない」
>と支援を訴えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110712/dst11071201090001-n1.htm
161Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/13(水) 00:05:13.17 ID:WtLVtpPS
人気のある薬や、ゾロの沢山あるなら良いよね、マイナーな薬だったりしたら、違うの出すの怖すぎ
確かに漢方使う人もいるしねぇ、そうなると場合によっては代わりの薬出しておくこと自体手上げニダorz

ウリが行く時、山ほどお薬手帳やら持っていくのを、みんな不思議がってたニダw、まぁ、分かる奴だけついて来いって事でね

旅行時に体調崩したときなんかにお薬手帳は有効ニダよ、ウリの経験から言っても、持病がある人の場合、救急搬送された場合に特に有効です

>>157
原発作業員については、漏れ伝わる情報しか解らない
多分今までと同じ状況だとは思うけど、爆破事故現場って事が過酷さを高めてるんでしょうね
放射線障害については、今回のようなケースの情報が無いに等しいニダ
其れが余計にホルミシス効果と閾値なんか無いって話に二分される原因ニダ

|ω・`) 肺炎は瘢痕化すると確かにやばいニダね、高齢者の場合繰り返し再発する危険もあるしね
     化学性肺炎・・・・・、そんなもん派遣チームでは対応しようが無いニダ、早急に病院へ搬送するニダ
     風邪からの肺炎でも、避難所では対応は困難ニダね、サチュ取れても呼吸管理が難しいニダ、酸素用意出来るのかって事だね

牛肉の件は、内部被曝しか考えられないからねぇ、検査体制をどうするか課題ニダね
枝肉でするのか、もっと分けてからするのか、それぞれでするのかどうするんでしょうか?w

>>158
熱中症に対しては、根本的に考え方変えないと難しいニダね、高校野球なんかだと
足がつるなんて危険信号出てても気にしない感じだしorz
熱中症もある程度進んじゃうと、1泊入院では済まないっすから、1週間ほどの入院もあるニダ

原発作業員の場合、1,2時間が作業のリミットだよ、この時期ならね
屋外の場合なら、炎天下だと1時間でも無理になるかもしれない

ほんで、熱中症予防と言うか、夜喉が渇いて起きた時、水でもお茶でも良いから梅干し入れて箸で突いたのをあらかじめ用意しておくのがいいかもニダ
飲むだけで塩分補給もできるし、梅の酸味も緩和されるし、ぬるくても飲みやすいらしいニダw
162greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/13(水) 00:07:18.96 ID:D5uwuLN0
>>154
|∀・;)google神マジパネェ。てか、卒論レベルから研究チームの基礎データとしても使えるのが恐ろしいニダ。
    (csvファイルで落とせるのなら、Excelで扱うのも容易いでしょうし)
    ……ただ、ウリのような無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、薬もロクに知らないロクデナシには、
    扱うには重すぎるから困るニダ。

読売の記事は……今頃ヨウ素131が検出される時点で漏出が持続orウラン系列の放射性核種の存在が
無視できない量で拡散している事を示すでしょうし、生物学的半減期の長い放射性核種(Sr)の場合、
長期的な被曝とある臓器に集中して被曝する危険性があるわけで……。
見做し値が、食品添加物の安全係数クラス(1/100)の余裕があるのか分からないと、何とも言い難いニダ。

|∀・)ハン板ネタを無理やり持っていくと……。
   「日本産の食品は放射性物質に汚染されていて危ない!」と、叩きネタになりそうニダが、
   鳥インフル(H5N1型)、韓国の野鳥(オオハクチョウ、マガモ、トモエガモ、オシドリ、フクロウ、タカ)から
   検出されていたり(調査期間は2010.12.7〜2011.2.13、対象は野鳥の死体や排泄物、検出されたのは合計20件)。
   加えて、野鳥から検出された鳥インフルと、家禽類から検出された鳥インフルが、遺伝学的に同グループだったりする。
   (家禽類の高病原性鳥インフルの感染事例は、2010.12.31〜2011.5.18間で54農場で確認され、予防的殺処分は
    647万羽とか)
    まあ、日本でも2010年秋口〜2011年春にかけて、野鳥からH5N1型の鳥インフルが検出されているニダが。
    (専門家の話だと、渡り鳥の営巣地(シベリア湖沼)に鳥インフルが定着した可能性を指定しているニダ)
163Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/13(水) 00:29:03.20 ID:WtLVtpPS
>>161の続き
チューブ入りの練り梅を使ってもいいらしいニダ、知り合いの親父殿が実践してるニダ

>>160
|ω・`) それ違うニダ、国が頼りにならないんじゃなくて、国に頼ってたら進むものも後退するニダ
     だから自治体も独自で動こうとしてるニダ、国につけを払わせる腹積もりニダがねw
     表土を剥ぐ程度ならスコップでも可能だろうけどね、剥いだ土の処理の問題が
     しかも早くしないと雨で地下に浸透するし、かと言って市民がするには悪い季節ニダ
     長袖着てマスクして、スコップで作業なんてハンパないニダよ

牛肉に関しては、飼料が無いから仕方なくだしねぇ、その辺県なり国が手当てしておけばねぇ
表面検査通ってしまったのも一因ニダね、内部被曝だし裁かないと検査無理っしょ、牛にホールボディーカウンター使うなら別だけど
まぁ、そのうち出るとは思ってたので、別に驚くほどの事ではないニダがw

>>162
>……ただ、ウリのような無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、薬もロクに知らないロクデナシには、
>扱うには重すぎるから困るニダ。
何猫かぶってるニカ?w、猫の毛皮の下に鎧が見えてるニダw

ヨウ素が出てるセシウムも出てる、原発近辺ではウランプルトニウムも出てる・・・・・
精密調査すべきなんでしょうけどね、とんでもないものを内部被曝してる危険もあるわけで
数十年後答えが解るでしょ、きっと

H5N1鳥インフルですか、かの国の場合鶏舎の管理がずさんだったりするらしい・・・・
オマケに飼料管理もね・・・・、野鳥がついばんだりしてるところも多々あるらしい
口蹄疫はじめ、防疫についてはなんだかなぁって所ニダ

日本の場合も、半島経由で渡り鳥が来るところがやばいニダけどね
シベリアから直接渡り鳥が来る東北辺りでは、家禽にあまり発生してないっしょ?、なんでかなぁ?
シベリアに定着はしてるでしょうね・・・・、あと旧満州にあたる地域とかも定着してるかもしれない(妄想爆発w
164被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/13(水) 10:01:43.64 ID:BwWDGklY
>>156
ドイツのO-104は,ほぼもやし起源に絞られていたような。ただし,種から持ち込まれたのか,
もやし工場作業員経由で工場内で広まったのかが,確定してなかったような。
ただし多くの抗生物質耐性があることから,陰謀論めいた発言をする向きもあったようなw


>>163
プルトニウムはともかく,ウランは半減期が億年単位なので,被爆してもたいした影響はないで
しょうが(だから劣化ウラン弾なるものが堂々と使われるわけで)…ただ外で検出されたことは,
燃料棒が水素爆発などによって一部が吹き飛んだと考えられますね。
※全然関係ないけど,アフリカのどっかで,ウランの自然濃縮による自然原子炉が数億年前に
あったのではないか,という論文をみたような…


ただ,福島市の所行は,個人的には行き過ぎと思えたり。中途半端な情報が小出しにでたり,
政府・調査機関が信頼を失ったこと,そして長年蓄積されてきた国民の放射能アレルギーに
よって,ヒステリックな対応を迫られたんじゃないかと。原発のそばならともかく。
じゃあ,広島や長崎はどうだったんだ,ということにもなるし。


そういえば熱中症は,自覚症状が出た時点でもはや手遅れですね。その後体を冷やすなどの
応急処置をとっても,もはや作業再開はできないです。これは熱射病の啓発マニュアルや,うち
の会社の社員の実例をみても(気持ち悪くなったから早退した人とか),例外はない感じです。
まして,痙攣なんかに至った日には…
165Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/13(水) 21:10:50.11 ID:WtLVtpPS
>>164
もやし起源、今となっては闇の中ニダ
昔O-157が日本で問題になった時、カイワレ食ってたオサーンがいた時ね、あれも結局これが原因と解ったわけじゃなかったですし

自然原子炉話は聞いた事あるニダ
劣化ウランですかぁ・・・・、機銃弾ならごろごろ出てくるニダ、某所に行けば・・・・
戦車砲の場合、炸裂して飛び散りまくるニダよ・・・・、そんな破損戦車が子供の遊び場だったりしてた記憶が・・・・

福島の件、市民がある種パニックになってるからねぇ、何が事実かわからない、まだ隠してるんじゃないかと言う猜疑心
そんな状況の人に、大丈夫と言っても伝わらないだろうし、疎開するにも色々あるでしょうしね
確かに広島、長崎を考えるとね、低線量長期被爆の例があるんですよね、ただきちんとデーターが無い
あるんだろうけど、ABCCはじめアメリカの機関が持ち帰っちゃってるし、日本に残ってるのってどれだけあるのか?、そんな感じ

熱中症の場合、何らかの自覚症状があれば応急処置でなんとか出来るレベルは過ぎてる危険が
何となくぼーっとするとかのレベルなら、体冷やすとかで対応可能だけど、足がつるようになると、体温下げる処置をしつつ、救急車要請ですわ
痙攣したりしだしたら、意識障害も出てるでしょうし、早急に救急車要請、兎に角体温を下げる処置をするしかないっす

それにしても熱中症の人多すぎorz
166greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/14(木) 22:55:20.54 ID:1yTcaj7I
>>159
原発作業員、4月作業の118人連絡とれず 東京電力 2011/7/14 0:34

 東京電力は13日、福島第1原発で4月に作業した協力会社の作業員のうち118人と連絡が
取れていないと発表した。3月の作業に従事した人も含めると計132人の連絡先が不明。
被曝(ひばく)した放射線量の検査ができないため、名乗り出るよう呼びかけている。
 東電から報告を受けた厚生労働省によると、4月中に作業した従業員は約4600人で、うち約1300人が
被曝線量の測定をしていない。この中で連絡先が分からないのは118人。ほかに連絡先は分かるが
測定の呼びかけに未回答の従業員が230人いる。
 3月中に作業した従業員は当初69人と連絡が取れていなかったが、55人は連絡がついたという。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E1E2E6938DE3E1E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL

「灼熱原発」また2人熱中症 対策限界、作業遅れも懸念 2011.7.6 21:21 (1/2ページ)(抜粋)

>熱中症対策は事故収束に向けた工程表でも重視される。東電や協力企業は防護服の中に着る
>保冷剤入りのベスト約2800着や、首筋用の保冷剤約1500個を確保した。
>さらに防護服が脱げ、冷たい飲料を用意した休憩所を敷地内に12カ所設置。今月1日には
>作業現場ごとに熱中症対応の責任者を置いて1時間ごとの休憩を促すなど、作業員の安全確保に懸命だ。

(注釈:7/3に、(エアコンが故障していた)トラック運転中に意識喪失した60代作業員の件。救命はされた模様)
>男性は保冷剤を使わず1時間40分ほど作業を続けており、東電の松本純一原子力・立地本部長代理は
>「最終的には個人の意識の問題となり、対策には限界がある」と、現場レベルでの徹底の難しさを認めている。
>だが、対策に従って保冷剤を着用しながら発症した作業員も、7月だけで3人にのぼっており、
>「万全の対策」とはいえない。熱中症に詳しい横山彰仁・高知大教授(呼吸器内科)は「作業内容によっては
>30分ごとに休憩を取るなど、柔軟に対処すべきだ」と指摘している。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110706/dst11070621230028-n1.htm
|∀・;)……自室はエアコン無しで過ごしているから、職場だと冷房が効き過ぎて頭痛がするから困る(逃避
167greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/14(木) 22:57:43.32 ID:1yTcaj7I
>>159
|∀・)何故か書庫に紛れこんでいた「当直医マニュアル(2004)」だと、熱中症の合併症に
   呼吸不全、腎不全、脳浮腫やDICが掲載されている件に付いて……
   (てか、熱射病の致死率10-30%とか…)
   あと、何故か(特製版)と表記された「問題解決型救急初期診療」が隠れていた件に付いて。
   …こちらだと、深部体温と血圧のバイタルサインが重要としているニダね。
   (後者は突っ込まないで欲しいニダ。色々と切実ニダ)

「調剤指針」の存在を忘れてはならないニダ。停電時の散剤調剤のために、今も包み方が図説されているニダ。
(諸事情のため、賦形剤でかさを増やせず、分包機が使えない際に包み方を教わったニダ)
セシウム137は筋肉移行性が高く、また植物によっては特異的に濃縮されるため、検出が容易なのも
理由の一つでしょうね。物理学的半減期も長いし(まあ、だからこそ農林水産物中の137Csが問題となるのだが)。

|∀・;)今の時期だと、スズメバチやアシナガバチ、蚊、(東北地方なので)ツツガムシ等の危険性の高い虫の存在が
    ヤバくて困るニダ。虫の生活範囲によっては、体表に細菌類が媒介している可能性もあるし……。
    (ネズミ類や、ノライヌ、ノラネコ等もその辺はアレかもしれないニダ)
    とりあえず、レジオネラ、破傷風の報告例は下記にあるニダ
(レジオネラ症は4人(全て震災当日に津波に被災した人。うち1人死亡)、破傷風は9人(全て震災当日に受傷した被災者)。

感染症発生動向調査(全数報告)における震災に関連した届出症例
2011年6月9日現在
国立感染症研究所感染症情報センター
ttp://idsc.nih.go.jp/earthquake2011/zensuu11img/20110609zensuu.html
168greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/14(木) 23:31:35.53 ID:1yTcaj7I
>>159,164
|∀・)O-104に関しては、独当局の発表だと「エジプトから輸入した種子」が原因である事が有力視されているらしいニダ。
   (独で、家庭栽培したスプラウトを食べた家族がO-104に感染した症例が報告されているニダ)
High probability of responsibility of fenugreek seeds for EHEC O104:H4 out-break
BfR Opinion No 022/2011 of 30 June 2011
>Lower Saxony which could be associated in Germany with EHEC O104:H4 diseases. In a household in
>Lower Saxony several persons likewise became ill after the consumption of home-grown sprouts
>from a seed blend which contained, inter alia, fenugreek seeds.
ttp://www.bfr.bund.de/cm/349/high_probability_of_responsibility_of_fenugreek_seeds_for_ehec_o104_h4_outbreak.pdf

他にも、有機栽培されたスプラウトが原因としているニダ(ロイターの記事ニダが)。

Analysis: E.coli outbreak poses questions for organic farming
ttp://www.reuters.com/article/2011/06/06/us-ecoli-beansprouts-idUSTRE7552N720110606

|∀・)仏とは違い、独は英語でおk。が通じるから助かるニダ。

>>164
|∀・)生物兵器ですか…。大腸菌なら、プラスミドを介して様々な耐性を持たせられるニダが、
   今や切り札のカルバペネム系すら耐えられる大腸菌が存在している以上、それを組み込まない手は
   無いと思うニダが…(NDM-1)
ニューデリー・メタロ-β-ラクタマーゼ 1 (NDM-1)産生多剤耐性菌
ttp://ic.medica.co.jp/read2.pdf
Emergence of a new antibiotic resistance mechanism in India, Pakistan, and the UK:
a molecular, biological, and epidemiological study
Lancet Infect Dis. 2010 September; 10(9): 597--602.
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2933358/
169Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/14(木) 23:38:48.07 ID:JR71LE1d
>>166-167
|ω・`) 118人と連絡とれず、山谷とかで都合つけてきた人なのかもね・・・・、連絡のつかない人
     作業員に対してのいろんな管理がずさんなのはよくわかったニダ、4次下請けとかその下なんてある世界だし・・・

原発の現場での作業については、屋内の場合、湿度が相変わらず高いらしい、屋外の場合は炎天下の作業になるそうな
作業中は防護服を脱いだり、マスクを外したりできないわけで、水分補給は無理
作業効率は落ちるけど、短時間で休憩をとり水分補給等を行うしかないでしょう
通常の現場のようにプレハブ置いて休憩と言うわけにいかないし、マスクを外せる環境を保てるものが各作業現場近辺に必要でしょうね、そんな物あるのかは知らない

職場でエアコン無しじゃいろいろ問題あるでしょう、我慢するニダよw

当直医マニュアル?(2004)?、その頃そういうお仕事してたニカ?、やっぱり恐ろしい人ニダ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

熱中症の場合、体温の上昇だけでなく、脱水の影響もあるニダね、血栓も出来やすくなるし、いろんなところに問題が生じるニダ
だから高血圧や脳梗塞を起こした人なんか、危険度が増すんでないかい?

調剤指針かぁ、忘れてたニダw、如何にウリが無知なのか解ったと思うニダw
でも手作業で包むのは相当慣れないと難しいと思うニダ・・・・、某所で経験済みw
検出しやすいっていうのが大きいでしょうね、他のものじゃ検出が難しかったりするし

|ω・`) 今の時期は蜂、蟻、蚊、蝿の活動が活発ですわ、オマケにツツガムシも、東北じゃ年に何件かツツガムシの被害報告されてるし
     蚊の場合、日本脳炎の媒介をするし、蝿の場合腐敗物に泊まったりするしねぇ、どんな細菌類を体につけてるか解りません
     蜂や蟻は刺されたり噛まれたり、他にもダニやノミと言ったものも大量発生するかもだし・・・・・
     レジオネラ症、破傷風、その数は被災初期のものまとめたものみたいニダ
     破傷風に関しては、ウリがいた期間までで纏めれば、まだ増えるはずニダ
170greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/15(金) 00:04:04.19 ID:OEfnaHG3
>>159
|∀・;)一度は経験すべき臭いなのでしょうけど…今の精神状態だと胃袋の逆流+精神体に深刻なエラーが
    生じる未来しか見えないから困る(確変で逆療法になる可能性もあるニダが…)

致死的状況にまで進行する前に、トリアージ→搬送がベストという感じですか。
…知識を前提として、経験や熱意、折れない心、自身の能力と役割の見極めが最低条件です……ね。

>>161
|∀・;)Dr.によって妙に拘りのある処方がある事例が(ry
    お薬手帳の件は、薬剤面で臨床に携わる全ての方に伝えたい事例ニダ。
    (必要性が叫ばれたのは、阪神大震災がきっかけらしいニダ)
    …真面目に盲点だったから困る。

今回のケースは、放射線医学においてかなり有益なデータになるでしょうね……皮肉な事ですが。
天然放射線量の高い地域があるとしても、統計学的に有意な差があり、かつ同人種間の影響について
調査したケースは……探し出すのが難しいので(ry

|∀・;)肺が固くなるでしょうからね…。横隔膜による肺の収縮も小さくなるでしょうし、高齢者の場合結核の
    キャリア的に考えても恐ろしいから困る。
    化学性肺炎は、未だに特効的な治療法が無いから困る。
   (パラコート中毒のように、酸素供給で憎悪する訳では無いのが救いか)
    酸素が配置されている避難所……高校レベルでも、せいぜい液体窒素が限度でしょうし(停電の方が先か)。
    ラットのように、気管に穴を(削除)という訳にもいかないでしょうし。

とりあえず、全頭検査が不可能なのは確定的でしょうね(市場に出る前に傷む)。
…原発事故対策が完全に後手後手になったのが致命的か……。
171Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 00:04:44.24 ID:ufrWsNCY
>>168
O-104に関しては、O-157に関してもだけど、あまり感染ルートには興味が無い、予防と言う意味ではいけないんだろうけどもorz
スプラウトの種子ですかぁ、もやしに似てるっちゃ似てますわ(チガウ
そのうち報告書なり出るでしょうし、それ待ってみますです

市井で食物由来の感染症が起きると感染ルートの解明が困難だから困る
学校給食なんかで起きたら、サンプルを保管するからある程度原因を絞り込めますでなぁ
ただ基本的に、加熱調理されたもので感染症が起きたなら、食材以外を疑う感じだし・・・・・
その辺は、ウリより保健所等が追跡するニダw

多剤耐性菌?、始末悪いニダ、スーパー多剤耐性菌なんて出てきてるし、インドや韓国なんかも耐性菌に苦労してるらしいニダw
抗生剤を薬局で簡単に買えたりするしねぇ、そりゃ簡単に耐性菌も生まれますわな

細菌類は簡単に耐性持っちゃうしねぇ、それにしても結核菌はじめ多剤耐性持った菌増えすぎorz

そうそう、グリリン、積ん読を処理するなりしてくださいな、こっちは適当に遊んでますんでw

|ω・`) 梅雨は既に明け、夏真っ盛り、ウリ的には夏って関係無いニダが、それにしても暑すぎorz
     海にでも行きたいとは思うんだが、海のカバなんて何か怪しげな画が浮かんだニダw
172greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/15(金) 00:22:57.62 ID:OEfnaHG3
>>161
|∀・;)高校野球が無事に終わる事を祈るしかないニダ。選手にとっては人生の岐路とも言える舞台ニダが、
    命あっての物種ニダ。チームの監督やコーチ、マネージャーが機能しないと、選手不足で没収試合とか
    洒落にならないニダ。

梅干しは苦手なので、水とミル用の岩塩が寝床に欲しいニダ。ついでにグサノ・ロホがあれば完璧ニダ。
……アレ?

>>163
|∀・)……まあ、今の政治情勢だとやむを得ないか…。
   ただ、市民に協力を求めるなら、自治会制作のマニュアルを配布しないと
   放射性物質を拡散させるだけという罠が。
   井戸水を利用している家庭が心配になるニダ。

正直、静岡の荒茶の件から見ると、ようやく検査に引っ掛かった肉が見つかったのか、という感想が何処かに
混ざっているから困る。
オマケ:牧草中の放射性物質の調査結果について
ttp://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/syouhi/bokusou_kensa.html

>何猫かぶってるニカ?w、猫の毛皮の下に鎧が見えてるニダw
|∀・;)…既にウリのショクシュがボロボロなのを知っているはずなのに……まだ物足りないニカ?
    恐ろしいニダ。やはり、ウリは開けてはならない扉を開いてしまったニダ!
173Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 00:29:28.42 ID:ufrWsNCY
>>170
|ω・`) あんなもの経験する必要ないニダ、精神的にもやられるだろうけど、下手したら暫くはいろんなダメージが残る危険が
     慢性疾患の方への投薬、風邪程度の感染症への対応程度ニダ、風邪でも気をつけなきゃ肺炎になる事もあるし
     必要に応じ、早期に病院へ搬送するしかないニダね
     人員的にも、装備面でも、重症患者を避難所なんかで処置するなんてかなり無謀ニダ

Drによっては処方に変な拘りがあるニダね、一種の癖みたいな人もいるようニダよw
お薬手帳なんかなら、処方の情報が解るしねぇ、まさかカルテみたいなの被災者に渡すのもねぇ・・・w

福島の件は、放射線医学にかなり有益なデータが得られると思う
不謹慎だけどね、内部被曝検査に関してはもっと早くすべきだったと思うニダ、データを得る以外にも、必要に応じ疎開させたりできるしね

肺炎を繰り返すと、組織が固くなったりするしねぇ、ガス交換が悪くなる・・・
化学性肺炎に関しては、有効な治療もないしねぇ・・・・
避難所に酸素、まず持ち込まなきゃ無いニダ、管理も大変になるだろうし、そういう場合は病院へ送るしかないっしょ

牛さんに関しては全頭検査は無理、精肉で検査となるともっと無理ニダ
検査機関の問題もあるしねぇ、福島県内じゃ全く無理ニダ・・・・・

>…原発事故対策が完全に後手後手になったのが致命的か……。
後手後手じゃないニダw、行き当たりばったりの対応ニダ
総理がアレで未だに居座ってるっしょ、何をすべきか全く分かってないし、全く考えてないよアレは・・・・orz
174greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/15(金) 00:44:27.17 ID:OEfnaHG3
>>163
|∀・;)長期疫学調査が報告されるのは、何十年後か……。

南の防疫に関しては、色々と事例があり過ぎて困るニダ。まあ、日本人も一転して
潔癖とも思える衛生観念に方針を変えたりと、例外扱いされそうニダが…。
問題は、今も感染症の原因菌が自然界に存在している事を、どの程度理解しているかですが…。
(事例が少なくなった感染症、診断できるDr.はどの位いるのだろうか)

|∀・)日本での鳥インフルだと、山口県や大分県で事例が出た程度でしょうか。
   …まあ、その。
   一部の昆虫も、国境を超えて渡る種があるらしいニダが…流石にそれはレアケースでしょうね。

とりあえず、医師会や歯科医会、薬剤師会等による被災者健康支援連絡協議会が、長期的医療支援のための
医療スタッフ派遣システムを立ち上げたらしいニダ。現時点だと、岩手県が医師・研修医を要請しているらしいニダ。
一方で、在宅患者に対応した医療支援チームから、地域の医療施設への引き継ぎが難航している自治体や、
他の病院や急患センターが機能していないため、日赤に救急患者が集中している地域もあるらしいニダ。
(津波で病院の全壊と多数の医療スタッフの死亡が尾を引いているという話ニダ)
岩手県某市は、外部支援を必要としない状態にまで改善されたらしいニダが、やはり在宅患者のケアが課題になっているニダ。
(在宅医療は、全国的な問題ではあるニダが。)

|∀・;)積ん読か…今のところは放射線関係の書籍を探してないから良いけど、そちらにショクシュを伸ばすと……。
175Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 00:44:32.08 ID:ufrWsNCY
>>172
お茶に梅干し、酸味も無くなるし結構いいニダよw
クエン酸も含まれてるし、塩分以外も摂取できるニダ、年寄りの知恵は凄いニダw

高校野球ねぇ・・・・、結構熱中症で倒れてるようニダ・・・・

除染作業・・・・、個人レベルではまず難しいとは思うニダ
舞い上がったチリを吸い込んだりする危険もあるし、処理する事も困難ニダ
いろんな形の汚染の広がりを調査する必要があるんだが・・・・

牛肉の件・・・・、国産牛の買い控えが地味に出てるらしい
他の産地もダメージあるかも・・・・・特に東北

宮城県南部の肥育農家なんかも調査した方がいいと思うんだがなぁ、する様子ないんだよなぁ・・・・
餌を含めての汚染状況なんか広範囲で調べる必要があると思うんだがなぁ
ましてや放牧してるところなんか、生えてる牧草の検査も必要なんだろうけどね・・・・・
176Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 00:57:12.67 ID:ufrWsNCY
>>174
南朝鮮の防疫は、チョッパリには理解不能ニダw
処理がずさんとか幾らでも事例はあるニダ・・・・・
防疫担当者は解っているんだろうけどねぇ、その下にいる作業員なんか解ってないとしか思えないニダw

事例の少なくなった感染症?、経験が無いと診断は難しいかもだねぇ
教科書では知ってても、実際見るでは違う事もあるしねぇ、どれくらいいるんだろうか?

あら、医療支援の体制ようやく動き出したのねぇ、中核病院の人員補充なんか急がなきゃんだろうなぁ・・・・
沿岸の病院なんか、スタッフにも死者行方不明者出てますからねぇ・・・・・
地域の医療体制の再構築は急ぐ必要はあるね、本来なら分散する患者が、機能してる病院に殺到するからねぇ
在宅ケアの場合、訪問専門のケアスタッフって事になるんでしょうがねぇ、被災した結果他地域へ行ってしまった人なんかも多いようですよ
ただでさえ少ない人数で対応してたのが、より少なくなりスタッフの負担は増えて、利用者は不便を強いられる状況でしょうね・・・・
177Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 20:28:42.73 ID:ufrWsNCY
宮城県でも稲わらから放射性セシウム検出

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110715-OYT1T00627.htm?from=ranking

宮城県は15日、稲わらに含まれる放射性物質について、13日に県北部の3か所で調査した結果、福島第一原発から約140キロ離れた登米市の農家が保管していた稲わらから
最高1キロ・グラム当たり3647ベクレルの放射性セシウムを検出していたことを、読売新聞の取材に対し明らかにした。

稲わらを水分を含んだ状態にして換算すると、牧草の暫定規制値(1キロ・グラムあたり300ベクレル)の2・7倍に相当する。
同県栗原市の稲わらからも2449ベクレルを、登米市の別の地点でも1632ベクレルのセシウムを検出したとしている。
登米市の別の地点の数値は暫定規制値の1・2倍に相当するという。
同県は、県内の農家に対し、屋外に保管していた稲わらについて、家畜に与えず、保管するように指導している。

うむーーー、宮城県北でですかぁ・・・・・どこまで広がるんだろうなぁ・・・・・、たまげたなぁ(棒
どれくらい検出するかまでは分からなかったけど、岩手県あたりも調査した方がいいかも
山形秋田に関しても、安心はできない気がする・・・・・
178被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/15(金) 22:25:35.66 ID:5WYJlfLH
>>176
とある情報筋から聞いた話にだが,南なんとかの国の消防やらなんやらの体制(法整備含む)は,
結局先行しているチョッパリの引き写しのようなもんらしい,とのことにだ。まあ民法さえ(tbs
さすがに南なんとかの国でも,政府の実務者クラスは,お酒を浴びるほど飲むことを除けば,まとも
な人達だということにだ。

で,南なんとかの国との実務者会議をやろうとしたら,そのときにケケ島問題が大きな問題になって,
せっかくの会議が上からのお達しで中止になったと聞いたにだ。困るのはチョッパリではないのだが。

>>177
あの時期の風向を日々みていたんだが,北西の季節風か,南東の春の風が多かったにだ。北西の
風は海に抜けるとして,南東は(ry

まあ,そんなものまで見ているから,私はうt(tbs
179Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/15(金) 23:13:08.00 ID:ufrWsNCY
>>178
いろんな制度、日本の物を手本にしてたり、でも中身が伴わないと言うか運営がアレな感じだったりw
政府の実務者はまともなんだろうけどねぇ、その制度に従う実動部隊がgdgdなのはやっぱり民族性なのかw

日本との実務者会議がケケ島問題で中止は何度かあるねぇw
確かに実際中止で困るのはチョッパリではないニダw

あの時期の季節風考えりゃ北西へ広がる危険は容易に想像できたニダ
現実にそっちの方向にあたる地域で、高濃度の放射線を検出したり、ホットスポットが確認されてますニダね

そう言う事を考えてるうちに、ウリもそっち方面であの頃うろうろしてたという記憶がw
多少は被曝してただろうなぁ(棒
180Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/17(日) 01:37:33.82 ID:pIRsWizk
うむーーー、汚染稲藁・・・・、広がりましたなぁ・・・・
まぁ、ウリ的には想定内なんだけどねぇ、本当ならもっと早く調査して対策出来たんだけどね

本当なら畜産農家一軒一軒回って、飼料の事伝えるべきだったかと、今更遅いけど・・・・・
ついでに言えば、検査体制もねぇ・・・・・、体表検査しても内部被曝は解らないし、そのあたりもなんだかなぁって感じw
レベルの差はあれど、今後検査体制が強化されたらまだ出るでしょうね

フランケンの実家でも販売してたそうな、他の大手スーパーでも取り扱ってたなんて話も
ハッキリ言って、今売られてる物、とある産地の物は暫定基準値以下って事で販売してるんですけどね
基準値以下って事は放射性物質が0じゃなくてもおk、基準値より下回ってるってだけだしね
そんなこんなを考えると、其れなりにセシウムなんかを取り込んじゃってるんでしょうね、そんな事ウリはあまり気にしてないけどねw


セシウム相手ならプルシアンブルー摂取しながら食べる?w
ストロンチウムにはアルギン酸ナトリウムですかのぅ
プルトニウムには、ジエチレントリアミン五酢酸

まぁ、少しでも内部被曝しないようにする必要があるんだろうけどね
内部被曝の影響って今のところヨウ素しか分かってないんだっけ?
チェルノブイリの調査でもヨウ素による甲状腺癌ぐらいしか影響が分かって無かったような

あとは、グリリン先生に教えてもらおう
181Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/17(日) 19:40:32.14 ID:pIRsWizk
広まるヒマワリ作戦、間違えれば汚染拡散も

東京電力福島第一原発事故による周辺土壌の汚染を解消しようと、放射性物質を吸収するとされるヒマワリの種まきが、福島県内で進められていることに対し、
「方法を間違えると汚染拡大の恐れもある」と、専門家から慎重な対応を求める声が起きている。
放射性物質を吸収したヒマワリは、放射性廃棄物としての処理が必要だが、処理方法が確立されていないからだ。
石川県内からも現地に種を送る動きが活発化する中、専門家らは事前の情報収集の必要性を指摘している。
ヒマワリなどキク科やアカザ科の植物は、放射性セシウムを吸収するとされる。
農林水産省は、同原発周辺の土壌から放射性物質を吸収するのにヒマワリなどがどの程度効果があるか、
5月から福島県飯舘村で実験を行っており、8月に刈り取って吸収量などを分析する。
ヒマワリに吸収効果があるという結果が出た場合は、原発周辺で植え付けを検討しており、
「燃やしても放射性物質が外に出ないような焼却施設を開発する」として、専用処分場の建設も視野に入れる。
だが、現時点で処分場所も種まきに際してのマニュアルもなく、同省は「(緊急時避難準備区域の)30キロ圏内などでは、実験結果が出るまで行わない方が良いのでは」としている。
新潟大の野中昌法教授(土壌環境学)によると、吸収した放射性物質はヒマワリに蓄積され、いずれ処分しなければならない。
ただ、焼却すれば放射性物質が飛散する恐れがあり、種まきの際に土を耕すと地表の放射性物質が土壌深くに混ざってしまう。
汚染を拡散させる危険性があり、「種まきは将来的な処理方法を考えた上で、正しい知識を持って行う必要がある」と指摘する。
福島県では現在、農地が荒れるのを防いだり、被災者を花で元気づけたりする狙いで、
複数の団体がヒマワリの種をまく活動を始めており、こうした団体に石川県のグループが種を送る例も増えている。
これらの大半は30キロ圏外での活動とみられ、放射線濃度が高くなければ問題はない。
だが、中には原発30キロ圏内で行うケースも出てきている。南相馬市の農家らの団体は先月、「作付けできない土地をせめて花で飾りたい」と、
30キロ圏内の約7ヘクタールで種まきを行ったが、栽培方法についての専門家の指導はなく、処理方法も決まっていないという。

続く
182Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/17(日) 19:41:18.81 ID:pIRsWizk
続き
同市農林水産課も「種まきを行う団体や場所は把握していない」としており、歯止めのないまま広がっているのが実態だ。
宇宙での農業を研究し、「ひまわり計画」と題して被災地への植栽を計画する宇宙航空研究開発機構(JAXA)の山下雅道教授は、
4月末頃から主宰団体のホームぺージに「種まきは控えてください」と掲載した。
▽安全に作業するための手段やマニュアルがない▽刈り取った後の処理施設がない――などが理由で、「方法が確立するまでは、
植える地点の放射線量を把握するなど、慎重に取り組んだ方がいい」と呼びかけている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110717-OYT1T00440.htm?from=ranking

汚染拡大にならなきゃいいんだが・・・・
訳のわからない市民団体とか、楽しげにやってるようで
183被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/17(日) 21:51:29.30 ID:ddP2VHLW
>>182
分散していた放射性物質を,ひまわりが濃縮する話ですからねえ。
濃縮したあとどうするか決まってなければ,行動しない方が分散していた方がまだ
安全でしょうからねえ。

北海道の北竜町でみたひまわり畑は,花が一斉に咲くと,それは見事な景色ですが。
燃やせば放射性物質もなくなる,というそれこそお花畑な人がいないことを祈ります。
184被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/17(日) 21:52:45.89 ID:ddP2VHLW
貼り忘れた,北竜町のひまわり畑の写真です。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/327217/spot/230680/
185Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/17(日) 23:45:37.70 ID:pIRsWizk
>>183
濃縮して回収する方法なり有ればいいのでしょうけどね
刈り取った後、燃やすにしても専用の焼却炉使わないと、撒き散らす原因だし・・・・
煤なんかとともに煙突から排出する危険あるしねぇ
燃やして無くなるなら苦労しませんね

ヒマワリ畑綺麗っすねぇ、富良野のラベンダー畑なら見たことが・・・・、一度行ってみたいなぁ

オマケニダ、節電の影響か所謂ペットボトル症候群の人が地味に増えてますですニダ
500mlのペットドリンクに含まれる糖分により急性糖尿病状態になるニダね
少ないものでも500mlに40g程の砂糖が含まれてます、多いものだと60gを超える砂糖が含まれてたり
ポカリも30g程度の砂糖が含まれてるし、一気飲みは気をつけてくんなまし
186マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 00:41:56.88 ID:/a6ISLdD
ガムシロップにはどれだけの糖分があるんだろう。
アイスコーヒーにポーション1個入れると甘すぎるんだが。
187Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 00:58:53.28 ID:X2hPPY17
>>186
ガムシロップ、一般的ポーションパックで35kcal程度、カロリー換算で砂糖9g位に相当
砂糖以外にも含まれてたりするみたいなので、砂糖の量としてはもう少し少ないかも

資料まとめの休憩をしたらこのザマだよw
188マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 01:03:44.35 ID:y5mmLYAs
>>187
サッカリンの有害性は現在、どの程度と認識されているんだろうか?
189Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 01:12:40.77 ID:X2hPPY17
サッカリン?、以前は発がん性があるって言われてたが、今は発ガン性は否定されてますけど
キシリトールやアスパルテームと言った甘味料にとって代わられてますけどね
190Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 10:02:16.51 ID:X2hPPY17
セシウムの件・・・・、広がってきましたねぇ
畜産農家への立ち入り調査なり、早い時期から行っておけば防げたと思うんだが

セシウム疑い牛、福島・宮城の全畜産農家調査へ

高濃度の放射性セシウムに汚染された稲わらが肉牛に与えられていた問題で、福島県は18日、県内4000戸すべての畜産農家を対象に立ち入り調査を始める。
宮城県も県内の全畜産農家915戸から聞き取り調査を進めている。一方、福島県内から汚染の疑いがある牛143頭が出荷され、
その一部は37都道府県で流通し、35都道府県で肉が消費者向けに販売されていたことが、読売新聞の調べで分かった。
福島県は、福島第一原発から20〜30キロ圏内を中心とした緊急時避難準備区域と計画的避難区域にある畜産農家への緊急立ち入り調査を、18日までの予定で行っている。
原発から100キロ以上離れた喜多方市でも汚染された稲わらが見つかるなどしたため、早急な実態把握が必要と判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110717-OYT1T00782.htm?from=ranking

今まで何やってたんだか、農水省も福島県も・・・・
まぁ、役人責めるつもりない、諸悪の根源がアレだしねぇ

汚染疑い牛、35都道府県で消費者向けに販売
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110717-OYT1T00796.htm

セシウム牛肉、小田急百貨店で100キロ販売
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110717-OYT1T00574.htm

売られてるのって国産牛の表示だけだよね、消費者も疑心暗鬼になってる感じ
191greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 10:40:49.11 ID:cYyITpXV
|∀・;)…気が付いたら積ん読が増殖した件について。

>>169
|∀・)連絡不通の作業員の件については、東電のプレスリリースでも触れられて無さそうニダ。
   ”脱走”したのであれば、まだ良いのですが……。あ、首相が作業員に激励を送ったらしいニダね(棒

防護服を着たまま寝ているとか、免震重要棟という所でプライバシーも無い状況で寝泊りしているとか…。
まあ、記事の日付が先月の下旬なので、今はどうなのか分からないニダが…。

他の記事。
水分補給、休憩ままならず 福島第1原発の作業員(抜粋)
>がれきから数メートル離れた操作室でモニターを見ながら、高い放射線量のがれきを1個ずつ重機でつまみ上げ、
>コンテナに移す。人手不足のため作業は3時間半ぶっ通しだ。
>移動しやすいようトラックの荷台を改良した操作室は、放射線を遮蔽しゃへいするため鉛の板が張られ、蒸し風呂のような状態になる。
>最近になってエアコンが付いたが、汗は止まらない。

