夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート161です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『164番艦』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1295614812/
4 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 00:33:56.44 ID:hM6BCI/E
<`∀´><状況によっては、すぐに出番が来るかも。北の活躍を期待するニダ
6 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 00:43:26.25 ID:Pq9Swh9D
ウリナラの軍スレって海軍しかない・・・のかな?
7 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 00:48:39.77 ID:8egGetlB BE:600991283-2BP(2000)
乙です。 申請ミスったオラが悪かったニダ><
8 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 01:59:16.21 ID:OkoSqypd
>>6 >>1 に
>※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
>※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
とあるから、スレタイは海軍だけど大韓の陸海空三軍を扱うスレだよ。
9 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 02:35:01.39 ID:jRWbmwKH
マジレスしておくと、空軍/陸軍スレが一時期ネタ切れで統合になった。 あんまりスレ消化が早いようなら、再度分割した方がいいかもね。
こっちか
新スレ乙です。
結局、韓国人(?)さん、逃亡しちゃいましたね。
K1戦車のPIP改修って、日本語情報がほとんど出てないので、本国人なら何か
知ってないかなと思って突っついてみたけど、単に彼が無知なのか、本当に
韓国軍が全く情報公開してないのか。
ただ、陸自2Dの情報化も、けっこう難渋してはいる模様。
ttp://togetter.com/li/100126 あくまでtwitter上の噂だけど、陸自の体質とか考えると、まったく矛盾しないのが
悲しいw
_
/\ \
___|iヽ /li ̄/
/\_ 〃 '⌒´`ヽ \
>>13 の方はこのスレがつつがなく進行する事を願い、
/ / Kiミ!|ノノ))))〉 ̄/ 人柱となるのです。
\/ .ノ ヘ.|l;゚ ヮ゚ノ|! /
 ̄ .((( と I!†iノ ̄ ニュル…
)ノ fく/_/_|〉
(~ヽ_ノ l-、ヽ ヽ"二ヽ ニュル…
丶_ノノ ノヽヽ、丶 丶ヽ
/ /' ) )`J し';
し' (_/
>>15 > 767-200にKC-10の改良型給油ブームと787コックピットを組み合わせた「NewGen」(新世代)給油機案を提案した。
少なくとも、コックピットまわりは別物なんじゃないの?
>>15 米国での採用名称がKC-45なんでにゃー?
アラブ首長国連邦 BMP-3の近代化契約 7400万ドル
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/02/24/45956645.html アリ・クトビ・アラブ首長国連邦軍報道官は、国際武器見本市「アイデックス2011」の
結果を総括し、ロシアの「ロスオボロンエクスポルト(防衛兵器輸出公団)」との間で
歩兵戦闘車BMP-3、135台について2億7100万UAEディルハム(約7400万ドル)の
契約を結んだことを明らかにした。
2010年、ロスオボロンエクスポルトは70カ国に対し、100億ドルの兵器輸出を行った。
アイデックス2011は、中東で開かれる武器見本市でも最大のもので、49カ国から
1000社以上の参加がある。
※第三機甲旅団のも近代化改修しないと、ミサイルがもう古いよ・・
19 :
15 :2011/03/06(日) 13:20:49.07 ID:T02GPx6g
>>16 ああ、するっと読み飛ばしてたwすみません。
要求仕様自体米軍と空自じゃあ違うから別物で当然ですよね・・
>>17 ぬこ様こんにちは。この間はあやうくF-15面に落ちてしまうところでしたw
>>18 しかしいまさら大した数を保有してないBMP3を改良しても金の無駄じゃないかって気もしますね。
日本周辺国の軍事兵器だと33両で英語版ウィキだと70両のBMP3を韓国軍が保有しているとありますが
どっちが正しいんでしょ。
水性ペンキで車体番号を書き換えたBMP-3を何度もパレードで走らせてですね……
てすてす
23 :
18 :2011/03/06(日) 19:07:24.01 ID:Yp28uGk/
>>20 日本周辺国〜の33両は古いデータです。英ウィキの方が正しいと思います。
T-80Uの保有数もです。
>>23 自己レス
あと、第3期納入の話もありますが、もしかするとK2があんな感じなので、
あっさり決まるかもしれません。
これでK-2の開発が遅れに遅れたら、第二のアージュン呼ばわりされそうだ……
>>25 遅れるのは確定でにゃー?
少なくとも12年以降だろうし
>>23 そうなんですか。
ウィキといえど英語版のほうは情報量も精度も案外バカにしたもんじゃないですね。
200台で終了の話も出てるし
29 :
23 :2011/03/06(日) 21:48:52.30 ID:Yp28uGk/
>>27 なぜか日本周辺国〜は第1期調達の数字のままなんですよね・・
31 :
29 :2011/03/06(日) 22:37:59.60 ID:LZXPYkKH
BMP3の保有数に関しては英語版のウィキが正しくT80Uは日本語版のウィキのほうが正しいと。 ややこしいですなあ。編集すればいいんだろうけどウィキってたまに電波と言っても差し支えないのが居るからな。
33 :
31 :2011/03/06(日) 23:41:36.01 ID:LZXPYkKH
という訳で韓国ウィキに行ってきました。
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/BMP-3 ハングル原文書き込めないんで、ざっと翻訳で
大韓民国
大韓民国は、第1次ヒグマ事業にT - 80U 33台、矩形BMP - 3の33台をロシアから導入した。
2次ヒグマ事業でT - 80UK(ジフィヒョン)2台、新型BMP - 3の37台をロシアから導入した。
このように導入したT - 80U 1個大隊と、BMP - 3 2個大隊はすべて東部戦線に実戦配備された。
BMP-3の数は確定っぽいですね、2期でT-80Uの調達が無かったんですかね?もう少し探してみます。
軍板より
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=40000008&cm=%EC%98%A4%EB%8A%98%EC%9D%98%20%ED%99%94%EC%A0%9C&year=2011&no=141528&relatedcode=&mc= 軍の次世代武器K-11、欠陥で量産保留
韓国型名品武器と呼ばれながら、生産が中断されていた複合小銃
K-11の量産が全面保留される。
国会国防委員会所属キム・ジャンス(ハンナラ党)議員は6日、「量産
業者と防衛事業庁などがK-11に対して評価した結果、深刻な欠陥に
より量産が不可能だという判断を下した」と明らかにした。
キム議員はまた、「昨年生産する計画だった小銃1,142丁、今年生産
することにした1,000丁など、全2,142丁のK-11量産計画は、欠陥が
解決されるまで無期限に保留された」と付け加えた。
当初、我が軍は、2018年まで4,485億ウォンを投じて未来歩兵の戦闘
環境に適したK-11を大量生産する計画だった。K-11の量産業者はS&T
大宇、豊山(プンサン)、イオ・システム (www.eosystem.com) だ。
防衛事業庁の関係者は、「先月18日、第2次技術検討委員会を開催
して、重大な欠陥である2点について結論を下した」として「これを上
半期のうちに解決して、下半期には陸軍の検証を経たのち、来年に
戦力化する計画」と話した。業界では、欠陥の内容と水準が深刻な
だけに、基礎設計から全面再検討が避けられないと見られている。
これにより、1998年に開発に着手して、13年間進められてきたK-11
量産プロジェクトが座礁する危機を迎えた。
事業庁は、射撃統制装置の不良率が20%に達することを把握しており、
領収検査を通じて不良品をすべて選別する計画だ。イスラエル製赤外
線検出器の一部では、射撃にともなう衝撃に耐えられず、映像に乱れ
が生じたり検出器が損傷することもあった。
34の続き
また、K-11は弾倉の部分からも欠陥が発見されるなど、名品武器では
なく「欠陥のかたまり」であったことがわかった。
国会国防委員会の関係者は、「このような欠陥により、K-11は軍の戦力
化計画から完全に除外されたと見なければならない」として「武器の国
産化は継続して進めなければならないが、完璧な設計に対する検証と
生産技術の蓄積がないまま、なぜ量産を急いだのか、責任者は責任を
問われなければならない」と説明した。
一方、K-11の欠陥発生の原因について、量産企業などと防衛事業庁、
国防科学研究所 (ADD) が責任の擦り付け合いをしていることがわかった。
言わないこっちゃない。
大人しく↓こっちにしとけばよかったのに。
http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_XK8
36 :
31 :2011/03/07(月) 00:03:12.78 ID:uaSaivD/
途中報告、同じく韓国ウィキT-80U
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/T-80U 大韓民国 33台のT - 80Uと2台のT - 80UK
大韓民国陸軍T-80U
T - 80Uは、ヒグマ事業という名前で大韓民国の借款の一部を返済して輸出されており、
当時のロシア軍戦車をそのまま輸出して、関係者を驚かせた。 1996年9月に第一次ヒグマ事業に
T - 80U 31台を投じてきたが、米国製の兵器システムの相互運用性、修理部品および運用維持の
問題などを理由に、実戦配備はせず、全羅南道長城郡素材陸軍機械化学校で教育用に使用中
性能が非常に良く、運用上何の問題がないと判断して、同事業で導入されたBMP - 3歩兵戦闘車と
一緒に2004年に東部戦線の装甲旅団規模に実戦配備された。(後略)
37 :
31 :2011/03/07(月) 00:11:04.41 ID:uaSaivD/
アメリカでさえXM29を投げ出したのに。 でも、今どきブルパップも微妙・・
>>37 紳士「何を言うのかね、ブルバップ最高ではないか!」
てか韓国のロシアからの償還を現物で貰うの、「ヒグマ事業」っていうのか。やっぱクマ扱いなんだなー、ロシアw
>>38 ヒグマよりも人食いグリズリーって感じだけどw
朝鮮人の祖先神はクマと結婚しているんだし 意外と親愛表現じゃないのか?>ヒグマ事業
41 :
31 :2011/03/07(月) 01:10:54.69 ID:Fr9Ql0GK
>>41 確定しているソースからしか書いてないんだろうにゃー>日本周辺
>>44 自己レス
現在韓国軍の採用の便りはない。
韓国(S&T DAEWOO社)が積極的な海外販促活動をしているので韓国より海外で先に採用されるかも。
46 :
31 :2011/03/07(月) 09:52:52.89 ID:dLGPPBDF
47 :
31 :2011/03/07(月) 12:44:12.68 ID:NoT1ZAD3
K11複合型小銃を11月にも戦力化、防衛事業庁
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/03/07/0200000000AJP20110307001300882.HTML 防衛事業庁関係者は7日、純粋な国内技術で開発されたK11複合型小銃の欠陥について、
不具合の大部分を技術の変更と工程改善で解消し、11月ごろに戦力化する計画だと明らかにした。
昨年末に普及されたK11複合型小銃39丁のうち15丁で不具合が見つかり、防衛事業庁と
国防科学研究所が補完作業を行ってきた。量産体制への移行の過程で不具合を解消できたという。
このほか、アフガニスタンで韓国の地方復興チーム(PRT)保護任務に就いている韓国軍
「アセナ」(Ashena)部隊に普及されたK11複合型小銃20丁のうち7丁で新たに射撃統制装置の
不具合が見つかったが、現在、補完作業を進めているという。
この関係者は「銃を発射したときの衝撃と振動が非常に大きいため射撃統制装置に問題が発生した」とし、
6月までに同装置の形状を変更し、7〜10月に検証を行い、11月ごろから戦力化する計画だと説明した。
K11複合型小銃は2018年までに4485億ウォン(約330億7500万円)を投入して大量生産を行い、
各部隊に普及する計画だ。現在、7部隊に39丁だけが普及されている。
※ほやほやの記事、あのでっかい小銃を持って歩くのか・・大変だな兵隊さんも、
分隊支援火器じゃないですよね。
>>34 で
>不良品をすべて選別する計画だ。イスラエル製赤外線検出器の一部では、射撃にともなう衝撃に耐えられず、
>映像に乱れが生じたり検出器が損傷することもあった。
と、不良品は弾きましたよと言ってるそばから
>>47 >「銃を発射したときの衝撃と振動が非常に大きいため射撃統制装置に問題が発生した」
とさりげなく不良品が混ざってるあたり……
>>48 組織と同じで、不良品を弾くと良品もサボり出すのかもしれない
>>34 >韓国型名品武器と呼ばれながら
誰が呼んだの?w
つか欠陥があるのに「名品」もねーだろうが
>>50 漢字が違うんでニャー
冥品とか迷品とか銘品とか
戦車と電車が同音の国だからなあ。どんな字が出てきても驚かない……たぶん。 それともあれかな、ライセンス生産品を「国産」と呼ぶように、 自力で生産すると「名品」と呼ぶことになってるのかも知れない……
きっと、小銃職人のパクさんが朝早くから自分の名前を刻印しているんだよ
54 :
31 :2011/03/07(月) 14:25:54.09 ID:0rzPGFmB
図面の段階で名品と呼べるんだったら大戦末期の旧軍兵器だって名品ぞろいだわw
Googleで「大宇 」とスペース入力まですると3番目の検索候補にK2が。 誰ですかこんなに検索してるのはw 怒らないから挙手しなさい。
イルボンより強いニダ
これ半分は動くんだろ? だったら、必要とされている数の倍生産すればいいじゃんかw
バファ○ンの半分は優しさで出来てるから、倍飲まないと効かないみたいなw
効かないからってグレープフルーツジュースで飲んじゃいかんぞ
>>61 いや○ファリンとグレープフルーツはいいだろ by 薬剤師
63 :
31 :2011/03/07(月) 19:27:42.81 ID:cZN62PxH
>>57 T-80UとBMP-3なら昨日いっぱい検索したよ!
66 :
31 :2011/03/07(月) 19:55:14.28 ID:cZN62PxH
>>62 良かったっけ?
アスピリン同様シクロオキシゲナーゼ阻害薬で、還元作用のあるグレープフルーツジュースはぶつかってたような…
>>65 年を経るごとに、統一に熱心だった層が減っていってる、っていうのもあると思うニダ。
ナムには冷たいミンジョクですから、
北半分に住まう者どもを、同じ民族と認識できなくなってきてるのかも。
>ナムには冷たいミンジョクですから、 「償う必要はない。あれは戦争だ」
>>67 ハン板でCOXなんて語句が出るとは思わんかった。
いろんな奴がいるねw
>>67 グレープフルーツはCYP3A4の阻害。COXiじゃないよ。
中国ヘリコプター 護衛艦に接近
7日、沖縄沖の東シナ海を航行していた海上自衛隊の護衛艦に、
中国のヘリコプターがおよそ70メートルの距離まで接近しました。
防衛省は「危険な行為だ」として外交ルートを通じて中国側に抗議しました。
7日午後1時半ごろ、沖縄本島の北西およそ500キロ、
中国が開発を進めている白樺ガス田近くの東シナ海で、
航行中の海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」に、ヘリコプター1機が接近してきました。
防衛省によりますと、ヘリコプターは高度40メートル付近を飛行しながら、
「さみだれ」に70メートルの距離まで接近し、周囲を1周したということです。
ヘリコプターは機体の特徴から東シナ海で監視活動などを行っている中国国家海洋局に所属しているとみられ、
搭乗員がカメラで「さみだれ」を撮影するような姿が確認されたということです。
政府は「危険な行為だ」として7日、外交ルートを通じて中国側に抗議しました。
沖縄の近海では、去年4月にも中国海軍のヘリコプターが、
2度にわたって海上自衛隊の護衛艦に接近し、政府が中国側に抗議しています。
NHK 3月8日 7時14分 (リンク先に動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110308/k10014510971000.html 元ニューススレ
【社会】ガス田「白樺」近くの日中中間線付近で、中国のヘリが海上自衛隊の護衛艦に接近
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299503359/
国内がもやもやしてきたから国外に転化しようとしてんのかなー、中国
74 :
31 :2011/03/08(火) 10:38:37.33 ID:pPCaZwBI
米国、韓国へ攻撃機A−10C型10機を移動
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/03/07/47068414.html 米国は、新たに改良された攻撃機A−10C型機10機を韓国へ移動させた。
イタル・タス通信が7日、米国第7空軍司令部のプレスリリース情報として伝えた。
A−10C型機と共に、米アリゾナ州の第35戦術戦闘飛行隊からおよそ350人の
パイロットと技師たちが韓国・烏山市の米軍基地へ到着した。6ヶ月滞在する予定。
韓国では現在、米韓による合同軍事演習「キー・リゾルヴ」と「フォール・イーグル」が
行われている。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)政府はこれらの演習を、
北への侵略準備だと非難している。
※第51戦闘航空団に新しい仲間がきましたよ。
>>75 F35の開発の進み方次第でいつまで現役として残るかが決まると思いますがどうなるか…。
韓国が戦車国産化で挫折、生産ラインの半数がすでに停止
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0308&f=politics_0308_010.shtml > 韓国政府は2009年から2018年にかけて、3兆922億ウォン(約23億円)を投資し、K2戦車(黒豹)を397台
> 生産し、国産戦車の普及を推進する計画だったが、生産ラインの半分がすでに停止していたことが分かった。
> 8日付で中国メディアの環球時報が報じた。
> 計画では1台78億ウォン(約5億7000万円)のK2戦車の生産が本格化しているはずだが、戦車の核心部分で
> ある動力ユニット(エンジンと変速機を組み合わせた動力伝達機構)の開発が1年以上も遅れ、現代ロテム
> 社が担当するK2戦車の生産にも遅れが発生、生産のめどが立っていないという。
>>78 犯人の移送はオマーン国際空港発の民間航空機でなされるのであろうか
>>77 A10とF35って、任務が被るようで、細かいところはかぶりませんよね?
A10の得意技は近接航空支援。
頑丈な機体で敵の対空砲火をものともしなで、爆弾やガトリング砲をばら撒いていく。
そのかわり制空権が無いとだめ。
F35がA10みたいな近接航空支援はどちらかというと苦手でしょ。
でもステルス能力があるから、制空権が確保されてなくても出撃できる。
A10は冷戦がおわると必要性がなくなるってことかあ。
調べたら2028年までは運用される予定だそうです。
>>82 最終的にはプレディターの進化型が代わりをするのかな
人命を直接的にする時代じゃないし、携帯対空ミサイルも
進化普及するだろうから
84 :
31 :2011/03/08(火) 19:34:36.44 ID:vYWwtJGM
>>77 3代続けてBUFF乗りのような展開をA-10に希望w
>>82 地味に使い勝手はあるからSu-25を後継機にしてでも確保しそうだけどにゃー
>>82 A型にのみ25ミリ機関砲が内蔵されてるところから見てもある程度は
F35にA10の代わりをやらせるつもりあるんじゃないですか?
87 :
31 :2011/03/08(火) 19:58:01.31 ID:vYWwtJGM
>>83 RQ−1プレデター(プレデターA)は最終ロットの引渡しが終わったそうですね、
後継機のMQ−9リーパー(プレデターB)とかアヴェンジャー(プレデターC)が
F−35ではカバーできない低空域でのFAC任務を担当するかもしれないですね。
でも、F−35がA−10の代替になるころにはさらに新型UAVが登場してるかも・・
88 :
31 :2011/03/08(火) 20:05:24.28 ID:vYWwtJGM
>>85 Su−25ってA−9ゲフンゲフン・・
90 :
31 :2011/03/08(火) 20:17:02.41 ID:vYWwtJGM
>>78 日本の刑務所の方が、暮らしやすいんじゃねえのか?
92 :
31 :2011/03/08(火) 20:27:20.51 ID:vYWwtJGM
93 :
31 :2011/03/08(火) 20:41:00.04 ID:vYWwtJGM
>>93 それを、思い浮かべながら書いてみましたw
>>95 イボ猪系は半島で自然発生増殖しそうだけど
あれ程の矜持と文明を築けるかな?
MQ-1と言わないと通じないニカ?
97 :
31 :2011/03/08(火) 21:56:51.64 ID:vYWwtJGM
>>96 あ、すみません、ウォーリアーを忘れてましたw
枝野官房長官は、記者会見で、オマーン沖のアラビア海で日本の海運会社が運航するタンカーが海賊に
襲撃された事件について、日本政府として、アメリカ軍から海賊の身柄の引き渡しを受ける方向で関係
国と協議をしていることを明らかにしました。
この事件は、今月5日、オマーン沖のアラビア海で、商船三井が運航するタンカーに海賊4人が乗り込み、
駆けつけたアメリカ海軍の部隊に身柄を拘束されたものです。これについて、枝野官房長官は、8日午後
の記者会見で「現在、アメリカ軍が確保している海賊4人の引き渡しを受ける方向で調整に入っている」
と述べ、日本政府として、海賊の身柄の引き渡しを受ける方向で関係国と協議をしていることを明らかに
しました。
そのうえで、枝野官房長官は、海賊を日本に移送する方法などについて「身柄を引き受けることが決まれ
ば検討しなければいけないが現時点では受けることが確定しているわけでなく時期尚早だ」と述べました。
▽NHKnews(3月8日 17時57分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110308/k10014526491000.html
>>93 よっぽど悲惨な食生活だったんだな…。
もしくは身柄が韓国側に移されてから、メシ残すと素晴らしい扱いが待ってたか。
あとヘタに口に合わないと言って、「韓国流に作ったソマリア料理のようなもの」を
食わされた経験があるのかもしれないw。
ただ中東イスラム圏の人にとってご飯+汁物+漬物のアジア飯のテンプレは
結構魅力的だそうな。
ご飯(プラスしょっぱいおかず)の魅力に開眼する人が多いそうで。
>48
K11の射撃統制システムについてだけど……
>>34 >射撃統制装置の不良率が20%に達することを把握しており、
>領収検査を通じて不良品をすべて選別する計画だ。
>>47 >「銃を発射したときの衝撃と振動が非常に大きいため射撃統制装置に問題が発生した」
比較的に初期の段階で壊れるものが20%ぐらいあるという時点でもうダメぽ。
選別して良品だとした物も、いつ故障するかなんて判ったもんじゃないですね。
で、解決策だけど…
>6月までに同装置の形状を変更し、7〜10月に検証を行い、11月ごろから戦力化する計画だと説明した。
という辺りも、イマイチ判らんですな。
電子基板に掛かる衝撃が弱くなるように、取り付け位置とか向きを変えるのか、
緩衝材をいれてみるとか。
そんな都合で形状変更があるのかなぁと、適当に想像はしてみるんだけど。
何かの部品要素が根本的に脆いのだとした場合、それで本当に兵器としての
信頼性を確保できるんだろうかとも思ったり。
>>99 つか米食ってアフリカで問題になってるのよ
米が旨すぎるんで昔から主食であるその土地の雑穀を食べなくなっちゃったんだってw
米が出来ないところでは金出して買うしかないし
けっこう深刻らしい
>>101 うわー
緯度的にはできるけど水かないとかだとかなり悲惨だにゃー
>>102 それソマリアw。
昔から米もパンも麺も雑穀も食いますという国で、あの辺じゃ食どころとして知られてた。
自国じゃ米作れないけど、インドとかベトナムとかミャンマーあたりから植民地時代は買ってた。
ヤギ肉や羊肉入ったピラフとかぶっかけ飯の類が大好き。
ウリナラ流のスープ投入式ぶっかけご飯は意外と性に合う気がした。
>>103 ひさんだにゃー
エジプトとかはつくれるきはするけどにゃー
105 :
マンセー名無しさん :2011/03/09(水) 07:06:33.34 ID:Oy7OgdIa BE:1001652858-2BP(2000)
普通にヤムイモ食べてれば金メダル取れたかもしれないのに・・・
>>101 アフリカは中国人が土地を買って耕した農作物を祖国に送りまくる「ランド・ラッシュ」というものが問題になっていると聞きますけれど、ほかにも問題はあるんですな……
107 :
31 :2011/03/09(水) 08:46:23.89 ID:2ibIFLpy
おはようございます、海賊さん達の食事のメニューはこんな感じらしいです・・
ソマリア海賊、留置場でキムチなど韓国の食事に「グッド、グッド」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5308317/ 釜山海洋警察によると、午後7時25分には夕食(ごはん、キムチ炒め、みそ汁、
卵焼き、チャプチェ)が提供され、海賊は食事を残さず食べたという。食後は留置場の
安全規則遵守教育を受け、午後9時すぎに就寝した。
翌31日は午前7時に起床し、朝食(ごはん、スケトウダラのスープ、卵焼き、キムチ、豆腐)
をとった。警察署の関係者が「韓国の食事は食べられるか」と英語でたずねると、海賊は
「グッド、グッド」と答えたという・・・食事は海賊がイスラム教徒であることを考慮し、
豚肉を使用しないものを提供する予定だという。(抜粋)
これ、戦車は中止なの? ないし、まだ開発中で完成には数年かかる ってところだよねw ワロタ
>108 製産できる見込みが立たないってところです。 見栄張って無理して作ろうとしたものの、 がらくた製産して諦めるんですよ。
>>108 どうせ完成が遅延するなら、アージュン超えを目指せばいいじゃない。
112 :
31 :2011/03/09(水) 09:49:26.43 ID:2ibIFLpy
113 :
31 :2011/03/09(水) 09:51:21.35 ID:2ibIFLpy
>>110 今年に入って毎月ステルス機導入計画のニュースが出てる様な気が・・
>>107 味噌はアルコール発酵なんだが、ムスリム食っていいのかw
115 :
31 :2011/03/09(水) 10:02:34.49 ID:2ibIFLpy
韓国で訓練した米戦闘装甲車「ストライカー」(写真あり)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138033&servcode=A00§code=A00 7日、京畿道抱川(キョンギド・ポチョン)スンジン訓練場。 最高時速99キロの機動力を誇る
戦闘装甲車「ストライカー」が威容を現した。戦術に基づいてストライカー4台が動いた後、
装甲車の扉が開くと、歩兵が外に跳び出し、それぞれの位置で実射撃を行った。今回の訓練
に参加したストライカー部隊は、米国からC-130輸送機に載せられて韓国に派遣された。
装甲車と兵士は特殊無線機でお互いの位置を把握しながら作戦を遂行し、乗り降りを繰り返し
ながら目標地点まで接近し、仮想の敵をせん滅する訓練だった。 この特殊無線機は無人偵察機
と航空支援を要請できる機能まで備えていると、米軍関係者は説明した。
韓米連合司令部のマックリア大佐は「ストライカー部隊は航空機で速かに配置されるという長所がある。
今回の訓練は、有事の際、韓半島にすぐに配置され、適切な対応ができる能力を向上させるために
計画された」と話した。この日の訓練に参加したストライカー部隊は普通砲兵1個大隊と歩兵3個大隊、
工兵大隊、情報監視部隊、偵察部隊で、装甲車4台で構成された。 (後略)
※常駐の兵力を置いて置きたくないっていうサインなのかな?
