日韓宇宙開発事情Part78

日本は世界初の小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーを果たした世界一優秀な小惑星探査機「はやぶさ」が
本体は火の玉になって燃え尽きるも、再突入カプセルは見事回収成功し、粒子の存在も明らかになった。（分析は今後のお楽しみ）。
よよよっ！　はやぶさって本当に凄いな、世界の宝だよ、まさに神だ。


一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の2次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。
羅老号3次発射については次回開かれる韓露共同調査委員会第4次会議で結論が出される予定だ。

今年末には静止通信衛星ムグンファ6号 [KOREASAT-6]をアリアンVで打ち上げる予定。
今年末に全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)をドニエプルで打ち上げる予定だ。

今年9月27日、韓国初の国産宇宙発射体KSLV-�U事業にあたり、2011年度KSLV-�Uの開発予算を韓国航空宇宙研究院 (航宇研)が1004億ウォンを申請、
しかし企画財政部はこれを315億ウォンに削減し国会に提出した。
航宇研は少なくとも800億ウォン台の開発予算が策定されるだろうと期待していたが、非常に足りない予算配分にやきもきし、航宇研研究陣は当惑感を隠せずにいる。

2011年度宇宙関連予算は今年11月頃に開く予定の国会予算決算特別委員会で最終確定する予定であり、航宇研は予算調整でさらなる予算上積みを目指す。

またKSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2017年までに75トン級エンジン1基の小型ロケットを開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-�Uは2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-�U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。

お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。

前スレ

日韓宇宙開発事情Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1304214553/

韓国航空宇宙研究院(KARI)　(p)http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ　(p)http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
(p)http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
(p)http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
(p)http://csaweb.yonsei.ac.kr/
・日本側リンク
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
(p)http://www.jaxa.jp/
宇宙作家クラブ　ニュース掲示板
(p)http://www.sacj.org/openbbs/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
http://www.soranokai.jp/index.html
文部科学省宇宙開発委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
三菱重工航空宇宙事業本部
http://www.mhi.co.jp/aero/index.html
H-llA LAUNCH SERVICES
http://h2a.jp/jp/index.html
NEC航空宇宙システム
http://www.nas.co.jp/
社団法人 日本航空宇宙学会
http://www.jsass.or.jp/web/index.html
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
航天機構
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/

ISAS(宇宙科学研究所)スレッド8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286613034/
JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1285118936/
国産ロケット総合スレ【H-IIA/B・イプシロン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1288033829/
ロケット総合スレ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284011003/
ロケット打ち上げを見に行こう★9機目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1295134373/
宇宙船総合スレッド6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/
人工衛星総合スレッド7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284193237/

★★宇宙開発総合スレッド＜38号機＞★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291215981/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part94【ISAS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296624479/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart18【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296033090/
宇宙開発・天文イベントレポスレ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284283852/

アト、なんかあります？
ありましたら、よろしく。

乙ぬるぽ

乙ｶﾞｯ

ソユーズ打ち上げのパブリックビューイング行こうかと思ったけど時間が鬼すぎて困ったわ

　　　　　　　　　　　　　　ﾘ; : ; : : : : :ヽ: : : : :､: : : : : : :!:i: : : : : : : :{
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　　　　　　　　　 　 ／i、 ヽ ﾄ､_　　　弋ゝ≧.､__　 }　/　_ . /、
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|　　 　 　 　 ／/／ 　 　 弋／':/　/ｨ |:!　　　 /i　　　　　　 |

　　　全国の１乙・・・出てこいよ・・・あいつに、お前らのこと・・・見せてやろうぜ

日本のロケットは各付けCランク

するってえと韓国はZランク？ランク外？

完成していないロケットに、格なんか付くはず無いだろうｗ

日本のロケットのランクは"H2b"ってとこですかい？

イプシロンって俺のポンコツノートPCでも打ち上げられるの？

>>10−>>11

　１．甲（こう）
　２．乙（おつ）
　３．丙（へい）
　４．丁（てい）
　５．戊（ぼ）
　６．己（き）
　７．庚（こう）
　８．辛（しん）
　９．壬（じん）
１０．癸（き）

番外．病（やまい）　←　ここ

そうね、スタートラインにすら並んでないし、
下手すると競技場の外かも知れん。

発射場が有ることをかんがみて、マラソンなら大会当日にまだ調整で高地トレーニング中だな

>>15-16
観客でしょうねｗ

大会に出たいんだけど、申し込み方も判らなくて知人に申し込んでもらったんだけど
練習もしてなくて、おまけに会場に行く途中に迷子になったアホ市民ランナー。

前スレでアメリカの話がちょっと出ていたが、日本の宇宙開発にアメリカが目を光らせているのは事実だよ。
例えば筑波の宇宙センターの中にはＮＡＳＡの施設もあって、そこは米軍基地の如く治外法権となっている。

>そこは米軍基地の如く治外法権となっている

jaxaだってアメリカ・ロシアに事務所を置いてるからNASAが日本に事務所をおいてて
当然ともいえるが「そこは米軍基地の如く治外法権となっている」は、また新しい話だ。
政府の出先機関ということならそれもあるだろうが、それと「目を光らせている」が
どう結びつくんだ？
治外法権と”目を光らせている”という証拠を提示してくれ。

　【バイコヌール（カザフスタン）＝木村達矢】宇宙飛行士の古川聡さん（４７）ら３人を乗せ、８日に打ち上げられるロシアのソユーズロケットが５日、バイコヌール宇宙基地内の発射場に設置された。

　搭乗する飛行士がロケット設置の様子を見るのは「縁起が悪い」として見ないのがロシアの伝統で、代わりに古川さんの家族らが見守った。

　打ち上げは８日午前２時１２分（日本時間同午前５時１２分）の予定。１０日に国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）にドッキングし、古川さんらは約５か月半にわたってＩＳＳに滞在する。

　２００９年１２月、ソユーズロケットでＩＳＳに向かい、今回は古川さんの家族のサポートに当たっている野口聡一宇宙飛行士（４６）が５日に記者会見し、
「古川さんに昨日会ったときはいつものスマイルでリラックスしていた。半年間思い切り暴れてきてほしい」とエールを送った。

（2011年6月6日00時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110605-OYT1T00551.htm

観測衛星「雷神2」完成＝東北大・北大が共同開発
時事通信 6月3日(金)12時58分配信

東北大学は3日、高層大気の発光現象などを調査する小型地球観測衛星「雷神2」が完成したと発表した。
2009年1月に打ち上げられた後、通信障害に陥った初代「雷神」の後継機。高解像度カメラなどを搭載し、
12〜13年度の打ち上げを目指す。
東北大と北海道大学の研究グループが共同開発し、吉田和哉東北大教授（宇宙ロボット工学）は「雷神不
具合の根本原因は電源系トラブルと分かったので装置機能を強化した」と話した。　

今年の8月にブラジルから、ウクライナのロケットでナノジャスミンが相乗りで打ち上げられる。
個人的に興味のある衛星だ。
重さ35kgとミニ衛星ながら世界で2番目の位置天文衛星であり、ヨーロッパのヒッパルコスと
同程度の観測精度の達成を目標とする高性能衛星だ。
”小さくて安いけど高性能”　まさに日本の得意分野だ。
このような衛星の利用が世界中で色んな分野に応用されて、それを日本が輸出するようになると
喜ばしい。
是非ロケットも衛星も成功して欲しい。

日韓宇宙開発事情って、日韓を並べる意図がよく分からん。

かたやマラソン国際レースでトップ集団で走ってるのに、
かたやレースにも出れらず、かといって大した練習もせずに、
小遣いでシューズやウエア買って、ニヤニヤしてる変な奴を
同じ土俵で語るなよ、と。

まあ、でも、からかって遊ぶにはちょうど良いかもね。

>>24
>まあ、でも、
KSR-3の頃はかなりまともで、今はカッパーロケットだな。
もうすぐラムダかな？と応援しがいがあったのだが、
いまやすっかり「韓国社会の恨源的問題を論ずるスレ」になっている

早く打ち上げ来ないかな〜♪

マンセー、ウリのロケット技術は世界最高ニダ
打ち上げ失敗で日帝の陰謀ニダ、癇癪おこるニダ　　＜−これ最高に面白い

>24
トップ集団ではないよ。
そこまでウリナラマンセーするのはさすがに恥ずかしい。
中位グループ、ならまだしも

>>27

中位グループ？
では上位グループは？　
では韓国は？

韓国って、練習もろくにしないのに
金で買える用具には凝るんだよな。
んで全然結果ないのに、突然オリン
ピックで金メダル取る計画を真顔で
言い出す危ないオヤジなんだよ。

>>11
「ロケット花火」部門では間違いなくＡランクだろ
但し、綺麗ではないが豪快だって注釈が付くけど・・・

>28
上位グループは米ロ中だろうね。
インドもそこまで行けるかも。

韓国はまだスタートしたかしないかのところにいる。

>>30の基準はどういう基準？
ヨーロッパは？

韓国人も、自分を上位グループの末席に加えたがるけど。（先進国第10位云々とか）
ここに居る日本人も、人の事言えないじゃないか。
日本の宇宙開発が上位グループ圏内は無い。

>日本の宇宙開発が上位グループ圏内は無い

だから、その基準は何？

アメリカや旧ソ連の宇宙開発計画がそのまま進んでいたら、確かにトップ集団は
その2国で、日本は第2集団だったろうね。
しかしアメリカはスペースシャトルを退役させてしまうし、旧ソ連の化け物技術
は金がかかり過ぎてほとんど廃棄されてしまったし。結局トップ集団は日米露欧
ってところでしょ。それぞれ得意分野が違うけど。
中国の位置づけが良くわからんなぁ。実態はどうなんだろうか。

>>24
様はもう少し板名をきちんと把握すべき。

>>29
じゃあ、「村を壊滅されたロケット」は、ねずみ花火かな？ｗ

>>29
誰か酋長が花火・花火て踊りながら呪いをかけているニカ？

ニュース＋板　（ｄａｔ落ち）
【科学】「反物質」を１６分以上（１０００秒間）閉じ込めに成功、宇宙の謎解明へ一歩前進
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307304311/

日本を中位といってるのも酷いが>>34も酷いな。

CERNのような技術を持った加速器が無い日本は哀れ。
韓国はそのうちCERNの正式メンバーになるだろう。

……欧州の組織なのになんで韓国がメンバーになれるんだよｗ
あれか？　欧州のどっかに国ごと身売りか？

CERNのEがヨーロッパであるの知らないんだろなｗ
ユーラトムの昔から、元々、欧州って原子力とかに関し、
共同で研究する土壌があるんだな。

せめて日本のようにオブザーバーになってから妄想しようね

そのへぼい加速器でノーベル賞３人もらったんだもんねえ、韓国はいくつもらえたの？
アメリカのをパクったニュース、あれはなんだった？日帝の陰毛？

>>27
とんでもない。日本の宇宙開発はトップクラスの実力を有しているよ。

ロケットエンジンに関しては、ヨーロッパより上。

トップクラスの予算くれよぅ。

足らぬ足らぬは努力が足らぬ

て、戦中末期かよ日本の宇宙海賊

>>47
て、戦中末期かよ日本の宇宙海賊→日本の宇宙開発

変な企画書書きすぎだorz

ﾜﾛﾀ
ミトとかハーロックかとｵﾓﾀ

将来に備えて、宇宙海賊も視野に入れるか？習志野第一空挺団の中に、宇宙機動
小隊でも創設するのかなぁ。
当面はISSで演習するぐらいしかできないだろうけど。

宇宙海賊って、なんかすっごい実入り少なさそう……

>51
略奪するのだけが海賊じゃないし。
誘拐ビジネスやってもいいし、宙域の通行権を高値で売りつけてもいいし。

>>40
極秘実験の実験台になって、ゼリー人間になるんだろ。

>>52
＞宙域の通行権を高値で売りつけてもいいし。

過去のバイキングや村上水軍だって、「自分たちの支配水域での安全確保」のために、かね取ってたもんなｗ

CERNのEはヨーロッパのEなんだけどさ、
LHCの解析計算センターは世界のあちこちにあって、
そのうちのひとつが日本の東大にあるんだぜええ。

まあ、小柴さんの力なんだけどさあ。

在日には関係ないか？

あれ？韓国って、IT大国じゃなかったっけ？
声かからなかったの？

>54
真面目な話、航法支援システムとか天象予報・警報、救援体制などを企業が
独自に開発して、通行料を取るという事業も考えられなくはないよな。
現代の私設道路みたいなもんで。
まぁまだSFの世界の話だけど。

アステロイド宙域の水先案内サービスなんてのは、有るかもねw

「アステロイド」の密度を考えれば
アステロイドが見えただけで宝くじに当たるくらいのラッキーだな

デブリトンネルとかは洒落じゃなくなりそうだけど

>59
何それ？

>59
何それ？

>53
カーブラックホールとリフターの力ですか

>>34
中国に精密誘導できる技術あるわけないじゃん。
ハヤブサのスイングバイした時の精度凄すぎ。

月に探査機送って数ヶ月運用できるくらいの制御はできるみたいだね

衛星軌道から地上へ、中の人間を生きたまま帰す事もできるレベル。

月探査なら、日本のほうが数段進んでるしｗ

とりあえず有人宇宙飛行に関しては中国がリード。
無人探査の分野では日本がリード。

>50
　キャプテン・ハーロックなのか、ゴーカイジャーなのかでえらく違ってくるな（ｗ

※そしてゴーカイジャーを目指しそうなのが気が（ｗ

>>66
それは無い。
嫦娥2号の時点で、かぐやに追いつかれてますがな。

>>69
カグヤでどいういう成果があったんだよｗ
ウソ言うなｗ

>>70
いけね。嫦娥です。

>>69
日本語が不自由な方ですね
わかります

>>70
> （嫦娥で）どういう成果があったんだよｗ

チョッパリは不勉強ニダ。
鮮明な画像でクレーターを新発見したの知らないニカ？(笑)

古川さん宇宙へ、ソユーズ打ち上げ成功
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110608-OYT1T00159.htm?from=top

ロシア宇宙庁は８日午前２時１２分（日本時間同５時１２分）、古川聡さん（４７）ら日米露
３人の宇宙飛行士を乗せたソユーズロケットを、バイコヌール宇宙基地から打ち上げた。

日本を中位と呼びたい人もいるんだね。
官にしろ民にしろ、大小で購入か自国開発かまたは組み立てただけかは
問わずに、兎に角衛星を運用した経験のある国は世界中で40ヶ国以上は
あると思うけど（もっと多いのかな）その国が宇宙開発国とすると、大型
静止実用衛星を自国開発出来て輸出まで経験があり、それを自前の大型
ロケットで運べる日本は、どうみても世界のトップグループでしょ。
そして、そのグループは世界から突出してる。

それでそのグループ内で、やっぱりアメリカ・ロシアが突出してるよね。
3位〜5位争いが混戦だが、資金力の弱い日本がやや後退。
背後にインドが猛追して来ているが、最近転倒した。

>>30のように「上位グループは米ロ中だろうね、インドもそこまで行けるかも」と
言ってるのは明らかに日本を低く見たいという韓国人的な意見だ。

日本の宇宙開発レベルを貶すコメってなんでソース貼らないの？貼れないの？

ていうか板趣旨とまったく別なんだけど、迷ったの？
また八百長板行こうとして８０１板に行ったカンジなの？

あら、インド大ゴケしちゃったのか

”最近”とは強調なんだが、正確には去年の4月と12月で連続にGSLVが失敗してる。

ところで韓国が構想中のKSLV-2のことだが
燃料はケロシンを使うんですよね。

ケロシンの厄介なところは油田ごとに成分が微妙に違うので
安定した油田を確保した国でないとロケット用ケロシンエンジンを開発するのは難しい。
世界のロケット用ケロシンエンジンは、例外なく油田指定されている。

ところがｳﾘﾅﾗﾁﾗｼによれば、韓国は油田指定されない航空機用ケロシンを使うロケットエンジンを作るという。
そしてこれをKSLV-2に採用するという。
航空機用燃料を使う実用衛星打ち上げロケットは世界で例がないとか。

これってどうなの？　実用性とか性能の面で。
エロい人教えて。

つまりオーバーテクノロジーを目指してるワケだ。
その意気や良しだが、なんか目指すトコを間違ってないかｗ
枯れた技術を組み合わせる方がトラブルのタネを減らせると思うんだが。

【航空/情報】富士重工業と東大、機体破損後の航空機の自動飛行実験に成功　民間機対象では初
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307450776/-100

>>76
あくまで上位ということにしたいのかい？
それってなんてウリナラマンセー？

中国にはすでに抜かれて、インドに猛追されつつあるって現状を正しく認識しろって。

人工衛星の打ち上げ数でも、ロケットの能力でもまだ日本が優位だけどねー。
深宇宙探査は日本が完全に優位。
有人宇宙飛行では中国が優位。
有人宇宙探査以外はどうでも良いなら、まあ抜かれてる。

有人にすると何がいいことあるのかね。アポロ13みたいに
故障しても自分たちでなんとかなるぜ！とか？

まぁ日本の場合有人で死者出した場合、反動が大き過ぎると予想出来るからな。
宇宙開発全体に強烈に響きかねない。リスクを考えたらヤバ過ぎて手を出せないだろ。
別に国威発揚する必要も無いし。
リスクが減って、必要が高まればやるだろ。技術そのものは持ってるんだし。

次のこうのとりに菅直人を乗せて、そのまま帰還してもらおう。
有人飛行も可能なことを示せて、二重においしい。

>>40
日本がCERNのオブザーバー国のひとつであることも知らない馬鹿

>>84
打ち上げ数ではダブルスコア近く日本が負けてるだろ。
ロケットでもH-IIBでようやくリード、それ以前のラムダ4S〜H-IIAではずっと負けてた。
そのリードも、長征5号が登場すれば抜き返される。

長征5の最大型の長征504/HOは GTO 14tあるんですね。
中国すごいなぁ、H-IIBより遙かに上を行く。

http://www.astronautix.com/lvs/czn504ho.htm

純粋な真理の探求や技術革新のため宇宙開発やってる国と
他国を脅すためにやっている国（のようなもの）とじゃあ条件が違いすぎるな。

>>90
やっぱり中国は凄いな。日本は中国に併合してもらったらいい。
無能政治家と搾取しか考えてない経団連が牛耳る日本は、
共産党独裁国家以上に酷い国だ。

日本で叶えられない夢は、中国に託そう。
今更、貧乏な日本から資金は出せないが、なけなしの技術なら提供できるさ。

おまいが支那に逝けば、その夢は今すぐにかなえられるぞ。
おまいだけが、な

>>92
すでに日本はアメリカの保護国ですね。
わびしいもんです。

ところで、宗主国様が誇るアニメフェアのポスターがコレ↓だそうでｗ
ttp://www.dongman.gov.cn/usr/crm/newsImages/2011/5/19/1305769859030_9418.jpg




んで、アメリカにガンダムに似たロボットってあったっけ？

いくら日中を比較して日本を貶めても、ウリナラの価値は一向に上がりませんよ、と。
ウリナラ絡めない話なら中国板にでも行け。

>>95
90年代に上海駐在の時に見たSF雑誌を思い出した
表紙にどう見てもエンタープライズ(NCC-1701)の絵が描かれて居るのだが
リフレクター部分がシービュー号の先端よろしく観測窓になっている
そこから見える搭乗員のスケールがやたら大きい
どう見ても第二船体（葉巻部）の太さの半分もある・・・しかし第一船体（円盤部）の
デザインはそのままブリッジとかがそのまま描かれているので
どうやって行き来するか不明と言うか第一船体に人が入れるのか不明

そんな宇宙船が勇ましく銀河を背景に飛んでいたな、光の尾を引きながら

>>92
＞>>90
＞やっぱり中国は凄いな。日本は中国に併合してもらったらいい。

日本人にとってメリットが皆無だろうがw

＞日本で叶えられない夢は、中国に託そう。

君は、中国人が日本に生活保護を求めに来てる現実を知るべきたw

あまり馬鹿には触れない方が良いよ。

どこぞの万年朝貢国と違い、「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや」
と国書に書く国だもんでね。そうそう中華の下には入らんよ。

>>84
人工衛星打ち上げ数はもう中国のほうが上じゃなかったか？
まだ日本が上にしても10機以内のリードしかない。
中国は他国からの商業打ち上げをガンガン受注してる。
日本は韓国の衛星一機だけ。

もう抜かれてるって実感を持てよ。頭を砂に突っ込んだダチョウじゃねえんだからよ…

>>101
ここは、ハングル板なのよねw
で、ここは、日韓宇宙開発スレなのよねw

まぁ、なんですか。



ざ　ん　ね　ん　で　し　た　ね　w

人工衛星打ち上げ数はもう中国のほうが上じゃなかったか？
まだ日本が上にしても10機以内のリードしかない。
中国は他国からの商業打ち上げをガンガン受注してる。
日本は韓国の衛星一機だけ。

>>102
今までも日韓以外の米国や欧州などの話をしてきたじゃん。
なんで中国の話が出るとスレ違いを強調するの？　

>>104
要するに、あなたが言いたいのは、

「日本が支那に抜かれてうんたら」

でしょ？

それをここで主張することに、何の意味があるの？w
日本を貶めたいだけなんじゃないの？ｗ


それとも、危機感を持てとでも言いたいのかな？w

それをここに書いたところで、何の意味も無いよね？

そもそも、韓国に絡まないし。

途中で書き込んでしまった。

所で、ガンガン受注している、そのソースは何処に有るんでしょうかね？
探してもても、今後５年で100基の受注を目指すといった　目標　のニュースしか見当たらないのですがね？
ガンガン受注しているなら、100件くらいのリストぐらいは有ると思うのですが？

>>105
個人的には危機感を持てとは思ってない。
総合力では日本は中国にぜんぜん勝てる気がしないから。
中国に差をつけられる現実を受け入れよう、ぐらいな気持ちだね。

>>107
まぁ、支那は人の命がやっすいからねぇ。

技術の発展ってのは、基本的に死体の山と交換だから、そう言う意味じゃ強いよね、支那は。

国威発揚って燃料が無いと、なかなか有人は出来ないんだよな。
米露でさえ、冷戦時代に張り合った貯金がデカイ。
その点今の中国には張り合えるワケも無し。
大体目的が違うんだから張り合う必要も無いんだけどね。
日本は日本でコツコツやればいいさ。

＞もう抜かれてるって実感を持てよ。頭を砂に突っ込んだダチョウじゃねえんだからよ…

他所の衛星を他人のカネで打ち上げたからなんだ、という話なんだけど？
ロケットって、念じれば生えてくると思ってる？ 年間に何基つくれる、何基作らないと工場が維持できない、
打ち上げ枠を何箇所に売らなきゃならない、のご相談の果てが商業打ち上げビジネスで、政府援助でも
なきゃやってらんないんだが。

＞所で、ガンガン受注している、そのソースは何処に有るんでしょうかね？
＞探してもても、今後５年で100基の受注を目指すといった　目標　のニュースしか見当たらないのですがね？

あとは来年とか再来年に長征5とか6とか7とかが飛ぶという3、4年前の記事とかｗ

＞有人宇宙飛行では中国が優位。

メイドインチャイナのロケットが中国人を飛ばした、という「だけ」だからなあ。
宇宙服も中国製とロシア製両方用意したとか、中国製は問題なく機能したとか、アホかと。これが全部自前の
技術でやるのであれば、トータルのシステムとして揃わないと打ち上げなんかできない。ちょこちょこ模範解答
を盗み見ながらやった「有人飛行」は、そっから先の発展について疑問符がつくようなシロモノでしかない。

誰も見たことの無い、行ったこともない世界に行こうというのであれば、世界で最初に世界で一番のものを作ら
なきゃならない。そこにお手本や模範回答はないんだけどね。

うわぁ、他国の努力を素直に認められないネット右翼って・・・・

なんかデジャブだなっと思ってたら、１０年前のハングル板住人が韓国サムスンの躍進を
目の当たりにしても「日本企業に比べたらサンムスンなんて〜」という論調がメインだったが、
１０年後の今になってどうだ？日本の主要メーカーの合計でもサムスンの利益には敵わないではないか。
日本が没落したのは日本人の慢心と驕りによるものが大きい。

>>86
＞まぁ日本の場合有人で死者出した場合、反動が大き過ぎると予想出来るからな。
役人のウソに騙されてどーすんだよお前

宇宙開発なんてのは米露を除くと一長一短で、得意な分野だけをピックアップして比べて抜かれただの抜かれてないだの言ってもほとんど意味が無い。

例えば、中国は惑星探査にはまるで手を出していない。予定としても火星探査をロシアのおまけでやる程度。
その代わり、地球近傍には意欲的で有人計画や月面探査スケジュールやらはわりと賑やか。
日本は真逆で深宇宙探査にはかなり積極的。ただし、惑星探査は鬼門で火星も金星もあまりよろしくない。
代わりに衛星や小惑星探査はかなり強い。
ロケットの打ち上げ能力に関しては、こんなものは10年スパンぐらいで追いついては抜かれての繰り返しで今の瞬間だけ見てもあまり意味は無い。
つか、長征五号はまだ出来て無いんだから現時点で抜かれたとか言ってもしょうがない。つか、採算度外視必殺サターンV様が君臨していた時代を見れば両方とも実にむなしい。