>循環注水冷却で原子炉に注入される水用のタンクをクレーンで設置している。毎朝7時半から9時まで作業して、
>1時間半休憩し、午後0時半まで働く。作業中はマスクを外せないため、汗をかいても、タオルで拭くことすら
>できない。

>体温上昇を防ぐため保冷剤を入れた「クールベスト」を着用しているが、すぐに温まってしまう。
>現場監督からは「休憩しろ」と勧められるが、タンクを設置する別の作業員たちの手を止めることにもなり、
>つい遠慮してしまうのだという。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201107160206.html
|∀・;)他の作業員に遠慮してしまうのは、日本人の性でしょうか…。というか、休憩は”勧める”ではなく”命令”しないと
    ならないと思うニダが…。
192greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 10:41:37.50 ID:cYyITpXV
>>169
>当直医マニュアル?(2004)?、その頃そういうお仕事してたニカ?、やっぱり恐ろしい人ニダ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
|∀・;)ロクデナシにがそんな仕事が任せられるはずがないニダ。研修先で頂いただけニダ。

熱中症による死亡と、既往歴とのハザード比が解析された資料が必要かもしれないと思ったり。
痙攣をおこすという事は、何らかの形で小脳の機能異常が生じている訳で…重篤化すれば、体液の
バランスが崩れて、臓器ごとにショック状態になる訳で……突き詰めると奥が深いニダ。
|∀・)全身性炎症反応症候群?とかそういう観点で見ているらしいニダね。NSAIDsで解熱は出来ないでしょうし…
   (抗D2薬で体温低下とかありそうだけど、意識混濁に拍車を(ry

まあ、普段は使われる事は無かったりする訳ですが>調剤指針
かさが増えると難しい気がするニダ。あと、手作業だから長期処方だと時間g(ry

|∀・;)蟻の存在を忘れていたニダ。ウリは経験ないニダが、噛まれると痛いらしいニダね。
    (海外にいるファイアーアントのような種はいないでしょうが)
    現状だと、>>167のリンク先以外に感染症情報は…あるのだろうか?そろそろ報告があってもおかしくないニダが。

>>171
|∀・;)感染ルートの前に、救命が優先される世界では致し方ない気がするニダ。その辺は保健所の仕事ニダ。
    独当局の発表だと、エジプトから輸入されたコロハ(fenugreek)の種子が原因だとしているニダ。
EHEC O104:H4 outbreak event in Germany clarified: sprouts of fenugreek seeds
imported from Egypt as underlying cause 21/2011, 05.07.2011
ttp://www.bfr.bund.de/en/press_information/2011/21/ehec_o104_h4_outbreak_event_in_germany_clarified__sprouts_of_fenugreek_seeds_imported_from_egypt_as_underlying_cause-83273.html
193greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 10:42:31.13 ID:cYyITpXV
>>171
|∀・)スプラウトだと、サラダ等で生食する場合、水洗いが不十分だと…という感じでしょうし。
   …γ線照射して殺菌するニカね?紫外線でも良いかもしれないけど。

抗生剤をOTCで買う気にはならないニダ…。身体に合わなかったら、ソレ系の抗生剤の投与が
避けられる可能性が高いでしょうし…。
腎代謝だとねぇ…尿中の抗生剤が自然界に流出する訳で…とはいえ、利尿剤やカテーテル等で
尿排泄の確保をしないとならないし。
耐性を持った細菌が、プラスミドを介したり、形質転換でDNA情報を交換するからねぇ…。まあ、
細菌からすれば、自らの生存のための策な訳ですが。結核の場合、陰性化しても多剤併用+長期服用(年単位)
する必要がある訳で…(加えて、休止期の結核菌が残存している可能性も)。
RA治療でMTX服用中の患者さんだと、感染症管理は必須でしょうし。

>>173
|∀・;)…まあ、経験したくないのは事実ですが。派遣チームが、肺炎などの感染症まで対応するのは困難でしょうね。
    某イスラエルのチーム、どういう装備で派遣されたのか興味あったりする。
    被災地の医療行政がどの程度機能しているか、搬送手段の確保が出来ているか、その辺が救命率に影響する
    と考えてよろしいニカ?(その前に的確な診断が先ですが)

Dr.の拘りで、Ptごとに使い分けている場合もあるから困る。近隣の(検閲)ところか、処方を書いた病院にさえ(削除
…不謹慎と見られるのは避けられないと思うニダ。医療自体、業の深い仕事ですから。
………死にデータにする方が問題だと思うのは、きっとウリが好奇心の悪魔に魅入られているだけニダ。
内部被曝の有無だけなら、尿からバイオアッセイ法で検出できる以上、せめて3月中に検査がされていれば、
同心円状の暫定的な危険区域を使い続ける必要は無かったでしょうね。
194Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 11:26:58.45 ID:X2hPPY17
>>191-193
>|∀・;)…気が付いたら積ん読が増殖した件について。
其れはウリは関知してないニダw、流石師匠ニダ向上心を何時までも忘れないと言う事ですね

作業員の件、逃げた人も少なからずいるらしいニダ
あとは山谷、あいりんと言った所から連れてきたなんて話も、ちらほらと、帰ってしまえば追跡は厳しいニダね

免震重要棟ねぇ、体育館みたいなフロアで雑魚寝とからしい・・・・・
Jビレッジとかにも宿泊してるとか、いわき辺りの温泉旅館に宿泊なんて話もあるニダね
仕事の内容とか、勤務の時間帯なんかの関係があるんでしょうか、詳しくは解りませんです

休憩を遠慮するって日本人の性ニダね
休憩に関しては、絶対の命令でしないととんでもないニダ

熱中症による痙攣震えは電解質の低下でも起きるでしょ、こむら返りみたいなものとか
其れが進むと小脳とか、中枢に影響で出しますですね、体温の上昇による影響もアルですしねぇ
総合的に判断するっきゃないでしょうね、だから軽症でも一泊入院する事になったりするんですが

蟻によっては蟻酸なるものを、かんだときに注入するのもいるから困るんだが、蟻酸の影響で腫れたり痛みが出たり

ドイツのO-104の感染源はエジプトのコロハの種子ってか・・・ってコロハって何?w、ハーブの一種なのね
結局スプラウトと言ったり、今度はコロハと言いだしたり、結局定かではないってことなんですわね

抗生剤?、OTCで買うなんて恐ろしいニダ、体に合わないととんでもない副作用出る危険も・・・・・
感染症管理は必須ニダね、日本の場合最近だけど抗生剤の使用はやや減ったらしい・・・・
病院にもよるだろうし、Dr次第ってことなんだろうけど、耐性菌の出現以来いたちごっこじゃダメって気がついたのかもw

イスラエルチーム?、オペ室持ち込んでますけど、分娩関係の設備もしっかりと、ポータブルのレントゲンも持ってきてたはず
あと歯科関係の設備まで、CT,MRIは無いけど、そこそこの診療所以上の設備ニダw
195Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 11:41:09.61 ID:X2hPPY17
災害派遣チームで肺炎等の感染症までは管理できないでしょうね
相当の装備、人員が必要ニダ、まぁ軽症程度なら抗生剤で叩けるけど、悪化したらって考えるとかなり厳しい話ニダね

Drの拘り確かにPtごとに使い分けたりはある
それぞれ事情もあるんでしょうけどね、漢方みたいに体質見てなんて事もあるだろうし、詳しくはDrに聞かねば解りません
医療自体、確かの業の深い仕事です罠、でも誰かがせねばいかんですよw
人の一生を左右しかねないしね、それどころか生き死ににまで関与するし・・・・・orz、考えれば恐ろしい仕事だわ

尿検査でもして、内部被曝検査をさっさとするべきだったニダ
まぁ、あまり早くしちゃうと生物学的半減期の関係もあるので、とんでもないことになる恐れも
そんな事を恐れてしなかったのかなんて邪推したりw
生物学的半減期等を考慮して、最も被曝量が多いを推測可能かと、早くしなかった事で余計不信感も増すんですがね

まぁ、牛肉の件見ても政府自体未だに何していいか分かってませんよw
中央官庁も地方行政も、そんな政府に振り回されてるわけで
しかし、責任はあるんですからすべきことは早くすべきでしたね

牛肉の件・・・・・、汚染肉を提供した焼肉屋店主大丈夫かしらん、本来責任ないのに責任感じまくってましたよ
畜産農家も出荷した事は問題なんですよね、検査するはずがきちんとされず、すり抜けたんだし
内部被曝の可能性あるのに、体表の検査だけってなんだかなぁ・・・・
196greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 11:50:23.62 ID:cYyITpXV
>>173
|∀・;)化学性肺炎とか、普通なら自殺目的か、作業中の事故以外に起こらないでしょうしねぇ…。
    今回見られたびまん性汎細気管支炎様の病像、原因が分かれば良いのですが…因子が多過ぎて
    難しいでしょうね。同様の症例が発掘されれば別でしょうが。

全頭検査は…無理でしょうね。行ったとして、値段にどの程度影響するか。

>>175
|∀・;)梅は梅酒以外受け付けないニダ。年寄りの知恵というか、先人の知恵は侮れないから困る。
    (ただ、毒キノコとナスのような迷信が混ざっているから困る)

市民に除染作業の協力は、現実的では無いと思うニダ。そもそも、政府機関の発表に不信感を持たれている時点で、
何をどうしろと言いたくなるニダ。

|∀・)牛肉…投げ売りされているスーパーもありそうニダね。
   …稲藁の場合、構造的に吸着しやすく取れにくいから、汚染された物の洗浄は不可能だろうから困る。
   毛細管現象も関係しているかどうかは、被捕食者の皮を被った捕食者氏に任せるニダ。
   (放射性物質が検出された稲藁、どう処理するのだろうか)

>>176
南の防疫事情は考えたくないから困る。
…以前、結核の診断が出来ない医師が増加しているという話を受信した気がするニダが……。
|∀・;)被災地の医療行政の復興は、想像以上に難航しそうニダね…。施設とスタッフの喪失が…。
    まあ、自身も被災者である以上、ケアスタッフとはいえ無理強いは出来ないニダ。家族もいるでしょうし。
    …在宅医療自体、まだ壁が厚そうですが。
197greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 11:51:05.26 ID:cYyITpXV
>>180
|∀・;)…しれっとウリに話が振られている気がするニダ。恐ろしいニダ。受身狩りしてあわれショクシュは
    タコ焼きに生まれ変わるニダ……。

今後の事を考えると、暫定基準値を超えるコメが出てくるのは想像に難くないニダ。というか、チェルノブイリの件を
覚えていれば、食品の汚染が脳裏を掠めるはずだt(ry

体表面の検査は、時間も手間も人員も少なくて済むから、行われている感があるニダ。
…そこには、消費者への安全性のアピールもあるでしょうが…対策を打ち出した後に屠殺された
肉類から暫定基準値を超えた放射能汚染が検出されれば……現在以上に不信感が出るでしょうね。

|∀・)まあ、天然放射性同位体の存在がある以上、被曝から”完全に”回避できるはずは無い訳で…。
   プルシアンブルー 3g 1日3X ndE 21TD〜の処方でも出すニカ?
   アルギン酸Naだと、10g 1日3X 朝・昼食後2時間、vds ニカ?昆布に含まれているそうなので、
   おでんにして食べるのもありニカ?それとも、乳酸Srを1日1回、500-1500mg服用を数週間続けるニカ?
   キレート化によるSr排泄促進を考えると、クエン酸Naニカ?リンゴのペクチンもありニカ?
   ジエチレントリアミン五酢酸(DTPA)が手に入らない場合は、エチレンジアミン四酢酸(EDTA)がベターニカ?
   まあ、キレート剤を使う場合は、必須ミネラル欠乏症に注意が必要ニダが。

…子供の安全を思う親心の前には、そのような安全策など意味を成さないけど(気持ちは理解できるニダ

|∀・)内部被曝の場合、腕時計等の夜光塗料に使われたRaによる骨腫瘍、造影剤のトリウム232による肝がん、
   チェルノブイリの場合、小児の甲状腺がんの増加ニダね。というか、内部被曝の場合は組織移行性と
   放射線の種類、半減期、物質それ自体の毒性の考慮を要するから困る。
|∀・;)…って。明らかにウリの能力を超えた内容ニダ!このレスでウリがハン板で最もか弱く清廉潔白で、
    無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、薬もロクに知らないロクデナシであると証明されたニダ!!
198greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/18(月) 12:24:23.36 ID:cYyITpXV
>>181-182
|∀・)ヒマワリ関連の記事は、前スレや現スレ前半で触れたので放置ニダ(マテ
   …というか、後処理を考えずに行うとフォローが困難だから困る。
   その行動の発露が”善意”であるならばなおの事ニダ。
   ”The road to hell is paved with good intentions.(サミュエル・ジョンソン)”ニダ。

>>185
|∀・;)高血糖による意識低下は……どうだろうか………?
    何というか、この際口にミル用の岩塩を傍らに置いて、舐めながら過ごしてもよさげな感。

>>188-189
|∀・)サッカリンの発がんリスクに関しては…とりあえず、げっ歯類換算でヒトに置き換えた場合は
   7mgになっているニダ。なお、1977年の米国における一日平均量だと、ニンジン12.1g/day摂取した場合の
   ハザード比と同程度としているニダ。
ttp://potency.berkeley.edu/pdfs/herp.pdf
カプサイシンに関してはこんな感じ。
ttp://ec.europa.eu/food/fs/sc/scf/out120_en.pdf
Capsaicin Can Act as Co-Carcinogen, Study Finds; Chili Pepper Component Linked to Skin Cancer
ttp://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100902121057.htm
199Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 13:03:18.58 ID:X2hPPY17
>>196
|ω・`) 化学性肺炎・・・・、いろんなもの引き起こされるニダね
     災害や事故の場合、原因が複合的に絡み合ってるケースもあるでしょうなw
     原因究明は至難の業かと、画期的な検査法でも出来たら別だが

牛の全頭検査?、無茶ですがねw、移動を禁止してしまうとかするしかないでしょw
全頭検査のコストもだけど、其れは政府や東電が負うものだしね、ハンパなく時間かかるんだなこれが

|ω・`) 梅酒の梅ですかぁ・・・・、梅干し駄目なんだ・・・・・、漬物駄目な人もいるし、駄目でも大丈夫ニダ
     ただ災害時の食糧支援の時なんか困るだろうな、梅入り握り飯は定番だし

今となっては福島浜通り中通りの汚染はかなり進んでるかもね
除染については、建築物の洗浄と表土のはぎ取り繰りしかないのでは?
まぁ、市民に協力させるなんて無茶でしょうね、汚染物質の処理方法も決まってませんし

近所のスーパーじゃ国産牛肉の取り扱い自粛しだしてるしw
稲藁の汚染はヤバいニダ、除染なんて不可能だし

南の防疫関係?、しっかりした計画のつもり,実施すると思いっきりずさんな作業って事でw
口蹄疫の時も、ただ埋めればいいと場所の選定も適当にした結果、埋めた牛さんが大雨で住宅地にこんにちわなんて話も以前あったニダw
今はどこでも医者の診断レベルが怪しくなってたりするw

キレート剤等のお薬に関しては詳しいだろうと、知ったかかますの止めただけw

内部被曝の影響については、諸説入り乱れてるニダ
今回の福島である程度こたえらしきものが出る可能性も、かなり先の話だけど
放射線防護、医療の関係者データーがほしいだろうなぁ、でもなぁ・・・・、内部被曝検査遅かったしなぁ・・・・

ウェハハハハ・・・・、そんなものウリの能力もとっくに超えてるよw
200Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 13:20:58.04 ID:X2hPPY17
>>198
ヒマワリに関しては、勝手にやってる団体が結構あるらしい、後処理どうすんだか?

高血糖の意識低下、起こる危険はあるニダね
1lのペット飲料飲み干す猛者もいますので、其れは恐ろしい事が起きる危険も
ミル用の岩塩良いかもだね、色々含まれてるし、電解質補給には良いと思う

経口補水液自作してもいいかもだね、美味しくはないけどw
OS-1なんて売ってるのも基本同じだし、自作すれば安上がりだしw

サッカリンの発癌性は、今はほぼ問題ないとされてる
げっ歯類(ラット)での実験では、膀胱結石ができたことが発がんの要因とされているニダね
その後の追試験では、発ガン率が著しく低くなったなんて報告もw
まぁ、人工物ですので長期間摂取は控えた方がよろしいかと、肝臓や腎臓に負担掛ける恐れもあるし

栽培シイタケからセシウム検出とか、福島県内の農産物からこれからも検出されるでしょうね
宮城県や山形県といった近隣県にも影響出る危険が

今出てるものについては一応基準値以下ってことだけど、基準値以下ってだけで0じゃない
ギリギリでも下回れば、原則流通するんだし何処まで安心していられるか疑問
そんなこと考えてたら、何もできなくなるんですけどねw

宮城県北部でも稲藁からセシウム出てるし、何処まで広がるかわかりませんよ
基準値以下であっても含まれてるなら、摂取する量が排泄量を上回れば生体濃縮が起きますけどね
201マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 13:38:36.11 ID:MVMdrKHe
>>197
>明らかにウリの能力を超えた内容ニダ!
>>199
>ウェハハハハ・・・・、そんなものウリの能力もとっくに超えてるよw

カバ(仮称)氏,ぐりりん氏,嘘はよくないにだ。能力を超えたら,矮小な私のように,ただただ
黙ってスレの流れをながめるしかなくなるにだ。またはこうやって茶々を入れるだけしか…

>>185
最近のスポーツドリンクは,運動時の栄養補給を考えない,人工甘味料を使った低カロリー,
ノンカロリーのものが増えているようにだ。この場合,飲み過ぎはどうなるだろうか。
それぞれ別の問題を抱えている感じのようだけど。


そういえば,美味しい明石焼き,食べたい…
202Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 13:50:43.91 ID:X2hPPY17
>>201
嘘ではないニダ、放射線障害等はウリの範疇を超えているニダ
色々資料を読み込んで、妄想するしか術はないニダw

最近のスポーツドリンクですね、人工甘味料って言うか、キシリトールとかアスパルテームと言ったものを使ってる気が
物によっては腸での吸収が悪いものもあるんで、飲み過ぎによってお腹が緩くなる事もw
あまり汗もかいてないのに、スポーツドリンクを大量に飲むとナトリウム過多になる危険も
一時的に血圧が上がったりする危険が、運動等で汗をかいた時の補水用とした方がいいかと

明石焼き、現地では卵焼き、ウリ的には庶民的なたこ焼きがw、ソースに青のり鰹節振りかけて・・・・w
203Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/18(月) 22:20:15.28 ID:X2hPPY17
自衛隊、被災地でハエ駆除作業開始 宮城

東日本大震災の津波で浸水した被災地で大量にハエが発生している問題で、自衛隊による駆除作業が18日、宮城・塩釜市で始まった。
この地区は、住民からのハエに関する相談が多く、18日は隊員約20人が散布機で1800リットルの殺虫剤をまいた。自衛隊がハエの駆除に乗り出すのは初めてで、19日も塩釜市の離島で作業を行う予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110718-00000044-nnn-soci

遅すぎ・・・orz

セシウム汚染牛出荷、648頭に…新潟・山形も

高濃度の放射性セシウムに汚染された稲わらが肉牛に与えられていた問題で、
福島県は18日、新たに県内7戸の畜産農家で汚染された疑いのある稲わらが与えられ、計411頭が既に出荷されたと発表した。
新潟県も同日、同県内の畜産農家2戸が放射性セシウムに汚染された宮城県産の稲わらを使用し、うち1戸が24頭を出荷していたと発表。
山形県でも、こうした牛70頭が出荷されていたことが判明した。
これまで福島県で判明していた143頭と合わせ、汚染された疑いのある牛の出荷は3県で計648頭となった。
出荷された牛に汚染された稲わら投与が福島県産以外で発覚したのは初めて。
新潟県の24頭は同県内と東京都の食肉処理場に出荷されており、同県が流通状況を調べている。
福島県産の新たな411頭は3月28日〜今月6日、福島、東京、埼玉、栃木、群馬、兵庫の6都県の食肉処理場に出荷。
411頭を出荷した畜産農家は、二本松市、本宮市、須賀川市、白河市、会津坂下町の各1戸と郡山市2戸の計7戸で、
本宮市の1戸が与えた稲わらからは一連の問題の中で最高値となる1キロ・グラムあたり69万ベクレルの放射性セシウムが検出された。
水分を含んだ状態に換算すると、暫定規制値(300ベクレル)の523倍に相当する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000572-yom-soci

早く調査すべきだったんだがorz

セシウム問題まだまだ広がる予感・・・・・
204被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/19(火) 00:46:13.18 ID:2+xCWO7d
>>203
>自衛隊がハエの駆除〜
また自衛隊まかせか!ほんと,自衛隊の方々には頭が下がります。自衛隊員たちの心のケア
がちょっと気になります。

あと,背に腹は代えられないんだろうけど,殺虫剤散布による周辺環境への影響も,ちょっと
気になったり。
ハエの発生源である津波堆積物については,将来的にはどっかの処分場にもっていくだろうから,
問題ないだろうが。


セシウム汚染牛については,内部被爆に直結するから,無視できないんだろうけど,牛肉を多量に
毎日食べる人なんて,多分ほんのわずかだろうし,風評被害のほうが気になったり。狂牛病と同じく。
ある意味,カジキマグロとかの生物濃縮による重金属汚染対策と同様の…とはいかないんだろうな。
放射性物質だから。

やっぱり汚染された稲わらを食べさせない,という指示が早期にあれば,と。結果論かもしれないが。
また震災からしばらくは,補給路が確保できず,他のえさに切り替えられなかっただろうし。
205greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/19(火) 23:41:28.28 ID:+rjff2kx
>>190,203
|∀゚)…もはや東北のみの問題じゃないニダ。稲藁の流通先は広範囲になっているニダ。
   無論、放射性セシウムを含む稲藁を餌とした、牛肉の流通も全国規模になっているニダ。

セシウム汚染:9県の農家に稲わら納入…宮城・栗原の業者

 放射性セシウムを含む稲わらを肉牛に与えていた問題で、福島県須賀川市の農家に汚染された
稲わらを販売した宮城県栗原市の業者が、
>少なくとも岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟、栃木、茨城、千葉の計9県の畜産農家に
>稲わらを納入していたことが分かった。業者が18日、明らかにした。
 宮城県は県内の稲作農家から稲わらの保管状況や販売先などの聞き取り調査を実施する。
 業者は、保管していた稲わらを保健所に持ち込んだところ、基準値を超えるセシウムが検出されたという。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20110719k0000m040114000c.html

規制値超セシウムの牛の肉、21都府県で流通

 高濃度の放射性セシウムに汚染された稲わらを食べた疑いのある牛が出荷された問題で、
国の暫定規制値(1キロ・グラムあたり500ベクレル)を超えるセシウムが検出された牛の肉が、
少なくとも21都府県で流通していたことが19日、読売新聞の集計で分かった。
>21都府県の内訳は、青森、山形、宮城、福島、栃木、埼玉、山梨、東京、神奈川、静岡、富山、岐阜、
>三重、大阪、兵庫、徳島、香川、愛媛、高知、山口、福岡。
 このうち2頭が流通していた大阪では、うち1頭の食肉から規制値の8倍以上となる1キロ・グラムあたり
4350ベクレルが検出された。食肉は大阪市内の販売業者が保管していたが、すべて返品されたという。
 他の規制値を超えた食肉の一部は、既に消費者に販売されている。高知市では、家庭で冷凍保管されていた
3パックの食肉から、最大で1キロ・グラムあたり2710ベクレルのセシウムが検出された。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110719-OYT1T00402.htm?from=navr
読売の記事では記載されていないニダが、大分県でも流通が確認されているニダ。
…農水省のプレスリリースはまだの様ニダ。
206greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/19(火) 23:42:16.65 ID:+rjff2kx
>>194
|∀・;)…見通しも立たない、劣悪で被曝の恐怖が付き纏う環境、5月の段階で60代の作業員の死亡するようなケア体制。
    前線の作業員は、誰だって逃げ出したいと思うニダ。
    近隣の民宿や旅館がボランティアで作業員のためのスペースを確保している話は、数ヶ月前に聞いた記憶が。
    長期的な作業効率で考えると、十分な休憩とスタッフの健康管理は重要ニダ。
    ベテランが減ると、作業効率が下がるニダ。

熱中症、奥が深いニダ。確かに、電解質異常は全身の組織に影響を与えるニダ。
…蟻に噛まれた事が無いので何とも…蟻酸というと、メタノールの最終代謝物が先に想起されるから困る。

|∀・)”sprouts of fenugreek”という言葉からすると、スプラウトは「もやし(豆もやし)」ではなく「芽」と訳した方が
   良いのかもしれないニダ(コロハの新芽というか何というか)。

とりあえず、院内で抗生剤の使用規則を設けたりしていますからね…。問題は、それがどの程度遵守されているかですが。
(とはいえ、既に現れた耐性菌に対する策は、新規の抗生剤を開発する事がメインになりかねない罠)

|∀・;)…何という大盤振る舞い>イスラエルチーム
    それなら、すぐに仮設診療所が開設されてもおかしくないニダ。流石にCTやMRIは造影剤や電源、スペース等のアレが
    問題になるでしょうが。(イスラエル付近の情勢が騒がしいから、その辺の思惑も含んでいるのでしょうけど)

>>195
せいぜい、下痢の症状にホスホマイシンを使うか、尿路感染症にレボフロキサシン、咳症状にクラリスロマイシンを
使うのが関の山だと思うニダ(感染症疑いの症状
Dr.の薬の使い分けは…色々と解せない感があったりするから困る(同作用機序の降圧剤併用など)。
開業医の場合は、何となくわかる気はするのですが…。
|∀・)ケヒケヒ。医療の世界は”白衣”で覆い隠さないとならない(whitewash)ほどに、屋台骨は酸素に触れた血の色で
   塗装された、様々な”骨”で組み上がっているものニダ。
207greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/20(水) 00:24:46.27 ID:JqfLkz0R
>>195
|∀・)ヨウ素131もセシウム137も、尿から排泄されるニダからねぇ…。
   (まあ、万が一アメリシウムやプルトニウムが検出された場合を恐れたのかもしれないニダが。
    …実際、尿等を利用したバイオアッセイ法だと、3Hや90Sr、235U、239Puが代表的な対象らしいニダ)
   ただまあ、現状の内部被曝関連のデータだと、ヨウ素131による甲状腺がんがメインで、あとは
   呼吸によるPuの肺がん(動物実験)くらいですか…。
   (ただ、チェルノブイリの小児甲状腺がんの場合(内部被曝)、Gyによるハザード比(年あたり)だと、
   1万人当たり2.1/Gy[1.0-4.5]に対し、原爆被爆者等の小児甲状腺がんの場合(外部被曝)、同様の評価で
   1万人当たり4.4/Gy[1.9-10.1]らしいので、微妙な感じですが…
   参考文献:放射線および環境化学物質による発がん 佐渡敏彦ら編著 医療科学社 2005)

牛肉問題はかなり大きくなりそうニダ。現状を考えると、秋頃は米の放射能が暫定基準値を超えそうで恐ろしいニダ。
(福島県内の稲作がどうなっているのか分からないニダが)
何せ、食の事となると目の色が変わる国民性を持っているニダからして(マテ

|∀・;)牛肉を扱う店は踏んだり蹴ったりニダね。消費者からは抗議され、保健所からは運営面で査定が入るでしょうし。
    …畜産農家の場合は、正直何とも言えないから困るニダ。農家が独自で放射線の測定が出来る装置など
    あるはずもなく……。まあ、虚偽の申告をしたのは不味かったと思うニダが。
    体表検査に関しては…セシウム137自体はβ線を放出するらしいニダが、それにより産生される娘核種の
    137mBaがγ線を出す訳で……。
    (というか、セシウムの場合、筋肉に分布するためか、ヨウ素131の甲状腺がんの様に特徴的なアレが無いから困る。
    …内部被曝で検索しても、がん化というよりは脂質代謝異常や心電図上の異常、高血圧などの疾患が
    引っ掛かる気がするから困る。)
208greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/20(水) 00:26:20.55 ID:JqfLkz0R
>>199
|∀・)化学性肺炎の場合、とりあえずガソリン類のみしか考えない事にするニダ。
   パラコート?何それ。

全頭検査を希望する声は大きいでしょうけど、時間とコストを考えると、せいぜい統計学的に妥当性がある
分だけ検査するのが限界だと思うニダ。

|∀・;)…おにぎりの梅干しは基本ですからね……水で流しこむしか(マテ

洗浄して、下水道に流しこみ、下水処理施設で濃縮→キレート剤等で沈着→保管か、
表土を削る→防水等の加工をした埋没地に汚染土壌を入れる…でしょうか?
セシウムだと、どうしても化合物の水溶性が……。
稲藁…焼いてかさを小さくして……は、流石に無理があるか。

|∀・)南の事は、農水省のプレスリリースを置いて目くらましにするニダ。
   (去年の11月に、4/17、5/2にそれぞれ再発しているらしいから困る)
韓国の口蹄疫に関する情報 更新日:平成23年7月5日
ttp://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/korea.html

|∀・;)内部被曝の場合…特にセシウム137に関してのデータの検索はかなり困難ニダ。全身に分布するため、
    局所的な被曝は逆に生じにくいと思うニダが、放射線の影響がどうなるか…(特に循環器系
209greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/20(水) 00:42:42.14 ID:JqfLkz0R
>>200
|∀・;)ヒマワリ作戦…後先考えずに施行した市民団体もいるだろうなぁ……。
    省庁か自治体の保健所で処理してもらう手はずは済んでいるのだろうか?

1Lペットボトルですか…甘さで喉がどうにかなりそうだから困る。
ミル用の岩塩は、持ち運びも便利だし(ポーチ型の煙草の吸い殻入れなら丁度いいかも)、
マイルドな塩辛さが口内をさっぱりさせると思うニダ。ただ、取り扱っている店が少ない上に、
少なくとも100g単位で売られているため、家庭でも使わないとアレという罠(割高だし
経口保水液…味は微妙らしいニダが……生理食塩水でも作ればおkでしょうかね?

|∀・)サッカリンの安全性が証明されたのは一応知っていたニダ。膀胱結石ですか…いやはや、がんの因子は
   色々と複雑に絡み合っているから困る。
   人工甘味料は…まあ、あえて摂るような真似はしない(というか、出来ない)ので問題ないニダ。
   (というか、単に”発がん物質”であれば、魚の焦げ目(ヘテロサイクリックアミン)やコーヒー(カテコール)、
    オレンジジュース(リモネン)や蜂蜜(酢酸ベンジル)等にも存在するから困る(ハザード比は考慮しないとして))

キノコ類、地味に重金属などを蓄積する性質がありますからね…流石は分解者ニダ。
(植物による重金属、放射性物質の特異的取り込みに関する資料も探していましたが…見当たらなかったり)
まあ、検出されるという事は、検査が機能している事を意味しているので、その辺はまあその。
ストロンチウムのように、有効半減期が年単位の物だけでなく、有効半減期が数か月程度のセシウムであれ、
長期的に摂取すれば内部被曝のリスクは上がる訳で…。
(まあ、そこまで考慮してしまうと、何も食べられないけど)
210Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/21(木) 00:58:16.39 ID:fjf14fzE
色々微妙なウリの立ち位置w

>>205-209
例の30キロ圏外だし、別に稲藁の移動禁止をしてたわけでもない、ほったらかしにしてた、行政の不手際ですわ
だって、安全な地域って言ってた所の物でしょ、業者にしろ畜産農家にしろ悪い事はありません
最初の畜産農家に関しては、餌が無きゃ仕方ないってことだし、体表検査だけでおk出した検査体制の不備も問題
肉だけ見たら、1kg当たりのセシウム量ですからねぇ、普通に食べるとするとせいぜい200g程度かと
最大値示したものだと、上限超えますが一回食べた程度じゃ問題ないんじゃないかな?
ただ、他のものから取り込むことも考えると、少ないに越したことはないんですがね

化学性肺炎・・・・、ガソリン等の燃油ですか・・・・、これも厄介なんですよねorz
パラシュート?、みたいな親父ギャグにもならないダジャレをw

全頭検査するなら移動禁止した方が、手っ取り早いw、もちろん政府買い上げか飼料費用を政府が見るってことで
飼料代を政府が見るって言ってるみたいだね、法整備いらんのかしら?

原発の復旧作業に関しては、行程表の遅れが大きいらしい、第一ステップ終了とか言ってるようだけどねぇ、実際は1ヶ月以上遅れがあるそうな
作業員の消耗も凄いと思う、過酷な状況で、凄いストレス受けてるわけだし、疲労も相当溜まってるのではないかと思う

熱中症・・・・、奥が深いと言うのか、どんなものもそうだけどいろんな所に影響与えるんよね
熱中症に冷却シート(おでこに張る奴)貼り付けてる人いるけど、アレ全く効果ないしw

スプラウトはもやしじゃなくコロハの新芽か・・・・、ハーブの一種でサラダなんかに使うらしい・・・・

211マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 01:29:13.33 ID:fjf14fzE
うん、抗生剤に関しては院内ルールで規制かけてますです、どこまで守られるのか・・・、使う人のモラルと判断でしょうかねぇ?w
ただ、患者さんも抗生剤欲しがるって事情も昔はあったニダね、感染症の万能薬みたいに使われてたような

|ω・`) イスラエルチームは凄かったらしい、プレハブ立てたけど、あれも結構立派な建物だったし
     地元の公立病院が仮説診療所としてそのまま使ってるらしい

Drの薬の使い方ねぇ・・・・、単純には説明無理w、経験で同じ作用機序の薬でも早く効果が出る、ゆっくり出てくるみたいなものを組み合わせたりするニダね
医者なんてはたから見たら高給取りでエリートみたいに思われてたけど、実際はねぇw、アレな部分を白衣着て誤魔化してるだけニダw

汚染除去?、洗浄水の処理の問題があるニダ、表土なら剥がした土の処分をきちんとできるかって事で
>表土を削る→防水等の加工をした埋没地に汚染土壌を入れる…でしょうか?
雨の影響を考えると、露天では汚水の問題が、屋根を設けるなり雨の影響を防ぐ必要が
埋め立て用地に防水加工を施しても、雨に曝されると底に汚染水が溜まるしねぇ、今回の台風みたいな豪雨だと溢れる危険も

セシウムに関しては、これと言って発ガンの問題も報告はないニダ、筋肉に蓄積されるしねぇ、しかも全身だし
ただ、循環器系、消化器系には何らかの影響を与えるかもしれないニダね、蓄積量もあるだろうし時間的な影響もあるし、今後の調査次第かな・・・・

ヒマワリ作戦、行政も把握してない物が多くなってるらしい・・・・、処理の手配なんてしてないんじゃね?
経口補水液の代わりに生食でもおkニダ、糖分があると幾らか吸収が早くなるニダそれだけニダ、生食でも問題ないニダ

サッカリンに関しては、まず問題はないとされてるニダ、それよりチクロと言う、昭和40年代食に禁止になった人工甘味料があるニダ
其れは発ガン性が高いと言われてたらしい
そんな報告書捜す気はないので、知りたいなら探してくだされ
まぁ、タンパク質の焦げとか、発ガン性があるっていうけど、どんだけ摂ればって考えるとねぇ・・・、問題ないんじゃね?って思うんだがw
212Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/21(木) 01:39:10.84 ID:fjf14fzE
コテ忘れてるw

キノコ類、重金属取り込みやすいっすね、栽培した原木シイタケでセシウム検出されてたし・・・・・
報道や、政府発表を見聞きしてどうするか、其れは個人個人の判断でしょうね
ただ、怖いとか何となく危険ってだけで、排除していいものかって問題も
食品に関しては、検査体制の問題もあるし、政府等の発表に対する不信感もあるし、ますます個人個人の判断でしょうね
あまり排除すると本当に食べるものが無くなる、中国製だと農薬等の危険、アメリカならポストハーベストの問題もあるし
色々ある情報を冷静に判断するしかないんじゃないかな
本当の事もあれば、ガセネタもあるだろうし、何でも鵜呑みにするんじゃなく裏を取る努力するとか出来る事はあるし

そうそう、韓国の39階建てのビルの12階で20人がエアロビすると揺れるらしい・・・・・、中の人が避難する程揺れるらしい
素晴らしい技術で建ててるんでしょうね、ウリにはどういう方法でそんなものが建つのか理解出来ませんがw
柱の剛性がアレなのか、筋交いのような仕組みがアレなのか、それともウリナラ伝統のアレが炸裂したのか、今は解りませんけどw
ウリナラ伝統建築は、突然橋が崩壊する、突然デパートのビルが崩壊する
マンションの窓が、アルミサッシじゃなく昔ながらの木の窓枠身だとか、ウリナラ伝統なんですよね
最近はサッシになってるらしいけど、その枠の外側部分に伝統が炸裂してるらしい

と捕食者様向けのネタを投下してみるテスト
213被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/21(木) 07:15:23.61 ID:8JRmJtsl
>>211
土壌汚染対策については,いくつかの方法があるにだ。

1.汚染土壌除去→処分場へ
 一番安易な方法だけど,高価。移動時のダンプからの飛散,仮置き時の対策等々,結構しばりが多い。
だけど,住民としては汚染土壌の除去を望むので,採用例が多い。
 有機溶媒だとばっ気やバイオレメディエーション(生物を使った分解・浄化)があるけど,今回のような
放射性物質の場合は適用不能でしょうね。ひまわり?えーっと。

2.現位置不溶化
 汚染物質(今回の場合はセシウムなどの金属類)が,地下水などによって溶け出さないように処理する。
今回は表層なので,不溶化処理ののち,放射線を遮る物質で蓋をして,盛土,表層の保護(芝生を貼るな
ど)をすることになりそう。

3.原位置封じ込め
 汚染物質の周囲を,コンクリート壁などで囲み,外に漏れ出さないように,もしくは地下水・雨水の流入が
ないようにする。今回の場合,放射性物質が対象なので,封じ込める壁の材質に注意が必要。まあ,ちょっ
と厚めのコンクリート壁でいいと思うけど。


なお汚染土壌は,やっぱり産廃処分場(しかも遮断型処分場)に捨てざるを得ないでしょうね。コンクリート
壁などで全面を覆い,流入・流出がないようにする処分場に。で,半減期を考慮した年数を重ね,放射線量
が環境放射線量とあまりかわりがなくなったら,通常の土として扱う(それでも産廃だけど)ことができるん
でしょうね。
 
214被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/21(木) 08:21:14.00 ID:8JRmJtsl
>>212
超高層建築の上物はなあ…専門外といえば専門外だしなあ…

ただ言えることは,建築物だけでなく,物質には固有周期があって,その周期に近い
振動が加わると,共振を起こしてどんどん振動が大きくなるにだ。
この問題で大きな問題となった例としては,落橋があるにだ。嵐によるもの,軍隊の行
進によるもの,群衆の移動によるもの等々による振動が,橋の固有周期に一致するこ
とにより,共振,落橋事故につながっているにだ。
現在の超高層ビルは,柔構造にすることで建設費の低減を図っているにだ。そのため風や
地震動などの振動に対し,静止状態ではなく時間経過(時刻歴)を考慮した設計をすること
になっているにだ。それによってうまく風や地震の振動による破壊を抑えるにだ。
なお建築物の固有周期は,土蔵などの小さく剛な建築物では短く(1秒以下),普通の住
宅では1秒程度,超高層ビルやオイルタンクなどは数秒以上だったりするにだ。

ウリナラのビルが何故揺れたかについては,上記のように,ビルの固有周期とダンスの周期が
一致したからだと思われるにだ。ただ,そんな話を日本では聞いたことがないので,重大な設計
ミス+施工不良あたりが合わさって炸裂したのかも知れない。