116 :
31 :2011/03/09(水) 10:14:30.15 ID:2ibIFLpy
>>114 ちょっと調べました。
ピクルスにすること
ttp://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ja/Pickling 中東
イランで多くのアラブ諸国は好み、 レバノン そして エジプト、ピクルス
(呼ばれる mekhallel アラビア語では、hamutzim ヘブライでは、または torshi
ペルシャ語)ほとんどあらゆる食事で役立たれる。 それらは変わるが、
共通はからなされる カブ、緑コショウ オリーブ、きゅうり、beetroot、キャベツ、
レモン カリフラワー.(抜粋)
※酢(酢酸系)がOKなら問題ないのかもしれませんね。
117 :
31 :2011/03/09(水) 10:25:39.13 ID:2ibIFLpy
>>115 > 40ミリ流弾発射機を搭載できる。
なんかすごい新兵器だな
>>116-117 おお、情報トンクスです。酢はokなんだ
アルコールや豚肉に由来するものはすべてアウトだと思ってた
>>114 コーランでは飲酒が禁止されているのでは無くて、飲酒に寄る酩酊状態になる事と
飲酒してモスクに入る事を禁止されているので、飲むだけならおk
トルコでは飲酒できる
機体できねーストライカー部隊w ゲリラにはてんでやくにたたないとされるな MBTが中止っぽいからこれ終わりだな アルタイ?計画もこのノリだと中止で、キャンセルで400億返金な トルコも、物をみずに馬鹿な買いものするな
米軍が作戦投入するとかガチでありえるわけけないだろ 早く投入 米軍.今はまだ投入のときでわない。はやく米人など脱出を まだか 米軍.今はまだ投入のときでわない。第七艦隊よあらわれよ そろそろ 米軍.やっと輸送部隊がきた。でわ、計画どうり脱出する でわ
>>112 >衛星管制チームは急ぎ距離を取るよう「千里眼」の位置を調整し
あ〜あ〜、寿命がかなり縮んだな、千里眼。
搭載機器が壊れるか、本来軌道揺動を修正するための推進剤がなくなった時が
静止衛星の終わりの時だというのに…
ロシアGJ!
正直、韓国がまともな隣国で日本がまともな感覚の国なら、K-2がコケた今こそ10式輸出のチャンス なんだろうけど、どっちの国もまともじゃないからなぁ。
125 :
31 :2011/03/09(水) 11:25:08.47 ID:2ibIFLpy
>>122 佐世保のCTF−76での救出作戦の任務完了を持って終了ですかw
126 :
31 :2011/03/09(水) 11:43:47.73 ID:2ibIFLpy
>>123 静止衛星は廃棄用の推進剤しか無くなったら終了なんでしたっけ・・
>>124 トルコは素直に輸出モデルのユーロパワーパック搭載M1A2を
購入した方がいいような気がする。
韓国は・・ロシアのターンかなw
127 :
31 :2011/03/09(水) 11:51:07.46 ID:2ibIFLpy
茨城のイルカさん・・地震だったの震度5だよ・・ 津波注意報まで出た。
高層マンションの制震機能は優秀である 縦揺れだけじゃ余り大きく感じない
129 :
31 :2011/03/09(水) 12:47:00.95 ID:2ibIFLpy
日本、国産ステルス戦闘機を開発 2014年に試験飛行へ
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-03/09/content_22092162.htm 日本の防衛省防空システム研究開発部門の吉岡秀正主任はAP通信の取材に対し、日本は2009年以降、
ステルス戦闘機開発計画に約4億7300万ドルを投入してきたと語った。米議会は 2009年に採択した法案で
ステルス戦闘機の輸出を禁止した。吉岡氏によると、日本は米国最先端の戦闘機「F22ラプター」を購入
できない状況から、独自にステルス戦闘機の製造を開始したという。
ただ、「心神」という名の原型機の試験飛行成功後、日本が早速ステルス戦闘機の製造を始めるわけでは
ないと吉岡氏は強調。原型機の開発目的は先端技術をテストすることにある。試験飛行が成功すれば、
政府は2016年に今後の計画を決定する予定だ。(抜粋)
※AP→ABC→人民網=中国網ってニュースの流れもどうかと・・
130 :
マンセー名無しさん :2011/03/09(水) 12:59:58.93 ID:QNQRBXlD BE:1635252293-BRZ(10000)
>>124 韓国がああでいられるのも日本が甘やかしたせい、という言い方もできる
反省せにゃいかんよ我々も
>>121 ところが、これ(K2電車導入)、最初から仏独による隠蔽工作って話も。
普通に流すのはアウトだから韓国を山車に情報を一部ずつ渡し、全容&裏価格交渉が終わったら
予定通り量産失敗&調達先変更、て予定だったとか。
今後仏独主体の調達になるようなら噂が本当だった、韓国は徹頭徹尾噛ませ犬だったってことになるかと。
>>131 確かにそれくささはあったよな。
ドイツは共用MBT売りたい トルコ MBTかいましょう それでEU仲良くできます
ところがわけのわからない技術支援と、ドイツ、フランス共同支援
アレ?これおかしくね?普通はこういう売買って協力しないよね?
しかも、レオパルド売りたい、ルクルク売りたい
技術支援など断固しない
と思ってたけど、おかしいと思ったよ。
たしかにしばしばしかけたくさいところは多々あったよな。トルコ発注参加したし
でも、よく考えれば、技術むりなのわかってたから売ったのかもな
なわけないよな
ただ、共同支援にありえないきなくささ感じた
1兆円の戦闘機計画も
1兆なんか調達できるわけないんだが、
F15買おうと、タイフーン買おうと絶対かまされるよな
133 :
マンセー名無しさん :2011/03/09(水) 16:24:09.79 ID:+KSUKzLc
>>123 日本の衛星2機も緊急回避したってさwww
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138051&servcode=300§code=330 韓国の千里眼衛星、ロシアの衛星と衝突手前で回避
韓国初の静止軌道衛星の「千里眼」がロシア衛星の過度な接近により緊急待避する騒動が起きていたことがわかった。
韓国航空宇宙研究院が9日に明らかにしたところによると、先月ロシアの軍事通信衛星が千里眼に数キロメートルの距離まで接近し、
衛星管制チームが緊急に千里眼の位置をロシア衛星から10キロメートル以上離れるよう調整した。
この過程で千里眼近くの日本の衛星2基も緊急にロシアの衛星を避けなければならなかった。
ロシアの衛星が千里眼に接近した背景は明らかになっていない。
韓国航空宇宙研究院はロシアが過去に千里眼がある東経128.2度上空が自国に優先権がある軌道という主張を展開したことがあり、
わざと横暴を働いた可能性もあると分析した。
トルコも結局衛星は三菱にするみたいね
戦車も黒猫戦車やめて、モンキー10式売ればいいんだよな。 ただトルコと周りの国のパワーバランス崩すとまずいが。
さすがにないない レオで決まりだよ 400億つかって300億しかかえってこない お金はまわせないとなると共同開発はなしで、レオ改できまりだな
だがちょっと待って欲しい レオ2A7とか導入されるとそれはそれでちょっと羨ましいぞ
139 :
31 :2011/03/09(水) 19:55:48.13 ID:hDW6FAFi
>>127 そういやNZでも地震の前後でイルカが座礁してたな。
143 :
31 :2011/03/09(水) 21:20:40.09 ID:hDW6FAFi
>>142 TVで流し見だったんで、イルカだと思ってた、ゴンドウさんだったんだ。
正確な情報ありがとうございます。
>>133 >この過程で千里眼近くの日本の衛星2基も緊急にロシアの衛星を避けなければならなかった。
この過程でと有るから、
ロシアの衛星を避けた千里眼が日本の衛星に接近したせいで、
日本の衛星も(千里眼を)回避せざるを得なかって事じゃね?
>>137 トルコはレオ売ってくれないから
黒猫戦車にしたんじゃなかったっけ?
いや、逆だろう 売り込み、共同開発かけたけど、国産なりの維持でゴミ発注しちゃったんだよ レオ2売らないわけないけど
>>146 つ【EU規制】
EU圏外輸出(トルコはいまだに加盟拒否されたまま)にはEU加盟各国かEU議会の承認が必要じゃなかったっけ?>兵器輸出
んで、クルド問題&キプロス問題を抱えるトルコがギリシャに拒否される可能性120%と。
>>147 さんが正しいです。売りたくてもうれないんだよね。
韓国への技術供与もそういう理由から許可されたんだと思う。
韓国への独・仏からの軍事技術供与は、迂回輸出のための布石だという見解が当初からありましたねぇ。
黒猫開発失敗で、トルコにも迷惑かけてるけど、 10式そのままうるのはオーバースペックだからなあ。 レオも買えないトルコはどうするんだろう。 韓国jもあたらしい戦車ないとやばいよね。シナに攻められる。 竹島返還してくれるならモンキーなら売ってもいいといってやればいいかもな。
151 :
マンセー名無しさん :2011/03/09(水) 23:57:29.65 ID:QSWLmNHO
だって、現行のK1A2だって、欠陥だろ。
>>150 74式の設計図を売り飛ばした方が韓国のためだとは思うがにゃー
>>152 74式だと、足回りをモンキー化しないと韓国じゃ持て余すんじゃw
現状わかってるのは 主砲がおれる 正面じゃないとうてない バランスが悪い 変速機がこわれてる 弾薬庫がもえる くらいか? 実質、装甲クソ バランス悪くて、攻撃能力が弱いで 軽戦車くらいの性能しかないんだよな バランス悪い軽戦車 実際1000機?程度のA0しかまったくつかえないはず 気持ち悪いよな 毎回ただ新しい主砲だけくっつけたくらいの性能なんだよな A0もA1も値段も性能もT72より低いよ 実は装甲強化74式くらいのスペックしかないんだよな 100ミリ砲なら2発くらいで貫通できそうだよ 100ミリでも1000メートルで300ミリくらい貫通力あるはずだしね
>>152 そんな勿体無い、60式自走無反動砲で十分でしょ。
158 :
31 :2011/03/10(木) 00:36:24.83 ID:MU1ydvU+
>>157 それこそもったいない、小松の芸術品だよ60式は。
159 :
31 :2011/03/10(木) 00:43:32.57 ID:MU1ydvU+
>>156 K1の話ですか?だったら車内が激狭で、パットンの方が現場戦車兵に好評なのも追加で。
>>156 一応K1はGDが設計しているんだから・・・そこまで酷くないっぺ。
製造しているのがアレかw
LM生産でわないのかね? 主砲そのものじゃなくて、バランスがクソなんだよ。 あと、演習するだけで1年に0.5パーセント以上の割合でふっとぶんだぜ てことは砲身くらいはラ国なのかな? これ、実戦だと誤差率あがって8パーセントくらいが大破するんじゃないか? 戦わずに8パーセントも損耗したら、小破レベルだな
しかし、韓国って戦車で緒戦で負けてむちゃくちゃになった経験があるのに なんでこんな戦車軽視なんだ? やっぱりまじ馬鹿なのか?
>>163 だから主要な道路には対戦車用のコンクリートの塊を用意してるニダ!
あれ?撤去してたんだっけ?
戦車軽視つうか、総てにおいて基礎を固めぬうちに先走る国民性が悪いと思う。 早い話が「バカ」なんだろうな。
>>165 イージスに数千億費やして戦車ができないとか
金がないわけじゃないんだからさあ。
とおもうわ。
基礎固めとかそういうレベルじゃなくて、
自分たちの生命の危険性を直感できないのが怖い。
日本人もいい加減馬鹿だけど民主党政権と朝日新聞を放置するとやばいというのは
今回よくわかったとおもうが、韓国は全然判ってない気がする。
しかし、なんでこんな馬鹿なんだろうな メディア情報も交錯しまくって、まともな戦力分析もままならない 戦車も実はM48はT62に勝てない 88戦車も実はT62よりマシ程度 燃料なかろうが、普通は初戦で戦車つかうくらいするだろう。長大な距離動くわけじゃないし、古い戦車だから備蓄物資で足りるし 実は反撃や、主力戦力が完全に米軍任せってか、総戦力の6割は米軍任せとか以上な軍隊 だから、米軍はずすどころじゃないんだよね。実はそんなことやるなら30年とかはふつうにかかるよ。 なのに5年くらいで米軍終わりとか馬鹿だね そしたら、初戦の戦車戦は大混戦なはず、戦車は戦車止めなんかで停車して、実質ライフルとミサイルの戦いになるとおもうんだけどな こういう想定もありだよな 備蓄資源とか燃料とかいうけど、根本的にどっちもない 昔の戦車1000両動かす燃料なんか、たかだか、数百トンレベル さすがに訓練燃料なくても戦車燃料わなくならないからあやしい そして、せんしゃ 燃料はあるのに、戦車まで動けないような妄想かますんだよな
対北をまじめに考えたら、K-1戦車も105oの方が扱いやすかったのに、 見栄っ張りつうか、無理矢理120oにして運用しづらくするしなあ。
>>169 まさにそのとうりだと思う。 常識で考えたらそのアップグレードだよ。
まともに戦車戦がなにかしらないんだろうな。
威力よりもマシンの安定性のほうが上で、精度の低い100〜125ミリ砲
は、安定性、アウトレンジ能力でたたくってのが西側常識なんだよな。少なからず威力なんかよりも装甲力たしたほうがいいって
マジで馬鹿なんだろうな。
また、砲、ミサイル、戦車攻撃とかの類は基本はバースト能力や、射撃慣性
射撃管制のが攻撃力で、単純な物理パワー二の次 連射や、精度求める
という方式はある。バースト、精度優先主義
威力主義ってかなり馬鹿な発想なんだよな。あたらなきゃ意味ないのに わざわざ120にして連射速度さげてるんだもん
命中精度クソだから120にしてもバーストできないしあたらないぞ
実質88の半分とM48以外は初戦で脱落しそうだ
市街や山岳などだと射程はちじまるからアウトレンジメリットはへる。そしたら、連続的な射撃官制や、防御のほうが優先
120砲なんかクソ やくたたず なはずなのにわざわざ120買うんだもん
全く38度線な戦争を学んでない T34wT34wとかいうけど
山岳?戦車でやたら苦痛だったはずなのに、全く何も学んでない。
しかも、アラブ的な戦闘教訓だと、山岳ではエライミサイル有利状況になる
全く戦訓戦闘教訓から学べずに、死亡フラグばかりふみつづけるという。マジで馬鹿だな
>>170 弾薬の供給にしてもだ。やるならレオパルドとかルクレールとか実証の終わっている第三世代機をそのままライセンス生産した方がましだったんでないかにゃー
原型になったM1は2.5世代機よりの第三世代機でもうきちんと3.5世代機になっているというのに大違いだよにゃー
小文字
>>171 つうかM1A2なんで買わなかったの?
韓国。
>>173 当時あったにゃー?+重すぎるからでにゃー?
>173 根本的な目的が「国内開発すること」だから 日本よりも戦車のウェイトの大きい韓国軍にとって、国内開発のメリットは大きい。 メーカーとしても、ライセンスより利益率が大きくできる。 また直接参加した企業以外でも、韓国自体が「第三世代戦車を国内開発」という ブランドイメージを獲得することで、輸出に依存する韓国経済全体への波及効果が期待できる。
>175 問題は、開発する技術ベースがあれば、自国開発は悪くないってところかね。 しかし、実際は中国も日本も自分とこで戦車つくるから、ウリもってところが一番の理由の気がする。
>>151 つか、K1より対北能力で劣等。>K1A1
たしか、主砲換装で球数2/3、射程・精度減、航続距離減のデメリットと引き換えで正面防御&破壊力を増やしてる。
もともとRPGレベルならスペースドアーマーかその強化で十分、APFSDS相手前提のハイブリッドアーマー化と聞いた。
K1については宗主国様が120ミリだから合わせたんじゃなかろうか? 黒豹戦車については、もうねアホかとw それしか言いようがない。
>>178 イルボンの90式が120ミリだから対抗した、に20コペイカ。
K1A1導入するよりは、105mm砲のままで、新型のDM-53/63 APFSDS弾の 導入を目指すべきだったよなあ。 105mmのままで、第1世代の120mm用APFSDSと同等の貫徹力を達成して いるそうだし。 K1A1改修に使われるはずだった予算をイスラエルとの交渉に回せば、 たぶんお釣がきたと思うんだが。
181 :
31 :2011/03/10(木) 09:52:23.56 ID:XY/LjzTg
>>178 建前は米軍共用にすることで、有事の補給を確保するっていうのがあったような。
自前で弾薬確保より、米軍の在庫アテにしてるのも・・(陸戦は重要なのに)
前スレで貼ったデータだと120mmの弾薬備蓄は約30日分(想定)で唯一
第一次備蓄(最低在庫基準)をクリアしているんだよね。
105mmはまだ結構な数が戦車に搭載されているからか、弾薬が第一次備蓄を
クリアしてない可能性が(弾薬の寿命で数が減ってる?)。
さすがに戦車砲弾位は自力でどうにかしろと。 在韓米軍の即応備蓄弾薬を格安で払い下げてもらってた記憶もあるんだが。 L7系の砲弾は今のアメリカじゃ作ってなさそうなのは分かるけど、それを理由にするのは どうかと思う。 寒冷地でのエンジン始動性とかあまり長距離機動しなくて良いのを考えると、M1は 韓国に向いてると思った。
韓国人らが日本の兵器全般を軽く見るのは事実だ。 もちろん自信があるので軽く見るだろうが。 360度CITVと32ビット弾道計算機を搭載したことは現在K1A1だけ 90は相変らず16ビット弾道計算機とCITVを搭載しなかった。 ユーチューブを調べてみれば10式の主要性能にいよいよ360度CITVが搭載された。 弾道計算機が32ビットにアップグレードされたことかは不明 360度CITVがいないMBTは2世代戦闘車両の探知能力と同じ探知能力を持つ。 イスラエル戦争映画レバノンを鑑賞した人は分かるだろうが2世代程度の探知能力の90の乗務員は非常に苦しい戦闘車両運用をしているだろう。 事実上CITVが装着されたことは10式 日本の主力MBT 74/90はCITVがない。 基本的にCITVが装着されたK1系列と戦闘をすれば一方的な虐殺になるだろう。
また32ビットさんか・・・
>>182 米国、L7系列作ってないかなあ。まだ第三諸国でM-48〜60系列の戦車使ってるところはあるし、生産してんじゃないかな。
砲弾の生産が出来る国ばかりではないし……
韓国もK1の105ミリのみでいけば、補給の手間も楽だしいいと思うんだけどね。
K1/K1A1の簡略な紹介。 K1の場合はM1の小型化だったが当時のM1A1より新技術が適用されてセンセーションを起こしたことがある。 例をあげれば車長用独立照準装置はM1A1度保有しなかった装備で3世代の標準型になったハンターキラー機能もM1より先に搭載そして弾道計算機。 しかし主砲が105mmなので西側3世代が120の主砲を搭載したことに比べて不足した部分があったがハンターキラーと弾道計算機搭載で3世代カテゴリに含んでも無理がない。 K1A1は韓国最初の3世代戦車でアジア圏の現役戦車中では最も発展した電子装備を保有している。 西側3世代の標準装備であった120mm主砲のアップグレード バージョンで車長用独立照準装置にアジア最初に熱映像探索器を搭載してデジタル32ビット弾道計算機を搭載したバージョン。 最初開発時にK1より搭載弾数が少ないという不満が提起されたがその代わりに室内空間が広くなって乗務員の疲労度が低くなることになる。 最近ではC4I機能が搭載されるアップグレードを受けた車両が導入されながら空地合同性が向上した。 既存にはK1A1にだけ搭載された機能だったが現在は初期に製作されたK1の車長用サイトにも熱映像機能が追加されたサイトが装着されている。 最近では東南アジアと南米国家でK1A1の導入に関心を見せている。 過去マレーシアに輸出しようとしたが価格が高くて輸出が挫折したK1M(マレーシア輸出バージョン)がある。 長所:32ビット弾道計算機で機動間命中率が高くて向上した夜間戦闘能力を保有している。 車長用独立照準サイトに熱映像機能を搭載した戦車で日本では現在10式にだけその機能が搭載されている。 燃費が良い。 短所:M1の小型化だったがM1より小さいだけであって90式より重い重量でそれほど小型化されなかった。 自動装填機能がない。
>ID:cfRjjeJq この間の人かな? その辺の御託はいいから、はやくK1/K1A1戦車のPIP改修スケジュールと詳細出してよ。 PIP改修はすごく画期的なんでしょ?
いつも韓国は口ではでかいことを言うが、実際となるとまるで役立たずなのは民族性なんだよな。 <ヽ`∀´> 大韓男性は創建で優秀であるニダ! ↑ 平均身長、体力で日本人に劣り、チンコは9センチで早漏、しかもマザコン。
ビット数≠性能なのが判ってない人が居るな。 ブログラムの熟成度が最終結果になるんだよ。
>>189 中学生のオナニーと同じノリで言いたいこと言ってすっきりしたら引っ込むしか能が無い奴に期待するだけ無駄ですよ。
貼り付けてる記事はオカズで自分以外のここに出入りする日本人はティッシュペーパーでスレはゴミ箱程度にしか思ってない。
10が90の何倍の戦闘力を持つという理由はCITVが装着されるからだ。 韓国のK1系列はアジアで最初にCITVを運用した戦車だ。 10式開発後からいよいよK1系列を追撃し始めたのが日本の戦車の現住所だ。 20年前からKF-16がF-15Jを凌駕するといううわさがあったが日本人たちは信じなかった。 そうするうちにいよいよ防衛研究所の論文が発表された後に10年前にもそのようなうわさがあったと回想する日本人たちが多い。 日本人の軍事知識の無知を確かに見せる事実だ。
F-15関係でも計算処理能力がJ改よりもKのほうがたかいから優れているニダといっていたニダがいたにゃー(遠い目) Kの方が爆撃とか主任務でするんだから高いのは当たり前だろうと
>>190 タレスって有名だよな。
韓国との合弁会社かな?
>>194 馬鹿なのは良いからうざいよ。
っていうかそのF-16が優れている?どこが?爆撃能力ぐらいだろう
90年代だと思いっきりアメリカ軍にAIM-120の使用制限されている時期だろう。
撃てばフレームに問題起こす、渡河すりゃ水漏れ、砲塔回すだけで砲身はブレる。 重い砲弾は人力で込め、補給の心配があっても搭載する砲弾が少ない。 総合評価だろ、性能はw
>193 いやー、PIP改修は、日本語でも英語でもほとんど情報ないし、韓国語でもweb上には情報なさそうなので、 駄目もとでもちょっと聞いてみたいんですよねw ちなみにK1A1は、搭載弾数は減るし砲塔内容積も減るしで、本国人すら「あれは失敗だったかも」と言ってるレベルw
ウリナラ戦車ねェ。 ところで、ウリナラ戦車の無限軌道、どんくらいもつの?w 20キロも走ったら千切れちゃいそうなイメージなんだが。
CITV(車長用独立熱線映像装置)ってそんなに有効なの?、情報共有という意味で問題ある気もするんだが・・・ あと、90式は自動追尾式熱線映像装置らしいが、こういうレベルの話はないの?>K1A1以降 ビット数に関しては、RISC化、SIMD化以降は無意味な気がするなあ、単なるバス幅で既に処理能力との関係は 薄れて久しいんだから。
203 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2011/03/10(木) 13:03:11.84 ID:RkwrVnWU
>>199 それ以前に軍用の頑丈であるはずの靴すら手抜き生産するからなぁ。
なんでもかんでも、日本より上だ。は、恥ずかしいよ。
少なくとも自衛隊は備品管理に世界一煩い組織であるのは間違いない
>>201 超信地旋回したらキャタピラ外れたりしてw
>>200 そういや、105mm>120mmで、弾の体積・重量って1.5倍強になるんだよねえ。
弾数が2/3に減っても、容積上は増えてる上に、個々の大きさも嵩んでる=砲塔内容積減は必然です罠。
そしてそれより更に砲弾数減なK2、まあ自動給弾装置が入ったんだから当たり前のことなんだけど、
運用・機動上は明らかにK1>K1A1>K2だよなあ・・・
207 :
31 :2011/03/10(木) 13:07:26.86 ID:XY/LjzTg
防衛省は多発する自衛官の自殺に有効な防止策を打ち出していない。自衛隊初の戦地派遣となった
イラク派遣の三年間、自殺者は毎年九十人を超えた。その後は八十人前後と高止まりしたままだ。
二〇〇九年度の十万人当たり自殺者は一般公務員の二十一人に比べ、自衛官は三十三人と
一・五倍。自殺の理由を「いじめ」と認定した判決もある。
今年一月、横浜地裁は護衛艦「たちかぜ」の乗員の自殺は上官のいじめが原因とした。
護衛艦「さわぎり」でも同様の判決が〇八年に出た。静岡では自殺した航空自衛官の両親が
国を相手取った裁判が続く。
〇九年度、自衛隊の私的制裁は二十四件あった。これとは別の暴行・傷害・脅迫六十件の中にも、
いじめが含まれる。いじめ=自殺の芽は育ちつつある。
社民党は昨年、欧州で採用されている軍事オンブズマン(苦情調査官)制度の導入を提案した。
ドイツの場合、〇八年の十万人当たりの兵士の自殺者は七人と一般国民の十一人より少なかった。
待遇の不満をだれでも軍事オンブズマンに訴えることができる。事務局は国内外で抜き打ち検査を
実施し、毎年国会に報告する。
収賄罪などで収監された鈴木宗男元衆院議員も制度導入を求めたが、
防衛省は「検討していない」と消極的だ。見られたくない不都合が自衛隊にはあるのだろうか。
*+*+ 東京新聞 2011/03/07[07:56:37.88] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2011030702000037.html
>>206 うざい
で、日本の法的に問題があったからそういう話が出てきただけで
韓国軍とは全く関係ないし。実際にも関係ない話をもちだして何がしたい?