そんなかでも圧倒的にどこも勝てないと言い切れるのはやっぱ米。
およそ、人類のやってる宇宙探査計画で米がやってない探査計画あるいは予定していない探査計画は無い。

管をとうのとりに乗せる案があるが、貴重なペイロードを犠牲にする意味あるか？
発射台の真下に縛り付けとくくらいが分相応だろ。
それくらいの交通費なら出してもいい。

中国の宇宙開発なんて資金が尽きて頓挫するよ。
バブルがもうまもなくはじける。

東アジア＋板
【竹島問題】20代の青年5人が宇宙空間に浮かべた「独島は韓国の地」[06/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307539269/

http://image.chosun.com/sitedata/image/201106/08/2011060801726_0.jpg

35 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2011/06/08(水) 22:58:15.06 ID:zOXXcDnv
写真の毒島の位置が鬱稜島にしか見えないのだが…


ニュース＋板
【政治】鳩山前首相、大阪で学生向け講演　「学生だったら復興のために何をする？」→「宇宙のことをもっと勉強」とらしさ発揮[11/06/07]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307409579/

奥さんと党員を連れて、金星に行って下さいニダ。

ロシアとの相乗り以外に自前で打ち上げる計画も並行に進行中だぞ＞支那の火星探査機
長征5号の完成は近いだろう、H-IIIやKSLV-2より先にね。
さらにその先に、長征5号の数倍の能力を持つロケットを開発する構想もすでに動いている。

で、日本だが残念ながらH-III（H-X）の能力はH-IIB以下で長征5号には及ばない。
そもそもH-IIIは、低コスト＆高信頼性（有人でも許容しうる）が目標なので、能力自体は高く無い。

無人向け高能力＆低コストなロケットと、有人向け高信頼性＆中能力なロケットを、それぞれに特化し別々に開発するのが理想だと思うのだが、
よくばりすぎる計画で、両方狙って両方ダメとなる不安がある。

>>96
その通りだね。
ハン板と言う性格上、敢えて日韓宇宙事情ってタイトルになってるけど、本来ならチョンなんて、おいそれと参加も出来ないスレなんだぞｗ
チョンは大人しくトンスルでも飲んで寝なさいｗ

＞うわぁ、他国の努力を素直に認められないネット右翼って・・・・

その「努力」が「他所から技術を買ってきました」でしかないわけだ、現状。
「すでにあるもの」に追いつくのは「ありもしないもの」をつくるのに比べれば余程簡単だ。

で、心の祖国が中国でも朝鮮でもいいが、大躍進で米露でも抜かしたのか？ 世界を変
えて見せたか？ 円が3年前の水準であれば、ドル110円になる。利益の話であれば、為
替差益が営業利益を食いつぶしているのだから、ウォン安を無視して「サムスンの利益
には敵わないではないか」では笑うしか無い。いまのドル相場で朝鮮企業なみの経常利
益があったら、そっちの方がおかしい。

＞日本が没落したのは日本人の慢心と驕りによるものが大きい。

そーいや、リーマンショックの原因は朝鮮人、という話もあったなｗ

サムスンなんて滅びかかってるしｗ

.カンチョクトとその地盤である東京第１８区のプロ市民は
原子炉の水棺か、防潮堤の基礎の人柱がふさわしい。
宇宙で使うより、人類の役に立つ使い道で頼む。

三菱重工とJAXAが企んでいるLE-Xエンジンは、
クラスタ化してH-Xの1段目に使うと同時に、
数十t級ヘビーリフターの2段目にも使える器用な仕様。

松浦氏あたりはこれを三菱重工の商売方針にJAXAを
巻き込むのは如何な物かと危惧しているけどね

そういえばもう一周年ですね。

タラスさんは丙午の生まれ
スミスさんが帰ってくるまで亭主を食い殺し続けるよ

【韓国】ロケット発射失敗は韓国の責任　「火薬が炸裂してナロ号が爆発した可能性」 [06/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307577250/

たまにはスレタイに沿って。

関係筋情報によれば、自爆システムの起爆装置を作った工作機械は日本製であり、
この工作機械の精度不足が起爆装置の信頼性を引き下げたことが今回の事故の真相。
この件に関しては現在韓国側で取りまとめ中であり、最終的には日本に責任負担を求められる運び。

>>126
韓国内部の調査で韓国の責任を認めたって、韓国も少しは進歩したと思うけど
これが科学と真実に基づいてだじゃなくて、派閥と利権争いの結果だったら韓国
らしいけどな。

>>127
>aG7p1iiG
暇だから在日の嫌がらせデマとしてJAXAに意見箱にコピペして送ったわw

>>129
それいいね。

俺もこれからそうするかな。
そしたら、JAXAも韓国に厳しくなるかもなｗ

>>120
ＪＡＸＡと一体何の関係があるのか？
倭猿の前頭葉はメルトスルーか？

あーあ、動揺してらw

未完成のアンガラ取りやめなら国産化に弾みがつくな。
勢いに乗ると怖い韓国。

>勢いに乗ると怖い韓国

確かに不正な手段使って、盗むとか騙すとかパクるとかそういう怖さがあるな。

【韓国】サムスン、イメージ大打撃！サムスン製自走砲の性能に問題 [06/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307588917/

【軍事】韓国軍：主力戦車K1A1ピンチ、全てリコールも[06/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307578379/

韓国でもやらないかなあ。

デンマークの民間団体による有人宇宙飛行ロケット試作機「Heat-1X Tycho Brahe」の
発射実験が3日、デンマーク・ボーンホルム（Bornholm）島沖のバルト海（Baltic Sea）の
発射台で行われた。

目標は人間サイズの人形を乗せたロケットを、15〜16キロ上空まで打ち上げることだった
が、この日の実験では2.8キロまでしか上昇せず、飛行距離もわずか8.5キロだった。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2804317/7300808
画像
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/tycho02_850.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/JEV_MG_6566.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/RocketFueling_Launch2011.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/BTO_20110603-1847.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/BTO_20110603-1922.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/Kristian_Launch2011.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/Spacecraft_recovery_Launch2011.jpg
http://www.copenhagensuborbitals.com/contentgfx/LC_2011/IMG_0307.JPG
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=0HueHF9pECI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-rASHRBo9Rg

模擬ロケットの世界ではマイルハイが1つの目安だそうだから、それだけ飛べば
結構な成果じゃないか。

いつもROMてるけど、このスレッドが、なぜ、こんなにも活況なのか、全く理解できない。

ナロ号の爆破装置誤作動は、日本による不正な遠隔操作と見て間違いないだろう。
ロシア技術の韓国移転阻止のため。

>>139
それは、どうやったら遠隔から制御できるんだっていう日本の技術スッゲーってことになるのがわかっているのかな？

遠隔でミッションタスク中に自爆コマンド割り込みって結構超技術だよな。
ドラゴンボールの人造人間用の自爆スイッチみたいな感覚なんだろーか。

>>138
ココ面白いじゃんｗ
ウリナラまんせ〜の在日韓国人に　うりならマンセ〜の右翼に　宇宙オタクに
たまには知識豊富なのも来るし。

ウリナラまんせ〜の在日韓国人が、もっと頑張ってくれたら更におもろいのにな。

http://www.youtube.com/watch?v=n73-dKrX3uA
で右翼と左翼・チョンが激突中
左翼・チョンコメントはイマイチ評価・スパムを食らわせてやろう
右翼コメントは高評価

【韓国】韓国とロシア政府、羅老号ロケット失敗の共同調査を開始[06/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307607032/

>140,141
・米軍みたいに、レーザー照射
・EMPは...遠隔じゃむりだな。
・ゴルゴ13に依頼して、飛行中のロケットの自爆雷管に弾丸を当てる。
　BMDより難しそうだが。
・ネットに繋がっていないはずの発射システムを乗っ取る。
　「世界初のInternet管制システム作るニダ」とか騙せばなんとかなりそう。

誹謗中傷目的で根拠がまったく無い嘘デマを流布するのは犯罪なのだから、
今後は通報した方がいいよな。

どうやら、3号機は実現しそうだな。
成功するかどうかは、まだわからんが、生暖かく見守るのがよろしかろうか。

失敗の原因追求が教訓のためではなく、
組織内の政争、権力争いに見えてしまうんだよなあ。


もちろん事故や失敗をゆるさない下地みたいのがあるのがネックなんだろーけど。

3号機は地上試験にでもまわして、手順の確認やらデータの取り方とかを学んだ方が
無理に打ち上げるよりは学ぶところが多いような気がする。

>>149
羅老号打ち上げの目的は、北より先に、史上10番目の人工衛星打ち上げ国になること。
それ以外の何物でもありません。

フェアリングの技術は完成してるんだっけ？

>>151
どっちみち2号じゃ検証できなかったよねぇ。

>>149
地上試験は2年ほど前にGTVをつかってもう実施したよ。
まだ韓国内に残っているのではないか？

>>151
前々回のフェアリング分離失敗の原因はとうとう分からなかったけど
怪しいと思われる推定原因を3つピックアップして改善処置をとったよ。

フェアリングの分離機構を改善しすぎて、フェアリングと一緒に２段目も分離しちゃった。。。。

【日本の月面太陽光発電プロジェクト、「エネルギー革命」なるか】
＞ttp://japanese.joins.com/article/663/140663.html?servcode=300§code=330
(2011年06月09日　中央日報)
米国の未来予測専門誌「The Futurist」は５−６月号のカバースト
ーリーで、月面に太陽光パネルベルトを設置して電力を生産する
「ルナリング(Luna Ring)」プロジェクトを紹介した。 空想科学（ＳＦ）
小説の中の話ではない。日本の清水建設の技術研究所が推進する７つの
未来型メガプロジェクトの一つだ。月面に縦横４００キロの面積に
相当するソーラーベルトを設置すれば、人類が必要とするすべての
エネルギーを解決できるという。

この計画が実現すれば、人類は環境親和的で無限のエネルギー源を
確保できる。 機械化・情報化革命に続く「エネルギー革命」だ。地上
での太陽光発電は風力・潮力・地熱など一般的な再生可能エネルギーが
持つ経済性と効率性の問題のほか、夜間や雨天の場合は発電できないと
いう弱点がある。 しかしこのプロジェクトならこうした限界を克服
できる。 さらに月面の太陽光強度は地球表面の２倍にのぼる。

最も大きな技術的難題は月で確保された太陽エネルギーをどう地球に
送るかだ。少用量の電気をマイクロ波に変換させて近い距離で送受信
する技術はすでに開発されている。月から送られた電気エネルギーは
人がいない赤道地域に受信基地を作って解決する。清水建設側によると、
月面での太陽光発電は早ければ２５年後に可能という。

//チョン国には発想もできないプロジェクトだなｗｗ

そんなの発表したらチョンとチャンが赤道の土地買いまくるぞ

「日本のせいニダ！」って、「日本に負けた」と同義って気付いてるニダーさんは一人も居ないんだろーなあ・・ｗ

どこまでマジで、どこからネタかわからん。

>>155
出た！チョッパリの「永遠の25年後」
清水建設はバブル崩壊前にも月面開発の大風呂敷を広げていたが、
結局何一つ実施されてないじゃないか。清水建設の建機が宇宙に行くのは何百年後だ？ｗ

よっぽど永遠の一〇年後が悔しいんだろうなあｗ
まあ、ゼネコンの此の手の話は伝統芸だからな。メガフロートによる海洋リゾートとか。
大林組の出雲大社の再建プロジェクトは凄かったが。

>>160
CGも良くできてたよね
どうせ外注だろうけど、色々アピールする為に作って
一時はLD迄出してたし
最後の頃は月通り越して火星だったけど、内容は無い
殆どNASAの受け売りのおとぎ話だったけどね

地球を旅立った宇宙船に持ち込まれたトマトの鉢植えが
火星に到着する時には赤く熟れている事で時間経過を表現したり
割と良くできていたな

ニュース＋板
【技術】 自衛隊、屋内を自由自在に飛行する球体偵察機を開発（動画あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307555957/

（↑）「世界一受けたい授業」でやってなかったニカ？

科学ニュース＋板
【宇宙】木星に新しい衛星を2個発見　合計で65個（不確実なもの1個を含む）に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307109802/

【宇宙】これまでで最も正確な近傍銀河の3次元地図が完成
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306944096/

なんか、球形ってだけで反重力エンジンでも積んでるように見えるのが不思議だｗ
けど、これ小型化したら子供のおもちゃにぴったりだな。丸いから簡単に壊れたりしないだろうし。
なんとなく、googleが大量に飛ばしまくって撮影しまくりそうな気もするけど。

>>160
韓国の10年とは少々違うんじゃ？

日本の永遠の25年は完璧な妄想。想像するだけで何も実行しない。

対する韓国は計画を実行しちゃう。
今回のKSLV-2計画にしたって、事業団まで立ち上げはじめて動き出したでしょ。

韓国の場合は行動が伴う。この点は口先だけの日本とは違いますね。

神主さんにキモいラブコール送りまくってたと思ったら、今度は違う人をストーキングし始めたでござるの巻

というか、ゼネコンのアピール用架空プロジェクトをマジモンの国家プロジェクトと一緒に考えるとはさすがに想定外。
ゼネコンは昔からこういう「架空のプロジェクトで自分たちの技術力や構想力をアピール」するのが大好きなのだ。
もちろん、本気でやろうなんて最初から考えていない。
あくまでも、ただの宣伝だから。
大林組は歴史物が大好きで、出雲大社再建プロジェクト以外にもピラミッドの見積もりとかやっている。
もちろん、本気では無い。

本気の計画はJAXAにいけばわかることで、ゼネコンの宣伝用架空プロジェクトをあげつらって「日本は口先だけ」ってｗ

そんなのに反応して、永遠の25年とか言い出すとかｗ

行動が伴っていてもドリフのコント並のオチだしw
ｶﾝｺ君のロケット遊びは哀愁が漂ってて笑えないなぁw

韓国もロケットなんか見切りをつけて、別の道を探せばいいと思うんだけどね。
そもそも、あの国は立地的にロケットを打ち上げるのに向いてない。
カナダのように、自前でロケットを打ち上げないけど宇宙開発や天文学で実績積んでる国もあるんだし。

というか、惑星間探査とかなら商業ロケットで十分なんだよ。
なんで、ちっともやろうとしないのかね。

実は太陽発電衛星には特許が成立している。
まぁ、NASAの研究員が研究予算を出してもらうために箔をつけたんだけど、
それが逆効果になって、他国は用心して本格的な研究をしなかった。

特許が切れたのが20世紀末で、その頃からISASなどでも研究しているよ。

ガンダムだとスペースコロニーは出ているけど、宇宙太陽電池発電衛星が
なかったのもそこら辺が絡んでいるんじゃ無かろうか。

太陽電池って、宇宙空間だと劣化がバカにならなかったらしい。紫外線やら放射線やらで劣化しちゃうんだそうな。
それを防ぐにはかなり高価にならざるを得ず、ましてや打ち上げるだけで一〇〇億とか飛んでいっちゃうだけに人工衛星の電源ぐらいならいざ知らず、
広大な面積で地上に電力供給するなんてさすがに無茶すぎるっていう話だったんじゃないかな。
最近はこの劣化をかなり安価に抑えることが出来るようになってきたそうで。

>>169
その辺は作者の趣味と舞台設定とか世界感の問題かと
Gより古いコナンで太陽光発電は出てくるし

昔絡んでいた某ゲームだと無理クリでXB-70を絡ませたりとか
Gだとエネルギー問題は有ってもクリーンエネルギーである必要が無いし
核融合が実用化していたよね？

＞韓国の10年とは少々違うんじゃ？
＞
＞日本の永遠の25年は完璧な妄想。想像するだけで何も実行しない。

ゼネコンがロケットを作らないとイミフな文句をつける豚がわいたか。

＞対する韓国は計画を実行しちゃう。
＞今回のKSLV-2計画にしたって、事業団まで立ち上げはじめて動き出したでしょ。

うっわ。「計画に着手すれば成功したも同じ」と言っちゃう豚らしい物言いだな。

＞韓国の場合は行動が伴う。この点は口先だけの日本とは違いますね。

口を動かしただけで「行動」というのは豚だけだろ。
で、朝鮮人は何かを完成させたのか？

返す返すもアメリカでRD-180を盗めなかったのが惜しかったな＞KSLV2

>>169
>>ガンダムだとスペースコロニーは出ているけど、宇宙太陽電池発電衛星が なかったのもそこら辺が絡んでいるんじゃ無かろうか。

Zガンダムで登場していた気がする

>>174
Vガンダムでは確実に出てたな。
送電用のマイクロ波を敵艦隊に照射して痛めつけていた。

>174-175
ジオンのソーラ・レイの電源は思いっきり太陽光発電だが。

他のコロニーで出てこなかったのは、単に描くのが大変だったからだろう。

ソユーズがISSにドッキング。
人を載せて、さりげなく打ち上げ、さりげなくドッキング。
たかが貨物の打ち上げで、手に汗握り、民族的高揚感を満喫する国もあるのに。

個人的にはバイコヌールが一番カッコイイ基地だな
一番美しいのは種子島だが・・・

また自爆さんがきたなぁw

いちいち書き込む文章に自己紹介盛り込むの、やめたら？w

>>178　よく種子島は「世界でいちばん美しい宇宙センター」と自称するけど
しかしテレビで見るぶんには全然美しくないんですけど・・・

岬が出っ張ったモリモリした地形で、むしろダサいんですけど・・・

ソ連とアメリカはだいたい最初の人工衛星打ち上げから4年で有人宇宙飛行を成し遂げてるのに、
日本は最初の人工衛星打ち上げから41年たっても有人計画が立ってない。

国威発揚を十分意識したソ連、アメリカ、中国、インドの宇宙開発が羨ましい。
中国には既に有人で抜かれ、プロジェクトが失敗しない限り月軟着陸と無人探査は中国とインドにも抜かれるのは決定している。
このまま行けば有人でもインドにも抜かれる可能性は十分にあるし、
韓国ですら2021年にKSLV-2が成功したら、リスクを度外視して2030年代には有人をやるだろう。

日本の宇宙科学だって所詮一部の科学者やマニアのオナニーなんだから、どうせなら金をかけてでも
日本人の多くが国威発揚で沸く有人宇宙飛行や月探査でオナニーをするべきだった。
今まで無駄な技術衛星や科学衛星が多すぎた。

>>181
>韓国ですら2021年にKSLV-2が成功したら、リスクを度外視して2030年代には有人をやるだろう。
むりむり。ESAもできないんだから、日独仏などの2倍の経済力が必要。

2ちゃんの宇宙開発関係スレではいつも、中国や韓国の国威発揚丸出しの「科学的成果のない中身の伴わない」宇宙開発が馬鹿にされる傾向があるけど、
国ごとの宇宙開発を比較する場合、所詮世界は、その国ごとの初の衛星打ち上げ、有人宇宙飛行、宇宙遊泳、無人月軟着陸、有人月着陸はいつか？
くらいにしか興味がない。特に有人の存在はでかい。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_space_agencies

英語版wikipediaでもこの通りで、細かい科学的成果なんてよっぽどマニアか科学者しか知らないんだから、日本はもっと上っ面だけの早い宇宙開発をすべきだった。
そもそもねらーが散々あらゆる面で日韓で比較して、国威に関するオナニーをしてるのに「科学駅成果の伴わない国威発揚の宇宙開発なんて下らない」というのはトンでもない二枚舌だ。

中国はともかく、韓国は「国威発揚丸出しの宇宙開発」なんて何も成功してないだろｗ
科学的知見だの有人だの言う以前に、そもそも宇宙まで手が届いてない。

身も蓋も無いこと言うと、韓国は土俵に登ってないだって。

>>182
単純に国家の経済力の問題じゃなくて、国威発揚に関する「国家意志」の問題だとなぜわからない？
所詮宇宙開発プロジェクトにかけられる金銭的問題も国家意思に左右される。
戦後長きに渡って、ソ連・ロシアや中国が経済的に裕福で、欧州と日本はそれより貧しかったかと聞かれればそうではない。

獲得できる技術力だって国家意思により左右される。韓国は日本に対抗する凄まじい国家意思があったから、
ここまで素早く日本の自動車・電気電子・重工分野でキャッチアップすることが出来た。

もちろん地道な努力を嫌う韓国の方法では、技術移転が容易ではない宇宙開発分野では特に支障に成るが、
少なくとも国威発揚の面での国家意思は日本よりはるかにある。

韓国の「国威発揚」の結果を他国で吹聴すると…



笑いものになるよな。

>>184
現在の見えている状況だけでは近未来は予想できない。
15年前、20年前には、日本の企業人や経済評論家の多くが、韓国の自動車や電機産業を、
結果ばかり求めて堅実な研究開発のない点や基礎的な科学技術力の不足を上げて同じように見くびっていたよ。

もちろん宇宙開発では技術移転が民生品ほどうまく行かないのはわかっているけど、国家意思というのは滅茶苦茶重要。
中国の宇宙開発や高速鉄道や航空機の発展を見てもそれはわかる。

宇宙関連の狭い分野以外は、韓国は日本と同等のレヴェルだね。
人口を考慮すれば驚異的

>>185
でも日本やドイツは過去の戦争という歴史的な十字架を背負っているから
普通国並みの国威発揚な国家意思を持てと言われても、国民世論や国際関係上むずかしいぞ。

日本に強烈な国威発揚や国家意思を持てというのは、韓国や中国の民に反日感情を捨てろというぐらいに難しい。

むしろ過度に国威発揚に傾斜しない (まあほどほどの地味な国威発揚ならまだしも) 宇宙開発を続けたほうが、日本にとってプラスになる。
たとえばISSに参加すれば国威発揚にはたいしてならないけど、国と国とのしがらみ上、それなりに予算はつくしロケットの開発も進む。
科学探査は相対的に金がかからないから着実に進められる。

あまり国威発揚を強調するとそれに反発する大きな世論が出てくるから、もっと賢くやらないとな。

今後50年は「世界3番目の中国の有人宇宙飛行」は、ある程度世界の人々の認識に残るけど、
「世界4番目か5番目か6番目の日本の有人宇宙飛行」や「世界4番目の人工衛星打ち上げ」は多分認識されないよね・・・

韓国が本格的にロケットを打ち上げよう、という気になって20年が過ぎた。
日本はペンシルロケットから15年でおおすみまで達成している。
その20年でどれほどの技術蓄積があったかというと、ほとんど無い。

日本で有人計画が難しいのは、はっきり言うと防衛体制のせい。
基本、どこの国も最初は軍人がその任につくが日本ではこれは出来ない。
ロケットの打ち上げだけで、どれだけ新聞から叩かれたことか。
あとは単純に金。
それと、アメリカの存在がやはりでかい。
日本は自分で有人ロケットを打ち上げていないが宇宙飛行士はというといるからね。
有人計画を無理にする理由っていうのは、国威発揚もさながら独自にしないとマズイという理由もある。

とにかく、宇宙開発って複雑怪奇な要因が絡むからカンタンには判断できないんだよね。

イギリスはあれほどの国力がありながらほぼ宇宙開発を捨てている。欧州での宇宙開発の中心はフランスで次にドイツだ。

でも日本はイギリスのように宇宙開発を捨てられるほど、政治、外交、軍事、情報、国土景観、文化、国際的国威の面で成熟していない。
日本がシコシコ科学技術に励むのを止めたら韓国のようになにもない不毛国家になってしまうだろう。
日本の国土景観や街並みや調度品やライフスタイルに日本の伝統をあらわしたものはほとんど残ってないし、政治・外交・軍事・情報はこの体たらくだから
経済と科学技術しか残ってない。

誰もが人工衛星を作成することができる
教科部、誰でも開発可能な超小型衛星プログラムの推進

国民の誰もが人工衛星の開発に参加することができる超小型衛星のプログラムが推進される。

教育科学技術部（長官周浩）は9日、宇宙分野の専門性を備えた機関を中心に推進されていた宇
宙開発の推進体制から脱皮し、一般国民誰もが宇宙開発に参加することができる超小型衛星のプ
ログラムを推進する計画だと明らかにした。

教科部が今回推進する超小型衛星のプログラムは、開発と任務遂行の難易度を考慮して、小中高
校生を対象とした裾野の拡大型の大学（院）生を対象とする代表団の目的の型に区分して推進さ
れる。

底辺ぱっと大規模なプログラムは、毎年単位で運営する計画であり、先に設計（デザイン）コン
テストを介してサポート対象のチームを選抜、教育放送制作キットの部品をサポートしている。
それ以降のデモ大会では、ヘリウムの機構やモデルロケットを利用して、数kmの上空に上げた
後、作成された衛星を落下させながら付与された任務を果たすかどうかを評価して優秀なチーム
を選抜する方式である。

イムムモクジョクヒョンプログラムは、大学の衛星システムの研究支援を通じた宇宙分野の高級
人材の養成と革新的で創造的な様々な任務アイデアの発掘を目的に推進される。 まず、アイデ
アコンテストを介して実現可能な独創的な任務を提案したチームを選定し、開発費や打ち上げの
機会を提供する計画だ。

超小型衛星は、重量20kg以下の衛星をいう。 代表的な横縦高さがそれぞれ10cmほどで、重さが1
kgネウェイン立方体形状のキューブの衛星がある。 キューブの衛星は、1990年代後半、アメリ
カの大学での衛星の開発方法として登場して以来、世界中で現在までに約50のここが発射された。