ということで,知識不足を露呈しまともな回答を示せない私は,二柱?の”古きものども”によって
SAN値直送される運命にあるにだ…

※2004年9月の日本(北海道積丹半島)で,変わった落橋事故(大森大橋)があったのだが,それ
は台風によって非常に強い風と波が陸に押し寄せ,地形による増幅効果もあり,波の力が橋に対
して上向きに働き,橋が落ちたというものにだ。自然とは人間の上を行くものにだ。
※ビルが建つ地盤の固有周期を求めることがわたs(tbs
※東日本大震災の時,実は私はさいたまさいたまの某超高層ビルにいたのだが,プレート境界型
の大型地震には,長周期の地震動が含まれているため,なかなか揺れが収束しなかったにだ(多
分5分以上)。おかげで船酔いをビルで体験することになったにだ。免震構造をもつビルなのに。
また私の人生の一大イベント準備中のとき,どこぞで比較的大きな地震が起きたのだが,それも
超高層ビルにいたため,長い揺れに…
215被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/21(木) 08:23:55.08 ID:8JRmJtsl
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, いあ いあ はすたあ はすたあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん 
        ミ ´ ∀ `  ,:'   ぶるぐとむ あい あい はすたあ    
      (丶    (丶 ミ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J
216Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/21(木) 23:40:26.77 ID:fjf14fzE
>>213-215
土壌処理、どのようにやっても費用が凄そう
きちんと封じ込めと言うか処理できないと、今後も漏出で汚染しますしね

高々20人がエアロビのステップ踏んだだけでビルが揺れるって、聞いた時はまぁたまげたと言うか信じられなかったニダw
揺れるってことで問題になったと言えば、大阪ドームのコンサートの時観客が飛び跳ねる振動で
付近のマンションが揺れたとか、有りましたね、その時は数万人が飛び跳ねたりで起きたと思った
それ依頼大阪ドームではコンサートが行われてません、ただあの付近埋め立て地だったり軟弱地盤なんですよ

つり橋を行軍してたら橋が落ちたとかね、足並みそろえて共振させて崩壊ですね

長周期振動なら先の震災の時、大阪のWTCがそれで大きく揺れて大変だったとか・・・・、高層ビルの場合いろんな形で免震してるはずなんですがw
橋本府知事が、府庁舎の移転先にしようとしてるビルです、南港って埋め立て地に建ってる高層ビル・・・・・
防災拠点として問題があるって言われてるんですが、周辺が埋め立て地で、軟弱地盤で災害時アクセスの問題が
場合によっては庁舎が孤立してしまう危険も
217マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 23:57:58.59 ID:xRdbAUpm
削り取った表土は全部福一の敷地に運べばいいんだよ。
敷地にコンクリで擁壁作って運び込んで、後の処分は全部東電にやらせろ。
218マンセー名無しさん:2011/07/23(土) 12:15:30.66 ID:tqGuvMAj
<丶`∀´>。oO(話の流れ豚切って、モルグで拾ったスレタイに近い記事貼ってみるニダw)
<丶`∀´>。oO(ちなみに駅西都先生の翻訳ニダ 花瓶→火病だけは修正したけどあとはそのままニダ)

火病苦しめられる高校生ら<세계일보>

発病率成人より2倍高くて…“学業ストレス最も大きい”

* 入試重圧感に生を放棄する高校生らの理由はもうニュースでもない。
大学進学ストレスで悩んだ学生たちは胸の中に憂鬱と怒りを積み上げて極端な選択をする。
胸中凝りを解く相談や病院治療があったとすれば不幸な事態を未然に防止できたはずなのに
一人でうんうん病んで愛する人々との縁を切る。 このように入試ストレスが高校生らの精神健康を
どれくらい害するのか見せるアンケート調査結果が出て注目される。

江原(カンウォン)、楊口(ヤング)高が14日楊口郡(ヤンググン)と麟蹄郡(インジェグン)、
京畿(キョンギ)水原市(スウォンシ)など4個地域一般界2〜3学年高校生259 人のアンケート調査結果を
土台に作成した‘我が国高等学校学生たちの火病に対する研究’によれば回答者の8.1%が火病を
持っていると調査された。一般成人らの火病比率4%に比べて2倍も高い数値だ。
質問対象学生の74.6%がストレスを受けていると答えた。 この中学業によるストレスが82.2%を占めた。
火病を持っていると考える学生たちの中で何と26.3%が火病診断を受けた。

このように学生たちの火病発生率は高いが病院を訪れて治療を試みた学生は2.3%に過ぎなかった。
学生たちが火病を放置する理由は国内精神と病院のイメージが否定的だったためと把握された。

学生たちは火病を防止しようとするなら入試生のストレスを適切に管理できるプログラムと
相談、治療プログラムが学校で実施されなければなければならないと主張した。

火病は韓国で発見されて国際的に認められた疾患だ。米国精神医学会は1995年火病(Hwa-Byung·火病)が
神経精神疾患で韓国人に独特に現れる民俗文化症候群(culture bound syndrome)と認めた。

ttp://www.segye.com/Articles/NEWS/SOCIETY/Article.asp?aid=20110714004842&subctg1=&subctg2=
219Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/24(日) 22:24:26.07 ID:gdxBq2G1
>>217
東電がきちんと処理してくれるといいのですがねぇ
政府がきちんと指示出して、東電に処理させますかねぇw
東電の組合って、民主党支持団体の中でも大きいですしねぇ

>>218
ほうほう、高校生に火病が多いのねんw
まぁ、鬱症状により引き起こされてるんだろうか?
抑鬱に伴う焦燥感で発症かなぁ?、比率が高いのが気になるニダ
ストレスの影響による精神疾患の表面化が、火病と言われる症状を起こしてるのかも・・・・・・
具体的に症状が解らないので何とも言えないが、過度のストレス下に置かれた結果抑鬱状態になり、自傷行為等に走ったのかも

まぁ、かの国の場合精神科病院(診療所)のレベルがねぇ・・・・w
また迷信や精神疾患に対する国民性も影響して受診しないんだろうなぁ

しかし発病率が成人の二倍って・・・・・、なんか違う疾患の気がするw

精神的未熟さが、ストレスに耐えられず衝動的行動に走らせてるのかもしれない
アンケート内容や症例等詳しく知りたいものだ・・・・・・
捜してみたけど、ハングル分からないのでお手上げw

それにしても、底が浅すぎと言うか薄っぺらさは否めないニダ
かの国の文化等調べてみると、少し掘り下げただけで資料が無くなるのは伝統ニカ?w
220greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/26(火) 19:59:47.96 ID:wmCO3D32
|∀・)一週間近く、ウリが書き込んでいなくても結界が維持されているニダ。これでウリが
   ハン板で最もか弱く清廉潔白で無知蒙昧な泡沫ショクシュコテであり、魑魅魍魎どもに
   哀れ酒の肴にされている事が証明されたニダ!Binsenwahrheitニダ!!
>>210
|∀・;)稲藁が各地に出荷された結果、暫定基準値を超えたセシウム137を含む牛肉を避ける方法は……
    (まあ、既に口にした方は数多くいらっしゃるでしょうが)
    最初に虚偽の報告をしたのがモニョルニダ。致し方ない事ではありますが…。
    数日間摂取した程度なら、正直度数の高いアルコール摂取の方がダメージが大きいニダ。
    …精神面でのショックに関しては度外視するニダ(チェルノブイリの件でも、精神的ケアが重要だったらしいニダ)

とりあえず、農水省も線量計で測定しても、外部被曝や表面線量しか分からない事は理解しているようで、
プレスリリースは出しているニダ。安価な(250万円)簡易スペクトロメーターの活用を打ち出しているニダが…
間に合うかどうかは…。

牛肉からの暫定規制値を超える放射性セシウムの検出について
更新日:2011年7月21日
ttp://www.maff.go.jp/j/syouan/0720.html

|∀・;)身近な物で化学性肺炎となると、正直ガソリン系しか思いつかないニダ。特効性の高い治療法が無いのが…

農家に対して金銭的補償をするようですが、5万円/頭というのは……。

東日本大震災について〜牛肉・稲わらからの暫定規制値等を超えるセシウム検出に関する緊急対応策の決定〜
平成23年7月26日
ttp://www.maff.go.jp/j/press/seisan/c_suisin/110726_1.html
221greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/26(火) 20:00:29.56 ID:wmCO3D32
>>210
|∀・;)行程の件に関しては、正直マンパワーの効率が高めに見做されている気がするニダ。
    (その辺は、ノルマ等をアレすると何処でも見られるでしょうが)
    初動の時点で対応が遅れている以上、1ヵ月の遅延など誤差の範囲内にしか思えないから恐ろしいニダ。
    …色々と麻痺している気がするけど。

熱中症だと全身管理がメインになるのが……。おでこに冷却シートを貼るよりかは、
脇の下や首回り、太もも等を冷却した方が効率が高い気がするニダ。血管の太さ的に考えて。
(まあ、平衡感覚が狂って倒れ込んだ時点で、救急車を呼んだ方g(ry

|∀・)日本のカレー粉にも使われているらしいニダね>コロハ

>>211
|∀・;)風邪等の軽い症状でも、抗生剤が無いと不安がる患者さんがいるのは聞いた事があるニダ。
    今はどうか分からないニダが…。
イスラエルチームの残した物で、仮設診療所が即座に出来た記事は見たニダ。思惑はあれど大盤振る舞いニダ。

|∀・;)効果判定は、Dr.以外に出来るスタッフが存在しないから…。その辺は経験論の世界でしょうから、
    受容体と半減期、作用機序といった”実験室的要素”の強い薬剤師には難しい気がするニダ。よく知らないけど。
    …まあ、医療スタッフ自体、体力勝負ですから(例外アリ
    仕事内容と責務を見れば、割に合わないとしか思えないから困るニダ。
    (”動機付け”が強くないと、そもそも医学部を選択する人などいn(自粛、というか、薬学部も6年間通ってまd(削除
222greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/26(火) 20:01:11.47 ID:wmCO3D32
>>211
|∀・;)セシウム137の内部被曝と発がんリスクについては、正直何とも言えないから困る。
    外部被曝だと線量の問題になるし、筋肉に分布するため、選択的な組織移行性を持つ
    放射性核種と比べるのは…。

ヒマワリ作戦は、下手すれば混乱を招きかねないから困る。サンフラワーオイルとして出荷される
ヒマワリにコンタミした場合、どうなるか…。

|∀・)生食を飲むならミル用岩塩を持ち歩きたいウリは、多分きっとグサノ・ロホ好き。

チクロ……随分と旧い単語が出てきたニダ。現在使われていない物を調べる気にはならないから困る(マテ
|∀・;)魚の焦げ目等のアレは…まあその、普段食している物にも、発がん性物質は含まれているという事であのその(混乱
    物によっては、50%発がん量の値で評価すると危険性がA>Bになるけど、低用量だとA<Bという感じに
    逆転するケースもあるらしいニダ。奥が深いニダ。ロクデナシのウリは、既に足を踏み入れてはならない領域に
    立っているニダ。

>>212
|∀・)正直、シイタケに放射性セシウムが検出されたニュースを聞いても、さして驚かなかったから困る。
   分解者である以上、キノコ類が重金属や放射性物質等を特異的に取り込む可能性はあるでしょうし…。
   (その辺のデータがまとめられた書籍が見つからなかったから困る)

不信感を排斥するのは無理でしょうね。防衛本能に絡むでしょうから(政府や東電の対応の不味さも手伝ってますが
とはいえ、その状態が続いてしまうと、情報の取捨選択がエラーを起こす危険性があるのが…。
(放射性セシウム関連で、デマが流れて無い事を祈りたいですが)
情報の裏を取ろうとする方向の”懐疑心”を出すのは難しい気がするニダ。方法論上でも、分析上でも。
…面倒だし、それなりの理解や好奇心が無いと…。
223greener ◆.ADiEUuAl. :2011/07/26(火) 20:13:51.47 ID:wmCO3D32
>>217
|∀・;)色々とアツくなる話ニダ(チェルノブイリのコンクリの柩的に考えて

>>218
|∀・)…身体症状が無いと”hwa-byung”とは言えないような気が……。
   しかし、当局が調査したと仮定すれば、対象人数が少ないような…。
   (せめて、その50倍を対象としないと…)
   アンケート内容と分析に使用した解析方法が明確でない以上、微妙にモニョルニダ。
   (あと、”hwa-byung”の診断基準も)

その前に、”hwa-byung”発症者が併発する精神疾患に関するデータが少ないのがネックニダ。
日本で口語的に使われている”ヒステリー”と同様のニュアンスで”火病”を規定したのなら、
成人と高校生で、発症率が2倍近く差が生じても……という感じニダが。

|∀・)まあ、精神疾患に対する見方は、色眼鏡で見られても…という感じはするニダ。
   ………リカバリーが困難な社会というのも、要因の一つなのだろうなと思ったり。
   (後は、良い意味での”変人”を評価できる世界が存在するか否かですが…)
224被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/26(火) 21:20:26.90 ID:3DTCMsqR
>>223
私に理解できない攻性文章が並んでいるだけで,
>ハン板で最もか弱く清廉潔白〜
がUSO800であることが証明されているようなものにだw

それはともかく,高校生に火病を適用していいものか,一抹の疑問が残るにだ。
225Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/27(水) 22:46:35.46 ID:6v/XhOH1
>>220
大丈夫ニダ、一週間書き込まなくても、他で書き込んでないなら結界は維持されるニダw
色々忙しくて書いてないと思うし、誰も触手の餌食にはなりたくないニダ(極一部の毒デムパを除くw

セシウムが少し暫定基準値を超えていても、kg単位の話だしねぇw、ステーキにするにしてもその1/5程度だしねぇ、それに毎日食うのか?w
まぁ、悪気があって虚偽報告したと言うより、何も考えてなかったようでっせ、駄目なら検査で落ちると思ってたようだしw
稲藁の件も、別に制限区域でも無いしって感じで売買してたようだしw
まぁ、政府と言うか農水省と言うか福島県と言うか、きっと政府の怠慢のせいなんでしょうねw
まぁ、あまり神経質になっても食べるものが無くなるだけだし・・・・、アメリカ産牛肉の場合狂牛病のリスクがあるしねw

化学性肺炎ニカ?、ガソリン等の燃油か有機溶剤関係でしょうね(シンナートルエン類)

>>221
マンパワーじゃなく初動のまずさですよ、家畜だって食わなきゃだめだし、ましてや飼育地の問題もあるのに、何ら対策をしなかったツケです罠
屋内に置いたもの食わせろと言っても、別に検査して安全と言うものじゃないわけで、肥育する上でさしがよく入ると言う事で、
出荷前には配合飼料を止めて、稲藁等の飼料に変更するらしいし
そのあたり、農水省も知ってたはずなんですけどねw

結構いてますです、冷却シートおでこに張ってる人w
確かに頚部、腋部、そ頚部の動脈を冷やす方が確実ですわ
ふらつくとか、平衡感覚に異常きたしたら、救急要請しないとまずいニダ、風通しのいい日陰で体冷やしつつ到着を待つしかないっしょ
場合によったら、体に水かけて扇ぐとか出来るだけ体温を下げ平熱に近づけることですな
226Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/27(水) 23:14:45.17 ID:6v/XhOH1
>>221
風邪に抗生剤・・・・、使ってもいいけどねぇ、果たして安静にして休むのとどっちが早いかw、経験的にはあまり変わらないようですがw
op施設、資材一式、分娩施設資材一式だしねぇ、眼科の資機材もあったらしいし、歯科関係もだそうなw、イスラエルの置き土産

効果判定はDrになるニダね、患者と話をして薬を決めてきちんと効果を確かめるポジションだし
薬剤師もポジション的には近いように見えるけど、立ち位置の違いでしょうかね
医療スタッフ?、まぁ基本体力と根性でしょかねぇ・・・・、仕事内容と責務?そんなもの勤務医なんて割に合わないニダw
他のスタッフも似たようなものニダ、だから駅前心療内科は今も増えてるニダw

>>222
セシウム137の内部被曝に関しては発ガンリスクはいまだ不明ニダ、筋肉に広く分布するしね、影響については不明ニダ

ヒマワリ作戦良いけど、処理をどうするんでしょうね?、野焼きは無理、種?サンフラワーオイルの原料にしたらえらいこっちゃですわいな

岩塩でも良いし、生食でも良いしミネラル補給は必要ニダ、生食の場合は水分補給も同時にできるしね、ウリ的には好きニダw

これからは、福島、宮城山形辺りの農産物に高濃度のセシウムが検出されても驚く事はないニダ
茨城、栃木あたりも同様かもしれないニダ、そのうちいろんな所から検出されると思うニダw

不信感・・・・・、一度持たれたら信用回復は難しいニダねw
ましてや今までも行動等も見直すような事になるからますます大変ニダw
兎に角早い時期に、福島県下の放射線量等を計測して、出荷を一時止めるとかした方が良かったと思うニダ
検査体制も早急に大量物資に対応する体制にする党の対応が必要なんだけどなぁ、政府等が動かにゃ無理だわな
結果民間の検査会社とか検査するNPOに食品等が殺到してるらしい、消費者が持ち込んだりなんだがw
227Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/27(水) 23:14:58.43 ID:6v/XhOH1
>>218の物はどう見ても、火病とは思えないニダ、ストレスの影響における鬱等の症状の一つではないかとw
ストレスの影響でブチ切れて暴れたとか、自傷したってことではないかとは思うんだがw
日本でスラングで使うファビョンと同じ感じではと思うニダw

>>224
確かにその通りだと思うニダ、絶対事実を述べてるとは思えないニダ
親ネ申様は、擬態に失敗したんだと思う
228被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/29(金) 09:42:04.65 ID:7pbffrmT
ちょっと流れとは異なるのですが,放射線のコンピュータへの影響について…

【NSREC 2011レポート】プロセッサやロジックなどを放射線に強くする
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110729_463761.html

現在のパソコンの心臓部であるCPUは,速度向上(クロックアップ),経済性向上,発熱低減(=使用
電力低減)のため,プロセスルール(簡単にいうと,回路の大きさ)を細かくしていく傾向があります。
Pentium4くらいからのプロセスルールは,180nm→130nm→90nm→65nm→40nm(最新のCPU)と,
1/4以下になっています。
そのため,現在のCPUは量子論的効果や環境放射線も無視できなくなってます。

本来なら絶縁体で囲まれた回路から,電子が飛び出すことはありえません。しかし回路が微細化して
くると,量子論的効果,すなわちトンネル効果が無視できなくなり,電子が絶縁体を飛び越して,回路が
誤動作を起こします。例えば1だったデータが,電子の飛び出しにより0になってしまうとか…また電子
のもれを,電子の量の増加によって補うため,使用電力の増加(=発熱の増加)につながります。
最近のパソコンのCPUの周波数(クロック)をみると,ここ数年,ほとんど伸びていないのは,主にこれ
が原因です。

229被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/29(金) 09:42:17.98 ID:7pbffrmT
また自然放射線も,CPUに誤動作,最悪の場合は破壊をもたらします。X線は電子をはねとばして,データ
を狂わしますし,ガンマ線はCPUの材質である核に作用して,原子を変えてしまいます。太陽風をはじめ,
いろいろな強い放射線を浴びる人工衛星はともかく,実は高度10000m程度を飛ぶ飛行機でも,この効果
は無視できないものとなっています。
現在の飛行機は,某アニメにでてくるコンピュータwと同様,三台のコンピュータを搭載し,演算結果が異な
る場合は,多数決で結果を決定しています。このままCPUのプロセスルールの微細化が進めば,キャビン
でさえパソコンが使えない可能性がでてきます(ノートパソコンは,使用電力の制限により,より誤動作
しやすい。)。

今回の福島第一原発の事故を受けて,今後の原発の制御に用いるコンピュータも,より放射線に強いもの
を使用する必要がでてきたと思います。原子炉のハードは無事でも,それを制御する側や観測機器が
誤動作していたら,制御不能に陥りますし。

完全にスレ違いですが,小ネタとしてw
230被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/07/29(金) 09:48:43.23 ID:7pbffrmT
あと追加。

放射線とコンピュータと福島原発事故
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20110324_434507.html
231Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/07/31(日) 10:56:21.25 ID:CIDJFwiB
>>228-230
ICが放射線より受ける影響、大昔から言われてましたなぁ
函館に飛んできたミグ25の調査の際、真空管が使われてたとかで、ソ連は核戦争対策でなんて話もあったらしいw
実際は作れなかったという話も噂でありましたけどもw

そう言えば大昔集積回路の原図とやらを見たことあるが、畳一枚ぐらいの原図をあのパッケージにまで小さくするんだよなぁw
そりゃ放射線の影響も受ける罠と納得したことがあるニダw
高電圧の近くとか、高磁界下とかでも誤動作云々と言う話は昔聞いたことがあるニダ
大昔の話だで、今とはだいぶ違うと思うニダがw





なんだかなぁ・・・・・、本業以外が変に忙しいニダorz
232greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/01(月) 23:58:30.09 ID:3pkR/DRB
>>224,227
|∀・;)…酷い事言われてる気がするニダ。

>>224
|∀・)青年期における精神医学的アプローチは、場合によっては必要だと思うニダ。
   …確かに、第二次性徴に伴う男性性/女性性の違いが明確になっていき、
   社会的動物/現存在としての自己の接近と解離等のアレはあるでしょうが、
   たとえ、それらを熟成する過程でつまづきがあったとしても、周囲との対立があったとしても、
   それらが元で、精神疾患へと進行するとは限らないニダ。
   …ただまあ、”hwa-byung”として考えると、診断される青年は有病率と比較しても非常に少ないと思うニダが。
   (日常的に使われる”ヒステリー”と同様のニュアンスだと別でしょうけど)

>>225
”あれ?通っちゃった?”と思ったかどうかは別として…。同心円状の暫定的な危険地域の設定から、きちんとした
追試が行われなかったのは如何ともし難いニダ…。
その辺の責任?金銭的な被害なら、政府が肩代わりすれば問題ないと思うニダ。
(まあ、高確率で”被災地域特別援助税”とか言って、何らかの税率を引き上げる口実になるでしょうが)

|∀・;)食品、飲料等による放射性物質取り込みは…色々と難しい所ニダ。
    というより、内部被曝のデータが少ない+検査が困難という罠g(ry

何だかTVで、日本の放射線量(Sv/h)は伊よりも低いとかいう特集をしていたらしいニダ。せっかくなので、
適当に拾ってきた自然放射線量の比較表でも…。

世界各地の大地から1時間当たり受ける自然放射線量
(1993年国連科学委員会報告書等より)
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/anzen/monitoring/world/index.html
233greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/01(月) 23:59:15.32 ID:3pkR/DRB
>>225
|∀・)やはり、化学性肺炎は燃油か有機溶剤がメインですか…。

初動のミスは、希望的妄想的観測でも、今年度はリカバリーが不可能に近いと思うニダ。
福島県産どころか、周囲の県の農作物、家畜等への信頼はガタ落ちだと思うニダ。
(大雨の影響で、それどころでは無いでしょうけど)
畜産の場合、獣肉の品質向上も狙わないと、常にオージーの影の恐怖に怯える事になるでしょうね。
|∀・;)政府がアレな状態だと、先んじて行動しようが、信頼性の高いデータを元に対策を講じようが、
    いずれにせよ叩かれるだろうから困る(まあ、そういうお仕事ですが)。

デコに貼ると冷却感はありますからね…。身体の芯まで冷やすなら、頚部、腋部、そ頚部の方が
確実だと思うニダ(頚部は、首に巻くタイプの冷却グッズで容易に冷やせる点で用意しやすいと思うニダ)。
熱中症だと、頭痛の段階で対策した方が良いでしょうね。

|∀・;)10Sv/hですか…計測した作業員は、最大4mSvの被曝で済んだという話ですが…放射線酔いや吐気、下痢等の
    症状が散見しているのではないかと邪推したくなるから困る。

福島原発で10シーベルト以上の放射線量 過去最大
2011/8/1 20:14 (2011/8/1 23:09更新)

>東京電力は1日、福島第1原子力発電所で、毎時10シーベルト超の放射線量を計測したと発表した。
>計測したのは1〜2号機主排気筒の地面近くにある屋外配管の表面で、これまでに同原発で計測した
>放射線量では最高値となる。事故発生直後に格納容器から排気(ベント)した際に、放射性物質が漏れて
>配管内に付着した可能性がある。
>毎時10シーベルトは計測機で測れる上限で、これ以上を測れる計測機は同原発に無いため
>正確な数値はわからないという。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E3E2E0E58DE2E3E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
234greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/02(火) 00:05:06.63 ID:lps3uAfo
>>226
|∀・;)まあ、風邪といっても、脱水症状のリスクのある患者さんの下痢症状なら、抗生剤に耐性のある
    乳酸菌や宮入菌等を併用するのも手かもしれないと思うウリは、下痢の脱水症状で入院経験あり(2回)。
    …とはいえ、せいぜい炎症部位に病原性のある菌が定着するのを抑える程度しか期待できないと思うニダ。
|∀・;)…大盤振る舞いニダね。別にそこまでしなくても、米国に追随するであろう日本に恩を売る必要は
    さほど無いと思うのですが(周辺国は色々と揺らいでいる状態ですが)

効果判定はDr.のみしか出来ないニダ。薬しか知らない薬剤師は、せいぜい処方のチェックとコンプライアンスの確認、
薬剤服用による致死性の高い副作用の徴候や、微妙に厄介な副作用の情報提供と、Dr.に伝え忘れた事を
拾い出す程度ニダ。
あとは、薬剤が変更した理由に付いて、ある程度根拠に基づいた推測を行うのが限界だと思うニダ。
(まあ、某書籍の帯カバーに、”Ptの5割はコンプライアンスが不良”という一文が書かれた物もありますが)
|∀・)個人的には、薬剤師は”医療スタッフの中で最も間合いが異質”だと思っているニダ。薬剤を介さずに
   Ptに触れる機会は限られるでしょうし…その一方で、”Dr.よりは話しやすい(力関係的に)”、
   ”Ns.よりは知ってそう(薬剤のプロ的なアレと比較して)”というイメージがあるため、病棟内ではもっとも話しやすい
   位置にいるとも言える気がするニダ。
   ……まあ、専門医の分野に比べると、薬剤の知識は劣る訳ですが(適応外処方や同作用機序の薬剤併用的に考えて)。

駅前診療科…確かに増えているニダね……。何というか、処方薬を考えると、割に合わない程度n(検閲
BZ系でも離脱はあるからなぁ…。人気の高いエチゾラムは、短時間型+中程度の強度と、地味に離脱が生じやすいから困る。

|∀・)青年男性…結合型エストロゲン(0.625mg)3T3X…自費…精神系からの処方…………。
   ……ピンと来る薬剤師は、どの位いるのだろうか?
235greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/02(火) 00:16:11.53 ID:lps3uAfo
>>226
セシウム137の内部被曝に関しては、前に出した小児に対するECG上の異常所見と、高血圧/低血圧の
データ程度しか引っ掛からないニダ(>>106
一応、放射線被曝によってDNA損傷や、フリーラジカルの細胞毒はあるのでしょうけど……。

|∀・;)ヒマワリ作戦は…市民団体が手を出すべきでは無かったと思うニダ。それよりもむしろリンゴペクチンを
    持ち上げておいた方がましだったと思うニダ。
   (>>106の資料だと、小児のセシウム137の体外排出率が上昇したらしいし)
   協賛している別の市民団体等を介して、サンフラワーオイルとして道の駅等で販売されない事を祈るしかないニダ。

とりあえず、米どころは今後要注意だと思うニダ。下手すれば日本酒から検出されてもおかしく無い気がするニダ。
…まあ、気にしすぎても問題だと思うニダが…。
(やはり、被曝それ自体よりも、メンタル的な問題の方が大きいのかもしれないニダ)

|∀・;)不信感が行き過ぎて、北の国だと個人で牛肉を持ち込んで線量検査を求める人が出てきているらしいニダ。
    ……どう考えても、対処できるとは思えないニダ。
    他にも、栃木県産の腐葉土から大気中の6-7倍の放射線量が検出されたらしいニダ。腐葉土だと、水分の他に
    植物に取り込まれた放射性物質が蓄積+流出困難という条件によって色々アレだと思うニダ。
    …このまま、自然放射性物質や自然放射線量などに関心が向かえば良いのでしょうが…期待するだけ無駄な予感。

東日本大震災:栃木県産の腐葉土から高放射線 /京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110730ddlk26040580000c.html
東日本大震災:放射線検査、個人も「牛肉調べて」 北海道と札幌市、対応しきれず
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20110801ddr041040003000c.html
236greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/02(火) 00:36:08.27 ID:lps3uAfo
>>228-229
|∀・)40nm……たしか、某3DSに使われているCPUが40nmの物を使用しているとかどうとか。
   トンネル効果とか、思い出したくない何かが出てきそうで困るニダ。
   (だから、マルチコアCPUに切り替わっているのか…)
   最近だと、TSMC社が28nmのCPUを2011年Q4に商業的出荷するとかいうニュースが出ているらしいニダ。

TSMC Reaffirms Plans to Ship 28nm Chips Commercially in Q4.

TSMC: 2% - 3% of Q4 2011 Revenue Will Be for 28nm Products
ttp://www.xbitlabs.com/news/other/display/20110201212245_TSMC_Reaffirms_Plans_to_Ship_28nm_Chips_Commercially_in_Q4.html

|∀・;)…旧ソ連の時代に使われていた東側の戦闘機に、真空管が使用されていたのを見て、
    「ソ連は来る核戦争に備えている」と発言したとかどうとか…という話でしょうか?
    トンネル効果ばかりは…ハイゼンベルクの壁を超えないと、対策は難しいかもしれないと思ったり。
    (「部分と全体」は名著だと思っているロクデナシ)

そういえば、ISSで活動しているスタッフは、1mSv/dayもの放射線量を被曝しているらしいニダね。
…ミールのスタッフの被曝量とがんの発症率に関するデータは……公開されないでしょうね。
(そもそも、n数が少ないという罠)
ttp://iss.jaxa.jp/med/research/radiation/

蛇足
A cultural psychiatric study on tattoos of young Korean males
Kim JJ. Yonsei Med J. 1991 Sep;32(3):255-62.
ttp://www.eymj.org/DOIx.php?id=10.3349/ymj.1991.32.3.255
ttp://eymj.xmlink.kr/Synapse/Data/PDFData/0069YMJ/ymj-32-255.pdf
タトゥーを彫った韓国人男性は、タトゥーの無い男性に比べて、自傷行為の経験がある割合が多いそうです。
……この辺の傾向は、タトゥーを”儀式的行為”として行わない社会だと、同じようなアレなのかもと思ったり。
237被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/02(火) 01:11:28.59 ID:tQThaaMj
>10Sv/hですか
100%死にますね…

>青年男性…結合型エストロゲン
若年性更年期障害。いや,違う意味でいいたいのは分かっているけど。一応。しかも女の子だし。
以前知り合った若者に,そういう人がいたなあ,と。

>>235
>栃木県産の腐葉土から大気中の6-7倍の放射線量〜
個人的には,行き過ぎと思うにだ。どうも自然放射線量をわずかでも超えると,人体に影響が
あると考えている(もしくはミスリードしている)グループがあるような。

>>236
TSMCは大手のファウンダリメーカーであるが,やはりこの手の話は巨星intelには遅れるにだ。
Flash memoryではすでに25nmだし,CPU(IvyBridge)はやや遅れて2012Q1に22nmがでてくるにだ。
しかもトライゲート(ry

ちなみにFlash memoryの雄,東芝は,19nmプロセスを2011年Q3より量産を開始するにだ。
どうもSamsungは,Appleとのトラブルの噂よりこっち,ぱっとしないにだ。液晶パネルも(ryというか,
こっちはLGがかなりやばいとの話…と脱線しました。

>ISSで活動しているスタッフは、1mSv/dayもの放射線量〜
まあ,これぐらいですんでるだけでも不思議というか…宇宙には遮蔽が困難なよろずの粒子が飛び回ってますし。
太陽表面で大規模なバーストが起きたときには,スタッフ全員を地球に避難させることも考えているようだし。

さて,はるし(ryで眠くなったので,詳しくは明日ゆっくりみるにだ。ぐりりんの休みって薬剤師だから(tbs
238Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/03(水) 01:26:14.63 ID:kuFMWWaX
>>232
20、30km圏内とか指定したはいいけど、その後の調査検査がアレって感じてたんだよねw
それ以外の地域でもホットスポットだとか騒がれ、普通なら広範囲の調査を行うんでしょうけどね
今更何を言っても遅いんですがねぇ・・・・・・
食品飲料等による内部被曝・・・・・、今となっては避けようがないんじゃないかなぁ、事故由来の物って事で

>>233
化学工場あたりでガス漏れしたら別でしょうけどね、燃油か有機溶剤ってところではないかな
まぁ、放射能汚染に関しては、初動どころか無策に近い状態だし、検査なんかで分かって慌てるを繰り返すだけだしw
岩手、宮城福島どころか栃木でも騒ぎだしてるし、北関東から東北は農畜産物の出荷は厳しいかも
米に関しても、去年の物を確保に走る業者も出てるらしいし、西日本産の新米確保に走るんじゃないかな?

熱中症は本人がおかしいと思った時点で既に重症に近いからねぇ、初期症状で応急処置でも出来るといいのですが

10Sv/h・・・・・、致命傷を与える数値ですね・・・・・、4mSv浴びた作業員時間的にはどの程度だったのか?
かなり短い時間でその線量を浴びたなら、吐気、下痢と言った症状が出てもおかしくないでしょうね

>>234
風邪と言っても馬鹿にしたらいけません罠、嘔吐下痢による脱水の危険もあるし、呼吸器疾患だから肺炎を起こす危険も高いし
脱水も酷くなると生命の危険が・・・・・、スポーツドリンクの水割り飲んで乗り切ってくださいw
輸液が効果的なんですよね、下痢の時は特に・・・・・

お薬に関しては患者毎に使ってみなきゃ分からない、効果の出方も差があるし、経験的なものでチョイスするだけだし

結合型エストロゲン?、更年期の成年男子ニカ?w
239Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/03(水) 01:57:23.39 ID:kuFMWWaX
>>235
放射性物質を取り込んで云々は、ヨウ素と甲状腺癌ぐらいしか報告はないニダね
他の物に関しては、多少あるけど・・・・・、結果はよく解らないって感じだし・・・・・
福島原発事故に関しては、海外の放射線障害の専門家が注目してるニダ、そのうちアメリカの専門家あたり乗り込んでくるかもだし

ヒマワリに関しては、行政が把握してない物が結構あるらしい・・・、そういうところのヒマワリがどう処理されるのか不安・・・・

米に関しては東北の米どころと言われる地域がねぇ、牛の問題もあるしねぇ・・・・・ヤバいってば
セシウムなんか摂取しないに越したことはないけど、現状では全く含まれない物を探す方が難しいかも・・・・
輸入品ならアレだろうけどね、国産の農産物の場合安全と言っても、暫定値以下ってだけだし・・・・
ようはセシウムによるものなんだし、あまり神経質になる必要もないと思う・・・・・
一つ言えるのは自然放射線を無視したような感じで騒いでる事
千葉なんかのホットスポットに関しても、震災以前の自然放射線量と比較する必要があると思う
ただ線量的には、ローマの平均値と大差ないってことだし神経質になりすぎかと・・・・・・

1960〜70年代は今より放射性セシウムの検出量も多かったんですけどね・・・・・w
そのころは、雨の日は傘ささなきゃ禿になるとかそんな程度だったんですけどね・・・・・
今は、怪しげな市民グループとかが危険だとかタン変だ大変だと、根拠なく騒いでるんですけどw
神戸の方の某高級住宅地の線量も結構高かったりするw、数値的には千葉のホットスポットで騒いでる数値より高かったりw

>>236
必要な能力のパワートランジスタが作れなかったので真空管でって事だったらしいw
あくまで噂の域を出ない話ですけどw

タトゥーを自傷行為の代償行為ですか・・・・・、日本でもよく聞く話ですけど・・・・・、そんな友達がいたりするw
新しいの入れると報告しに来るんだけどねぇ・・・・・、見せたがるのが困るニダw
240Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/03(水) 02:05:50.90 ID:kuFMWWaX
>>237
腐葉土以外にも堆肥に関しては、結構放射線量が高いらしい・・・・
特に牛糞とかを使ってるものは・・・・・それなりに数値出してるとか何とか・・・・・噂ですけどね
汚染地域の調査なんかきちんとしてたら防げるものを、まぁ素晴らしい政府の御蔭で東北の農業ガタガタですけど

自然放射能を少しでも上回るとって・・・・・、あいつらそれ無視して話してるし・・・・
自然放射線と、今回の事故由来じゃ、線源になるものが違うけど、放射線として見れば同じなんですけどねぇ
不安を煽って、反原発的な空気作りたいんでしょうね

電力不足になれば産業界に打撃になるし、産業の海外移転にもつながるし、そんな事を狙ってるんじゃないかと
邪推したくなるw、そういう動きになれば、日本の国力は衰えますしねぇ・・・・・・
左巻き市民団体の元気のいい事w、反原発とか騒げるネタには当面困らないしw
241被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/04(木) 17:17:53.78 ID:KfsEdjpD
とりあえず仮スレ立てしてみました。

5 greener ◆.ADiEUuAl. sage 2011/06/12(日) 15:54:44.99 ID:dsAfKs1t
>>1
|∀・)ノシ カムサハムニダ。

ミラー展開。
前スレ
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1302189259/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1291040514/
火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286728750/
(ミラー)
前スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1302189259/
前々スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1291040514/
初代スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/korea/1286728750/
242被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/04(木) 17:20:08.16 ID:KfsEdjpD
おや?レス一覧には表示されなかったけど,スレは生きてる?
しかも今は表示されるようになっているし。
243被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/04(木) 17:40:42.38 ID:KfsEdjpD
チェックのためとはいえ,次スレ相当のスレを立ててしまい,申し訳ない。
ちょっと荒らされるかもしれない。
244被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/05(金) 19:45:43.77 ID:NefF91sx
>>238
ちょっと前に,各都道府県,機関が計測している放射線量を,今頃国で情報一本化する
なんてニュースをみたのだが,もはや遅きに失しているとしか…
シーベルトで表記しているところと,グレイで表記しているところが混在して,素人的には
わかりにくい上に,ホームページを複数みなければならないなんて。

>>239
神戸の某高級住宅街は,いわゆる六甲山という花崗岩の山にあります。山口県の計測値
が妙に高かったのと同じ理由です。前にもいったと思うけど,花崗岩はマグマの絞りかす
で,SiO4の骨格内に収まりにくい金属元素(=液体に残りやすい:インコンパティブル元素)
が濃集しやすい特徴があります。ウランやトリウムといった放射性元素は,インコンパティブ
ル元素であることが多いので,花崗岩地帯は自然放射線量が多くなります。

>パワートランジスタ〜
パワートランジスタといえば,電車のVVVFコンバータが頭に浮かびます。しかし日本で
VVVF採用電車が登場したのは案外最近(1980年代:サイリスタだけど)のことだったり。
245マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 20:38:48.52 ID:JRbkl0BF
パワートランジスタ…昔(70年代)は2SB250が定番だったけど、その後は2N3055使ってるなぁ。
PNPとNPNの違いがあるから、そのまま交換ってわけにはいかないが。
今ならパワーFETの方が使い易いけど。

あ、鉄道模型のパワーパックの話ね。
246Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/06(土) 23:44:44.36 ID:Jq/oIzeA
南相馬市が全域除染へ、避難準備区域解除検討で

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110806-OYT1T00633.htm?from=ranking

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、福島県南相馬市と東京大学アイソトープ総合センターは6日、
警戒区域を除いた市内全域で放射性物質を取り除く除染を共同実施すると発表した。
政府は今月下旬にも原発から20〜30キロ圏の緊急時避難準備区域の解除を検討。
放射線量が高いままでは解除されても市民が避難先から戻って来ない懸念があり、市は早急に除染を進める。

市によると、放射線量の高い地点を記した汚染マップを作製。
放射線量が高い場所は、同センターの助言を受けながら、市が専門的な除染を行う。
放射線量が低い場所は、公共施設の建物の高圧洗浄などを市が行う。

一般住宅などの民間の建物や庭の除染は、NPOのほか市民ボランティアも募って実施する。
8〜9月を除染の強化月間として、緊急的に行う。

だそうな
一つ心配は、まだ漏出してる放射性物質が何らかのトラブルで大量に漏れ出ないかって事
それと除染の結果出る汚染水等の処理大丈夫なんだろうか?、水は垂れ流すのかな?

