【IT・電機】日韓技術情報総合スレ175【機械・ナノテク】

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952マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:10:08.19 ID:tMIcDJDM
http://www.youtube.com/watch?v=iSG7K38VSpg

素直に専門家の解説を聞くべき

原発は安全安心です
953マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:10:12.06 ID:rQi2izdj
>>943
東北電は普通に止めれたのに東電はひどい状況だから
残った東電の原発は東北電に管理してもらって
ベース電気を買うことにすればいいんじゃね?
って思っただけ
954マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:11:41.53 ID:xfv3fidH
>>947
それは悪かったです。
では言い換えて「今回の地震を基準に問題ない強度」でお願いします。
955マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:16:23.58 ID:xfv3fidH
>>951
>残念ながら火力発電所もかなり地元の反対が強いんだ
原発の比ではないでしょう。
956マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:20:19.25 ID:Y1gtdq5p
950を踏んづけましたがスレ立てに華麗に失敗したことを報告いたします…。
957マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:25:16.56 ID:WdYdLvMs
40年前建設された福島第一の1〜4号機でも強度自体は地震にも津波にもオーケーでキチンとスクラム(緊急炉心停止)も作動してる

ただ冷却水を圧力容器に循環させるポンプが津波にやられただけ。そのせいで崩壊熱が上がりすぎて諸々の不具合が連発した。
ただ本来リスクを分散させてなきゃならないバックアップのポンプを動作させるディーゼルエンジンを津波の影響が少ない建屋の
上の階に1基でも配置するとか想定の仕方が甘いのと東電の初動がまずくて今に至る。

東電の上層部は全員財産剥奪したうえでクビぐらいは当たり前だけど
原発自体のハードウエア的には問題はほとんどない。(レイアウトは別として)
958マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:26:36.29 ID:7NyFK76V
ID:4LC+ObEu ← 何いってるのこいつ。人の意見にケチつけてるだけジャン。反感買うだけだから書くなよ。
959日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2011/03/27(日) 19:43:01.50 ID:Cp8XOQ5a
新たな火力は、そんなに建造出来ないよ。
CO2の観点から環境保護派から反対運動が起き、立地する地元民からも原発と同じで
確実に反対運動が起きるますね。
神戸の副都心近くに神戸製鋼が石炭火力を2基建造したが、それは鉄を作る装置を止めて
環境負荷は従来より低く抑えた為に許可が出たと言う経緯がある。
出来るのは重油で燃焼してる火力発電所をLNG専燃焼化工事をして、大きな脱硫装置を排して
ガスタービン発電機を設置して効率を上げる事でしょうね。
LNGがガス化する時の勢いでタービンを回して発電して更に燃焼させる事で効率を50%以上にする。

ダムについても大方の水系では開発してるので、新たな地を探すのが難しく
大規模なものになると、どうしても人が住んでるところになってしまう為に
この折の事情で説得しても、10年以上は掛る事を前提にしなければならない。
その後に移転地を整備して移転に数年そして着工し供用まで10年と20年以上の
覚悟で進めないとダム建設は難しいでしょうね。

早めに電力を確保するのであれば、大容量の周波数変換機を製造した方が良い。
関西も四国から電力を購入してるので更に容量を増やせばなんとか
960マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 19:50:34.05 ID:JVEwaykR
>>955
原発の比じゃない?、なら民意は無視しろと言うの?
Co2の問題もあるし、半端じゃないよ、今の火力への反対って
で、水力もダムを造る場所があまりないんですけど、どうしましょう?
太陽光も色々問題抱えてますしね・・・・、風力も同様ですよ
961マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:05:49.18 ID:4LC+ObEu
>>958
素直に「俺がむかついたから書くな」って言えよw

>>959
>CO2の観点から環境保護派から反対運動が起き、立地する地元民からも原発と同じで
>確実に反対運動が起きるますね。

原発よりは全然楽
地元へばらまく金も今の原発よりかかんない

>>960
カネ撒けよ
962マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:19:51.47 ID:7NyFK76V
>>961
あのさあ、九州でのダムの騒動知ってて書いてるのか?
あれ何年かかったたんだよ。
群馬の例のダムだって、何時からの計画だよ。

ダム開発で地元民の抵抗にあい、何十年ってかかってるだろ。
おまえさんは甘すぎるよw

つうかスレを混乱させるよなことしか書いてないよなあ?
963マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:22:01.40 ID:7NyFK76V
ダム建設が10年そこらで出来ると思ってる奴はアホ。
現実は原発と同じぐらい厳しいよ。
964マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:27:09.56 ID:qA95kvgu
原発はそれこそ見返りの補助金は大きいが火力でそこまで出せるのかよ?
965マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:28:38.77 ID:N86TJgZ2
>>963
仮に出来たとしても排砂出来ないと短命だしね>ダム
966マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:37:59.45 ID:JVEwaykR
>>965
排砂すると、下流域に与える影響も凄いんですけどね
湖底に沈んでた落ち葉なんかの腐敗物まで撒き散らすし
川底に土砂がたまる原因にもなるし・・・・・
重機で掬ってダンプで搬出してるところもあるんですけど、
半端じゃ無い費用掛かるわけで
そんな事も分かってないでしょ、あの手合いの輩はw
967マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 20:48:29.11 ID:7NyFK76V
黒部の場合は河川どころか、富山湾内の漁業まで影響がでちゃった。
ある意味原発より最悪。
968マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 21:03:11.23 ID:N86TJgZ2
何処まで無くて我慢できるか@俺