>>193
同時期に提供されるケンウィソン（CanSat）は、飲料水缶のサイズ（600g）に作られた模写放送
で放送と同じ機能を実行できるように、電力、通信、コンピュータ、センサーなどを内蔵して、
教育用に多く活用されている。

我が国でも研究開発事業のサポートにより、航空隊での技術試験の目的の『ハンヌリホ'（重量1
kg）を開発し、2006年の打ち上げを試みた。 しかし、当時のロシアのロケットの打ち上げ失敗
で、残念ながら任務を遂行することができなかった。

最近では、慶煕大学では、米国UC Berkeley大学、英国Imperial Collegeと一緒に磁場測定の研
究のための『TRIO - CINEMA』（重さ3kg）衛星3機を開発中であり、来年に発射する予定だ。

−−−−−−−−−

ソース長すぎると怒られたので改行してます
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&rurl=translate.google.com&sl=ko&tl=ja&twu=1
&u=http://news.mt.co.kr/mtview.php%3Fno%3D2011060911463611744%26type%3D1&usg=ALkJrhhKsBAvHXA5_StbxU2SVSKe3HGUMw

他ソースだと2015年に外国のロケットで打ち上げてその後2021年に韓国型発射体で打ち上げる計画だとか
こうゆう取り組みは悪くないと思うが問題は打ち上げることが目的になってしまわないかということ

>>193
人工衛星なんぞ、アマチュア無線の愛好家の集団や学生、中小企業の集まり
でも作ってあげてもらっている日本の現状なんか知らないんだな。

>>195
知ってるよ。むしろ日本の状況を知ってて参考にした可能性が高い。
韓国KBSで放送された『大韓民国の宇宙開発の21年、宇宙強国大韓民国不都合な真実』で
KSR-3の開発を中止して人材が散逸してしまったことや、羅老開発の裏話や
日本がこういう小型衛星プロジェクトで将来の宇宙開発人材を育ててると報じてたらしい。

キューブサットか。あれ、そのうちロボコンみたいに高専でやってもいいネタという気はする。

>>188
寝言は寝てから

ルマンで完走しよう。ラリー選手権の罰金払おう。

>>198
つhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306040620/753

ちなみにKSLV-2の「開放型事業団方式」についてもこのKBSの番組で主張されてたらしいな。
つまり最近の韓国の宇宙開発計画は、このKBSの番組の提言どおりに行っている（もしくは韓国の宇宙関係者がKBSにリークした）と言える。

>>191
韓国のロケット開発が遅れたのはアメリカのせいでしょ。
韓国がへたに固体弾道ミサイルを開発しようとしたものだから、アメリカに警戒されてしまった。
つい最近まであらゆるロケットは射程180km/弾頭重量500kg以内に制限されていたよ。

近年になって金大中大統領の尽力で、ミサイルは射程300km/弾頭重量500kg以内に緩和され、液体燃料に限り衛星打ち上げ用の制限は撤廃されたよ。
が、今でも固体燃料はミサイル・衛星打ち上げ区別なく射程300km/弾頭重量500kg、研究は500km/弾頭重量500kg規模に制限されている。
韓国がKSLV一段目を液体燃料で仕方なく進めているのはそのためだ。

今韓国政府は1000km以上を目指して弾道ミサイル射程緩和のためにアメリカと交渉中だけど
やっと700kmが認められるかどうかといったところだ。

>>201
それは違うね。
韓国は既に玄武2A弾道ミサイルで既にアメリカの圧力を無視してるし、そもそも昔からそんな協定を結んで従う必要はなかった。
日本が中韓の圧力のせいで軍隊がもてないと言ってるのと同じで、政府が国民の支持を得て（得なくても）決断して実行すれば、
ロケット開発をに取り掛かれたはず（成否は別にして）。結局韓国はその実力がなく、民生用技術や国民経済を重視し、宇宙開発に関する強力な意思もなかっただけ（弾道ミサイル開発の意思はあったが）。

韓国はすぐ悪いことは他国のせいにする。

玄武2A→玄武2Bに訂正。

>>202
射程300km/弾頭500kg規模以上のロケットは持つことはできない。
これは今でも変わりはない。
弾頭を軽くすれば当然射程は延びる。
玄武2Bは弾頭重量500kgにおよばないでしょ。

たとえば韓国でもISASのS-520シリーズ規模のロケットは持てるということだ。
あれはペイロードが軽いからね。

国威発揚ねぇ〜　国内的には国威発揚で対外的には国家宣伝になると思うが。
科学探査を止めてそっちやれっていう意見は、日本が韓国・中国なんかと同じ
レベルの思考をする国になるって事で、あんまり好くないと思うよ。
日本は宇宙開発でも”大人の国”でいいんじゃないの。

＞日本が中韓の圧力のせいで軍隊がもてないと言ってるのと同じで

どこに、そんな話が？

>>206

＞日本は宇宙開発でも”大人の国”でいいんじゃないの。

日本はアメリカという腕っ節の強いお父さんに守られた“子供の国”だろ。
日本が大人の国って…　ぷっぷぷーーーーーーー　ぎゃははっぎゃはっ、はーーーーー　はらいたーーww

>>208
ＩＤからして、まさにＫＹですね。

どっかに、米軍に指揮権握られてる軍隊が在る国無かったっけ？ｗ

鮮人の思い込み＝日本の宇宙開発はアメリカにおんぶに抱っこでやってきた
どこからこういう話になっちゃったんだろう。

日本貶められるならなんでもいいのさｗ
だから二ダーさんは勝てないんだが。

大体仮想敵国が在れば、その国の事を研究するモンなんだが、
韓国の「日本学」は正にお笑いレベル。
実際には、本気で勝てるとはカケラも思ってないんだろ。

>>209
＞>>208
＞ＩＤからして、まさにＫＹですね。

よく見ろ、「9」cmも付いてるニダ。

>>192
でもイギリスはTV局がスペースシャトル打ち上げたぞ。

オレがチョーセン人ならロケットはあきらめて衛星に特化するけどな
ロケット打ち上げはチョーセンには負担が大きすぎる

>>215
韓国はロケット開発をあきらめないよ。
日本への対抗心はもちろんあるが、目下のところは北朝鮮とのメンツの張り合いだね。

北朝鮮は銀河2を打ち上げただろ。しかも銀河2号は図体だけは日本のN-I級もある。
いま新しい射場をこしらえているから、近いうちにまた打ち上げるだろう。

韓国としては北朝鮮より先に打ち上げ成功させたいし、銀河2号より大きくて迫力がなければならない。
じゃなきゃ国民世論が納得しない。

KSLV-IIの完成はいつになるか判らないので、とりあえず次善の策でアンガラベースのナロ号を成功させる。

そのあと銀河2号の真似をして、4エンジンクラスターでKSLV-IIを作り上げて北朝鮮の鼻をあかす。

とにかく北朝鮮に負けるわけにはいかないのですよ。

>>216
乏しい国力をすり減らすだけだから、見ていて哀れだけどなぁw

> とにかく北朝鮮に負けるわけにはいかないのですよ。

だったら軍の錬度と装備の稼働率を何とかしろと。
近代的だと言うだけで、錬度と稼働率じゃ北朝鮮に負けているじゃないか。
ロケットやミサイルの国産化なんぞその後で十分。

グレートkyナイン

>218
飢餓と共食い整備の北朝鮮以下って事はあるまいよ

>>206
アメリカもロシアもインドも中国も子供の国か？
日本国民には現実を無視した小学校高学年並みのお花畑思想が蔓延していてで、自前の軍隊やスパイ防止法も持てずに、
アメリカの核の傘や軍事的一次情報に護ってもらいながら、多くの人間が反核や反基地を叫んでる。
政界やメディアや学会や法曹界や教育界には中韓に浸透されまくりで、経済や歴史認識でも媚を売りまくる。
メディアや国民はてめえで行動も起こせず番組やネットで政治家を罵倒嘲笑するばかり。

こんな日本が成熟した大人の国とはとても思えないなw
アメリカと言う親に甘えた引きこもりニートが、家の外のチンピラやヤクザから、過去についてある事ない事言われてドつきまわされて、
言い返せずにベソかきながら「反応しないのが大人態度だぞ！」と強がってるだけジャンw

日本は国威をないがしろにしまくってきたから、歴史認識問題や捕鯨問題でもまともに対抗できずにガタガタにやられるし、
白人達や中韓に舐められまくるんだよ。

国家プロジェクトだってそう。中国は国威のために歴史都市を面的に再生して、都市に広大な緑地のある公園を作り立派な街路樹を植え
全国に超スピードで高速道路と高速鉄道をはりめぐらせてる。確かに公害や郊外や裏通りはまだ酷いが、
日本のスプロール化した広大な緑がない滅多切り街路樹の、電線・看板雑居ビルが地平線まで続く、美しい街並み画面的には一箇所もない掃き溜め都市景観より100倍マシ。
京都も全然歴史都市じゃないし、国威のために日本の美しい国土景観や街並みを復元する気がない。

中国には都市計画に思想や志があるが日本は行き当たりばったり。宇宙開発でもそう。日本のあらゆる計画には日本を偉大たらしめんとする明確なビジョンが全然ない。

>>220
MBTリコールの話があったような

>>221-222
で？

>日本のスプロール化した広大な緑がない滅多切り街路樹の、電線・看板雑居ビルが地平線まで続く、美しい街並み画面的には一箇所もない掃き溜め都市景観


確かに新横浜はその通りだな。

宇宙開発では国内向けはともかく、国際的には「一番乗りであるか」どうかというのがとても重要な意味を持つ。
国内初であっても、それが国際的にありふれている場合はほとんど意味を持たない。
とくに科学的な知見に関してはこの傾向がとても強い。
日本が惑星間開発に走ってきたのは、身も蓋も無いことを言うとその辺ぐらいにしか一番乗りを見込めなかったからでもある。
この惑星間開発で一番乗りを目指すには、自分たちで軌道投入技術を確立することが重要で必然的に日本もロケットの開発には力を入れざるを得なかった。
逆に言うと、有人計画は次に目指す地平があまりにも遠い（恒常的な月基地計画か、火星有人ぐらいしか無い）ので単独開発は非現実的だった。
そこを目指さない有人計画なら、これは米のパートナーシップで十分事足りた。
言い換えれば、米とパートナーシップがある国は独自の有人ロケット技術を開発する意味合いが薄かった。

中国の場合は話が別で、このパートナーシップが無い。
ISSへの参加も見送られているのだから、全部自分たちでやる他ない。

有人計画が無条件に国威発揚になるかというと、もうそんな時代は過ぎている。
問題はその次で、有人計画で何をやるか。これが重要課題。
そのために有人輸送システムが必要で、これは近いうちに日本も手を出す心づもりはある。

大体、今の日本で友人宇宙開発に手を出そうもんなら、ﾃﾞﾏｽｺﾞﾐどもの格好の攻撃のネタになるだけだろ｡

>227
さすがにそれはもう出来ないのでは？
はやぶさでJAXAの権威は一般に広まってしまったので。
それにHTV(こうのとり)の改造に過ぎないので、開発規模が最小で済む
というメリットもある。これまで何度も計画倒れに終わってきたのだか
ら、JAXAもやるとなったら万全を期すでしょう。

はやぶさの時みたいに盛り上がるかもだぜ

友人宇宙開発…　直ぐに誤字だと気が付いたが、和んだ＾＾；

いいねえ〜

>>226
有人なら3番乗りでも確実に価値はあったし、月無人軟着陸・探査ですら3番目でもたぶん価値はあるよ。
それだけ月や特に有人の象徴的意味は大きい。
そこでどんな科学的成果があったなんて科学者かマニアしか認知できなくて、「有人やった！」「月行った！」は誰でもわかるから注目度が違う。

こういう点でKSLV-2が一度でも上がったら、チョンは黎明期のソ連みたいに、とにかく月への無人硬着陸やリスク度外視の有人を急いでやりそう。あの国は上っ面だけ取り繕って誤魔化すのはすごいうまいからなw
日本人は見抜けるけど、世界は「へぇ〜韓国もやるもんだね」となるだろう。

日本がやったX線、赤外線、電波天文衛星や技術試験衛星の成果なんて内外の一般人のどれだけが知ってる？。

>>221
＞>>206
＞アメリカもロシアもインドも中国も子供の国か？

どう考えても子供だろ。
日本と五十歩百歩じゃん。約束を守るって点では日本未満の所もあるぞw

相変わらず、ドントちゃんの言ってることは意味不明だな。
文系コースだからか？

>友人宇宙開発
自称友人がロケットに乗せるニダ、
軌道上の設備貸せニダのことだと思ったが。

だいぶ韓国面が深刻だ。彼の暗黒卿もアナハイムで楽しんでる様だから
明日は出かけるか。

HAYABUSA　特報来ました
ttp://www.youtube.com/watch?v=CYrZhrMNzXU

宇宙開発　長期戦略なき日本　成果示す必要
産経新聞 6月9日(木)7時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000040-san-soci

宇宙開発だけに限らんが、日本人って中・長期的視野に乏しいんだよな。
飛ぶ鳥落とす勢いで世界を席巻しても、10年後には自滅して撤退するのが黄金パターン。
個人の資質に頼り過ぎなのがいけないと思うんだが。

>>236
すばらしい。
映画の特報を見ただけで感動がよみがえってきた。涙が出そうだ。
どれだけISASとはやぶさが皆から愛されているかってことが判るね。
まるで真田さんだよ。

>有人なら3番乗りでも確実に価値はあったし、月無人軟着陸・探査ですら3番目でもたぶん価値はあるよ。

ほぉ〜　君は3番以内ならOKだというんだね。
なら日本にもいくつかあるよ。
メジャーなところでも・・・
月探査・月周回・月面到達　地球以外の着陸・離陸　地球月圏離脱　地球以外に着陸してから帰還。
その他にドッキングやスイングバイetc
ロケットでも1段用大型液水エンジン　静止衛星投入　宇宙空間での液水エンジン再点火etc


　

>236
クソ映画の予感…

米ソの有人衛星競争って、当初から国防を目的の一つにしてたよなｗ
宇宙から監視して、時によってミサイルでも撃ち込もう、と。
ところが目視でもｗ光学カメラでも、雲があると見えず失敗だっ
たんだとｗ　マンガだなｗ　ま、この目的では有人は必要無かった。
赤外線カメラ、解像度、送信技術etcを高める開発の方が、よっぽど
安上がりだった。有人までソ連では数発の試行ロケットを打ち上げ、
仕上げにライカ犬、ネズミ等、人間の模型等を乗せて打上げ、暫く
して突然、ガガーリンを打ち上げた。アメリカも続いて、マーキュ
リー計画だかで、有人弾道ロケットを何回も打上げ、最初は成層圏
に１０分間とかｗ、ソ連に比べ、１０年くらい遅れてる、と見られ
ていた。両国とも今なら何兆円とゆう額を使ったろうな。
ま、ハッブルの鏡面の歪みをシャトルで行って人間が修正するなど、
それなりの役には立つんだろうがｗ、日本は当分、独自の有人衛星
など考えなくても、そのポテンシャルがある、程度に思われてる
だけで十分と思うわｗ。

>>240
軟着陸しての無人探査と言う点で3番目なんだよ。
列挙した成果は一般人からしたら映像付月無人探査より小さい。

で…　韓国（＆中国）はどんな成果を残したんだい？

何も残せていないから必死で話を逸らそうとしてるんだろ

＞成果は一般人からしたら映像付月無人探査より小さい

はあ？　

日本は宇宙ヨットも成功させてるし。

上に列挙したのだけでも、もし韓国が実現したらそりゃもう「世界三大宇宙強国」を自認自称して、
それこそ国威発揚に利用するだろうなｗ
「ウリナラはスイゴイnida　優秀nida　チョッパリはゴミnida」ってな。

要するに、国威発揚なんて今の日本の実績だけでも充分にできるんだよ。
でもそれは、お子ちゃまが初めて飛行機に乗って大騒ぎするようなもんだ。
そんなの日本はしないよ。
まぁ〜韓国や中国はするのかもしれないけど。

中韓とは違い、日本は統合が揺るぎないから国威発揚が必要ないんだよね。
それより科学目的探査をやりつつ、競争力がある商用衛星打ち上げにも目鼻をつけたい、というのが日本の狙いだろう。

>>250
今のご時世、商業性が皆無だとはただでさえ切られやすい予算をバッサリやられる上に、ろくに意見や意図も聞いてもらえずに計画中止にされますからね

事業仕訳ってまたやるんだろうか・・・

中国は兎も角、韓国はナロホの1回目の打ち上げ前のマスコミのはしゃぎ様が
異常だったもんな。
あんな国威発揚は恥ずかしい。
「世界10大宇宙強国　国産ロケット　15世紀に多段ロケットを作ったニダ　
ウリナラまんせ〜」だもんね。
見てる方も恥ずかしくなるわｗ

自分の国だけで良いんなら、ともかくさ。
世界の記憶に残ろうとなると、これは世界初に加えてドラマが要る。
そこまでやって、初めて国威発揚って言えるだけの代物になる。
初期の宇宙開発が半世紀以上も強烈な印象を与えているのは、当時は何をやっても世界初という開拓精神と米ソの対決っていうドラマがあったから。
一皮剥けば、執念のロケット野郎の素顔も見えてくる。
ドラマと世界初。両方要る。けど、本来ドラマなんてあっちゃいけないんだよね。
だから、ひたすら世界初を狙う。有人で世界初が現実的に狙えるなら、これはチャレンジする価値がある。
そうじゃないなら、無理をしちゃダメだ。なんせ、一度失敗すると数年失うのが宇宙開発だから。

>>244
中国は人類3番目の有人宇宙飛行と宇宙遊泳を成し遂げました。
このまま行けば月軟着陸3番目はジョウガ3号の中国、4番目はチャンドラヤーン2号のインドですね。

独自ステーションも作るしね。

宇宙開発なんて、失敗してあたりまえ。
その点を認識してない日本は、宇宙開発をなめてるとしか言い様が無い。

「あかつき」が軌道投入に失敗したから、研究員が職を失う危機とかアホかと。
「のぞみ」の時も悲惨だったようだが、計画が成功する前提になってるのはおかしいだろうと。

日本の 宇宙 開発を陰で支えたのは在日なんだけどな。
古い人なら良く知ってる。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

中国が3番以内に成功したって意外に少ない。
メジャーなとこで言うと有人関係と大気圏再突入と液水エンジンの実用化
後は。。。

>249
酸っぱいブドウかっこ悪い。

日本も有人やろうよ。

もし>>256が在日だったら、在日って”プライド”というものが無いのか？

>>259
えっ？日本も有人宇宙飛行の計画あるよ。

>>255

×　その点を認識してない日本は、宇宙開発をなめてるとしか言い様が無い。

○　その点を認識してない日本のマスコミ（特に朝日、毎日系）と国会議員は、
　　　宇宙開発をなめてるとしか言い様が無い。

>>259
銭がねぇんだよ……
資金を湯水のように使えるならやってもいいんだろうがな。

>>日本の 宇宙 開発を陰で支えたのは在日なんだけどな。
　それじゃぁなぜ、祖国に帰って祖国の宇宙開発に協力しないのかな？
　それこそ「英雄」だけど

金も人も足りないから、結局はどういう風に割り振るのが一番いいかで揉めるんだよね。。。

ニュース＋板
【発明】”人間が自由自在に空を飛ぶ”　ついに「ジェットパック」で現実に！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307699297/

航続距離を出す、（入手しやすい材料で）安く作る、となると必然的に大型・大重量化
するんだろうけど、この大きさと重量は認めたくないニダね、ンナは。

有人打ち上げ以前に、ISASの宇宙天文台衛星勢力をどうにかしないとねぇ。
天文観測で世界一線級の成果を出し続けるには、天文衛星の打ち上げ費用が
倍々ゲームで伸びていく必要があり、宇宙開発予算を圧迫しまくり。

はやぶさが帰還したときも、理学者としてはやぶさの成果は糞だと断言した
怪しげなメールが飛び回ったぐらいだし。

>ISASの宇宙天文台衛星勢力をどうにかしないとねぇ

宇宙天文台衛星勢力 宇宙天文台衛星勢力 宇宙天文台衛星勢力 宇宙天文台衛星勢力・・・・・・

なるほどね、君は日本人ではないし宇宙開発を応援してる人でもないね。

要するに之までの話を纏めると。。
日本が中国より大きくリードしてる科学探査を止めて有人飛行をやれば、その隙に
中国は月面軟着陸やら惑星探査やらをやって日本との差を縮められるし、日本が有
人に成功しても中国は3位以内だから中国だけ世界で評価されると。
それで中国に出来ない事をしてるISAS憎しなんだ。

日本も自力で有人で宇宙に行って欲しい。
某ライトノベルで猫型宇宙人が軌道エレベーターくれたけど、
やっぱり自力で行ってみたい。

利権・派閥争いの結果であっても韓国内部から2回目打ち上げの失敗が韓国に有ると発表されたなら、
露韓で合同調査を再びしても結論は変わらないだろし、そうなると3回目の打ち上げ費用は全額韓国が
負担するとなるのは目に見えてるから、韓国は「KSLV-2に集中する為」とか理由付けて中止するのでは
ないか？

で、そうなると韓国の衛星の自力打ち上げは絶望的、KSLV-2なんて10年ではとても完成できない。
その前の2017年の試験機だって無理だ。
韓国がどこでボタンを掛け違えたかと言えば、KSR-3を未完のまま中止にして新KSL-V１計画を
スタートさせた事だ。
そのままKSR-3の開発を続行し発展させていたら、あと数年後ぐらいには10kg程度の衛星を自力
打ち上げに成功できたかもしれない。

国家の意思決定能力の薄弱な日本には有人宇宙開発はムリと言われてる。
これは致命的で韓国に大きく差をつけられる原因。

84年にH-IIの開発研究が始まってから、もう27年間ロケットとエンジンの新規開発を開始してない。
H-IIAとH-IIBは所詮H-IIの改良開発だし、人材の散逸とノウハウの散逸が著しいだろう。

一新したエンジンとアビオニクスをH-3で早く実現しないとやばい。
それでもLE-Xが本当にLE-7の半分の期間で開発できるのか怪しい。
エキスパンダブリードで本当に140トンも出せるのか？

>>274

LNG　M-5　イプシロン

下段用大推力エンジンはLE-7以降、間が空きすぎだわな。

>>267
>はやぶさが帰還したときも、理学者としてはやぶさの成果は糞だと断言した
>怪しげなメールが飛び回ったぐらいだし。

あれは、太陽系科学の中での内輪もめ。誰が出したかは関係者の間では公知。
ISASと国立天文台を合併する話は、結構本当にありましたが、天文台が反対だそうです。

宇宙天文台衛星勢力：狭義にはSPICAでしょうが、SOLAR-C、ASTRO-Hの次、ASTRO-G再試。
などもかな。NASA, ESAと真面目な国際協力にしないと無理でしょうね。
つまり衛星作るのは、NASA 2、ESA 1、日本 1の割合で、観測機器は毎回作る。
すると天文衛星はISASでは10年に1.5機。ASTRO-Hの次は、20年後なんて言ったら高橋さん・満田さん
が烈火のごとく吠えるでしょうが、日本の予算はそんなもの。

>>273
>これは致命的で韓国に大きく差をつけられる原因。

人柱の数のことニカ？ｗ

>276
頻繁に新しいメインロケットエンジンを作るなんて、米ソの月競争時代以外
あったのか？コスト無視の時代と比べるのはおかしい。

やたらと軌道投入能力を増やしても、コストかかって無駄なだけではあるからな。

テレ東京で、放送している宇宙ニュース。明日はスペシャルを放送するよ。楽しんでね〜♪

>>275
LNGなんて後のエンジンとして繋がる技術じゃないし、現に3トン級のブースターに作り変えてる。
イプシロンもM-Vも基幹ロケットと技術的に隔たりが大きい。

一応2017年度以降の改イプシロンの革新システムを将来の基幹ロケットに生かす目論見はあるが、あまりにも時間が空きすぎてるしH-3には間に合わない。
人材も別。イプシロン関係はIHIエアロで、機関は三菱重工。JAXAは前から空洞化してきてる。

日本もいろいろ問題抱えてんな。
日本と韓国、両方ガンガレー！　

>>284
いや、韓国は早く諦めたほうがいいレベル。

ニュース＋板
【宇宙】天の川銀河で“吸血鬼星”を発見　ほかの星のエネルギー奪って若さ保つ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307787871/

>>267、>>277
濃ぉい話ニダね。さすがは２ちゃんねる。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/12(日) 01:24:14.64 ID:1FnYxYuW
ISTSのペーパーきてるね
2011-a-21からH-Xの現況↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1307809401.jpg

2011-g-32は残念ながら入ってなかった

転載
なんじゃこりゃ？？？ 4m径タンクか？

>>285

そうだね、少なくともロケットについて言えば破たんしてるよね。
韓国は派手な計画をぶち上げた後すぐに行き詰まり＆修正というのを
繰り返している。
ここの一芸在日はアホだけど、韓国に住む韓国人で宇宙開発に興味有るのは
いったいどう思ってるんだろうな？
自国の駄目ぶりに呆れないのかな？