>>244
結局被災前の自然放射線量が不明なんでねぇ・・・・
個人が調べた放射線量を掲載してるサイトもありますねぇ
行政がやるのは、一応お知らせしてると言う一種の免罪符なのでは?、だから使いやすさなんて考えてないわけでw

某高級住宅地の住人はその地域が放射線量高いの知ってたりするw
御影石の建築物なんて結構放射線出してるしね、要は自然放射能がもともと高い所もあるって事、案外知らないんですよね

>>245
2N3055懐かしいですぅ・・・・・、大昔とある装置に使われてて、ちょっと負荷かかると飛んでしまってたなぁ
どうも回路の設計に無理があったらしい、改良してからは飛ばなくなったけどw
学生時代(大昔)の懐かしい話だったりw
247マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 01:32:32.66 ID:Xwr4Ctuy
>>246
除染はいいけど、問題は放射性物質を含んだ土とか植物とかの始末をどうするか。
焼却するならちゃんとフィルター付けないといけないし、下水の汚泥なんか相当高レベルだろうし。
全部福一の敷地に運び込むのかな。
248被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/07(日) 08:08:13.62 ID:94QN6vDw
>>247
除染した土砂・植物よりも,福島第一の敷地の土壌の方が,放射性物質で汚染されている
と考えられるので,問題ないといえば問題ないのだろうが(かえってカバーすることになる?)。
ただ,敷地面積よりも多分除染した土砂の方がはるかに多くなるだろうし,土砂の運搬をどう
するか,という問題も残る。ダンプ業者だって,そんなものを運びたくないだろうし,さらに福島
第一なんかに近づきたくもないだろうし。
地下水位が低いところなら,放射性物質で汚染されている表層の土砂をすきとったあと,1m
ぐらい掘りこんで,そこの土砂と入れ替えるのが一番お手軽かもしれない。


あと下水等の汚泥は,汚染されていなくても産業廃棄物扱いなので,どっかの最終処分場に
放り込むことになるでしょう。できれば完全密封型の。雨水の浸出によって放射性物質が流出
したら意味がないし。


>>246
高圧洗浄した水については,垂れ流す以外できないと思う。洗浄水を回収することはかなり困難
だし。最終的に海に流してしまえば,希釈されると考えているかもしれんし?
249マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 10:41:20.98 ID:Xwr4Ctuy
農地は表土が重要だからなぁ。
武田邦彦教授が言ってたけど、初期に時点で表土を取れば1〜2cmだけで良かったが、
雨が降って染み込んだりすると手遅れになると。
250Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/07(日) 14:51:15.17 ID:ncV/C4qg
>>247
福一だけで収まるのだろうか?、下水場で発生した汚泥は既に施設内で山積み状態だしねぇ、まだ処理方法等決まってないし
特措法でも作って、なんとかするのかねぇ?、何処に運ぼうと住民の反対凄いだろうな

>>248
多分洗浄した水等はそのまま垂れ流すでしょうね・・・・・、回収しようもないし
河川から海に流れるし、希釈されるからおkって考えてそう
ただ場所によっては、返って線量が高まる所が出てきそうで怖い

まぁ、除染はいいけど、発生する放射性廃棄物の処分は全く決まってないことが凄いorz

>>249
梅雨は明けたけど、その後の豪雨の影響もあり結構染み込んでると言う噂も
ついでに表土上を雨水が流れた結果、水たまりになる所に放射性物質が集まってるなんて話も
雨水桝に集まるから、桝の線量が高まってるなんて話も

いずれにしても、大量の放射性廃棄物の処理が問題になるでしょうね、どのような処理をするにしても、場所の問題と安全対策が・・・・・
251greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/10(水) 00:07:46.06 ID:6EMRy/TS
|∀・)…某研修講座(基礎講座T)の参加登録から漏れて、ちょっとヘコみ気味になっているウリに関係なく、
   スレは平常運行を維持しているニダ。これでウリが泡沫ショクシュコテであり、せいぜい水底で微小なうねりを
   発生させる程度が関の山である事が証明されたニダ!!

>>237
少なくとも、電子式線量計の測定範囲(β線,1μ〜10mSv)を振り切る値になるでしょうね。
(なお、急性放射線被曝(全身)の場合、ヒトだと約3Gy(γ線)がLD50/30(被曝後30日以内での50%死亡率)らしいニダ)
エストロゲンの話は…まあ、案外察する人は少ないんだなぁ…という、エウロパの氷層の内側に建設された
ひみつきちからの電波を解釈しただけニダ。

|∀・)原発事故前の放射線量が不明瞭なのが、不安に拍車をかけている気がするニダ。
   …やはり、広島・長崎の件と絡めて、”原発その物”に対する否定的な風潮を生み出そうとしている
   印象があるニダ。
(”感情”では理解できるニダが、電気事業法第27条(電気の使用制限等)に基づいて、輪番停電が長期的に
施行されたと仮定して、それによって生じる産業や日常生活等への影響を、”否定派以外”の人々をも
巻き込んででも訴え続けられるのか…ウリには分からないニダ)

やはりIntelさんは格が違うニダね。ムーアの法則、今も通用するのだろうかと思ったりする。
SamsungとAppleのトラブルは、Samsungが子会社(信越?)をスケープゴートにしようとした目論見が
仇となったというコピペがまことしやかに流れているようですが…。
液晶パネルは分かりませんが、有機ELは今やSamsungしか量産していないとか…(Sony、NW-X1060ユーザー)

ISSの作業員の、放射線被曝による健康への影響に関する資料が欲しい所だったり…。
ミールは…旧ソ連の時点で望み薄でしょうし。

|∀・;)このスレに”医療従事者”なぞ存在しないニダ。休日はレトロゲームのプレイ動画閲覧で一日が終わるニダ。
    積ん読?気が付いたら勝手に仲間が増えていく性質がある事を、最近発見したニダ。
252greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/10(水) 00:08:59.17 ID:6EMRy/TS
>>238
|∀・;)一応、3/11-15に福島県内のモニタリング調査は行われていたんですがねぇ……
    プレスリリースが6月という時点で色々とお察し下さいとしk(ry
(再掲載)
福島第一原子力発電所及び福島第二原子力発電所周辺の緊急時モニタリング調査結果について(3月11日〜15日実施分)
公表日 平成23年6月3日(金)
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110603019/20110603019.html

厳密に言ってしまえば、内部被曝を避ける事は不可能なのですが(天然放射性同位体の存在率的に考えて
内部被曝は信頼性の高いデータを得るのが困難な時点で…。
(セシウム137の様に、筋肉に移行する核種だと特に…。ただ、尿として排泄される率が高いため、
膀胱中に蓄積されている尿中のセシウム137が、どのような影響をもたらすかと言うと……
特に、前立腺肥大等で、尿が蓄積しやすい人の場合は…?)

|∀・;)お百姓さんは冬の時代ニダね……。しかし、江戸の頃じゃあるまいに、まさかコメ相場が復活するとは
    思いもよらなかったニダ。もはや迷走を超えて”レヴィフライト”の世界ニダ。
    (古米の需要が上昇しているらしいニダね。)
古米まとめ買い「やめて」 新米検査 揺れる消費者
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011080902000014.html
コメの先物市場に投機マネーが殺到した
ttp://www.jacom.or.jp/column/nouseiron/nouseiron110808-14482.php

放射線酔いは、がんの放射線療法でも問題になりますからね…。病巣に集中させるよう照射しても、
やはり吐気や不快感を訴える方はいらっしゃいますし。(化学療法併用だと特に…予防薬の投与はあっても)
チェルノブイリの様に、人海戦術を行えるほど、人材がある訳でもないでしょうし…。
253greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/10(水) 00:10:20.43 ID:6EMRy/TS
>>238
|∀・;)小児の場合、下痢や嘔吐で脱水状態になりやすいから困る。肺炎に移行するとそれこそ致死性が
    見えてしまうのが…。(下痢や嘔吐自体、心身にダメージを与えるから困る。それこそ飲み過ぎで
    便器と熱いハグを演じる羽目に陥ったr(自粛
    下痢時は下痢止めに頼ってしまったり…どうでも良いけど、瀉下剤に比べて止瀉薬の薬価の桁が違うのは
    何故なのだろうかt(ryあと、峻下剤として使われる巴豆は漢方薬局でも滅多に使われn(ry
(感染症の場合、腸内細菌のバランスをリセットする効果があるから、下痢止めを使うのは微妙なアレですが。
…そういえば、ロタによる死亡率が高いインドだと、自然感染後のロタに対する免疫誘導がかなり低いらしいニダ
ロタの遺伝子型が多様である事、遺伝子型によって免疫の獲得が低くなる事が原因ではないか?という
話らしいニダが…)

|∀・;)…分かり切った風でのボケは置いといて(マテ
>>239
内部被曝は真面目にデータが少ないから困る。信頼性まで考慮すると更に厄介になるニダ。
その辺は海外の研究者の調査に任せるしか無さそうニダ(放射線医学、日本だとマイナーだし
ヒマワリ作戦…行政や省庁主体で行うならともかく、市民団体が手を出すべきでは無かったと思うニダ。
何も考えずに野焼きしそうで困るニダ…野焼きの方がましだった、という処理方法を行わない事を祈るしかないニダ。

|∀・)137Csに関しては、正直評価が難しいとしか言いようがないニダ。「”確率的影響”におけるしきい値は存在しない」という
   説を下地にした方が安全だとは思うニダ。(ホルミシス効果は流石に…)
   輸入品は輸入品で、輸送前〜輸送中の処理や鮮度等を因子としたハザードが、国産品に比べて有意に低いか
   統計学的に評価するのは難しいでしょうし。
   …とりあえず、何故か手元にある謎書籍だと、中国の陽江地域(1.9mSv/年(地殻γ線))と、隣接する地域を
   コントロール群(0.5mSv/年)としたがん死亡率に有意差は生じていないらしいニダが…。

…大理石や御影石、地味に放射性物質を多く含んでいるらしいニダね。
254被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/10(水) 00:58:04.27 ID:B35g0Ewv
>>251
現在の有機ELは,携帯向けとかの小型のものがほとんどで,リーマンショックを
受けた日本が一時的に撤退し,Samsungの寡占状態となっています。ただし顧客
としては寡占は好ましくないため,技術力をもつ日本に共同開発を働きかけている
ほか(官民合同も含む),基本特許の多くは日本が抑えています。今後大型化に応
用可能な高い性能のパネルは,実はインクジェットプリンタの技術を応用したエプ
ソンが技術をもっていたりします。
そのため,パネルサイズが大きくなるにつれ,シャープ,東芝,ソニー,パナソニック
がシェアを拡大していくみたいな話がでてきています。

ムーアの法則については,前述のトライゲートでとりあえず延命が可能です。その後
に控えているのが,Siフォトニクスで,電子ではなく光で回路を組む技術です。これが
うまく成功すれば,さらに延命していくでしょう。

今日はもう寝るのでとりあえずここまで。
255被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/10(水) 01:04:33.51 ID:B35g0Ewv
と思いきや,

>…大理石や御影石、地味に放射性物質を多く含んでいるらしいニダね。

御影石(黒御影石は除く)は花崗岩なので事実ですが,大理石は…熱変成を受けて結晶化した
石灰岩(生物由来)なので,スカルン鉱床とかがからまない限り,それほど放射性物質を含まな
いと思われ…

256greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/10(水) 01:11:16.75 ID:6EMRy/TS
>>239
|∀・;)原子爆弾の実験による物ですね、分かります>1960〜70年代は〜
    …とりあえず、市民団体の中の人は、google先生をフルに活用した方が良いと思うニダ。

西側に比べて、東側は電子戦に遅れを取っていたという噂は聞いた事があるニダ。
(ベストセラーのMig-21は顕著だと思う。整備が楽という時点で)


|∀・)タトゥーや過剰なピアッシング(ピアスの数が多い、耳以外のピアス等)等に関する評価は、
   グレーゾーン的な感じだそうです。
(身体改造”body modification”について4段階に分類した研究者らは、上記の行動を「サブカル的な世界等、
狭いコミュニティにおいて容認される」と評し、「治療を要するとは言い難い」という立場を取っています。
…割礼やヤクザ屋さんの指詰め、”成人への通過儀礼”としての自傷(刺青、スカリフィケーション(瘢痕形成))等が
例に挙げられるでしょうか)
   タトゥーが自傷の代償行為なのか、タトゥーを彫る事やピアッシング(ある意味、”自身を傷付ける”行為)に
   抵抗が少ないから、自傷行為に向かう閾値が低いのか…その辺のアレは難しい気がするニダ。

(単に”故意に自身を傷付ける行為”とすれば、アルコール等の薬物乱用から”根性焼き(古)”、想い人の名前を
腕に刻む(これも古いな…)、下手すれば、”血が出るまで皮を剥く”も含まれる可能性があるという罠)
257greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/10(水) 01:13:04.03 ID:6EMRy/TS
オマケ
Stress and well-being in mothers of young children 11 years after the Chornobyl nuclear power plant accident
Psychological Medicine, 2002, 32, 143±156.
ttp://www.upa-psychiatry.org.ua/articles/AdamsPsyMedPaper.pdf
対象はチェルノブイリ原発事故により、放射能で汚染された地域から、キエフへと避難した(当時幼子を抱えた)母親と、
原発事故時キエフ在住の母親(コントロール群)。評価可能だったのは両群232人ずつ。
調査開始はチェルノブイリ原発事故より11年後。
結果は、避難群の方がコントロール群よりも精神的苦痛や健康状態が悪かったが、環境由来のストレス強度や
ストレス因子に対する反応に関しては差は見られなかったとしている。
よって、精神的苦痛や健康状態の悪化は、社会的・経済的な困窮の影響が関与しているが、
”原発事故それ自体”によるストレスへ耐性の低下や、ストレス因子の増加が起因している根拠は得られなかったと考察。

|∀・;)…メタ解析の資料がフリーで転がってないかなぁ…。
258Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/12(金) 23:10:42.72 ID:hoPQ339d
>>251
グリリンはエストロゲンを摂取中と・・・・  ( ..)φメモメモ(チガウ

現時点での放射線量、かなり下がってきてるみたいやね、ホットスポットと言われてると事を除いてだけど
原爆の影響で必要以上に放射線に対しての拒否感が高まってるんでしょうね
実際、いま東京あたりの数値を見れば、殆ど自然界にある線量程度にまで下がってるんですがね
原発が停止した影響で、各電力会社管内の供給量ギリギリなんですが、関電に関しては管内の全ての原発が止まるとやばい状態に・・・
東北電力じゃ、先の豪雨で水力発電所の多くが壊滅状態らしいし、東電からの融通でなんとか凌いでる状態だし
東電は、使用制限かけてる御蔭でなんとか余裕あるけど、結果熱中症の人が増加しる結果になってるし
ちゅう事です罠・・・・

>>252
内部被曝に関しては、天然の物もあるからねぇ、ただ現状では原発由来の物を避けることは不可能かとw
暫定規制値以下のものなら流通してるしねぇ、僅かでも下ならおkって事だからねぇ、簡単に避けられないでしょうね
原発作業員に新人さんが続々と増えてるらしい、人材不足が露見してきてるってことでしょうかねぇw
宮崎とかの新米の先物価格が高騰してるらしいニダ、反面東北のものは・・・・・って事らしい
セシウムなら特に心配ないと言うのが、その方面の先生に意見らしいニダ、ただ今回のような状況はチェルノブイリ以外ない感じだし
何処まで信じていいものか、疑問もあるニダ、が前立腺肥大等の人の膀胱への影響はどうなんだろうね?
特に報告は聞いたことが無いニダ・・・・・
259被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/12(金) 23:35:47.38 ID:fseO0njx
>>258
>グリリンはエストロゲンを摂取中と・・・・
きゃーw

東北に関しては,水力の取水口に流されてきたゴミをさらえば基本的には復旧するので,
この夏をしのげれば,なんとかなるでしょう。ダム自体は,こんな雨でだめになるほど,
ヤワではないですし(安全率が非常に高く設計されてる)。

東電については,クーラーの設定温度を2度下げるより,プラズマテレビは言うまでもなく,
最近の大型液晶テレビのながら見をやめて消す方が,消費電力の低減に役に立つようで。
しかし,カスゴミは決してこれを伝えません。自分たちが困るから。野村総研からの提言な
のに。新聞とテレビが別資本だったら,こんな事はおきないでしょうが。クロスオーナーシップ
の弊害ですね。

関電は…どうしましょうかね。関西の人達で決めてもらうしかないでしょう。東電のように
電力制限の道を歩むか,点検終了した原発を再起動するか。北海道の高橋はるみ知事
は,泊原発の再起動を要請したようですが。

ホットスポットについては,ちゃんと計測機器が使える人が計測したんでしょうか?市民なん
ちゃらが適当に計測していた可能性が大きい気がします。放射線に限らず,計測機器の扱
いはそんなに簡単ではないことが多いし。

セシウムの体内での振る舞いは,カリウムに準じる可能性が指摘されてますが,それなら
体内にとどまる時間はそれほど長くないんでしょうか…一応稲の作付け制限は,体内への
取り込み,排出の係数を元に決定されていたように覚えてます。
260Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/12(金) 23:38:37.97 ID:hoPQ339d
>>253
小児、10〜12歳ぐらいまでは、風邪による脱水は恐ろしいニダ
特にg下痢を伴うものの場合、下手に止寫薬使うより、出した方がいいケースも・・・・、難しいんですがね、その場合脱水を起こさないようにすることが大切です
ロタに限らずウイルスの場合、簡単に変異を起こすので、免疫を得ても、変種に感染したなんて話も、よく知りませんけどもw

内部被曝に関しては、ほとんどない状態ですな、データー等は・・・・・
外部被曝についてはそれなりに資料データはあるんですがねぇ、内部被曝・・・・・を引き起こした事故なんてものも殆ど聞きませんしねぇ
有ったとしても、表に出ないだろうし、出たとしても相当古いウラン鉱山の労働者に関して程度かと・・・・・
10mSv/年ぐらいなら特に有意差はないと言う話もちらほらと・・・・・、あくまで噂話レベルですけどね・・・・、きちんとした資料があるわけじゃないしw

ヒマワリに関しては、何がどうなってるか調べる気にもならない、色々行政と話はしてるところもあるようニダが・・・・

>>256
原子炉の事故・・・・、軽水炉をも黒鉛炉と同じと思ってるのがいるニダ・・・・、ましてや原爆と混同してるのもw
チェルノブイリの事故とは異質だし、同じじゃないんですけどね、反核の連中は同じにして危機感煽りたいんでしょうね
まぁ、googl先生活用しても、都合よく機能性文盲を起こす気がするw

タトゥーに関しては、ファッションでしてるのもいるけど、ウリの知る範囲では元々自傷癖のようなものがある人に多いニダ
あくまでウリの周囲での話ニダ、ピアスについても同様な傾向がみられるニダ
自分で穴開けして化膿したとか、そんな人もいるニダ・・・・・、片耳だけで10か所以上あけてる猛者もいたり、鼻や臍とかもいるニダね
自傷するより、ファッションとしてと言う事にして行いやすいように自己正当化してるのかもw
ただ全てがそうとは言えないんだけどね、ファッションとして若気の至りってこともあるしw
261マンセー名無しさん:2011/08/13(土) 00:00:12.00 ID:9G7aQCWb
>>254
有機ELに関しては、確かに携帯用の小型だけですね、大型に関しては日本のメーカーさんがノウハウ持ってるようだけど、当分動かないでしょうね
あえて作らない(従来の物で事足りてるから)って路線に移ってますね、日本のメーカーさん
基本特許も抑えてるし、慌てて商品化する必要もないんでしょうかね?

>>259
東北の水力発電所、一部は変電設備の水没?なんて話も
大型液晶テレビ消すと結構消費電力抑えられますね、絶対マスコミは言いませんけどw
関電に関しては、福井県の意向もあるしねぇ・・・・、その辺調整する政府がアレではねぇ、相当ハードルは高いでしょうね
関電に関しては、原発依存度が4割ほどと他地域よりかなり高いので、全て止まると苦しいでしょうね・・・・・・

ホットスポットと言われてる所、福島県外の場合結構怪しかったりw
素人が小型機器で計測した結果だし、きちんと正しく測定してるのか疑問
測定中少し動かすだけでも誤差が出るし・・・・、関東圏については殆ど自然放射線レベルになってるかと・・・・・

セシウムに関しては、取り込んでから排泄までのサイクルが100〜130日と言われてたり、実際資料によって違うんですけど
3,4ヶ月かかるとみていいかと思うんですけどね、いろんな意見があることは確かです
影響に関してもはっきりしたデータが無いので、取り込む量は少ない方がいいでしょうね・・・・・、それしか言えませんorz
262被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/13(土) 08:50:50.43 ID:lECjqoVd
【社会/福島】「大丈夫か分からないのに…あまりに無責任」 汚染土保管施設計画に
候補地区住民が猛反発 説明会で怒声飛ぶ…伊達市
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313191782/

ソース:http://www.kahoku.co.jp/news/2011/08/20110813t65015.htm
保管施設の候補地
ttp://www.kahoku.co.jp/img/news/201108/201108134a3_01.jpg

当然の結果ですね。誰が考えてもこうなることは予測できたはずだけど。
さて市民なんとかが植えた,ひまわりはどうするんでしょうか?
263Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/13(土) 21:13:31.53 ID:9G7aQCWb
>>262
これねぇ・・・・w、安全と言うなら移動する必要無い訳でねぇ・・・・
危険だからと言うなら、移動先になる地域の反発は出るわけでw
政府、東電がしっかりとした対応策作らない限り無理でしょうね
作ったところで移動先の反発は避けようもありませんけどもw

特に汚染表土に関しては、量的にもハンパないからねぇ、ドラム缶なりに密閉保管するかして飛散防止は必要でしょうね

ヒマワリも、焼却するのも難しいし、きちんと保管しないと二次汚染を起こすもとにもなるし
そのあたりきちんと対策して行う必要があったんですけどねぇ・・・・
いきなり東電に引き取れと言ってもどうなるんでしょうねぇ?
福島第一原発に運び込めなんて言うアレなのもいるけど、そんなことして現在行ってる事故対策作業に支障出る危険もあるんですがw
そんなこと考えてないんだろうな、福一に運び込んでしまえっていうアレな人ってw
264Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/13(土) 21:20:41.19 ID:9G7aQCWb
子どもの甲状腺から放射線検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110813/k10014892751000.html

東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、福島県内の1000人以上の子どもの甲状腺を調べたところ、
およそ半数から放射性ヨウ素による放射線が検出されたことが分かりました。
専門家は「微量なので、健康に影響が出るとは考えにくいが、念のため継続的な健康管理が必要だ」としています。

この調査結果は、13日、東京で開かれた日本小児科学会で、広島大学の田代聡教授が報告しました。
田代教授らのグループは、国の対策本部の依頼を受けて、今年3月下旬、福島県いわき市や飯舘村などで、1149人の子どもを対象に甲状腺への被ばく量を調べる検査を行いました。
その結果、およそ半数の子どもの甲状腺から放射性ヨウ素による放射線が検出されたということです。
田代教授によりますと、甲状腺への被ばく量は100ミリシーベルト以上に達した場合に健康に影響が出るとされています。
しかし、今回検出された放射線から換算される甲状腺への被ばく量は、子どもへの影響を最大限に考慮しても、最も多い人で35ミリシーベルトで、「健康に影響が出る値ではない」ということです。
田代教授は「微量なので将来、甲状腺がんが増えるとは考えにくいが、万が一の場合にも対応できるよう継続的な健康管理が必要だ」と話しています。
検査の結果は、来週以降、国の対策本部から子どもや保護者に通知されることになっています。

小児の場合、細胞分裂が活発だしねぇ、発がんのリスクは成人より高いんじゃないかなぁ
そのあたり、きちんとしたデーターもないのでアレなんですけど
今後長期にわたる継続調査がされるといいのですが

半減期が短い、量的にも少ないって事が救いですけどねぇ、ただ人体への影響を考えると
かなりの期間にわたってきちんと検査、調査する必要あるんですがねぇ
ヨウ素以外の核種の影響もあるだろうし、今のところ問題無いとは言い切れない気がします
265被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/13(土) 21:26:22.44 ID:lECjqoVd
>>263
【政治】放射能汚染のガレキは福島県外で処分すべき-細野原発担当大臣

細野原発担当大臣は、福島第一原発周辺の放射性物質に汚染されたがれきについて、
福島県外での処分を検討すべきだという認識を示しました。

 細野原発担当大臣:「(福島を汚染がれきの)最終処分場には絶対にしない。
そこは、必ず国として責任を持って処理をしていく。このことは守っていきたいと思います」
 細野大臣はこのように述べたうえで、放射性物質に汚染されたがれき処理については、
当面、市町村ごとに「仮置き」をせざるを得ないとして、自治体側に理解を求める考えを示しました。

そして、「仮置き」の方法など具体的な方針をできる限り早く決定し、
各自治体に対するバックアップを積極的に行う考えを強調しました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210813024.html

言いたいことは分かるんですが,輸送コストと輸送中の飛散防止をどう考えているのか…
全部ドラム缶に詰めるのかな? まず無理だとおもうけど。
関東の電気を福島で作ってきたことと,その分の保証金を支払ってきたことを,どう考えるか
ですねえ。
266Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/13(土) 21:45:36.61 ID:9G7aQCWb
>>265
取り除いた土壌を全てドラム缶に詰めたとしてもねぇ・・・・・、保管場所を提供する自治体出るでしょうかねぇ?
大文字送り火で使うはずの陸前高田の薪の件もあったしねぇw
最初のものは放射性物質検出してなくても、駄目って言い出したわけで、幾ら安全と言っても受け入れる所出ないでしょうねw

福島に関しては原発誘致による補助金等毎年出てましたしねぇ、そう言うものをどう見るかでしょうね
こう言う時の対応費用も含めてるとか言われてしまう危険もあるわけでw
そこまで無茶言わないとは思うんですが、汚染表土の移動に関してはかなり厳しいとは思いますね

今後の政府の対応次第ってところもあるかもですけどね

瓦礫に関してもきちんとした処理方法があるんかな?
燃やせるものであっても、簡単焼却できませんし(施設が無いと言う事もある)、飛散の危険性もあるわけで
管理しきれるのかという問題も、だからと言って今のままでも飛散の危険があるわけで
何処に運ぶにしても、地元の反対は避けよう無いでしょうね
267被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/13(土) 21:52:43.91 ID:lECjqoVd
>>266
原発周辺10kmとかを国が買い取って,そこをすべて処分場にして当面立ち入り禁止,といった
思い切った措置が必要かもしれませんね。大多数を納得させるためには。
その場合,常磐道が寸断されるので,迂回ルートを造る必要が出てきますが。鉄道,道路ともに。

陸前高田の薪の話もそうだけど,放射能アレルギーが高すぎるのはなんとかならないものか…
福島第一から200kmぐらい離れているような。そんなこと言っていたら,100万都市仙台はどうな
のかと。
268マンセー名無しさん:2011/08/13(土) 22:04:45.41 ID:T6rLxW9J
>>267
これ見ると、仙台はうまく外れてるみたいだ。
ttp://takedanet.com/files/26julyJDhighresoHayakawa.jpg
269Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/13(土) 22:05:43.75 ID:9G7aQCWb
>>267
原発周辺の土地を政府が買い上げですか、避難してる住民が同意するかでしょうね
東北の人、特に農業や漁業関係者の場合、地元に対する愛着が強いですから、簡単には応じないでしょう
金銭とかの問題じゃなく、その人の心情の問題でもあるので反発も強いでしょうね

日本人の場合、原爆の被害もあるし、その被害についてもかなり偏向した情報を与えられてますからねぇ
今の福島の事故に関しても、ほとんどの地域の現在の放射線量は、事故以前のレベルにまで下がっているんですけどね
薪の件も厳密に検査すると、炭素の同位体なんかの影響もあるんですけどねw、そういう事は無視してますしw
今や稲藁の影響で、全国的に堆肥の放射線量高くなってるんですけど、そのあたりきちんと報道されてませんしw
東北だけをスケープゴードにして他の地域についてはあまり触れない感じですね
堆肥用に事故後移動してる稲藁についても、きちんと追跡調査したらいいんですけどねぇ・・・・
ただそれをやって公表すると恐ろしい事が起きる危険が・・・・、かなり広範囲に移動してるそうですから・・・・・
270greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/15(月) 21:58:54.01 ID:5YtlQsIZ
|∀・)今時ヨウ素製剤販売とか…その辺のバイヤーより情報蒐集力が低いニカ?という感想を
   持ってしまったウリは色々と悔い改めた方が良さそうニダ。

“内部被ばく防ぐ”宣伝で書類送検 8月15日 17時56分

 国内で承認されていないアメリカ製のヨウ素入りの薬を「内部被ばくを防げる」などと
インターネットで宣伝したとして、警察は、東京のインターネット関連会社と会社の役員ら2人を
薬事法違反の疑いで書類送検しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110815/t10014923051000.html

>>254-255
|∀・)小型のディスプレイだと、有機ELの方が何となく目に合ったもので……。
   根幹技術は日本が握り、韓国がシェアを広げるという構図はここでも変わらずですか…。
   現状でも、ムーアの法則は活きている訳ですか…電子よりも光子の方が安定している気はしますが…。

大理石の自然放射能に関しては、下記のHPを参考にしたニダ。思ったよりも高そうに見えたので…
何というかまあその。
独立行政法人 放射線医学総合研究所 自然起源放射性物質(NORM)データベース
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/1_bussitunokensaku.php
271greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/15(月) 22:32:30.16 ID:5YtlQsIZ
>>258-259
>グリリンはエストロゲンを摂取中と・・・・  ( ..)φメモメモ(チガウ

>>グリリンはエストロゲンを摂取中と・・・・
>きゃーw
|∀・;)…とりあえず、有病率はかなり低いけど、色々な人に謝った方が良いと思うニダ。

>>258
比較的、半減期の短い放射性同位体が崩壊して安定同位体に変化している……だけでもなさそうな予感が。
(地下や地下水に移行した物や、植物等が特異的に濃縮した可能性もあるでしょうし)
|∀・)甲子園でも、熱中症疑いの筋肉痙攣が見られたため、一時試合休止をせざるを得ない事態に陥りましたし…。
   熱中症患者の年間推移を(今後も含め)データ化したら、今年が一つの山としてグラフ化される予感。
   東北の電力不足は、復興や雇用への影響を考えると色々と危険ニダ。

|∀・;)コメ相場の再開のニュースを見た瞬間、江戸時代にタイムスリップした気分になったニダ。
    一日辺りの総放射性物質摂取量の概算は…まだポスター発表レベルでさえ無理なデータ量でしょうね。
    (それ以前に基準値以下の食品を、コメ、小麦類、野菜、果物、獣肉、魚介ごとに概算しないと(ry
    …流通されるのなら、東北産の旨いコメが安値で食べられるというメリットg(マテ

放射性セシウムに関する健康被害ですが、”短期的に137Csによる大量の内部/外部被曝”を受けたケースだと、
ブラジルのゴイアニアの事故(1987年)が引き合いに出されるでしょうか?
(被曝者249人、うち医療を要したのは129人で、入院は20人、死者4人。個人の最大内部被曝量は0.25Gy/dayと算出)
後は、やはりNa、Kと類似した体内動態を見せるため、循環器系(特に心臓)における影響についての動物実験の
論文が引っ掛かる傾向があるニダ(未読
…ただ、Naは細胞外液に多く存在するのに比べ、Kは細胞内液に多く存在するニダ。Csは血液中に存在する場合、
75%が赤血球に含まれているらしいニダ。その辺をアレすると、心筋細胞上のイオンチャネルでどの様な動態を示し、
如何な影響をもたらすかがアレになりそうニダ(セシウム自体の毒性は低いらしいニダが)。
膀胱の場合だと、単純に放射線によるダメージが問題になるのでしょうが……腎臓でのアレもあるか。
272被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/15(月) 22:39:05.31 ID:s/priOjN
>>270
このデータベース,サンプル数,少なすぎ。
でもマグマが固まっていく過程で形成されていく岩石(深成岩)の順番に,放射線量が増えていく
傾向は見て取れますね。

かんらん岩→はんれい岩→閃緑岩→花崗閃緑岩→花崗岩

の順に増えていきます。

堆積岩系は,元になった岩石の違いによって変わるからなんとも…
なにせウラン鉱山の中には,ウランを比較的多く含む鉱物が,水の流れによって濃集したものがあ
りますから。人形峠や,自然原子炉もこのタイプです。

石灰岩(主に珊瑚礁)やチャート(放散虫など・遠洋性)とかいった生物起源の岩石がやや高めなの
は,生物による濃縮でもあるんでしょうかね…この辺は分かりません。
273greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/15(月) 22:53:44.91 ID:5YtlQsIZ
>>260
|∀・)2011年7月に、経口ロタウィルスワクチンが、日本で製造承認されたらしいニダ。
   (ポリオワクチン(生ワクチンの使用云々で、もめていた記憶が)と同様、弱毒性ヒトロタウィルスワクチン)
   とりあえず、現時点で適応があるのは6-24週齢の乳児ニダ。
ttp://www.daiichisankyo.co.jp/news/detail/004115.html

下痢や嘔吐の場合、脱水と電解質消費が厄介ニダ。あと、車で救急センターに搬送する際は、
エチケット袋が必須という(ry

”長期的な低線量の内部被曝”のデータは少ないニダね。あったとしても、やはり選択的組織移行性の高い
核種がメインとなってしまうニダ。セシウム(実験で使用したのは132Cs。物理的半減期6.48日)の場合、
経口後30分で胃の周辺に集まり、1-2日後に肝臓、心臓、腎臓、ふくらはぎ等に分布し、4日以降は全身に
分布するので……”組織ごとの比放射能”は低いという罠。

|∀・;)精神衛生的には、ホルミシス効果に期待した方が良さそうニダ。何となく。
    ヒマワリ作戦?記憶にございません(マテ

原発は危険を伴うと再認識するのは良いのですが、とりあえず、反核を掲げるなら代替エネルギー研究資金の
援助を行った方がはるかに有意義だt(ry

|∀・)ピアッシング・タトゥー―自傷行為に関するアレは、正直結びつけるのが難しいニダ。鶏と卵、どちらが先かという
   話になりそうニダ。とりあえず、自傷行為の経験のある女子高生を対象とした調査だと、自傷行為を始めた年齢は
   平均12.6歳、対してピアッシングは平均15.1歳という結果があるらしいニダ。
274greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/15(月) 23:27:06.10 ID:5YtlQsIZ
>>264
|∀・)3月下旬の調査ならば、さにあらんという感じニダ(子供の甲状腺で内部被曝
   …それ以前に、公表が遅いというか、ジャーナルに出すのなら、その雑誌名を記載しておけt(ry

チェルノブイリのケースだと、甲状腺線量が1Gy上昇するごとに甲状腺がんリスクが2-5倍に上がる事が
示唆された研究はあるらしいニダ(ただ、小児甲状腺がんの有病率は1/10万人)。
他に、チェルノブイリの原発事故後、ベラルーシ、ロシア、ウクライナの5821居住地を対象とした調査で、
甲状腺がん(小児?)の過剰絶対リスクは、年あたりの罹患率で1万人当たり2.1/Gy[1.0-4.5]、
(過剰絶対リスク:放射線に被曝した集団における絶対リスクから、被曝しなかった集団における絶対リスクを引いたもの)
過剰相対リスクは23/Gy[8.6-82]。
(過剰相対リスク:相対リスクから1を引いたもの。相対リスクのうち、調査対象となるリスク因子(今回は放射線被曝)が
占める部分)
原爆被爆者等の外部被曝による小児甲状腺がんとの関係を解析した結果、年あたりの罹患率は
1万人あたり4.4/Gy[1.9-10.1]という報告がなされているらしいニダ。
275被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/15(月) 23:33:09.73 ID:s/priOjN
>>273
ちょうどポリオワクチンの話題がでたついでにw

今現在,南国ちゃんへのポリオワクチン接種について,我が家で色々検討しているにだ。。
生ワクチンにするか,不活化ポリオワクチンにするか…

まず,元看護婦のよめっこの母は,不活化ポリオワクチンを強く勧めてきたにだ。

しかし,私の地元では,不活化ポリオワクチンが接種できる場所が少ない上に,定員も
少なく,さらに説明会まで聞く必要があるにだ。

あと,よめっこは,ちょうどポリオへの抵抗力が低い世代にあたっていたりして…生ワクチン
を接種した場合,一ヶ月程度,南国ちゃんからポリオウイルスが排出され続けることへの
対応も難しいし…

というわけで,現在不活化ポリオワクチン接種の方向で調整中。
276greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/16(火) 00:01:47.50 ID:5YtlQsIZ
>>272
|∀・;)…独立行政法人とはいえど、データの評価判断は必要ですか………。
    地質関係だと、”岩石として形成されるまでの周囲の環境”の因子が強く働くみたいですね。
    いやはや、視点が変わると尺度も変わるから困る。

オマケ

The psychological consequences of the Chernobyl accident--findings from the
International Atomic Energy Agency Study.
H M Ginzburg
Public Health Rep. 1993 Mar-Apr; 108(2): 184--192
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1403359/

IAEA評価による、チェルノブイリ原発事故で生じた精神的影響に関するアレ。
対象となったのは、旧ソ連の13村の住民1350人ほど。(そのうち、放射能汚染を受けた村と、コントロール群の村の数が
どうなのかは…めどいので省略(マテ
健康被害については、甲状腺肥大等は汚染村住人、コントロール村住人、他国の住人との有意差無し。
ただ、成人における高血圧未治療者の割合は、汚染村/コントロール村ともに(他国よりも)有意に多いとしている。
がんの発症率については、(調査当時で)最近の10年間で上昇がみられているとしている。
精神面に関しては、チェルノブイリの事故と関連して、不安症やストレス性疾患が有意に増加しており、
特に不安やストレスの度合いは汚染村住人群において有意に高く(?)みられているらしい。
(色々と略)
汚染村群の262人の成人に聞いたところ、村から出たいと考える人は70%以上で、約83%は
政府による離村政策を行うべきだとしている…。

|∀・;)明らかにウリのロクデナシCPU(ナマモノ)の処理能力を超えているニダ。
277Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/16(火) 22:43:30.03 ID:2OkcVVmd
>>270
未承認のお薬?、ヨウ素製剤?、まぁ個人輸入ならアレだけど、販売目的じゃねぇ・・・・・・
個人輸入にしても業者を入れると・・・・・、ちょっとグレーになっちまうんだが

>>271
何処かに飛んで行ったとか雨で流されたとか、地下に浸透したのかも・・・・・、地下水あたり汚染したら大変なんだがなぁ
熱中症・・・・・、今年は異常ニダ・・・・、節電の影響もあるんだろうけど、とんでもないニダ
関西も電気に関しては相当ヤバいニダね・・・・、原発依存度高かった影響ニダね

米の先物ですかぁ・・・・、まぁ東北の物はアレニダってことですね・・・・
一日当たりどの程度放射性物質を取り込んでるのか?、それも知りたいけど、どの程度まで安全と言うのかも知りたい
ゴイアニア事件ですかのぅ?、光る粉で遊んでたやつニダね、他には特にないと思うニダ
コバルト60によるものならタイで起こったものもあるニダが、核種が違うしねぇ・・・・
いずれにしても、どれだけ内部被曝すると危険かはっきりとは分かってませんしね、出来るだけ取り込まないに越したことはないでしょうけども
胃や腸から吸収し、筋肉内に移行、次に排泄にかかるプロセスですしね腎臓や膀胱に放射線の影響は出るかもですね

>>273
ロタワクチンかぁ・・・・・生ワクチンだよね・・・・・、何も無きゃいいんだが・・・・・
ワクチンに関しては、人体にとっては異物ですからねぇ、アレルギー反応起こしたり思わぬ副作用を起こす事も
生ワクチンの場合、稀に発病するケースもあるからねぇ、その辺リスクも承知していないと大変ですわ
ワクチンに関しては製造に鶏卵使うのでウリは接種できなかったりする・・・・・、生鶏卵アレルギーニダorz
278Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/16(火) 23:03:20.83 ID:2OkcVVmd
>>273
下痢や嘔吐の場合、脱水と電解質の消費の危険があるニダね
治療中も大変だったりする・・・・・・なんてなw
長期的な低線量の内部被曝かぁ、本当に無いんだよねぇ

現状各地で測定されている放射線量はほぼ自然放射線量程度まで落ちてるニダ、一部高い所もあるニダが、さほど心配するレベルでは無い
あまり気にしても生活に支障が出るニダね、ホルミシス効果に来tライして生活する方がいいかも・・・・・(マテw
脱原発もいいけど、発電量の低下と既存の火力等の施設の負担を考えると、ますます発電量減るでしょうね
メンテナンスも必要だし、故障も起きるだろうし、故障に関しては致命的だと長期間止まる危険が
関電の堺港発電所の故障がそうニダ・・・・タービンブレードの破損で数カ月止まるらしい
どうするんでしょうねぇ?、これ以上発電量減らすと輪番停電どころか工場等の海外流出が加速するw

ピアッシング、タトゥーと自傷行為、全てじゃないけど代償行為にしてる人はいるニダね
ただファッションとしてる人もいるし、その辺どっちが先かは正直分からない

そろそろ限界に来たニダ・・・・続きはまたの機会に・・・・<(_ _)>

最近は本業以外の仕事が増えて、生活リズムがおかしいニダ、困ったもんだw
279Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/20(土) 00:33:37.65 ID:tribo+tS
>>274
公表が遅いじゃなくて、さっさと出すつもりはないのですよw
数字出すと独り歩きして騒ぐのがいるしねw、ヤバい数字出ても困るじゃんw

甲状腺の場合、ヨウ素が危険なわけだし、半減期考えれば今回の福島では絶対とは言えませんが、発ガン率はそう高くならないでしょう
半減期も短いし、短期間の放出での内部被曝だし、現状ではまだ放射性物質の漏えいはあるけど、量的には激減してる
そう言う事を考慮すると、事故初期の短期間に取り込んだものが影響するだけですからね、発がんリスクはかなり低いかと
今後追跡調査は必要ですけどね

>>275
生ワクチンの場合、僅かですけど発病するリスクもあるわけですわね
不活性ワクチンでも、人体にとっては異物ですから、アレルギーとかの副作用も稀に出ますです
何事も絶対安全はありませんので、そのあたりを含めて検討してくださいまし<(_ _)>

>>276
チェルノブイリ事故で生じた精神的影響ですか
じっくり読んでみるですわ・・・・・、眠気との戦いになるけどw

汚染地域の住民の方が、ストレスを強く受けてるでしょうね
放射線は見えませんし、見えないから起こる恐怖感や不安感は相当強いと思う

ただ、離村後新しい環境に馴染めずストレスになり、汚染地域に帰った住人もいますですね

>|∀・;)明らかにウリのロクデナシCPU(ナマモノ)の処理能力を超えているニダ。
アハハハ・・・・・ウリなんか処理能力以前に8bitに64bitを走らせる以上違うので処理不能ニダw
280被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/20(土) 01:02:24.42 ID:2MhmKfJU
>アハハハ・・・・・ウリなんか処理能力以前に8bitに64bitを走らせる以上違うので処理不能ニダw
GPUのごとく384bit(GeForce GTX 580)ではw?