>日本ならば米国を凌駕する兵器を兵器を開発することができるとか自衛隊ならば할することができるという根拠がない発言をする人々が多いが実際に自衛隊の現住所はこれだ。 ( ゚∀゚)住所は秘密でも何でもないぞw >変速機にも欠陥 (;゚Д゚)ああ、超信地旋回なんかできるレベルじゃなかったのね。
>>210 韓国は基地技術がたりてないからにゃー
の割には外貨を稼ぐためにすぐ輸出だとかいったりするし
>202 あって悪いものではないかと。 90式の場合、車長用のサイトは昼間用の通常型パノラマ・サイトなので、夜間の 周辺監視は、砲手用の照準兼用サイトと操縦手用のペリスコープ(暗視装置を 装着可能)のみになる。 だから、確かに、夜間の周辺監視という1点では、90式はK1A1にはやや劣るかも しれない。 ただし、 * 90式戦車が改修されていないという保証はない :T-ReCS搭載改修の前例を考えるべし。暗視装置の改修は、難易度ははるかに低い * そもそも、日本語・英語情報では、K1A1がCITVを採用しているというソースがない という疑問点がw
現在、韓国全軍は「過酷行為」と言われる暴力などを部下に行使しないよう、国防部から命令として暴力禁止を掲げており、多少の改善は見られるものの根本的な解決には至っていない。 2005年1月には、陸軍の中隊長が便所の水を流していない訓練兵らに立腹し、全員を集めて指を大便につけるよう強要し、それでも誰も自首しなかったため大便つきの指を口に入れるよう命令した 「食糞事件」が起こり、さらに同年6月19日には北朝鮮とのDMZ(非武装地帯)に隣接する最前線警戒所で任務に当たっていたGP(Guard Post)部隊所属の22歳の兵士が、 日常的な上官からの言葉の暴力に耐えかね、手榴弾を投げ爆破させた後に大宇K1A自動小銃計1個44発を乱射し、同僚兵士8人を射殺・爆殺(うち5人は就寝中に襲撃され、 その後それぞれ兵舎に戻る最中に居合わせた中尉と水を飲んでいた兵士に向かって発砲し即死、1名が病院で死亡した)するという「漣川軍部隊銃乱射事件」などが起こっており、 国民に対して不信感を植え付ける結果となった。 (;゚Д゚) 流石としか言いようがないね。
そもそも韓国軍って武器庫から武器を持ちだして上官を殺したり自殺してなかったかにゃー
>>260 これさー、「韓国軍に委託する計画」なんてどこにも書いてないじゃないか。「そうなったら揉める」から、計画すらしてないってことだろうw
てか、あらためてザイトゥーン部隊について調べてみたら、あれって物資支援や道路建設、電力供給、警察・民間防衛軍育成が主で、 自分ところの基地の警備する程度の能力しかないんじゃないのか? 自衛隊の基地まで警備するような規模の戦力を持ち込んだようには見えないんだが?
あーあー、今度は韓国軍の実態を考えないで、自衛隊のネガティブな部分に執着しだしよた。 ほんとアホだなあw
ん?、韓国の海賊射殺って、人質も一人死亡一人怪我(韓国軍攻撃により)じゃなかったっけ? これって優秀といっていいの?
>>214 44発。
マガジンほぼ一個半か。
K1Aはフルオート機構が無いから興奮して一気に撃ち尽したってことはないわけで
可能な限り3点バーストでやったとしても14回と残りの2発で16回ばかし撃ったことになるわけだ。
恨みの深さが伺える。
錬度ていわれてもなあ。徴兵制を避けるためにあらゆる不正な手を使って逃れてるからなあ。 徴兵に参加することが名誉じゃなくなってる。 潜水艦救難訓練では韓国軍の蓮度が足りなくて、韓国のDSRVは自衛隊の熟練した腕前をながめていただけだしw
>K1の場合はM1の小型化だったが当時のM1A1より新技術が適用されてセンセーションを起こしたことがある。 当時の戦車雑誌を見ると、レオパルト2の車長用のPERI-R18パノラミック・ペリスコープ とオーバーライド機能って便利そうだねとか書いてる間にM1A2の車長独立サイトが公開 されたので、88戦車は別に注目されていなかった。
ID:cfRjjeJq [6/12] ↑ jane style使えば一発でアボーンできるぞw 会話の通じないい万年属国奴隷売春猿のチョンになにいっても無駄だよw
>>225 またチョンが嘘ついたw
特殊部隊が人質になっていた船長を誤射して射殺しましたw
腹部にあたっとかいてあるけど。その後死亡したにゃー?
232 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2011/03/10(木) 14:15:27.81 ID:RkwrVnWU
>>213 都市部局地戦を教導する韓国アグレッサー部隊対日本から視察にきた事務方自衛官の対決で自衛官をぼろ負けにしたからウリナラマンセーするやつに言われたかねー。
そりゃ、戦地に赴けばフロントラインシンドロームとかになるが、味方殺しでギネス記録持ちの韓国には言われたくないな。
K-9とか首都防衛用高射砲とか判るように。 *スペックが高機能なら使えなくとも満足。 *銭のためなら国防すらも他人ごと。 見事に国民性ですね。
>>230 負傷した船長は今回復段階にある。
すべての人員を救出したし人命被害はない。
237 :
31 :2011/03/10(木) 14:46:43.94 ID:XY/LjzTg
朝鮮日報韓国語版から検索したら、有用院掲示板でK1PIPのネタがあった。
K1/K1A1 PIPに対する雑説.2007. 9. 22 (長いから要約で)
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=39048 ※どうやら現行のK1(K1A1?)に対する近代化改修案みたいですね。
この改修によって2035年まで現役で運用するみたい。
・105mm新型APFSDS弾を採用して500〜510mmクラスの貫通力を保有する。
・FCSを交換、夜間照準・走行間追従照準(K2並み?)。
・パワーパックの交換、1200hpから1500hpへ
・IFFの搭載、非アクティブ装甲化、NBC能力の向上、BMSのシステム運用。
でも、全部ソース無しの話、公式に始まっているなら韓国Wikiにも載ると思って
確認したら、やっぱり無かったです。韓国君にソースを求めても出せないでしょw
あ、韓国君、ソースがあるなら韓国語でもかまわないから出してね。
>237 情報thx! いやー、韓国語版wikipediaって、編集者とか非常に少ないですから、英語版どころか 日本語版にもはるかに劣りますよ?w
239 :
31 :2011/03/10(木) 14:51:18.97 ID:XY/LjzTg
>>237 自己レス
車内の写真があるんだけど、K1A1なのかK2なのかわからない、
誰か教えてください、お願いします。
>>235 なるほど、死んでないんだから問題ないだろと
>>240 混乱中に韓国軍の誤発弾は船長の太ももに命中したが生命を威嚇するほどではない。
海賊が船長の腹部に向かって発射したAK弾丸によって船長が致命傷を受けたが医療スタッフの迅速な対処で無事に救出することができた。
いや、致命傷を受けたら死んでるってことだから(苦笑 重傷なり銃傷なりってことでは?
船長も韓国の海軍出身であるから海賊をだまして韓国軍の作戦遂行が成功することができるように船舶を操縦した。 現在韓国軍が拘束した海賊中に船長にAKを発射した海賊がいる。
245 :
31 :2011/03/10(木) 15:36:43.62 ID:9PvpsdHZ
>>245 > ソク船長に当たった銃弾4発のうち1発は海軍の銃弾、流れ弾か
むしろ彼の国にしては正直な記者発表してると…
実は全部 海軍の弾だったんじゃ無いかと。
248 :
31 :2011/03/10(木) 15:50:17.66 ID:9PvpsdHZ
>>241 すみませんが、海軍の流れ弾が太もものソースをお願いします。
>ソク船長の体内から摘出された弾丸4発のうち3発(1発は医療スタッフが紛失)を確保した。
>このうち1発は韓国海軍が使う拳銃の弾かMP5・9ミリ機関銃弾、またはMP5消音弾と
>推定されると明らかにした。また、1発は海賊が使うAK小銃弾だ。残り1発は銃弾を受け
>落ちた船舶の部品がソク船長の体内に打ち込まれたとみている。これは捜査チームの
>肉眼鑑識の結果だ。正確な内容は来週に出される国立科学捜査研究院の鑑識結果で判明する。
体内っていう言葉を中央日報↑ね、聨合ニュースも朝鮮日報もつかってますよ。
生命を威嚇ってどこの国の言葉?
250 :
31 :2011/03/10(木) 15:54:31.58 ID:9PvpsdHZ
>>247 あの、
>>245 の一番下に中央日報の石船長の回復したニュースを
ちゃんと貼ったんだけど・・見た?
韓国のwikipediaはマジでレベルが低い。 例えばロケットの「羅老」。日本のほうがはるかに詳しくソース付でのってるし、日本関係の記述もめちゃくちゃ。 ひゅうが型とかも酷い記述。ただの伝聞と感想文だけw
また、万年属国の奴隷と売春婦の子孫のチョンが嘘ついたかw アジアカップの旭日旗と悪魔仮面も捏造だし、イチローの30年発言も捏造だし、キムヨナ練習妨害発言も捏造だし、 日本を貶めるためならどんな嘘でもつく慰安婦売春婦奴隷猿。
254 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 16:08:19.14 ID:sf7Rdgxl
K1でミッション、トラブりまくりなのに、 K2で1500馬力挑戦って、朝鮮人勇気あるなあ。
255 :
31 :2011/03/10(木) 16:14:08.09 ID:9PvpsdHZ
>>247 読んだ。足の筋トレを開始したのね、でもまだ腕と足の3箇所の骨折手術を
したところは、経過次第で再手術の可能性があると・・
その調子でK1戦車のPHP改修のニュースとかもよろしく。企業カタログHPは
宣伝用だから不可ね、報道関連か政府系のソースでw
257 :
31 :2011/03/10(木) 16:36:02.34 ID:9PvpsdHZ
>>258 「ユーラシア大陸(Eurasia・たいりく)は、その語源がユーロ (Euro) + アジア (Asia) にあることからも
わかるように、ヨーロッパとアジアとを合わせた地形的に独立した地域を指す。」
欧州諸国・露・中を凌ぐんですか。凄いですね(棒)。
F22待望論復活 中国「J20」登場で焦り 日本の配備計画にも影響
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110309/amr11030923170011-n1.htm 焦りってのは嘘だろう。ディスかリーチャンネルだったか、ヒストリーチャンネルで、第五世代戦闘機を開発できる国はアメリカ以外ないって言ってたぞ。
ロシアから出てくるのはあと10年はかかるんじゃないの?
その頃にはF22はもっと進化してる。ましてや中国はw
でもF22の調達数は増やしたほうがいいとおもうな。
何機あればよいのかわからんが、450機ぐらい調達しろよ。
ついでに、もっと価格を安くするために、日本へも売ってよ。
120〜220機ぐらいそろえられればお国の守りも万全。
売ってくれないかなあ。
>>260 日本がロッキードに見切りをつけてるそぶりが見られるから、焦ってて「F-22で釣る」作戦にでてるんでは?
ここの受注はF-15J置換に繋がるから、それなりに大きいんだよね。
>>261 とりあえずはF4の置き換えで、そのあとf15のおきかえなんでしょ。
日本だけで200〜300機ぐらいの需要がありそう。
売ってくれれば価格が安くなるんだけどなあ。
あとJDAMとかの誘導爆弾装備可で、ついでにオフボアサイト能力も付与した奴がほしいなあ。
誰も「誤発弾」にツッコミ入れないのねw
>>262 F-22は確かGBU-32(1000ポンド型のJDAM)が積めたはず。
まぁ正直、J20のステルス性は怪しいもんがあるけど、それをダシにラプたん 売ってもらえるんだったら、それはそれでありがたいやね。 自衛隊カラーのF-22が見られると嬉しい。 そして買えないお隣の国がファビョるのを見て楽しんで、一石二鳥
>>265 形状からしてステルス性には疑問符が付くな>>J-20
フクロウさんですか( つ・O・)つ 整備にめちゃくちゃ金がかかり、 結構、使い難いって聞きますけど( つ・_・)つ (ノO・)100機ぐらいほしいですよねぇえ。
>>237 むしろ、そんなアップグレードいまだにしてなかったのかよ。 アホじゃね?レベル
やっと80年代のFCSにおいついた?感じじゃん
A1だって、アジアって言ってもしなとかのアジアよりましなFCSで 90式のFCSに相当劣るもんじゃん。まともなハンターキラー能力ないんだし
そして、88もA1もFCS以前の状況がゴミだよ
だから装甲追加しろと
そして、FCS以前に山岳戦なんだからまともにIRSTでもつけないかぎり、まともに戦闘にならないだろ
いまだにペリスコープFLIRつけないんだろ
アホだろ
A1盛り上がるとかも、あきらかに連中の嘘ソースだな
そんなもんはデマゴークばっかのあのくにでしかはやらないよ どうせサイキョウ嘘ソースだな
サイキョウ、スペック高いときたら、どうせ連中の嘘ソースだな
弾薬交換とかいうけど、ガチだろう
連中の弾薬は
こら、自衛隊以下だわ
くらいしかない。
自衛隊はミサイル十分あるし、あんま陸想定しないし
主力使用装備物資は、ミサイル、銃、迫の類だからね。それくらいなら十分あるし
りゅう弾はそんなつかわないんじゃないのかな?戦車砲弾も十分あるし
>>264 2発搭載できて、他にサイドワインダーとアムラームを2発ずつ搭載できて、爆弾によっては8発搭載可能だったかと。
日本へ輸出するとなると、当時の社会党みたいな政党がやいのやいの言ってきそうだし。
イージス艦の派遣でさえやいのやいの言ってきましたからね。
爆弾搭載能力は絶対に欲しい。
>>265 J20の性能は怪しいけど、アメリカ軍と一緒に脅威だって、やいのやいの言えば、日本にも売ってくれるかもw
もはやFBあたりまえ
274 :
31 :2011/03/10(木) 18:46:11.49 ID:CToc9RMI
>>260 同志にこれを貼れと言われた気が・・
SUKHOI PAK FA T-50 5G STEALTH FULL VIDEO
ttp://www.youtube.com/watch?v=eCUQxnYbLl0&feature=related そのサンケイのゲーツさん、後2年でF−35がモノにならなかったら中止!って発言後に
ABC型全部試験飛行(A型は量産モデルも)で飛んだんだよね、で、その後の発言。
米国防長官、空軍力の役割強調 対中国で、F35重視
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030501000286.html ゲーツ米国防長官は4日、コロラド州の空軍士官学校で講演、中国軍が米軍の
洋上展開を阻止する能力を 備えようとしていることに触れ、米軍の優位を保つ
ために空軍の役割が重要だと強調した。国防総省が 講演内容を明らかにした・・・
「空軍力の優位は米軍にとって不可欠」と力説。最新鋭ステルス戦闘機F35の
開発に「優先的に取り組む」と表明した。米空軍と海軍の連携を推進する考えも
示した。(抜粋)
結構ご機嫌なんだけど・・まぁ、予算を食い荒らしてるから反対論はあると思う。
アメリカから正式な追加生産の知らせが無い限り日本も動きようがないし、
心神をまず、飛ばしてからFXX戦闘機をどうするか考える路線は今のところ
変更はないでしょ。
MLRSは 1〜2 回 155ミリ以上は 3〜4 回 (ただしあの命中力で3〜4そうしゃしても意味あるのか?) 105〜120ですら、 5〜10回しかない 全部の砲合計で3〜4万たたけるかだが、疑問 はっきしいって、全力でうてるほどない 防御限定で、1軍団に砲30門ほとんど1大隊で1〜2門つけてフルバーストで使用するかレベル 最高でも2倍くらいだろう それくらいのペースでしかバーストできない
276 :
31 :2011/03/10(木) 19:05:23.45 ID:CToc9RMI
ところで韓国君は、石船長の腹にも優秀な韓国海軍UDTが放ったMP5の銃弾が 右わき腹に1発入ってたことに関して説明は無いの?K1PHPは?
小文字は無視かボコるの二択。 ポジティブな意味でかまっちゃいけません。 半島からの汚客はBooに突っ込む。 ※BooはIPが逆引き不可だと串でなくともアク禁にする(10分ぐらいかかる) ※半島ISPはほとんが逆引き設定をしていないのでBooに引っかかる
280 :
31 :2011/03/10(木) 20:53:42.28 ID:CToc9RMI
グアムでF-2の爆撃訓練 「パイロットの自信高まる」
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/10/content_22103782.htm 2週間にわたる日米空軍の合同演習が2月25日、終了した。支援戦闘機「F-2」は配備の後、
実弾を使った演習に参加する機会が少なかったため、今回の軍事演習は絶好の機会となった・・・
今回のグアムでの演習で、F-2は米軍基地を利用して「爆撃スキル」を鍛えた。軍事演習に参加
した航空自衛隊の担当者、深沢英一郎氏は「米空軍と航空自衛隊は合同演習は双方の戦闘
準備及び意思疎通の能力向上に役立つほか、航空戦略、技術、プログラムのさらなる強化・協調
につなる」とし、「日本は国土面積が小さいため、日頃の演習で実弾を使った爆弾投下訓練が
できないが、今回の演習で、パイロットは兵器システムの操縦に自信が持てるようになり、
非常に貴重な経験となった」と強調した。
こうしたことから、日本が次世代戦闘機にF-35を選択したとしても、重火器装備を備えたF-2は
冷遇されることなく、このまま攻撃面で役割を果たす可能性が高い。(一部抜粋)
※中国から恐ゲフン・・お墨付きを頂きました、この壁を越えられるかな?ソエ・リュ・ソンリョン。
>>272 ソフト・オン・デマンドで8発と空目しますた。(´・ω・`)スゲー
282 :
31 :2011/03/10(木) 21:54:16.89 ID:CToc9RMI
<知りたい!>空自戦闘機商戦 欧米3陣営しのぎ ステルス性能VS国内産業貢献
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20110308dde001040046000c.html 航空自衛隊の新しい主力戦闘機(FX)の売り込みに、欧米メーカーがしのぎを削っている。
戦闘機は1機100億円を超えるのも珍しくない高級品で、今回も5000億円は下らない
ビジネスチャンスだからだ。性能や価格に加え、日米同盟や日本国内の防衛産業への
影響も絡んだ商戦が展開されている。【樋岡徹也、坂口裕彦】
現在候補に残っているのは、米英など9カ国が共同開発中のF35▽英独など欧州4カ国が
共同開発したユーロファイター▽米海軍が活用するFA18E/F、の3機種だ。(後略)
※ラ国もできると言うんで、すぱほちゅうの私、wktk
>>282 スパホいれるぐらいならF-2増産でよくにゃー?(真顔)
アビオだけが目当てならF-15J@APG-82搭載モデルをつくったほうがましだろうし
284 :
31 :2011/03/10(木) 22:12:20.48 ID:CToc9RMI
>>283 やっぱりダメ?偵察ポッドもG型もありますよ・・
>>284 F-15に入れる計画あるしにゃー
あえてFIに向かない機種いれる必要はにゃー
空母とか持つとかなら別だろうけど
>>284 俺も厨好みのF14よりは断然18の方が好きな男だけどそれでも航空自衛隊に向いてるかと思うとちょっとなあ…。
287 :
31 :2011/03/10(木) 22:47:48.79 ID:CToc9RMI
>>285 ボーイングのお品書きに(空自の買い物リスト)SEじゃなくてFXがまだ載っているんですか?
SEもレーダーはお好みで選べるみたいですが。
288 :
31 :2011/03/10(木) 22:49:12.97 ID:CToc9RMI
>>286 インターセプトに必要なダッシュ力不足はどうしようもないですけど・・
結局、一番ありがたい選択肢は F-22>>>F-2戦闘機型>>>F-15 ってことなんだろうかね。
291 :
31 :2011/03/10(木) 23:37:38.23 ID:CToc9RMI
>>280 の記事みたいにF−2が追加調達できれば、特亜へのプレッシャーは
かなりのものだと思う。なにせ日本のみが保有する秘密兵器ですから、怖いですよ。
292 :
31 :2011/03/11(金) 00:08:28.47 ID:iIwTR7hx
今更かよ
夜なので目視は無視なのです。
設計中に気づけなかったのか、夜間戦闘なんてしないと思っていたのか……。
もともとLWFだからね
F-2増産でいいようなもんだけどなぁ
治具の再生さんとか必要かもしれんけど、他の機体を入れるよりは明らかに負担は少ないだろ。
まあ日本側はともかく飴の生産割合分がねぇ
>>292 米軍って割とアバウトなんで
F111なんか最高速度に到達する前にキャノピが溶け始めるんだぜ
だから誰もF111の最高速度を知らない
>>299 よりによってロッキードなんだよねえ・・・>F-2飴生産
F-35を押し付けるために拒否るでそ、あそこじゃ。
#一番赤字が嵩んでて、一番手助けが必要で、一番売りさばかなきゃいけない機体がF-35。
量産効果をだそうにも、開発費が無茶苦茶な額なので償還ははるか先。 一機あたり平均1.6億ドルのコストは高くなることはあっても安くなることはない。 そんな戦闘機F-35。
ゲーツが「米軍生産分回すよ」って言わなければ、もともとF-35は順番待ちになるだろうから F-2再生産 → F-35? という手もあったんだろうけど。
あぁ、F-35待つ間にF-2再生産する、ってことね。
>>292 ホーネット(レガシーの方)の開発中にそのことが懸念されたけど
実際に夜間射撃試験をやったら問題なかったはず。
308 :
31 :2011/03/11(金) 09:52:00.04 ID:nIRR6uKM
>>307 そうなんですか、すぱちゅうの私、少しほっとしましたw
米韓合同軍事演習 キーリゾルブを終了
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/03/10/47176326.html 米韓合同の軍事演習は10日「キーリゾルブ」を終了した。韓国軍の発表によると、
「キーリゾルブ」はコンピューターを駆使して朝鮮半島の有事を想定した訓練を
行うもので、毎年実施している。
一方、同時進行で行われている演習「フォールイーグル」は1万2000人以上の
米兵と20万人以上の韓国軍兵士に米空軍所属の航空母艦「ロナルド・レーガン」が
参加し、4月30日まで続けられる。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)はこの合同演習に厳しい反応を見せ、
対北戦争の前奏曲だと非難している。
日米・米韓軍事演習を中国及び北朝鮮への圧力として用いるアメリカ
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/02/28/46625004.html 米政府は、日本及び韓国との合同軍事演習を中国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
への圧力として用いている。これが、ロシアの一般的な政治学者達の見解だ。(後略)
※そういえば、建造中のジェラルド・フォードは太平洋に配備という話ですね、第3、第7
どっちになるんでしょうね?
309 :
31 :2011/03/11(金) 10:02:38.43 ID:nIRR6uKM
FX選定本格化 防衛省、海外メーカーに月内要求書
ttp://backupurl.com/1q5yyl 防衛省は航空自衛隊の戦闘機F4の後継となる次期主力戦闘機(FX)の選定を
巡り性能や運用経費を記した提案要求書(RFP)を今月中に海外の戦闘機メーカー
などに出す。RFPの作成に際して三菱重工業など国内防衛関連3社とアドバイザー
契約を結んだ。RFP作成で民間企業と契約するのは初めて。民間の視点を
選定作業に反映させる。防衛省は2012年度予算案への調達関連経費の計上を目指す。
※今年中に決定して、韓国のT−50みたいに翼の製造権をロッキードから買い取れば
(F−35までの繋ぎという前提で)まだF−2の芽はあるかと楽観的に考えてみる、
すぱほちゅうの私。
>>207 >米「戦争予備物資、韓国にすべて移譲可能」 MAY 03, 2007 08:28
演習用の弾薬費を備蓄用に振り向けられて渡りに船だったかも。
練習での弾薬消費の激しさでは定評があるし、戦車砲から拳銃まで最低年間○発
実弾射撃しなきゃいけないという基準が設けられてる。
(これは評価してやっていい点)
後方勤務とか年度末なのに射撃数消化していない兵士は、部下で撃つのが好きそうな奴とか
実弾訓練の予定がある奴に自分の枠も消化してもらって帳尻を合わせるケースが多く、
以前から問題になってるそうでw。
逆に弾薬備蓄量は臨戦態勢の割には貧弱だったり、弾薬の品質管理がずさんで
不良品や期限内なのに劣化して使い物にならない弾薬が多いことも指摘されてるな。
花形の装備計画の合間を縫って、備蓄弾薬の地道な積み増しを図っているけど
何か起きると真先に予算が削られちゃうのがやり切れない点だとか。
311 :
31 :2011/03/11(金) 10:16:31.48 ID:nIRR6uKM
312 :
31 :2011/03/11(金) 10:21:49.07 ID:nIRR6uKM
>>310 なのに備蓄が足りないと議会で問題になるんですね・・
軍人さんも政治に振り回されてなんか大変ですね。
F-22にしろF-35にしろ少数導入じゃどれだけ戦力になるのか F-2をある程度数揃えた方がいいんじゃないかなぁ 300機くらい追加すれば十分代替になるよね
F-2を300機導入できるならF-22でも80機近く行けるだろ……小数とはいえないと思うが…… ……っていうか民主じゃ予算そんなにでないでしょ。
LM60機三菱140機が一番いい取引だと思うにゃー
>>315 LM「その取引より、F-22を80機弱よりも、F-35を80機買わせるほうが金と利権になる!だから買え!」が現状。
まあ、米機を諦めて自主開発orトルネード本格採用が本決まり直前になるまで姿勢は変わらないでそ。
トルネードっていま差でしょ……タイフーンと間違えたんだと思うけど
318 :
31 :2011/03/11(金) 13:19:42.47 ID:AJ6Cjwiz
>三菱重工業など国内防衛関連3社とアドバイザー 契約を結んだ。 >RFP作成で民間企業と契約するのは初めて。民間の視点を 選定作業に反映させる。 この部分にちょっとF−2の芽があるかな?とwktkしてるすぱほちゅうの私。
逆に考えるんだ。沈んじゃってもいいさと考えるんだ。 ……これでF-2再生産の言い訳が出来たと!