>>288
韓国のブログや掲示板を読む限りでは、あんまり呆れていないね。

韓国にはわりとましな宇宙関連ブログもごく一部存在するので
今回のKSLV-2ロードマップをどれだけダメ出ししているのかを期待していたのだけど
これといった批判はなかった。拍子抜けしたよ。

運営者はハンドルネームがアイルトン、宇宙関連に携わっている人だ。
歳は30歳で若いんだけど
↓

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fayrton94.egloos.com%2F1907520&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

>>289
「韓国型発射体開発事業団」て日本の「宇宙開発事業団」を真似したんだろうな

とにかくKSLV開発がスタートするわけですな
韓国は石にかじりついてでもロケット開発を続けてもらいたい
日韓宇宙開発事情の住民からすればネタが続いたほうが嬉しい

>>285
いやいや、韓国にはこのまま独自の宇宙開発を進めてほしい所ですね。
既に破綻しかけている宇宙開発に多大な資金をつぎこんで、国ごと
破たんしてもらえるなら、それに越した事は無い。

>>291
たかが宇宙開発で国が破たんするとは思えんが。
ま、日韓が互いに対抗心をもって切磋琢磨し、それぞれが力をつけてくれれば良いな。
日本と韓国、両方ガンガレー！

日本と韓国じゃ戦ってる土俵が違うだろｗ

>>293
今のところはな。

>>292
OECD加入直後に破綻した韓国をナメてはいけないｗ
ニダーさんにとっちゃ、OECD加入も宇宙開発も、「国威ホルホル」でしかないからな。マジで。

>>294
何年後くらいには並びますか？

>>287
この図によると日本の有人はまじで2030年代だな。
これだと次の基幹ロケットH-3の次（改良？）でようやく有人じゃねえか

>>291
たかだか10年で1000億ちょっとのKSLV-2計画で破綻するわけねえだろうが。
日本も韓国も社会保障費や国防費に較べたら、宇宙開発費なんて鼻くそみたいな金額だ。

破綻を言うなら日本のほうが遥かに酷い。いくら最近の出生率が韓国のほうが酷いとは言っても、
2050年までの人口構成は日本が断トツに最悪のだからな。

日本は2050年までずっと世界最悪の高齢化率に襲われ続ける。（65歳以上が全人口の40%!!）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

さらに世界最悪の人口減少にも襲われる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1151.html

2000年以降の出生率は韓国が最低だが、2050年までの人口構成は日本より遥かにマシ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html

韓国政府の社会保障負担率は超少ない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

そのため対GDP比累積債務は健全。OECD諸国で最も財政が健全な韓国
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html


日本は既に2011年現在で世界最悪の財政。（GDP比200%）
世界最悪の勢いで増え続ける高齢者の年金と医療費はどうすんの？

>>296
韓国時間で10年ほどかかるんじゃね？

>>299
どうすんの？ってなんとかするだろ

金がないんなら無い袖は振れないので、極貧生活を耐え忍ぶとか

結婚しない独身者は既婚者に比べて平均寿命が約10年短いという統計があるので、そのぶん年金、医療費は節約できる

>>296
三十年以上かかるんじゃないか？　並ぶのは

>>301
>三十年以上かかるんじゃないか
永遠の10年が3回輪廻するわけですね。450億年ぐらいか。

＞たかだか10年で1000億ちょっとのKSLV-2計画で破綻するわけねえだろうが。
＞日本も韓国も社会保障費や国防費に較べたら、宇宙開発費なんて鼻くそみたいな金額だ。

そのハナクソ以下の金額の義援金さえ払わないのが朝鮮クオリティだろ。
韓国が宇宙開発「だけ」をやっている国ならともかく、なんちゃってだろうが社会保障も国防もやっていれば、
その「合算としての」ざいし支出が原因での破綻はありうる。止めを刺す支出は、何でもいいんだから。

＞破綻を言うなら日本のほうが遥かに酷い。

国外への借金が無い、というのはでかいんだけどね…。

韓国、宇宙開発で破綻はしないだろうけど、さほどの成果も上がらないで終わるだけだろ。

>たかだか10年で1000億

韓国は、そんなに資金を投入する気はないよ。

俺、自信持って言えるのは外国から技術供与や盗み出しがない限り間違いなく
KSLV-2は「これからは衛星技術に特化するニダ」とか言って開発中止になる。

韓国が突然に、液水エンジンや大型の全段固体を始めたら「ああ〜盗み出しに
成功したんだな」と判るけどね。

>>304-305

いままでの韓国の状況を見ていると笑いの対象かもしれないが
韓国は一旦その気になればとことんやる国だ。

韓国に『心底願った夢は必ずかなう』との格言がある。
韓国の宇宙強国への夢と志はかたい。
時はきた。

＞いままでの韓国の状況を見ていると笑いの対象かもしれないが
＞韓国は一旦その気になればとことんやる国だ。

30年以上同じことを言い続けているけどな。

＞韓国に『心底願った夢は必ずかなう』との格言がある。

必要な金と手間もかけずに叶う夢など無い。

＞韓国の宇宙強国への夢と志はかたい。

だから予算と人材育成は？ 現実で何かをやるなら必須だけど？

＞時はきた。

ポエムなら国の掲示板に書けよ。そんだけホルホルしてれば、在日でも褒めてもらえるかもしれないぜ？

ま、せいぜいがんばれ。

ロシアってのはつくづく悪党だねぇ。韓国はただ毟り取られてるだけだな

日本の財政赤字と行っても、円建て国債なんだよなぁ。ほとんどが日本の金融
機関が買ってるし。結局のところ、国民の預金や保険が国債で運用されている
だけに過ぎない...ってこの板じゃ常識だと思っていたが。

>309
ロシアの財政危機のときにふっかけたのを、逆襲というか回収されている
だけだろう。そういうのを自業自得というのだよ。

【宇宙開発】中国月探査機・嫦娥2号　月周回軌道離れ150万ｋｍ深宇宙へ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307803582/

中国は、1990年に日本が打ち上げた工学実験機のひてん/はごろもの
軌道制御技術に届いていない。

加速スイングバイ・減速スイングバイを使った2重スイングバイで、
これは今のところ日本だけしか実現させていない。
更に世界初の制御されたエアロブレーキを利用しての軌道変更も成功
させている。

これらの技術を中国が自力で獲得するのは、当分年数が掛かりそうだ。
スイングバイは、ヨーロッパでも初めて成功したのが2004年だ。
だからココのスレで在日中国人だか在日韓国人がISAS憎しで、「そんな
のマニアの記憶にしか残らない　ISASを潰せ」と言いたくなる訳だ。
、

"私が作った 'ナノ衛星' 宇宙で撃つ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011-06-12 01:24
[アンカーコメント]
小学生から一般人まで誰でも超小型衛星を作って宇宙で発射できる道が開かれます。

2015年初めての発射は外国でなされるが、2018年以後には韓国型発射体にのせてナロ宇宙センターで発射します。

パク・ソジョン記者の報道です。

[リポート]
超小型衛星は重さが 20kg以下の人工衛星をいいます。
20kg内外ならば 'ナノ衛星', 1kg内外ならば 'ピコ衛星'と呼びます。
1990年代カリフォルニア科学技術州立大とスタンフォード大で初めて開発した正六面体 'キュブセッ'や飲み物カンのような 'ケンセッ'などがあります。

[インタビュー:チャン・ヨングン、航空大教授]
"他の技術検証とかまたは、科学衛星に多く使っていてよ。 例をあげれば地球環境観測や一部気象観測にナノ衛星を活用する傾向にあります。"

政府は2018年試験発射を予定している韓国型発射体に超小型衛星をのせて打ち上げるという計画をたてました。

衛星製作は競演大会で選抜します。
宇宙空間で任務を遂行する '任務目的刑'衛星 製作者は大学生と大学院生が参加する大会で選びます。
来年上半期に公告を出した後、実現の可能性と創意性などを評価して 5個チームを選抜して製作期間は 2年を与えます。

'私だけの人工衛星' は先に 2015年頃海外で作った発射体を乗って宇宙に飛んで行くと見られます。

小・中・高など学生を対象にした 'すそ野を広げること型' 競演もあります。
衛星をヘリウム機構や模型ロケットにのせて数km上空に打ち上げた後、落下過程で映像をとったり温度・圧力を測定する方式です。
20ヶチームを選抜して来年夏休みに試演大会を開催します。

YTNパク・ソジョン[sojung＠ytn.co.kr]です。

ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ytn.co.kr%2F_ln%2F0105_201106120124375637&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

どうも、韓国は図面さえあれば簡単にロケット技術をパクれるとか思ってるらしいが。
実際問題、冶金など職人芸な部分が恐ろしく難易度高いのでそんなに簡単に実はパクれるもんじゃないんだよなあ。

>>314
＞超小型衛星

金がかからなくてイイね。
韓国はこういうのが似合っている。

>>315
2018年に自前で打ち上げられると思っているんだから楽観的すぎるぜ韓国人は

韓国が考えてるように0から新規にロケットを自力で開発するとなると・・・
まず実際の開発費が年間100億円、10年で1000億円
射場と試験場の整備・運用で300億円
試験機の制作・打ち上げに200億円、韓国は2回予定しているので400億円
その他諸々を合わせると2000億円以上は掛かるのかな??

全部勝手な数字だけど当たらずも遠からずじゃないのかな。

>>317　
羅老号事業は当初300億ウォン台の予定だったが
実際は500億ウォン以上かかった。
それみたいなもんか?

単位訂正

>>317　
羅老号事業は当初3000億ウォン台の予定だったが
実際は5000億ウォン以上かかった。
それみたいなもんか?

>>303
>国外への借金が無い、というのはでかいんだけどね…。
ここはハングル板ですから、韓国の官民の異常な対外負債のことは、やはり常識ですよね。

ロケットの開発費って、どんなに頑張っても円で1000億ぐらいは必要だからなあ。

フォン・ブラウンが語った、と言う話ですが・・・
「第1段ロケットを開発するのは大変だぞ、常に
　　　　　　　　　ポケットを一杯にして無ければならん」

安くしようと色気だすと、
余計な苦労を背負い込んだうえに、後で計算すると余計にお金がかかってたなんて事になるので、
金に糸目を付けない覚悟をしないとね。

>>322
ポケットを札束でいっぱいだね

でもH-2を参考にすると2000億円程度で成功したら、かなり安いよね。

でもでもKSLV-2が成功する可能性は低いんだよな。
なぜ韓国国内から、例えばマスコミから批判がでないんだろう。
ただ政府の夢物語を垂れ流してるだけ。
本当はできっこないって皆判りきってるから、そんな野暮は言わないって
スタンスなのかｗ

韓国もISASやインド、イスラエルをベンチマークして固体から始めればよいのにね。
固体は液体よりだいぶ安価に開発できるでしょ。

韓国陸軍が保有する玄武2Bミサイル技術をベースで一段目に据えて多段式ロケット作れば、
超ミニ衛星ぐらい打ち上げ可能だと思うのだけど。どんなもんでしょ。

http://www.kjclub.com/kr/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_53&uid=9358&fid=9358&thread=1000000&idx=1&page=30&number=6979

>>327
見栄のために大型車に乗る連中ですぜ。
無意味にH-IIAクラスのサイズを求めるでしょう。

固体はたしか米にメッってされてて実質開発不可だったんじゃないかな。ミサイルモラトリアムがどーとか。
それとも、もう終わってたかな。

>>287
ヘビー級が萌える。
でも、日本でヘビー級の用途があるかといえば・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∠. -ｧ::::::,ｲ:!:::ｌヽ::::::::::::::::::::::::＜. ￣
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　, - 、　　　　　　　　 　 　 　 　,.ヘ、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　/ｲ :::ハ|ヽ! !ヽ::::!:::::::::::::::＼ ｀
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｒ´　｢三三三l　　　　　　　　 　 !　　ﾄ、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/　ｌ::,ｲ　　　 !7::ヽ!::::::::::: '.￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　（( .ｌ.三三三ｌ . ﾉ!　 　 　 　 　 　　/　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　　|/ ヽ -　ィ＼!::::::::.ﾄ､::::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　{　 　＼　Ｙ　. : :´ }､　　　　　　 　 　',.　 h_, ．＜　　〈　　/.ｌ ./ D 　!　　ハ
　、　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　　　∧　　　| . : :´　　　 1 　 　 　 　　　　 ;ｒ‐'　　　_,　-‐ ｀ヽ.'　ｌ/ 　 　 ｌ　　　ﾊ,
　　.． ’ 　 　 　　　’、　　　′　’　　　．　 　 　　　　{　＼. : :´　　＼　　,ﾉ　　　　　 　 　 　} ~廴ぅ'´　　 　 　 i　　　　　　ｌ．-‐Tﾌ
　　 　 、′・　 ’、．・”；　　” 　’、 　 　 　 　　　　　 . : :´　　　　　　ﾍ√.　　　　 　 　 　　 ;.　　　　　 　 　 　 '　　 　 　　 7.ｌ　 ｌ
　,;′ 　 ’、 　 (;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”； 　 　 　 . : :´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,’　　　　　　 　 　 .' 　 　 　 　 ,'　!　 ｌ
’、　　・ .(;　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” 　 ； 　 　 . : :´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　厶イ　　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 ﾑ　!　 ｌ
　.､　　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;;ﾉ､"'人 　　,.ｒ: ´ 　 ＿＿＿弖丕二ニ＝/1-- ‐ ＼¨　￣ 　　　　　　　　　　　 〈 　　　　　　 ハ,_!　 ｌ

>>331は誤爆ですm(_ _)m

三菱重工業株式会社提出資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/senmon/dai12/siryou3_6.pdf

>>313
だよねえ。地球スイングバイなんて、精密な運用は当分無理だよ。

まあ、ロケット開発に各国いくら掛かるか分からんがｗ、チョン国は
日本、フランス、アメリカ等にロケット開発の協力を仰いだがｗ、高額
を吹っかけられｗ（って幾らだったか知りたいのだがｗ）、結局ロシア
の払えるくらいの額でお願いすることになったんだなｗ。当初は技術
移転、パクりも許すようなｗ流れだったようだが、国際的に大量殺戮
兵器制限がコンセンサスとなって、急にパクりも出来ないように
なったｗｗ。ナロ組み立て、打上にも、警備を含め１５０人以上の
スタッフを派遣しｗパクりは絶対許さない協力体制だもんなｗｗ
　高解像度の映像、ゴミ箱に捨てた廃棄部品等を集めてｗ、得るもの
があったかどうか訊いて見たいわｗｗ　何百年掛かろうとｗ自力で
開発するべきなんだよなｗｗ

>>335
我が国は１０年で追いつけるﾆﾀﾞ

>>326
それはね、チョンは他国から見れば到底無理だと思われる事でもチョンの脳内では何時も本気で出来ると思ってるからなんだよｗ
まあ、一種の基地外になんだけど、チョンの日頃の言動を見てるとよく解るだろ！？
チョンはいつ何時でも「成功すれば良いなあ」ではなく「必ず成功するニダ」なんだよｗ
そして失敗するとチョン以外の他国、所謂、余所者が「悪いニダ」と言う風に帰結するんだよｗ
だから少々の事ではへこたれないｗ
「他国の技術を盗むニダ」と言う最終手段があるから兎に角、へこたれないｗ

無理だね、「おおすみ」レベルにも達してない。

韓国は自力で打ち上げるのやめて
千里眼の様に衛星だけ作って他国に打ち上げてもらったら良いんじゃない？

>>327
やっちゃったねｗ
KJクラブの韓国語側を張り付けるなんて、
日本人ではまず有り得ない。

それと固体ロケットは制御が難しいので
君が言うほど簡単ではないよ。

千里眼は例えて言うなら、組み立てキットパソコンを店の指導を受けながら組み立てて
（一部のパーツは自分で作ったんだろうが）それに別に購入したパーつを付けたような物。

>>340
>>>日本人ではまず有り得ない。

やだね〜w、その決め付けずっこけるわ
玄武2bでイメージ検索したら、まっさきにあのurlが出てきたじゃかじゃね〜の。
見てみぃこの検索を。
http://www.google.com/search?hl=ja&biw=1259&bih=622&q=%E7%8E%84%E6%AD%A62b&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=vi

低軌道（200〜300km）に100kgで良いなら、固体の方が楽かもしれん。
M-3Cクラスだし。

>>342
一応補足しとくと、
KJCLUBの場合、URIの「kr」を「jp」に書き換えると、日本語版が表示されるよ

>>341
>千里眼は例えて言うなら、
もっと・・　
完成品の量産型衛星に、トラポンの試作機（本物は最初から有る）を付けただけ。
センサーも全部輸入。ただし、スペックはかなり高い、気象庁よりはるかに良い。

>>244
中国は
「宇宙空間には泡が存在する」
って事を立証したって聞いたよ

>>346
この宇宙はアザトースが見てる泡沫の夢

＞見栄のために大型車に乗る連中ですぜ。

昔、韓国車とは小型車に大型車のグリルをつけた物、という説明を読んだ。
正面から見たときに大型車のように見えればいいんだとか。

四駆が有事徴用を前提に安い税金で済まされていた頃の話だけど。

一周年おめでとう。

泡ってヴォイドのこと？

フィリピンの東に羅老追跡システムを構築する

来年打ち上げが予定されているナロホルル遠距離で追跡する衛星の追跡ツールの地、フィリピン
の東の島で構成される。

12日、韓国航空宇宙研究院によると、発射されたナロホガ宇宙に進入した時点で、ナロ号の飛行
データを受信するテレマットレス（Telemetry ・リモートデータ受信システム）は、フィリピン
の東の島に構築されていることが確認された。 システムがインストールされて正確な場所は明
らかにしなかったが、年内の構築が仕上げされる予定だ。

今回構築されるシステムでは、済州（チェジュ）チュジョクソ規模でのアンテナシステムでは、
受信機およびコンバイナ、視覚装置、データ処理装置、記録装置、システムコントローラなどで
構成される。

これまで二回の打ち上げでナロホのトレースは、宇宙センターと済州チュジョクソ、フィリピン
の海上の海警警備艦が段階別に分けて務めてきた。 打ち上げから50秒間ではナロオジュセント
エソ高さと位置を把握し、130�q離れた南海上に達すると、済州（チェジュ）の追跡牛の任務を
渡された。 それ以降の領海を脱して1700�q離れたフィリピン付近の海上を過ぎると海警の3000
トン級警備さにテレマットレスを設置してナロ号の軌道を追跡した。

ハンオヨン側は"相手を追跡するための費用であることを利用した費用の艦が待機している地域
の天気予報が険しい場合は、任務を遂行するのは難しい"とし、"逆に、打ち上げ日程が遅延した
場合、既に出ている警備艦が待機するのも問題だ"と述べた。

発射されたナロホの安定的な飛行データを受信するために陸上にテリーマットレスデバイスの構
築が必要だったという説明だ。 また、羅老はもちろん、2018年に予定された韓国型発射体の安
定的な軌道の追跡のためにも、地上に構築されたテリーマットレス装置が必要だと付け加えた。
これと関連し、韓国海洋研究院は最近、南太平洋の軸に位置する一人の男の太平洋海洋研究セン
ターのテリーマットレス装置を構築することをハンオヨン側に提案した。 ハンオヨン側はナロ
号の打ち上げのパスを検討した結果、軸の島の位置がジョクハプジはないと判断、フィリピンで
の構築の区域を変更した。

有人では韓国が先行

>>352 言葉がたりん。
「有人では韓国が先行する妄想をしたニダ」

平成23年6月13日

今日、「はやぶさ」は地球帰還１周年を迎えました。
この間も皆さまに引き続き応援していただき、ありがとうございます。
この１年間、「はやぶさ」の成果に驚いたり喜んだり、いろいろありましたが、
今回ギネスからも

【世界で初めて小惑星から物質を持ち帰った探査機】


として認定され、JAXAにその認定証が届きましたのでお知らせします。

ttp://www.jspec.jaxa.jp/activity/hayabusa.html
ttp://www.jspec.jaxa.jp/activity/images/hayabusa/110613/guinnesscertificate.pdf
ttp://www.jspec.jaxa.jp/activity/images/hayabusa/110613/pm.jpg

はやぶさは日本人の精神安定剤
NASAがお膳立てしたのも知らずに

あの葡萄は酸っぱい

<丶｀へ´>ﾌｰﾝ

TV東京で韓国エレベーターの映画放映してる
オランダ・アメリカB級ホラーだけど
高層ビルでエレベーターが暴走して天井突き抜けるって

有人宇宙開発なら、ｳﾘﾅﾗが先行してるだろw

たしか、もう打ち上げには成功してるしw

しかも、ロケットどころか、「エレベーターで」だぜw

>>355
安定剤すら無いとあんな民族になるのか・・・・怖い怖いｗ

>NASAがお膳立てしたのも知らずに

韓国人て、嘘デマを言う事に何の罪悪感も無いんだな。
このスレ見てると、それが良く解る。
日本人がこういう民族性じゃなくてホントよかったよ。
もし生まれ変わるなら絶対に韓国人は嫌だ、つくづく思う。

ふ〜〜ん　ＮＡＳＡがアイルランドのビール屋が考えたネタ本にまで影響力もつのかｗ

【宇宙開発】新型望遠鏡「エマルション望遠鏡」を取り付けた大気球でガンマ線観測／JAXA大樹航空宇宙実験場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307801460/

韓国はこういう地道な研究が少なくないか？
例えばこれで上手く観測できたら、次はミニ衛星の相乗りで打ち上げで試そうとかって発展してくもんな。

嫌がる相手に無理矢理乗るのは好きだけど、相乗りなんてｾﾞェﾀｲ嫌ﾆﾀﾞ11!
成果を比べられたら自尊心爆発でｶﾝｼｬｸ起こるﾆﾀﾞ!!!