まあ,CPUとは汎用性が違うので,直接比較は意味がないですがw

と茶々を入れつつ寝ます…
281Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/20(土) 02:10:05.22 ID:tribo+tS
>>280
i4004でwin7走らせようとするぐらい無謀なことですw
Z80でも良いのですがw

ウリ的には苦手な事を最近する事が多くて・・・・・、ハンパないくらいストレス感じるニダ
282被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/20(土) 19:18:57.45 ID:2MhmKfJU
ルルイエの海底遺跡に住むという,(自称)か弱く清廉潔白で無知蒙昧な泡沫ショクシュコテ,しかして
その実態は,一部タコのような容姿をもつ旧支配者であるぐりりんが,現在「規制中」とのことです。

そのため,現在「カバ(仮称)」様に対抗できうる戦力は,このスレには存在しませんので,お手柔らか
にお願いします。
283Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/20(土) 22:44:37.04 ID:tribo+tS
>>282
ほぇ?、親ネ申様と言うか、でいびぃー・じょーんずニムが規制ですか
積ん読の消化の時間て事ですかね?w、他にも何か消化せねばならん物があるのかなぁ?w

>そのため,現在「カバ(仮称)」様に対抗できうる戦力は,このスレには存在しませんので,お手柔らか
>にお願いします。

これは完全に誰かさんによる風評被害ニダorz
誰かさんがべジータレベルなら、ウリなんかどう頑張ってもミスターサタンレベルにすら到達していないニダ
284被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/22(月) 22:23:11.99 ID:XFNa/y72
実はこんなに高い あなたの町の「本当」の放射線量
公式発表は「低く出る」よう細工をしていた
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/print/5688

素人が測った放射線量の数値は信用できるか
・「2倍くらいは平気でずれる」から素人がいいかげんに測った数値は信用できないと物理学者は考えるらしい。
ttp://togetter.com/li/139806

測り方・測る高さが統一されていないこと(今は1m),測り方に信頼性がないことという問題点は,やはり存在する
らしい。


あと,最近雨水ます等にたまった泥から,高い放射線量が測定されていますが,それは当たりまえだと思います。
でも,雨水ますの清掃を業務委託された業者以外が触ることはほとんどないし,子供にも周知徹底すればいい
ような気も。
285マンセー名無しさん:2011/08/22(月) 22:34:39.01 ID:1lZ8TW9V
放射線って、α線は数センチしか飛ばないらしいけど、γ線はどれくらい飛ぶんだろ。
雨水マスの泥が汚染されてたら、その近くを通ったら線量はともかくとして被曝するんじゃないか?
286被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/22(月) 23:10:43.85 ID:XFNa/y72
>>285
雨水ますの大きさにもよるけど,コンクリートの厚さはそれほど大きくないので,γ線に対しては,
あまり遮蔽効果は大きくないと思われます(30cm辺り1/10に減少)。特に直上はほぼゼロです。

ただ,側溝や雨水ますの中で遊ばない限り,被爆する時間は非常に短い点を考慮にいれる必要
があるかと。汚泥は食べないし,吸引もほとんどしないので。
287マンセー名無しさん:2011/08/26(金) 11:48:04.50 ID:laC6xaX6
<丶`∀´>。oO(★)
288被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/26(金) 13:33:48.25 ID:5SYH6BFo
289マンセー名無しさん:2011/08/26(金) 13:41:15.36 ID:lve2KJwG
>>288
<丶`∀´>。oO(そこも復活させるニカ?)
290被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/26(金) 14:00:53.37 ID:5SYH6BFo
>>289
スレ数最大40に規制中? だったら落ちてていいや。
291マンセー名無しさん:2011/08/26(金) 14:19:29.60 ID:lve2KJwG
>>290
<丶`∀´>。oO(一応復活させたけど、その後すぐに全スレ復活したニダねw)
292greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 22:06:26.68 ID:qQk9jPMu
|∀・;)某ダビガトランの件でブルーレターと添付文書改訂の件があったと思えば、
    今になって某エプラジノンの入荷ストップや某スクラルファートの入荷状況が微妙とk(ry
    …某クロナゼパムの製造・流通ラインは徐々に回復しているようですが。

>>277
|∀・;)ネットを使うと、日本だと劇薬指定の薬まで(検閲)な世界なのが恐ろしいニダ。
    …まあ、某βブロッカーのために奔走する人が何を目的としているのか、気付く医療従事者は
    どの程度存在するのかt(ry
H.23.7月の熱中症に関する資料が消防庁から公表されたニダ。計1796人との事ニダ。
(去年の7月は17750人…去年も多かったのか)
8月のデータは見たくないニダ…恐ろしいニダ……。
西日本も何だかんだで原発が多いからねぇ…。一斉に点検作業に入ったのもあってか、発電量の減少が
色々と痛い気がするニダ。
(まあ、ヤラセ云々の事件はもう少し上手くやれと逆に突っ込みたくなるから困るニダが)
平成23年7月の熱中症による救急搬送の状況(平成23年8月10日)
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2308/230810_1houdou/01_houdoushiryou.pdf

137Csはゴイアニアの件ニダ。カーニバルの時に”夜に光るから”という理由で、皮膚に塗りたくったという
そら恐ろしい話もあるニダ…まあ、闇夜に青色に光る物体を見れば、興味をそそられるのは……。
(ただ、この件でも外部被曝がメインで、内部被曝は少なかったという話ニダ。加えて、
”短期間”の放射線被曝(約50人が250mGy以上の被曝)であって、長期的な被曝では無いニダが。
なお、世界で初めてプルシアンブルーによる137Csへの排泄促進効果が実証されたケースでもあるニダ)
|∀・)現状のデータだと、やはり心臓や循環器系への影響(動物実験)に関する資料が引っ掛かるニダ。
   >>106の資料が引っ掛かったのは、天祐だったのかと思いたくなってしまったニダ(自画自賛
   なお、>>106でリンゴペクチンの話を出しているニダが、使用したのはリンゴペクチンの粉末(ペクチン16%)で、
   10g分2を食事中に服用を16日間行っているニダ。
   逆に考えると、ペクチン含有の野菜や果物、Csの濃縮能が高いのかと邪推してしまいたく…。
293greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 22:08:00.96 ID:qQk9jPMu
>>277
ええ…生ワクチンです……ポリオの恐怖再びにならなければ良いのですが。
(ロタの場合、消化器系症状がメインで、ポリオのように麻痺性灰白髄炎等の症状が無いのが救いですが…
自発的な接種の場合、体内でどうなるか分からないし、生ワクチンだと周囲への感染という問題も)
鶏卵アレルギーですか…塩化リゾチームの服用は出来ないですね…。

>>278
地味に消耗しますからね。下痢と嘔吐。精神的にも苦しいし。
低線量の内部被曝のデータは真面目に引っ掛からないから困る。

|∀・)今の状況だと、放射線量よりも節電のススメによる熱中症の方が恐ろしいから困る。
   …日本人の放射線に対する抵抗力がどの程度なのかがアレですが………。
   タービンブレードの破損って、発電所の心臓部分のダメージですか…。
   原発の寿命を考慮せずに…と言うのは簡単ニダが、原発が設置される周辺住民の事を考えると、
   そうも言えないから困る(原発の廃棄問題、まだ解決されてない気が)。
   とりあえず、輪番停電が実施されると、開業医等の身近な医療機関の機能が一部影響を受けるニダね…。
   電子化推奨のため、開業医でも電子カルテやレセコン等のシステムを使う所は多いでしょうし。

ピアッシング/タトゥーと自傷行為の関連は、正直どの程度相関するのか分からないニダ。
ハザード比で考えると、有意差は無いかもしれないニダが少しは上昇するかもでしょうけど…。
サブカル的な世界でのファッションとして見た場合は、”その世界”では価値が認められる行為ですし…。
……”自傷行為による瘢痕”も、場合によっては、ですが。
(”別の世界”で認められるかは別問題。)

>275
|∀・)ポリオの件は某所でアレしたので、ここではスルーするニダ。更に情報を求める場合は某所で…。
294greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 22:39:29.59 ID:qQk9jPMu
>>279
|∀・)脱原発論が(主に”識者”や”市民団体”で)叫ばれるのは想定内だと思うニダが、
   妙な方向に走っているみたいだし…。
   (原爆と絡ませる人もいるだろうなぁ…と思ったら、まさに(ry
   分野問わずだと思いますが、データを見るのが”人間”である以上、
   データそれ自体が恣意的影響を受ける可能性がある訳で、データの解釈になると更に(ry と…。
   (まあ、事故時の初動ミスが引きずっている感しかないから困るニダが)
   10年単位の調査は必須ニダね。放射性物質や放射線を扱う学問的に考えて。
   (小児の甲状腺がん自体、元々の発症率が低い事は、あまり報道されていない予感。
   …チェルノブイリの件で、被曝量と有意に相関する事が証明された事例ではありますが……
   ”被放射線量”として考えると、外部由来でも内部由来でも有意差が無いっぽいというアレがあるから困る)

ただ、”子供を心配する親心”の壁は超えられないニダ。それは感情や本能の世界ニダ。そこに”学問”が
踏み込む事は不可能に近いニダ。学問がその領域に”踏み込む―踏みにじる”権利も無いと思うニダ。

|∀・)原発事故と汚染、それによる精神的影響に関しては、根っこが深い問題だと思うニダ。
   …放射能に焦点が向かいやすいのも、問題を難しくしていると思うニダ。
   『外見は酷い損傷を受けていない。だけど放射性物質に汚染されている』という嫌なジレンマニダ。
   ……某県の病院で、福島から避難した方の外来を受け付けなかった病院の話を聞いてしまうと、
   何らかの差別的なアレに晒されている可能性は…(ゴイアニアの件で、差別を受けた事例が報告されているニダ)

>アハハハ・・・・・ウリなんか処理能力以前に8bitに64bitを走らせる以上違うので処理不能ニダw
|∀・;)と言いながら、魑魅魍魎どもとウリのショクシュを肴にして飲んでいるのですね、分かります。

…いわゆる「○年目の社員」状態になって、色々と精神バランスが崩れているニダ……。
295greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 22:41:27.72 ID:qQk9jPMu
>>282-283
|∀・;)…何気なしに規制解除されていたと思えば……
    何 故 、 こ ん な 事 に …

>>284
|∀・)今更感の記事ニダね(高さによる放射線量の違い)。
   ……とりあえず、4-5週間単位で、「同じ位置の同じ時間」に測定して(朝・昼・夕の様に1日3回だと良いかもしれない)、
   excel先生の統計計算をアレして、95%信頼区間を表示させたグラフを作る程度の根気があれば、
   また別かもしれないと思ったりする。(正直めどい+ほんの少しの統計の知識を要するけど)。

大体、汚染物質の行き着く先は、物体が蓄積される場所ニダ(自然界に存在する砒素等は不明ニダが
雨どいの出口だったり、側溝だったり、ガーデニング用の雨水タンクだったり……。

>>285
厳密に言うと、放射性核種によるニダ。セシウム137の場合、コンクリ(密度2.10g/cm^3)で遮蔽したと仮定すると、
放射線量を1/10にまで下げるには、コンクリの厚さが30cmは必要になるニダ(>>286と同じ数値ニダね)。
なお、企業や学校等の集団検診で、胸部X線写真を撮る際に被曝するX線(生体に対する影響力はγ線と同程度)は、
0.4mSv(400μSv)ニダ。
世界で最も自然放射線量が高いと言われているイランのラムサール地方における最大放射線量は、
260mSv/年(約710μSv/day)ニダ。大体、最大放射線量が記録された地域に半日居れば、
同等の放射線量を浴びる事になるニカ?
もっとも、”瞬間的に”被曝したか、”時間をかけて”被曝したかによって、生体へのダメージも違うと思うニダが…。
(瞬間的に被曝した方が、ダメージは大きい気がするニダ。というか、長期的に低線量を被曝した場合のデータg(ry
(参考)
Health Phys. 2002 Jan;82(1):87-93.
Very high background radiation areas of Ramsar, Iran: preliminary biological studies.
Ghiassi-nejad M, Mortazavi SM, Cameron JR, Niroomand-rad A, Karam PA.
ttp://www.probeinternational.org/Ramsar.pdf

|∀・)なお、この資料だと、日本の平均放射線量は0.46mGy/年になっているニダ。何の放射線種をベースとしているのか
   読んでいないニダが(マテ、アブストラクトで”260 mSv y^-1”と書かれているので、1Gy=1Svで計算されるγ線だと思うニダ。
296被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/26(金) 22:41:54.16 ID:5SYH6BFo
>>292
ちなみに土建関係の熱中症対策は,公共工事については労災にうるさいので,守られているほうです。
問題は民間で,工期はできるだけ短くしろ。しかし休憩はきちんととれ,という矛盾した命令をしてきます。
しかも安全委員会でそれを下請けから指摘されると,ぐだぐだになる体たらく…

>ヤラセ云々の事件〜
まあ,人が入らない,もしくは意見が偏ると予想される講演会・シンポジウムには,大なり小なりサクラが
動員されますからねw 某氏がうちなーで,某基地反対集会にでたのは,所属会社からの強制だったり
するし。しかも主催者発表の参加者は,実数の数倍以上という間抜けさ。
ということで,市民団体(笑)側もレベルは同じですw

>某クロナゼパム
ということは,在庫で私は乗り越えられそうかな?
297greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 23:04:47.83 ID:qQk9jPMu
>>296
|∀・;)何その「残業はするな。期限は当然厳守シル!」
    ウリのような薬もロクに知らないロクデナシが、如何に(自粛)な職場にいるかが
    理解できてしまうから困る。
    (まあ、”盆休み?何それ”な世界ですが)

一度だけ、ごみ処理施設の説明会に出席したニダが………何というか、説明をしている途中で、
声を荒げて反対のアピールをしていたのも、”シナリオ”だったニカ?と勘繰りたくなるから困る。
(”質問”という体制を取らない発言は、説明の中で”突っ込まれたくない事”を他の傍聴者の耳に
届かせない”ノイズ”にもなりますから)
やっぱり、しがらみはあるのですねぇ……賛成派と反対派が実は…何て話、漫画のネタにすら
使われるような事ですが。

>某クロナゼパム
何処のメーカーを使っているかによりますが、とりあえず問題は無いかと。
(というか、海外からの緊急輸入品で賄っていた時期もあったらしいし)
……しかし、何故海外の人はPTPシートではなくビンを好むのか…。

|∀・)なお、α線は空気中で6cm程度しか飛ばないニダ
   (ただ、6cmギリギリの、最もエネルギーを消費する距離で被曝すると、α線の持つ最大エネルギーを食らうニダ
    あと、α線1Gyは、Sv(生体向け放射線量)換算で20Svニダ。内部で被曝すると………)
   β線は、β線自体はガラスやプラスチック、アクリル板で遮蔽可能ニダが、β線のエネルギーが高いと、
   制動X線と呼ばれるX線を放出するため、それを防ぐにはやはりγ線と同様の対策が必要になると思われるニダ。
   (放射線技師の人は、X線被曝を出来る限り防ぐため、鉛入りのエプロンを着る場合があるニダ………。
    とりあえず、アレを着て原発内で作業するのは不可能と思える程度に思い記憶があったような無かったような)
298被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/26(金) 23:12:20.63 ID:5SYH6BFo
>>295
>大体、汚染物質の行き着く先は、物体が蓄積される場所〜
最近大騒ぎの稲藁,腐葉土で分かるように,表面積が広い物に吸着されやすいにだ。
表面積が広いものは,+や−の電荷をもったお手々が,たくさんあるからにだ。
粘土鉱物,活性炭,シリカゲル,ゼオライトなんかがその代表例にだ。

だから側溝でも,水が澱むマスの下にたまっているヘドロとかに濃集していると思われるにだ。
299被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/26(金) 23:17:31.37 ID:5SYH6BFo
>>297
>鉛入りのエプロン
普通の人でも,歯医者で歯のX線写真を撮るとき,着るにだ。個人的には,あんなもの着て,
かつ暑い環境下では,作業は極めて短時間に限られるような。
300greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/26(金) 23:40:28.04 ID:qQk9jPMu
>>298
|∀・;)比表面積測定法…吸着法…Langmuir/BETプロット…粒子径と流動性の関係…
    3種類の”ぬれ”…臨界相対湿度…反復学習とノルマの記憶gggggg(壊

逆に考えれば、ドブの終着点や水たまりが出来やすい場所、湿気が残りやすい物等を重点的に調査して、
問題となり得る場合において除染作業(ドブさらいや表土の除去、物自体の排除等)を行うだけでも、
ある程度は外部被曝の危険を防げると、こういう訳ニダね(素人観
まあ、”問題となり得る場合”を如何に決めるかがアレですが。
(測定器や作業員等に掛かる費用負担もですが…その辺は東電の重役の給与を何%かカットすれば
どうにかなりそうな予感がするから困る。リアルに)

|∀・)実際に行うとして、側溝の乾いたヘドロはある程度湿らせないと、削り取る事さえ困難な気がするニダ。
   (塵上の放射性物質を吸引する可能性もあるし…まあ、医療用マスクならある程度は防げるかもニダが)


>鉛入りのエプロン
|∀・;)そういえばそうだったニダね。
    …いやまあ、あれを着て”瓦礫と水に覆われた、狭い建物内を歩け”と言われただけでも、
    ”特別手当は?”と返したくなるから困る。
    多分、しゃがむ→立ちあがる、の動作だけでも困難だと思うニダ(鉛板の”かさ”だけでも邪魔になるし

|∀・;)エサが来て被捕食者の皮を被った捕食者氏が活発になったニダ。これでカバ(仮称)氏が現れたら……
    哀れウリのショクシュはショクシュ(を責める)プレイの玩具となり、散々遊ばれた挙句酒の肴にされるニダ……。
301Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:04:20.80 ID:8obhPWTH
忍法帖がリセットされたニダw、長文返せないニダw
302Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:09:16.80 ID:8obhPWTH
>>284ガイガーカウンタハンディータイプだと、測定時の固定が難しいからねぇ、誤差が大きく出やすいらしいね
水たまりや、雨垂れの落ちるところも、線量が高くなり易いね
303Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:16:25.05 ID:8obhPWTH
はるかに飛ばして、鉛エプロン?、あんなもの付けて出来る作業なんて限られるニダ
慣れないと肩や腰に来るし、長時間になると拷問に等しかったりorz
カテ検査なんかで使うけどねぇ、大変みたいよ
304Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:33:37.03 ID:8obhPWTH
熱中症に関しては、節電ムードで無茶してる感じもあるし、程度の差こそあれ今年の方が人数は多いでしょ
ペクチンかぁ、それは言えますなぁ、Csの濃縮能が高いって
被曝被害については、チェルノブイリの報告があるけどねぇ、近年の報告はあまり無いような気がする
305Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:40:10.71 ID:8obhPWTH
ロタとポリオは違うからね、でも生ワクチンなら排泄物に菌が出ますからね、感染源になる危険が
ええ、鶏卵アレルギーです、ワクチン関係ほとんど打てませんw、ある意味非常に危険な状態だったりするw
ピアスやタトゥ、自傷の代償行為でする人もウリの周りにはいたりする、調査したら多少有意差は出るかもしれないけどね
ピアスやタトゥする人が自傷行為の経験者とも言えないしね、ファッション性が高いケースもあるからなぁ
306Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/27(土) 03:46:13.41 ID:8obhPWTH
火力発電所、休止させてる所もフル稼働させてるし、タービンあたりに無理がかかると思う
原発が使えない分、多くの火力発電所に基礎部分の発電を任せざるを得ないから、負担は増すことになるしね
その分、故障等を起こすリスクも上がりますわな、そのあたり理解して浜岡を止めさせたりしたのか聞いてみたいw
輪番停電再びとなると、市井のクリニックなんか大変だと思う、自家発電設備ある所なんて無いだろうし、薬局さんも大変になると思うニダ
307Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 19:33:46.23 ID:rhvoIR+f
福島第一原発の水蒸気爆発の時、飛散したヨウ素を取り込んだレベルが被曝予防で安定ヨウ素剤を服用するレベルだったそうな
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108270350.html
あえて公表を遅らせてたと思うのは、勘繰りすぎニカ?
308greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/28(日) 20:42:14.60 ID:6jwy9r59
|∀・;)一部の板が不安定なのは、忍法帖絡みですか……。
    最初の仕様から色々と弄くった結果、不安定になるのはなぁ……。
    添付文書改訂で、某アセトアミノフェン錠と某総合感冒薬の併用g(検閲 とのアレと被るニダ(切実

>>303-305
|∀・)冠動脈にステント(抗血栓薬付?)留置術を行う際、X線モニタを見ながらDrが操作していたのを
   思い出したニダ(確かX線+造影剤で患部を確認、バルーン拡張→ステント留置するとかどうとか
   …鉛入りエプロンだと、重いし板が邪魔になるし、動くとエプロンが揺れて歩き難かった記憶がするけど気のせいニダ。

今年の熱中症は…あまり考えたくないニダ…。ようやく、気温は落ち着いたニダが、秋雨前線の関係で湿度が高いから、
まだリスクは残っているでしょうし。
根っこから、様々なミネラルとともに取り込まれたであろう放射性セシウムが、実が成る過程でどのような
動態を示したかが問題になりそうニダ>ペクチン含有の植物
被曝関連は……長期的被曝になると、やはりチェルノブイリ関連の調査結果がメインになるニダ…。
がん関係をメインと考えると…がんの発生が見られた瞬間的被曝線量(xSvとするニダ)と、
累積でxSvの被曝線量に曝露された人とで、どの程度危険性が異なるかが分かれば良いニダが…。
(なお、被曝性白内障(確定的影響の一つ)の場合、1回短期間被曝で5.0Sv(2.0-10.0)としているニダが、
多分割or遷延被曝を多年間受けた場合だと、>0.15Sv/年となっているニダ。
ただ、骨髄障碍(造血能低下)の場合、1回(略)で0.5Sv、多分割(略)で0.4Sv/年となっているニダ。)

|∀・;)生ワクチンを使う以上、自然界に排泄されるウィルスは……どうしようか(マテ
    鶏卵アレルギーですか……それで世界各国を派遣するとは…恐ろしい方を引き寄せてしまったニダ……。

ピアス/タトゥーと自傷行為のアレですが…現在のサブカルがどういう方向に進んでいるのか把握できないので、
どの程度臨床で通用するか分からないから困る。リスクファクターの一つとして考える事は可能かもしれないけど、
ハザード比で考えるとどうなるのか……?
(昔よりも多様化しているのは間違いないでしょうが)
309Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 20:56:27.41 ID:rhvoIR+f
ステント留置だけじゃないニダ、アンギオでもDrがモニタ見つつ作業するニダ、ウリはよく知りませんニダが
鉛エプロンつけての作業は、移動の妨げになるしましてや立ち姿勢を取り続けるので、ある意味罰ゲーム感が・・・・
被曝関連の長期調査となると、チェルノブイリが主になるニダね、スリーマイルとか多少報告があるけども・・・・
生ワクチンだとねぇ、排泄されるウイルスの問題が、接種者自身発病、発症の危険も伴うニダね、極稀にだけど
310greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/28(日) 21:08:05.04 ID:6jwy9r59
>>306
|∀・;)計画停電をするなら、きっかり時間通りにやって欲しかったという電波が、
    近くの砂場に異星人が埋め込んだ発信機のノイズとなって感知されたニダ。
    (とはいえ、消費電力は時間経過で変化する以上、時間を決めて停電にするのは困難かもしれないニダが)
    火力に水力ですか……某10万馬力(原作だと100万馬力にパワーアップされてたりする)の
    歩く原子力発電機が人気となった時代n(ry
    (原子力発電に対する”幻想”を生み出した要因の一つは、あの作品だと思うウリは脳波検査が必要なレベル)

開業医さんでも、電子カルテを採用している人はいるみたいだし、歯科医の場合はドリルを使うのさえ電気が無いと
話にならないでしょうから、経営に影響が……

>>307
|∀・)「何を今更」という感想しか出ないから困る。ただ、「甲状腺がん≒放射性ヨウ素の影響」が、どの程度
   因果関係を持っているのかさえ難しいから困る(小児の場合は関連性があると結論付けられているようですが)。
   …体内被曝の他に、外部からの放射線に甲状腺が晒された場合でも、甲状腺がんが生じるのは、
   広島・長崎の原爆投下後の疫学的調査で明らかになりましたし……。
   ヨウ素131はβ線+キセノン131(準安定)、キセノン131(準安定)はγ線放出というのが救いか)
   …公表を遅らせたというより、「やっぱり、ヨウ化カリウム飲ませた方が良かったんだよ!」と、アリバイを
   作りたかっただけな気もしないでもなかったり…。

とりあえず、東電のプレスリリース。流石に空気中にヨウ素131やセシウム134/137は検出されなくなったようですが、
取水口からは放射性セシウムが検出されるニダ。半減期が長いためなのでしょうが……?
福島第一原子力発電所敷地内における空気中の放射性物質の核種分析の結果について(第百五十六報) 平成23年8月28日
(試料採取は8/27)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11082802-j.html
福島第一原子力発電所取水口付近で採取した海水中に含まれる放射性物質の核種分析の結果について(8月 27日採取分)
平成23年8月28日
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11082804-j.html
311Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 21:09:59.57 ID:rhvoIR+f
今年も暑いしね、ここにきて過ごし易くなったと言っても、気温、湿度を見ればまだ熱中症の危険が・・・・
癌関係で見るニカ?、瞬間的被曝線量がこれと言えないのが現実ニダ、少なくとも数年後十数年後に発ガンが起きるからね、きちんと調査されるといいニダが
そんな調査されるような事故となるとねぇ、チェルノブイリ下、今回の物ぐらい、まぁきちんとデータ取ってるといいんだが・・・・・
鶏卵アレルギー?、某国のワクチンは問題なく摂取できるんですけどw
312Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 21:21:14.12 ID:rhvoIR+f
ピアス/タトゥ自体、少し前まではあまり一般的じゃなかったしねw、何時のころからか、ファッションという感じで広まっちゃったしw
まぁ、割と一般化したから自傷行為の代わりにという感じでハードル下がったのかもしれない
タトゥ自体、90年代後半頃からストリートファッション的な感じで敷居下がった感があるしね、ただ場所が悪いとおpの際メドイ事になったりw
縫合の際模様がずれたりする危険がw・・・・・、まぁ縫合跡残るし仕方ないっちゃ仕方無いんだけどねw、ウリはよく知りませんけど
313Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 21:30:14.52 ID:rhvoIR+f
計画停電?、一応時間通りにしてるという話なんだけどね、実際はずれたりしてたらしいね
開業医さんでも院外処方してるところ増えたしね、停電でPC使えず手書きで対応したなんてところも、薬局もFAXが使えず調剤に時間がかかってなんて話も聞いてます

ヨウ素と甲状腺癌、子供には関連性があるってなってるね、青年層にも危険があるなんて話もちらほら、成長期で代謝の活発な年齢層って話なんでしょうねw
多分、あの時飲ませとけばよかったという事にして、どっかに責任押し付けるつもりなんでしょうね
まぁ、あの時の対応について最近いろいろ出てきてるんで、その一環でしょうw
314被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/28(日) 21:38:42.83 ID:dOSmFoYU
>>309
うちの南国ちゃん(仮名)が,ポリオの不活化ワクチンにこだわるのも,そこにあるにだ。
昭和50〜52年生まれの人は,それ以外の人に比べて,ポリオに対する抗体の保有率
が低いことが分かってて,うちのよめっこがそれにひっかかるという…

四種混合まで待てないし,面倒だけど不活化ワクチン接種をやっている病院に頑張って
予約をいれようとしているところにだ。

>>310
今改めて考えると,謎の漏水を止めた地盤改良屋さん達は,大変だったんだろうな…

>>311
なにせ当初の作業員の半分?ぐらいが,行方不明になってますから…

でも強い放射線にさらされた作業員の方々や,避難圏外ながら風向きなどによって放
射線量が大きな地域の住民の方々に,東電か国費かはわからないけど,きちんと健康
調査をすることが義務であり,望まれるにだ…
315Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 21:42:05.86 ID:rhvoIR+f
昨日の夜勤務先の地下にある、とある部屋から怪しげな声がするという話が・・・・
今日は使ってないし誰もいないはずなんだけど・・・・、読経のような声がするというんですわ・・・・
行ってみると確かに何か声のようなものが聞こえますねんわ・・・・、恐る恐るドアを開けても誰もいない、声もしない・・・・
で、よくよく調べると、換気口を通る空気が、何故かドアを閉めておくと人の声のように聞こえてたんですな
空調の工事を一部でしてたんで、その影響なんだと思うんだけどね
部屋が部屋なんで・・・・・、そりゃ怖いがねw、よくある怪談話の落ちでしたw
どういう部屋かは想像に任せます・・・・・w、と言うのを思い出したw
316被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/28(日) 21:51:26.26 ID:dOSmFoYU
>>312
>割と一般化したから自傷行為の代わり〜

のせいか分かりませんが,あっさり自傷行為を公言する人がいて,びっくりしました。
鬱なんかは有名人がカミングアウトしたり,広報活動によって認識が広がっているけれど,
個人的には自傷行為はまだそこまで至っていないような…

若い女性だと,常に長袖を着たり,バンダナの類を巻いたりして,隠している話を聞きますけど。

>>315
割り込んですみませんw
そちらは枯れ尾花ですんだようですが,実際にそういうのが見える人達は,実は弱い統合失調症
とか,脳内の動脈瘤の影響の可能性ありというニュースをみました。実際金縛りや幻覚,幻聴は,
薬物投与で体験できますし。さてどちらが正しいのやら…
やや古い(江戸〜明治期)新興宗教の教祖様は,解離性障害か,統合失調症であったことが言わ
れてますね。いわゆる狐つきとか。
317Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 21:55:29.64 ID:rhvoIR+f
生ワクチンによるポリオの発症って統計でみれば僅かに思うけど、これだけはやってみた結果を見なきゃ分かりませんしね
不活化ワクチン使えるならそれがいいと思うニダ

当初の原発作業員、半分は行方不明・・・・、若しくは存在しない人だったなんて話も・・・・・、偽名等使ってたらしいなんて噂も
まぁ、あいりんとか山谷とかそんなところで集めた人も多かっただろうし、集めた方も怪しげな連中だし
318Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 22:07:16.68 ID:rhvoIR+f
>>316
以前なら自傷行為どころか鬱すらカミングアウトするのに抵抗があったと言うのに・・・・
ドキュメンタリーなんかで自傷行為を取り上げたりするケースも多い事も一因かも
ODなんかは昔とあまり変わらないようだけど、腕等を切ったりする人は増えてるように感じるニダ
ひと昔前より簡単に切ってる感じ、それに傷自体以前より浅いものが多いような感じ・・・・・
パフォーマンスでしてると言って憚らない人もいたり・・・・orz

今回は枯れ尾花ですw、ただ脳の障害や疾患によるものも多いらしい、ただそれだけでは説明できない事もありまして・・・・
何気に理解不能で恐ろしい経験もしてたりするw
319被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/08/28(日) 22:13:00.18 ID:dOSmFoYU
>>317
昔ならともかく,犯罪者の潜伏を防ぐため,建設現場などでは本人確認のために作業員名簿
とその会社に属することの証明となる健康保険証のコピーなどが必要になるはずです。
そんなにたくさん偽造したのでしょうか?

それとも,私の過去の体験でイメージ最悪な発注者だった東電様は,これらをすっとばしたの
でしょうかね。
まあ管,違った官と民のいやな所を足して2で割ったようなところだからね…東電様。

とはいっても,変なファンまでいる市橋容疑者は,うまく建設会社に潜り込んでいたようだし。
320Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/28(日) 22:27:13.73 ID:rhvoIR+f
>>319
あいりん辺りだと、案外そう言う人も多いらしい
今でも、怪しげな手配師とかいますからね、その辺りはあくまで噂話ですけど・・・・、偽名使ってるって言うのは
山谷やあいりんの人がみんな健康保険証を持ってるのかって話もあるんですよね・・・・・
出稼ぎに来たまま帰郷すらして無かったりするわけでして、住民票の移動すらしてないだろうし
下請けが自身で集めたらそうでもないでしょうけど、どこぞの怪しげなの使って集めてる事も・・・・、よく知りませんけど、有るんじゃないでしょうかね?
321greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/31(水) 23:14:45.23 ID:2xZm46KL
|∀・;)某動画を見ていたら、作業員が急性白血病で死亡とか…何が起こったんだ?!