冷蔵庫      <ココが限界点
冷暖房
TV        
PC・ネット
照明
風呂
トイレ
エレベーター
コンビニ
電車

正直、食い物が腐るのはちょっとイヤ。それ以外は数時間程度の停電なら何とかなる。
困る程度で死にはしない。
こんな時、丈夫生んでくれたかーちゃんに感謝。
969マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 21:05:23.08 ID:VQ7tUX9T
つか、ほんと60Hzへの切り替えを促す方が早いかもしれんw
970マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 21:31:25.28 ID:WKjg9JJN
>>959
LNGの膨張を利用する冷熱発電は昔東電の東扇島火力でやっていたけれど、
1000MW分のガスでようやく10MW程度で、その割にメンテナンスとか面倒なので
止めちゃってます。

>>960
どこぞの電力会社ではとある発電所で発電機を増設するのに県と協議した結果、
発電の総量は増えるのに県内の発電所から出るNOxの総量は減らされるという
きつい条件を課されていた。火力もきつい世の中だぜぃ。
971マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 21:44:20.90 ID:2cvqHLNK
ごみ焼却場だって、ゴミ処理の環境保全って面からみればこんな優れものはないんだけど、
それでもうちの隣に作ってくれって人は聞いたことがないな。
972<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw :2011/03/27(日) 21:49:31.15 ID:PPl/ECqr

      ___   ♪
     く/',二二ヽ>    新スレも
     |l |ノノイハ)) )) すこやかに…
 ((  |l |リ゚ ヮ゚ノl|
     ノl⊂l_介」つ0匚lア ミミ
    ≦ノ`ヽノヘ≧     ミミ 【IT・電機】日韓技術情報総合スレ176【機械・ナノテク】
.   ミく二二二〉ミ   http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1301229604/
973マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 21:54:30.40 ID:WKjg9JJN
>>971
ゴミはダイオキシンとかで一世を風靡したからね〜
ダイオキシンの毒性を詳しく調べたら実はたいしたことなかったとか、なんだったのやら。
974 【東電 90.4 %】 :2011/03/27(日) 21:59:53.50 ID:PGl71lQu
>>972
なつかしいAAだなw
975マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:11:45.28 ID:aI6Dl92R
発電用ダムなら排砂は不要なのでは?
静岡あたりのダムで殆ど砂に埋まってしまったものがあるけど、「発電用だから落差が稼げれば大丈夫」とか聞いたことがある。

もっとも「ダムを作るのに10年から20年かかるだろ」というのは同意。
長期的に水力へ切り替えるかどうかはともかく、当面の危機を乗り切るのに使えるとは思えん。
976マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:14:05.11 ID:UTA70Obw
>>731
>海外に売るにしても、どこが事故を起こした国の原発を買おうと思うね?

お前さんの考えは理解できる。
ところで、M9の地震と大型津波に耐えた原発なら欲しがる所は、あると思うぞ。
977マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:14:58.77 ID:WKjg9JJN
>>975
出量調整をしない流れ込み式みたいなのなら落差があればよいけど、
揚水なんかだとダムの容積が必要なので砂が溜まるのは致命的です。
978マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:25:30.91 ID:N86TJgZ2
>>975
排砂しないと渇水時の発電量が少なくなる。
大雨時には放流が追いつかなくなってダム自体が危ない。

父方の実家の方なんだが、排砂量が少なくて貯水容量の少なくなったダムが
台風による長時間降雨に慌てて緊急放流して、下流の町を水没させた事があった。
979マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:25:59.26 ID:ZPRhtVSY
>976
地震と事故を分離して見てくれるようなカスタマーがいれば、の話だね

それにそもそも福島の事故で「原発ルネサンス」自体が終了になりつつある訳で
ただでさえ国内需要が皆無になるであろう日本の原発が海外に売れると考えるのは
楽観的過ぎる見方だと思う
980マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:28:36.13 ID:JVEwaykR
排砂不要ですか?、落差だけ見るなら黒4ダムなんて愚の骨頂かとw、とてつもなくデカイダムだしw
ある程度の水量を確保するために、大きいダムが必要なんです
ダムが砂に埋まれば、発電に使える水量も減る
発電効率が悪くなりますよ・・・・・、一日数時間発電して、あとは貯水時間になってしまう危険も
981マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:33:59.55 ID:aI6Dl92R
>>977,978
了解。解説ありがとう。