よく洗って乾かせば宜しいのでは@テレビ
仕分け魔の煉崩がF-2再生産を許すわけがない
津波が来るまでの間に空に逃げるとかできないものなのか。
324 :
31 :2011/03/11(金) 21:30:28.28 ID:4IOBXDRJ
B型21機全部アウト?T−4は?救難隊は?HPのニュースが消えてるよ・・
325 :
31 :2011/03/11(金) 21:31:46.56 ID:4IOBXDRJ
>>323 地震後の滑走路点検が間に合わなかったのかも・・余震もあったし。
皆さん、地震の被害はありませんか? 先ほど韓国政府が緊急援助隊を申し出たそうですよ。
>>327 うちは関西だから被害はありません。
東北で口蹄疫が発生しなきゃいいけどね。
つか、断れよ。
>>328 いや。
岩手県に受け入れるべきだろう。
>>329 口蹄疫が怖いからいらん。NZもそれで断った。嫌韓とか関係ないから。
>>329 岩手だけ崩壊するならかまわんけど、
確実に周辺に拡散するから断りたい。
彼の国の救援隊って日本語できないんでしょ。 来て何をどうやって救援するの? 受け入れる自治体側のストレスも考えてやれよ。
まぁ、受け入れは表明するが国で待機していてもらうのが一番角が立たない対応。
今後は、関東大震災も、中南海地震も控えているから、空母とまではいわんが、 22DDHのような洋上プラットフォームになるような多目的艦の数をそろえるべきだな。 仙台空港も空自の松島基地も水没したことだし、津波の影響を受けない洋上拠点は防災上有効だと思うんだが。
338 :
31 :2011/03/12(土) 02:43:21.24 ID:DKTH2n1c
犬hkでF−2戦闘機28機浸水だって・・
今回の災害を見ると災害救助プラットフォームには22DDHでも小さいような ワスプ級くらい考えた方がいいんじゃないのかなぁ
340 :
31 :2011/03/12(土) 03:38:01.46 ID:8Cx9htKQ
341 :
31 :2011/03/12(土) 03:44:02.84 ID:8Cx9htKQ
>>335 来たとしてもまた台湾のときの様に中心街の一次救難を要求してくると思う。
スキルも道具も無く、ぬけぬけとよその国の救助隊の迷惑考えずに道具借りて。
343 :
31 :2011/03/12(土) 07:36:07.84 ID:UuejKOYM
空母、三陸沖に派遣へ=被災者救出・医療支援―米国防総省
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-110312X771.html 米国防総省は11日、日本の大地震の救援支援活動に備え、空母「ロナルド・レーガン」や
強襲揚陸艦 「エセックス」など5隻が待機態勢に入ったと発表した。日本政府によると、
空母は三陸沖に向かっているという。 空母に日本の消防ヘリを発着させ、医療支援の
拠点にすることが検討されている。また、米軍ヘリや航空機で 沿岸部に取り残された
被災者を救出することも協議されている。
シンガポールに展開中の日本を拠点にする米海軍第7艦隊旗艦ブルーリッジも被災者
支援準備を進めている。
※夕べ犬でちらっと佐世保の米軍艦に日本政府の救援物資を運び込んでいるって言ってたね。
344 :
31 :2011/03/12(土) 08:02:08.79 ID:UuejKOYM
>>343 これ……タイミングよかったなあ。米韓軍事演習終わった直後で、ちょうど手が空いたところだったし。
あ、誤読した。空母が参加するほうの演習は4月30日まで続く予定なのか。
347 :
マンセー名無しさん :2011/03/12(土) 10:58:58.61 ID:0LweOs4w
>>346 まあ、それどころじゃねーぞって話になるだろけど
そうね。実際
>>308 を見ると「ロナルド・レーガン」は演習参加の艦だけど、そっち放り出して支援に来てるようだし。
ありがたいことだね。
16日就役予定のいせが横浜のIHIを緊急出港したらしい 海自も総力戦だな
351 :
22 :2011/03/12(土) 17:17:29.01 ID:hbvKdLEZ
352 :
22 :2011/03/12(土) 17:18:18.57 ID:hbvKdLEZ
誤爆しました、すみません。
353 :
ふたまるきゅ :2011/03/12(土) 17:31:55.44 ID:EWmNpCkH
>仕分け魔の煉崩がF-2再生産を許すわけがない 純減「以外」なら、F-35は無理だな。 なにせ複座が無い。
災害費仕分けで歯茎そのものが仕分けというか仕置きされそうだけど(´・ω・`)
応援団あたりが他人のような顔して叩くだろうね。
LCACは…海上の障害物が多いから駄目か? 重機の揚陸にも使えそうなんだが。
>356 LCAC で上げることは不可能じゃないけど…… よく考えてくれ。その「瓦礫」の中には、ほぼ確実に「ご遺体」があるんだ。 遺族の方の感情を考慮したら、それはやれんよ……
遺族の気持ちは分かるが、生きている居るからなぁ。
状況次第だろうなぁ、被災者が多いから物資や環境の困窮も早い訳で、手段を選べないかも。
そういう意味だと上陸でアプローチしてもあまり意味がないかもしれない。避難所へヘリで空輸した方が早いから。 ※極端な話、大型ヘリで「トラックごと」空輸する手もある 重機はそうはいかないけど、重機「だけ」送り込んでもダメで、整備場所だの確保すること考えたら、内陸側から アプローチするしかないかもしれんし、現状だと迂闊に海から上げられないか…… 「いせ」が就役直前だったのは僥倖だなあ……
361 :
31 :2011/03/12(土) 21:54:13.29 ID:DoTZhNkH
362 :
31 :2011/03/12(土) 22:00:17.01 ID:DoTZhNkH
生存者も孤立して消耗も激しいだろうから、明日もヘリの大量投入で 対応するんじゃないでしょうか。このまま2日とか3日はいくら元気でも 耐えられない、スピード勝負かと。
>>357 なるほど。そういう発想は無かった。
その通りだな。
ヘリも使い続けるワケにもいかんしなぁ いずれは整備しなきゃならん しかし、んhkの女性アナウンサー、噛みすぎじゃね?
>364 とりあえずは列線整備で間に合うのではないかと。 明日には、我「いせ」、そしてアメリカのCVN「レーガン」が到着するから、整備の問題は解決かと。
366 :
31 :2011/03/12(土) 22:53:27.87 ID:DoTZhNkH
369 :
31 :2011/03/13(日) 02:36:05.96 ID:SKPvNWzj
370 :
31 :2011/03/13(日) 06:50:24.77 ID:GbrI2jQX
海自 米空母と共同で捜索活動 3月13日 1時31分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110313/k10014635071000.html 地震の被災地の沖合で行方不明者の捜索活動を行っている海上自衛隊は、
13日からアメリカ海軍の空母「ロナルド・レーガン」などとともに、範囲を広げて
捜索活動を進めることにしています。
今回の地震を受けて、海上自衛隊は、艦艇あわせて25隻を被災地の沖合に派遣し、
津波で流されたおそれのある行方不明者の捜索活動を行っています。防衛省によりますと、
捜索活動には、13日からアメリカ海軍から派遣された空母「ロナルド・レーガン」のほか、
イージス艦2隻も参加するということです。「ロナルド・レーガン」などは、
12日夜、宮城県気仙沼市の沖合に到着し、今後、第7艦隊の旗艦「ブルー・リッジ」など
数隻も支援に当たる予定だということです。東北地方では、航空自衛隊松島基地や
仙台空港がいずれも水につかって使用できない状態が続いており、広い飛行甲板を持つ
アメリカ海軍の空母は、捜索活動に当たる多数の航空機を運用するための「海上の空港」
としての役割も果たすものとみられます。
※夕べ到着して今朝から探索開始?
371 :
31 :2011/03/13(日) 08:43:12.64 ID:fUGTBTHI
東日本大地震 松島基地 F2全18機水没 200人連絡とれず
2011年3月13日(日)08:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20110313079.html 津波被害を受けた航空自衛隊松島基地(宮城県東松島市)のF2戦闘機18機が水没し、
再起不能の見通しであることが12日、分かった。塩水や泥水が機体に入り込み、
修理をしても飛行するのは困難とみられる。松島基地所属の空自隊員約200人の
連絡もとれなくなっており、人員・装備面で自衛隊史上最悪の事態となる可能性も出てきた。
松島基地には第4航空団と松島救難隊が所属。同基地には2メートル以上の津波が襲い、
基地にある隊舎の2階床下まで浸水した。
水没したのはF2の全18機のほか、T4練習機4機、UH60ヘリ4機など。津波が
押し寄せるのが早く、F2などを避難させる余裕はなかったという。曲技飛行チームである
ブルーインパルスの6機のT4はほかの基地に移動しており無事だった。
4空団のF2の18機すべてが再起不能となれば、空自の防空任務にも大きな支障が出る。
※松島基地最新。
372 :
31 :2011/03/13(日) 10:04:48.19 ID:pcdMkkAp
つくづく、自衛隊って必要なんだなっと。 マンパワーに勝るもの無し。陸上自衛隊員を一方的に減らすのも考え物かもしれない。
374 :
31 :2011/03/13(日) 12:51:25.11 ID:EyRHbR0c
米空母のヘリで捜索・救助へ…各国の支援本格化
2011年3月13日(日)11:38
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20110313-567-OYT1T00230.html 日本に対する各国の支援も本格化している。
外務省によると13日朝までに74の国・地域、国際機関から支援申し出があった。
うち米軍は、空母「ロナルド・レーガン」など3隻が同日朝、仙台市沖で海上自衛隊
の護衛艦などと合流。米空母は艦載ヘリを使った捜索・救助活動などに乗り出す見通し。
またこれまでに韓国、シンガポール、ドイツ、スイスの救助チームが来日。被災地で
救助活動に当たる。米国際開発庁(USAID)からは計140人が13日に青森・三沢基地
に到着予定で、中国の救助チームも同日中に到着する予定。
※時間的にもう任務中なんでしょうね。
375 :
マンセー名無しさん :2011/03/13(日) 13:44:56.63 ID:F1QeoZT0
日本人なら地震になれてるけどほとんど地震のない国の人が来ても余震で先にまいっちゃうような気がします。
すげーなこの日本人
>123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 07:06:42.42 ID:ehJgPTQp
>>4 >>物が散乱しているスーパーで、落ちているものを律儀に拾い、
>>そして列に黙って並んでお金を払って買い物をする。
>
>という光景が今回あって外国人記者が絶句してたそうな
先進国だろうと天災が起きて行政が機能しなくなったら普通略奪が起きるからなぁ あるいはショットガン抱えた店主が10倍の値段で水や食料を売り出したりするし
378 :
31 :2011/03/13(日) 14:25:54.42 ID:EyRHbR0c
それワシントン
381 :
31 :2011/03/13(日) 15:01:10.90 ID:EyRHbR0c
>>381 すげー、もっと沢山の命が救われますように。
384 :
マンセー名無しさん :2011/03/13(日) 16:27:11.66 ID:K5oZlvDA
>>371 これ見て思うのはさ
災害同様、戦争も突然やってくる訳じゃん?
5分で発進、迎撃準備出来るかどうかってのが軍隊って
世界だと思うんだよ。
無駄に波に飲み込まれるのを黙ってるしかなかった
自衛隊もだらしないと思うんだよね。
>>385 それだけの有能さを持っていなかったということでは。
人間が持ちうる有能さのレベルを超えてる気がするが…
ムチャ言うなよ……
>385 戦争は突然やってこない 事前情報を収集し、それに応じて対応状態を変更する。
389 :
31 :2011/03/13(日) 16:40:40.16 ID:cchbOOTG
日米共同対応始まる、「ロナルド・レーガン」物資補給開始
2011.3.13 16:13
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110313/plc11031316240012-n1.htm 仙台沖に到着した米海軍原子力空母「ロナルド・レーガン(RR)」は13日午後、
海上自衛隊と共同で陸上への物資補給を開始した。
RRのヘリ2機と、海自のヘリ1機が連係し、補給艦「ときわ」が輸送してきた非常用の
食料3万食を、宮城県気仙沼市の五右衛門ケ原運動場に運んでいる。
また、米海軍厚木基地(神奈川県厚木市)に所属するヘリ6機が午後3時半、
岩手県陸前高田市で孤立している被災者計約640人を救助するため、同基地を離陸した。
午後5時に到着後、近隣の病院や避難場所などに輸送する。
※海自と共同行動です。
>>385 あのさ。
空自のアラートと、津波をごっちゃにしてるだろう。
津波は戦争じゃあないし、緊急地震速報からだって、地面が揺れるまで何十秒。
そういう時って、滑走路点検にどれくらいかかるか、解って居るのか?
アラートだって、飛び出すまでは、1分近くかかるんだよ?
それも、「待機」していた、機体だけね。
君は「この災害」で、予報があってから、津波が来るまで何分かかってるか知ってるの?
仮に3分だったら、君の言ってる、5分でも足りないのよ?
震度7クラスの地震が起こった直後で、現地は混乱しているのに、水がきたから飛行機を飛ばせって、なに無茶いってるんだよ。 アホだろおまえら。 どこにすんでるんだよ。埼玉でも震度5クラスの余震が数えられないぐらいおこってるんだぞ。 現地でそんな余裕何てあるわけないだろうに。無い頭しぼって、ちょっとはかんがえろよ。
>>385 それはそうだが、ただ勝手に機材を飛ばしたりはできません
指揮系統無視したら、それこそ処罰対象だしね
司令官が無能なんだってことなんだよ、最高司令官って誰だっけ?
想定外の事態で、命令系統が指示できなかっただけなんだが
スクランブルは基地内の命令で出来るけどね
滑走路が少々波打っていても緊急発進できるように空自は固定脚の航空機を採用すべきですね Ju-87とか直協機とか
つまりA-10最高と
F-35、F-35はどうっすかー(棒
この場合、言ってみれば 「空襲前に、敵工作員によって滑走路が破壊されていた」 という状況だからな。 緊急発進させようにも、滑走路の安全が確認できていない以上、 発進途中で横転・大破して乗員は殉職、となった可能性は大いにある。 発進しないで正解だよ、この場合。
398 :
31 :2011/03/13(日) 18:06:55.38 ID:+wDC+T1u
>>397 それだけじゃないよ
地震で機体がダメージを受けたおそれもあるからそのチェックも必要
つか地震で津波警報が出てるのに隊員逃がさないのが前提ってところが無茶苦茶
実際松島は200名行方不明というし
甘えてんじゃないよ 地震津波ごときに負けてソ連に勝てると思うのか
>>400 じゃあ、今度津波が来たら、お前が立ち塞がって、あの凄さを身を持って体験しろよな。
>>400 マジレスするとソ連より地震のほうが強いぞ。
ってか、今どき”ソ連”とかいってるし団塊痴呆老人?
そのソ連軍だってこれだけの地震と津波が来たら壊滅してるだろ。
407 :
31 :2011/03/13(日) 20:05:06.33 ID:kDmMxQ/M
予備の召集はあったの>>自衛隊 半数の10万が活動する(予定)なんだけど。 福島わかなとかの元自衛隊、現芸能人も時々訓練に戻っているそうだ。 彼女達もお呼びがかかるのだろうか?
409 :
31 :2011/03/13(日) 20:12:11.60 ID:kDmMxQ/M
>>408 人員が不足するなら、予備、それでも足りないなら退役者に協力
してもらうことを検討する。って会見で言ってたような。
>>408 ホントかどうか判らないが、予備だが呼び出し受けたんで行ってくるってレスは見かけた
>>409 >>410 サンクス。そして俺達がボランティアとして活動する(かも)のはもっと後だな。
がんばってほしいなあ。過労や心労で自衛隊関係者が亡くならないことを祈る。
この国の自衛隊には突発的な事態に対応できないことが明らかになったな。 北朝鮮指導部に日本に対する軍事的アクションを仕掛ける動機を与えなければいいのだが。
そうだな。まずは特永許可全て取り消して強制送還、9条廃止から始めなくては。 国家反逆罪の法制化も必要だな。
>>415 主だった攻撃先は日本じゃなくて、韓国だろ、日本海渡るより、歩いていける韓国をせめるだろw
アメリカを含めて結構な数の緊急援助隊が活動中の日本を攻めるって、 かなりの悪評になりそうなもんだがなぁw
というかアメリカ空母が日本に今何隻いるかしってたら そんなことできんだろ。 一隻で北朝鮮壊滅できるのに。
>>420 北ならやらかしても驚かないけど
中国ですらとめるつもりはなくなるだろうにゃー
とっととやるように進言すれば?北の同胞に。 勝っても負けても、真っ先に粛正される存在なのに。
423 :
ふたまるきゅ :2011/03/13(日) 22:26:54.65 ID:2A1kPtV8
>5分で発進、迎撃準備出来るかどうかってのが軍隊って >世界だと思うんだよ。 思うだけなら止めない。勝手に妄想してればいい。でもできたら。 プログラム→アクセサリ→メモ帳 で開く、白いウインドウの中で済ませて欲しい。ネットにつなぐ必要は無い。 現実と無縁な話をこっちに振るな、死ね、と思っちゃうから。
100人の救助隊派遣=LNG優先供給も−韓国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031300337 韓国外交通商省は13日、東日本大震災の救助活動支援のため、救
助隊員や医療要員ら102人で構成する救助隊を被災地に派遣すると
発表した。同日夜、韓国を出発し、宮城県などで行方不明者の捜索や
救出作業などに当たる。
韓国は12日、緊急救助隊5人と救助犬2頭を日本に派遣している。
また、聯合ニュースによると、知識経済省は13日、自国に輸入する予
定の液化天然ガス(LNG)の一部を日本に優先的に供給する方針を明
らかにした。原発被災などで電力供給不足が予想される中、日本側が
発電用LNGの優先提供を要請したという。
今回の震災で役に立つのは、SH-60Kみたいな多目的ヘリかね。 オプスレイはどうなの?
>>413 あー(絶句)
マッコイ級の超整備で何とかなるかと期待したけど、これは無理っぽいな
>425 オスプレイは横幅くうからなあ……例えば内陸部に確保した拠点と、さらに遠方の支援物資集積所との物資輸送 なんかだと効果的かと。遠距離・高速・空中給油可能だし。 例えば負傷者や病人を、遠くの病院まで一気に運ぶ、という方法もありますな。 (近場は患者が多くて飽和状態になるので)
428 :
ふたまるきゅ :2011/03/14(月) 01:02:09.46 ID:N4NU0uh0
>>425 オスプレイの特徴、利点を考えればよいかと。
大搭載量、高い巡航速度、大航続距離。
かさばる寸法と25トンの重量、減りより複雑な駆動系。
そして米軍価格で6700万ドルと言うお値段は、UH-60の1400万ドルの5倍近い。
あれば使えるだろうけど、震災への対処に何を買おう、というのであれば、不要。
>>413 120億の機体が…
これ修理できるよね
>>429 殆ど新造に近いと思うよ
電装や油圧系は全部降ろして整備か交換
エアフレームも塩抜き洗浄、射出席はリビルドとか出来るかな・・・
結局新造以上の費用が掛かるかも
そんで書類上は修理扱いとか改造鉄道車両並になるかも
>>428 CH-47が大量にほしくなりますにゃー
>>429 新造した方が安そうだから名目修理で本音は新造になりそうだニャー
>>427 オスプレイがダメダメなのは、輸送力がチヌーク以下なところ。
433 :
ふたまるきゅ :2011/03/14(月) 02:55:43.10 ID:N4NU0uh0
>新造した方が安そうだから名目修理で本音は新造になりそうだニャー 潮水浸かったんだから新造に決まってんだろ、というのは、ユーザーの立場から、 あるいは機械的には当然であっても、メーカーの立場が同じとは限らない訳で。 部品在庫あるいは修理を目的とした改造設計によって修理は行えるけど。 「修理代より安いはずだ」で、量産していた時期と同じ価格を期待されると困る、と。 >結局新造以上の費用が掛かるかも そうなるでしょうね。でもそれは「いま修理する価格」と「前に買った新品価格」との 比較であって、これから「量産ラインを敷いた上での価格」ではないですし。
434 :
31 :2011/03/14(月) 03:05:08.52 ID:z8LkbQUI
オスプレイはヘリコプターじゃないからね〜、 あれはやっぱり輸送機だよ、輸送に使えても、救助には使えない。
この際量産ラインを復活させて、F-XをF-2にすると。
436 :
31 :2011/03/14(月) 04:12:42.75 ID:z8LkbQUI
437 :
31 :2011/03/14(月) 09:37:50.96 ID:KlpU0V/a
東日本大震災 空母から物資補給開始
2011年3月14日(月)08:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20110314082.html (昨日重複部省略)
また、13日朝、米軍の高高度無人偵察機「グローバル・ホーク」が東北沖の太平洋を飛行していたことが
分かった。グアム基地から飛来したもので、米軍の活動開始に備え海面の状況を調べることが任務だが、
福島第1原発の様子も調査したとの見方もある。
同空母のヘリ2機と海自のヘリ1機は13日午後、海自の補給艦「ときわ」が輸送してきた非常用食料3万食を
宮城県気仙沼市の五右衛門ケ原運動場など3カ所に運搬した。
防衛省によると、米海軍は厚木基地のヘリ8機で、岩手県陸前高田市の病院や学校に孤立している住民ら
約640人を救助することも検討。米空軍横田基地のヘリ3機も派遣に向け待機している。防衛省には
在日米海兵隊からも申し入れがあり、海兵隊の連絡調整員が東北方面総監部(仙台市)に派遣される見通しだ。
海軍艦艇では巡洋艦マスティンが間もなく福島県沖に到着するほか、第7艦隊の旗艦ブルー・リッジも救援物資
を載せシンガポールから日本に向かっている。また、米国際開発局のレスキューチーム約150人も青森県の
在日米軍三沢基地に到着。岩手県大船渡市で捜索救助活動に当たる。
※孤立住民救助も予定。
438 :
マンセー名無しさん :2011/03/14(月) 12:06:32.30 ID:JQ7tfM5o
>>430 鉄道車両ではよく使う手だけと・・・・・
車体は完全新造して、部品は事故車から使えるものを移植して、書類上は「修理」扱いというのは
439 :
マンセー名無しさん :2011/03/14(月) 12:15:35.56 ID:59STfnya
パラシュートによる支援物資の投下とか、被害状況把握のために孤立地区への通信士のパラシュート降下とか、 自衛隊をもっと活用できる手段は考えてなかったのかね、能無しの政府は。
440 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2011/03/14(月) 12:48:27.96 ID:Uu2ZIV0w
>>439 物資の空中投下は下にいる者に危険になる。
また、通信士の空挺降下は出来なくないが、下が下だけに危険度が高い。
出来ることといえばヘリボーンだが、人力レベルでどうにか出来るのは状況調査ぐらい。
残念ながら人海戦術で外周部から攻めるしかない。
これがスコープドックなどの大型二足歩行関連技術があれば瓦礫をどかすユニットがあるだろうが。
今は少数生産品のキャタピラとアームをもつ援竜ぐらいで、しかも採用されてないはず。
何もできんのさ。重機を投入しなければ
ガンダムの開発にマジになる必要があるのか… いや、18mクラスはいりませんけどね
>>441 どっちかつーとレイバーだな、開発経緯も。
バイファムはどういう設定だっけ?、他に「作業用」を明示してるロボットアニメ系はどうだろ。
>>442 ウェアパペットもラウンドバーニアンも宇宙服の延長の船外活動機の発展系だから、
元は作業用でいいと思うけど
パワーローダーなら・・・
ヤシマ作戦だね。
関西から関東への変電施設を増設するのは間に合わないのかね。
>447 発電所を作るようなものだから無理。 どうも周波数変換装置とは、電動発電機のようだし...
ザクも元々は土木用ではなかった? レイバーの開発開始ですか。 後は役に立ちそうなのが パワードスーツ@筑波。
>>448 そうだろうと思った。
でもそれならそれで作ればいいじゃん。
発電所作るよりは早いだろ。
>>451 ということは60Hzのポンプを外付けして揚水すれば、変電設備になるってことか....w
>452 なるにはなるんだが、なにぶん送電分のロスが大きいのが問題だよな(´・ω・`)<変電設備
>>442 ドラグナーのメタルアーマー。
あれは月面作業機械がベースの筈。
まぁ、今どきの機械はインバータ積んでるから、60ヘルツでも問題ないんでね? 古くても、白物家電なら影響さほどないんでね?