福島第1原発作業員の白血病死、作業とは関係なし−東電(抜粋)
2011/8/31 18:25
>東京電力は30日、同社の福島第1原子力発電所で短期間働いていた40歳台の作業員が
>急性白血病で亡くなったと発表した。痛ましいことである。だが、このことによって改めて
>原発作業員の安全への懸念が高まった。

>東電広報部の川又浩生氏は、元請け会社から提出された医師の診断書からすると、
>作業員が2、3週間前の作業で受けた被ばくによって急性白血病を発症したとは医学的に
>考えられない、という。作業員の死因について、これ以上の詳細は聞くことができなかった。

>福島第1で、この作業員が携わっていたのは、現場の作業員の休憩所のドアを開閉し休憩所内の
>放射線の侵入を増やさないようにするといった作業だった。作業員は規定通り防護服とマスクも
>付けていたという。ただ川又氏は、この作業員が建物の内側にいたのか外にいたのかは把握していないと答えた。

>東電が集計した最も新しい5月のデータによると、2553人前後の作業員の被ばく量は内部被ばくも
>含めて10ミリシーベルト以下だった。平均は 3.1ミリシーベルト。厚生労働省は3月、福島第1で働く
>作業員に限って被ばく限度量を年250ミリシーベルトに引き上げている。これまでに、少なくとも 6人の
>作業員がこの上限を超えて被ばくしたことが明らかになっている。
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/08/31/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%AE%E7%99%BD%E8%A1%80%E7%97%85%E6%AD%BB%E3%80%81%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%A8%E3%81%AF%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AA%E3%81%97/

確かに、急性骨髄性白血病(AML)の場合、非寛解例の場合発症後の生存期間が急激に短くなるケースはあるけど、
自覚症状(貧血の症状、正常な白血球(顆粒球)の減少による易感染性(発熱、口内炎等)、出血傾向(内出血、歯肉出血等))もあるし、
血液検査で白血球数の異常上昇、血小板減少、骨髄芽球の増加等が見られるはずなのに…。
寛解療法(IDR+Ara-C)が無効だったのか、それとも……?
322greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/31(水) 23:17:43.38 ID:2xZm46KL
|∀・)……少し落ち着いたニダ。
>>309,311-313
血管を見るには、造影剤+X線が必要になるから困るニダ。NMRは磁場g(ry
鉛のエプロンは最初見た時、あまりのチープさに驚いた記憶が。
稀に生じる生ワクチン由来の疾患と、生ワクチンによる防疫効果……全てが統計で評価できる世界じゃ無い以上…ねぇ。

|∀・;)雨が降るのは良いニダが、湿度が上昇する事を考えてしまうと…。
    現状だと、がん以外に何らかの健康被害を見出すのが…
(放射性セシウムと循環器系の例はあるけど、まだデータが少ない気が)
    チェルノブイリのケースだと、ベラルーシにおける小児甲状腺がんの発症率が、
    1991-94年の調査時で10倍に上昇したらしいニダ(1/10万人→1/1000人)
(ソースの元ソース。pdfだと重いのでリンク出来るページを貼ったニダ。
P.498(pdfファイルだと48/115)付近のグラフを参照)
UNSCEAR 2000 REPORT Vol. II
SOURCES AND EFFECTS OF IONIZING RADIATION
Annex J: Exposures and effects of the Chernobyl accident
ttp://www.unscear.org/unscear/en/publications/2000_2.html

|∀・;)…ワクチンの製造方法は分からなかったりする(マテ
    タトゥーはまだサブカル面が強いニダが、ピアスは(耳以外or多数を除いて)広く認知された感はあるニダね。
    縫合の際のズレに関しては、無免許医の先生に任せるしか無さそうニダ。

計画停電、実体験だと予定時間より1時間近く遅れて停電開始→予定時間よりも早く復帰だったニダ。
なお、アナウンスも無くぷっつり停電し、復帰するニダ。地味にHDDに負担が掛かる気がするニダ。
…手計算で、レセプトが可能な人が減少しているのが地味に痛い気がするニダ。

現時点で関連性が高い事が示唆され、かつ現時点で危険性がそばにあるのは、ヨウ素131と小児甲状腺がん
くらいですからね。他にもトリウムやウラン、ラジウム、ラドン等もありますが…長期的曝露は特殊な状況下でないと
今は生じないでしょうし(海外で生産された、昔の蛍光塗料付時計を愛用している人は別かもですが)。
|∀・;)…まあ、”神の視点”に立って”発言する”のなら、全ての事象で可能ニダ。未来で生じた事象に活用されなければ、
    ただの評論ニダ。上に塗ったり塗られたりで終わるだけニダ……
323Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/31(水) 23:26:32.55 ID:XVYkGUES
>>321
一体何があったんだ?、ひょっとしてって考えてしまう自分が恐いorz
まぁ、被曝管理してると言ってもねぇ、本当にきちんと誤魔化し無いのかってところが・・・・・、困ったもんだ

>>322
ワクチンに関しては、まぁそれなりになんとかしてますです・・・・はいw
不活化ワクチンだろうと、人体にとっては異物ですからねぇ、稀にかもだけど思いがけない事が起きる事も・・・・
324greener ◆.ADiEUuAl. :2011/08/31(水) 23:42:38.77 ID:2xZm46KL
|∀・;)長袖しか着られないから、作業着等を見てバイト先を選ぶ学生もいるという話が……。
    (ファンデーションで”隠す”のは…難しいでしょうし)

ピアッシングなら、まだ何とかなるかもしれない。タトゥーはまだ難しいと思う。
でも、”明らかに自らの意思で、自らの手で傷付けたと思われる痕”を見て、
抵抗を感じない人など、どの位存在しようか……。
もしかしたら、浅い傷であれば、傍目には分からないかもしれない。瘢痕を”火傷の痕”と
勘違いしてくれるかもしれない。
……消せないのは、”現存在の瘢痕”。たとえ、自傷行為を克服できたとしても、
社会的に認められる存在に成れたとしても、”現存在の瘢痕”は残る。
疼くように、痺れるように、縛られるように、得体の知れない”感覚”として。

|∀・;)やっとで文科省が発表した土壌中の放射性セシウムのマップが掲載されたHPを見つけたニダ。
    ……単に気付かなかっただけなのか、それとも………。

トップ>放射線量等分布マップ等>東京電力株式会社福島第1及び第2原子力発電所周辺の放射線量等分布マップ
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/
文部科学省による放射線量等分布マップ(放射性セシウムの土壌濃度マップ)の作成について(平成23年8月30日)
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/11555_0830.pdf

|∀・;)職場で、古米を買う家庭があったニダ。やはり”放射能汚染”という呪縛は恐ろしいニダね……。


|∀・;)……ついに、ウリのロクデナシ加減が明確になりつつあるニダ。このままカバ(仮称)氏と、
    被捕食者の皮を被った捕食者氏に本体を齧られるのも時間の問題ニダ。
325Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/31(水) 23:43:41.95 ID:XVYkGUES
雨が降ればねぇ、気温が下がる傾向になるんですけどね、ただ湿度の上昇と、今までの高温の影響で少し下がっても涼しく感じることが恐い・・・・・
先日、28度の気温の時以外に涼しく感じた自分が恐かった・・・・、湿度はそれなりに高かったしorz

地域によっては降雨の影響で、大気中の放射性物質を巻き込んでしまう事も・・・・・、レベル的には低くてもいい気分はしない
今のところ、ヨウ素131以外よくわかってない、ただ不要な取り込みは避けるべきでしょうね

今後福島の件は、様々なデータを提供してくれるとは思いますが、色々考えさせられる状況ですわorz
326Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/08/31(水) 23:56:44.82 ID:XVYkGUES
>>324
ピアスっすかぁ?、片耳に10個近くピアスホール開けてるとかってどう?、タトゥよりはいいけど、多いのもねぇ・・・・
たまに自傷の瘢痕消せないか?って聞く人いるんですわ・・・・、皮植しても無理って話すんだけどね

文科省のそれ、最近出たみたいよ、他にも測定してる所もあるらしいけど、公表は・・・・・って事ニダ
放射能汚染・・・・、しかも暫定基準値の数字等々「?」って感じだし、極端な話500超えてるものを、少ない数値の物と混ぜて下げるなんて手も・・・・・
特に米なんか、混ぜ混ぜしちゃえば解らないし、検査しても数値も下がって出るからね
|ω・`) ウリは案外美食家ニダ、怪しげな物は齧ったりしないニダw
327Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/01(木) 00:29:04.67 ID:V+II/qjm
ピアスと言えば、最近は低年齢化が・・・・・、子供がしたがると言って、許す親がいるんだよね、別にいいんだけども
小学生でそんなのしてて、オシャレなんだろうけどなんだかなぁ?って思うウリって考え方が古いんだろうか?

長袖しか着れませんよね、自傷して傷がある人は普通・・・・
接客業(ウェートレスなんか)だと、雇ってもらえないだろうし・・・・・
タトゥもだけど、社会的には受け入れられませんからね、一般的に考えると・・・・・・
そう言えば自分で点滴の針抜いて、その針で腕切った人いたなぁ・・・・、大騒ぎになって大変だった・・・orz
そこまでして自傷したかったのかって、ある意味感心してしまったウリが恐いorz
328Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/01(木) 21:04:35.15 ID:V+II/qjm
うむーー、汚染水を浴びたとか、安全対策どうなってるんだ?

作業員2人、誤って「高濃度」汚染水浴びる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000618-san-soci

別の作業員も汚染水を浴び被ばく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000097-mai-pol

ついでにこんなのも・・・・ 子どもへ基準超す放射性物質投与…市立甲府病院
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110901-OYT1T00469.htm
なんだかなぁ・・・・・・
329マンセー名無しさん:2011/09/01(木) 21:20:24.98 ID:Ff27nUkL
>>328
一番下
<丶`∀´>。oO(福島がなくても常に被曝の危機に晒されているニダ)
<丶`∀´>。oO(しかも、これは内部被曝ではないニカ…)
330Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/01(木) 21:32:43.92 ID:V+II/qjm
>>329
一番下のは、病院の記録と実際の数値が違ってる事も判明したらしい・・・・改竄じゃん
今回も、「今すぐに健康被害がある数字じゃないから大丈夫」だって・・・・
裏返せば、将来何か問題が生じるかもしれない・・・・・って事なんだけどね・・・・・
331被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/01(木) 22:30:26.88 ID:9CTMzd6K
>>330
さすがに子供はね…これからが長いからね…
DNAの補修機能と,ガン化細胞に対する免疫力に期待するしかない。
332Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/01(木) 23:11:42.70 ID:V+II/qjm
>>331
成人への投与量の10倍以上の子供もいたらしいし
体内に留まってる時間が短いとしてても、量が多ければ被曝の影響は高くなる
PETなんかで使う放射性物質なんか、半減期短いし排泄も早いけど、量が多ければねぇ・・・・・

それにしても、写りが良くなるからって、基準以上使うって患者の事考えてないだろ
333greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/01(木) 23:16:29.50 ID:GaMX42ox
>>328
|∀・;)東電作業員の安全面やバイタルチェックに関しては、もはや度外視として(マテ
    病院で基準以上の内部被曝と聞いて、即座にシンチ関係(99mTc等)が想起されたから困る(真剣
    …シンチグラフィ自体は、腎臓の機能のみならず、脳血流や心筋の血流、骨の検査で有用なのですが…。
    (特に、骨転移したがん細胞を検出する骨シンチ。素人にも分かる感度の良さ)

…作業員の高濃度汚染水曝露、”誤って”とは思い難いのですが。
線量計は装備しているはずでしょうし、ブザー機能程度付いているはずなのですが…。
(いやまあ、ブザー装置が”何故か機能しない”線量計が使われていたという話があるとか無いとか)
急性白血病で亡くなられた作業員の件ですが、ニュースを見た当初は
「原発の環境との関連性は薄いだろうけど…少なくとも、放射能汚染地域で作業する以上、一定の期間で
献血で検査する項目(血球関係)と、電解質関係の血液検査が行われていない危険性が高いな…」
と思っていましたが……汚染水の件を聞いてしまうと、嫌な予感が確信の方向に進みそうでゾッとしないです。

病院の件は…放射性物質なぞ薬剤師の監査や投薬の領域に入るか微妙な感じなのに(問題発言?
放射線技師が、投与量について関与するのは…万に一つ考えられるとしても、”独断”が許されるはずは無い…
はずなのですが…。
(臨床検査技師が、Dr.が気付けなかった”何らかの異変”に気付いたとしても(稀なケースという訳では無いとかどうとか)、
その事をDr.に話す事さえはばかられるのが常だとか…(某大学病院だt(検閲
せいぜい誤差の範囲内で、高めの投与がなされていたのなら…アレですが…10倍以上とか明らかに計算ミs(削除
それ以前に、今時改竄可能な病院のシステムとか明らかにおかしいですよカテジナさん!!(混乱
てか、市立病院でこの管理体制は明らかに不味いです。県全体に査察が入る事は間違いないと思われます。
(真に恐ろしいのは、原発問題が騒がれなかったら、この件が”最初から存在しなかった”事になる可能性が高く……
しかし、放射性医薬品の管理、麻薬や覚せい剤原料と比べて甘いのか……?廃棄業者は国家指定のはずだろうし)
334Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/01(木) 23:36:44.41 ID:V+II/qjm
>>333
|ω・`) 某市立甲府病院の件、Drも関与せずって・・・・・、そんな事あるんかなぁ?
     PETで使うのって、Drがオーダーして専用の装置でアレするらしいけども、なんだかなぁ・・・・・

福島の汚染水の件、他の件と合わせて色々妄想すると。。。。、かなりあれな気がする
今後また何か起きる予感が・・・・、当たってほしくないんだけどなぁ、アレとかコレとか当たってほしくない

>せいぜい誤差の範囲内で、高めの投与がなされていたのなら…アレですが…10倍以上とかP----・・・(規制・・・・
まぁ、トカゲのなんとかって気がするのはウリの思いすごしなんだろうか・・・・・
そのうち、どっかのお役人さんなんかが査察なり調査に入るとは思うんですがねぇ、それにしてもなんと言うのかなぁ・・・・
335被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/01(木) 23:38:06.27 ID:9CTMzd6K
>>333

>>319-320での話題の通り,最も重要な作業員募集がいい加減である以上,それ以外のことは
推して知るべし…orz
一番可哀想なのは,元請け−下請け関係に縛られて,無理矢理手伝わされている人達…彼らは
身分保証もしっかりしているのに…

ちなみに某土木分野では,コンクリートの含水比や土の締固め管理に使われる放射性物質の管理
はいい加減を極めます。RIがなにものか理解しないで使ったり,保管してたりします。
336greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/01(木) 23:42:59.44 ID:GaMX42ox
>>329
|∀・)”常に”という言葉を使ってしまうと、食品を構成する原子における自然放射性同位体の存在比g(ry

基本的に、”放射性医薬品”は、通常の医薬品が保管されている場所とは離れた所に保管されているニダ。
(病院にもよるでしょうが、放射性医薬品の保管場所に薬剤師が常駐している事は無いニダ。赤血球や
自己献血等により得られた血液といった”血液製剤”も、別の場所に保管されているニダが、そこには
薬剤師が実際量と記帳された量とをチェックする体制が取られている場合があるニダ)
なので、シンチグラフィ(放射性医薬品を体内に投与し、その分布を測定することで、臓器の状態を見る)を受けない限り、
”放射性医薬品”による内部被曝は”生じるはずが無い”ニダ(だから、今回の件は全国の病院を揺るがす事態になると思うニダ)。
特に、がんの転移などを調べるシンチグラフィは、放射性フッ素(ポジトロン放射性薬剤、PETの造影剤にも使用)等の
使用で、非常に感受性の高いがんの発見が可能となっているニダ。
…小児甲状腺がんの原因との因果関係が証明されている放射性ヨウ素ニダが、実は甲状腺がんの転移がんに
対し、放射性ヨウ素を使う治療法があったりするニダ(甲状腺が全摘されているのが条件ニダ)。
ただ、甲状腺がんも治療の難しいがんなので、エビデンスがどの程度なのかは分からないニダが…。

>>330
|∀・;)DMSAで過剰投与がなされていれば……臨床試験のデータを参考にすると、残存放射能が半減するのに
    6時間は要するニダ(そもそも、DMSAは腎機能の分布等を検査するために開発されたため、貯留性が高い)。
    ”放射性医薬品の内部被曝”なら、まだデータが見つかりやすいと思うニダが……(アヒャヒャ(壊
337マンセー名無しさん:2011/09/01(木) 23:55:34.75 ID:Ff27nUkL
>>336
> ”常に”という言葉を使ってしまうと、食品を構成する原子における自然放射性同位体の存在比g(ry

<丶`∀´>。oO(それも含めて、自然界での放射線被曝、飛行機に乗った際の被曝etc.)
<丶`∀´>。oO(そして、レントゲンによる検診、全てを含んだ意味での「常に」ニダw)

<丶`∀´>。oO(だとしても、この病院の件はちょっとひど過ぎニダ)
338Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 00:02:16.62 ID:crA1uugv
>>335
作業員についてはやっぱりアレなんですよねぇ・・・・・、日雇い出来てる連中もいますからねぇ・・・・・

>>336
確かにシンチ、PET以外では放射性医薬品は使いませんわね
アンギオ等では胃の透視で使うバリウムと同じような造影剤使うし・・・・・
今回の件に関しては、被曝の影響もさほど問題はないとは思うんですがねぇ
ただ、現実にどれくらいの量を使ってたのか今一つ分かりませんですからねぇ、影響は全く無いとは言い切れませんですわねぇ

一体何でこんな事が起きたんでしょうかねぇ・・・・、真相はそのうちわかるんジャマイカ?・・・・・
339greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/02(金) 00:11:44.13 ID:vSX4HQyv
>>334
|∀・)Dr.関与なしは流石に無いと思うニダ。PETを主に使うDr.なら、造影剤の用量がどの程度なのか、
   (添付文書上では)腎臓に使われる99mTc製剤が、小児への使用経験が少ない事くらい、頭の
   片隅に置いているはず…ニダ……多分、きっと、おそらく。
   (某ChE阻害作用の毒薬の用量制限や、某アセトアミノフェンのねじれた併用制限の様に、前触れなく
   変更される事象でも無いし、その辺の事はMRさんや院内のDIが機能しているはずニダ。
   PETの設置された病院なら、様々な企業のMRさんが医局に列を作って(自粛

シンチ用造影剤は、バイアル自体の構造が放射線対策されている上に、物によっては
専用の溶解液に溶かして使用する形式のはずニダ。ソレ専用のシリンジやニードルも付属しているはずニダ。
その操作を、調剤権の無い放射線技師が可能なのかどうか……?
(最近の動向だと、「放射性医薬品は薬剤師の監視が届く様にする事が望ましい」としているらしいニダが…
まあ、被災時に薬剤師不足で抗がん剤の調製が困難になったという事例はあるみたいだけど)
ともかく、緊急監査を行う公務員さんと、対策する病院さん乙としか言えないから困る(むしろそれしか言いたくない…

|∀・;)原発作業員の件は、色々と考えたくなくなるから困る。定期的な血液検査どころか、健診レベルの診察さえ
    行われていない予感。
    (”作業員の間で、体調不良を訴え難い空気が支配している”事が、最も恐ろしいのですが……)

>>335
|∀・;)……逃げても良いニカ?でも、好奇心がウリを留めるニダ…。下部組織等のアレは、あまり無かったりするので
    その辺の認識が実感できないから困る。実感できない方が幸せなのでしょうが…。

下水処理場で溜った放射性物質を含んだ沈殿物、仮置き場が一杯になって別の所を臨時で使う自治体もあるらしいニダが…
まあ、数十年前は東海村でさえ、放射性物質が入った缶?を駐車場の下に埋めていたらしいし、今もRIへの認識が
その程度だと言われても、さして驚きもしない自分がいるのが恐ろしい。
340Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 00:29:54.31 ID:crA1uugv
>>339
|ω・`)Drが関与してない筈無いんだよねぇ・・・・・、発表聞いたりしててもなんかしっくりこないと言うか、モニョるんだよなぁ・・・・
    ましてや調剤権無い人が独断でするって・・・・・病院自体やばくね?って思うんだが・・・・・
    
|ω・`)原発作業員に関しては、一応Drが常駐しているとか何とか・・・・、第二の方とかJ村だったっけ?
    きちんと健康管理してないだろうなぁ、暑さの方は峠を越えたとは言え、作業は過酷なまんまだし

この先、何があろうとも「やっぱりそうかぁ」なんて納得してるウリが居そうで怖い・・・・・・
ここまで来ると、お日様が西から昇ってもさほど驚かないと思うw
341被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/02(金) 00:43:58.53 ID:A74+9oDF
>>340
まあ,ちょっと前までは,大学の理学部・理学研究科における薬品管理も
ものすごくいい加減でしたから…

私の学科では,硫酸ナトリウムと並んで,おそるべきフッ酸を頻繁に使います。
それが誰でも扱えるとこに放置されていたのですから…学科内部で大げんか
(特に色恋沙汰)が起きた時に,原液をぶっかけられる事件が発生しなくて良
かった…実際色恋沙汰多いし(既婚の教員♂×院生・学生♀とか)。

化学や生物の内情は知りませんが,知らない方がいい気がします…

さて寝よう。
342greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/02(金) 00:43:58.55 ID:vSX4HQyv
>>337
|∀・;)”酷過ぎ”のレベルでは無いです…ハッキリ言って”「嘘だッ!!!」×アボガドロ定数”でもいい足りないレベルの
    あってはならない”ミス”です(”医療過誤”と呼ぶには、”健康被害を生じた人”がいないとならないので)。
    核医学や放射性医薬品学のテキストに載ってもおかしくないレベルです。
    (あと、放射線技師を目指す方の使うテキストにも)

…まあ、”人体”を構成する原子にも、一定の割合で放射性同位体は存在する訳で……。
(だからこそ、炭素14法等が使われる訳で…まあ、その辺の信頼性は、被捕食者の皮を被った捕食者氏に任せるニダ)
ただ、それとこれとは別問題です。というか、比較する事自体おかしいですよカテジナさん!!な世界です。

>>338
|∀・)とりあえず、某日経メディに期待。まあ、放射線技師はスケープゴート視されても(ry
   腎臓や膀胱が主な被曝臓器ですからねぇ…。生殖腺や骨髄どころか、消化器系と比較しても
   放射線に対する影響は低いし、99mTcならβ線だし、放射線の荷重係数もγ線と同じ。
   (まあ、制動放射を起こしてX線が出る可能性はありますが…そうなると、生殖腺がアレか)
   …影響は無いとは言えないですね。データも不明瞭だし。

>>340
|∀・)”放射線技師の独断”は、諸刃の剣ニダ。上手くすればDr.と放射線技師数名の減俸で済むかもしれないニダが、
   あの発表だと「放射性医薬品の管理を放射線技師に放り投げている」と見做され、病院自体が……

|∀・)…まあ、5月の段階で作業員(60代)の方が心筋梗塞と思われる症状で急死した時点で、原発作業員の
   健康管理など眼中に無い事だけは、十分理解出来たから困る(あいりん地区の仕事募集の件もアレですが)。
   加えて、トラック運転中に意識混濁で事故った作業員の話もあれば、Dr.が積極的に介入していない/出来ない
   状況にあるのは…。
…鈍感なのは困るニダね……鈍感なのは。感受性が閾値以上になっても問題ですが…剣呑、剣呑……zzz
343Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 22:30:29.65 ID:crA1uugv
|∀・;)  台風が直撃しそうニダorz
     風も治まってるし、雨もましになってるニダが、コース的にはかなり危険ニダorz

今回の放射性薬剤の件、放射線技師のおいちゃんだけで済まないニダね、数名で済めばいいが病院どころか市の管理にまで及ぶ危険がw
短時間であっても内部被曝しかもかなり高い数値のものだからねぇ、今すぐに何かある事はないだろうけど、
十年後二十年後何か起きる可能性は否定できません
今後の検診等行うとか言ってたみたいだけどねぇ、極端な話一生する必要があるんですがねぇ、大丈夫かのぅ?、引越しなんかするだろうし

原発については、作業員の健康対策は・・・・(規制)だし・・・、これから過ごしやすくなるとは言え、過酷な作業には変わりないわけだし
東電がきちんとするべきなんだろうけどねぇ、政府もそのあたり触れようともしませんなぁ・・・・・
344被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/02(金) 22:37:16.69 ID:A74+9oDF
>>343
病院としては院長が責任を負うことになるでしょうが,市の監督責任となると…
役所は役所に甘いですからね。誰かが市を訴えない限り,監督責任はうやむや
にされるかと。
こっちは被爆者が確定しているので,市が責任持ってやることになるでしょう。
例え被爆者が海外へ引っ越そうとも。これで責任が切れるのなら,裁判でしょうな。

原発については,初期に活躍した消防,自衛隊員は,継続してくれると思いますが…
東電は誰が入ったか,確認してないぐらいですからね…
345Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 22:56:19.49 ID:crA1uugv
>>344
市側に対して何かお咎めがあると言うより、監督官庁からしたら監督の名目かなんかで人を・・・・・(自粛
院長、役所の医事課長当たり懲戒処分で終わるかも、あと周辺の人も一緒にって感じだけど

原発の事故対応作業に赴いた、警察、消防、自衛官はそれぞれきちんと対応するでしょうね
それ以外の協力会社からの作業員については・・・・、意外とずさんかもしれない・・・・恐ろしい話だけど
初期の作業員に行方不明者がいるとか、普通あり得ない話だし・・・・

それにしても台風のコースヤバすぎニダ・・・・・、何も無きゃいいのだが・・・・
346被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/02(金) 23:14:46.41 ID:A74+9oDF
>>345
>それにしても台風のコースヤバすぎニダ・・・・・、何も無きゃいいのだが・・・・

台風の大雨に慣れている四国の太平洋側は問題は小さいと思うけど,四国・中国の瀬戸内側に
大雨がくると…普段雨が少ないだけ,土壌〜岩盤の風化部の層厚が大きいので,土砂崩れ→
土石流,大きな河川の氾濫が懸念されます。特に南から湿った風が吹き込むので,風が中国
山地にぶつかって雨を落とす山陽地方は怖いですね…

何年か前に,愛媛県の某所に住んでいたことがありますが,ちょうどそのとき20年ぶりぐらいの
豪雨に見舞われ,川は氾濫,沢からは土石流,橋は流されるという被害がありました。私が住ん
でいた家も,あとちょっとで床下浸水に…

347Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 23:22:14.53 ID:crA1uugv
突然話は変わるのだけども、火病に関して色々検索すれど何も無いじゃないかorz
何処をどう探しても引っ掛かりませんです・・・・、如何に薄っぺらなのか十分に理解出来たように思うのは気のせいニカ?
こんな掲示板の1000スレ程度で資料等枯渇するとは流石ニダ
アレから、時間があれば懲りもせず捜してたけど、本当に何も無いw

ほんでもって、埼玉であったW杯予選、時間ぎりぎりで日本が得点して良かったニダ
女子も勝ったし、なんとかこの調子で行って欲しいと思うニダ
348Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/02(金) 23:50:26.39 ID:crA1uugv
>>346
ウリ的には別に大雨だろうが気にしないんですがねぇ、土砂崩れや河川の氾濫等あるとねぇ・・・・・色々あるんですorz
夜中の呼び出しが恐ろしいニダ・・・・・、なにも無い事をただ祈るのみニダ

ウリの住むあたりは一応洪水の危険もなければ、土砂災害もないはず・・・・・
川の氾濫とかでこのあたり洪水になるとすると、とんでもない事になると思うニダ、多分全国版のニュースにはなるニダw
それにしても静かニダ、本当に台風来てるニカ?と思いたくなるニダw
ひょっとして、あの大きな目の中に入ってしまったニカ?w
349マンセー名無しさん:2011/09/03(土) 00:02:34.18 ID:t5TKPvQc
うちは田んぼの中にある団地なんだが、市のハザードマップ見ると付近ではこの団地だけ水害地域になってない。
一段高いところにあるから、水が出ても全部田んぼの方に流れるらしい。
もっともウリが住んで以来水害なんて起こってないが。
地形はまっ平らだから、土砂崩れもない。
竜巻でも喰らったらダメだろうが。
350被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/03(土) 06:39:29.26 ID:1LJxZPrb
>>346
台風の風の吹き方を勘違いしてました。台風通過前は,台風へ風が吹き込むので北風→
コリオリの力を受けて北西〜西風が吹き,山陰,四国の瀬戸内側に大雨が降ります。

台風通過後は逆に南から吹き込むので,南風→南西〜西風が吹き,山陽地方に雨が
降ります。

山陽地方の雨はこれからと思われますので,ご注意ください。


やや風があるものの,静かな朝の半島からでした。
351マンセー名無しさん:2011/09/03(土) 19:04:15.91 ID:/MvUxgDZ
<丶`∀´>。oO(一部で避難勧告が出たらしいが、カバニムの近辺は大丈夫ニカ?)
352Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/03(土) 19:28:29.68 ID:KTrFXF6J
>>350
何故に山陽地方?w、大雑把に言えば・・・・、山陽地方に・・・んん・・・、ならないニダ

>>351
御蔭さまで、ウリのいる所は全く問題ないニダ
ただ、近隣地域で避難勧告が出てましたニダ、解除されたと思うニダ
近くの一級河川が氾濫したらヤバいけどかなり昔から氾濫した事は無いらしい、あの川が氾濫したらそれこそ大変ですが
353マンセー名無しさん:2011/09/03(土) 19:33:48.03 ID:/MvUxgDZ
<丶`∀´>。oO(二つの川の流域で避難勧告でたらしいけど、)
<丶`∀´>。oO(カバニムの所とは離れているならなによりニダ)
<丶`∀´>。oO(でも、何かあった時は駆け付けなきゃならないと上の方で書いていたので)
<丶`∀´>。oO(何もなく、無事に通り過ぎることを祈るニダ)
354Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/03(土) 19:45:17.16 ID:KTrFXF6J
>>353
強風で転んだとか、飛んで来た物が当たったとかあるしねぇ
避難する事になると、不安感から体調崩す人も出るしね
そんなこんなで呼び出されるのも、辛いもんでおますw

なんだか山陽地方、かなり限定された地域に住んでると勘違いされてるようニダw
355Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/03(土) 23:02:53.14 ID:KTrFXF6J
ここに来て、セシウム汚染が・・・・

チチタケから規制値大幅超セシウム…福島・棚倉
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110903-OYT1T00616.htm?from=ranking

野生のキノコからって、キノコ狩り出来ませんがね・・・・・

製茶から規制値超セシウム、埼玉県が回収要請
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110903-OYT1T00630.htm

埼玉・千葉県産の茶葉、抜き打ち検査でセシウム
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110903-OYT1T00089.htm

いずれにしても広範囲の除染は必要かもしれないニダ
356マンセー名無しさん:2011/09/04(日) 00:07:26.62 ID:hL4zVdGq
放射能汚染より、在日汚染の方が心配
357greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/04(日) 15:15:27.79 ID:t+4vt/Hx
|∀゚)…色々あり過ぎて懐かしいflashを探してみた。変わりに叫んでもらえれば何でもいいと思った。
   反省などしない。
ttp://web.archive.org/web/20031008063706/http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/
ttp://torix.fc2web.com/davao/okasii.html

この台風で1800mm超の降雨量とか…平均身長以上の数値を見た時は何というかまあその。
被害状況の確認だけでも難航しそうな予感。

>>347
|∀・;)pubmedどころか、koreamedが役に立たなかったのは既にウリが通った道ニダ。
    (koreamedは英語でしか検索してないけど)
    scholar先生の力を使っても、同一の資料が別のタイトル付で引っ掛かったりと……。
    一時期、通勤中に検索してまでアレしたのですが…。
    (母国語の論文でも、abstractは英語も添付されていたりするはずなのですが…仏でさえも)
    まさか、ここまでネタの枯渇が早いとは思わなかったり。

>>355
|∀・)アンズタケ類の放射性セシウム取り込みの件は、チェルノブイリで報告があったのですが、
   今度はチチタケですか…。栃木だと郷土料理になっているらしいニダね(ちたけそば)
   文科省の公開した放射性セシウム汚染土壌マップだと、第一原発から80km圏内でしょうか(棚倉町)。
   一応、セシウム137で調査した場合、100-300kBq/m^2検出されているようですね(>>324)。
   丁度、斜めに横切るような感じで中程度の汚染が確認されている地域に掛かっているような気が…。

日本のキノコ類に関する研究は遅れているらしいからなぁ…。研究者自身も少ないらしいし、地方ごとの名前や
年代による名前の変化が多過ぎて、何が何を表すのか、同定するのも難しいとか…。
(見た目で似ていても、遺伝子レベルで調べると違ってたりとか、同種でも育成具合によって形状が異なってたりとか…)
358greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/04(日) 15:57:42.93 ID:t+4vt/Hx
>>326
とりあえず、公表されたデータを信じる以外に無いニダ。それをも否定するのなら、根拠が無いと…。
暫定基準値の判断材料が何なのか、明らかにされていないのはモニョルニダが…。
基準値対策はされているでしょうね。基本的には”単位ごとの放射能汚染”ですから。

>ウリは案外美食家ニダ、怪しげな物は齧ったりしないニダw
|∀・;)今までウリのショクシュを吹き飛ばしたり、タコ焼きにしていたのは、ただ”弄ぶ”だけだったのですね……。
    ショクシュを肴にしていたのではなく、切り飛ばされ、のたうちまわるショクシュを見て、肴にしていたのですね……。
    恐ろしいニダ……いくらショクシュを再生しても間に合わないはずニダ…。

>>327
|∀・)親(特に母親?)から見れば、女児は”自分のしたかった格好/出来なかった格好をさせてあげたい/させてしまいたい”
   対象に成り得るのでしょうね…。
   正直、化粧の必要のない皮膚、コンディションを気にする必要の無い髪質、それ自体で十分だと思うのですが…。
   服装に関しては、まあ何とも言えないですが、ピアッシングはどうも…。
   (”宝石”よりも”原石”の方が好きなので。アクアマリンの原石綺麗だよアクアマリンの原石)

自傷痕やタトゥーの存在で、”国家資格が得られない”可能性を考えてしまうニダ。
(もっとも、通院歴や既往歴が無ければ違うのでしょうが)
まあ、腕時計で隠れる場所にのみ自傷するという”賢しさ”を持った自傷行為者もいるのでしょうがねぇ…。
”self-injury”が受け入れられる世界は限られていますし、だからこそ、江戸時代は島帰りの人に刺青を
彫っていたのでしょうが。
(まあ、火消等の職業の人も刺青をしていたらしいですが…それも何らかの”象徴”ですからねぇ…)

|∀・;)海外の場合、自傷癖のある患者さんの病室には、自傷に使える物(ニードル、安全ピン、ボールペン、ハサミ等)を
    置かないようにしている場合もあるらしいニダ。
    …それでも、自身の爪で引っかいたり、歯で表皮を噛みちぎったりする行為はあるらしいニダ。
    (精神遅滞者における”自損行為”や、統合失調症患者の「目をえぐり取る」等の”自傷行為”とは別に…ニダ)
359greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/04(日) 15:58:25.98 ID:t+4vt/Hx
|∀・)落ち穂拾い(マテ
   …レス内容を間違えて前後させても気にしない(マテ
>>325
|∀・)今回の台風で、広範囲に断続的な雨が降ったため、湿度の上昇し易い地域が増えている気がするニダ。
   (まさに台風の被害を受けている地域では、そんな悠長な事を言ってられる事態では無いニダが)
   春と秋を感じられる時間が短くなっている気がするニダ。何となく。
   大気中の放射性物質に関しては…吸入される量が減ると逆転させて考えれb……
   いやまあ、作物に影響が出るでしょうし、土壌の汚染や下水処理施設の汚泥の汚染を考慮すると(ry

|∀・;)考える事が多過ぎて熱暴走が起こりそうニダ。というか、今更になって某エプラジノンと某スクラルファートの
    入荷に影響が生じたらしい何ソレ?な感じですが…という電波がゴミ捨て場のラジコンのコントローラーから発信されたニダ
    (某クロナゼパムと某塩酸セベラマーの供給は回復してきたようですが)

>>326
|∀・;)ピアスが付けられてない”穴”を見ると、多分ゾクッとするでしょうね。というか、唇のピアスとサングラス?を
    チェーンで付けて装飾している人を見ても、あまり気にしなくなった自分がいるのが怖かったり。
    (ファッション自体が上手く合うようにコーディネートされているからでしょうが…)
    タトゥーとかは、美容師や服飾系、DJ系の仕事の方なら紛れるかもしれませんが……老化により皮膚が
    たるんだ場合、どうなるのだろうかと…。
    …やはりいるのですか。自傷の瘢痕を消したいと思う人。自傷行為中や、自傷へのアディクションがある時期は、
    ”目の前にある障壁”の事しか頭に無かったり、そもそも”障壁”を言語化出来るレベルで認識できてない以上、
    気付くのはアディクトから解放された時なのでしょうが…その時には遅すぎる。
    服装に気を遣えば、外に晒されるリスクは下がるけど、仮に結婚して家庭を築こうとすると、瘢痕は隠せないですから。
    …血を分けた子供から、何を言われるのでしょうかね?考えたくないです。
    (皮植したら、逆に目立つのですけどね…火傷の皮植痕を想像すれば気付くでしょうが)
360Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/04(日) 16:51:50.74 ID:04FM5Hae
>>357
それにしても降雨量の凄い事、いろんな所で災害発生してるしorz

火病ネタ、韓国サイト等でも漁ったけどねぇ、2chネタ的に使えるのはあったけど、アカデミックなネタでは無理なのばかりw
しかも既出のレポートをハングルに直してたとかそんなのばかりw

東北の秋と言えば、キノコ狩りなんですがねぇ、今年はそれも難しいかも・・・・・、経験者と行かないと食用キノコなんて解りませんがw
同じキノコでも地域で色が違うとか、同じ名前でも違う種類だったり、その逆もあるし、難しいっすw

>>358
公表されたデータ信じれなくなると、どうにもならないニダ、ただ根拠は?ってなるとねぇ・・・・、んん?と考えたくはなるニダがw

子供にピアス、親の考えそれぞれだしねぇ・・・・、タレントにする為に必死な親もいるしねぇ・・・・・、全体数が多すぎて宝くじに当たるより難しいらしいけどw

タトゥに関しては、一般企業でも雇用されにくいしねぇ、自傷痕ならまだましだけどねぇ
昔の火消しの刺青ですかぁ?、男伊達要は彫物できるぐらい忍耐力や根性あるって見せるためなんだとさ
島帰りの刺青は、今で言う前科持ちの印、当時は島帰りでも見知らぬ土地に行けば素性隠せますからね
電話やFAXがあるわけじゃ無いし、彫物を入れることで見分けてたらしいっすよ

日本でも困った患者さんの場合、其れなりに対応はしてるんですがねぇ・・・・、点滴の針とかとなるとねぇ難しいみたいっす
361Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/04(日) 17:20:23.27 ID:04FM5Hae
>>359
台風の影響で放射性物質が不すく広く拡散される危険が、ましてや雨に取り込まれて、降り注ぐことにもなるし
地表面にあるものは、洗い流されたり地下に浸透したりする事になるしね、雨水桝とか排水路の汚泥に吸着されたり、
薄まる所は薄まるけど、濃くなる所はより濃くなるんじゃないかと愚考したり

唇や鼻、舌にまでピアスしてる人いるしねぇ、その上タトゥしてるぐらいじゃ驚きませんが何か?
ファッションでしてるのはいいけどねぇ、某大学の生徒の場合就職時期になって慌ててたりw
鼻ピアスで就活も無いだろうにw、タトゥはスーツで隠せるけどね、就職して健康診断受ける時どうするんだろう?w

自傷痕については、精神的に落ち着きだすと気になるみたい、まぁ皮植したら大丈夫って思いこんでる人は多いっすよw
ドラマや映画なんかで整形で火傷の瘢痕消すとかあるから、その影響も大きいかも
それと、自傷の低年齢化、これもテレビの影響があるみたい、ドキュメンタリーを見て、真似するみたいな感じでorz

彫物してて歳とるとねぇ、皮膚の張りが無くなってねぇ無残な感じに・・・・・、色彩もくすんだ様に見えますけど・・・・、やるもんじゃないよw

彫物でも自傷でも、若さの勢いでするのは辞めた方がいいんですがね、何かの転換期で後悔してもどうにもならないんだし
就職や、結婚等々の間際になんとかならないか相談されても、簡単に出来るもんじゃないんですが・・・・
362Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/04(日) 17:46:06.96 ID:04FM5Hae
刺青と言えば、以前プロボクサーになるために刺青を皮植して消してた人いたぞ

大嶋宏成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B6%8B%E5%AE%8F%E6%88%90

レーザーで消す方法もあるけど、大きいものだと何回にも分けて施術するからね、時間的にも費用的にも大変です
たまに熱傷を起こすのか、瘢痕を起こすケースもあるしいずれにしても大変なんですが

自傷に関しては、後先考える余裕もないわけで、その時をどうやり過ごすかだし・・・・、腕時計で隠せる所だけなんて冷静になんてなかなか難しいでしょうね
でも、衣服でなんとか隠せる部分(胸とか夏場でもあまり露出しない個所)を切る人はいますね
また、処置に困るような事するのもいますです・・・・狭い間隔で平行に切り、縫合しにくくするとか
場合によったらの創の間を切り取って縫合しちゃうとか、なんとかするみたいだけど・・・・(よく知りませんです…はいw
傷痕は大きくなるし目立ってしまうんですけどね
同じ所を繰り返し切る人もいるし、そうなると皮膚も固くなって縫合しにくかったりするんですが・・・・・
363Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/08(木) 23:34:39.34 ID:HGsz3c52
鹿茸ってドーピングになるニカ?
女子サッカーで話題になってるニダw、北朝鮮の選手のドーピングの原因らしいニダw
落雷にあった選手に使ったらしいニダ、火傷とか外傷に効果あるニカ?w
滋養強壮効果は知ってるニダが、雷に打たれたのにも効果あるらしいニダw、北朝鮮の言い分では

ウリの知り合いのお薬のネ申様に聞いたら笑ってたニダw
親ネ申様のご意見も拝聴したいニダ
364greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/08(木) 23:59:52.04 ID:jfoi9SaP
|∀・;)…台風の被害の件は、脳が考えるのを拒否しているニダ………。

改正臓器移植法で、脳死判定となった18歳未満の方の二例目が出てきたニダね…。
(記者会見だと、意識があった時は脳死関連のドキュメント番組を見て、
「死んでも人の役に立つって凄いな」と漏らしていたそうですが)
”自己の意識を外部へと伝える事が可能な状態”で、生き長らえる可能性が高まる人が生じると同時に、
”機械仕掛けの、温かみを持った生命”が喪われる事になるわけですが。
……業を背負うのは、医療従事者だけ。脳死判定を下した家族や、移植対象となったPtと親族が、
そんな物を背負う必要は無い。そう、願いたいです。
(手塚治虫なら、これをどう漫画として表現するのだろうか?)