私自身は消極的原発推進派なんですけどね。
震災前の生活レベルは落としたくない。多少の我慢はするけれど、計画停電が10年単位で続くのは勘弁して欲しい。
となると短期的には原発も含む停止中発電所の再稼動(もちろん安全確認はしっかりやる)で凌いで、
長期的には「皆で良い手はないか考えましょう」ぐらいな感じ。

原発以上に良いエネルギー源があれば良いのですけどね。
982マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:39:54.88 ID:6H9h8OY0
>「原発ルネサンス」自体が終了になりつつある

赤字覚悟でUAEに売り込んだウリナラの立場が…
983マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:41:52.64 ID:ZPRhtVSY
>982
正式契約済んでるのかな
違約金払われてご破算、韓国大儲け、とかになるのか?
9842Z ◆w13my9r32. :2011/03/27(日) 22:42:55.75 ID:sXdYdYdt
というか、
○京都議定書の廃止ないしはモラトリアム宣言
○送電網の見直し
○60ヘルツ統一
○電力供給会社の見直し
○新規戸建てでのオール電化中止
○太陽光発電・燃料電池導入の義務化または大幅助成

これくらいはやったほうが良いかと。
985マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:46:08.61 ID:YvyGMZzK
追いつめられると日本は恐ろしいので、
何かとんでもない発電方法を開発してしまうかも。

というか、結局は太陽光しか無いと思うが
なかなか効率上がってこないよね。
986マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:49:07.30 ID:N86TJgZ2
>>984
本格的に暑くなるのは7月ぐらいからか…
あと3ヶ月…
いやまだ3ヶ月もある!
乗り越えられるさ、きっと<願望
987マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:50:10.60 ID:UTA70Obw
>>909
>これ、原発賛成なら解決できるの?

原発反対派って、今問題なく動いてるものも止めろって言ってるんだよ。
988マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 22:53:23.30 ID:UTA70Obw
>>915
>「我慢する」「耐える」
>とかいう単語は覚られないのか?

なら、原発稼働することに、我慢と耐えることを実施してくれよ。
あら、解決しちゃった。
989マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 23:15:53.66 ID:p81d3XAs
今頃UAEは朝鮮が原発受注したことを酷く後悔してるな
990マンセー名無しさん:2011/03/27(日) 23:28:32.50 ID:V6EJghhm
堪える云々とかほざいたヤツは、高温に弱い材料や機械が、
「堪える」ことができるのかと問い詰めたい。


//とある学校の電算室内LANのHUB(8ポートx7)が非冷房の電算準備室に置かれていたが、夏になると過熱して不通に。
//熱死したHUBをリプレースした後は、場当たり的に冷房のある電算室との連絡扉を開け放つことで回避していた。
991 【東電 83.9 %】 :2011/03/27(日) 23:52:27.37 ID:PGl71lQu
>>989
そんなことはないだろ。
元々、すごくUAEに有利な契約だし。

だって、「どんなことがあっても電力供給は韓国持ち」なんだろ?
どこに建てるかは、詳しくは知らないけど、付近30キロに住民が居るとは思えないし。

まあ、「安全基準」を上げることに、どこまでUAEが、金を出すかだろうな。
992マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 00:10:12.73 ID:G0laLPTi
建設費用だって馬鹿ん国が資金援助(借款だとしても)してるんだから、気にしないで厳しい条件付けるだろ。
993マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 00:29:32.54 ID:fjMVzwbP
>>987
今後増やすのは反対だけど
あるものはしょうがないという反対派もいるぜい
994マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 00:38:19.11 ID:qBBp4KmX
>>993
でも現実は玄海発電所が運転再開出来なくなってるんだよ、地元の反対でね
これが現実、今後既存の物も同様にならないという保証もないわけでして
そうなると全国で計画停電になると思うよ、どうしましょう?
995マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 00:44:33.24 ID:fjMVzwbP
>>994
それは困ったね
だったら電力会社はよりいっそう地元対策しなきゃいけないんじゃないのかい
996マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 00:49:50.81 ID:Kk3+BCXE
>>994
で、23区内は停電しない。停電しても一日一回だけ。
群馬、埼玉、千葉は一日2回の過酷な停電も行われてるのに。
997マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 01:05:48.61 ID:n2/R8c3V
>>905
海水注入じゃなくてベントだよ。
998マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 01:07:51.57 ID:n2/R8c3V
>>908
もともとダム賛成です。
民主党は死ね。

>>995
もやは地元だけの問題でないことが証明された。
西日本で今度起きたらまじで日本終わるよ。
基本的にもう原発は撤退戦だ。
完全に再生可能エネルギーに移行するまで事故も絶対に起こせない。
999マンセー名無しさん:2011/03/28(月) 01:09:50.02 ID:6EDeJLpS
>>994
俺九州なんだけど、このまま反対運動で運転再開出来ないと、
他の原発が定期点検で止まったら計画停電しなきゃならんだってな。

東海地震に備えて稼働中の原発も今すぐ止めろなんて言ってる原発反対派もいるし・・・。
1000ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 :2011/03/28(月) 01:14:03.31 ID:6OHK7ywq
1000なら、効率50%オーバーの太陽電池パネルが開発される。
10011001

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
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