管や北沢が被災地に自衛隊10万を投入するとか言ったみたいだけど、陸海空の総数(事務職含む)24万のうち10万を一週間以内に投入って兵站大丈夫なの?(・ω・`) まだ被災地への輸送路も万全じゃないみたいだけど たしかに、被災地が広範囲で被害も過去に例を見ないくらい大規模だから人では必要なんだろうけど 現実的に考えてあと5万の増援を一週間以内に投入なんて可能なのかなぁ・・・ 既出の話題だったらスマソ
60hz仕様のモーターを50hzで使うと力率が下がるだけで使える場合が多いけど 逆はたまに火を噴くことがあるよ。
この機会に東西のHzをそろえちゃうというのはどうよ。 将来スマートグリッドをするならいずれしなければならないのでは?
461 :
マンセー名無しさん :2011/03/14(月) 14:53:55.69 ID:JQ7tfM5o
>>459 こんなこと言っては何だが、まさかこの演習の成果が早速役立つことになるとは・・・
自衛隊は、即応予備自衛官及び予備自衛官の召集の検討を始めて、既に6000人近くが応募したとか。
>>461 思ったんだけど、大ちゃんのレッドサンブラッククロスに、在学中の大学生に士官教育を受けさせて、
受講した学生には、優を与える制度があったじゃん。
ああいうのを人材確保の為に設けてもいいなあ。
アメリカのROTCが元ネタだけどね
>>461 予備自補の同期で、今公募予備になってる人も昨日の谷垣さんの『予備自衛官にも協力を』の報道を見て、会社に話を通したそうです
自分は、まだ予備自補の教育修了してないんで今回は派遣に加われませんorz
こんな時に、なんというか悔しい・・・
てか、予備自補だとまだその辺の詳しい説明受けてないんですが、書面による通知等で召集命令を発令するんじゃなく、登録者から応募を募る形なんですか?
ちなみに、この『予備自衛官』には公募予備も含まれるんでしょうか?
>>459 サンクスです
少なくとも事務方と制服組にはある程度のプランができてるってことですか
>465 東北方面隊ではなく東部方面隊とはいえ、2月の演習では実際に物品を輸送・集積・再分配まで やってるからな。 また、東北方面隊総監を司令官として、3自衛隊を統合指揮する任務部隊を設置することとなり、 東北方面総監部のみでは幕僚能力が不足するため、統幕の一部機能が東北方面総監部まで 前進するとのこと。 管が実際にスタンドプレーをやったかどうかはともかく(管ならやりかねない一方でソースが産経)、 この自衛隊史上最大の作戦をさばき切れれば、かつて旧軍に浴びせられた『兵站軽視』の謗りは、 自衛隊については払拭できるとみていいだろう。 自衛隊の指揮統制・後方支援能力に対する、史上最大の挑戦なわけで。 >466 予備自補は、卒業したら他の予備自衛官(即応予備自を除く)と同じ扱いなのでは? あと、とりあえずは技能予備自(とくに医療・語学)から召集がかかってるらしい。
>>460 補助金出して数十年計画でジワジワ攻めるしか無いよ
家電は基本的に平気だし、大手工場は電路が別だから何とでもなるけど
町工場や中堅工場が以外とネックだったりする、戦前のドイツ製旋盤とか
使って居たりするからね(電動機工夫して交換すればいいかも知れんけど)
都市ガスで石炭、石油系ガスを天然ガス系に切り替えるのに70年代から
最近まで掛かっているから、気長にコツコツやるしかないと思うよ
そして、その間は二重投資的な感じ(50・60Hz混在)になるけど
新しい一元的な給電システムが確立するなら有りだと思うけが
その分の資金を税金で吸い上げて、バラマキそうな政権だからなぁ今は
カメラの入った自衛隊の会議で北沢防衛大臣から 「首相から倍の10万人体制に…」という発言があったのを聞いて あきれたんだけどね〜 「プロジェクトが火を噴いているんだろ?人を入れとけよ」 くらいの無責任発言
>>469 一応はそうらしいんですが、教育隊で聞いた話では予備の中でも公募予備はさらに区分されて召集はされにくいって噂が
もっとも話してくれたのは教育大隊の大隊長とかじゃなく、自分のいた班直属の班長でしたから真偽のほどは定かじゃありませんが
>>471 むしろ
>>459 を踏まえたうえで10万人っていう数字が出てきたんじゃないかなーと思い始めている。
>473 そうだな。 自衛隊側としては、災害派遣の最大限として『11万』という数字は、ある程度は想定していたらしい。 んで、それに対処できるように、兵站演習とか指揮所演習を重ねてきたと。 ただ、それは基本的に東海地震対策だったから、『東部方面隊』への集結を想定していたと思う。 おそらく、地震発生直後から、その計画を東北方面隊に適合化+細部の調整に入っていたのでは ないかと。
一時間前に上がったばかりの
>>465 の記事、もうトップから消えてるなw
これは一時的な活動停止だよね。 核攻撃を想定した装備がされているはずだから、問題ないはずと思うのだが? 788 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2011/03/14(月) 16:40:26.47 ID:0XdDfUO4O [4/4] 米空母、放射線検出で活動停止 米軍は災害支援活動中の米軍ヘリ搭乗員から微量の放射線を検出、原子力空母による活動を一時停止。 2011/03/14 16:31 【共同通信】
478 :
31 :2011/03/14(月) 17:10:21.37 ID:gyTVxyIE
548 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 16:54:19.54 ID:t0A6b9D5 計画停電に対して各国の反応 アメリカ 停電の時刻に強盗が多発 中国 いつもの事なので気にしない フランス 恋人が愛を語る ロシア ウォッカを燃料にして発電機を回す事により停電回避 スペイン 停電に合わせてシエスタ ドイツ 太陽電池等備えがある 日本 国民の節電により需要予測を下回り停電回避、停電が実施されない事に国民激怒
>477 核攻撃への対応能力と、放射能汚染地域での援助作業は意味が違う。 原子炉が安定するまでは当分退避するんじゃないかな。
↓停電しないので悲しんでる人w「 983 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 17:21:51.60 ID:CEow8rOI0 [6/6] 第5グループなのに停電が始まらない件 まあ無いなら無い方が良いんだけどなんかはぶられてるみたいでちょいと悲しいぜ(´;ω;`)
勇者たちに敬礼だわ
421 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 18:56:36.26 ID:ckoHn9p40 [11/11]
福島第2原発の1・2号機は危機回避
でかした!
>>480 そんなもんですかねえ。
483 :
マンセー名無しさん :2011/03/14(月) 19:32:20.28 ID:JQ7tfM5o
>>481 なんとなく気持ちは分かるな
渇水で給水制限が始まるというので入れ物などを用意していたら、前日に大雨が降って全てチャラになって肩透かしを食らった気分みたいなものだろ
台風直撃が来るというのでコロッケ揚げて待ってたら、直前でコース変えられた感じ
>>479 現状、太陽電池はシステム上の問題いあら停電時のバックアップとしては使えないって聞いたことがあるな。
ドイツじゃどうかしらんけど。
>>483 自分も第1グループで6:20に待ち構えてたら電気が落ちずにあれ?って状態だったw
>>485 まあ艦自体の洗浄システムがあるし乗員の汚染除去装置もあるだろうからね
一世帯レベルの小規模発電の類は、電力会社が嫌がる傾向が強いし、 素人による運用・メンテナンスをどう捉えるかって話もあるだろうけど。 補助的に照明や給湯、暖房に使う等、出力の安定性があまり要求 されない用途にちょこっとだけ使うような体制は整備しても良いと思う。 発電所からの供給が止まっても、日中の天候がよければ室内照明は 蝋燭を使わなくても良い程度のものを、家屋建築時に盛り込んでおく とかで……。 日本だと、稲作農家が小規模水力発電する潜在余地も結構あるかも。
490 :
31 :2011/03/14(月) 22:31:09.09 ID:l3nPVQTf
>>438 それ、SLのボイラーが、新造できないから使う裏技だろ。
>>485 良かった。良かった。被爆した隊員も無事みたいだし。
>>486 うん、これ間違っていて、ドイツはフランスから電気を買っているんだってね。
んでもって、原子炉の建設を始めるとか。
493 :
マンセー名無しさん :2011/03/14(月) 23:57:45.55 ID:JQ7tfM5o
>>491 いや、最近JR東日本がこの手で修理扱いにした電車があるんだ
494 :
マンセー名無しさん :2011/03/15(火) 00:00:59.91 ID:xpyjos0a
>>491 追加
事故修理ではないけど、車体は新造して足回りは旧型車からの移植なのに、その足回り供給元からの「改造」扱いの電車もあったりする
その車両の足回りを新品に取り替えたときは、今度は「新造」扱いになった
京阪1000系のことね
>>495 こいつらほんと、「他人の神経逆撫でする」ことは、無意識に出来るんだな。
>>495 もちろん支援物資なんか全く積まないカラ船で来るんだよね。
撃沈してやれ。
座礁するに1ペリカ。
>>495 これ載せるヘリをもってないんだから、来る意味無いとおもうんだよね。
>>495 つか搭載ヘリがまだないんじゃないの
そんなの来たって邪魔なだけだろ
遺体の収容場所に使うか
>>499 去年岐阜の航空際に行ってデモフライト見学したんだけど、感動もんだったぜ。
ヘリの救難訓練もあったんだけど、救助する人を下ろして、救助される人を吊り上げて収容するまで
機体は微動だにしない。
ヘリコプターってこんなにぴったり静止できるのかと思った。
ブルーインパルスの曲芸飛行は感動しまくった。
最近は自衛隊の人気が高まってるらしく、どえらい人手だったけど、また次回も行こうと思う。
>>504 ああ、去年そのようなことをいってましたものね。
それにしても機長の判断は凄い。これで何人かの命が救われたと思う。
あと、現場で原発に取り組んでる多くの名の無い人たちの無事も祈りましょう。 命がけで戦っているのだか。
>>499 中越震災のときに退役間近のV−107で、ヒビの入った橋に同じようなことやって
避難民を救出したことがあったはず。
>>499 これってギリギリホバリングしてて、その気になれば隊員二人ぐらいで持って運べるんだろう?
>>507 空自のV-107が落ちた橋の橋台の上に後輪を接地させて(前輪は浮いた状態)
後部扉を開けて孤立していた被災者を収容しているところをテレビで放映してた。
512 :
31 :2011/03/15(火) 14:27:26.79 ID:fWwOu+84
513 :
31 :2011/03/15(火) 14:41:56.57 ID:fWwOu+84
報道で米軍が活動してるって話は出てきたけど、自衛隊が原発で活動してるって話は初耳なような…… そのへんきちんと報道して欲しいもんだ
3号炉の水素爆発の時、自衛隊員が負傷したとは報道された
517 :
ふたまるきゅ :2011/03/15(火) 18:20:22.12 ID:KCTGxibV
>空自のV-107が落ちた橋の橋台の上に後輪を接地させて(前輪は浮いた状態) >後部扉を開けて孤立していた被災者を収容しているところをテレビで放映してた。 日航123便の事故でも、事故現場の斜面で似たようなことをやってたはず。
518 :
マンセー名無しさん :2011/03/15(火) 19:15:33.52 ID:/PIzBU+z
ま、「自衛隊の練度は神」というのは、 他国の軍隊では周知の事実だそうだ。
自衛隊関係の報道を見落としてただけか……ありがとうございました。
520 :
31 :2011/03/15(火) 20:28:12.81 ID:N1dK3LXq
>>521 どこにでも変な発言をする人はいるからね。
あまり気にしても仕方がないのでは。
キチガイを相手にして気分を悪くするよりは、災害救助に頑張ってくれてる方々を見て感動するほうが良いと思う。
524 :
マンセー名無しさん :2011/03/16(水) 00:30:40.47 ID:hndcrBAn
>>521 別のニュースではあの「アフラック」の声を当てていた声優が不謹慎ジョークでクビになったとか、
女子バスケット選手が人種差別的な要素も入れて呟いて大炎上したとか
ついでに、日本の首都のトップも失言で謝罪したよな あのジジイが発言撤回するなんて余程のこと
>>524 あの爺さん謝罪したんだ。あれは非難されますよねえ。
バスケっての選手は調べたら、アフリカ系の人。
自分だって自分の国で差別を経験したはずなのに、あんたジャップって、馬鹿だよねw
アメリカの一般人は基本的に他国の事はよく知らない。 せいぜい映画の「パールハーバー」を見た程度で語ってるんじゃないかな。 日本が不意打ちで始めた戦争だから、悪いのは日本である、 というメンタリティだろ。
529 :
31 :2011/03/16(水) 01:40:21.84 ID:1gqoHDXq
US7thFlt アメリカ第7艦隊
3月11日に発生した東日本大震災に関する、3月15日現在の第7艦隊の状況:
空母ロナルド・レーガン打撃群、補給艦ブリッジ、駆逐艦フィッツジェラルド、ジョン S. マッケイン、
マッキャンベル、カーティス・ウィルバーは本州東方沖で支援活動を続行。マスティンは被災地の
南方沖にいます。
ttp://twitter.com/#!/US7thFlt
530 :
31 :2011/03/16(水) 02:41:02.64 ID:1gqoHDXq
531 :
31 :2011/03/16(水) 03:21:49.95 ID:1gqoHDXq
総理には専門的な意見が有るですか? お前は「責任は俺が全て取る、関係各方面は協力して最善の対処をしてくれ」 そう言っていれば良いんだよ だと思う
消防仕様のUS-1使えばいいんじゃあるまいか
上空から水をぶちまけても当たるとは限らんし、かえって核燃料が飛散しかねないと思うのは俺だけかな。 総理がするべきなのは判断することと責任を取ることだよ。 思いつきで周囲を振り回すことではない。
水かければ微細な粒子は水にとり込まれて重くなって下に落ちる。 いわゆる『黒い雨』を人工的に起こす効果もあって飛散どころか拡散防止になる。 そのかわり周辺は汚染レベルはあがるだろうが。 まぁ、飛行艇のUS-1よりヘリコの方が精度はあがるだろうが、散水による飛散の懸念よりもむしろ 制御系への被害じゃないかな
とりあえず核燃料は今のところ圧力容器と格納容器(50tのF-4が時速500kmでぶつかってもキズひとつ付かない)内に、 さらに鞘(燃料集合管)におさまっているので直接の飛散はなかろう。 核分裂ごにできるセシウムや沃素が冷却水に溶けだしたモノが容器内の水蒸気を抜くのと一緒に出て来ただけで
>536 ヘリで注水ってのは、4号炉の燃料保存プールの話ですよ。 ・ヘリと搭乗員が被曝 ・水流で建屋、燃料を破損する恐れ ・1回の所要時間・運搬量が限られ効率が悪い ・そもそも都合のいい場所に穴があいているのか? といった欠点がありますね。
ああ、なるほど雨ざらしの1・3号とは違う訳か。雨ざらしでもほぼ密封状態だし考えてみりゃ 冷却水投下しても中に入んなきゃ意味ないもんな
539 :
31 :2011/03/16(水) 08:49:04.66 ID:0IU1kT3V
540 :
31 :2011/03/16(水) 08:50:17.65 ID:0IU1kT3V
ここは太閤秀吉の故事にならって福島第一の周辺に堤を築くのだよ そしてそこに一気に海水を流し込めば炉の冷却はバッチリ
>>541 冗談抜きで最終的には有り得るかも、堤防を作れたらだけどな
危険物処理の無人車にホース取り付けて送り込めないかな
制御系が持たないかも知れないけど
>>542 思考海路が暴走して自我を持ち、「ナンバーファイブ」と名乗ります。
544 :
31 :2011/03/16(水) 13:57:15.04 ID:wqjVDLhi
545 :
31 :2011/03/16(水) 14:19:39.34 ID:wqjVDLhi
546 :
31 :2011/03/16(水) 16:19:25.97 ID:wqjVDLhi
3号機 自衛隊ヘリで注水準備 3月16日 16時8分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014714221000.html 政府の対策本部では、このままでは燃料が露出してしまうおそれがあるとして、ヘリコプターで上空から
水を投下する作業を行うよう自衛隊に要請しました。これを受けて、仙台市内の霞目駐屯地に展開している
陸上自衛隊の第1ヘリコプター団のCH47ヘリコプターが準備を始めました。自衛隊では、大量の水を
入れた容器をヘリコプターからつり下げ、3号機の上空を何度も通過しながら水を投下する計画だという
ことです。自衛隊では、現在、別のヘリコプターを出して福島第一原子力発電所上空の放射線量を測定
しており、その結果を確認してから作業を開始するかどうか、最終的に判断することにしています。(抜粋)
※福島第一3号機、自衛隊ヘリで水投下へ@犬TV
547 :
31 :2011/03/16(水) 19:40:23.04 ID:2MLSILZA
うぜえ
富士山直下での大きな地震もあったことだし、いよいよ日本は詰みに入ったようだね。
日本人は(映画「日本沈没」でもあったように)難民として受け入れてもらえるとしても、 すでに難民の在日ってのはどこに行くのかねえ。祖国?
>>549 日本軍がもっこツルハシでどうにか滑走路を形にしたらそこにドカドカ砲弾ぶち込んで穴だらけにしたあげく
占領したらあっという間にちゃんとした飛行場を作ってしまった米軍流石や
553 :
マンセー名無しさん :2011/03/16(水) 21:38:37.19 ID:5EISVev5
政府、予備自衛官の投入決定 被災地に1万人規模
政府は16日午前の持ち回り閣議で、東日本大震災の被災地に予備自衛官
と即応予備自衛官を投入する方針を決めた。これを受け、北沢俊美防衛相は
直ちに招集命令を出した。計1万人規模になる見通しだ。
両予備自衛官は各地に展開する陸上自衛隊部隊と共に、被災者の食事や
入浴の世話など生活支援、米軍との通訳などに当たる。1954年の自衛隊発
足以来、予備自衛官を実際の任務に招集するのは初めて。
予備自衛官制度は外国の予備役に相当し、元自衛官らが対象。今月14日
現在で予備自衛官は約3万1700人、即応予備自衛官は約5600人。
2011/03/16 12:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031601000484.html
>554 >被災地に予備自衛官と即応予備自衛官を投入する方針を決めた。 即応予備自衛官の投入は、深く考えるまでも無く妥当という気はしますね。 予備自衛官の投入の方は、その人たちが急に通常社会から抜ける影響を 考えると個人的には即座にコメントしづらいですが、有事への対処に人が 足りてないからと言われたら否定もできないし、うーん。 でも、 >米軍との通訳などに当たる こういう事ができる人材のは確かに貴重だろうし、せっかく来てもらってる米軍 の人に効率よく動いてもらうために、今はとても有効そうだという気はしたです。
まぁ、これまでさんざん核実験で世界中に大量の放射性物質を撒き散らしたアメリカなのだから、 それぐらいはやってしかるべきだろう。
>>558 現場で被曝の危険に晒されてる兵士には関係無いべさ
>>560 大気中核実験やったのが、何カ国あるのか知らないんだろうねw
全体主義国家の思想みたいだしw
>559 松島基地も副滑走路が復旧してる 滑走路まで押し流された機体はないと思うが・・・
そういえば、米国版ゴジラでは、ゴジラ誕生のきっかけがフランスの核実験だったな。 あれには怒りを通り越して笑うしかなかった。
>>563 asahiって文字を見るといらっとするんですが
ムチャ振りしてるってところなのか、なるほど。
地球連合軍が命懸けで作戦やってる横でバラエティー番組はないだろと。
574 :
31 :2011/03/17(木) 05:03:51.76 ID:Nfiejn7s
>>572 そうだな。確かに地球連合軍だ。
福島第一原発と震災対策は。
震災は地球連合軍にまかせて、原発やれってことか。
576 :
31 :2011/03/17(木) 05:21:58.19 ID:Nfiejn7s
投入する場所を選定してたんじゃないか。 海岸に直接乗り上げられるってだけで、 そこから輸送ルートが確保できないとそれまでだから。
578 :
マンセー名無しさん :2011/03/17(木) 08:31:28.11 ID:XD5ZqvTX
>>577 あと、上陸するところの瓦礫をどかしていたんだろうな
>>578 真面目な話、日本的な事情で進入路から仏さんをクリアする必要があったんだと思う。
それをやるにはガレキ全部除去して更地にしなきゃいけないからそれを待ってたのかと。
この辺はMOOTW環境下での運用の留意点として他国にも参考になりそう。
あと地上のガレキだけでなく、浮遊するガレキや流木も撤去清掃していたと思う。
暗礁とか浅瀬とか対上陸障害には強いけどFODには弱いし。
スマトラ大津波の時は、ガレキだらけのとこに米軍LCACが豪快に突っ込んで上陸してた。
特別配慮が必要なく、損害覚悟で上陸OKならもっと手荒な運用はできたかと。
580 :
31 :2011/03/17(木) 09:49:53.83 ID:X8I2Vf8h
>>577 .
>>578 .
>>579 ありがとうございます、久々に韓国空軍ネタを。
韓国もグローバルホーク導入へ
South Korea To Buy Global Hawk aviationweek.com Mar 11, 2011
ttp://aviation-space-business.blogspot.com/2011/03/blog-post_13.html 韓国は米国よりグローバルホーク導入の合意を得た。
1. 購入契約締結は早ければ今年中に実施となり、合計4機となる。グローバルホークが購入を
許可されるのはブロック30Iバージョンで電子光学赤外線システムを追加されている。
2. 韓国は信号情報傍受機能も希望しているが、米国は空中情報収集ペイロードの販売には
慎重で今回の選定には入っていない。
3. 一号機引渡しは2014年の予定で、売却契約の通知はまもなく議会に報告される。
4. グローバルホークの導入に関心のあるアジア各国は韓国以外に日本とシンガポールがある。
またドイツ空軍の信号情報収集仕様に応じたグローバルホークが開発中だ。それとは別に
NATOはブロック40に次世代空中地上監視センサーの搭載を決めた。ただしグローバルホークの
航続距離・ペイロード(3,000ポンド近くと言われる)はミサイル技術制限取扱枠(MTCR)の制約対象。
5. 米国務省は韓国向けにはMTCRによる制限適用を免除することにした。米空軍は販売条件等の
詳細を詰めているが、売却価格はまだ決まっていない。
6. 米空軍は同機を画像収集、信号情報収集、地上監視目的に導入している。米海軍は
海洋監視任務用に同機改修型を開発中、オーストラリアは同機に関心をもつものの高価格がネックだ。
※米国は空中情報収集ペイロードの販売には慎重で今回の選定には入っていない。←ここがポイント?
ところで日本でさえ4機なのに、韓国の国土・領海で4機も必要なの?購入費は?
最低パックが4機必要だからね 通信パック込みで300億とかじゃないか? 払えるの? 例によって、整備できなそうだけど
陸の話になってしまうが まともな通信システムもってない まともな指揮(コンピュータ)システムもってない まともな偵察ヘリもってない なんと全300?機の中で20機くらいしかもってない 日本は全部で150以上ある なんと、まもとな偵察システムない 全部で20あるのかレベル 日本は100以上ある なんと偵察、通信、指揮がほとんどトランスシーバーと、紙とペンだけでww2レベル だから、グロホなんかかってもまともにつかえないんだよね。
584 :
マンセー名無しさん :2011/03/17(木) 10:52:14.22 ID:D75C2QPE BE:1577602297-2BP(2200)
>>582 なぁに、送られてくる映像を元に地図に駒置いていけば充分だよw
映像から地図のどこかを把握出来るスキルあればの話だが
>>583 最初の1機が2週間で墜落するのに、3機を部品取り用にしたらだめじゃないか。
まて、4機とも到着すると誰が保障してるんだ?
原発に関連して、米国をはじめとして日本政府スルーが始まった。 情報の質、量ともうんこレベルだからな。さすがは人命救助を至上としてるだけある。 まぁ、日本の事情を無視したスタンドプレーもどうかと思うし、 散々戦争で他国の人間を殺戮してきた国なので信用できないが。
最近 ネット端末みたいなC4I導入はじめたが疑問だよ。まともな通信網もないのに
壊れんじゃないの?
詳細な数はわからないけど、普通は10000人あたり
レーダー10〜20 偵察ヘリコプター10〜20 他偵察システムなど
導入するんだ。これが現代のネットワークシステム(ていっても80年代からありましたけど)
ところがコレアン
10000人に、レーダー0.3個 偵察ヘリ1機 偵察車両が5とか
しかない、これだと、70年代、戦闘できない
ネットワークも民間回線しようだと
こんなんじゃ意味ないだろ
>>587 しな、コレアンよりまし
589 :
31 :2011/03/17(木) 11:45:51.66 ID:X8I2Vf8h
>>581 最低購入数が4機なんですか、ありがとうございます。
自衛隊の場合、RQ−4ブロック30(空自案)、MQ−4C(海自案)と予算で
まだ本決まりじゃないけど、例えモンキーを売られてもUP−3Cの
センサー類をを無人機用に改修すれば、なんとかなるっぽい様ですね。
(信号情報に関しても蓄積があるし)
特報 日本がグローバルホーク導入
Japan To Decide This Year On Global Hawk
aviationweek.com Sep 24, 2010 参照
価格は単純に1機の機体価格(本体価格)が約3000万ドル(約38億円)、
オプション装備(センサー類)で約5000万ドル(約63億円)ですか・・
これが4機+通信インフラがががの韓国だから、いったいどの位になるんでしょう?