脳死移植:18歳未満2例目、移植手術が終了(抜粋)

 昨年7月施行の改正臓器移植法に基づき、18歳未満で2例目の脳死と判定された男性から提供された
臓器の移植手術が5日までに全国7病院ですべて終了した
ttp://mainichi.jp/life/health/medical/news/20110905dde041040037000c.html
365greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 00:09:48.55 ID:Y7yMJmXr
|∀・)とりあえずマイペースなのがマイジャスティス。

>>364続き
それと同時に、RA治療後に、劇症肝炎で亡くなったケースの報告から、実態調査が行われ、その結果
白血病や乳がん等の治療中に、HBV感染歴のあるPtが劇症肝炎を起こしたとしており、
また、リウマチ、血液がん等の治療中に14人(14/235 6%)でHBV活性を示したとしているニダ。
じっくりと記事を読むと、”免疫抑制効果の高い薬は危険”とリードしようとしている感じが………。
(MTX+抗TNF-α剤によるRA治療、効果がある人は非常に有効だし、白血病も寛解率の上昇に化学療法が
一役買っているのだが…。というか、MTX、抗TNF-α剤の添付文書には、HBV(MTXだとHCV)キャリアの患者さんに
投与する際は、肝臓のモニタリングを行う等の注意事項が記載されているのだが。
…死亡例が認められるという記述も既にあるし。)

治癒B型肝炎、新薬治療で劇症化…18人死亡(件の記事)
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110908-OYT1T00005.htm
B型肝炎ウイルス感染リウマチ性疾患患者への免疫抑制療法に関する提言
ttp://www.ryumachi-jp.com/info/news110906.html
HBVに関する読売新聞の報道について
ttp://www.ryumachi-jp.com/info/news110908.html
免疫抑制薬,抗悪性腫瘍薬によるB型肝炎ウイルス再活性化の実態解明と対策法の確立
(読売新聞のソースと思われる厚労省研究班の研究概要…数値が違う気はするけど、主任研究者は同じ。)
ttp://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do

|∀・)…せめて、添付文書か、「関節リウマチ治療における メトトレキサート(MTX)診療ガイドライン」に
   目を通してから記事にしろと言いたいニダ。
   (こちらだと、キャリアの人は原則避けるべきとしているニダが…HBVキャリアの方が、投与中止後に
   劇症化して7人亡くなられていると記載されてますし))

ttp://www.ryumachi-jp.com/info/guideline_MTX.pdf
366greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 00:32:39.72 ID:Y7yMJmXr
>>363
|∀・)…鹿茸(ロクジョウ)ニカ?雄鹿の角を乾燥(血を抜かずに乾燥させたのは帯血鹿茸、血抜きしたのは排血鹿茸)させた、
   滋養強壮、保健薬程度の効果しか無い生薬ニダ。
   (日本だと、マムシ酒(マムシを乾燥させたものは反鼻(ハンピ))がそれに値するニカね?)
   成分といっても、pantocrin(パントクリン、某S-1で脚光を浴びている某社の製品に含まれる)、
   リン酸Caか炭カル、膠質くらいしか無いニダ。
   パントクリンがドーピングに引っ掛かったという記憶は無いニダが……。
(サイガカモシカの角(レイヨウカク)なら、漢方に混ぜれば高熱による痙攣に有効としているニダが)

てか、そもそも落雷による外傷なら、外用で沢山あると思うニダが…(紫雲膏が有名か。服に付くと色が取れない罠)。
意識喪失状態なら、カンタリスでも傷口に塗り込めばあまりの刺激で目が覚めるかもしれないニダね。
(ついでに腎障碍も起こしそうニダが)

|∀・)北の鹿茸は、チャングンニムの秘薬が混ざっていたという事でよろしいでしょうか?
   (てか、北とは引き分けている訳で、”対日本”として見れば比較的軽い刑で済むと思うニダが…
    オリンピックへの切符もまだ可能性は高い訳だし…何故、ドーピング疑惑が)
367被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/09(金) 00:47:22.68 ID:7VUV4vsO
>>366
二言だけ。
北朝鮮女子サッカーの運動量は,半端ではない。
あと体格以上の当たりの強さも。
368greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 01:13:51.34 ID:Y7yMJmXr
|∀・)そして落穂拾い(ミレーの絵はあまり好きじゃないニダが…個人的には、マグリットの「盗聴の部屋」が好み)
>>360
東日本大震災といい、今回の台風といい…”陸の孤島+地盤の軟化”状態の集落への支援方法が、
不十分だった事が露呈されたニダね…。
警察、消防、陸自等の救援活動に専念する方々の苦労が偲ばれるニダ…。
いやまあ、このスレにはまさに(封印)な恐ろしい方が蠢いているニダが…。
(ただ、陸自の隊員さんは基本的に業務≒訓練なため、救援活動に出向く事に、
強い達成感や誇りを持っているとかなんとか…)

|∀・;)”hwa-byung”ネタ、韓国語でもなしのつぶてでしたか…。何というか、精神分析学や
    パーソナリティ心理学、現象学的精神医学(木村敏的な意味で)で培われた思考方法を
    活用すれば、”怒り”に関連させた気質面のアプローチに成り得ると思うニダが…。
    韓国語を他国語に訳す技術が無いのが…(逆もまた然りですが…今の日本もだけど)

”キノコ”に関する三次文献が、「きのこ学」(1992)くらいしか無い時点で、日本のキノコ学は色々と(ry
(「イグチ類に毒キノコは無い」が定説だった日本のキノコ会で、ドクヤマドリが発見されましたし…
まあ、長野県だと”タヘイイグチ”という名称で、昔から毒キノコと知られていたそうですが)
ホウキタケやナギナタタケのような形状のキノコだと、色も枝の分かれ方も千差万別だし、
サルノコシカケ系のキノコも、サイズも違えば生える場所も違うと……。
それに加えて地方間の名称……ドクシメジ・メイジンナカセ・ヤッコナカセ・サンキチナカセ(クサウラベニタケの別名)に、
ブシキノコ・イチコロ・ゴロリ(シロタマゴテングタケ)、ササタケ・ササナバ・ヤブシメジ・ヤケドキン・ヤケドタケ(ドクササコ)…
これでもごく一部だから困る(迫真

キノコ狩りは行ってみたいけど…インドア派なので(マテ
東北地方のキノコ狩りは…難しいでしょうね。特に、地表に生えているキノコだと、重金属を濃縮しやすい
という報告もあるとか…。(スギヒラタケの件はどうなったのだろうか?)
369greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 01:34:06.61 ID:Y7yMJmXr
>>360
|∀・;)”self-injury”ネタに入ってから結界が強化されている件。

とりあえず、公表されたデータは信用しないと……(何故か引っ掛かった農水省のサイト)

農地土壌の放射性物質濃度分布図の作成について
平成23年8月30日 農林水産省
ttp://www.s.affrc.go.jp/docs/press/110830.htm
ざっとみると、分布図に記された地域の端にまで広範囲に放射性セシウムが観測されているのが分かるから困る。
(…とりあえず、お役所仕事なのは分かるけど、トップページからリンク出来るようにして欲しいのだが。
…農協経由で、この資料がお百姓さんに伝達されているのだろうか?)

|∀・;)タレントですか…随分ヤクザな稼業に憧れる方がいるのですねぇ…。
    何というか、それでピアッシングとかだと、某ジョンベネ事件の取材で明らかになった(業界では常識だろうけど)
    ”実態の噂”を見てしまうと…ゾッとしないニダ。

タトゥの方が障壁が大きいですか…。まあ、美容師さんでもタトゥを見ると少し引き気味になる人はいるでしょうし…。
どうしてもヤクザ屋さんのイメージが強いのが。
火消の刺青は”initiation”、島帰りの刺青は”stigma”ですか…微妙に儀式的な面が残っている感じニダ。

|∀・;)点滴の針は…ねぇ…。TPNならともかく、PPNだと抜くのは容易でしょうし、抜いた後の出血も致死的になり難い…
    難しい所ニダ。
(とはいえ、PPNのルートがあると、鎮静剤のショットも楽だろうから困る…まあ、Ns.がPPNのルートから無理やり
”他のPtに投与すべき物”を投与して、医療過誤が起こる事もあるとかないとか……過誤予防の考案者の裏をかくからなぁ…)
370greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 02:01:12.83 ID:Y7yMJmXr
>>361
|∀・)「津波」イベントで放射能汚染を「洗い流せる」作品が存在しt(ry
   ラブロック氏とか、ウィル・ライト氏とか(自粛

生活圏内から、放射性物質が流れればなぁ…と、希望的妄想を膨らませただけニダ。
どう考えても地下水の汚染に深部の土壌汚染、良くて下水処理場に流れるだけニダ。
(下水処理場の汚染された汚泥、どう処理するのだろうか…?)

まあ、タトゥ+ピアス程度じゃ驚かなくなっているのは事実ニダね。まあ、歓楽街とは縁遠い生活を
送っているのがアレですが…。
鼻ピアスを隠すって…自然修復で埋まる物なのでしょうか?某局所麻酔薬のスニッフィングで、
鼻背部分への血液供給が途絶えて徐々に無くなっていくという話は有名(?)ですが。
健診の場合、胸部X線写真と採血、心電図、医師の簡易診察等が問題になりそうですね。

自傷痕は…”底付き体験”をしたり、”社会的動物”として自覚した瞬間、”生きた証”から”瘢痕”へと
変わるのが…まるでオセロのように。皮植したらしたで、場所が場所だと”大火傷を負った”という
言い訳を飲んでくれるかどうか…。

|∀・)なお、自傷行為の伝染性は、昔から報告されてはいるニダ(病院、学校など)。理由は様々なので省略(マテ
   自傷の伝染が、全国に広がったのは…ロブ@大月氏の「リストカット・シンドローム」や「南条 あや」をスタートに、
   『ライフ(2002-)』が二次的な影響を与えたのかな…と思ったり。
   (ネットの存在を度外視して…そういえば、今はメンタル系のHP、少なくなった気が…)
   まあ、”イニシャル彫り”を含めてしまうと、更に遡れますが。

TVによる影響は、ドイツ(男子学生が鉄道自殺するシーンが毎回のように描かれる→同性、同年代の鉄道自殺増加)、
英国(アセトアミノフェン過量摂取のシーン→放送1w後で17%、2w後で9%同一方法による中毒増加)でも見られたそうです。
|∀・)ウリが覚えているのは、リストカットを慢性的にしている女性が部屋でどう過ごしているか、小型カメラで
   撮影したドキュメンタリーニダね…。編集したのでしょうが、終わり頃に自傷を起こした場面まで映したのは流石に(ry
371greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 02:17:06.54 ID:Y7yMJmXr
|∀・)”衝動”は、”忌避すべきモノ”なのか、”きっかけとなる化学反応の一つ”なのか…

>>362
|∀・)目立っていたでしょうね…そのボクサーの方。

レーザーは正直モニョルニダ。自費だし、瘢痕を焼いて”薄い火傷の瘢痕”で隠すというイメージがあるので。
…昨今の技術は分からないニダが、レーザー施術の部位が広くなると、それはそれで言い訳を考えないと…。

|∀・)というか、先の事を考えて、冷静に、腕時計で隠せる場所のみ自傷する人がいるとすれば、
   その人はきっと、色々な意味でアレな気がするニダ。
   隠せる場所で切る人はいるニダね…。ただ、場所によっては”切り過ぎた場合”の処理が困難になりそうな予感が。
   狭い間隔で切る…ですか。以前「リストカット」で画像検索すると上の方に引っ掛かった写真がまさに
   そんな感じでしたが(左腕一面に切った後)。

正直、形成外科的な施術はよく分からないニダ。ただ、縫合跡が目も当てられない状態になるであろう事は
想像できるから困る。
同じような場所を切る行為を続けると、自分の想定以上に深く切れそうな気がするニダね。古傷をまたやっちゃった的な意味で。
皮膚が固くなったり、表面だけでなく、皮膚の内側へと瘢痕が伸びた場合、自傷した場所や深さによっては
神経に影響を及ぼしそうで恐ろしいニダ。”傷が疼く”と思っていたらメコバラミンが処方されていたとか(マテ
(経口だと吸収率が非常に悪いから困る(一桁のパーセンテージ)。動物実験だと超大量投与で神経の修復が
見られたという話ニダが…まあ、今時末梢神経障碍でメコバラミン静注とかしないでしょうけど)
372greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/09(金) 03:28:54.40 ID:Y7yMJmXr
>>367
|∀・)試合は見ていないので分からなかったり…。
   (ただ、北のメンバーの年齢がやけに若いな…とは思いましたが)

数十年前は、アジアで唯一世界に通じるサッカー国家だったのにねぇ…。
373Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/09(金) 22:59:55.73 ID:qO94437I
バタバタしてて、書き忘れはする・・・・・、URL張り忘れるってorz

北朝鮮をW杯から除外 5人がドーピング違反
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110826/scr11082610060004-n1.htm
国際サッカー連盟(FIFA)は25日、女子W杯ドイツ大会で5人がドーピング検査でステロイド(筋肉増強剤)に
陽性反応を示した北朝鮮を2015年女子W杯カナダ大会から除外すると発表した。予選から出場できない。

FIFAが同日の規律委員会で決定した。違反した選手は4人が1年半、1人が1年2カ月の活動停止処分を受け、
日本と対戦する9月のロンドン五輪アジア最終予選(中国)に出場できなくなった。

FIFAは北朝鮮サッカー協会にはW杯ドイツ大会の賞金40万ドル(約3080万円)と同額の罰金も科した。
W杯ドイツ大会では日本が初優勝し、北朝鮮は1次リーグで敗退した。

これのいい訳で鹿茸が出てきたらしいw

ついでにお返事急かしたようになってしまって申し訳ございません<(_ _)>
暇な時に意見聞かせてって書くつもりが忘れたんだよ・・・・orz
374Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/09(金) 23:24:49.47 ID:qO94437I
>>364
台風の被害・・・・、ウリの知る範囲ではトンデモナイ災害ニダ・・・・
交通網(道路だけだが)が各地で寸断されて、陸路での救援が困難ニダ・・・・
18歳未満の脳死判定・・・・・、脳死に対しての認識がここにきて変わったのか?って思いたくなる
今でも心停止しても体温があるうちは「まだ温かいからなんとかなるだろ?」なんていうご家族も・・・・・
脳死に関しては個人個人の死生観にも影響されるでしょうし、非常に難しいっす
18歳未満でもおkとなっても、ご家族に臓器提供の意思確認なんて物凄く微妙な話しはしにくいし

心臓病や腎臓病で移植しか選択ない人の気持ちを思うとねぇ・・・・、ウリごときが論ずる話ではないニダと思う

HBVの件ねぇ・・・・、確かに免疫抑制効果の高い薬は危険と言いたい感じニダw
何を今更感が漂ってる気がするのはウリだけニカ?w
375被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/09(金) 23:44:08.67 ID:7VUV4vsO
HBVで思い出した。HIVが新たなるステージへと…

HIV発症が早期化…ウイルス変異大規模調査へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110908-OYT1T00590.htm

エイズの原因となるヒト免疫不全ウイルス(HIV)が変異することで、感染後
短期間で発症するケースが増えていることが、国立国際医療研究センター
エイズ治療・研究開発センターの岡慎一センター長らの調査でわかった。

HIV感染後でも、治療薬で発症を大幅に遅らせることができるようになっているが、
短期で発症するケースが増えると、こうした治療は難しくなる。

岡センター長らは、日韓のエイズ拠点病院などで、発症の経緯やウイルス変異
の大規模調査を計画。8日夕、国際医療研究センターの倫理委員会の協議を経
て正式決定される見通しだ。

2011年度に日本国内の数施設、12年度は韓国も加えた10施設以上で調査する
計画で、2000症例以上を集めることを目指す。


まあエラー訂正機能を持たないRNAウイルスだしね…
逆転写酵素を持っているし。
376Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 00:02:14.33 ID:qO94437I
>>366
北の鹿茸にはチャングムの秘薬が混ざってるのですね
筋肉増強剤的な秘薬ですね・・・・・・w
場合によっては興奮作用の強いものとかもあるのかもしれませんねw

>>368
先の震災や、今回の台風被害、良い教訓になるでしょう
震災による広域被害は東海、東南海、南海地震でも起き得るものですし、台風(豪雨)災害についても、
温暖化の影響でゲリラ豪雨が降り易い状況だし、紀伊半島のみならず、山深い地域の集落で何時起きてもおかしくないっす
震災+豪雨のダブルパンチもあるやもしれません・・・・・
色々な想定をして対策するといいのですがねぇ・・・・・
>いやまあ、このスレにはまさに(封印)な恐ろしい方が蠢いているニダが…。
>>367の方とか、名無しに偽装してる○○○右翼の方とかですね、よく解ります

キノコ狩り山歩き好きな人には良いかもw、ベテランさんと行かないととんでもない事になります
地方名も違うし、地域が違うと色形も違うし、食用と思って毒キノコ食べたら大変だし
クサウラベニタケをシメジだと言い張って、食べたオサーンがいて、食べた翌日出る物が無くなるほど腹を下しおったw
377Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 00:30:04.37 ID:ujJm5/oR
>>369
ここに来てネット等で売れてるガイガカウンターの制度の問題が言われだしてるってw
そんなこんなで、誤差が凄すぎる事は分かってたんですがねぇ・・・・
お役所にリンク云々なんて言っても聞いてくれませんw、知らせた公表したと言う事実が重要なんですからw

今時のDQN親なんてそんなもん・・・・、ヤンキーの夜露死苦じゃないけど、子供の名前に漢字当てるなw
読者モデルにする為に必死になってる親もいますし、自分の果たせなかった夢託してるんでしょうけどねw

若いヤングに流行ってるタトゥもねぇ・・・・、一度入れたらどんなことしても痕跡残るでねぇ・・・・・、一生背負うしかないですよ
レーザーで消しても広範囲だと独特の痕になるからねぇ・・・・、端から入れない事をお勧めしますw

自傷癖のある人は、なんとしてもしようとするからねぇ、入院してても同様っすよ・・・・
点滴針使って、腕切るなんて想定外だったニダ・・・、と友人の話ニダ
378Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 00:38:50.34 ID:ujJm5/oR
>>375
HIVニカ?、インフル同様変種が出来やすいからねぇ・・・・
感染後発症まで早まったのには、いくつか仮説があるニダ
HIVが変成したと言うのが通説っぽい気が・・・・、免疫力低下に関するものもあったような

如何に感染を防ぐかなんですがねぇ・・・・・、このあたりきちんと教育するといいのでしょうが・・・・・
379被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/10(土) 00:41:07.40 ID:AbzQnAgR
>>376
>温暖化の影響〜
これは原発の安全厨と危険厨の争いのごとく,二酸化炭素による温暖化厨と温暖化は起きていない厨の
争いがひどく,結論がでていません。ニュー速+とかに時々話題が出ることがありますが,延々と尽きない
議論が繰り返されます。
今回の豪雨についても,太平洋高気圧と,移動性高気圧に行く手を阻まれたために台風の移動速度が著
しく低下したことが原因で,温暖化と関係があるかは不明です。

なお,今回のような山深い所の災害,土石流や地滑り・斜面崩壊は,地震よりも大雨の影響の方が大きいこ
とが分かっています。なお土木関係の設計では,地震と大雨が同時に起きることを想定して設計されていま
せん。理由はそうしないと金がいくらあっても足りないからです。

>いやまあ、このスレにはまさに(封印)な恐ろしい方が蠢いているニダが…。
誰も自分のことは見えないようで…
380被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/10(土) 00:49:41.41 ID:AbzQnAgR
>>378
>如何に感染を防ぐかなんですがねぇ・・・・・、このあたりきちんと教育するといいのでしょうが・・・・・

多分,いくら教育したとしても,人間が生物である以上,どうしても避けえないことだと…本能の一つだし。
HIVとは関係なくても,先天性異常が子供にあるわけでもないのに,堕胎する例があるのですから。


あとちょっとソースがZAKZAKなので(tbsですが,こんな事件が。

東京で大異変…ヨウ素が急上昇!何が起きているのか
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

福島第1原発から約180キロ離れた岩手県奥州市で、同市が管理する前沢下水浄化センター
の汚泥から、食品の暫定基準値を大きく上回る高濃度の放射性物質「ヨウ素131」が検出され
ていたことが9日、分かった。ヨウ素131はウランの核分裂で生まれ、半減期が8日と短いことか
ら、検出日の直前に何かが起きた可能性があり、動揺が広がっている。
(中略)
実は、同原発から200キロ以上離れた東京都でも数値が急上昇した。8月15日〜16日にかけて、
各地の下水処理施設で採取された汚泥に含まれるヨウ素131の濃度が上がり、東部スラッジプラン
ト(江東区新砂)や清瀬水再生センター(清瀬市下宿)では150ベクレルを記録した。直近では不検
出か微量の検出にとどまっていた。
(中略)

夕刊フジの取材に対し、東京電力では「(原発敷地内の)モニタリングポストの値が排出限界値を超え
た記録はなく、新たに放射性物質を排出した事実はありません」(広報部)とコメントしている。

今更なんなんでしょう…
381被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/10(土) 00:54:09.00 ID:AbzQnAgR
>>370
>TVによる影響は、ドイツ〜
TV・新聞の報道が元になっていると思われるのは,いわゆる自殺の名所もそうでしょうね。
昔は東尋坊,さらに富士の樹海,高島平団地,最近では中央快速線あたりは,幽霊が呼ぶ
というより,自殺願望を持つ人が,上記のようなニュースをみて…と考えた方が自然のような。

382Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 20:41:47.64 ID:ujJm5/oR
>>379
すんません、そういう意味で温暖化って言ったわけで無く、近年多いゲリラ豪雨等って事でつい使っちまったってことですorz

今回の紀伊半島地域については、昔から土砂崩れなんか起きてるところですからね
あれだけの雨が降れば、土地の持つ保水力の能力なんか超えるでしょうしね

>>380
それがですねぇ・・・・、SEXすると妊娠するけど、Hは大丈夫みたいな誤解もあるですよ
親が四六時中監視するわけにもいかないし、其れなりの年齢になればそう言う事もするという認識を持ってないととも思うんですがね
否認せずに行為に及べば望まない妊娠に繋がるし、中絶する事で母体に与える影響の大きさもあるし(肉体的、精神的
生き物であるからこそSEXについて、避妊について教える必要が・・・・

今まで福島や何故か関東方面だけ放射能汚染で騒いでたのですけどね、宮城や岩手と言った北側にも飛散してるわけで
今まで、特に注目と言うか関心持ってなかっただけでしょうかね?、マスコミ的に
宮城や岩手も汚染についても、其れなりに情報出てたわけだし、取り上げなかっただけでしょ、今まで・・・・
383Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 20:50:54.84 ID:ujJm5/oR
>>381
自殺に関しては、最近だと某女性タレントの自殺報道後増えたなんて話も・・・・
古くは岡田有紀子だっけ?の自殺後、後追い的な自殺が増えたとか・・・・・
場所も古くは東尋坊、錦ヶ浦と言った所や、富士樹海、高島平団地、等も何件か自殺者が続いて出ると、そういう報道しがちですからね
有名人の自殺報道をきっかけに、自殺願望を抑えきれずと言うのもあるでしょうしね
何らかのきっかけで、理性の留め金外してしまうんでしょうかね?
このあたりは、死んだ人には聞ける訳もないので、本当の事は分かりませんが・・・・
384ニット右翼 ◆NITTO.bzciCn :2011/09/10(土) 21:16:21.19 ID:KrzJJLy/
>>383
<丶`∀´>。oO(自殺といえば、硫化水素使用は確かにネットで紹介されたのかもしれないニダが)
<丶`∀´>。oO(実行する人が爆発的に増えたのはテレビで紹介してからではなかったニカ?)
<丶`∀´>。oO(それなのに、ネットが悪いという論調で報道してたニダね)

    (~)    
  γ´⌒`ヽ  
   {i:i:i:i:i:i:i:i:} 
  ( ´・ω・) <ところで、名無しに偽装している○○右翼って誰ニカw
   (:::::::::::::) 
    し─J 
385被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/10(土) 21:34:43.14 ID:AbzQnAgR
>>382
また新十津川町の再来にならなければいいのですが…あのときは北海道開拓の真っ盛り
だったけど,今は…

>SEXすると妊娠するけど、Hは大丈夫みたいな誤解〜
SEXすると妊娠することは知っていても,避妊しない若者が多いからなんとも…という意味でした。
外○しすれば大丈夫だとか,まだ生理周期が安定しないのに,安全日と信じてしまうとか…
さらにはともに欲望のままに突っ走ってしまうとか。

>宮城や岩手と言った北側にも飛散〜
個人的には風向き的にまずいと思ってました。季節が冬から春にかけてだったので,晴れたら冬型
の気圧配置で北西〜北風で関東への影響が懸念され,逆に雨が降るときは南東の風になって福島〜
宮城方面に流れていくのではないかと…当時はアメダスデータの風向・風速をよく見ていたことを思
い出します。
それを気象関係者も政府も黙りを決め込んだのが,そもそもの間違いとしか。

>>383
はた迷惑なのがJR中央線の飛び込み。中央線は総武緩行線,東京メトロ東西線とかに
乗り入れとかがあるので,ダイヤがとてつもなく狂ったり,特急が新宿止まりになったり,
かなりダメージを受けた記憶が…

あと,前住んでいた駅で,乗ろうとした電車に飛び込みがあり,現場を見に行く野次馬も
多かったけど,怖くて逃げたへたれの私…帰りに現場に行ってみると,黒々とした血の跡が…

>>384
つ【鏡】

その前に練炭自殺がはやった時期がありましたね。これもやはり報道の結果でしょうか。
後はネットでメンバーを集めての集団自殺。これは生き残った人が,自殺幇助に問われ
るという諸刃の剣。素人には(tbs
386Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 22:18:11.51 ID:ujJm5/oR
>>384
硫化水素発生させての自殺・・・・、某所では自殺志願者は死なないで、近隣住民がお亡くなりになったとか・・・・
マジで笑い事じゃないんですけどね・・・・、ネットの場合自ら情報を探す必要がありますが、
ネットで探すヒントをTV等のメディアが与えてるわけで・・・・・

>ところで、名無しに偽装している○○右翼って誰ニカw
突然ネ申の啓示が下りてきたニダ、だから誰の事かは分からないニダ、という事にしておこうw

>>385
親十津川町の再来・・・・・、実際今回の災害を経験して、住み続けるか悩んでる人もいるそうで
現実的に新天地に集落丸ごと移転とかは出来るかどうか・・・・・

避妊しないでSEX、男は別にリスクを負う事もないけど、女の場合望まない妊娠というリスクがあるわけで・・・・
中絶するとしても、心身に与える影響も大きく、術後鬱等の精神的な問題が生じる人もいますですね
簡単に中絶する人もいるけど、若いうちに何度も中絶したことで流産しやすくなったり、妊娠しにくくなる事も・・・・・
昔中学生の子で妊娠発覚・・・・・、で相手を確認すると不特定多数の為相手の特定が困難だったなんて事も・・・・
別に援交してたのでなく、いつも遊ぶ男の子たちと軽い気持ちで行為に及んでたそうな・・・・orz

知識が変に偏ってる事も一因のようで、其れなりの年齢になればきちんと理解させるのも必要かと・・・・・

緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)の予測を公表しなかったしねぇ・・・・・
3月12日未明には安全と言いつつ、茨城の観光バスが住民を避難させるために現地に行ってたとか・・・・
安全ならなんで11日のうちに、バス会社に依頼してたの?って話なんですが・・・・・
387Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/10(土) 22:39:50.73 ID:ujJm5/oR
続きニダ
鉄道での飛び込み自殺・・・・、迷惑なんですがねぇ・・・・
ただ、即死なら良いのですが下手に助かると・・・・・本人にとっては辛い日々になるんですけども・・・・・

練炭自殺の件も、タレントさんが練炭使ってと言うのから一気に広がったような・・・・・
兎に角自殺は・・・・・あまりいいもんじゃないっすよ・・・・死にざまもアレだし・・・・・
車なら排気ガス引き込んでなんていうのもあるけど、あれも見れたもんじゃ無かったり・・・・・、眠剤飲んだりしてるんでしょうけどね・・・・

ガス(硫化水素等々)使った自殺の場合、ご近所さんを巻き込む危険があるのですが・・・・、
本人が助かって、ご近所さんが死亡なんて、後々大変ですけども・・・・・
ガスに関しては都市ガス、プロパンガスともにアレですけど・・・・・、火災や爆発事故の原因に、賠償が大変ですね
388(株)武井組土爆部 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/11(日) 20:09:41.50 ID:SLuqIO7Z
加護亜依が自殺未遂か、手首に切り傷
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110911-833553.html

元モーニング娘。のタレント加護亜依(23)が11日正午ごろ、東京都港区六本木1丁目
のマンションの自室で倒れているのを事務所関係者が見つけ、119番した。急性薬物中毒
とみられる症状で意識が薄れ、手首には切り傷があった。病院で手当てを受け、命に別条
はない。麻布署は自殺を図ったとみている。加護の交際相手とされる会社役員安藤陽彦
容疑者(44)が6日、警視庁に恐喝未遂の疑いで逮捕されていた。

タイミング良く?OD&リスカの著名人ですか…
元々芸能人になろうとする人は,自己愛性〜演技性人格障害の一歩手前みたいな人が多く
なるし,さらにストレスが多い仕事の上に,愛人が逮捕だしね。

本人は,OD+普通のリスカで自殺できると思っていたのか,それとも自傷行為の延長線上
なのか…飲んだ薬剤とリスカの傷の深さが分からないけど,最近はこの程度では死なない
場合が多いし,かえってODの後遺症や胃洗浄の苦しみの方が上回りそう。
さらに交際相手とは共依存という負の想像が翼が(ry
389Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/11(日) 20:16:07.15 ID:PxGVjQxB
食中毒:自宅でフグ調理、食べた夫婦重体 /長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110911-00000170-mailo-l42

県生活衛生課は10日、諫早市の農業の男性(68)と妻(65)が自宅でフグを食べ、食中毒症状を訴えたと発表した。
2人は意識不明の重体。同課によると、2人は9日、午後6時半ごろ、男性が釣ってきたフグを自宅で調理して刺し身にして食べたところ、
妻が手足のしびれや吐き気などを訴え、市内の病院に入院。その後、男性も食中毒症状を訴え、別の病院に入院した。
2人ともフグ処理の資格は持っていなかったという。

何を考えてるんだか・・・・・
390(株)武井組土爆部 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/11(日) 20:25:46.07 ID:SLuqIO7Z
>>389
まあ,死ななかっただけ(多分)良しとしますか。
多分,過去に同じ事を何回かやっているのでしょうね。
391Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/11(日) 20:39:18.35 ID:PxGVjQxB
ぬぉ〜〜^^;、其れを出してきたニカw
>>388
加護ちゃんねぇ・・・・、モー娘卒業後トラブル続きだったしなぁw
12歳ぐらいから芸能界で活動してたしなぁ、普通の生活で得られる常識の欠如って言うのもあるかもなぁ・・・・
確かに自己愛性とか演技性とかの人格障害と判定できるんじゃね?みたいな人も多いね・・・・
某道○さゆ○とか言うのも、自己愛性じゃねぇか?って感じだしw

加護ちゃんの場合、交際相手ってみんなお父さんに近いような年の人だし・・・・、アレなのかなぁって思ったり
人に対しての依存性も高いようだし、何らかの治療が必要とは思いますが・・・・
煙草で謹慎食らったり飲酒問題があったりだし、いずれにしても何らかの依存体質なんでしょうね

薬物については、何をどれ位か解らないけど、今流通してる薬では暫し夢の中でしょうかね・・・・・
リスカについては、傷口を○に入れておけは失血死はあるかも・・・・・
ODしても、病院に担ぎ込まれたら、即胃洗浄あとはライン取って輸液バンバンってところかのぅ?
Urinary catheterizationもされるだろうけど・・・・・・

ODに関しては、場合によってはODした薬に対して耐性?がつく事もあるのでご注意をw

胃洗浄中覚醒するとかなりの苦しみらしい・・・・・強制的に洗浄水を流し込まれ排出させられるわけで・・・・
392greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 22:26:28.53 ID:33JJz9Qq
|∀・;)… … ど う し て こ う な っ た ?

>>373
|∀・;)…数十年前は、アジアで唯一世界に通用するサッカー大国だったのにねぇ…。
    しかし、今更蛋白同化ホルモンですか。再生不良性貧血にでも使ってて下さいとしk(ry
    (結局、日本と北が本選出場を決めたようですが)
    それで鹿茸ですか…まあ、北の地形を考えたら、原料は入手しやすいでしょうが。

>>374
|∀・;)一部の集落は、復興困難な状況だろうから困る(重機の使用可否的に考えて
    細かい事は、被捕食者の皮を被った捕食者氏に任せるニダ(マテ

一度禁忌が破られれば、後はなし崩し的に使われるだけニダ。もはや某無免許医のように、
皮肉を含んだ”フィクション”としてではなく、非常に有用性の高い”生物由来製品”として
”利用”されるのが定めニダ。iPS細胞の技術が発達しても、脳死判定された遺体に勝る
移植用臓器は出来ないと思うニダ。
…この先は個々人の感情に触れる世界ニダ。ウリの如きロクデナシが語る世界では無いニダ。
ただ、考察自体を”禁忌”とするべきではないと思うニダ。今の原発事故による放射能汚染問題と
同じ状況を作りかねないニダ。

|∀・)免疫抑制云々を真面目に考えると、ステロイド外用剤すら使えないから困る。
   (疥癬をアトピー性皮膚炎と誤診してステロイドを使うt(ry
   正直なところ『そーなのかー。で、だから何?』としか言いようがないニダ。
   免疫抑制効果云々をアレすると、移植手術さえ出来ないニダ。
393greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 22:27:11.90 ID:33JJz9Qq
>>375
|∀・;)これはこれで厄介な問題ニダが、HIV検査がどの程度浸透しているか?
    抗HIV薬耐性型がどの位存在しているのか?”一生服用し続ける”という
    重圧に、感染者が押し潰されないようにするにはどうすべきかの方も地味に(ry

性感染症の一つですからねぇ…「抗HIV薬の服用を見られるのが恥ずかしい」と訴える
キャリアーの方もいるようで…(この辺は精神系の薬を服用する方もあるかもニダが)。
地味に梅毒の感染報告例が増加しているらしいニダ。
(疥癬も性感染症の一つと見做されているらしいニダが…老人ホーム等での集団感染の方が
現実問題として恐ろしいと思うニダ。)

>>376
|∀・)流石は半万年の歴史の国ニダ(違

今年は多分、防災学の歴史に残るでしょうね。地震、津波、集中豪雨、河川の氾濫等……
個々の災害対策をリンクさせて、体系的に見直す動きが出るとは思いますが…。
(いやまあ、行政や政治、商業、経済、医療、その他の分野に課題を突き付けられた訳だt(ry
>>367の方とか、名無しに偽装してる○○○右翼の方とかですね、よく解ります
|∀・;)全くニダ。ウリのようにか弱く清廉潔白で無知蒙昧な泡沫ショクシュコテなぞ、戯れにショクシュを切り飛ばされ
    のた打ち回る様を肴にされる程度の存在ニダ。

キノコ狩りは”現地の”名人さんをガイドに、集団で赴かないと命に関わるニダ。
地方名が多いという事は、逆に言えばそれだけ歴史的になじみ深いという訳でもありますが…。
クサウラベニタケをシメジ…ウラベニホテイシメジかホンシメジ、ハタケシメジと混同したのでしょうかね?
(クサウラベニタケは、形態の変異が多い上に、食用のシメジと混ざって発生するらしいニダ)
多分、地域の医師にとっては、毎年の恒例行事のようなアレだと思っているでしょうね>クサウラベニタケの中毒
腸管毒性を持つ蛋白質が含まれているらしいニダ(溶血作用もあるらしいニダが…シイタケにもあるでしょうね(分解者だし))。
394greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 22:28:45.66 ID:33JJz9Qq
>>377
|∀・;)…多分、温度計や気圧計、湿度計のように、対象となる測定物が
   ”面として広がる”と思ってたんじゃないかな?かな?
    ガイガーカウンターの形状を見れば分かるように、放射”線”という言葉で分かるように、
    測定対象が”線”である以上、センサーの向きが少し違うだけでかなりの誤差が生じると思うのですが…。
    (多分、電子式のポケット線量計も、誤差が大きい(TVだと10倍近い誤差範囲があるようで)でしょうね。
    線量を測定するには、半導体やシンチレーション(NaI等)に放射線が”当たる”事で生じる電離現象(半導体)や
    発光現象(シンチレーション)を元に数値化されるわけで…それらの物質のサイズや感受性によって
    違ってくるでしょうし…(電子式ポケット線量計だと、X線、γ線で0.01-9999μSv、中性子線で0.01-99.99mSvが
    測定範囲らしいニダ))

>お役所にリンク云々なんて言っても聞いてくれませんw、知らせた公表したと言う事実が重要なんですからw
ネット上で”公開”されるだけましと、そう思えばいいのですね。

|∀・;)「夜露死苦」なら、まだ元の漢字で読めるじゃないですか…漢字から名前の読み方が推測できない
    名付けをする親もいるご時世で……(切実)
    読者モデルねぇ…小学生の女子が読むような”ファッション雑誌”のモデルニカ?ああいう業種はストレスに
    苛まれそうな感じがして…。
    いやまあ、タトゥとかピアッシングとか、消えない痕を残す気は無いニダ。足枷にしかならないでしょうし…
    (ピアスは別かもしれないニダが)

点滴針も、上手く使えば……ねぇ…。”addiction”へと進むと、目的と行為が逆さまになるから恐ろしいニダ。
自傷行為自体、あまり考えたくない領域でしょうし…想定外の出来事は他にもあるのかもしれないニダ。
395マンセー名無しさん:2011/09/11(日) 22:41:58.01 ID:6472EN/v
<丶`∀´>。oO(自殺といえば…)
<丶`∀´>。oO(昔、一度自殺にしくじるとなかなか2回目に踏み切れないという)
<丶`∀´>。oO(都市伝説?を聞いたことがあるニダ)
<丶`∀´>。oO(岡田有希子も一度目は手首だか上腕部だか切ってたと記憶してるニダ)
<丶`∀´>。oO(それで、周りには「まぁ、デモンストレーションでしょ」的なことを)
<丶`∀´>。oO(言っていたら、あの飛び降りが起きたニダ…)

<丶`∀´>。oO(今回の加護とか昔の明菜のような、見方によっては自傷行為に見えるものとは)
<丶`∀´>。oO(やはり抱えた問題の重さが違ったのではないのかと思うニダ)
396greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 22:47:20.64 ID:33JJz9Qq
>>381,383
|∀・;)岡田由紀子は有名ニダね。当時は規制も少なかったためか、遺体の写真が修正なしで
    載っていたという…。
    後追い自殺だと、X JAPANの「hide」が想起されるニダ。
    (同じ自殺方法で後追い自殺したファンも少なからずいた、というニュースが報じられていた記憶が)
    華厳の滝だと、”曰く「不可解」”のフレーズが有名な「巌頭之感」を残した藤村操が発端でしょうね。