でも、ちっちゃな砂粒が手に入るかどうかも分らないのに
NASAは随分と気前よく協力してくれたよねぇ。。

韓国人のように嘘デマ言うのが大好きな国民性の国は、世界的にも珍しいんじゃないの？
きっと北朝鮮もだろうな。

日本が紛失した、はやぶさを探し出してくれたのがＮＡＳA
もっと感謝しよう

>>367
海に潜ったのはどうなったの？

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

よく子供ってヒーローもの見た後、ごっこ遊びするじゃん。
コリアンってまさにソレだなとつくづく思った。

>日本が紛失した、はやぶさを探し出してくれたのがＮＡＳA

流石嘘が大好きな韓国人！

>>367
嘘吐く事に抵抗を感じないどころか積極的になるって、どんな心境？
その心境、日本人には理解できないよ。

どうせ暇でどうしようもなくてスレを盛り上げるためにチョンに成りすましてるキモオタだから相手にするだけ無駄。

NASAがどうやって探すんだ。

>>372
韓国人は論争に負けそうになると口からでまかせ言って、その場を逃れようとする。デフォの行動だよ。

>>374
NASAが云々というのも事大主義のあらわれ。あいもかわらずの虎の威を借る狐。

少しは改善したなｗ　
前は平気な顔して、はやぶさは在日が作ったとか言ってたのにｗ

>>373のいうような奴なのか本物の韓国人なのか判らないけど、
でもさ〜皆が言うように半島在住の韓国人は同じように嘘まみれ
なんだろ？

なんで韓国人て、そういう国民性なんだろうね？
そういえば北朝鮮も核開発止めたって嘘吐いて、援助受けながら裏で
こっそり開発続行だったもんな。

奴らは嘘を吐いてないと死んでしまう新種の生物なのか。。

こんな国民性だと、アメリカだってロシアだって技術供与できないよな。
「韓国の外には、絶対に出すなよ！」「わかったニダ　約束は守にニダ！」


数年後
「ウリはウリナラ開発のロケットぎじゅつ持ってるニダ　これ輸出して儲けるニダ　
ウリナラは優秀ニダ　ﾎﾙﾎﾙ」

>>378
マジレスすると、朝鮮の事実関係っていうのが独特すぎて虚偽の概念が斜め上すぎるだけ。
朝鮮人は基本的に「〜〜であることが本当だから、その〜〜だったとして行動するのが正しい」っていう考えを持ってる。
例えば、「日本＜朝鮮」が正しいから、そう振る舞うのが正しい。そう振る舞う過程において嘘をついてもそれは嘘では無い。
こういう奇妙な考え方がある。マジで。
技術をパクっても、本来は劣っている方から技術をパクることはありえないから、それはパクったことにはならない。
こう考えるのが朝鮮流。

中国人も嘘はつく。ただし、バレないようにAにはこういった、Bにはああいった、と覚えておき、
AとBが会ったとき、嘘がばれないようにする高度なテクニックを身につける。一方、韓国朝鮮人
はその場その場でただすぐバレるような嘘をつく。小泉首相が訪韓したとき、向こうの政府高官が
「韓国では小泉首相のライオンヘアーがはやっている」、などとでまかせをいったりもする。

あちらの文化ってもしかして因果の概念がないんじゃなかろうか

>>383
無いよ。

>>383
違う時空にあるんじゃないかって気がする。
言ってることの時系列がメチャクチャだったり、
半島から外に出ると身長が縮むし。。。

GALAXY S IIが宇宙空間へ――Samsungが「Space Balloon プロジェクト」を実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110613-00000054-zdn_m-mobi

どうでもいい・・・・

>>386
>同プロジェクトでは、GALAXY S IIをSpace Ballon（スペース・バルーン）という独自の手法で30キロ上空の宇宙空間に飛び立たせ

……100kmとは言わずとも、せめて50マイル超えてから宇宙空間って言えよ。

ニュース＋板
【探査機はやぶさ】1周年を迎えた「はやぶさ」 ギネス世界記録認定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307959614/

ここ（↑）の>>58、ンナは見覚えないんだけど、過去スレに出たニカ？

【探査機はやぶさ】地球帰還から1周年「はやぶさｉ」東京国際フォーラムに期間限定オープン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307957602/

>>385
もしかすると朝鮮人は超ひも理論のたたみ込まれている5次元だか6次元だかに生きてんじゃないか…
こっちの空間に出てこなけりゃいいのに。

>>383
＞あちらの文化ってもしかして因果の概念がないんじゃなかろうか

残念ながら、時系列の概念もないよ。w

さらりと書かれているが、NASAが捜索に協力しなかったら、はやぶさは宇宙のゴミだった
日本人は、もっと過去の事実を正視する訓練をしようね。

http://home.h03.itscom.net/abe0005/uchuu/uchuu/new/2006/new2006.htm#hayabusa7

>>386
一方アメリカは個人でiPhoneを30kmまで浮かせた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/18/news103.html

NASAが協力したのははやぶさが入手するであろう試料が人類史上、
稀に見るレベルで貴重なものであって、NASAにはそれを渡すという
バーターが成立したからだろｗ

独自の技術があればこそ、そういう交渉ができるのにな。

どこかみたいに1段目完成品輸入とかしなくちゃいけないところは厳し
いわな。

元々最初期の計画では
NASAの小型無人探査機を積んでいってｲﾄｶﾜ表面に降ろす計画だったわけで･･･。
それ自体は没になったけど、
宇宙探査的に意義があるという事で協力は継続されたわけで。
もちろん、回収してきた試料との交換条件でもあるけど。


>>388
このｽﾚだったかどうか記憶は無いが、
ｳﾘは見た覚えがある･･･。


･･･そうか、もう一年経ったのか･･･。

･･･目から汗が･･･。

NASAとの協力関係は今に始まった話でもないしお互い様でもあるのにな。
まあ、世の中には独自技術、独自技術とウソの宣伝をしておいて
失敗した途端に○○のせいﾆﾀﾞ！と大騒ぎする国もあるとは聞くが。

>>391
追跡のための地上局やアンテナ等の相互協力は、昭和40年後半頃から
NASAやESA(特にフランスやスウェーデン)他と普通に行われていること
だけど?
まあ、NASAは自前の局だけでほとんどまかなえるけど、その他の各国と
は、各国の打ち上げの際にJAXAも協力してる。

日本だと、一民間企業が大船のあたりで自社で製作した衛星のクリティ
カルフェーズ運用したり普通にやってるけどな。

日本だって、南北問わず、打ち上げの時はイージス艦出して協力してるのに。。。

どこかの国も国外に中継局置かせてもらうみたいだけど、JAXAは可搬局
だけどチリ(サンチャゴ)、オーストラリア(バース)、カナリア諸島
(マスマスパロマス)、スウェーデン(キルナ)に設置させてもらってる
んだよね。1機だけどデータ中継衛星もあるし。

そういう施設を置かせてもらえるのって、それだけ色々な国と良好な
関係を築いているからなんだよね。

DSNとの連携は今に始まったことじゃないし、逆に日本の観測所もボイジャーミッションに一役買っていたりする。
宇宙開発っていうのは、地球が自転しているおかげでどうにもこうにも一国では決着をつけづらい。
とくに制御通信なんかはそう。だから、世界中でネットワークを組んで役割を分担するのが普通。
アポロの月着陸ミッションで、中継がオーストラリアになったのは有名な話だしね。なにげにイギリスの天文台もバックアップしてた。
そんなことも知らずに、NASAの協力が無ければ〜とか言ってるとはなんという惨め。

要は韓国がそういった多国間のネットワークから弾かれていて、糞の役にも立ってないってことを暴露してるだけじゃんｗ

むか〜〜しのソ連のロケット打ち上げは、イギリスのジョドレルバンク天文台発表ってのが
多かった様な記憶が、、、、

>>391
> 日本人は、もっと過去の事実を正視する訓練をしようね。

ＮＡＳＡがしてくれたのは「アンテナの使用協力」。
小祭りの元となった、

>>367
> 日本が紛失した、はやぶさを探し出してくれたのがＮＡＳA
> もっと感謝しよう

は、どう読んでも「ＮＡＳＡが探し出した主体」。
強制連行やら従軍慰安婦やら、捏造は朝鮮人のお手の物ニダ！
ってか？　ニダ。

>>394 呂-50 ◆B5FTrr3p86

レス、カムサハムニダ。

どうしてこうもお呼び出ない連中がいちいち顔を出すのか・・・ｗ
悔しいのは分かったからチョンどもも頑張れ

ロシアのロケットのサブペイロードとして打ち上げてもらった技術試験衛星
の追跡ができなくて、他の国の大学に起動計算してもらってやっと見つけた
とかドタバタやってたのどこの国だっけ。

他所の国の協力を得られないと、こういう船が必要になる、と。

http://www.nen186.com/Image/201005031940361075.jpg
http://englishrussia.com/images/soviet_transportation/47.jpg

韓国でも作ればいいのに。

>>404
コスモナウト・ユーリ・ガガーリン号だね

いつみてもエロチック過ぎる

ふ〜〜ん　アンテナ借りたら。。。
>NASAがお膳立てしたのも知らずに　とか
>日本が紛失した、はやぶさを探し出してくれたのがＮＡＳA　とかに
なるんだ。
流石韓国人だわｗ

そういえば衛星をアリラン１号って、衛星をロストしちゃった国があったような。
NASAに見つけてもらえなかったのかなあ?

>>397
意味合いが違うだろw

ハヤブサの試料がイトカワのものだという断定的証拠は無いんだがね。
サンプルの蓋が開きっぱなしで宇宙空間をかなりの長時間飛行していた事実については無視かい？
イトカワのサンプル取得に成功した！とまるで確信したかのような報道をしてるのは日本だけだぞ。
ＮＡＳＡのスタンスは貰えるモノは取り合えず分析してみるかって程度。
他国からみたらホルホルしまくってる日本の報道は奇異に映る事だろう。

まだいってら。イトカワにおけるはやぶさの分光分析と試料のそれが一致している傍証があるんだよ。

NASAに衛星と認識されなかったとか無いのかな
打ち上げ途中で分離したデブリとして追跡番号だけで処理されて
「ウリの最先端高級な民族の誇りは何処ニカ教えるニダ！！」
「そんな衛星は観測されてないよ」
（なんか大きな分離物体は有るけど高級な衛星には見えないし…）

>>411
羅老１号に積んでたモノは放り出されたんだっけ？
周回軌道にも乗せられてないし、デブリにしかならんだろう。

フェアリングの分離失敗で、衛星は斜め上へ飛んでゆきました。

【国際】次世代ＧＰＳ、戦略打ち出せない日本　中国との覇権バトル激化[06/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307993515/

>>412
デブリにもなってない。

はやぶさはNASAの観測網が無ければ地球帰還すらムリだったわけですが。

日本を貶すためだけに宇宙開発勉強するのって空しくならない？

なにやら天動説や、平らなアースを信じてるアホが湧いてますなぁ。

地球が自転している限り、自国のアンテナだけで火星軌道付近からの
電波を24時間受信することは不可能なのだが。

もともと地球帰還出来たら500点満点だしな。生還率は非常に低かった。

そもそも、深宇宙で爆発炎上し、一度遭難した探査機が
生き返った幸運な例が殆ど無いから他国と比較出来んわ。

>>415
通信局を世界中に持っていない日本は、NASAのをレンタルするのは当然。
レンタカーを利用してることと運転の上手い下手は無関係。
馬鹿な君には理解できないよな。

まだウジウジ言ってる鮮人がいるな。
ギネス認定で癇癪起こしているのか？
心配するな。当の日本人は今更何とも思っちゃいない。

NASAに軌道計算までしてもらったのは秘密ですね

爆発炎上なんてしてないぞ　そういうを嘘言うなよ

はやぶさのイトカワ到達は、日本から矢を打って、地球の裏側のサンパウロにいるテントウムシに当てるくらいの
難しさだってしってるかい？

>>421
その証拠は？

>>422
ハイパーゴリック推進剤が同じ場所のバルブから漏れたら、
その場所がロケットエンジンと同じ状態になる。

なにしろ、混ぜるだけで爆発的に燃焼するのが特徴ですから。
MUSES-Cがそのアクシデントを生き延びたのは奇跡。
幸運の女神の御寵愛を賜ったとしか思えない。

>>425
だから爆発炎上したか？

炎上はしたと思う。一号の衛星は軌道まで到達できなくて、大気との摩擦で燃え尽きたｗ

爆発してるねｗ


http://www.youtube.com/watch?v=HzBoPtMmSlc

427-428
ログをちゃんと嫁
はやぶさの話だ

>>426
爆発したんじゃね？

手のひらに火薬を盛って点火すればドカンと爆発します。
純粋な火薬だけなら手の傷は浅いかもしれないけど。

MUSES-Cもパネルの外側で同様の爆発が発生したと考えるのが妥当。
どのくらいの混合比だったとか、圧力がどうだったとかは判らないけどね。
四酸化二窒素のタンク残量も大幅に減っていたし。

漏れはしたが混ざってないだろ。
想定外にヒドラジンが酸化剤と混ざって無事な探査機があると思うか？

はやぶさが爆発炎上したけど帰還できたって、韓国人レベルｗ

爆発したというのはちょっと考えづらいと思うけどなあ。
してたら、速攻で異常検出されるか検出さえ出来ずにロストしてるかだろうし。

つまり…
漏れた科学エンジンの燃料と酸化剤は宇宙空間で爆発的燃焼をしたかもしれない。
しかし、はやぶさの自己診断データから得られたのは、

�@科学エンジンの燃料は2005年12月上旬に全量喪失
�A2006年1月末までの間に酸化剤も全部漏洩

この結果だけだな。
まぁ脳内妄想でどれだけの爆発を描いたのかはわからんが、
「爆発した！爆発炎上の中から奇跡的に生き返った」などと、喚くのは
「1000年前はｳﾘﾅﾗがロケット先進国だったﾆﾀﾞ！」と大騒ぎしているようなもの。

はやぶさ帰還はNASAを巻き込んだ、フィクションだとの噂が欧州で絶えない

欧州のどこよ

ソースの一つも出してから、フィクションだの言えよｗ
今どき、フォトンベルトなんかのオカルトでもそれぐらいするぜｗ

11/26の科学推進系の漏出ではXe生ガスの噴出で抑えられた。
12/8の漏出では姿勢喪失と高速スピンに陥った。
外乱の大きさが文字通り桁違いに変わっている。

漏出穴の大きさが10倍以上になったか、
漏出推進剤の推進効率が10倍になったかのどちらかです。

はやぶさを発見したときは高速スピン状態で、
この回転を止める期間が３ヶ月必要だった。

望遠鏡で落下点割り出し　はやぶさ帰還で実験成功
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061301001113.html

宇宙航空研究開発機構、国立天文台などは１３日、昨年６月に
小惑星探査機「はやぶさ」が地球に帰還した際に米ハワイ島のすばる望遠鏡などで観測したデータから、
試料回収カプセルの落下地点を精度よく割り出す実験に成功したと発表した。

迅速に計算ができれば、将来は隕石の落下点を予測する技術への応用が期待できるとしている。

発表によると、観測実験にはすばるのほか内外の天文台、天文愛好家が３５カ所から参加。
地球から約１７万キロに近づいた秒速１２キロの機体をすばるが約７分間とらえるなど、
ハワイ島と米アリゾナ州の計４地点で観測に成功した。

集まった観測データを宇宙機構などで分析。
昨年末までに、オーストラリア南部ウーメラ付近の、東西約５６０キロの範囲に
落ちるとの結果が得られたという。実際の落下地点も予測とほぼ一致した。
実際の回収の際は、地上から電波を発射して反射波を追い掛け、数百メートルの誤差で落下点を予測した。

研究チームの吉川真・宇宙機構准教授は
「隕石の落下予測では電波がないので、観測データが役立つだろう」と話した。

>>438
ヒドラジンは腐食させるから、漏れ出したらその周辺を腐食させる。
んで爆発炎上したはやぶさが、どうして消火されたんだよ？

>>421
元々、日本は江戸時代にも天文方(天文職)という官職があって、国家として
天文台を配して天体観測を行い、月・太陽・恒星の軌道を算出して暦の編纂
や時刻を修正していた。大学なども含めて、日本の研究機関にしてみれば、
星や衛星の軌道計算は、難易度高いわけではない。
それこそ、個人でもPC使ってやってるレベル。

ニュートンが微分・積分や対数の概念を発表したのと同時期に、和算の世界
でも微分・積分の概念が考えられていたなど、天文学・数学の分野では数百
年前から先端グループだった国と乳だしチョゴリで糞尿を嗜んでいた国を
同列に思われてもね。

>>439
最後のミッションも成果を出せたんだな。
これも貴重なデータの蓄積になるだろう。

ディープインパクトなんてスターダスト以来２番目なんじゃね？
はやぶさたんはこうやって副次的な成果まで遺して逝ってくれますた(・＿・。)ｸﾞｽﾝ

>>441
和算に微分はないぞ。

>>441
＞先端グループだった国と乳だしチョゴリで糞尿を嗜んでいた国

　面白い！座布団２枚。

「はやぶさ帰還はNASAを巻き込んだ、フィクションだとの噂が欧州で絶えない」

こうやって韓国は捏造の歴史を作っていくんだな。

>>446
>こうやって韓国
アジア的停滞、と呼ばれた現象だね。李氏朝鮮とアラビア半島の野蛮王様（サウド家の前）が典型例。
野蛮で、そのくせ尊大、奴隷制・男性至上主義・盗賊がそのまま国家になったような役人は殺しても
奪っても無問題な制度。外国への無関心・進歩への忌避。

>>444
すまん。
つい、微積と打ってしまったが、内田らの「算法求積通考」は、字の如く
積分に通じる概念。西洋の級数の延長線上から導き出された考え方では
なくて、幾何学に由来しているようなのでアプローチは異なるものの、
面積に通ずる概念としては同じもの。

和算には数直線やグラフの概念が乏しかったから、積分に対する微分まで
は及んでないもの、当時の和算に関する文献をみていると微分的なアプ
ローチをとっているものもあるので、全く概念として存在していなかった
わけではないように思う。

>>448
わかっているならいいや。でも微分があったから産業革命など工業が発達したんだよね。
日本の和算は残念ながら実用という面は乏しかった。だけど幕末に西欧の学問学ぶ上で
理解が早まった功績が充分ある。

爆発炎上・・・
宇宙だと酸化剤ないと燃えないし。

「日韓宇宙開発事情」ってスレタイだから仕方ない部分もあるけど、チョンは茶々入ればっかりだなｗ
建設的な意見は皆無だね
チョンは黙ってロムってればｗ

話すことが何も無いんだから、いたしかたなし。
せめて、アンガラテスターがちゃんと打ち上がっていれば…

アリラン3号は9月か。

高信頼性リアルタイムOSがいよいよ宇宙へ！
http://stage.tksc.jaxa.jp/jedi/topics/20110607.html

＜#｀皿´＞独自OSを独自ロケットでISSにドッキングなんて羨まし過ぎるニダ！

そういえば韓国がWindows完全互換のOSを開発したって
前にいってたけど、一向にでてこないのは何故？

完全すぎてMS製と区別できないのです

qvwmマネしたウィンドウマネージャ作っただけなのです。

日本に嫉妬や文句たれてる位なら韓国は「探査機打ち上げて日本より完璧なサンプルリターンを達成してやろう！」
とか思わないもんかね？
肝心な自国の宇宙開発は停滞したまんまだよ

>>421
＞NASAに軌道計算までしてもらったのは秘密ですね

ああ、韓国人は計算苦手だもんな。

宇宙開発

日本人と中国人と韓国人が、宇宙開発を競っていた。日本人は月面探査衛星を打ち上げ、
中国は有人飛行船を打ち上げた。韓国人はやっと初の宇宙飛行士を輩出したばかり。
その後、韓国人はすばらしい計画を発表した。彼らは月より遠い太陽に有人飛行船を打ち上げる計画を発表した。
各国は「宇宙飛行士が丸焦げになるぞ」と批判したが、彼らは「夜に着陸するから大丈夫」と答えた。

要するに、ただの海賊版かｗ

日本の自尊心、小惑星探査船「はやぶさ」（１）
http://japanese.joins.com/article/799/140799.html?servcode=300
日本の自尊心、小惑星探査船「はやぶさ」（２）
http://japanese.joins.com/article/800/140800.html?servcode=300

どうして取材しないで、勝手な想像で記事書いちゃうんだろうねぇ。。。

「はやぶさ」の本来の名前は「ＭＵＳＥＳ−Ｃ（Ｍｕ　Ｓｐａｃｅ　Ｅｎｇｉｎｅｅｒｉｎｇ　Ｓｐａｃｅｃｒａｆｔ　Ｃ」だった。
しかし打ち上げの３０５秒後、惑星の軌道に入ると、ＪＡＸＡは名前を「はやぶさ」に変えた。 なぜか。
「はやぶさ」はタカだ。 ハヤブサはタカの中でも速度が最も速い。 時速３００キロまで出る。
日本人にとってハヤブサは速度の象徴だ。 韓国空軍の象徴がタカであるように、ハヤブサは日本航空自衛隊の象徴だ。
第２次世界大戦に参加した日本戦闘機の名前も「隼」だった。
もし最初から「はやぶさ」という名前を付け、打ち上げに失敗でもすれば、日本宇宙技術の自尊心が大きく落ち、
宇宙産業ブランドの信頼度も悪化する。 このため打ち上げ成功を確認した後、すぐに名前を「はやぶさ」に変えたとみられる。

>>461
その宇宙飛行士たちは、将来に義士として語り継がれることになってるから、ケンチャンナヨ

>>463
だって「自然科学（ギャグ）の中央日報」だぜ。
「ＭＵＳＥＳ−Ｃ」の一般呼称が「はやぶさ」だとは
到底理解できんのだろう。

最初っからアリランなのナロだの千里眼だの付けていては、名付けるものなくなってしまいそうだな。

>>463
これみるとチョンは自分たちの宇宙技術が遅れている事
はやぶさの偉業が相当悔しいんだなと思うｗ

もう一つの候補のアトムが通っていたら、それこそ何を書かれてたことかｗ

>>メディア報道によると、韓国の宇宙開発レベルは日本に５０年、中国に４０年ほど後れているという。
>>経済は厳しい状況だが、日本は宇宙開発に韓国の１０倍以上の予算を毎年投入している。

悔しいニダ

>>463
＞小惑星に名前が入ったロケット科学者は「ロケットの父」ツィオルコフスキー（ロシア）とソ連初の
＞人工衛星「スプートニク」と「ボストーク」の開発を主導したコロリョフ、そしてイトカワの３人だけだ。

ホントろくに調べないよなぁw

ゴダード(小惑星)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89_(%E5%B0%8F%E6%83%91%E6%98%9F)

フォン･ブラウンが小惑星に命名されてなかったのはちょっと意外だった
月面クレーターの方が格上なのかな？

>>470
フォン・ブラウンの目標は月ってはっきりしてたから、そこに敬意を表してるんじゃね？

日本が韓国の10倍の予算ていうのも、きっと調べてないで書いてるな。

オーベルトも、ロケット科学者なんだな
オーベルト（小惑星）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_%28%E5%B0%8F%E6%83%91%E6%98%9F%29

「宇宙酔い、何とかして」古川さん初ツイート
読売新聞 6月14日(火)10時29分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000313-yom-sci

>>474
とりあえず、酔い止め薬だ。

なに、1週間もすれば
ほとんどの人は、宇宙酔いが治る様だ。

宇宙酔いの中で、とくに頭痛や画面のむくみは１G状態と同じように心臓がガソガソ頭に血を送ってるのが原因なわけで。
これを緩和するのは、薬ではキビシイとオモ。

>>474
チョンの事だ「医師のクセに宇宙酔いとはなんだ」とか書きそうだなｗ
と、先に書いちゃお

「宇宙酔いも治せない日本の医療技術は韓国に50年遅れてるニダ」でしょ

>>475
１週間もかかるのかよ…

韓国人なら、頭に血が上るのが原因なら下半身に送ればいいニダとお家芸に走る。

>>479
意識的に調整できる器官じゃないからね。
ジャック・クストーが海底にキャンプ作ったときもそんな風だった。
周囲の気圧が高すぎるので慣れるのにかなりの時間を要するのだと。
慣れるまでの時間は本人にとっては苦しいだけだろうな。

日本の宇宙予算はJAXA以外も合わせて3000億もない。
JAXAだけだと2000億円程度。
韓国は500億円程度なので、凡そ日本の1/6だ。

韓国はイスラエルの5倍　JAXA統合前のISASの2倍以上の予算が
あるんだけどね。

一見するとまとまった額を集めておきながら、役員報酬でごっそり消えた、ってのがF1の
韓国GPであったけど、宇宙開発のほうは正しく予算執行されているのかねぇ…。

>>465
て、いうか日本は打ち上げが成功した段階で衛星の愛称を命名するのが通例ということすら知らんのだろうな
まあ、科学関係の部署と紙面を持たないあの国のマスコミではそのレベルなのだろうが

月探査人工衛星「かぐや」も、「SELENE,」という正式名称があるのに
ちなみに「かぐや」は打ち上げ前から愛称が決まっていた（公募）という日本ではやや珍しい例

ちなみにひまわり6号・7号も正式名称は「MTSAT-1R」と「MTSAT-2」

あかつきイカロス以前の事知らないんだろ

最近は打ち上げ前から名前を決めるのが多いのかね？
「みちびき」や「こうのとり」とか

ロケット自体の成功率が90〜95%程度なんだから、
打ち上げが成功してから、正式に命名するスタイルで良かったとは思うがな。

で、ロシアに責任押しつけるのは成功したのか？

>>484
「あかつき」や「ＩＫＡＲＯＳ］が例外だとは思わないんだろうねぇ

やっと調査始めたようだよ。

>>483
ピンハネ中抜きが儒教社会の「正しい役人の姿」ですよ？マジで。
在り得ないｗ

>>486
HTV-1は運用終了後に名前が決まったぜ

>>378
>なんで韓国人て、そういう国民性なんだろうね？

亀だけど。
むかーし孔子と言う偉い先生が、
「身内に犯罪者が居た時はどーすればいいんスか？」と訊かれた時、
「嘘ついて庇うのが正しいに決まってんだろハゲ」って言っちゃったせい。
つまり、自分の都合で嘘つくのは正しいと（拡大解釈して）思ってるんだ。

中国も儒教の国だけど、中国は何度も儒教批判した時代も在ったし、
共催主義でだいぶ薄められたから。
韓国は儒教批判した事も無いし、儒教社会をぶっ壊したのが日帝だったモンでｗ、
反動で濃くなってる部分が在るんだよ。

>>493
×共催主義
○共産主義

人権侵害救済法案断固反対デモ

６月１７日（金）

集合場所　大阪　新町北公園

集合時間　１６：００

デモ出発　１６：３０

主催　そよ風関西　きなの会

協賛　チーム関西

【韓国】サムスン、GALAXY S IIを宇宙空間へ打ち上げるプロジェクト実施[06/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308062854/

1 なつあかねφ ★ 2011/06/14(火) 23:47:34.72 ID:???
サムスン、GALAXY S IIを宇宙空間へ打ち上げる「Space Balloon プロジェクト」を実施

サムスン電子は13日、NTTドコモから6月下旬に発売される予定のAndroidスマートフォン
「GALAXY S II SC-02C」を、宇宙空間へ打ち上げるプロジェクト『Space Balloon プロジェクト』
を実施すると発表した。実施期間は7月15日〜17日までの3日間。

同プロジェクトでは、「みんなの希望を宇宙へ打ち上げよう」というコンセプトのもと、Facebookや
Twitter、mixiなどのSNSを通じて募集したユーザーからのメッセージを、宇宙に打ち上げられた
同端末に表示するというもの。「GALAXY S II」は「Space Balloon」により、30km上空の宇宙
空間へ打ち上げられる。

投稿されたメッセージが宇宙空間のGALAXY S IIに表示される様子は、特設サイトよりライブ配信される。
《編集部@RBB TODAY》

レスポンス 2011/06/13
http://response.jp/article/2011/06/13/157868.html

写真
http://response.jp/imgs/zoom/339940.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/339941.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/339942.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/339943.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/339944.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/339945.jpg

30000メートルは宇宙なのか？

>>496
気象学と天文学の境界が地上２０ｋｍと聞いたことがある。

>>496
大量に北に向けて飛ばした方が効果あるだろうに。。。。

それにしてもASNAROは来年打ち上げだって言うのに全然注目されないなあ。
かなり野心的で日本の宇宙開発史の成功の1ページに記録されるかもしれない衛星シリーズなのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ASNARO