整備はNGの常駐メンテナンス・チームを雇う予算が残っていればいいんですけど。
>>589 いや、ローテーションレベルで3〜4機ないと扱えないはず
例によってぼられると思うけど
機体のみ、コントローラーなしとか
エラクぼったくられるだろう。500億とか
まともに情報分析できなそうだし
591 :
31 :2011/03/17(木) 12:10:18.78 ID:X8I2Vf8h
>>590 自衛隊の話のとき、最低ローテで4機って聞いたので、
イコール最低販売機数とは思わなかったんですよ。
無人機だから、機体そのものは有人機より安いけど、
システム・オプション込みのパッケージ販売だから
相当高いんでしょうね、日本もひるむ位ですから。
(東北大震災で白紙になるかも・・)
>>591 教育部隊のF-2どうするべってLVだしにゃー
ここぞとばかりイギリスがEF-2000Bを押しつけたりしてにゃー
593 :
31 :2011/03/17(木) 12:31:04.36 ID:X8I2Vf8h
【社会】日米史上最大態勢…自衛隊+海兵隊による物資の本格輸送が始まる
549 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/16(水) 23:49:20.37 ID:xGCu0rr8
こりゃあ、戦争に負けるわけだわ・・・
↓
252 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/16(水) 23:35:37.78 ID:zx2g1LW8 [3/4]
安全確認ができないと着陸拒否していた自衛隊を横目に
米軍が予告も無しに突然ヘリで避難所近くの広場に下りて食料を運び込んだりしてるらしい@朝日
ttp://epcan.us/jlab-ep/s/ep88269.jpg <ニュース速報> 津波で大きく損傷している仙台空港に、建設資材を満載した米軍の大型輸送機が強行着陸
その結果、復旧作業が本格化し、仙台空港は明日から使用可能に
「もう大丈夫だ。自衛隊は明日から降りてこい」、と。
-22:40
日本かっこわるすぎる・・・orz
中国が地震被害が発生した日本を支援するため人民解放軍を派遣する意向を明らかにしたと、中国新聞社が
15日報じた。この提案に対し、日本政府がどんな反応を見せたかは確認されていない。日本がこの提案を受け
入れる場合、戦闘兵ではないものの、人民解放軍が史上初めて日本の地で活動することになる。
中国新聞社によると、中国国防省の広報関係者は「日本国民が災難を乗り越えられるよう、人民解放軍は
救援物資を提供し、医療救助隊、衛生防疫部隊、海軍病院船を派遣することを希望する」と述べた。
中国インターネットメディアも、梁光烈国防相が地震が発生した11日、日本防衛省に「中国軍は日本に物資
支援とともに医療救助部隊、衛生防疫部隊、海軍病院船を速かに送る用意がある」と伝えた、と報じた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138255&servcode=A00§code=A00
>>594 その画像、違うニュースのだよね。
たしか、避難所に食料を空輸する米軍ヘリのニュースの映像だよ。
ざんねんでしたね。
日本は何事にも段取り、秩序を重視するが、 米国はアドリブに強いな
>>594 これが韓国軍だと 韓)ウリの腕を信じろ! 着陸 韓)アイゴー!! シッパイしたニダ 米)手間かけさせんな!ゴラァ!!
>>598 ああ、そうか、後段のニュース速報ってのに着目しちゃったよ。
すまそ。
グロバは偵察UAV としてはエライ高いのだけど ステルス 高高度で迎撃されにくい 観測能力が高い 性能がいい。FFOS2システム分でAWACSのような観測能力が買えると思えば どっちかってーとAWACSなんだよね
>>595 韓国では24歳で中佐になれるんだ、へぇ〜。
605 :
31 :2011/03/17(木) 13:31:49.99 ID:L5mvokma
606 :
マンセー名無しさん :2011/03/17(木) 13:40:44.32 ID:L5mvokma
>>605 つづき
※空軍と共に仙台空港の復旧作業をしている海兵隊の動き、海兵隊のKC−130も仙台に向かうそうです。
在日海兵隊が日本の復興作業を支援 (3月16日、在日米国海兵隊日本語HP)
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/110316-support.html 第三海兵遠征軍の海兵隊員たちは、被災地域に援助物資を送るために引き続き仙台駐屯地の陸上自衛隊
東北方面隊と調整を図っています・・・日米の救援活動の柔軟性を高めるために、追加のFARP配置先が
仙台と花巻に特定され、至急これらの空港にFARPを設置する計画が進行中です。(FARP:フォークリフトや
生命維持装置、及び人員を前方展開武装・燃料補給設備を空輸する任務)・・・沖縄から計427名の海兵隊員、
海軍兵、民間人が派遣されています。さらに、第31海兵遠征部隊の海兵隊員と海軍兵が、船に乗り込み日本
に向かっています。3月16日には、海兵隊員と海軍兵2,200名が日本本土沖に到着する予定です。(要約)
US7thFlt アメリカ第7艦隊
ttp://twitter.com/#!/US7thFlt 強襲揚陸艦エセックス、ドック型揚陸艦ハーパーズ・フェリーとジャーマンタウン、そして第31海兵隊遠征部隊は、
日本海へと到着。数日中に本州西海岸の酒田沖に配置され、災害救援活動を開始する予定です。
これらの揚陸艦は本州西海岸側に配置することにより、被害を受けていない港や道路へアクセス可能となり、
航行上の危険性も少なく、また福島原発の風上となることが出来ます。配置完了後の主要任務の1つは、
仙台空港の業務再開を支援することです。←
607 :
31 :2011/03/17(木) 13:41:31.89 ID:L5mvokma
すみません、あげてしまいました・・
>594 仙台空港に強行着陸したのは、特殊作戦用のコンバット・タロン。 着陸誘導機材がないところにも降りられるよう、各種の特殊機材を搭載している。 自衛隊が保有する通常の輸送機とは違うわけよ。 >603 この記事の「中佐」ってのは、一般的には「中士」と訳されるもの。 英名はSergeant First Class、自衛隊でいうところの2等陸曹相当だよ。
609 :
31 :2011/03/17(木) 14:00:06.69 ID:L5mvokma
>>602 AWACSよりもリベットジョイントとかコブラボールの方が近いのでは?
米無人偵察機 原発情報を収集 3月17日 12時19分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/k10014733081000.html アメリカ軍は、福島第一原子力発電所の冷却作業を支援するために無人偵察機
「グローバル・ホーク」を投入し、原発の上空から写真や映像を撮影して日本政府に
提供していることを明らかにしました。アメリカ軍によりますと、日本政府は、
福島第一原子力発電所の上空で長時間にわたってヘリコプターから写真や映像を
撮影するのは作業に当たる人たちの健康に影響を与えるおそれがあるとして、
アメリカ軍に対して、無人偵察機による情報収集の要請をしました。これを受けて、
アメリカ軍は、グアムのアンダーセン空軍基地に配備されている無人偵察機
「グローバル・ホーク」を投入して、福島第一原発の上空から建屋の壊れ具合などに
ついて精密な写真や映像を撮影し、日本政府に提供しているということです。
無人偵察機は、17日午前中までに少なくとも1回、原発の上空から撮影をしたということで、
今後も飛行を続け、集めた情報は原発に対する上空からの水の投下や地上からの放水を
効果的に行うために使われるということです。グローバル・ホークは、アフガニスタンでの
軍事作戦などで広く使われており、地上の精密な写真や映像を上空から司令部に
送ることができるため、アメリカ軍では、今回の東北関東大震災でも、すでに被害の現状を
把握するために飛行させていました。
※これって、セールス込みの支援?
E−8ジェスターみたいな、旅団、師団偵察システムだろ 海上、空中でもつかえるけど
ついでにいってしまうと ナイトビジョンシステム 赤外線戦闘システムすら導入されていない ありえないだろ 赤外線装甲車、戦闘車の類はほぼなくて、レーダーか、ヘリコプターじゃないとみえない 粗悪なナイトスコープのみで、 各国のナイトスコープですら見えない自衛隊の服はみえないだろう そして、夜間襲撃とかされたら終わり 実質的に70年代の赤外線、レーダー以下で 世界60位くらいの軍隊だな ナイトビジョンないのに6位とかないだろw 発展途上国でもレーダー買うとこ買ってるぞ 戦闘ヘリなんかほとんどが、赤外線、コンピュータもつかない目視 重量1.5トンな軽ヘリコプターだよ。 ミサイルつめない戦闘ヘリコプターって戦闘ヘリじゃないだろw OH−1のほうが強いよ レーダーどころか、コンピュータすらまともに導入されてないというw それで、C4Iとかグロホとかw あきれた
どう運用するか、って観点がないんでそ。
615 :
31 :2011/03/17(木) 18:51:35.29 ID:z+fr9/sl
616 :
マンセー名無しさん :2011/03/17(木) 19:38:17.55 ID:XD5ZqvTX
>>608 アメリカ軍にはいい意味で無茶やらかすこと前提の部隊がいるわけね
617 :
マンセー名無しさん :2011/03/17(木) 19:40:11.17 ID:+LxoVaLi
しかし、被爆したアメリカ兵、ほんとに頭下がるな。
なんか変なの居ついたなぁ とりあえずベタベタ記事あってるのはコテ付けろ
唐突だけど、ラビットフットって結局なんだったんだ?
620 :
31 :2011/03/17(木) 22:07:42.25 ID:z+fr9/sl
叩くんならそっちじゃないと思うがなあ。コテつけてないほうだと思うぞ。
記事はってくれる人は邪魔か。するとここは例のコピペ魔の韓国人の相手だけするスレになるのかね。 追い出した奴が代わりをかって出たりなんてしないことは判りきったことだし
まぁ、 >韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレ に被災地の情報貼るのはどうか、と思わないでもないが……見ればわかるとおり、きちんと韓国軍ネタも貼ってるし。 というか、そういう説明もなにもなしに「邪魔」の一言だけとはつれないな。
中国から到着の船に核兵器の一部発見か 中東へ向かう途中 マレーシア紙報道
マレーシア紙サンは17日、中国からマレーシア西部の港に
到着した船から核兵器の一部とみられる部品が見つかったと報じた。
同紙によると、部品は中国からクラン港に到着したマレーシア船籍の船から発見された。
船は中東へ向かう途中だった。
乗組員が必要な書類を提出しなかったため、マレーシア当局が捜索したところ、
大量の武器の部品が見つかったという。
事前に違法な貨物があるとの通報を受けていたという当局関係者は、同紙の取材に対し
「大変深刻な事態であるため詳細について言及できない」としている。(共同)
ソース:MSN産経ニュース 2011.3.17 13:14
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110317/asi11031713170000-n1.htm
ロシア空軍の情報収集機が17日、日本海で日本領空に接近したことが分かった。領空侵犯の恐れ
があるため、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進(スクランブル)して対処した。日本海では強襲揚陸艦
「エセックス」など米軍艦艇3隻が酒田港(山形県)沖に集結し、そこから第31海兵遠征部隊
(沖縄県名護市など)が仙台空港の復旧支援活動に展開している。ロシア機は日米共同対応を偵察する
狙いがあったとみられる。
接近したのはロシア空軍の電子情報収集機「IL(イリューシン)20」。17日午前10時ごろ
から北海道西方を南下し、北陸地方沖の日本海まで飛行した後、昼すぎにロシア方面に飛び去った
という。領空侵犯はしていない。
空自戦闘機は東日本大震災への支援活動を終えて通常の警戒態勢を敷いているため、緊急発進に
支障はなかった。ただ、C1輸送機による水や物資の輸送は活発化しており、ロシア機の接近が空自の
調整業務全体の障害になった可能性もある。
ロシア軍は昨年12月の「日米共同統合演習」の最中に、能登半島沖の訓練空域に哨戒機2機を進入
させ、演習を妨害している。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110317/plc11031719250042-n1.htm
>>554 な〜に日本国土地理院の地図と比べれば美味くいくニダ。
しかも個艦防空の場合次世代SAMや、PAC3 などつかえば、エライMD迎撃が容易になるという 地上MDよりも、個艦MDのほうが容易だっていう。カバー範囲少ないから防御しやすい、対処しやすい だから迎撃するの簡単なんだけど
630 :
31 :2011/03/18(金) 06:41:47.68 ID:ALde2v0L
震災関連で暴走してしまった件は反省しております。 ご迷惑をおかけました、すみません。
>>628 今の若者はクソだゆとりだと何ページもさいてよくこき下ろしてるけどこの雑誌は
そんな下らないことに熱心になる前にやる事があるんじゃないのかなあ。
633 :
マンセー名無しさん :2011/03/18(金) 18:58:34.22 ID:FH6DpoHk
たくさんあるK1のエンジン、ミッションも欠陥が出てるんだってね。
詳しい話はロクに知らんけど、無理して120mm砲に変えて 砲等が重くなったってのはあるだろうし。 K1の初期型の設計時に想定していた以上の負荷が駆動系 に掛かるとかはありそうですな。
>>634 そもそもK1って、アメリカの初期型M1が120mm搭載を前提に持ってた発展余裕を切り捨てて
105mm砲に最適化された戦車という認識だったので、120mm砲に交換されたと聞いて驚いたんだよな。
北朝鮮相手ならば105mmで負ける気がしないのだが。 105mmで多少軽めに作って、機動力を上げる方がお得な気がする。 ま、素人考えだけどね。
120ミリになって携行弾薬数減ってるしな。数で押してくるであろう北に対抗するには、 ノーマルのK-1が一番良かったと思うんだがなあ。
>>638 西側標準が120mm砲になっちゃったのでしょうがないでしょ。
補給でめんどくさいことになるし。
その辺をちゃんと読めなかったのはねぇ・・・
ただK-2の55口径は頂けないけど。
>>639 120mmは仕方ないにしてもにゃー
当時ならドイツとかに協力してもらってレオパルドのライセンス生産でよかった気がするにゃー
ひろーい平原で戦車隊同士が乱れ打ちしあう時は威力を発揮すると思うね。 その反面、市街地ではものほし竿を振り回すのは窮屈だと思う、アメリカみたいに道路も広ければそれほど苦にならないだろうけど。 狭い市街地や急峻な地形が多ければ、でかくて安定してるが重いやつより、軽くて取り回しのいいほうが 活用の幅は広がると思う。 韓国の地形はどうだっけ?
やっぱり韓国の平気の基準は対日戦なのかな? 予算が取りやすいって理由で。
日本なんて相手にしても仕方がないのにね。 日本は韓国に攻め込む意思も能力もない。 韓国が日本に攻め込もうと思ったら、全盛期のソ連以上の軍事力が必要。 日本を挑発しても殴り返してこないので、予算を分捕る言い訳にはちょうど良いのだろうけど。
>638 北だけなら105mmでいいけど、その向こうに中国とロシアがいるから。 冷戦終了後それなりの可能性が出てきた北朝鮮崩壊&統一後を考えると 中露の新戦車に対し、K1では不足、120mmL44でも心許ないから L55搭載となるのも致し方ないでしょう。
ぶっちゃけ米と仲良くして、 米に最前線に一緒に行ってもらうってのが 一番安全かつ確実な気がするんだが・・・ 実際にやらなくてもやってくれるっていう条約なり保証を とりあえず結んでおけば、あっちもたぶんきっとおそらく 突っ込んでくるってことはないだろうし。
レオはないわ コネもなんもないし、アメリカのいうことにだまされるだけだから K1 1200HPのエンジンに、無理やり53トンにしてるから重い はてしなく重い 元からアンバランスのM1ベースだからバランス悪い 弾薬庫の設計がクソで簡単に引火する レオ1A3に装甲たしただけみたいなもの 実は74式のシステムに前面装甲追加した程度のもの はてしなく高い A1はバランス悪くて当たらない バランスの悪さで最終性能は完全に2世代 さすがにT-72Mを3世代とわいわないだろ。それと同じ ごちゃごちゃしたT-72よりバランス悪い
>644 当てられない 120mmL55 になんの意味があると思う? とりあえずロシアは置いといていい。ロシアは半島に対して軍事行動を起こすだけの戦力余裕はない。 つか、むしろ対中国警戒だわ、陸は。冷戦時代からそう。 あとは中国だけど、中国にしても、半島確保するうまみって……あると噂されるレアメタルくらいじゃないか。 デメリットの方が大きい罠。 (これが石油とかだったらメリットの方が上回るが)
むしろ、対しななんていってる余裕ないだろ ふつうは、当面装備ととのえて、 しなは、外交でなんとかすればいいよね。 むざむざ中途半端な装備かって自爆 自爆乙
649 :
:2011/03/19(土) 10:36:55.42 ID:uGR3/DsD
>>647 > あとは中国だけど、中国にしても、半島確保するうまみって……あると噂されるレアメタルくらいじゃないか。
国土が砂漠に飲み込まれているので、可住地が必要になるとかこれから出てきそうな気もする。
120mmなんて重量増につながることやらずにその分装甲にあてて全体としての重量を抑えればよかったのにねぇ 北相手には105mmで十分なんだし注意すべきはRPGなんだから
METALMAXとかだと、 「いい主砲積むと防御力も上がる」 ってなネタもあったんですがねェ。 2は改造で主砲二〜三門装備できたりしましたし。
652 :
マンセー名無しさん :2011/03/19(土) 11:28:07.88 ID:7XT6FTZB
結局、兵器にもあるべきグランドデザインがないままに、 その時、その時の流行を取り入れてるだけだからね。 もちろん、グランドデザインもなければ、基礎工業力もないんだけどね。 あるのは見栄くらいかな。
そう、まさにそれ カップラーメンの容器なしに、具財だけ輸入する ZIPPOのきょう体なしにオイル輸入する パソコンのマザーボードがこわれてるのにCPU輸入する ケースなしにCPU輸入する ようなもんだ。 設計要求、ドクトリンまでめちゃくちゃで、とりあえず適当な機械かう で技術もクソもなしに、技術開発ごっこ演出する 実際につくったのは、箱だけとか 主砲もL44 120まで輸入してたんだぜ それで55口径つくれるわけないだろ 技術とか発想とかが、アフリカとかの極貧国 発想が小さいよ
>>644 中露との国境は山岳地帯で120mmL55が役に立つような気はしないけど。
まさか、満州の平原で戦うつもりなのかな。
中露の心配は国境を接してからでも遅くないと思う。
ドイツは120mmL55を計画していたっけ?
>>644 > 冷戦終了後それなりの可能性が出てきた北朝鮮崩壊&統一後を考えると
> 中露の新戦車に対し、K1では不足、120mmL44でも心許ないから
> L55搭載となるのも致し方ないでしょう。
あんなドイツでも持て余し気味のシロモンどうするんだよw
L55が必要なら戦車のドンガラも大きくしろよ。55t級にして今のgtgtを
招いていると思うけどね。
>>647 レアメタルって物質としてはレアでもないものがほとんどなんだけどね・・・・
鉱石中の含有量が薄いから、掘ったり精錬したりすると大量の廃棄物がと
いうだけだから。
90年代以降は中国が安値受注して(廃棄物とかの処理コストが極端に安い)、
他国の鉱山は軒並み潰れてしまいましたと。
>>608 やっぱりコンバットタロンUか。なるほどね。
あれなら低速で着陸するだろうし足まわりも丈夫だからね。
最初はSTOL性の高いC-17で突撃したかと思ったけど、
そこまでチャレンジャーな事はしないと思っていた。
これは結局
警察・消防または自衛隊が調査し、現有装備では不可の判断を下す。
それを受け米軍の先遣隊が調査し、着陸OKとなり同意の上突撃。
入間基地のチヌークもピストン輸送で夜間も飛んでるよ。
C-1もお出かけしている模様。がんばってくれ。
災害時にはヘリは使えるね。
>>654 いや朝鮮戦争でも後期では実際に戦ったのは人民解放軍と米軍だし、
少なくともシナへの備えは必要。
>>654 ドイツも新型のレオパルトを長砲身にして持て余してたような
>>657 備えは必要・・・だろうけどL55はいらん。K1の105mmでも十分。
>>660 中国の戦車に105ミリじゃ無理だと思うよ。
>>662 北朝鮮が崩壊した後中国軍が侵攻してくる可能性がかなりたかい。
それを甘んじて受けるならいいけど。
戦車がなければ朝鮮半島全域を支配しようとするかもしれない。
まあ朝鮮人が滅びたいなら勝手に滅びればいいけど、やつら
日本に来るぞ。
>>661 まさか99式のこといっているんだったら・・・
冷戦中期ぐらいまでだったら105mmライフル砲と125mm滑空砲で対峙出来ていた
訳だから、射撃管制装置がカタログスペックどおりなら十分対応可能でしょ。
あと99式は200〜300両ぐらいしかない。
それよりも120mm砲でタマ数減らすほうが如何なものかも・・・・
まあそれならそれでレオなりルクなり輸入してれば良いものを、 国産だ長砲身だと欲張るから……
>>664 125ミリのほうは冷戦中から一切進歩がないと想定するなんて都合がよすぎる。
>>668 とっとと、仕掛けて来いよ。
今は、なにも出来ないが名。
日本を、永遠に敵に回したいならな。
>>669 つ アメリカ軍
つ 核
つ 他のナンバリング艦隊
つ グァムからの爆撃
ナンバーフリートって今何番が残ってんの?
>>668 自衛隊の南西方面部隊は殆ど災害派遣されてない件について
北海道の部隊は根こそぎに近い勢いで投入されてるのにねぇ
自衛隊が中国とロシアに対してそれぞれどういう感想を持っているか、すごく解りやすい
>>670 他のナンバーズフリート呼ばなくても
良くも悪くもモチベーションの上がった太平洋艦隊の主力が日本近海に居る訳ですが
まぁ、日本近海に空母が集結するようなら、それはそれで見てみたい。 この機会を逃したら、次は北か中国相手にゲフンゲフン
ところで横須賀のジョージワシントンは今どこにいるの?
日本は間もなく近隣の強国に支配されるだろうね。 北海道〜東北はロシア、関東〜東海はアメリカ、関西〜中国は韓国、 四国は台湾、九州〜沖縄は中国といった具合に分割支配されそうだ。 業の深い日本人を支配するにはそれぐらいして当然だ。
日本はすでに樺太を露西亜に朝鮮半島をアメリカと中共に台湾を中国に分割統治されてるよ。
ん、どこ縦読み?
>>670 雨は、本土じゃ無いから、なにもやらないと思いますよ。まして核。
しかも今は、日本への救援で、手一杯でしょう。
ありがたいことです。
>>672 政治主導。が効かなくて、よかったですね。
まあ、「丸投げ」らしいですが。
>>678 狂国の、間違いだろうな。
つか、「台湾」を、入れてること自体w
>>675 横須賀のバースにいるけど。
未だ定期補修中。
MiG-23じゃない シリアでしょ?
やっぱミグ23か、サンクス。リビアじゃなかって言われてる。
リビアとシリアを間違えるなんて・・・もう寝よう
>>682 軍板のスレによるとリビア反政府軍のMig23がカダフィ派の防空部隊に撃ち落されたときの画像らしい。
やっぱ32ビット<丶`∀´>は頭腐ってるな。 大韓陸軍が保有してるからってT-80Uをマンセーして T-90のことを無視してたとか。
10式戦車>0910工程(中国)>T90A(露)≧99G式主戦担克>T90>96G式主戦担克>>>>>>>>>>>>>>>>K2 心臓部を欠いた戦車が最下位になるのは当たり前だよね。
>671 第二艦隊 北西大西洋(実質的な本土予備) 第三艦隊 東太平洋及び北太平洋(ハワイ−西海岸) 第四艦隊 カリブ海及び中南米海域 第五艦隊 アラビア海 第六艦隊 東大西洋及び地中海 第七艦隊 西太平洋・インド洋担当(もっとも担当エリアが広い) ですが、各艦隊に部隊が配備されてるわけではなく、当該担当エリアに入ると自動的に上位指揮権が 各艦隊司令部に移る、という形になっています。
692 :
マンセー名無しさん :2011/03/20(日) 01:01:45.17 ID:4IxNHUhE
>>691 たしか第五艦隊は、実質司令部だけって聞いたことあるな
アラビア海に展開した艦船が指令下に入るけど、常時所属している艦船は0だって
>693 各艦船は「太平洋艦隊」か「大西洋艦隊」のどちらかに所属していて、それぞれの展開エリアにおいて ナンバーフリートの指揮下に入ります。 で第五艦隊だけは、どっちからも艦船を受け取るんです。 もともと第一次湾岸戦争の後に、本格的にきな臭くなった中東への部隊配置が重要視され、その上位 組織として作られたものですしね。
実況板じゃなくて、ワ板てところで見たんだけど、消防庁のある部隊は、この事態を想定して、12日から訓練にはいてたんだってね。 総括隊長ってのがものすごく優秀な人だとか。
世界の目が日本にあるうちに、フランスは連合軍組んで、反政府組織を支援するんだな。
★仏軍 カダフィ部隊攻撃と発表
フランス国防省は、フランス軍の戦闘機がリビアのカダフィ政権の部隊の車両に対して、攻撃を行ったと発表しました。
カダフィ政権と反政府勢力との間で内戦状態が続いていたリビア情勢は、国際社会が軍事介入するという重大な転機を迎えました。
▽ソース (NHKオンライン) 3月20日 2時6分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/k10014789901000.html やれやれ
主力戦車開発30年の歴史 Nexter(旧GIAT産業)
Leclerc MBT - Best Tank
http://www.youtube.com/watch?v=rawWnDRtQv8&feature=related 1.
12 aimed shots per minute, fire-on-the-move at full speed offroad on moving targets up to 4500m.
2.
auto reload at any speed, 3 men crew.
3.
best composite and modular armor.
4.
best urban tank (AZUR Kit)
5.
best digital fire control (FINDERS / SIT ICÔNE)
6.