自殺前における感情は「右手で自殺の方法を探りながらも、左手で助けを求めている」という感じで評価した
研究者がいた気がしたニダ。
後追い自殺に関しては、正直分からないニダが…
「(自身にとって)神聖化された存在が、自ら死を選んだ事で、信仰にも陶酔にも似た感情で得られた
”救い”の元が喪失したという事と、自身が神聖視した存在が自殺した事で『あの方が苦しんでいた時、
自分は何も出来なかった』という(偽りの)罪悪感と、『自らも同じ世界(と信じている場)へと旅立とう』という、
一時的な、だが極めて激しい”依存的、自己犠牲的感情”が噴出された結果」だと思ってしまうニダ。

>>384
|∀・)戦前から販売されていた、伝統のある入浴剤を一瞬で消し去った”集団行動”は恐ろしいニダ。
   (てか、その自殺方法をご丁寧に映像で教えた某TV番組があったような…)
   硫化水素や亜硫酸ガスのような、通常なら火山で生じるガスによる死亡事故は、殺生石の伝説を
   生み出すキッカケとなったとかどうとか…。

>ところで、名無しに偽装している○○右翼って誰ニカw
とりあえず、鏡を見ましょうか。
397Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/11(日) 22:57:28.88 ID:PxGVjQxB
|ω・`) 何かあったニカ?w
     ・・・・・・・・・・w、きっとコリオリの力の影響ニダ
>>392
まぁ、大会前に使用をやめて、○抜きするんですがねぇ・・・・、時間が足りなかったか抜けにくい人だったのか・・・・w
それで鹿茸云々を言い出すって、あまりにもファンタジーな気がするw

自己細胞から作ったiPS細胞なら拒絶反応は無いっしょ、でもまだそこまで出来てませんしねぇ
まぁ、自分の考えを述べたり考察する事は問題ないでしょ
いろんな考えがあるわけだし、行き過ぎなきゃ良いとは思うのですが、原発も感情的に危険だと言って、停止させるとかね

|ω・`) 免疫抑制・・・・、確かに真面目に考えちゃうとねぇ・・・・
     薬剤によっては副作用的に免疫力低下させるのもあるし、それ言い出すと何もできなくなるような気が・・・・

HIV検査・・・・・、献血で調べてるでしょ、教えてくれるんじゃね?、みたいな感じっす
あえて保健所や病院で検査する人少ないよ・・・・、他の物もだけど・・・・・
最近梅毒の人増えてるし、淋病や非淋菌性尿道炎なんていうのも増えてるような・・・・・
昔より若い層での感染者も増えてるような・・・・・
疥癬ですかぁ?、老人ホーム等での集団発生・・・・、これってなかなか厄介なんですよ・・・・・

今年はいろんな事を勉強させられる年だったニダw
災害とは何ぞや、復旧復興とは何ぞや、防災の在り方、今は既に減災にシフトしてますけど
政府や行政だけでなく、国民一人一人考えるべきなのかもしれないとは思うんですが

キノコに関しては、シロートが知ったかかますとえらいことにw、という事ですなw
398greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 23:15:22.67 ID:33JJz9Qq
|∀・;)個人的には、チェルノブイリの原発事故で、広範囲に放射性物質が流出したという”事実”が
    報道された事を、リアルタイムで見ているであろう世代でさえ、ホットスポットの存在や
    基準値を超えた放射能汚染が見つかった食物等の報道で、強い不安を覚えているのは
    何故なのかと考えたくなったり…。

>>382,385
性行為やそれに伴うアレやナニは…何というか、「サド裁判」の呪いが今になって
表面化されたのでは?と思うウリは、明らかに澁澤龍彦作品に触れていた高校時代(自粛

|∀・)まあ、マスコミも企業なの訳で、狩猟は時期を読んで行わないと無駄な狩りに終わってしまうという(ry
   当時の気象条件や風向きを調べる発想は無かったニダが、省庁で公表されてきた地域ごとの放射能や
   放射線量の調査結果を見ていけば、福島県内でさえ偏りがある時点で、ベクトルごとに放射性物質の
   動向に偏りがあるかもしれないとは……何となく思っていたニダ。
   (それ以前に、原発事故があった時点で何らかの汚染や被曝量の増加は、完全には防げない訳で)

一酸化炭素自殺はねぇ……致死性はガス管咥えるよりは高いでしょうけど、
死ねなかった場合、遅発性脳症(治療後数日後に発症するケースが多い)が生じる危険性があるのが…
(硫化水素の自殺の様な、単純な無酸素脳症ではなく、一酸化炭素に特有の症状だそうで…。
一酸化炭素の曝露により、体内で脂質の過酸化によるフリーラジカルが産生される事で、
髄鞘(ミエリン)のタンパク質が変異される結果、自己免疫反応が生じ、脱髄性の病変→遅発性脳症と
なるのではないか?という仮説があるらしいニダ。なお、予後は60%が1年以内に回復したらしいニダ。)

|∀・)硫化水素は低濃度でも死亡率が高いから困る(卵の腐臭も、嗅覚麻痺で感じなくなるらしいし)。
   あと、死体は皮膚が緑がかった色になるt(ry
   都市ガス、プロパンガス自殺は「中々意識飛ばないなぁ…」と思いながら、うっかり煙草の火を点けて(ry
399被捕食者 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/11(日) 23:33:39.49 ID:SLuqIO7Z
>>392
復興も大事だけれども,いの一番に何とかしなくてはならないのは,天然ダムの排水
にだ。ダムに穴を開ければ…と考えたくなると思いますが,パイピングという恐ろしい
現象があって,天然ダムの決壊を引き起こすにだ。

パイピングとは,ため池や堤防などで,最初は小さな水漏れだったものが,その時出来
た穴が水流によって徐々に大型化し,最終的には堤防を崩壊させるような激流になるこ
とにだ。

だから,ポンプ+パイプで新たな排水路を作り,水位を下げた後に,天然ダムを壊すという
手順になるにだ。

天然ダムの上下流にある集落・道路等のインフラは,その後じゃないと基本的には出来な
いにだ。いったん整備できる状況になれば,とんでもないところでも,思いの外自在に重機
が工事用道路を作ってしまうにだ。
400Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/11(日) 23:33:58.24 ID:PxGVjQxB
>>394
ガイガカウンターの件ですか?、センサーの向きが少し変わるだけで数値が変わっちまう代物ですw
しかもネットでよく売れてるもには、そのセンサー自体怪しい物だったり・・・・、同じ線源を何度か測定すると誤差とは言えない数字叩き出すしw

例えばで夜露死苦ニダ・・・・、原子で「アトム」とか・・・・何考えてるんだかw、そういう子供いたですよw
ピアスと言えば、若いお母さんが4,5歳の子供にピアスつけたいから・・・・(自粛)なんて事も
まさか点滴針自分で抜いて、自傷するなんて想像するかよw、って事ですw
そんな事まで想定したら何も出来んぞなもしw

>>395
明菜の場合、家庭の問題と恋愛問題がリンクしたとか何とか・・・・
加護ちゃんの場合も、家庭の問題があったらしいし、そこに怪しげな彼氏の事があったせいジャマイカ?と妄想中
一度自殺に失敗すると二度目に踏み切れない?、それは完全に都市伝説ニダ・・・・・

>>396
自殺しようとする人は少なからず何かしらのサインを出してるニダ
周りの人が気がつけばいいのでしょうけどね・・・・、事に及んで振り返るとって言う事が殆どニダ・・・・
後追い自殺については、正直何でするのかよく解らないニダ、一種信仰心的なものがあるのかもしれない
相手の死に追随する事で殉教するみたいな・・・・、依存性の表れなのかもしれませんが・・・・

> (てか、その自殺方法をご丁寧に映像で教えた某TV番組があったような…)
ネットで検索してる様子をモザイク等無しで流してたのを見た記憶が・・・・・
硫化水素でやっちゃうと・・・・・、救急搬送も大変なんですけど・・・・、二次被害出る危険が・・・・・

>>398
チェルノブイリをリアルで知ってる人ですか・・・・、遠い異国の出来事ニダw、って事です
自分の近くで起きたから、さてどうしましょ?、って慌てふためいてるんですきっとw
401greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/11(日) 23:38:23.48 ID:33JJz9Qq
>>388
|∀・;)加護亜依って、モーニング娘。の中で最も不幸な目にあった人だと思うニダ。
    自己愛性パーソナリティ障碍と演技性パーソナリティ障碍は、自己防衛の方法が
    似ているという話があるニダ(自尊心の欠如とそれを埋めるための”誰かの保証”を求める行動)。
    …ただ、根本から見ると違うという事ニダが。
   (他にも自己愛性の強い人は、他者への羨望が非常に強い場合があるが、演技性の強い人の場合は、
    自身の性別と関連した問題が見られる等)

|∀・;)…どうみても理解できてません。本当にカムサハムニダ。

>>389
|∀・;)……フクと言っても、卵巣や肝臓等に毒が集中しているとは限らない。全身にTTXが分布している
    フクもいるわけで(クサフグ)。
    (そもそも、TTXは外部由来の物質だから、季節や生息地域、種類、個体レベルでさえ濃度が違う訳で…)
    とりあえず、24時間以上生存すれば、予後は良好だと思うニダ。
    (摂取後1時間で発症、死亡は4-6時間後というケースが多い。ただし、17分で死に至るケースもある。
    TTXの毒は筋肉の麻痺がメインであるため、意識は保たれているケースが非常に多く、けして
    亡くなった後の処理等の話を病床でしてはならないニダ。)
402Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/11(日) 23:39:20.06 ID:PxGVjQxB
原発事故に関してはSPEEDIでの予測が早い時期の出てたんですよね、其れを何故か公表しなかった・・・・
今も漏洩してはいるんですけどね、それに関しては少ないからと、マスコミもあまり触れようとしませんね・・・・・

一酸化炭素中毒・・・・、助かっても脳に影響が出るケースが多いっすね・・・・
回復する人も多いけど、回復しない人もそれなりに・・・・・、回復したとしても僅かだけど何らかの障害が残るケースも・・・・

都市ガスは天然ガスに代わってから自殺に使っても無駄です,プロパンも同様ですけど・・・・

このスレは、果たしてどこまで行方も定まらず迷走するのだろうか?w

>>399
天然ダムの問題ねぇ・・・・、北陸建設局だっけ?が作った決壊の様子をシュミレートしたCGがあったですね、結構ニュースで出てたし
中越地震の時の天然ダムの排水・・・・、今もまだやってるんだっけ?
最近もニュース映像で流れてたけど、まだ排水してると言ってたような・・・・
403greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/14(水) 00:06:40.52 ID:dGru+9tF
|∀・)このスレの容量も470KBを超えましたので、とりあえず誘導用に…。

火病とかファビョリ易いとか理解不能だったが4.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1312445758/

>>397
|∀・)きっと、鹿茸を新たな輸出品として売り込みたかっただけだと思うニダ。きっとそうニダ。
   iPS細胞の拒絶反応の話題があった様ニダが…iPS細胞を”そのまま”マウスに移植して、
   がん化した場合の免疫反応を見る試験が元だったらしいニダね。
   …こういう話題を2chでアレするだけなら、影響など皆無だと思うニダ。
   (原発の件ですが…某日本最大級の婦人会で、原爆の全廃とともに、福島原発の件で原発の廃止も
    訴えていたのがモニョッたニダ。代替エネルギーに期待するのは良いのですが、それなら研究機関に
    研究支援をすれば良いのではないかt(ry というか、まずは”現時点で信頼性の高い放射能関連の情報”を
    何処かの学会と連携してHP上に挙げれb(ry
某読売新聞の件は…過敏すぎる反応だと思ってしまうのは、色々と問題があるのだろうかと思ったり。

|∀・;)16歳になって献血を始め、記念の盃(今はガラス製ニダね)を貰う程度にアレしていた頃もあったニダが…
    今はグリコアルブミンやT-Choが分かる程度ニダ(そもそも、HIV陽性だったとして、その情報を伝えるかどうか)
    梅毒が増えているのか微妙にアレだったり。一時期はかなり減少していたニダが…
    疥癬はヤバイニダね…強烈な痒みは不眠、ストレス、QOL低下を引き起こすニダ。高齢者だとこれが原因で
    精神疾患が出てしまうと…(BMJに、高齢者への抗うつ薬は死亡・転倒リスクを高める事が示唆された報告g(ry

ウリは正直、色々と考える事が多過ぎて生体CPUがパンクしそうニダ。好奇心のショクシュが広がったのは良いニダが…
何から手を付けていいのか選択できる程度に整理されていないニダ。捕食者氏のネタで、地質や建築関係のネタも
面白そうに感じたりt(ry

|∀・;)…とりあえず、”メイジンナカセ”で済んで良かったと思うニダ。輸液+メトクロプラミドで回復も早まるでしょうし。
    ツキヨタケだったら、肝機能障碍を起こすケースもありますし、死亡例もありますから。
404greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/14(水) 00:34:54.33 ID:dGru+9tF
>>399
|∀・)まさに「蟻の穴から堤も崩れる」ニダね。
   >>402のカバ(仮称)氏のレスにあるニュース、ウリも見ていたりして…。
   水位が下がるまで、どのくらい時間がかかるか…。作業中に、天然ダムが
   決壊する危険性もある訳で…。

しかし、重機の機動性がそこまで高いとは思わなかったニダ。

>>400
|∀・)流石に線量計を買う気にはならなかったニダ。放射線量を測定した所で、何が出来るのかという問題g(ry
   精度が低いとはいえ、1-10万ですか……試しに買うには高いニダね。
   それならちょいと洒落た所でコース料理+お酒を楽しんだ方が良いと思うウリは即物的。
   ……測った所で、対処策が無ければ意味が無いニダ。

|∀・;)とりあえず、成長した子供が「自分の名を改名する」事の無いよう、祈るだけニダ。
    (そのケースだと、家裁の許可(戸籍変更:戸籍法 第107条の二)も得られるでしょうし)
    …小児にピアッシングとかやめて(切実

自殺の手段が、致死性の高い物であればあるほど、出来る限り秘密裏に計画を立てているような印象があるニダ。
自殺はおそらく「解決不可能(と、強く思いこんでいる)な問題から逃げるための窮極的な方法」だと思うニダ。
……それでも、どこかで止めて欲しかったり、思い留まらせて欲しいと願っている気がするニダ(「特定の誰か」に)。
でも、そう思う人に限って、”迷惑を掛けたくない。だって、きっとその人は……”というアンビバレンツな
心理がはたらいてしまうのが…。

|∀・)後追い自殺に関しては、正直ウリの妄想ニダ。世界的に普遍の現象だとは思うニダが…。
   殉教に近い感情はあるでしょうけど、それがあまりに衝動的だと思うニダ。その力動の根源が”依存”だとすれば、
   非常に恐ろしい防衛反応だと思うニダ>依存

まあ、海外の事だしね。一応は小麦を原料とした食品等の輸入制限はされたでしょうが……
当時は、まだ価格的に高いか…?
405Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 00:38:22.41 ID:WFOgoTJ5
>>403
原発全廃もいいけどねぇ、ある程度期間を見つつ代替エネルギー確保しつつなら分かるんだが・・・・・
二酸化炭素の排出を減らせと言いつつ、火力発電所の稼働率上げたり、ダムは作るなと言いつつ水力発電でとか・・・・
揚水発電をなんて言ってるのもいるけど、揚水するための電源は?、基本的な事分かってないんですがw
ウリも詳しくないけど、ウリより知らないのが旗振ってどうすんだって思うニダw

iPs細胞でなんかあったねぇ・・・・、拒絶反応の話(詳しく知らないニダ)
まだこれからのものだし、改善等されていくんでしょうけどね

献血ニカ?、ウリも学生のころから続けてたニダ・・・・・、肝炎ウイルスやHIVの検査はしてるニダね、でも献血者には基本伝えてないはずニダ
梅毒、お薬効きにくくなてるニダね・・・、ほかのもだけど、耐性菌の問題が起きてるニダ
治療を途中でやめてしまう人が多いからねぇ、結核なんかも同様なんだけど・・・・orz

ツキヨダケニカ?、新鮮なものだと笠の裏が暗闇で光るニダ、半分に割ると柄が笠から出るあたりに黒いシミのようなものがあるニダ
ムキタケやヒラタケと間違えて食べてしまうケースがあるニダ
基本ムキタケより遅く発生するので、時期を考えれば分かるはずなんだけど、天候等の関係で発生時期が重なる事も

新スレの件了解ですニダ
406greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/14(水) 01:06:36.91 ID:dGru+9tF
>>400
|∀・;)忘れていたニダ。>>395の下記の文章
><丶`∀´>。oO(昔、一度自殺にしくじるとなかなか2回目に踏み切れないという)
><丶`∀´>。oO(都市伝説?を聞いたことがあるニダ)

|∀・;)に対する
>一度自殺に失敗すると二度目に踏み切れない?、それは完全に都市伝説ニダ・・・・・

|∀・;)の補強となりそうな資料をアレするニダ(私的抜粋)
    対象は、5814人の精神科外来患者(44人の自殺者含む)で、フォロー期間は1975.1.1-1995.12.31ニダ。
    自殺者中26人(26/44 67%)は、過去に自殺未遂を起こしているニダ。フォロー期間中、生存していた人は
    691人(691/5770 12%)ニダ。
    自殺のリスクは4.28倍(P=0.0001)ニダ。
The Internal Struggle Between the Wish to Die and the Wish to Live: A Risk Factor for Suicide
Am J Psychiatry 162:1977-1979, October 2005
ttp://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/162/10/1977

件の岡田有希子は、どうやらリストカット+ガス自殺未遂で病院に搬送されたあと、
事務所のあったビルから転落自殺をしているらしいニダね。
(自殺未遂の人に、救命された事に対する安堵/不満感を確認するのは重要らしいニダ。
あと、男性の方が女性より自殺未遂が3倍程度高いニダ。加えて、男性は致死性の高い方法(首吊り、飛び込み、拳銃等)を
選ぶ傾向があるニダが、女性は薬物の過量摂取が多いらしいニダ(リストカットも含まれるかも)。
また、自傷行為経験者は、後の自殺リスクが高くなるらしいニダ。
(10代で自傷行為経験があると、十年後の自殺リスクは100倍以上とか)

>>402
|∀・;)回復しないと家族が悲惨ニダ。介護的、経済的に考えて。
407Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 01:08:06.61 ID:WFOgoTJ5
>>404
無限軌道の重機はかなりの斜面でも登ったりするニダ・・・・
ブルのような重心の低めのものは、本当に凄いニダよ
物によったら、木をなぎ倒しつつ道をつけてくなんてやっちまうしw

放射線量計?、検査機関なんかで使うものぐらいじゃなきゃ役に立たんと思うニダw
計ったところでどうするのって思うには、ウリも同じニダw
引き籠る?、汚染されて無い所へ疎開?、いっそ海外に脱出?
5万とか10万とか出すなら、美味しいものでも食べるか、どっか温泉でゆっくりしたいと思うニダw
関東の方で熱心に線量測定してる主婦なんか、高い数値出たとしてどうするつもりなんだろうか?、具体的に聞いてみたい
ただパニック起こして右往左往するのが関の山じゃないニカ?、行政に言っても簡単に除染出来るで無し・・・・

自殺ねぇ・・・・・、鬱なら落ち切る少し前、底から少し上がった時、変に身体が働く時期があってね、その時にやり易い・・・・
自殺の方法も、致死性が高い真剣に思い詰めてる時期だと、出来る限り知られないように計画するみたいニダ
予告的な行動をするケースは、止めてほしい関心を持ってもらいたいと言う欲求があるみたいニダ
自殺に関しては、どんな方法であっても酷い状態ニダ・・・・・

後追い自殺に関しては、相手に対して何らかの依存的なものがあると思うニダ
人に対しての依存って怖いっすよ、ストーカー的な要素もあるし、独占したいと言う欲求から相手を殺す事もあるし
相手に関心補示す他の人をとことん排除しようとする事もあるし

チェルノブイリ、ウクライナですからねぇ、小麦の価格が高騰したとか有ったような・・・・・
日本の場合小麦はアメリカ、オーストラリアからの輸入が多いからね、小麦製品はヨーロッパ産のものは多少規制されて輸入して無かったかも・・・・
パスタあたり有名どころ無くなってたような記憶が・・・・・、ハッキリ覚えてないけど
408Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 01:27:45.97 ID:WFOgoTJ5
>>406
自殺の失敗の件ね・・・・、2度目に踏み切れなくなるって奴・・・・・
今回の加護ちゃんのようなケースならすぐに2回目は無いだろうけどね
鬱病等があっての自殺に関しては、1度目があれば2度目もあると思うのはね・・・・・
自殺未遂、早い時期に発見されたなんてケースは気をつけていないと、早い時期に2回目を実行する事が多いニダ
動けるようになったら病院の屋上からとか・・・・・、そんな事も・・・・・・

自殺方法も男の場合は最近は、首と立木(電柱)をロープで結んで車を発進させるとかなんていうのも増えてるニダ
助成の場合は、死んでも綺麗でいたいと言う感情が働くみたいニダよ・・・・・、よく知りませんけど

どんな方法であっても自殺はよくないよ、場所と時期考えないととんでもない状態で発見されたりだし・・・・・
真夏の富士樹海とか・・・・・、数日経っただけでもねぇ・・・・・、ウリはよく知りませんけど
409マンセー名無しさん:2011/09/14(水) 08:36:12.47 ID:94/ClWKj
>>406
<丶`∀´>。oO(ありゃ、結構有意に高くなってるニダね)
<丶`∀´>。oO(やはりあれは都市伝説だったニカ…w)
410マンセー名無しさん:2011/09/14(水) 08:41:20.57 ID:94/ClWKj
> 助成の場合は、死んでも綺麗でいたいと言う感情が働くみたいニダよ

<丶`∀´>。oO(それで薬+リスカニカ…)
<丶`∀´>。oO(ウリなんかは頸動脈切った方が確実だろうに…と思ってしまうニダがw)
411Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 20:25:23.58 ID:WFOgoTJ5
んんーっとダニ、オニャノコの場合真剣に死を考えてるとダニ、男より確実な方法を選ぶみたいニダ
薬+リスカの場合はねぇ、死ねたらいいなぁ、助かってもまぁ仕方ないか、みたいな感じが多いような、よく知りませんが・・・
病院で意識戻ると、その時は悪態ついたりするけど、暫くするとけろっとしてるし・・・・・、よく解りませんけど
自傷傾向のある人の場合、お薬飲んでと言うのも、誰かに知らせてやってる事が多いからね・・・・・、
相手に対して構って欲しい気にしてほしいと言う欲求の表れが多いみたい
心配して様子見に来てくれたりするでしょ、そう言う事をして欲しいみたいニダよ・・・・・
今時のお薬、物にもよるニダが、相当量飲んでも簡単には死にません、稀に何かしらの後遺症は起きる事あるけど・・・・
お薬に関しては、親ネ申様に聞いてほしいニダ

と言う話を聞いたことがあるニダ・・・・・
412(株)武井組土爆部 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/14(水) 21:46:07.25 ID:8WDA0Xtp
>>411
という対処をしたことがあるんですね,よくわかりません!

そういえば,かなり前にメンヘルサロンのオフ関係のスレで,ODによる自殺のほのめかし
があって,大騒ぎになった過去があったにだ。オフで出会った人達が,右往左往していた
けど,名前や住所がわかるわけではないので(オフの特徴ですね)…
最終的には親しい友達がいたため,なんとか病院に放り込むのに成功したようでしたが。


>>407
無限軌道の重機はかなり〜

よくご存じでw ダム現場の工事用道路の建設は,見事としか言いようがないw 届かなければ,
今まで掘削した土砂を使って盛土したりして届くようにしたり,逆に邪魔なものはブルで潰したり
バックホウで崩したり…
クローラーは,ものによっては人間よりも地盤の悪い所を走ることができますからね。
413マンセー名無しさん:2011/09/14(水) 22:30:14.45 ID:OSC6ohv6
富士山測候所を造る時、資材を上げるのに強力さんじゃ無理ってんで
ブルドーザーで運んだこともあったね。
414Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 22:48:11.20 ID:WFOgoTJ5
>>412
サラリーマンが発作的に線路に飛び込むとかたまにあるけどね、殆どの場合鬱病の成せる技って事だったり
鬱じゃなくても、マイナス思考が強い人が失恋とか結構ショックな事に出会うと、発作的に行動するケースも
メンタル系のチャットでも昔は結構自殺騒ぎがあったそうな・・・・、リスカ宣言したとか、ODしたとか言い出したり
ただ、実際本当に自殺しようとしてるケースもあるので、対応が難しいニダね、変に刺激するとよくないし・・・・

確かにダム工事用の道路取り付け工事とか、治山工事用の林道工事なんか凄いっすね・・・・
切土した土で谷を盛土したりしてどんどん作っていく・・・・、あとから採石敷いたりしてダンプ等が通れるようにしたり
生コンプラントを現場近くに作ったり、土木屋さんは本当に凄いニダ

>>413
馬を使って荷揚げしたりもあったそうな
レーダードームの骨組みはヘリで運んだとか何とか・・・・
今でも山間部の測量では、人力でコンクリート製の境界杭運んでますけど・・・・・
415(株)武井組土爆部 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/14(水) 23:05:32.92 ID:8WDA0Xtp
>>414
ちなみに地質調査で,沢を登って登って登り詰めた所に,弁当ガラがあって測量用の杭が
落ちててたりする。
まあ,彼らは尾根道伝いに来たのでしょうが。それでもショックはでかかったりするw

あと人間の力は馬鹿にならないと思うのは,砂防堰堤。ある程度は索道だったりモノレールを
敷設するのだろうけど。よくもまあこんなところに…というところに砂防堰堤は築かれているw
脇に,人しか通ることができない道の痕跡だけが残っていたりする。




416(株)武井組土爆部 ◆DOBAKU/xaY :2011/09/14(水) 23:09:01.25 ID:8WDA0Xtp
ヒマワリの土壌除染、ほぼ効果なし〜農水省
ttp://www.news24.jp/articles/2011/09/14/06190618.html

 放射性物質による農地の土壌汚染を減らすためにヒマワリなどは効果があるのか、
農水省が14日、実証実験の結果を公表した。

 農水省によると、実施した複数の実験のうち、ヒマワリなど植物が育つ過程で放射性
物質を吸収させる方法は、ほとんど効果が認められなかった。

 一方、5000ベクレル以上の高い濃度の放射性物質に汚染された土壌の場合、ブル
ドーザーなどを使って表面を取り除く方法が最も効果的で、約75%を取り除くことがで
きたという。しかし、この方法では汚染された残土が大量に発生するため、農水省は、
土から放射性物質だけを取り除く方法を引き続き検証する方針。


笑うしかない結果に終わりそうでw 某NGO団体の方々などはどうするのでしょう?
ただただ放射性物質に汚染されたゴミを増やしただけに終わるのでしょうか。
いくら効果がなかったとはいえ,ゴミ処理施設,産廃処分場は受け取らないだろうし。
417Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 23:14:52.49 ID:WFOgoTJ5
ヒマワリ、セシウム除去に効果なし…農水省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00965.htm?from=ranking

福島第一原発の放射能漏れ事故を受けて土壌汚染の除去実験を行っていた農林水産省は14日、
放射性セシウムを吸収するとされていたヒマワリには「ほとんど効果がない」との実験結果を発表した。

表土を削り取る手法には効果があったものの、大量に発生する汚染土をどう処分するか、課題が残る形だ。

実験は今年5月から福島県飯舘村などの農地計約70アールで、〈1〉表土を削り取る〈2〉水でかくはんし、流す
〈3〉表土と地中の土壌を入れ替える〈4〉ヒマワリなど植物に吸収させる――の4種で実施した。

このうち、最も効果が薄かったのが〈4〉で、5月に種をまき、8月に開花したヒマワリの場合、
土壌1平方メートル当たり約107万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、
吸収できたのは約2000分の1の520ベクレルにとどまった。
(2011年9月14日21時04分 読売新聞)

セシウム等の放射性物質はまだ殆どが地表でっしゃろ?、ヒマワリの根っこは地中にあるんだし
植えた場所の地中のセシウム濃度はどうだったのかなぁ?
天地返しした所に植えるとか、そう言う事してないのかなぁ?
セシウムが水に溶けやすいと言ってもねぇ、土壌にあるうちは粘土質のものに吸着されたりするだろうし
簡単に地中、根っこの辺りまで入り込むものだろうか?
418Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/14(水) 23:22:56.72 ID:WFOgoTJ5
ぬおぉぉぉ・・・・・被っちまった・・・・・orz

>>415
確かにあんな所に砂防ダムなんて場所は確かにあるニダね
よく見ると人しか通れないような獣道のようなものがあったりする
岩手の葛根田なんて所でも、よくもまぁこんな所までと言いたいような場所に、測量杭が落ちてたり、設置されてたりw
熊よけ鈴は必需品ですけど・・・・・、岩手の葛根田・・・・、地熱発電所より奥の話ですw
そんなところにも砂防(治山)工事がされてたりする・・・・・
419マンセー名無しさん:2011/09/14(水) 23:45:34.85 ID:OSC6ohv6
こないだの鉄腕DASHでDASH村にヒマワリ植えて放射性物質の吸収の実験やってたけどどーすんだろ?
420greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/14(水) 23:51:34.49 ID:dGru+9tF
|∀・;)…期待されている気がするけど気の迷いだったね(ウリの連レスで限界突破…にはならないか

>>405
|∀・;)上層部は思惑があるのでしょうが、普通の会員さんは”悪夢の再現”や”恐怖”、”未来への禍根”等といった、
    いわゆる『善意』で動いているからさらにアレ…というか、始末が悪い感じニダ。
    (引き合いに第五福竜丸の”死の灰”を持ち出した時点で、「急性被曝」と「長期的被曝」を混同している予感)
    ”The road to hell is paved with good intentions.(サミュエル・ジョンソン)”ニダね。

梅毒トレポネーマにペニシリン耐性を有した種が出てきているとは…初耳ニダ。
(入院→ペニシリン静注療法が基本だと思っていたニダが)
結核は既に4-5剤併用まで考慮しないとならないから困る。多剤耐性菌だと隔離も考慮するという報告例があるとか。
(その前に、治療後も休止期の結核菌が残存しているため、免疫低下によって再発する可能性g(ry

ツキヨタケの場合、採取した日は発光するニダが、翌日は発光しなくなるらしいニダ(発光体の胞子が落ちるため)。
あと、有名な
>半分に割ると柄が笠から出るあたりに黒いシミのようなものがある
ニダが、5%のツキヨタケはシミがない場合があるらしいニダ。
…味は地味に美味しいらしいから困る。
|∀・)”報告例”で考えると、日本で一番多いキノコ中毒らしいニダ。
421greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/15(木) 00:19:43.53 ID:mB+ck33G
>>407
|∀・;)…キャタピラーさんパネェ。

高濃度放射能汚染領域に入る危険性でも無ければ、ご家庭に線量計など不要だと思うニダ。
…行政に報告しても対応できないでしょうし、せいぜい水で側溝に流す程度ニカ?
側溝の放射能濃度は上昇するとは思うニダが、少なくとも、放射性物質からの距離は稼げるニダ。
(線量率(単位時間当たりの放射線量。)は距離の二乗に反比例するニダ)。
足元からの放射線被曝よりは若干ましだと思うニダ(ただまあ、線源のBqによって、減衰効果は違うでしょうけど)。
|∀・)まあ、何も考えて無いとは思うニダが。
   てか、原発事故前の単位時間当たりの実効線量(Sv/h)が分からないと、測定しても線量の増加率さえ不m(ry

|∀・)よく言われる「自殺を実行する元気がある」状態ニダね(SSRIが”自殺促進剤”として見做された案件)。
   自殺念慮が深いほど、問題の袋小路に自ら落ち込んでいる状態でしょうからね…。
   それでも、何らかのサインは(無意識的/意識的)出しているでしょうが…。

>>407-408
そもそも、”綺麗な状態を保って、自ら命を絶つ”方法自体、非常に少ない気がするニダ。
飛び込み、飛び降り等の場合、物理的な損傷は避けられないニダ(飛び降りの場合、腰から落ちれば外見の損傷は少ないというが…)
薬物やガス等の化学物質の場合、予期せぬ反応(嘔吐、排泄等)が、意識レベル低下状態でも嘔吐中枢や
消化管の交感神経/副交感神経の作用や、化学物質による消化管刺激により生じるケースもあり得るニダ。
致死量ギリギリだとなおの事ニダ。死の瞬間まで、まさに”地獄の苦しみ”が起こり得るニダ。
失血死は、そもそも致死率が低めだと思うニダ。太い動脈まで切れば別かもしれないニダが、動脈は弾性が強く、
切り難いニダ。”ただの水道水”では、抗凝固作用も十二分では無いと思うニダ。
…それに、酸素に触れた血液が錆びた色に染まるのは、火を見るより明らかニダ。
首吊りは…運動神経のブロックで、一時的に筋肉が弛緩するニダ。その結果どうなるか……。
|∀・)とりあえず、法医学系の書籍(写真付)でも見れば良いと思うニダ。
422Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/15(木) 00:21:41.82 ID:wLOfTh/q
>>419
DAHS村のはJAXAの実証試験でしょ、JAXAがなんとかするでしょ

>>420
何が何でも原発止めさせたいんでしょうね・・・・・、代替なんて知らないわって感じなんだけどw
危機感や恐怖感を煽っているから始末に悪い・・・・、それに乗ってしまう人がいるのは仕方ないけど、やり方がねぇ・・・・
急性被曝と長期的被曝、外部被曝と内部被曝、一切合財混ぜ込んで話をしてる感じはあるニダ・・・・・

梅毒が耐性有したと言うのではないのです・・・、ウリの書き型悪すぎorz
まぁ、淋病とかかなり耐性有してて、結構大変だったりするそうな・・・・、症状が出無くなると治療に来なくなるらしいニダ
結核に関しても、症状が治まると通院すらしなくなる人がいるからねぇ、有る程度の期間治療は必要なんですが・・・・
結果、免疫力が低下して再発すると、耐性菌化してるわけだし・・・・・

ツキヨタケ・・・・・、夜見るとボワーっと光って綺麗ニダ、青白く光るニダよ、少し緑がかってる事もあるニダ
ツキヨダケの中毒は多いみたいニダね、あとはクサウラベニタケとかも地域によっては多いニダ・・・・・
ツキヨダケの発生時期が遅いから(10月末から11月より発生)なので、ムキタケより1ヶ月ぐらいあと
キノコの柄もムキタケより短く笠が木から直接生えてる感じに見えるから、それで区別してくれw、知らないキノコは取らないそれが一番ニダ
地味に美味しいのか?、それは知らなかったニダw
423Hipopotamas(仮称 ◆RTUROrWicc :2011/09/15(木) 00:41:14.46 ID:wLOfTh/q
>>421
まぁ、個人で放射線量計っても何もできません罠、ましてや事故前の数値分からなきゃ高いのかどうかすら分かりませんw
下手に線量計ってそれなりの数値出てパニックになるくらいなら、安全と思われる地域に避難するなりした方がいいニダw
事故後東京あたりで出てた高い数値ですらローマと変わらないか低い位だったわけだし、さほど心配はないと思うんですがね
空気中に浮遊してるものを吸い込んだり、家に持ち込まないようにするぐらいでしょうし、あまり気にしたら何も出来なくなるニダ

んだ、綺麗な状態での自殺なんてほとんど無理ニダ・・・・・
飛び降りの場合、どう落ちても骨折流血は避けられないし、薬物飲んでの場合も、嘔吐物に塗れてってことになりかねない
首つり?、何がアレなんでアレとかナニを垂れ流すことに・・・・・
雪山でなんていう人もいるけど、雪解けとともに発見されると見るも無残に・・・・
リスカ程度じゃ動脈切れても血管の収縮作用で暫くすると出血も止まる・・・・、失血によるショックは起こすだろうけどなかなか目的果たせません罠

自殺を実行する元気がある状態ニダね、その状態より少し落ちるか上がるだけで、自殺念慮(願望)が無くなる事も多いニダよ
よく言われるのは、後々考えると、アレがサインだったのかもって事が多いニダ
その時は変な事言ってるとか、やってるって思われているからねぇ、まさかそんなサインとは思わないニダ
簡単にサインが解るなら誰も苦労しませんが・・・・orz
424greener ◆.ADiEUuAl. :2011/09/15(木) 01:10:25.61 ID:mB+ck33G
|∀・)『(全人的な意味で)綺麗に死を迎えられる人』は、真の意味で人生の勝利者だと思う。

>>407
|∀・)よくよく考えたら『依存』について、じっくり考えた事が無かった気がしたり。
   (分かりやすい資料…探せばあるか…?精神分析は肌に合わないけど)

ストーカーの場合、対象を”自己の隙間を埋めてくれる「理想の人」に投影している”のか…違うのか(投影同一化とは違うでしょうし)
…外見や、(対象者にとっては)さして意味を成さない仕草から”自分を好き人と見ている”という意味を
引き出して、それを当てはめようとして…自身の理想的な行動に外れたら、怒りの感情が出てくるのか…。

独占欲で相手を殺す〜というのは、性倒錯的に見てしまうと「ネクロフィリア」の一つの形が思い浮かぶウリは
色々と危険な気がします(”対象者”を”死”という「窮極的な束縛状態」にさせるという感じで)。
一番最後のは…いわゆる”ヤンデレ”の一系統ですね(マテ
独占欲と依存って、似たような感情と見做されているのでしょうか…?
(対象が”何らかのモノ”であり、かつそれが社会的に見て問題の無い場合は”蒐集癖”であり、
もし、それが社会的に見て問題のある場合は、精神疾患と見做される…のかもしれない。
ゴミ屋敷や(管理されてない)ネコ屋敷のように)

|∀・;)ヨーロッパで有名所のパスタだと、ブイトーニしか思い浮かばないから困る。
425greener ◆.ADiEUuAl.
>>408
|∀・)加護亜依のケースなら、岡田有希子の様に治療後すぐに(致死性の高い)自殺は生じ難いとは思うニダ。
   ただ、少なくとも1年は経過観察をしたほうが良い気がするニダ。再発期間的に考えて。
   …他の物と結んだロープを首にかけ、死へのロケットスタートですか…。
   まあ、それなら汚れるのは車内だけで終わりそうニダが…ロープが切れたりして、切断出来なかった場合は…
   頸椎脱臼ですか…。マウスだと、秒単位で意識喪失する(らしい)ニダが、ヒトの場合はどうなのだろうか…?
   下手に救命されたら、首から下は不随状態(+低酸素脳による意識障碍)…。
…遺体の損傷に関与するのは、何も動物だけでは無いニダ。胃酸による胃の消化、膵臓の分解による消化酵素の
体内流出、腸内細菌の増殖……。腐敗による変色もあるニダね。
(ミイラ化や死蝋化は条件が厳しい。)

>>409-410
|∀・;)地味にリスクファクターニダ。多分、”二度目は少ない”と誤解されるのは、「二度目こそ完遂する」ために、
    綿密な計画を立てる期間が設けられるからだと思うニダ。
    …頸動脈、地味に切り難いニダ。静脈よりも肉厚だし…。
>>411
>今時のお薬、物にもよるニダが、相当量飲んでも簡単には〜 お薬に関しては、親ネ申様に聞いてほしいニダ
|∀・;)何故ウリに振るニカ?ウリが無知蒙昧な事はカバ(仮称氏が一番知っているはずニダ。

とりあえず今の市販薬は、某完全自殺マニュアルの影響もあり、毒性の高い薬はあまり売られて無いニダ。
処方薬でも、精神系の薬(睡眠薬、トランキライザー、抗うつ薬)で処方されるメインの薬は、安全性が高いため、
過量服用してもそうそう死ねないニダ。
…もし、市販薬で死ねたとしても、吐気・嘔吐・胃部不快感・動悸等の地味に苦しい時間を耐えながら、致死性の
不整脈、肝・腎機能障碍、嘔吐物による呼吸困難(寝ゲロによる死亡)や、薬剤による呼吸困難が出るのを、
ただただ”孤独な時間を過ごしながら”待つしかないと思うニダ。