広い意味で解釈すれば地球上だって宇宙（の一部）。

長期計画では、もう韓日逆転したな

>>501
ハイハイよかったね　おめでとう

長期という点ではバ韓国に絶対勝てないニダ
永遠にやってこない１０年後の強国になんて勝てっこないニダ
半万年前からイルボンどころか世界の文明国は勝てないニダ


負けたところでﾄﾞｳってことないニダが・・・

>>501
未だ打ち上げ成功してない連中が
計画だけでこんなにもホルホル出来るんですねw

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/06/15(水) 09:20:08.92 ID:1rot84to
韓国のロケット開発が今後どうなるか。。

正式にKSLV-1の失敗の原因が韓国にあることが正式に決定
　　　　　　　　↓
ロシア、ロケットとサポートの無償提供を拒否
　　　　　　　　↓
KSLV-13回目を中止、韓国は1回と2回の費用の残金のロシアへの支払いを拒否
　　　　　　　　↓
露韓、ロケット開発での協力関係が破綻
　　　　　　　　↓
新しい協力先と盗み出し先を探すが失敗
　　　　　　　　↓
KSL-2計画を全面中止

つか、韓国の宇宙開発の長期計画って何だ？
ロケット飛ばすニダーしかシランのだが。

>>506
>つか、韓国の宇宙開発の長期計画って何だ？
月面着陸を、KSLV-2開発完了の5年後(2025)に実施だったのでは？　
たぶん、KSLV-2 初号機：試験打ち上げ
2号機：地球周回衛星打ち上げ実証、3号機：月着陸、4号機：火星探査
ぐらいの計画と思っておこう。

まあまあ、各ステップ間の難易度が著しく大きいのだが。
韓国人は月の隣に火星があると思っているのかね。

韓国は、自分達には絶対不可能な夢物語をマジで実行する”計画”として
発表するからなｗ

>>508
自国の3倍以上の面積を持つ、隣の島国の正確なサイズすら
脳内保管で自国面積より小さくしちゃって、しかもそれを本気で信じてる民族ですよ？

アメリカ到着する距離ぐらいにしか思ってないんじゃないですかね＞＜

携帯の電波って、衛星軌道まで届くんだっけ？

>>511
普通の携帯じゃ無理じゃない（・＿・）？
イリジウムの衛星用携帯は（　ノ・O・）ノでっかかったし。

>511
普通の携帯のセルは大きくても数km、しかもアンテナは水平方向に向いている。
したがって衛星軌道はまず無理。低空を飛ぶ軽飛行機は結構行けると聞いたこと
あるけど。

>512
イリジウム方式を応用して衛星間ネットワークを作るのは良いアイデアのような
気がするけど、今あるイリジウムは使えないよなぁ。

一応タイから帰国する際に九州上空でメールを受信できたが以後太平洋岸を
東進する間、伊豆や房総でも受信しなくて、成田の滑走路もダメだったな
波はａｕ、機種はＷ５３Ｈ、座席は中央通路側後方

多分、条件が良ければ上空１万ｍ程度までは届くのじゃないかな？

>514
携帯は必ず双方向通信だから、電波出していることを忘れるなよ。機上では
電源offが常識。

>>514
常識というより法令で禁止されている。

国際線の場合、海外籍の航空機に適用はされないけどね
国内線は言うとおり、海外航空会社でも通話はまず禁止だね
アメリカ国内便で一部でリピーター積んでいて着信のみ可だったけど
今はどうだろうね？

【宇宙】金星探査機「あかつき」、太陽風観測ミッションを実施中…JAXA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308116951/-100

>>496-497
たしか、高度100キロメートル当たりから上が”宇宙”だと聞いた記憶が・・・

米国だと、高度100キロ以上まで上昇出来たら”宇宙飛行士”の
称号を得られるとか。

気球で宇宙に行けるなら誰も苦労しねーわ

高度100kmが宇宙ってことにはなってるけど、軌道投入後の安定を維持出来るLEOよりも上を宇宙と呼んで欲しいと思ったり。
弾道軌道で行って来いは宇宙へ行ったとは言いにくい気がして仕方が無い。

『はやぶさ/HAYABUSA』特報
ttp://www.timewarp.jp/images/upload/2011/06/hayabusa.jpg

佐野演じる川口プロマネ似すぎてﾜﾛﾀｗ

俺の友達は体重100キロを超えたあたりから
異次元世界に突入したって言ってた。

日本は予算が少ないから仕方ないんだけど、M-3S2の時代に
惑星の周回軌道投入の技術実証機を打ち上げて欲しかった。

>>522
噴いたｗｗｗｗ

>>522
左下みたいなかわいいプロジェクトにいたならJAXA内やメディアで話題になってたろうなw
それにしても高島のうさんくささ。これはいかにも映画的じゃないか？w

國中先生の再現度も高いよなｗ

西やんは的ちゃんかい？

>496
企業がやってやっと30kmが目標なのか。
個人でiPhone使って20kmに到達しているのに。
http://labaq.com/archives/51513384.html

関連記事見たら、スペインの学生がデジカメで30km到達してたw
http://labaq.com/archives/51180705.html

30kmってのはラジオゾンデの限界高度

「企業がやって」とはいえ、これ以上は技術開発からやらねばならず
製品プロモーション程度の予算じゃ無理ですよん。

またノーベル賞候補の成果ニカ？

ニュース＋板
【科学】「ニュートリノ」別の型へ変化する兆候を観測することに成功…宇宙の成り立ちを解明する手がかりに・つくば市研究グループ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308135154/

製品広告で、この企画はどうだろう？
どうせやるなら、GALAXY S IIとやらの部品で超ミニ衛星を作って
地球を撮影して画像を地上に送る企画の方が、はるかにインパクト
あると思うけど、予算は1000万以上掛かるだろうから無理か。

>>522
どれだけISASとはやぶさが支持されているかってことが判るね。
まるで真田さん達の集まりだよ。
感激で涙がにじんできたー。

はやぶさ批判を許さない風潮は恐ろしい。
松浦がやたらと持ち上げてる点にも疑問を持たないのか。

>>534
で？

具体的に主張したい内容を書いて御覧なさいな。

>>534
ISASとはやぶさに嫉妬ですかw
ISASとはやぶさの偉大な成果は世界中の人たちから誉めたたえられているんですけど。

>530
いや、成功してもスペインの学生と同程度。失敗すればそれ以下という
事をやって宣伝になると思うのが凄いなぁと。
それ以上が無理なら学生コンテストにでもして宣伝するのが常道でしょう。

「きぼう」からの小型衛星放出実証ミッションに係る
搭載小型衛星の選定結果について
平成23年6月15日
宇宙航空研究開発機構
http://www.jaxa.jp/press/2011/06/20110615_sac_smallsat.pdf

>>532
ウォークマンやiPodなら、宇宙飛行士が勝手に宇宙に持って行ってくれるのにね。。。。

>>534
俺はロケット打ち上げ成功すらしてない韓国が>>501の様な
根拠無し長期計画だけで韓日逆転したと言える事に疑問を持ってるのですが・・・ｗ

とりあえず真田さん云々って書き込みにはイラっとくるな。

確かにはやぶさを神格化しすぎ。
はやぶさとその他のプロジェクトの露出度が違いすぎる。特に日本はいつもメディアの取り上げ方が極端。
かぐやはNHKで特集が組まれたけど、あかり、ひのでは全然注目されなかったし、もっと実用的な衛星の場合は打ち上げニュースがその日のうちに出ておしまい。

ASNAROが成功すれば、海外市場開拓と言う意味では日本の宇宙開発史上に残る成果になる可能性は十分あるし、
ASNAROと親戚となるイプシロンで定期的に打ち上げるISASの小型科学衛星シリーズも楽しみだけど、こういう小品は全然注目されないんだろうな。

>542
計画時から一般人に期待してもらうには、相当な広報活動が必要だよ。
初号機が成功してから宣伝しても十分間に合うと思うけど。

さてここに以下が書かれるのは何時かな？

ID:jmTWK1kc
20年続いた韓日宇宙バトルだが、３．１１で勝負がついた格好だな。

実証衛星2号機（SERVIS-2）運用終了
http://www.usef.or.jp/project/servis/19.html

>>542
＞確かにはやぶさを神格化しすぎ。
＞はやぶさとその他のプロジェクトの露出度が違いすぎる。特に日本はいつもメディアの取り上げ方が極端。

それでも、大気圏突入を生放送で放映しなかったけどね。
本当にマスゴミは異常だわ。

【航空】MRJ、香港から5機受注　日本以外のアジアで初［11/06/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308197061/

とかいうけどさ、
はやぶさのメディア露出の異常な高さを理解してないんじゃ無いのかね。
ニュースで取り上げられる事自体が異常なのに、
それを生中継しないからゴミだなんて言い草はおかしいぜ

というか、他の宇宙開発ニュースの露出が少なすぎるだけとおも。

小惑星を構成している物質の帰還という世界的な偉業について理解していないマスコミ
はやはりゴミだろ。民放はスポンサーが付く必要があるとしても、NHKはサッカーワール
ドカップの中継、しかも日本人の多くの関心の薄い外国同士の対戦だったし。

どんな絵が撮れるのかわかんないのに生中継しろってほうが無理だろ

毎時のニュースでトップで扱っただけでも異例なんだからさ

韓国は航空産業でも去年、10年後に「世界7代強国」になるって発表してるんだよな。
ホント馬鹿な国だ。

はやぶさ帰還の件、NHKは空気読めてないかったと思うよ。
その時間に日本の宇宙開発の歴史番組とか放送して、その合間に
相模原とオーストラリアの中継混ぜるとか、たとえサッカー中継でも
その時間だけ小窓の中継いれるとか、NHKは「はやぶさ」が帰還前から
人気あったのを知らなかったんじゃないの？
NHKだけでなく民放も。

>>553
そのクセ、視聴率取れるとわかったら、クロ現などで扱ったり、節操ない連中だよ。

どこまではやぶさマンセーなんだ？

ウーメラ砂漠までカメラスタッフ派遣しただけでもすげーって

>>553
そんなの当たり前でしょw

社会の潮流を『作る』のが我々マスコミ！

てな具合に思い上がったあいつらに、社会の空気を読むなんて芸当、無理だよw

イタリアの原発反対国民投票を嬉々として報道して、
人に節電要求するのに、自分たちは1Wも減らす気のない連中だし。

>>555
マンセーじゃなくて、多くの一般国民が知りたいと思ってる情報を
素早く報道するのも税金が投入されている公共放送の役目だよ。
はやぶさの件では、NHKはそれを怠った。

>>553
当時のネット中継の盛り上がりを思い出すと、ほんとメジャーマスコミは空気読めないと思った。

NHKは税金の他に国民からも金を取ってる、いわが国民がスポンサーの企業だ。
ならば、国民のニーズに最大限配慮すべき。
自分勝手な独善は逆に公平公正を欠くことになる。

>558
>多くの一般国民が知りたいと思ってる情報を

「俺が知りたいと思ってる情報」だろ

>559
>当時のﾈｯﾄ中継の盛り上がり
ニコニコ動画で20万人
これは地上波のテレビで言うと0.2%ってとこ

ネットでの盛り上がりを過大評価しすぎ

>>561
0.2%の根拠は？
まさか、

『俺がそう思うから』

じゃ無いよな？w

>562
視聴率1%は100万人

ほんと、はやぶさ房はバカだな。

>>561
では帰還後にNHK・民放が異例の報道を多くやったりワイドショーやったり
特別番組や映画を作るってなんでそうなった？

>>563
きみ、算数苦手？w

それは、テレビの視聴率の計算方法だろ？w

ネットなら、

『その中継を見られるユーザが母数になる』

んだよw

例えば、ﾆｺ動なら、母数はﾆｺ動のユーザ数になる。


わかるかな？w

>>566
バカ？

アメリカがディープインパクト成功させた時に韓国のマスコミで
「ウリナラもやろうと思えば10年でできるニダ」っていう報道が
あったんだよな。
それ見た時、唖然となった。

>>568
ウリナラの十年＝永遠に到達できない
と言う事。

>566
「ネットで大盛り上がりだとしても、世間一般の尺度でみれば全然」

って事さ

ネットでの麻生太郎人気と実際の自民党の得票率の乖離みたいなもんかね

>>570
なるほど。

でもね、その言い方だと

『そのあとはやぶさの成果をﾃﾞﾏｽｺﾞﾐ連中がこぞって取り上げるようになった』

ことへの説明が付かないね。

良く頑張りました！
でも、５０点！


ざ ん ね ん で し た ね w

>>571
たぶん、マスコミが報道することによって、視聴者に周知され、増幅効果があったって返すぞ。

>>571

そのとおり！

50点でも甘い、30点だろ。

>>572
それは、「では何故はやぶさ以外では、報道されてもそうならなかったのか？」
と再反論できるよ。

「きぼう」関連なんて有人でもあるから、特に最初のころはメディアも多くとりあげたが
はやぶさ程には盛り上がらなかった。

>>574
ロマンとドラマが足りなかったから、とか？w

>>484
＞て、いうか日本は打ち上げが成功した段階で衛星の愛称を命名するのが通例ということすら知らんのだろうな

えー、過去の習慣からすると
ISASは打ち上げたあと愛称を命名する
NASDAは打ち上げ前に愛称を命名する

とまあ、そうゆうことですな。ただそれだけのこと、うむ。

>>575
きぼうにドラマとロマンはないなあ、きぼうファンには申し訳ないが、きぼうははっきりいってダサい
それにひきかえハヤブサはいいね、こんなにドラマとロマンにあふれた宇宙機は珍しい

>NASDAは打ち上げ前に愛称を命名する

これ間違い。
NASDAも通常は打ち上げ後に名を付ける。

基本的に宇宙機は最初の予定軌道に乗った時点で愛称が正式に命名される。
この時点を宇宙機の出産って考えてるってイメージ。
愛称は打ち上げ一週間ぐらい前をメドに衛星愛称決定委員会で投票なんかで決められる。

あかつきイカロスみちびき、と例外が続いてるだけなんだよな。

ニュース＋板
【宇宙】太陽活動が、近く休止期に入る可能性…17世紀以来はじめて　米研究
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308189564/

東アジア＋板
【国内】三菱航空機 MRJ、香港のリース会社から5機受注…受注合計130機に[06/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308213928/

>>580
>【国内】三菱航空機 MRJ
MRJの組み立ては、小牧南工場（県営名古屋空港＝自衛隊小牧基地）なのかな？
滑走路横の工場は、MHIにはここしかないよね？

Ｔ５０戦闘機を涼しい顔してうりまくる韓国
韓国の場合余力を残してこの結果
日本はギリギリいっぱい、しかも震災の影響はこれから
日本はもう過去の国

↑
マルチポストバカ

>>582って、釣りじゃなく本気で書いてそう（笑

MRJ。。
公費で買う分は、政府専用機で2機　自衛隊の輸送機として４機　海上保安庁が無理やり買わされて1機　
JAXAが付き合いで研究用名目で1機　

こんなもんかな。

はやぶさに関しては（　つ・＿・）つ外国のメディアが騒いだから
カプセル帰還の時に外国メディアは現地に結構いたけど
日本のメディアは（　つ・＿・）つNHKだけだったような。

>587
へー
海外メディアって具体的に何処が来てたかわかる？

>>588
少なくともCNNとNASAはネットで生中継してた。

まあ、アメリカは観測機器と学者を満載した大型観測機を飛ばしてたし。
通常よりはるかに高速で大気圏突入してくる人工物を観測するまたとない機会だって言ってね。

BBCも生中継していたと記憶しているが

>>587
確か毎日朝日読売共同も行ってたよ。永山記者とか東山記者とか。

国内外のメディアがどう扱おうとはやぶさは”快挙”なので、
そんなの”快挙”でもなんでもないと言いたいのが居るけど
それなら、なぜ之までどの国も実現できなかったのか？と。
資金面でいっても、それなりの国なら充分用意できる金額。
韓国だって用意できる金額なのに。

>>591
Σ（・Oにゃあ

無事地球へ帰還させたチームのがんばりは賞賛に値するけど
度重なるハードウエアの故障やミネルヴァ投下失敗、意図せぬイトカワへの着地、
プログラムミスによるサンプリング用弾丸の発射中止などお粗末な部分も多かった
ハード、ソフト両面の不出来を泥縄式の綱渡り運用で何とか乗り切っただけ
そこを今後の探査計画で改善できなければ成功とはとてもいえない
単にはやぶさは運がよかっただけで終わってしまう

だから、はやぶさ２ではドラマチックにならないような運用を心がけるってな抱負になるわけで。
トラブルシュート能力は宇宙開発で必須の技術だけど、トラブルがおこらんに越したことはないから。
まあ、ミッション目的はクリアしてるから成功ではないと言う根拠はないが。

宇宙企画系ではなかったと記憶してますが、80年代末期に大活躍した
松本まりなが、20年余りのブランクを経て突如復活し、舞い戻ったら
しい。僕は素直に、嬉しい。

快挙だとは思うが、
NHKの生中継が無かったからと言って文句を言う気にはならないな。

>>594
それらを

『運が良かった』

程度にしか捉えられないから、君ら朝鮮人はダメなんだよ。

いいかい？

『やるべき事をやり、全力をつくさないと、幸運の女神は微笑まない』

のさ。

だから、きみら朝鮮人の作るロケットはまともに打ち上がらないのさ。

>>596
体の線の崩れはとても42歳(公称)とは思えないのですが…
それはそれでエロいとも言えますけど

>>598
結果しか用がない民族ってことだよね。
成功であれ失敗であれ、過程にこそ得るべき成果が満載だということが理解出来ていない。

>>599
はやぶさも快挙だが、松本まりなの復活も快挙だぞ。しかも80年代と
違って、初の「生」らしい。そう言えば、サザンのPVで「女神達への
賛歌」にも、まりなが出演していたな。朝鮮人には絶対、こんなこと
は出来ないよ。

はやぶさもだけどイカロスもだ。
イカロスには、ロケットの打ち上げ技術は直接に関係しない。
しかもはやぶさよりずっと低予算だ。
だから、ロケット技術が無く日本より宇宙開発費の少ない韓国でもやれる。
しかし今の韓国には絶対に実現できない。
日本にできた事が韓国にはできない。
韓国ができないのは金がないからではない。
中央日報の記事の下りはただの言い訳だ。
要するに韓国人は馬鹿だからできないだけだ。

>>598　漏れに言わせればペットボトルロケットすら
マトモに出来んと思うぞwwwww

はやぶさに関してもどんなミスが在ったのか公表している訳だから
韓国も参考にしてより完璧な探査機を作ればいいのに何故やらない？

>>604　そのミスすら認めたくないんだろうよ南鮮脳無しどもはｗｗｗｗ
で　チョッパ李は愚か　ウリ達は最高ってｗｗｗｗ
だもの　何を作ろうがハンチクなモンしか出来んわなwww

日本は、上手くいかなかったけど大学生だって
太陽系宇宙機を飛ばしているんだから韓国も
機会を見つけてやるべき。
宇宙は謎が沢山あるので、”世界初”の観測や
実験だってできる。
それで成果が上がれば、韓国でも学術分野で
評価されるようになるよ。

>>606
韓国も宇宙企画の分野なら、何とかなるかも。

さすがに惑星探査機の打ち上げに相乗り出来る機会なんて物凄く限られてる（記憶にある限り前代未聞）と思うがな…
その点じゃ あかつき/IKAROS に相乗り（てかピギーバック）出来た学生達は正に「有り難き仕合せ」だったて事だろう。
まぁ、日本でやっちゃったからには、この先米国や欧州でもやり始めるかも知れん。

>>608
＞（記憶にある限り前代未聞）
＞本でやっちゃったからには、この先米国や欧州でもやり始めるかも知れん。

これから中国はロシアに相乗りで火星に、日本はヨーロッパと相乗りで水星に行く。
調べれば、過去にも例があるだろうよ。

>>608
>まぁ、日本でやっちゃったからには、
3rd stage無しで、2nd stageから丸ごと金星に行くなんてことは海外では聞かない。

>>609
違う違う、ピギーバック衛星の話をしてるんだよ。

中国のなんてピギーバックだよ

韓国よイランに負けてるのは良いのか？ｗ
北朝鮮に負けてるから別にいいか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000356-yom-int

>衛星は重さ１５・３キロ・グラムで・・・精密な地図作製に役立てられる・・・設計、組み立てなどすべての工程は国内で行われたという

そんな衛星をイランは作れるのか。。？

>>612
蛍火1号がピギーバック？
と言うから改めて調べてみたが…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%88
＞火星到達後にフォボス・グルントから切り離され、独立して火星とその周辺空間の観測を行う

これを指してピギーバック衛星と称するなら、「はごろも」や「おきな」「おうな」等もピギーバック衛星になりゃしないかね？
通常ピギーバック衛星（ペイロード）と言ったらバランスウェイト等の代わりに積む物の事だと思うんだがね。
それに0pXRifnMさんは

＞調べれば、過去にも例があるだろうよ。

と仰るが、一般に無い事の証明は出来ないのだから、在ると主張する方が先ずそれを提示するのがスジなのではないかね？

ああ、一応くけ加えとくが、俺は別にこの事でこれ以上遣り合う様な積もりはないから。
如何に過疎スレとは言え、こんな下らん事で浪費するのはバカらしいだろう。

>>615
ロシアのロケットでロシアの衛星に便乗するから、自力じゃないって感じで言ってるんじゃね？
一緒のロケットに便乗するっていうのは、わりとあるけどさ。
さすがに火星まで全部余所の国に連れて行ってもらうってのは聞いたことないわけで。

これを指してピギーバック衛星と称するなら、「はごろも」や「おきな」「おうな」等もピギーバック衛星になりゃしないかね？

なるでしょ。

NHK教育で経済アナリスト勝間が聞き手の番組で
（つ＿・）川口教授という人が
日本の宇宙技術はいつまでたっても二流と言ってたのです。

二流の理由として、ちゃんと考えたりチェックしてれば分かりそうな事に気づかず
（　つ・＿・）つ失敗すると

piggyback
[名]おんぶ
Give me a piggyback.
おんぶして.

━━[副]〈子供が〉（おとなの）背［肩］に乗って.
━━[形]
1 背［肩］に乗っている.
2 台車輸送の.
3 〈スペースシャトルなどが〉飛行機［ロケット］で運ばれる.
4 〈コマーシャルが〉（メインのコマーシャルに）相乗りの.

━━[動](他)(自)
1 ((米略式))（…に）便乗［相乗り］する((on, onto ...)).
2 （トラック・トレーラーを）台車で輸送する.