C4ISR, Vetronix data bus system.
linked to FELIN (soldiers + drones), best steatlh active/passive system, best range, hunter/killer mode, fully operationnal on any field (night/day/rain/snow/desert)
>>694 そのころ菅は全電力損失中で炉心溶融の危機が迫る原子炉の横にいたのか?
いる前かな。
東京電力の11日の事故から15日までの送電回復工事未着手といい、
菅の馬鹿の行為といい、ほんと金の亡者にしかみえないな。
菅ってどこが原発に詳しいんだ?原発がカイワレかとおもったのか?やつは。
>>696 10式 orz
>>697 チェルノブイリ原発事故の被害者団体「チェルノブイリ同盟ウクライナ」(キエフ)代表で、
元同原発技師のユーリー・アンドレエフ氏(61)は17日、共同通信に対し、
東日本大震災により福島第1原発が放射能漏れを起こしたことについて
「チェルノブイリの教訓が生かされていない」とし、東京電力の情報公開が不十分だと批判した。
1986年4月のチェルノブイリ事故では、4号機の爆発の影響で漏れた冷却水が隣の2号機に入り込み、
福島第1原発と同様に冷却装置や電源のバックアップシステムが故障したものの、辛うじて連鎖事故を回避した。
アンドレエフ氏は「福島第1原発は電源装置がチェルノブイリ同様、原子炉の直下にあり、
津波などの水が入り込めば電気供給やバックアップシステムが壊れる」と話し、チェルノブイリ事故後も、
電源供給体制を見直さなかったことを残念がった。
sankei.jp.msn
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110318/erp11031811030005-n1.jpg
また産経の反日記事か
東日本大震災と福島第1原発の事故を受け、米軍は空母や無人機を投入して支援作戦「トモダチ」を
本格化させている。ただ、発生から1週間余りが経過しても即応部隊である海兵隊の現地入りは限られ、
放射能対応を専門とする部隊も待機状態。日本から具体的な任務を要請されず「能力を持て余している」
(軍事筋)米側から、いら立ちが垣間見える。
「実はまだ任務が与えられていない」。米国防総省当局者は18日、沖縄のキャンプ・ハンセンを拠点
とする海兵隊の第31海兵遠征部隊(31MEU)約2200人が、秋田沖の揚陸艦3隻で「命令待ち」
の状態が続いていると明かした。米軍支援は日本の要請に基づくのが原則だ。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110319/amr11031918420010-n1.htm
産経は反日じゃななくて反民主なんじゃねねぇの
だな
大震災に乗じて尖閣奪取を=「中国の好機」と香港紙
【香港時事】香港紙・東方日報は19日の論評で、日本が大震災で混乱している機に乗じて、
中国は尖閣諸島(中国名・釣魚島)を奪取すべきだと主張した。
香港では日本に対する支援ムードが広がっており、同紙のこうした主張は異色。論評は「中国が
釣魚島を奪回するには、コストとリスクを最小限にしなくてはならず、今が中国にとって絶好
のチャンスだ」との見方を示した。
論評は「日本が強い時、中国は手出しができず、日本が弱っても手を出そうとしないのであれば、
釣魚島はいつ取り戻せるのか」と訴えている。
時事ドットコム(2011/03/19-18:40)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011031900347 wwwwwwwwwwwwwwwww orz wwwwwwwwwwwwww
2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/19(土) 19:05:53.06 ID:Rzc3nN7I
もう尖閣諸島どころじゃない!
欲しいなら中国にくれてやる!
>>702 アメリカ空母が結集してる海域でね。
へえ。
>>702 つか自衛隊が動けない状態なんだから当然アメリカの警戒態勢はあがってるぞ
アイツらはあらゆる事態を想定するからw
んな支那人の思いつきくらい織り込み済みだわ
火事場泥棒なんてしたら世界中から非難浴びるだろ。 非難浴びても気にしないかもしれんが
>>706 ヘタすると都市が全部火事になるとは思うがにゃー
こういう時って手加減ができないからマジで やばいぞ
しかも日本人は色々あって余裕を失ってるし。 こんなときに手を出したら変にキレかねないから、やめておいた方が良いよ〜。
日本というか普通の国というか、たいていの国は 巡航ミサイルとはいえ、とっさに100発は迎撃できないような……
>>711 むしろ迎撃できる国があったら教えて欲しいな。
>>712 アメリカ海軍がアメリカ空軍に宣戦布告して米本土に100発打ち込んでも
たぶん迎撃できないとおもう。
というか、単位面積当たりの防空装備は日本が最強じゃないの?
でもやっぱり迎撃できないだろうけど。
巡航ミサイルと一括りにしてトマホークで考えればだけど、アルかニダの巡航ミサイルを トマホークと等価に考える方がおかしい
それと、日本近海より艦船から発射されれば脅威ではあるけど、陸上より発射され低速で洋上を横断してくる 巡航ミサイルは弾道弾と比べさほど脅威にはならないだろ。 Awacsで洋上を横断する巡航ミサイルの補足ができないのなら別だけど、補足し迎撃機を誘導してしまえば 回避行動を取らない標的機でしかない。
>>691 最近「中南米担当」の、第八艦隊が復活したと聞いたが。扱いは第5艦隊と同じらしいけど。
>>709 まあ、これやったら。
現政権がなにも行動起こさなくても、「実質的国交断絶」だろうな。
これ以後「中国と取引」する企業は、無くなるだろうね(続けようとした企業には、不買運動で)。
やれるもんなら、やってみろや。
東のエデンみたいには無理なのか
あの手は基本的にお花畑だし。
719 :
マンセー名無しさん :2011/03/20(日) 19:33:27.03 ID:bxglmREZ
中国は空母二杯の戦力がいかに危険かわかってるだろうに あと空母が作戦駐域にとどまっている場合は用心棒が海の中にいる。
アメリカが空母まで出しているのは「おめーら手を出すんじゃないぞ」という意味もあるのかな。 ま、それはそれで安心だけど。 いきなり自衛隊を10万人も動員することになっちゃったからなぁ。 ちょっかいを出されるのは非常に困る…。 今は福島第一という爆弾を抱えているから何もしてこないだろうけどね。
何か陸自のサイトがハデハデになって、ツイッターとか始まった、のか?
>>722 74式は更新予定だろうし
戦車は放射能にむちゃくちゃ強い
まあ限度があるけど
>>722 何を持っていくかは舞台に一任されてるんじゃない?
「こんなこともあろうかと」的にドーザー付き戦車持ち出す部隊がいても良い、役立つなら何でも使え。
74式の対NBC防御がどうなのか分からんけど、普通のブルドーザーよりは良いんじゃないかな?
74式戦子ちゃん、まだ退役してなかったの? 戦車というか、90式戦車回収車が良いと思うんだけど
>>726 距離的には静岡より近いんでない?
海越えるのが難しそうだけど。
>>726 北海道以外だと富士学校しかないのかな。
朝霞にはないの?
あそこの見学センターも事業仕分けに遭ったっけかw
汚染された場合捨てても惜しくないからじゃないの>74式
気持ちは解るけど、NBC防御がより優れてるほうを使ったほうがいいと思う。 隊員の命を戦車よりも大事にして欲しいから。 高価なFCSや大砲は積んでないんだろうけど、 回収戦車って台数少ないから実は高価なのかな?
海際の軟弱地で90式使うのが怖い、というのもあるのかもなぁ。 まぁドーザーブレードがついてるやつで使い捨てにしても惜しくない、ということで74式だと思うけど。 もう74式ってそんな少なくなってたのか……東北の部隊にまだあるのかと思ってた。
つか洗浄の手間を考えたら最初から使い捨てるつもりかな?
>>725 90式は重すぎて路盤を壊す危険性がある
新型の10式はどうだろう?10d以上軽いぞ。
これどうせプロ市民が反対してるんだろ。
74式のほうが軽い
放射性物質の朗詠があった事故原発で重機として利用するなら、 NBC防護が利くってのがポイントだったりするのかな。
チェルノブイリのとき原子炉の除洗作業は 最後には人力にたよったからなあ ロボットがベターなんだろうけど 戦車とかでやったほうが マンパワーはむちゃくちゃ貴重だし これから数ヶ月は戦いが続くはずだから
>>738 そのとおり
74式にNBC防護がどれくらいあるのかはしらないが
普通の車よりはむちゃくちゃある。
髭の体調つぶやいて曰く。 「74式戦車で原発のガレキ除去を実施との報道。 戦車は装甲で被われているためガンマ線を通しにくく、 また室内の与圧装置を働かせれば外からの空気が中に入らないようにできる利点も。 戦車に排土板を付けてガレキを除く命懸けの作業だ。 隊長の田浦将補は戦車部隊の出身、プロだ。」
ガレキ除去の話を聞いたときには「何でもかんでも自衛隊かよっ」と思ったものだが。 確かに戦車だと放射線に強そうだしな。 もっともそこまで考えて命じたとも思えないのが現政権の人徳の無さなんだけど。
>>745 別に政府が命令したわけじゃなさそうw
陸自サイドが作業上必要として投入を決めたって事みたい
馬鹿ん辺りには思いつかん発想だと思うぞ、74式に排土板なんてw
にゃーか74式が重機として残される未来が見えたきがするにゃー
74式は足回りの油圧系統が面倒だから残されないんじゃないかな…… 砲塔とっぱらって軽くなったら、どうかわからんけど。
>>747 でもガレキ除去を命じたのは政府ですよね。
被災地救助も自衛隊、被災地への物資輸送も自衛隊、原発への放水も自衛隊、このうえ原発のガレキ除去も自衛隊かよと思いまして。
74式戦車を持ち出したのは自衛隊側の判断かな。
自衛隊も防げる被曝は防ぎたいでしょうしね。良い判断だと思います。
74式を持ち出して「放射性物質で汚染されたので廃棄します。代わりに10式を買わせてください」と言ってみたい…。(笑)
>>745 いやもともと、戦車って核戦争時の防御力としてもっとも重要視されてるのよ。
だから軍事的には当たり前の発想。ちなみに原子力災害は軍事的事態そのもの。
>>747 それでいいと思う、本来そうあるべき。
総理は「あの瓦礫どけろ」と命じる。
各大臣が部下から意見を集め、幕僚長から「陸自の装備ならやれる」と具申を受けた防衛大臣が「陸自にやらせる」と
決定し、同時に陸幕長へ実行を命じる。
命令を受けた陸幕長は最適の舞台を選定し命令を下す。
命じられた部隊は計画と装備を整え実行し、結果を報告する。
その結果は逆の流れで総理まで届く。
指揮命令系統とはこうあるべきだ。
>>752 その総理が一番馬鹿なんで困ってるんだが
というか困るどころじゃなくてまさに生命の危機だよ。
>>750 それが現場が、瓦礫をなんとかしないと作業に支障が出るって、上に話をあげたらしい
それを政府に伝え74式投入するぞってやったのかも、先手を打ってこれでやればなんとかなるって言ったかもね
現場が責任を持って決めてくれなんて言う副大臣高がいる政権で、74式投入はダメとは言えんでしょうしw
>>748 冷戦終結後のロシアで余剰のBMP歩兵戦闘車に水タンクとポンプを
積んで森林火災消火用消防車なんてのを作ってたなあ。
仙石やら辻本やらが果たして黙っているかどうかが不安<戦車投入
>>757 邪魔したら福島県民だけじゃなくて
暴動おきるだろ
>>754 有能な怠け者:将軍
有能な働き者:参謀
無能な怠け者:兵士
無能な働き者;銃殺
韓チョクトはどれ?
>>749 砲塔も放射線シールドの一貫だから・・・外したら意味ないでしょ。
>>252 現実は・・・
総理「原発にヘリから水を撒け」
東電「電源を復旧させたほうがいいと思いますが・・・」
消防庁「消防車を何台か繋いでやれば連続して海水を補充できます」
総理「オレは応用物理学科を出ているんだ!、オレの言う事を聞け!」
枝野「総理のご決断だ」
っていう感じだとおもうけどね。
今回の最大の悲劇は民主党の単独政権だったという事だろう。
>>750 > 原発のガレキ除去も自衛隊かよと思いまして
現在政府は、福島第一原発の管理を東京電力から防衛省・自衛隊に移す予定ですが何か?
これ交通網の都合では? 東北からより静岡からの方が道が空いているのと、東北地域は震災支援に 燃料と要員回した方が効率的だからじゃないかな。 静岡から燃料満タンで元気な要員と一緒に送り込んだ方が作業も楽なきが。 実は操縦者は錬度の高い教導団の人だったりしてね。 整備の人、燃料も持っていくだろう。 74式の最後の任務はリアルな戦場。M1A1も戦ったことがない見えない悪魔が相手か。。 リアルな戦場。災害派遣2回目といえど、敵のレベルがスライムからいきなりゾーマに 変わった感じ。
>>765 放射線下で活躍する初の戦車が74式になるとは思っていなかった
>>766 米露中あたりは昔核実験やったときに戦車も使って進撃訓練とかやってなかったのかしら……
最近の日本のメディアは自衛隊賛美ばかりでおかしい。 おまけに、ここに来て原発へ戦車を派遣とは・・・・あまりにきな臭いね。 少しずつ国民に自衛隊の存在感を植え付け、地ならしを行っているように思えてならない。 こうした動きに疑問を持つ者の声がもっと上がるべき。
民間で出来るような仕事じゃねえだろ。馬鹿w
74式はミケが憑依したのを使うのか
>>768 ソヴィエトは核戦争下で使用する目的でオビーエクト279という変態戦車作ったよ。
試作で終わったけどね。
>>769 ボランティア大臣で前科一犯の辻元なんか、阪神大震災のときに
「自衛隊は違法な団体だから、自衛隊の支援を受ける事は違法行為です」
って逝って回ってたのにねw
おまえも現地に逝って、「自衛隊の支援を受けるべきではない!」って逝って回ってみろよw
バカメ
>>769 じゃあ、お前がブル使って瓦礫撤去したら?
自衛隊が救援活動しなきゃ、誰がするんだ?
警察か?、消防か?、マンパワー投入出来て
機動力あるのは自衛隊だろ?、違うのか?
>こうした動きに疑問を持つ者の声がもっと上がるべき。 その必要はないね。逆に自衛隊はもっと存在感を上げてよろしい。危険な任務についてやり遂げたモノの功績は 評価するべき。 日本は海岸線が長く領海も広い。そのワリに現有戦力はぜんぜん足りない。可能ならば増強しなくてはならない。 中国軍も韓国軍も軍拡している中、日本だけが軍縮するなど愚の骨頂。戦略眼のないバカ共め。
「メディアが自衛隊賛美」というが、賛美されて当然な事をしているから、とも言える。 被災地で必死で働く自衛隊員達に掛ける言葉がそれとは、情けない限り。 自衛隊員だって、東北地方の隊員は被災者だって事を忘れてるんじゃないのか? もっと想像力と、正しい物の考え方を持って然るべきだと思う。
ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ 例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはドイツ/アメリカの戦車に似てるんだけど 装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない 傾斜装甲を採用してないので74式みたいに砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい 乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある 方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい 三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい 貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、 旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問 しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る 50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!! 国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車
そのコピペ修正しっておきなよ。 社長→車長
おや。軍事音痴の田中芳樹と同程度の知識しかないのが涌いてるな。
わかっててツッコミどころしかないコピペ貼ってる人をいぢめないであげてw
ツッコミどころが多すぎるが……コピペじゃないよね? >レオナパド5A2戦車 これはないw
レオナパドもなー(・∀・)
そもそも榴弾撃つためのライフリング砲とAPFSDS撃つための滑腔砲の互換性論じてどうするんだろうな。とか
>>776 米軍以外の戦車には付いてるぞ>方向指示器
>>769 >こうした動きに疑問を持つ者の声
そうだな。
派遣する戦車は鉛含有クラッド装甲を持つ神戦車にすべきだ。
オブイェークト
ある意味、旧軍から74式から90式までごっちゃにしてるところはすごいというか…… >貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない と書いて、そのわずか3行下で >しかも1台12億円と高価、 とか、文章が破綻しすぎてる……これ才能あるなあw
セラミック装甲って放射線を遮蔽出来るの?
たいがいの複合素材はNBCに軟対応でしょ
エーベルバッハ少佐曰く、「鋼鉄だから戦車なんだ!」
>>776 >レオナパド5A2戦車
レオパルドン2戦車と書く人はよく見かけるけど、これは珍しいなあw
Version2 ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ 例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはドイツの戦車に似てるんだけど 装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない 傾斜装甲を採用してないので74式みたいに砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ CPUはSuperファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい 乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい 三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい 貧乏で1世代暗視装置は効率が低い、 旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問 しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオパド2A4戦車なら2台買って釣りが出来る 50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!! 国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱重工
>レオパド2 力抜けよ? Take3に期待しよう。 てか、根本的なところがまったく直ってないのが清清しいな。
これ<<776本人が訂正したの? 社長→車長が未訂正だし二重に無能とバカ晒してない(嘲嗤)
APFSDS相手に傾斜装甲にしてもたいして意味ないんだけどね〜
Version 2.5 ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ 例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはドイツの戦車に似てるんだけど 装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない 傾斜装甲を採用してないので74式みたいに砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ CPUはSuperファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい 乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や戦車長が自分で装填する事もしょっちゅうある エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい 三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい 貧乏で1世代暗視装置は効率が低い、 旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問 しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオパド2A4戦車なら2台買って釣りが出来る 50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!! 国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱重工
何度だしてもマヌケなのは変わりないから恥の上塗りの繰り返しはやめといたほうがいいと思うけどな(嘲嗤)
いや、だからこういうコピペがあんだってばきさんら
コピペ書いたおおもともそれを鵜呑みにして得意げにコピペしてるのもまともに評価できない バカの無能を晒しているってことでFA?
某所から90式のコピペ: 技官A:「これから90式の装甲の最大性能の試験を行う!」 技官B:「この砲弾を使用します.これは装薬の量を可変できる試験用の弾薬 です.最大12MJくらいいけます.ただ,数が少ないので…」 技官A:「おお,これなら将来敵戦車の火力が飛躍的に強化されても対応でき るか確認が可能だな!」 ??試験開始 (数発射撃後) 技官A:「おい,どうなっとるんだ? これラインメタル120mmだぞ? しかも 試験用に威力を大幅に強化してあるのに…」 技官B:「貫通どころか傷もろくにつきませんねぇ.たいしたもんだ」 技官A:「感心しとる場合じゃない.貫通させないと最大性能の試験ができん だろうが!」 技官B:「なら,こうしましょう! 砲をきっちり固定して装甲の一点にのみ ピンポイントで弾が命中するようにしてと… 零距離射撃で」
判ってて書いた突込みどころ満載のコピペを「ねーよwwww」って愉しむくらいの余裕は持とうよ、特にそこのコテ
(さらに数発射撃後) 技官A;「いかん,駄目だ… このままだと試験用弾薬が無くなっちまうぞ!」 技官B:「頼む,貫通してくれ…」 (さらに数発射撃後) 技官B:「やった,やりましたよ! 装甲の裏に小さなピンホール穴を発見!」 技官A:「おお,一時はどうなることかと…」(ほっ) ??その後 メタボ:「ユーの持っているType90の装甲材料の試験データを渡しなサーイ! 代わりに未来技術の電磁装甲のデータあげマース!」 敷島嬢:「要らないわよぉ,そんなの」 メタボ:「仕方無いデース… M1A2の劣化ウラン装甲の設計データをあげマース」 敷島嬢:「まぁ,同盟国だし,しょうがないかぁ…」
>>800 あのコピペの内容を真面目に嘆いてみせたら例の韓国人が喜びそうw
あら。お邪魔でしたか(笑) これもとはわかってて書いた釣りコピペってことか。 見事に引っ掛ったID:mqj9EtJY こそいい面の皮ってことで。 ID:mqj9EtJY も釣りなら俺がいい面の皮だな。
>>769 ギャグで言ってるんじゃないなら
死んだほうがまし
>>802 あんさんはちゃうwwwww
ほーれほーれネコじゃらしですぞー
吉田兼好曰く「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。」 阿保なコピペ貼ってるやつはこれと同様だな
平均して一行に一カ所突っ込みどころがあるからなあ(w あえてどこがとは書かんけどさ…… それはそうと、わざわざ釣るために張るのは結構だが、 「どこが突っ込みどころなのか」全部きちんと理解した上で張ってるのかねえ(w
>>809 ID追っかけたけど、最初のコピペ貼ったのは別に変な子じゃなかったっぽい
すつーにリビアとかのニュース貼ってた人だから
Version3 ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ 例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはドイツの戦車に似てるんだけど 装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない 傾斜装甲を採用してないので74式みたいに砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ CPUはSuperファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい 乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や戦車長が自分で装填する事もしょっちゅうある エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい 三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい 貧乏で1世代暗視装置は効率が低い、 ドイツのDM-33 APFSDS弾をJM-33という制式名でライセンス生産した以後で砲弾アップグレードにならなくなっていてT-80U/T-90Aのようなコンタクト5を装着した平均以上で強化されたロシアMBTを相手にするのがかなり難しい、 砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問 しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオパド2A4戦車なら2台買って釣りが出来る 50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!! 国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱重工
そろそろしつこくなってきたぜ
ギャグは一発で決めないとな 失敗したならスッパリ諦める
レオパドが直らないのはなんかの意地か?
10式戦車は塗装剥がしたらどんな色してるのかな 田宮が1/35を出す迄には知りたいもんだ
>>816 レオパルト2だと12億で2台も買えないじゃないか
1台5億位のレオパド2っていう一般には知られていない戦車があるという脳内設定なんだよ
あーるー晴れたー ひーるーさがりー あーさーかーへ続ーく道ー♪
>>754 無能と言ってもゼークトのあれは、
士官としての最低限の能力があること前提
だと思うんだけど。
823 :
マンセー名無しさん :2011/03/21(月) 10:57:31.78 ID:pR0CW3j1
>>767 音楽隊は今は支援活動だろうけど、ある程度落ち着いたら慰問コンサート開いてほしいな
何度はっても『レオナパド5A2』の面白さが理解できんとは……君たちにはお笑いのセンスが欠けている!
>>819 ドイツや、オランダが、大量に中古を放出してるので、うまくすれば3両くらい購入できるかも。
120ミリ砲搭載の90式をディスってるだけに、レオナパド5A2戦車とやらにどれほどの クラスの主砲が積まれてるのかが気になるところ。
「レオパルド」2 5A2の場合、口径は120だけど、砲口径が大きくなっている ※砲口径とは、砲身の長さが口径の何倍あるかということ。 物理的な限界は有るけど、砲身が長いほうが砲初速を上げる事が可能。 A5で44口径、A6で55口径 120×44で5280o、砲身はおよそ5.3b 120×55で6600o、6.6b 砲身が長すぎてバランスが悪いという評価もあるね。 140ミリに換装する案も有ったが没になったようだ。 補給を考えると、それほどのメリットはないということか。
>>820 毎日かどこかの写真だと、主砲を搭載したままに見えたけど
さすがに今回は事態が事態だけにいちゃもんつける団体もいなかったんですかね
その方が移動にも作業にも支障がなくて良いですけど
>>829 砲塔外したら大穴が開くしねw
さすがにこの状況では何も言えないだろうな。
言ったら八つ裂きにされる。
そもそも主砲外したら気密性が確保出来なくなる
>828 底面が 120mm の弾と、140mm の弾、体積はどんくらい違うと思います? ※とりあえず長さは同じとしてもいいです 単純計算で 49/36 倍食うんです。つまり、1.36倍。 これは「同じ弾薬庫サイズなら、弾薬搭載量が最良でも7割近くに減る」ことを意味します。 現代戦において搭載弾薬を撃ち尽くすようなことはまずないとはいえ、あまり気分のいい数字ではないですね。
その市民団体が、74式が作業してる所でデモするなら評価してやるけどねw
聞き取り的には子音のdとtの区別が基本的に存在しない(けど、子音に 伴う息の使い方で無理やり認識しようとしてしばしば取り違えが起こりや すい)韓国語ネイティブ話者が…… ドイツ語のLeopardを彼らにとっての標準的な方法でハングル表記して、 それを更にカタカナに変換するとかすれば、「レオパド」になる罠はありえ ますな。 ※ Leopard → 레오파드 → レオパド つうか、ドイツ語発音じゃなくて、韓国人式の英語読み(Konglish)を経由 してからカタカナに変換するとレオパドになる可能性が高いような。 そんなの、普通の日本人には察しようがないけどねぇ。
その説明だと、レオナパド5A2が説明つかないんですが……
>>833 もちろん福島第一原発正門前での座り込みと人間の鎖ですね!
>>837 12.7mmぶち込まれても文句いえないよにゃー
どうせなら主砲ブチ込んでやればいいんだ。 なに、一発なら誤射かもしれん。
>>838-839 乗員は完全装備で交代しながら仕事してればいい。
デモ隊はデモやらしときゃいずれ放射線で(ry
日本ってキャニスター弾持ってるの?