なのだから、ビギーバック衛星てどういうものか解るよな？　

>>606
韓国の大学生はレベルが凄く低いし、
出来る大学も就職に有利にならなければ、
ロケットづくりなんて、絶対にやらない。

日本の大学生が鳥人間コンテストとかサークルに一生懸命になるのは、
もともと凝り性なのと、企業側も勉学だけでない全人格成長を見るから、かな。

>>613
韓国はロシアに大金を払って座薬の先っちょを作るという栄光（笑）を手に入れただけだというのにな…

>>620
と、いうことは韓国では「キケン」のような小説は絶対にでないってことだな

「あかつき」と「イカロス」はピギーバックじゃなくてデュアルローンチじゃないかね。
ピギーバックなのは「しんえん」etc.の方。

ソ連のハレー彗星探査機が航行途中に金星にカプセル分離/降下させた事があるな。

>>623
＞ソ連のハレー彗星探査機が〜

あれはどっちがメインのミッションなんだろうか？
「金星経由ハレー彗星行き」
なんだが・・・

>>622
ほよっ、IDがADDや、韓国の国防科学研究所だな、やったね。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.joongdo.co.kr%2Fjsp%2Farticle%2Farticle_view.jsp%3Fpq%3D201106170014&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

航宇研院長にキム・スンジョ ソウル大教授

記事入力:2011-06-17 17:32 [中道日報]

基礎技術研究会は 17日臨時理事会を開いて大田（テジョン）、大徳（テドク）研究開発特区内 韓国航空宇宙研究院新任院長にキム・スンジョ (60・写真)ソウル大教授を選任した。

キム院長は 1973年ソウル大航空共学（工学）課を卒業した後米国、テキサス、オースチン州立大で修・博士学位を取得したし、1973年から1979年まで国防科学研究所専任研究員で勤めながら玄武ミサイル研究開発に参加したし、1986年からソウル大機械航空工学部教授で在職中だ。

韓国複合材料学会長 (2005-2006),韓国産業応用数学会長 (2004-2008),韓国航空宇宙学会長 (2009)等を歴任したし、現在の英国物理学会と米国航空宇宙学会 (AIAA)の特別会員 (フェロー)であり、教科部政策諮問委員会副委員長兼巨大科学技術分科委員長を受け持っている。

キム・スンジョ航宇研院長は来る 21日任命状を受けて公式就任した後 3年の間の任期に入る予定だ。
[ノーカットニュース提供/ 中道日報提携社]

>>626
新しい院長がとうとう決まりましたか。
何はともあれ良かった。

韓国と日本、両方ガンガレー

>>606
その前に、こう言うところを改善してからだと思うよｗ
http://i2ch.net/z/-/00/NKE_X/1#b

>>628
見えない

>>610
目的あっての手段なのに、手段を誇っても仕方が無い。
2段目が惑星軌道に乗る例は、古くはアトラス・セントールやアトラス・アジェナでくさるほど実例がある気がするが。
最近だと3段式のアトラスVで、2段目が惑星軌道に乗るニューホライズンズがあったな。

>>610
H-IIAはSRB-Aが事実上の1段目なので、
1段目は地上で点火する事実上の2段エンジン、2ステージは事実上3段目と見なしていいんじゃないか？

>>615

＞如何に過疎スレとは言え、

12日間で600レス超えるこのスレのどこが過疎なんだよ？

>>627
院長決定のどこがうれしいの？

衛星「あかり」運用終了　電源復旧せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061701001160.html

やっぱ日本の衛星は電源がダメダメだな。

記事をよく読め

日なたにいる間だけでも運用するかと思ったが、お役ご免か。

「あかり」は、朝鮮人が関わって、５年生存したんだから奇跡だよ。
あの法則なら、打ち上げ失敗でも不思議じゃない。

ＣＳヒストリーチャンネルでHAYABUSA

>>637
これはぜひ見なければならない。
はやぶさの番組をまた見れるなんて夢のようだ。今から楽しみだ。
はやぶさって本当に素敵だね。

後継はSPICAで打ち上げは、2018年以降だな。
SPICAは国際協力ミッションで、韓国も参加する。
SPICAが正式に動き出す前に、韓国のマスコミが日本主体でなくて
"韓日共同プロジェクト”で韓国と日本が対等な立場でやると言う
報道をしたとっても不吉なミッション。

>>637-638
どれだけISASとはやぶさが世の中から慕われているかってことが判るね。
まるで真田さんだよ。

こんな再現（想像）も可能なんだねぇ
ttp://2mc.on.coocan.jp/gallery/34th/005/

新刊ニダよ。

「別冊宝島1782　スペースシャトル　30年のすべて」
http://tkj.jp/book?cd=20178201

>>581

すいません。わかりませんニダ。

>>640の書き込みは、JAXAを応援してる俺でも確かイラッっとなるわ。

【韓国】 韓国軍海兵隊員、アシアナ航空の民航機誤射〜「飛行機の音が聞こえて敵機だと思った」[06/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308359034/

>>639
>後継はSPICAで打ち上げは、2018年以降だな。
木曜の理学委員会は、SPICA問題が、主な議題だったとか、でも以外に早く終了・・
7:00のISASバスで皆様、淵野辺駅へ。
結果は近日公開でしょう。

【宇宙産業】新ロケット「イプシロン」開発状況説明［06/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308363130/

「あかり」の後継機の心配より、
液体ヘリウムをあっという間に空にして、本来の観測ができなかった「すざく」の後継機の方をだな。

>>648
「あかり」と「すざく」は別の問題な。

そろそろ韓国の出番だな

韓国に期待しとらん(^Д^)

ステージに上がろうとする度に転げ落ちてるようじゃ、永遠に出番はこないぞｗ

>>652
韓国はその気になれば無類の力を発揮する国、油断はできない。
日本が賢い柴犬だとしたら、韓国は眠れる狼だ。

一匹狼の集団ｗ

韓国の宇宙開発はいつまでも主人の後を追ってるだけだから
犬は韓国だと思う

で、いつその気になるんだ？
その気になったって、すぐ結果なんか出ないぞｗ
その気になって、ながーい努力の後に、初めて結果は出るもんだ。

眠れる狼ってｗ死んでる雑種犬の間違いだろw

犬ほど学習能力があれば世話はないのだが＞朝鮮人

その気ってw
狼って集団性だぞ、それに比べチョンはwwww

ナマケモノに謝れと言われるだろうが　ちょんは
眠りっぱなしのナマケモノ　起きる事など無いｗｗ
死にそうになってからじたばたするが既に起きる体力すら無くなっているwww

雑種犬は頭がいい事も多いし、病気にも強いからな。
雑種犬ゴメンなｗ

液体ヘリウム使わず冷凍機で冷やすという衛星はまだですか?

韓国は宇宙開発を”その気になって”1981年にKARIを作ったのに殆ど成果無し。
1989年からまた”その気になって”活動し始めるが、打ち上げたのは固体液体
合せてたった4回だけで、自力開発を断念。
んでまたまた”その気になって”今度は輸入したロケットを2回打ち上げるが
グダグダの結果。
んでまたまたまた”その気になって”再び国産ロケットをやるつもりだが、
間違いなくこれも挫折するよね。

4回ではなく5回だな。

KSR-1　1回　KSR-2　2回　KSR-3　1回

KSR-1は2回だ。

>634
日本には長期運用できる衛星を作れないんだな
ちょっと宇宙で放射線あびると数年でぶっ壊れる

なあに、日本初の人工衛星だって、4回失敗して5回目に成功している。これで、ソ米仏に次ぐ4番目の打ち上げ国になった。
この時の成功を関係者は、「米ソは大人で、日本はようやく中学入試会場に辿り着いた段階」 的な表現をしている。

>>666
韓国の衛星はなぜか不思議と壊れないんだよね。
アリラン1は延々もったし、アリラン2もいまだ元気だ。

>>665
そう2回だった。

>>666
実用衛星と技術試験衛星や科学衛星を混同してるよ。

>>667
＞この時の成功を関係者は、「米ソは大人で、日本はようやく中学入試会場に辿り着いた段階」 的な表現をしている。

この出所は？

>>668
だから、5年で実用衛星が壊れたら問題。
要はそれぞれの衛星の目標寿命を超えれればOK。
しかもアリランシリーズは、実質韓国製ではないし。

韓国の衛星
韓国製衛星

似て非なるもの

KSR-2の実態

「しかも、この科学ロケットの核心的部品である慣性航法誘導装置は米国産であり、そのほかの各部品も多くは外国から買ってきたものだ。
それこそ外容だけが国産というわけだ。」

http://www.jrcl.net/frame04a5.html

>>671
そして、核心的部品以外は
まともに動作しないんですね？

ノーズフェアリングが半分開かないとか・・・

「千里眼」打ち上げから１年、安定的なサービス提供
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2011/06/19/0600000000AJP20110619000100882.HTML

韓国人は、こういう記事を見て幸せな気分になれるんだよな（笑

>>673
まぁ冷静に考えれば、1年もったのだからお祝いぐらいはしてもいいだろう。
韓国製部品のせいで、本体が壊れる事もなかったという訳だし。

たったあれだけの記事に一体いくつ「国産技術」とか「独自開発」の文言をちりばめてるんだよｗ

>675
3歳児が「これボクが自分で作ったんだよ。すごいでしょう」といって
なにやらガラクタのような物を自慢したとして、お笑いの種にするか？
ほのぼのとするだけでしょ。なんか最近そういう目で韓国の宇宙開発
関連ニュースを見るようになってしまった。

>>676
3歳児ならカワイイ
韓国は、大学卒を自慢してるが中身は幼稚園年少組って感じでｗ
しかも大卒ぐらい何の自慢にもならない事を気が付いていないと。

>>637
＞世界で初めて通信、海洋観測、気象観測の三つのサービスを統合提供する静止軌道衛星
3つの機能をまとめた衛星ってだけの話だよね？
今まで韓国はどうやって気象データーを得てたの？

失礼
>>673でした

>>678
主に日本の衛星からだけど。
解らないのは、日本のひまわりにだって当然海洋観測の機能はあるし、
データーの中継配信の機能もあるんだけど、それと韓国のはどう違うのかと・・・

各機能が専用機並みの能力があるということか。。

千里眼（wiki)

>>製造はEADS アストリアムが行い、Eurostar-3000S衛星バスを基本としている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E9%87%8C%E7%9C%BC_(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)

ハテ？

千里眼（朝鮮語wikiより）

>>フランスのEADSアストリウムと共同開発した。

>>気象観測センサは、米国のITT社が受注生産しており

>>海洋観測センサは、 EADSアストリウム社と共同で製作しており

独自開発？？？
言葉の定義が日本とは違うの？

羅老号が国産ロケットで宇宙強国入りの国ですよ
なにをいまさら

【航空】エアバス主力機、エンジン開発参画　ＩＨＩ・三菱重工・川重[11/06/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308450053/

>684
V2500の昔からお付き合いがあるからな。A-320シリーズやMD-90用だったので、
日本ではあんまり有名じゃないけど。

まぁ、所詮下請けだからなぁ＞日本

その下請けにコキ使われてる韓国がどうしたって？

共同開発・生産分担の意味がわからんのだねぇ。可哀想に。
V2500の日本分担分は、ファンと低圧圧縮機だよ。

>>682
一応貼っておきますね韓国語wiki

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fko.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25EC%25B2%259C%25EB%25A6%25AC%25EC%2595%2588_%25EC%259C%2584%25EC%2584%25B1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

以前までは日本の気象衛星のMTSAT-1Rと米国の気象衛星から衛星映像イメージを得たが、
千里眼が運営されれば独自の衛星映像を得ることができることになる。
気象観測センサーは米国のITT社で注文製作したし、気象資料処理システム(CMDPS)は国立
気象研究所で開発した。

千里眼には設計、製作、試験など全過程を純粋大韓民国国産技術で開発した通信中継機が
初めて搭載されて、大韓民国は世界10回目静止軌道通信衛星の自主開発国家になった。
通信搭載体および管制システムは電子通信研究所(ETRI)で主管して開発した。
また、千里眼衛星は衛星通信のためによく使われるKuバンドが飽和されるということによって、
より進歩した通信方式のKaバンド方式を採択した。Ka-Bandは3DTVやUHDTVのような広帯域
衛星マルチメディア サービスに適合した方式だ。

海洋観測センサーはEADSアストゥリウムサと共同で製作したし、海洋資料処理システムは韓
国海洋研究院で開発した。

独自開発？？ｗ　チョンの開発は通信機能部分だけなんだがｗ　どうして
独自開発ってゆうんだろｗ　「千里眼」と名付けられるまで、COMSとゆう
コードだったが、Astriumによると、気象、海洋映像モニタリング、衛星
設計、製造はアストリウムで共同開発とは言ってないなｗｗ

「As prime contractor for COMS, EADS Astrium will be responsible
for the design and build of the satellite including both the
meteorology and ocean imagers - the communications payload will
be provided by KARI in Korea, as a Customer Furnished Equipment.

* COMS provides continuous image monitoring with the
extraction of high resolution meteorological data from its multi-
spectral imager. It will give early warning of hazardous weather
conditions including storms, floods, sandstorms, etc and provide
data on the long-term changes in sea surface temperatures and
cloud patterns. Earth observation data from COMS will be relayed
to a processing station. Once processed, the data will be resent
via the COMS satellite to weather forecasters, Earth observation
centres etc around the world.
* COMS will also carry an Ocean Imager to monitor marine
environments around the Korean peninsula and provide data (on
chlorophyll etc) to assist the fishing industry in the region.
It will also monitor both long and short-term changes to the
marine ecosystem.
* The communications payload on-board COMS will allow “in-
orbit verification” of advanced communication technologies and
will support experiments covering wide-band multi-media
communication services.
(*)

(*)
The spacecraft will have a launch mass of 2.4 tonnes and a
spacecraft power of 2.5kW at end of life. The satellite,
operating from geostationary orbit, will provide services for a
minimum of seven years. COMS is primarily based on EADS Astrium's
Eurostar-3000 spacecraft platform.

COMS is KARI's first geostationary satellite and will provide
Korea with its own meteorology and ocean data thus giving
increased independence. COMS is part of a 15-year Korean space
plan begun in the 1990s, and followed systematically ever since.
以下略」

通信って言っても、気象データの送信には使わん。
気象データの送信とは独立して、実験用の通信システムを搭載してる。
「ひまわり」ベースに、「きく」や「あやめ」の機能をドッキングさせたようなもん。

トラブルが起きなければ”独自開発”　トラブルが起きたら”外国製”
ホント判りやすいｗ

>>693
日本の原子力もそれやらかしたから、
あんまり笑えん。

>>694

はぁ？

さて、ナロ3号はどうなる？

>>696
俺は中止と予想

中止だろうな。

無償での打ち上げはロシアが納得する筈もない。
韓国側が全額負担するのは高額。
もし高額な負担をして打ち上げても、また失敗するとダメージが大きいので怖い。
高額な負担は国民に説明しにくい。
韓国の武器輸出や韓流輸出のように裏取引で出費することも可能だが、
さてどうだろうな。

いちおう、独自開発という名目に舵を切ったからなあ。
自腹切ってロシアのロケットってわけにはいかんだろう。

中止、続行とも、お客さんｗであるチョン側が決定するんだなｗ。
ま、第２段固体エンジンの点火が早過ぎたのか、第一段ロケット
エンジンに不具合があったのか、爆発しちゃって物的証拠が
ないから原因は水掛け論になるｗ。データだって読み方によって
どうともとれるんだろうｗ。調査委員会だかの結論は原因不明ｗ
になるのか？　で、取り合えずｗ中止にしよう、となるｗ。しかし
ロシア側はナロ号のベース、アンガラで別のロケットを作り、これが
成功した場合ｗ、ナロも同じ作りだ、と喧伝し、暗にチョン側の担当
ロケットが失敗作だった、と匂わすｗ。ま、アンガラのロケットが
失敗すれば、そら見ろｗの話になるんだが、失敗は隠すだろしｗｗ

独自開発って、開発基盤がほとんど無いに等しいのに、どうする積もりなんだろ。
まだ、他の国から朴れると思ってるんですかね？

2050年になっても、まだ完成してないような気がする。

>>701
実際の現場のエンジニアや研究者は、韓国の力だけでは10年では
不可能で予算も全然足りない事も理解してると思うよ。

なんか、5年ぐらいしたら今度はインドからパクる！　とか言い出してまた開発中止の悪寒

「インド相手なら勝ってるから」と誤解してそうだな。>>韓国

北チョンからロケット技術盗んできたりして
あいつらも開発成功してるのかどうかは詳しくは知らんが

北のは旧ソ連の技術だろ

>706
確かスカッドをベースに地道に大型化、多段化しているはずだが。
ベースの技術のせいで上限が低いけど、着実な開発方法ではあると思う。
トップがアホじゃなければ、今頃単純な人工衛星ぐらい実現していたかも。

>>707
北の中では人工衛星を飛ばして、数百メガヘルツで、将軍様マンセーと電波を出していたことになっていたはず。

パリ-東京が2時間半、ゼロ・エミッションの超音速旅客機開発中
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2807359/7390620

■European Aeronautic Defence and Space Company
　http://www.eads.com/eads/int/en.html

>>709
日本の分担はトイレの蓋とカーペットだっけ？

くだらない煽りって、かえって惨めだね。

飛行機のトイレって、１セット一億円以上するし、技術力も必要なんだけどｗ

気密空間での水周りって、ちょっとやそっとの技術とノウハウじゃどうにもならんてのが判らないらしいな。

　カーペットだって、少なくとも静電気は「0」にしなくてはいけないし、チリが起毛の　
底に沈んでは駄目だし・・・。

　その筋の研究者達は苦労していると思うが、朴李するだけの国の人達は・・・。

まあ総じてチョンは脳無しだからねぇ　
基本ができなきゃ何も出来ないってのが判らない
わかるやつがドンドン南鮮に見切りをつけて外に出るわけなんだがｗｗｗｗ
さて　ここに技術評論社の新刊本のカタログがある
『すぐに使える精密切削加工』と言う本だが内容として
１章　精密切削加工とは
２章　図面を読み解く事が精密切削加工の第一歩
３章　工業規格を知る
４章　測れなければ精度は出ない
５章　工程設計が鍵を握る
６章　実際の加工プロセスを理解する
７章　実践　精密切削加工
８章　品質は会社の総合力
９章　工作機械の仕組みを理解する
７章以外はチョンには理解出来ん事ばかりｗｗｗｗｗ
こういう加工一つとっても基本なんだよね　
トーシロの漏れですら基本の大事さくらいは判るつもりだw
永遠の１０年は永遠だなｗｗｗｗｗ

>>715
先生！
７章も無理です！

あいつら、漢字が読めません！

>>716　し　しもたーーーーーｗｗｗｗｗｗ
そうですたwww　肝心な事をwww
んじゃ　ホンマになーーーーんも出来んのですね
憎いチョッパ李に手取り足取りしてもらわんとｗｗｗｗ　

>>716
>７章も無理です！
小数点何桁、とか間違えるかも。
1.234567 x 10^-5 とか、韓国語でどうやって読むのかな？

>>709
日本はだいぶ前から超音速機用の予冷ターボエンジン開発してきたからな。
ようやくここまでたどり着いたか。

>>712
確か旅客機用トイレって、日本メーカーが寡占レベルのシェアとっていたよな

＞海藻から抽出したバイオ燃料

例のヤツか
あれ実用化までどれくらいかかうｒんだろう？

>>720
「トイレの蓋がバタンと閉まるのを改善しろ」と言ったのは日航だったか全日空だったか。
日本人らしい細やかな心遣いと絶賛されたそうだが。

チョンは飛行機に乗る度にトイレットペーパーが流れ落ちるのを見て驚愕するのか！？

韓国ではトレペは流さないで、山小屋のようにそばの箱に入れる。
ま、最近は改善されたようだけどね。

まぁ、台湾でもこういうことらすぃ


【台湾ブログ】トイレットペーパーにレジ袋…日本で気づいたこと
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0619&f=national_0619_061.shtml

>「日本のトイレットペーパーは、使用後便器で流すことができる。台湾では流せず、ごみ箱に入れることが多い」と述べ、
>「私はホテルで働いているので、清掃の時ごみ箱にトイレットペーパーがあるのを見つけると、この部屋のお客様が
>日本人ではないこととすぐにわかってしまう。台湾のみなさん、日本に来た時ペーパーは便器に流してください。
>ごみ箱に入れると汚れてしまいます」と呼びかけた。

ISSじゃあ紙で尻ふけないんだろうなぁ。

う〜〜む　拭くかどうか書いてない！
ttp://iss.jaxa.jp/kids/life/04.html

日本のトイレ事情は外国人からはほぼ例外なく絶賛されているからね。

マドンナだっけ。
「成田空港で温水洗浄便座を使うと『日本だなぁ』と実感する」と言ったのは。

テルマ・ロマリエでもネタにされてたし。

成田といえば
Don;t throw strange things
という恥ずかしい英語表記はもうなくなったのだろうな。

>>721
実用化の目途はさておき、ヨーロッパは十分な日照強度と水域面積が確保できるかがネックだと思う。

光は要らん。

>>722
７７７のワーキング・トゥゲザーの時にANAがいったそうな、「いかにも日本らしい」という話だったとか
ANAはもうひとつ、当初は標準装備の予定だった主翼の折りたたみ構造をヤメレといってオプションにさせた
実際どこの航空会社もこのオプションは発注していない。

ＪＡＬはマニュアルの英語を簡単にしろって言ったそうな

子供か！

JALの要求もそんなに理不尽ではない。
読みにくい英語のせいで間違えたら本末転倒だからな。

【宇宙開発】イランがサルを宇宙空間へ、今夏打ち上げの国産ロケットで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308580222/

国産スパコンが性能世界一　事業仕分けで危機の「京」…毎秒８１６２兆回の計算
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110620/biz11062018330023-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110620/biz11062018330023-n2.htm

マニュアルの見間違いで航空機がガス欠を起こした例があるしね。

>>737関連

ニュース＋板
【民主党】蓮舫行政刷新担当相「『２位では駄目なのか』はメディアが勝手に流した」と強調　スパコン１位について首相官邸で記者団に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308567774/
【民主党】蓮舫行政刷新担当相「『２位では駄目なのか』はメディアが勝手に流した」と強調　スパコン１位について首相官邸で記者団に★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574293/

勝手に？
しっかり発言した上に本まで出してるのを忘れませんニダ。（↓）

アマゾン　「一番じゃなきゃダメですか?」 [新書]
（URLは長すぎるため省略）

仕分けに関して言えば
GXロケットの仕分けは大正解だったね

テレビカメラのあるところで大見得切っていなかったか？？
蓮舫改め痴呆になったか。

しかしこの写真、最初CGだと思いこんでいましたよ。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110620/biz11062018330023-p1.jpg

>>738
「ギムリー・グライダー」と呼ばれている事故の原因。

マニュアルというより計算ミス。
給油量を計算するときに本来はメートル法で計算しないといけないのに、ヤードポンド法で計算してしまって、途中で
ガス欠。　本来必要な給油量の4分の1しか給油しなかった。　何でも、この航空会社は当時はヤードポンド法からメー
トル法に切換している最中で、混在していたのが間違いの大本。

幸いにも、パイロットの腕が良かったので無事に近くの空港跡に緊急着陸成功。死者0。

スパコンもベンチマーク１位になるのも重要だが、ちょっと高くねｗ
　って、先日アメ軍でプレステ３、１８００台で作ったスパコン。
計算能力最終２０位台くらいになるそうだが、２億円以下だって。
査定もせず、富士通の請求するまま払ってんじゃね。

>>744
>査定もせず、富士通の請求するまま払ってんじゃね。
その方式は、特殊な問題しか速くならない。
少し違う種類の問題に対処するためには、計算アルゴリズムとプログラムの大幅書き換えが必要かも。

ただし「そういう特殊な問題は、けっこう大量に需要があるので、プレステスパコンも大事」。
一方「京速しか対処できない問題は、やはり大量にあって、その問題では1万倍くらい他機種より速い」。

今時、パソコンの性能は、CPUのクロックだけじゃないよね？　メモリーの速度が大事だよね？
ぐらいは、素人でも知っている。1800台のプレステを、結構速いメモリーバスでつなぐと京速になる
感じ。

>>742
ガンダムカラーですよね。。。

一位を諦めた途端に、一位を争ってるトップグループから脱落して一気に下位に落ちるのにねえ..
。

レン４氏の意見はいい点を突いてるのに、アレではレン４氏がかわいそう。
１位になる事を否定していると間違って伝わってる。
レン４氏が言ったのは、要するに「何の目的で１位になるのか？」という事。
世界最速スパコンを作る事が目的なら当然１位を目指すが、そうでなく何かを
研究する為なら、必要性能を満たしてさえいれば１位である必要は無い。

例えば必要な性能を満たしていて尚且つコストが1位になるよりも1/100で出来る
のなら1位になるよりも、そっちの方がいい。
スペックはま〜ま〜で、コストパフォーマンスはダントツの世界１位てのも有り
なんだよ。
特に2ちゃん連中は、それが全然理解できていない。

お客様がいらっしゃいましたよ。
皆さんでおもてなししましょうｗ

>>749
計算機科学は速度をあげることそれ自体が研究対象の一つだよ。

何かを研究する為にツールを開発しているのか、最高性能のツールを開発するのが目的なのか、それを
理研はちゃんと説明すべきだった。

自分のPCを買い替える時でも、兎に角カネに糸目を付けずに最速最高性能のを持ちたい、ていうのも
あれば、やりたい事があってそれが今のPCだと出来ないからそれができるPCなら一番安いのでいいやって
いうのもある。
それと同じだ。

>>751
だから、それならそれで理研はちゃんと説明すべきだった。

>>753
説明してる。
おまえが目をふさいでるだけだ。

朝鮮中央のパチンコ工作隊がミンス援護を始めたな。

>>753
してないわけないでしょw

ＶＴＲとして地味だから流されないだけ。

あなた、ﾃﾞﾏｽｺﾞﾐにだまされてますよw

あれは、端から理研を血祭りにあげるための魔女裁判。

結論は最初っから出てたの。

>>754
おまえ、あの仕分けを見てなかったなｗ

>>755
なにも言えなくなると、ソレかｗ

擁護とかじゃなくて、俺はまず批判するしない関わらず発言者が
何を言ってるのか解ってからにしましょうと言ってるんだけどね。
頭悪いの本当に多いよ。

まあ、1位にいる緊張感もまた大事なわけで。

>>756も見てないで言ってるのかｗ

必要な性能を満たすも何も、そもそもスパコンの開発というのは「開発時点での性能の極限」を目指すというのが第一義で、故に世界最速が基本になる。
2位でも良いと言っている時点で、そもそもスパコンの開発理由を知らないと言っているのに等しい。
というか、基本的に学術研究は最初を狙うのが王道。
それを応用するのももちろん大切だが、それはまた別の仕事になる。
つまり、コスパ世界一でも良いじゃ無いかという時点で研究目的なんかどうでも良いと言い放っているものなんだよね。
だから、学者はみんな何を言ってるんだコイツという顔になった。

そんなことは予算申請の時点で周知の話であって、今さら何を言い出すんだコイツはとしか言いようが無い。

コスト感覚て凄く大事で、もし資金が青天井だったらたとえ韓国でも、
いや宇宙開発なんて何も出来ない俺でもそれこそ10年で日本のレベルに
なれる。
しかし現実は青天井と程遠いんだから、いかにコストパフォーマンスを
上げるかってのは重要だ。
その時の注意点は「安物買いの銭失い」に成らない様にする事だ。

>もし資金が青天井だったらたとえ韓国でも、いや宇宙開発なんて何も出来ない俺でも
ネーヨ

外国に丸投げするって事かｗ

青天井なわけはない。その辺はちゃんと一番安くなるように見積もりを取る。
その辺も予算申請の段階でちゃんとクリアしている。
そんなのは基本的にはどこの国でも同じ話だ。