91式HEAT-MP砲弾なら榴弾としても使えるよ
何か「地獄のハイウエイ」という小説の 大陸横断連絡装甲車のドライバーが いくら(放射能で)熱くても俺の車だ走りきる と言ったのを思いだした
>>832 122_砲を搭載したJS2とかJS3みたいに弾の搭載量が減るという問題も有るけど
(総搭載数28発、貫徹力が同様の88ミリ砲を搭載したキングタイガーは80発。
但し、榴弾の威力はJS2のほうが(弾が重いので)強力だった)
問題は規格化された砲弾サイズから外れると兵站の問題が発生すると
言うことだと思います。
K-1A1が車体サイズや運用条件からするとアンバランスな120_砲に換装したのも
米軍が105→120ミリに移行して兵站の問題(砲弾備蓄)が発生したからだし。
>>841 持ってると思うよ。
実験的にキャニスター弾でブロック塀や乗用自動車を撃ってみた画像を見たけど
ズタボロだった。
んで、その乗用自動車が日本製だったので、そのサイトは防衛省だったよーな
希ガスキセノンガス
こちら石巻市(海に面していない旧郡部) 本日ネット復旧 おまえら久しぶり
>>843 >何か「地獄のハイウエイ」という小説の
アウトローな兄ちゃんを使ってまで、ワクチンか何かを、どうにかして届けようとする話でしたっけ。
「中途半端な名品」というのは翻訳の都合なのかな。
ソースの「中央日報日本語版」の記事からしてそう書いてあるから、翻訳というより向こうの記者の皮肉かと。
これエンジンも違法コピーしていて、韓国だけで使うならって条件で許可したけど、 輸入になると莫大な金を払うんだって、って誰かが言ってた。 真偽は不明。
>952 今の韓国にとっては、ユーロパックの通常ボッタクリ輸出価格は莫大な金額では ないかと。そもそも買えるだけの外貨あるのか?
854 :
853 :2011/03/22(火) 21:16:41.10 ID:pH8hSoOp
しまった。>852宛です。申し訳ない。
Version3.5 revolution ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ 例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはドイツの戦車に似てるんだけど 装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない 砲塔の側面装甲はレオ2A4と類似の構造で防御範囲は広いが厚さは2A4に比べて薄い、 実際に作戦要求性能の防御力は35mm鉄甲弾に対する防護性能であり、RPG-7Vに対する防御を大言壮語しにくい、下部は特に貧弱なことに悪名高くて対戦車地雷を踏めばT-72のように砲塔を空で、乗務員は天国に、 84ミリ無反動砲/RPG-7で砲塔が吹っ飛ぶ CPUはSuperファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい 乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や戦車長が自分で装填する事もしょっちゅうある エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい 三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい 貧乏で1世代暗視装置は効率が低い、 ドイツのDM-33 APFSDS弾をJM-33という制式名でライセンス生産した以後で砲弾アップグレードにならなくなっていてT-80U/T-90Aのようなコンタクト5を装着した平均以上で強化されたロシアMBTを相手にするのがかなり難しい、 砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問 しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオパド2A4戦車なら2台買って釣りが出来る 50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!! 国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱重工
量産が遅れてもK2が高い評価を受ける理由はVetronicsを完ぺきに実現した最初の戦闘車両であるためだ。
3.5世代のVetronics体系を完ぺきに実現した最初のMBTがK2だ。
ワークステーション級の処理能力を持つ射撃統制装置は戦闘爆撃機の精密爆撃誘導装置と似る。
4個のモニターに外部および戦術情報を完ぺきにディスプレーする。
航空支援と他戦闘車両との連係およびC4ISR戦術情報は基本で完ぺきな射撃諸々なDATAを自動算出して表示するので迅速な標的獲得と射撃が可能だ。
そうであるためにK2はいつも高い評価を受けることだ。
戦闘機コクピットを連想させるK2の内部
http://cfile208.uf.daum.net/image/15691F03495DA137902300 http://cfile208.uf.daum.net/image/12691F03495DA138913943 C4ISR, Vetronix data bus system.
linked to FELIN (soldiers + drones), best steatlh active/passive system, best range, hunter/killer mode, fully operationnal on any field (night/day/rain/snow/desert)
てか、どうしてもレオパドは直さない気かw いい加減、これも飽きたが……これ貼ってる人、ネタで貼ってるの? 正しいと思って貼ってるの? それだけ知りたい。
貼ってるの、ミスター32ビットか。じゃあ正しいと思って貼ってんだな……了解した。
日本こそT-80UM1をライセンスするのが良いだろう。 韓国にfullスペックで譲渡したので日本にもfullスペックで売ってあげるかも 完ぺきな放射線防護ライナー、10式より良い燃費、1250馬力の卓越した加速力、ガスタービンエンジン特有の低騒音、125mmの強力な主砲、対戦車ミサイル等等. 10式をはるかに上回っていて実績もある。 10式はおもちゃであって戦闘兵器ではない。orz T-80Uは中性子防護ライナーが車両内部をかばっていて放射線防護が完ぺきだ。
まだやるの? NGにするからいいけど。
昨日と貼ってる奴違うんじゃね
T-80U(M)ってガスタービンだろ。 グルジア戦争でガスタービン装備のT-80は誘爆炎上しやすいからって 部隊編制からハブられて、T-72とT-62の部隊が投入されてたじゃん。 本家のロシアの戦車部隊で嫌われてる装備をオススメするとか<丶`∀´> って脳みそ膿んでるんじゃないか?
韓国じゃ、借金の現物返済でゲットしたT-80を教導部隊で仮想敵役として運用しつつ、 有事には実働戦力としても投入するという話があったと思うけど。 今現在、キチンと整備・運用できてるんだろうか。
>>864 >ガスタービン装備のT-80は誘爆炎上しやすい
そうなの?
ガスタービンって燃料は軽油か灯油だと思うけど。
>>865 >有事には実働戦力としても投入する
味方に撃たれるに500ウォン硬貨一枚ニダ
867 :
マンセー名無しさん :2011/03/23(水) 01:26:55.85 ID:NI5G4+h/
僅か200台では首都師団に配備して終了だな それとも信頼性無さそうだから1大隊ずつ分散配置するか
ガスタービンは排気が高温になるんじゃねえの? 後燃費悪くね?
>>845 そちらの様子どうですか?
自宅は健全?
オズラで自衛隊の水没機体が映っていた ヘリのパネル類は泥水に混じっていた草が絡みついていたし F2はエンジンインテークが泥まみれ OHしても飛べるか?な印象だった 一応ハンガー内に移送はしていたみたい インタビューを受けていた隊員は可哀相だった 本気で救援に飛べ立てなかった事に悔し涙を流していました
>>866 搭載燃料
T-80U 1,840リットル ガスタービン
T-80UD 1,300リットル ディーゼル
T-72 1,000リットル ディーゼル
ガスタービン搭載型は狭い車内に多量の燃料を詰め込んでいるので
被弾すると燃え易かったらしい。
レオパルドンと聞いて(・O・)わくわく。スパダーマンなのです。
>>868 >燃費
T-80Uの航続距離見ると450km、90は350kmで、両方とも1100リットルのタンク容量
ターボディーゼルがガス喰いだとしても、どっちか又は両方吹いているとしか思えん
10式は880リットルで90と同等の航続距離だとか・・・
T-80Bが搭載燃料1840リットルでの航続距離が335キロメートル。 T-80Uは1840リットルで400キロメートルと書かれてたけど、エンジン改良で 燃費がましになったのかな。
>873 英語版 Wikipedia だと、 335km(車内タンクのみ) 440km(車外タンク(ドラム缶)込み) という数値もありますね。
>>872 だれ?>スパダーマン
|∀・)ニヤニヤ
(ノ_;)ぐすう
>>872 >スパダーマン
大昔のモドキテープ(海賊版みたいなもの)の「東映版スパイダーマン」を聴いたら
バックで「スパイダーマン!」と叫ぶ人がスタミナ切れ起して、曲の後半になると
「スパッターマン!」と叫んでたw
スパイダーマンの間違いなのです( つ>_<)つ
>>880 気を落とさずに。
ウリなんて某板で「チョールヌイオリョール」を「チョーヌルイオリョール」と書き込んで
「超温いお料理www」とレスされたことがw
>>685 >いつもロシアT-90を無視していたがFCSはT-80U級だな。
T-80を作っていたオムスク輸送機械が2002年に倒産して、T-90を製造する
ウラルヴァゴンザボードがロシアの戦車製造の主役になった状況でT-90を
無視できるって凄い神経だなあ。
>>882 っていうかT-80/T-90が相手だよにゃー>90式
>881 んな単語、軍板以外のドコで出てくるのだ(w
>>883 90式戦車は1977年に各種構成要素の研究が開始されて、この時期にはT-64/72の存在が
知られていたようです。T-80の存在が知られるのはもう少し後になってから。
>>884 模型板に現用戦車スレというところがあるのですw
超ぬるいお料理って模型出てたん? ろくに情報出てない状態で開発中止になったのに。 ベールクトみたいに飛ぶところまでいったんならともかく。
あぁ開発中止じゃないや。作ってた会社がつぶれたんだっけ。
>>886 超温いお料理の市販模型はワールドタンクミュージアムの1/144しか
無かったと思う。
>>888 WTMにあったのか……赤タイガーといい妙なもん出すなあw
俺よりによって赤タイガー引いちゃったよ かなり買ってもヴィットマンはでなかったのに orz
>ヤスリで削れるし 削れなかったら加工できないよ。
>>891 司馬遼太郎「歴史と視点―私の雑記帖―」が元ネタ
司馬が初年兵教育のとき、教官から云われてヤスリを当てたチハ車の装甲板には傷をつけることが出来なかった。
ところが終戦まぎわ配給されたチヌ車にヤスリを当ててみると削り傷ができた。
チヌ車の装甲はチハ車より厚かったが、特殊鋼ではなくただの鉄にすぎなかった。
タイガー戦車も削れるっていう 表面硬化処理は装甲が薄いからやるのに
装甲が厚くなると硬い鋼材だと靭性がないので敵弾の命中の衝撃で割れやすいから、 わざと硬度を落とすんでしょあれは。
898 :
マンセー名無しさん :2011/03/24(木) 19:30:15.43 ID:iTkTa/mb
>>896 取り扱いを間違えて自軍の基地で爆発させてしまうのにビタ銭1枚
使用不可の核なんざ、ただの金食い虫。 腹黒い連中が良く使うレトリックを真に受けるとはね。 韓国人はやっぱ馬鹿だ。
北朝鮮が義援金10万ドルだと・・・? 本当に払えるのか?
まぁ日本もサ○ケイあたりが煽ってますけどね。 実際、日本の全国民にアンケート取ったらどれくらいの数字が出るやら。
>>900 パチンコ・覚せい剤在日→北朝鮮→義捐金→在日
侵略組織の温存だな。
>>901 日本も5割が賛成してる統計があったとおもう。
初期の戦車は、小銃の銃弾を跳ね返す意味で炭素分の多い鉄にして、 硬化処理を行った。 ところが、戦車砲弾の大径化に伴って、砲弾を貫通できなくするためにワザと硬度を落とし、 厚みを持たせた。(タイガーTの装甲がコレだね) 逆に生産性を高めることを目的に鋳物で砲塔を造る事もしたが、 当然炭素分の多い鋳物の硬度は高く、割れやすいので、 長いこと鋳物砲塔しか作れなかった東側の戦車は、 砲塔がだんだんぺったんこに。
それは色々間違ってる
906 :
マンセー名無しさん :2011/03/24(木) 20:15:27.94 ID:0u5MFQ95
>>904 薄っぺらな知識でしったかして恥ずかしくないの?
910 :
マンセー名無しさん :2011/03/24(木) 20:37:02.34 ID:W+/X3KuP
( ^ω^)韓国人は放射線に極度に弱いおw
>>897 ドイツの場合は表面は硬く、内側は適度な弾性を持つように加工されていた。
表面を硬化させる為に熱した一酸化炭素を吹きつける(結構危険な作業)
という加工法を考え出したりした。
イギリス戦車の装甲板は硬過ぎて命中弾を受けたときに装甲板が車内に
飛び散って乗員にその破片で怪我をさせる場合があった。
>908 拡散距離とか範囲とか考えたら、シナは、どんだけ大量にばら撒いてるんだか……
>>898 北斗の拳で最初の核を撃つのが韓国、っていう設定だよ
>>912 シナ産より茨城産のほうが安全だったりw
半島からの輸入品ってマツタケだけ?
>>892 進水式を行ってすぐ海軍に引き渡しって、
韓国では船体だけメーカーに作らせて艤装は海軍がするの?
それとも全部出来てから進水式をするの?
>>918 その記事さぁ……何度読んでもおかしいんだよね。
>「米国が1950年―60年にかけて太平洋で実施した核実験により生成された塵(ちり)による影響」との見方を示した。
って言ってるが、
>朝鮮半島の周辺海域20カ所で採取した表層海水からは、プルトニウム239・240が検出され、平均濃度は1キログラムあたり2.91―6.82マイクロベクレル
>日本海側にある蔚珍(ウルジン)原発の近海でプルトニウム239・240の濃度が6.0マイクロベクレルを記録したほか、
>黄海側にある霊光(ヨングァン)原発の近海でも5.0―6.0マイクロベクレルを記録するなど、原発に近い海域で高い放射能濃度が検出された。
>貝類から検出されたプルトニウム濃縮係数の平均値は2813で、IAEAの勧告値<3000>を下回ったが、江陵近海で採取した貝は6341に達した。
と、米の核実験の塵が原因だと言ってる割りに、何故か原発近くのプルトニウムの濃度が近いとか……
だいたい、なんで南太平洋の核実験の放射性物質が、韓国の沿岸に蓄積してんだ……
きっと、その沿岸じゃ、バレーボールくらいの貝が取れたりするんだろう。 原子力サザエとか原子力アワビとか・・・
メタルマックスにでも出てきそうな貝だな・・・
つい必死になって名前調べてしまった…… シャコ貝みたいなやつで「テロ貝」ってのが雑魚敵でいるね。いや懐かしいw
924 :
マンセー名無しさん :2011/03/24(木) 22:49:53.96 ID:D9tbrm6R BE:600991946-2BP(2200)
放射性物質を濃縮したブラックパールとか取れそうだw
925 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 00:19:50.07 ID:m/CqIyco
生態濃縮で臨界起こして、海中で青白い光を放つ幻想的な光景が観光客に人気のスポット! 観光資源に乏しい韓国にも、これで目玉が!
象の足でも拝んどれw
>920 中華人民共和国の記事だぞ、間違ってないはずがないじゃないか…… orz いやもう、これで自国民ならだませるかもしれんが、欧米諸国とか日本のネチズンとかだませると思ってるのかと。 日本の場合、どっかの亡国政党とお馬鹿なマスコミさえ騙せればどうにかなると高をくくってるのかもしれんが。 ※そもそもそんな昔の塵による影響なら、「全土でほぼ同レベル」でないとおかしいってことに気付こうよ(汗
あ、中国かと思ったら半島だったか。 でも信用度は同じだしなあ(w
>>920 それ原発からもれてるじゃん。
どうみても。
>>915 チャイニーズジョークスレに投下してやれw
>>920 ロシアが日本海に捨てた原子炉や放射性廃液じゃないの?
>>932 それならもっと北で濃度が高くならないとおかしい。
>>893 八九式は通常のボイラー鋼板だけど、九七式は浸炭防弾鋼使ってる。
パンターと原理は同じ。厚さには天と地の(ry
>>917 韓国でポピュラーな清涼飲料に湧水使った泉水サイダーというのがあるけど、結構美味だった。
なぜか日本以上にポピュラーだったヤクルトのミルージュや、ヘテの済州みかんネクターと
並んでウリナラ飲料では個人的なお気に入り。
超亀レスだが
>>772 オブイェクト279、確かMGS3に出たよなw
シャゴホッドにあっさり吹っ飛ばされてたがw
>>935 >オブイェクト279、確かMGS3に出たよなw
(´・ω・`)
ビグザムの足の部分に直接キャタピラをつけたような・・・アレか。
>>936 発売延期続きのエロゲみたいになってきたなあ
>>938 あっちの国はこないだのK-9自走砲といい、
小銃といい不具合しかないのかとw
生産にも運用にも問題がありそうだ。
>>938 スーファミの「ああっ女神様!」ですね、わかりますw
>発売延期続きのエロゲみたいになってきたなあ D.O.のブランマーカー2とか?(多分俺が記憶している中で最大の延期期間記録を持ったエロゲ)
>>939 K9自走砲のエンジン欠陥なんて軍部が「非正規品の不凍液のせいニダ」
とか言って事実を隠蔽しようとしてましたね。
韓国産装備を使用する将兵の勤務はスリルとサスペンスに満ちているw
>>940 発売が絶望的になっても発売予定ソフト一覧に掲載されつづけたやつでしたっけ。
>>941 検索したら4年延期と出てきた・・・「欝だSNOW」どころじゃないなあw
欠陥だらけでまともに兵器が動かない韓国軍 V S 栄養失調でまともに戦闘できない北朝鮮軍 胸が熱くなる対戦カードだな。アフリカでもそうそうないぞw
>>938 マブラヴ・オルタネイティブの事か―――!
ぶっちゃけ無理なんじゃないの?
技術の蓄積とか無いんだよね韓国って
>>943 一部の特殊部隊とか、優先的に食料を割り当てられてる(っぽい)部隊は
ちゃんと戦うだろうけどねぇ。
北朝鮮特殊部隊は、海外ゲリラの間では評価が高いみたいだし。
米軍抜きだと北朝鮮に正面から撃破されたりして……。
>>944 そりゃそうだよ。
ドキュメントを作って他の人の参考に供するという文化がないもの。
仮に作ってもハングルじゃねえ。
>>942 >「非正規品の不凍液のせいニダ」
福岡のオートバックスで買った特売品入れたら一発でしたというオチが展開していたに10コペイカ。
普段正規品使っていても、演習や検閲用に倉庫に忍ばせてる部隊があるのに1コペイカ。
でも余程の粗悪品でない限り、ディーゼルの不凍液に純正もヘッタクレもない気が…。
多分純正品の正規の配給待ってられない現場部隊はどうしようもなかったかと。
>>945 「一部の特殊部隊」ってのがどれだけあるか、にもよるね。以前「全軍の特殊部隊化」とかわけわからん事言ってたし……
>>954 いや、北の連中は、
「南にいけば食い物がある」
って必死になるだろ。
で、南の連中は、
「銃放り捨てて敵前逃亡がデフォ」
だから、やっぱり結果は見えてるね。
>>945 まともな文章は旧文になりそうだよにゃー
>>945 俺は正直な話、韓国と北朝鮮が正面からぶつかったら韓国が負けると思うぞw
韓国軍:天安事件で頓挫した「大洋海軍」計画
http://www.chosunonline.com/news/20110325000052 > 韓国海軍は当初、2020年までにイージス艦6隻を保有するという計画を立てていた。
> しかし昨年3月、ペンニョン島付近の海域で哨戒艦「天安」が沈没したため、周辺海域の
> 防御よりも大洋海軍計画の方を優先的に進めてきたことに対し、批判が相次いだ。1隻
> あたり1兆ウォン(約722億円)かかる建造予算も負担となった。韓国軍の消息筋は「大洋
> 海軍の創設計画が取り消されることはないが、当面は、大洋海軍という表現を使わない
> 方針」と語った。これに伴い、イージス艦建造計画も、当初の6隻から3隻に縮小された。
北朝鮮みたいな国が隣にあるのに、周辺海域防衛よりも大洋海軍、て考えがわからんな
>>951 それこそ毒島艦かKDX-3を沈められないと気づかないんじゃないか?w
954 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 13:23:06.29 ID:ZiNEuiN1
原発近くで採れる海産物は貝でも昆布でもたしかにでかい。まあ、放射能の影響じゃなくて2次冷却水が温かいおかげだろうけどね、
昆布はむしろ暖かいと成長がとまるんだったような気がするんだが……
>>956 日本は自走砲も戦車も小銃も国産!
じゃあウリも!
ってしかならなかったんじゃないかなw
>>951 「大洋海軍」と聞いてそりゃ弱いわと思った横浜市民は出頭しるw。
959 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 14:00:11.52 ID:2ktPjXqf
960 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 14:03:50.28 ID:2ktPjXqf
中国なんか、狂ったように広いだろーしなーw
>>960 君の新しい任務は木を数えることだ。
すぐシベリアへ飛んでもらう。
>>959 記事に 「観覧席」 とあるから総合火力演習みたいなものなのかも。
2010年総合火力演習は人員約2,400名、戦車・装甲車 約80両、各種火砲 約80門、航空機 約30機、
その他車両 約600両が参加し、実弾約44トン使用・・・なんて豪華なw
アジア最大規模どころか、日本の二線級演習場よりも狭いわけで。 参加部隊もせいぜい一個連隊戦闘団クラスだろ。 それ以上の大規模演習をこれまでしたことがないって言ってるわけだから。 韓国軍の練度は想像するだけでも恐ろしいわw こりゃ北朝鮮にも勝てないな。
>>963 総火演は展示の要素が強い訓練だよ。
たとえば、日本だと北部方面隊だけでも、
参加人員:約1万5千人 戦車:約150両 野戦砲:約40門 航空機:約50機
だからねぇ(玄武2010)
師団を複数動かす実動演習やら、師団主力を北方や南方に機動させる
転地演習も盛んだしね。
>>951 イージスが722億ってめちゃくちゃ安くね?
詳しくないが汎用護衛艦ないしFCS-3クラスじゃないのか
どこを中抜きしたらそうなるんだ
>>967 わからんw
隔壁とかなかったりして。
軍艦構造じゃなくて船舶構造とか。
>>969 おぉ!
翻訳乙です!
そうするとこの狭い演習場が展示用にも使われ、
訓練用にも使われるってことですね。
だから722億とかっていうのはドンガラの値段で、先にアメリカに3セット分支払いしてある イージスシステムの値段は入ってないんじゃないかな……
>>972 ああなるほど「建造予算」てことか
PCならケースと電源だけの費用か
しかし艦隊防空の中核艦にゴールキーパーとESSMとRAM積んで、
ASM16発とALCM搭載でSUM積んでるのにヘリがスーパーリンクス、
衛星リンクもBMDも無しって、何がしたいのかよくわからん艦だな
>>973 仕事さぼって変態さん氏
韓国人の特徴として『システムとしてモノを考えることができない』ってのがあると思うんだよね
だから建艦費用とイージスシステムの値段を結びつけて合計すると云う発想ができないと思ったんだ。
多分……そんなに間違っていない解だと思う。
>何がしたいのかよくわからん艦だな つイルボンが持っているイジズ落とし穴ウリも欲しいニダ
>>954 不謹慎だが、広島長崎に巨人が多いのかってことだよな。
なんで、放射能=巨大化ネタは無くならないんだろう・・・
>なんで、放射能=巨大化ネタは無くならないんだろう・・・ 日本人には意識の根っこに【ゴジラ】が住んでいるからだと思う。 未確認情報だけどI城県T海村のとある原発の裏に赤くて一抱えぐらいあるタンポポが咲くと云う話を聞いた気がする。
>>979 ゴジラと放射能Xアリって同年なんですね。知らんかった
ああ、放射線で巨大化した蟻の映画あったね……そういえば。
982 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 16:18:10.45 ID:J2di589x
>>964 >それ以上の大規模演習をこれまでしたことがないって言ってるわけだから。
韓国陸軍て、人員は陸上自衛隊より多いんだろ。
そんな事で、いざ実戦で指揮できるのかよ。
まさか米軍に全部丸投げするつもりか?w
>>982 難しいんじゃないですかね。
自前でできる最大の単位が、一個大隊〜連隊まで。
指揮所演習くらいはしてるのかもしれないですけど、
部隊実動訓練が小規模すぎるんで、実戦で右往左往しそうだw
K-9の反撃とかも酷いものだったけどね……。
>>978 長崎はともかく広島はそうでもないだろ>巨人
広島は圧倒的にカープが多い
>>975 ああ、そういえば昔、
ウインドウズをドライバーで開けるとうんたら
ってのが居ましたなw
どうも、
PC:ハードウエア
windows :ソフトウエア
ってのが理解できてない、というw
そんなこともわかんないのか?ドライバーっていう工具で明けるんだよ(たしかこんな誤字だったと思う) だったっけか。ドンパ・カンパ・ミトゥ師の神フラッシュでネタにも組み込まれましたな。
そういやMS-DOS時代には9801なんぞはメモリ増設するとEMSドライバーとか必要で マックでドライバーがない、困ったと言うので「いやマックは32ビットOSだからドライバー 必要ないだろ」と助言したら筐体に使ってるネジがトルクス(星型ネジ)で 「ねじ回しがない」というオチだった、なんて話もありましたね。
しかも同時並行でディスプレイのドライバソフトのことか?それも韓国製かあやしいけどなぁ…… って云うレスと絶妙に絡まって頓珍漢な遣り取りになってたよね(笑)
ブームスレに面白そうなのが居ますよw
>>938 そう言う例えが出てきてそれを理解すすレスがあるということはいかに軍事や嫌韓関係のスレがキモオタの巣窟かと言うことがわかるな。
誤字と句読点不足は鮮人の華
994 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2011/03/25(金) 18:02:38.10 ID:aNmaTfMP
>>992 キモオタが嫌なら目を閉じ、口を紡いで孤独にROMれ。貴様の論理ではレスするのはキモオタの証ぞ
>>991 メタルマックス3で乗り回したなぁ。固定武装の主砲のせいでつかいにくかったが。後はセーラー服と重戦車の赤軍中学代表のフラッグタンクとして督戦したのが思い出される
>>944 そのゲームは実際に発売された分、K2より優れてるぞ
996 :
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2011/03/25(金) 18:30:00.65 ID:aNmaTfMP
>>944 >>995 そんなに延期されていたのか。そういえばクソ箱で秋に移植版がでるとファミ通で出てたなぁ。
買おうかなぁ。クソ箱。知り合いのショップで安くてにはいるが
997 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 18:32:17.80 ID:SV47r4a3
>>963 まあ、総合火力演習は期限切れ寸前の砲弾・弾薬の処分をかねているからな
穴埋め協力 現在ブランマーカー2を破る可能性があるゲームがzyxの雷の戦士ライディ3 D.O.とおんなじCDブロス系のソフトハウスだけどね(笑)
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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