というか、そんな審査や査定などを全部ひっくり返して、なおかつひっくり返す理由が内実を何も知らずに
「二位でいいじゃん」と言い放つのがそもそもオカシイのだ。
そんなもの、プロジェクトをちゃんと把握してれば「コスパで1位でいいじゃない」みたいな発想が出てくるわけが無い。
計画の目的も理由も、そのために見積もられた予算もみんなとっくの昔にヨシとなった話なのだ。
そのヨシが本当にヨシなのかどうかを再確認する、というなら意味がある。
しかし、そもそも計画の意義を理解していない発言ではポカーンとしかならんわな。

>>760

＞必要な性能を満たすも何も、そもそもスパコンの開発というのは「開発時点での性能の極限」を目指すというのが第一義で、故に世界最速が基本になる。
＞2位でも良いと言っている時点で、そもそもスパコンの開発理由を知らないと言っているのに等しい。

だから、それが理解不足なんだって。
何かをする為に必要なツールを開発してるのか、最高性能のツールを開発する事が目的なのか、手段と目的の区別もつかないよじゃ話にならないよ。
理研は、その辺りをきちんとその場で説明する必要があったんだよ。

>>765
>最高性能のツールを開発する事が目的なのか
に決まってる。というか、最前線のスパコンの開発の意義はそこだって書いてるだろ。

「そもそもスパコンの開発というのは「開発時点での性能の極限」を目指すというのが第一義で、故に世界最速が基本になる」

この一文をみて、なんで何かをするために必要なツールか最高性能のツールを開発するのが目的なのかわからないっつー話しになるｗ
そして、そんなことはとっくに説明済みだって言ってるだろ。

お前が自分に都合の悪いことを見て無いだけだ。

>>756

魔女裁判じゃなくて人民裁判だろw

＞そもそも計画の意義を理解していない発言

う〜ん　何度言えばわかるのだろ。
あ〜いう場が設定され、議題にあがったんだから当然理研はきちんと説明
する義務があったんだよ。
税金でしている事業なんだから。

一度動きだした事業でも改めて意義を問い、そのまま継続するか変更するかチェックするて、
「一度決定した公共事業は、時代に合わなくなっても止められない」という反省から生まれた
んだよ。

理研の事業仕分けに関する部分を全編見た上で、理研は説明が
出来ていないと言っているのか？

話をずらすのに必死ですねｗ

もっと解りやすい例えをしてみよう。

A国が世界一の性能を目指して巨額を投じてスパコンを開発してたら
B国が、それまでと全く違う手法で性能を飛躍させる手段を発見して
しまったら、A国は旧式となった手法でそのまま開発を継続させるのが
いいか悪いか？

ベクトルは一方向ではない

>>770
問題のシーンは見てるぞ。
逆に>>770は見ないでいってるよな。

>>771
どこがだｗ

>>768
算数がわからない相手に微積分の説明をするとは思わなかった
コミケにPTAが乗り込んで訳の判らない事叫ばれた感じだろうな

計画について議論するなら前堤として計画を理解している必要が有る

>>775
税金で行っている国策事業であるにもかかわらず、
政府の人間に「知らないくせに黙ってろ」というのが
正しい態度だと思う奴って、かなりのバカだぞ。

VMcpp6s/先生のご活躍にご期待くださいって、ここIT電機スレじゃなくて、宇宙スレか。

>>777
同じ問題はJAXAにも起こり得るんだよ。
だから広報は大事。
君らには、難しい話だったな。

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf
>シミュレーションというものは理論、実験と並ぶ第３の研究手法であり、基礎から開発に
>わたるあらゆる科学技術分野、産業分野における基盤技術であるという認識を持っており
>ます。
ちゃんと説明しているね。

君らには、難しい話だったな。
君らには、難しい話だったな。
君らには、難しい話だったな。

勝利宣言きました。

>>779

だから、それが1位であることと2位であることの差はなんだよ？
そして1位になることの費用対効果は？

この期に及んでもﾏｼﾞｺﾝの対応を是とする奴がいるんだな(笑)

＞勝利宣言きました。

違うねｗ　>>777が敗北宣言を先にしちゃってるしｗ

>>782

文章が読めないんだ、君はｗ

>>781
>だから、それが1位であることと2位であることの差はなんだよ？
文法がおかしい。正しく日本語で書け。

>そして1位になることの費用対効果は？
科学研究で2位には意味がない。

これまでで17回か。必死だなｗ

言ってる事がﾏｼﾞｺﾝレベルだからな(笑)

>>785

だから日本語を読めるようになろうよ。
日本語を聞き取れるようにようになろうよ。
だから君は、レン４氏の発言の意味が読み取れないんだよ。

>>786
君らの書き込みに答えてあげてるというか、教えてやってるんだけね。

「教えてやってる」
朝鮮気質だな。「韓国は日本人に感じを教えてやった、仏教を伝えてやった」

>>788
>それが、(略)差はなんだよ？
これは意味が通らない。

一番乗りの意味が分からない奴が「教えてやってる」とはなｗ

ﾏｼﾞｺﾝはそんな事は言ってないと言ってるんだがな(笑)

>>789
俺が君らに教えてやってるのが事実だし。


もっかい教えてやるよ。
批判するにしろ、擁護するにしろまず相手の発言の意味をしってからにしろよ。
おまえら、その力が弱すぎ。
>>790

アホだｗ
文章の構成を全く理解していない奴だｗｗ

>>776
事業計画書は提出されて審議され認可されて計画が既に動いている状態で？
まずは計画を認可した官僚に事由を確認してから不審な点を現場に質問する
それが出来ていない
少なくても最速のスパコンを作る事自体が疑問ならダムと同じ事をすれば良い
アホーマンスをするにももう少し形にするべきだな

日本では学校で先生が生徒に教えてやってる、とは絶対いわない。
そんなことでは誰もついてこない。

元気だなぁw
誰と戦ってるんだろ…

チョン新聞は、スパコンの報道してないの?

発言者が知らんと言っているのに、その発言の意図を理解
しろって言われてもな(笑)

そろそろわめいて逃亡だな。

勝利宣言しないで逃げるな。

修飾句を省略することで文章の構造が見える。

>だから、それが1位であることと2位であることの差はなんだよ？
「一位〜あること」は「差」の修飾句であるから、省略する。
>だから、それが(略)差はなんだよ？
この文章で「差は」「何だよ」が主述の関係にあって、
「それが」が全く邪魔になっている。
意図してこの語を加えたのであれば、意味が通るような説明をしなければならない。

君ら、もっと賢くなろうよ。
発言者が何を言ったか、それを理解する力を付けよう。

発言者がそんな事は言っていないと、否定コメントを出している
のは何故なんだ？

>>801
マジバカだｗ
もっと解りやすく言ってやるよ。

例えば、社会に与える良い効果が1位と2位の場合の差で２倍あったとして、
でも費用は10倍掛かるとなったら、はたして1位がいいのか2位がいいのか
という話になるだろ。

こんくらい理解しろよ。

>>803

レン４氏は、お前らがいうような事はいってないと否定してるな。

二位のモノがどうにかなるとか本気で思っているのか？

スパコン開発費なんて知れてるだろ
削るべき無駄は他にいくらでもある

もっと簡単に言えば、国が傾くほどの予算をかけてRD-170を開発するのは正しいのか？ってこと。
たしかに世界最高のオーパーツ的なエンジンだが、開発費と能力の比で言えばLE-7の方がはるかに効率がいい。

そこを無視して「世界最高じゃなきゃ意味がない！二位じゃゼロだ！」
なんて世迷いごとを言ってるから仕分けられんのよね。

本人が発言そのものから逃げているのに擁護しちゃうかな。

>785
>科学研究で2位には意味がない

つまり日本の宇宙開発を否定するわけだ。

ID変わったの？二匹目登場？

>>806

あのね〜　坊や

俺が思ってるとかじゃないのよ

レン４氏の問いかけに対して、理研は「それでも１位の方が有効である」と
きっちり説明する必要があったと、これもさっきから教えてやってるんだけどな。

「１位はこんなに素晴らしい」では説明になってないんだよ。
>>801は、それも離開できていない。

正しいと思って事業仕分けをやっているんなら徹底的に削れば良いのに、
世論の風向きが変わった途端に俺知らん、そんな事は言っていないと
逃げるんだからな。

オリンピック選手になぜ金なのですか？銀じゃダメなんですか？
なんて聞くヤツはいない。そんなのどんな文脈でも愚問だからだな。

離開　理解

あのねレン４氏を擁護してるんじゃないの、いい点を突いてるとは思うけどね。
もしかしたら1位と2位では費用は10倍だか、その効果は20倍かもしれない。
それならそれで理研はきっちり説明する必要があるってこと。

わかんねー奴らだなｗ

>>815
10倍、20倍って何処から出てきた数字？

で、何を説明するんだ？

>>814

それは金を取る事が目的だからだ。
最初から、目的と手段を混同したらダメだと教えてやってるのにｗ
まだわかってねーのがいるよｗ

>>816
例えばの話なんだけどね。
本当に日本語力が弱いよな。

＞で、何を説明するんだ？

また初めから説明してやらないと解らないのかｗｗ

削減ありきの仕分け人が聞き耳を持たず、理解出来ないんじゃな。

＞それは金を取る事が目的だからだ。

ｽﾊﾟｺﾝも同じだろ？

ID:VMcpp6s/ が他の人を説得できない時点で ID:VMcpp6s/ が悪いと
仕分けのルールで決まってますね。

>>820

単純に君らの思考力日本語力分析力の弱さの問題でしょ。

韓国は20位だったらしいな

相手に伝わらない拙い己の文章力を反省しない辺りは、逆ギレ
ﾏｼﾞｺﾝと似てるな。

＞ｽﾊﾟｺﾝも同じだろ？

それに対して疑問が投げかけられたんだから、理研は説明すべきだったと
何度言えば。。。。（ループ）

「基礎研究において1番目に比して2番目にさしたる意味はない」
これを理解できない奴は単純に頭が悪い。

そんな事も理解しないで説明を求めていたのか？

現場の予算を削って、結果を出せとかｱﾎだな。

>>810
宇宙開発が一位を目指してしてないとでも？
なめてない？

モマイら　イチビッテル薄らはループ糟だろ
相手にするんじゃないよ　それだけで喜ぶんだからよ

蓮舫議員の発言、むしろバネに」　スパコン世界トップで高木文科相
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062112090009-n1.htm

R4の成果ｗ

>>830
おまえの同僚だろ。
死ね＞高木

あちこちで煽っているけど何かあったっけ？

別に何も無いっしょww　いつもの平城運転www
チョッパ李は売り相手にしなければ逝けないとジタバタしているだけｗｗ

　俺も、何を言おうとしているか意味不明。要は、日本人としては「１位でないと
意味が無い。２位では絶対に駄目」ってことやね。

次世代GPS本格化　「準天頂衛星」、2号機以降の打ち上げ決定へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/20/news025.html

>>834て、頭悪いな

センチ単位のGPSだと、オートマ化がいろいろ実用段階に入るらしいが。
そのうち、無人のユンボとかショベルが工事するようになるんだろうか。

>828
どう見ても米ロには追いつけないし、中国にも抜かれ、インドにすら追い上げられてるじゃん。

一位にはなれない。

しかし、だからと言って宇宙開発をやめるのは駄目だろ。
一位じゃなくても価値はあるんだよ。

ナンバーワンじゃなくてオンリーワンってどこかの企業のキャッチだっけ？

>835
宇宙開発予算を総額で増やして貰えない事には
継続的に実用測位衛星を打ち上げ続けるのは難しいとおもう。

JAXAにとって第二のIGSにならないといいけど。

>>835
>次世代GPS本格化　「準天頂衛星」、2号機以降の打ち上げ決定へ
さて、何を遅らせるか・・

GPSで位置情報を送信するユンボも、
リモート操作で無人なユンボもあるな。
自律制御は無いと思うが。

日本は放射能垂れ流しを止めて、海洋汚染を原状回復するまで宇宙道楽などやる資格なし。

コスモクリーナーをイスカンダルまで取りに行くので、銀河越えて戻ってこれる宇宙船の開発が必要だな。

>>843
かに道楽でメシを食って、道頓堀に飛び込んで頭を冷やせ。

>>845　それ遣ると　蟹道楽がアヤ付けられまっせ
腹壊したのはオマイとこの所為だ　謝罪汁　賠償汁ってｗｗｗ

>>840
>JAXAにとって第二のIGSにならないといいけど。
なってる。中はパ・・・、百・・・、らしい。
とりあえず、故障したALOSの代わりの衛星の打ち上げを遅らせないこと。
（情報収集衛星の民間開放で、妥協したりしないよね）

>>808
かけた費用と能力で言えば、LE-7は完全な失敗作ですな。
つーか、RD-170「だけ」の開発で国が傾いた訳じゃない。

なんか延びてると思ったら、みんす工作員が粘着しているのか。

サヨ系知識人ですら、蓮舫の「１位に何の意味があるんですか」には否定的だからなぁ（笑）

R4は「1位を目指すことを否定しているんじゃなくて、1位じゃなければならない理由を理研が答えなくちゃいけないのに
答えなかった。マスコミ報道はおかしい。だからわたしは悪くない」
の主旨を、丸のみして信じている○○がいたってだけでした。

>>838
宇宙開発っていろんな分野があるんだよ。
１００メートル競走じゃないんだから。

>>851
それを本当にＲ４がいったなら、大学教育をうけた国会議員として失格だな。
一位を目指さなきゃいけない理由を自分は知らないって言ってるわけだから。

そうそう、どんな文脈でも出てくる言葉じゃない。

おまえら馬鹿にでも解るような話をししてやろう。
しかも1位になるのが目的のスポーツの例えで。

おまらに小さい女の子がいたとして、その子が「フィギュアを
やりたい　オリンピックに出て金メダルを取りたい」と言った時
おまえらは、金に糸目を付けずにどんどん1位になるまで注ぎ
込むか？
「1位をめざさなきゃダメだ2位じゃダメ」だっていいながら。

ま〜おまえらは、当然するんだよな。　
できる家ならそれもやればいいけどｗ

>>855
スポーツはその子の素質もあるからな
素質があるなら注ぎ込めば宜しい
それで結果が出るなら尚よろし

>>855
君、近所でバカって言われない？

また変なのが粘着してるな。

オリンピックでメダルを取るのと、科学技術分野で最初に達成するのは
意味が全然違うんだが。これまでも散々言われてきたが、特許は最初に
考えた者に与えられるモノ。したがって2位では意味が無い。世界最速
コンピュータを作る上で、独自の工夫を思い付きそれを特許化すれば
他のグループは特許料を支払って使うか、回避する方法を見つける必要
がある。またこの最速コンピュータができた事で、新しい研究が進みそ
こで特許を獲得する事もありうる。だから1位以外は意味が無い。

オリンピックは個人の成績にすぎず、メダル取ったからと言ってもその
選手の将来に多少の影響がある程度。金メダルは目標ではあっても必ず
しも達成する必要はない。

つか、金に糸目もつけずに注ぎ込んでないだろ。
予算決まってるんだから。

＞しかも1位になるのが目的のスポーツの例えで。

それってどんなスポーツ？
誰でも判る競技名で教えて下さい。

ってのか、この子は何一人で興奮しているんだろう。

>>860
村田蓮舫Love!ってだけでしょ。

スポーツと科学技術が同じだと思ってる時点でアホ丸出しだから。
もう無視でいいだろ。

まあ、スポーツでも喩えるなら狙っているのは「世界新記録」であって金メダルじゃないけどな。
そして、世界新とかならガチで国がバックアップしてそれこそ金に糸目を付けずに狙っていた時代は確かにあったけどな。

まあ、今でも世界大会で成績出さなかったら強制労働みたいなところがあるそうだけど。

本人は賢いつもりなんだから、たちが悪すぎる。

スポーツの件は自分がいいだしたんだが、
「オリンピック選手になんで金を目指すんですか？銀じゃダメなんですか？」
なんて聞くヤツいねーだろって、少々ずれたたとえ話したのが発端かも。すまん。

最近はベルの話は教えないのか。
馬鹿議員が知らない位だから仕方がないって？

センジンならともかく日本人なら知ってるだろう。

栄光無き天才達でもやってたな。グレイVSベルの話。

>848
>かけた費用と能力で言えば､LE-7は完全な失敗作ですな｡

ど こ が ？ ！

液酸液水の理論限界値近く迄比推力を叩き出してるエンジンを
ヴァルカンやらSSMEとは比べ物にならないくらいのやっすい予算で開発してんのに。

ﾏｽｺﾐがﾏｼﾞｺﾝを必要以上に持ち上げるから、このバカ女は
勘違いしちゃったんだろうな。

>それってどんなスポーツ？
>誰でも判る競技名で教えて下さい。

君は幼稚園？
競技スポーツ全般だよ。

おまえらは、子供ができたら（いたら）その子が世界1位なりたいとか
世界記録を作りたいと言ったら、それこそ何も考えずに金を注ぎ込め。

間違っても”趣味で”とか”レクレーションで”とか言うなよｗ

すげえズレかたｗ
朝鮮人の限界だな。

例えが間違ってる事に気付いていないんだからな(笑)

ところで、２位じゃダメなの？
２位でも良いの？

たとえを出したのはそちらだろうって来るだろうから事前に謝っておく。
すまん、金メダルのこと出したのは不適切だった。撤回する。

>873
2位から1位になるためのコストと
2位と1位で得られるメリットの差を考えなさいな。
メリットのほうが多ければ頑張って一位になればいいし、
コストの割に一位のメリットが美味しくなければ二位でいい。

おまえらが根本的に解ってないのは、費用対効果　投資効果　コスト感覚
てことな。

経済でいうと一軒の家も国も同じって、中学で習うようなことなんだけど
おならって、その辺りから理解が抜け落ちてる。

「なんで1位がだめなんだよ　2位より1位の方がいいにきまってんじゃん」の
レベルだもんなｗ

一位を狙う積もりで無ければ上位にも入れない。
一位を狙ってる国が争ってるんだから。
一位を狙うか、下位に落ちるかしかない。

自分が何を言っているのか理解出来ていない感じだな。

>>875

それ、俺が先に言ってる。

というか、そもそもその時点での最速を目指すという研究で２位を目指すというのがズレてるだけなんだけどな。
そして、学術分野では2位ではほとんど見返りが無い。コストでいうと安物買いの銭失いでしかないってだけのことなんだけどな。

つまり、2位では費用対効果も投資効果もほとんど見込めない。

つうかＲ４もこの馬鹿も特許ビジネスわかってないんだろ。
一番じゃなきゃ全く意味がないのに。

そんな技術的な話はいいんです！

その時点で最速を叩き出した諸技術だから、特許に価値があると認められたり技術導入へと動くんだけどね。
というか、特許の場合は最初に申請したもの勝ちなので二番煎じはゴミでしかないんだけど。

VMcpp6s/ は、「このアイデアいけるぜ！」と思った後に、特許検索したら
似たアイデアが出ていた時の絶望感なんて知らんのだろうな。
ましてや公開前に似たような特許出願してしまった日には...orz

>877
そういうスポ根的な思考は論理的じゃないから
やめたほうがいい。
事は費用対効果の問題だから。

>879
アホの子は
何度も言われないとわかんないのさ

技術は仕事の話し、つまり金の話しだっての。

Ｒ４とか投資がわからない馬鹿な自治労とかの押すミンスはゴミ箱行きにしないと
日本の仕事は減る一方

>>885
スパコンは基礎技術だから、費用対効果ならそれを考えないとだめなのわかる？
安全保障にもかかわるんだよ。

おまえ＝ ID:5k3KaKeZもミンス一派だねえ。

>>880-881
君らって、本当に文章が読めないね。
今日のレス最初からちゃんと読め。

いつの間にスパコンが「金食い虫」になってるニカ？
国家予算の枠の中でたった二百数十億。毎年必要な額じゃありませんニダ。
子供手当予算、初年度で二兆三千億。満額支給だと五兆円。
男女共同参画というワケの解らない物に毎年４兆円オーバー。

金額に多少のズレがあっても大目に見てねニダ。

費用対効果といって地震対策費も削ってたミンスがキチガイだったのが ID:5k3KaKeZ
にはまだわからないようだ。

多分死なないと ID:5k3KaKeZにはわからないんだろう。

世界最速を狙うのは解るが、この予算は多すぎだ！　という話しならまあわかる。
けど、2位がどうとか言ってる時点でそりゃ別のプロジェクトになるんだけどね。

ID:5k3KaKeZもミンスもＲ４も管直人もそうだけど、
馬鹿なのに馬鹿だと自覚できないやつがもっとも困った馬鹿なんだよな。

これは本当にこまる。特に勤勉な馬鹿＝管直人＝Ｒ４がもっとも破壊的。

748 マンセー名無しさん 2011/06/21(火) 09:26:03.42 ID:VMcpp6s/
レン４氏の意見はいい点を突いてるのに、アレではレン４氏がかわいそう。
１位になる事を否定していると間違って伝わってる。
レン４氏が言ったのは、要するに「何の目的で１位になるのか？」という事。
世界最速スパコンを作る事が目的なら当然１位を目指すが、そうでなく何かを
研究する為なら、必要性能を満たしてさえいれば１位である必要は無い。

初っぱなからこれだからな。

>>888
は？

こと、スパコンのような基礎研究において二番煎じはリターンがほとんど見込めない。
故に「二位ではコストが割に合わない」というのは何度も出ている。

それを無視して「コストコスト」と言ってるのはそっちですが、何か？

それを説明しろという話しなら、計画の最初の段階でとっくに説明済み。
そのことを把握して仕分けるかどうかというのが当たり前。

それを怠って「最初から説明しろ」と言い出すのは単なる仕分け側の怠慢ですが何か？

自分の都合の良いようにしか文意を汲まずに、困ったら「文章理解力が無い」

ま、その程度だよねｗ

1位になるメリットデメリット　2位以下にるメリットデメリット
それらを比較検討して、どちらがいいかって判断する。

こんなん事、別に難しい話しでもないんだが。
なんでアホの子共たちには通じないんだろうね。

つか、費用対効果とか言い出すようなものには新規の予算はつかん。
てめーの所の予算内でやれと言われるのがオチ

>>894
＞それを怠って「最初から説明しろ」と言い出すのは単なる仕分け側の怠慢ですが何か？


というか嫌がらせだよね。
Ｒ４とかミンスとか管直人って自分たち＝朝鮮人と近い勢力が搾取できればいい奴らだってはっきりしてるし。

そして、極めつけのバカが

>1位になるメリットデメリット　2位以下にるメリットデメリット

という台詞。

それは別個のプロジェクトであって、どっちかにしなきゃイケナイなんて話しは無いんだよね。
どっちもやっていいし、予算が無いならどっちも却下されることもある。

つまり、一位を狙うかどうかと安価でそこそこの性能を求めるかは「完全に独立している」プロジェクト。

再検討するならば「果たして、世界最速を狙う意味があるか無いか？」そのものであって、そこに「別に2位でもいいじゃん」と言うのは別プロジェクトでやるべき案件をスライドさせてるだけなんだよね。

なんで、アホの子にはプロジェクトがたった一つしか無いとしか思えないのかね。

>885
根性なんか関係無い。単なる事実。
費用対効果に対する選択支を確保する為には、
トップレベルの技術を保有している必要が在る。
技術が無ければ、選択すら出来ない。

子供手当て等のﾊﾞﾗﾏｷ財源にする為に言い掛かりを付けるのが
事業仕分けだからな。

>889
>男女共同参画というﾜｹの解らない物に毎年4兆円ｵｰﾊﾞｰ｡

ああ、このデマ信じちゃってるんだ。
それはほとんどが介護と育児支援予算。
カテゴリ的に男女共同参画予算に分類されてるだけだよ。
このデマ信じてる子がまだわりと多いので見つけたら指摘してあげてね。

＞なんで、アホの子にはプロジェクトがたった一つしか無いとしか思えないのかね。

どうした、こうなるんだ？？
Aを妥協すればよりBに集中できるとか、総論と各論で見てのは当たり前ｗ

計算機科学は、ロケット工学、航空技術工学、宇宙工学、原子工学、核兵器設計などに
かかわるから、まさに安全保障そのものなわけで。
だから手を抜くように働きかけたミンス・Ｒ４は日本の安全保障に対する敵対者。
つまり、侵略者の一味といっていい。自覚的かどうかはしらんが。

>>901
実体があるならわかりにくくせず、きちんと審査するべきだろ。それこそ仕分けだろ＞ミンスの犬

>>903
お前のがそこまで言うなら、スパコン1位とスパコン2位でどれくらい
安全保障に差が出るか説明してみな？
それとも根拠無く思い付きで言ったか？

ID:5k3KaKeZみたいな極悪人が、パチンコマネーと結びついてるのがミンスの実体なんだろな。

1位目指すのも2位目指すのもかかる労力は変わらないので意味が無いんだけどね。
むしろ、2位目指す方が時期をみなければいけない分、難しいか。

スパコンぐらいの計算機研究になってくると、同じ手法とってると差が出てこない。
だからこそ、次の世代での1位っていうのはもっとも優れた計算機技術ということが出来るので価値がある。
だからこそ新しい手法が必要で、その新手法を開発しながら2位を目指すって却って難しいけどね。
結果論として2位が存在するというだけで。

要するにアホの子供達てのは、”1位を目指す”と言われたら、
問答無用で青天井に予算付けろと。
それに疑問を投げかけて説明を求めるの許し難いと。

それに疑問を投げかけて説明を求めるのは許し難いと。

青天井とか言い出してるよ。