日韓宇宙開発事情Part75

日本は世界初の小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーを果たした世界一優秀な小惑星探査機「はやぶさ」が
本体は火の玉になって燃え尽きるも、再突入カプセルは見事回収成功し、粒子の存在も明らかになった。（分析は今後のお楽しみ）。
よよよっ！　はやぶさって本当に凄いな、世界の宝だよ、まさに神だ。


一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の2次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。
羅老号3次発射については次回開かれる韓露共同調査委員会第4次会議で結論が出される予定だ。

今年末には静止通信衛星ムグンファ6号 [KOREASAT-6]をアリアンVで打ち上げる予定。
今年末に全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)をドニエプルで打ち上げる予定だ。

今年9月27日、韓国初の国産宇宙発射体KSLV-�U事業にあたり、2011年度KSLV-�Uの開発予算を韓国航空宇宙研究院 (航宇研)が1004億ウォンを申請、
しかし企画財政部はこれを315億ウォンに削減し国会に提出した。
航宇研は少なくとも800億ウォン台の開発予算が策定されるだろうと期待していたが、非常に足りない予算配分にやきもきし、航宇研研究陣は当惑感を隠せずにいる。

2011年度宇宙関連予算は今年11月頃に開く予定の国会予算決算特別委員会で最終確定する予定であり、航宇研は予算調整でさらなる予算上積みを目指す。

またKSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2017年までに75トン級エンジン1基の小型ロケットを開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-�Uは2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-�U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。

お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。

日韓宇宙開発事情Part74
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1295736791/

韓国航空宇宙研究院(KARI)
(p)http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ
(p)http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
(p)http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
(p)http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
(p)http://csaweb.yonsei.ac.kr/

・日本側リンク

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
(p)http://www.jaxa.jp/
宇宙作家クラブ　ニュース掲示板
(p)http://www.sacj.org/openbbs/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
http://www.soranokai.jp/index.html
文部科学省宇宙開発委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
三菱重工航空宇宙事業本部
http://www.mhi.co.jp/aero/index.html
H-llA LAUNCH SERVICES
http://h2a.jp/jp/index.html
NEC航空宇宙システム
http://www.nas.co.jp/
社団法人 日本航空宇宙学会
http://www.jsass.or.jp/web/index.html
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
航天機構
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/

>>1
乙

ISAS(宇宙科学研究所)スレッド8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286613034/
JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1285118936/
国産ロケット総合スレ【H-IIA/B・イプシロン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1288033829/
ロケット総合スレ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284011003/
ロケット打ち上げを見に行こう★9機目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1295134373/
宇宙船総合スレッド6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/
人工衛星総合スレッド7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284193237/

関連スレその２

★★宇宙開発総合スレッド＜38号機＞★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291215981/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part94【ISAS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296624479/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart18【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296033090/
宇宙開発・天文イベントレポスレ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284283852/

テンプレはここまでかな？

>>1
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　　 .人
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　　　｀Y´　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'　　_ｉ_　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　}
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽーーーーｧ 　 /
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}　　　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く　　　　　　　　　 .／　 ／
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　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'　　　 ／　　／ 　　　 　　ﾉ|
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ　　　　 {　 　丶ーーーー'　 }
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}　　　　 ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿

若田光一さんのISSコマンダー就任決定を心より寿ぎお祝い申し上げます。

よくわからんが船長ってやっぱ凄いことなんだろうな。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20110218800004%26spage%3D1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=
航宇研院長突然辞退

ナロ号の 1・2次発射を導いた韓国航空宇宙研究院 (航宇研)イ・ジュジン院長が任期を 9ヶ月余り控えて突然辞表を提出した。

17日航宇研と基礎技術研究会などによればイ院長はこの日ミン・トンピル基礎技術研究会理事長に辞表を提出した。
航宇研関係者は “ソウル出張を一日前にした16日午後にイ院長が突然いくつかの知人らに謝意（辞意）を知らせたと理解している。” としながら
“最近新年辞を通じてナロ号 3次発射に力をつくすと明らかにしたうえに、先月にも韓国型衛星輸出のためにアラブ首長国連邦 (UAE)を訪問するなど旺盛に活動するところで心外（意外）”と話した。

科学界周辺ではイ院長が 2008年末就任以後国民皆の関心と期待を集めたナロ号発射で二度連続失敗して、また、最近ナロ号発射失敗責任所在を置いてロシア側と合意に難航していながら今年 3次発射が事実上不透明になるなど心理的に辞退を悩んできたと分かった。
だが、一部では最近政府がナロ号発射を担当した教育科学技術部巨大科学政策観を交替するなど人事刷新圧迫を勝てないで自発的に辞退したのではないかという主張も提起された。

チェ・ジェホン記者goseoul＠seoul.co.kr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011-02-17

>>11
視力1.5か？

屁が出たｗ

糞して来るｗ

若田さんオメ！！
若田さん、宇宙基地船長に＝日本人初、13年末から長期滞在−「和の心大切に」
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-110217X341.html

>14
　今からすっげえ予想できるのだが、船長としての任務を終えて帰還する時に、
「地球か……何もかもみな、懐かしい」
ってやらかしそうで、若田さん（ｗ

※なにせあのユニフォーム（のTシャツ）持ち込んだ前科が……

和の心か・・・クルーにキムチ臭いのがいなくて良かったよ

>>15
その前科があるのはぐっさん。。
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-23/lores/s131e007052.jpg

若田さんの船長期間中にこうのとりは行くのかな？
行けば必ず日本食載せるぞw

>>18
大体一年度に一機上がる予定（HTV2プレスキットより）らしいけど、
>２０１３年末から半年間、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に長期滞在し、
>このうち後半の２カ月間は日本人として初めてＩＳＳの船長を務める
ってことは、2014年5月から6月・・・微妙。

でも合わせてくるかもね。

ＡＴＶ−２、成功したな。

＞ttp://www.lefigaro.fr/sciences/2011/02/17/01008-20110217ARTFIG00362-ariane-reussit-le-200e-vol-de-son-histoire.php

トンスル号ハングル板に漂着

まあ無理だと思うけどHTV-Rの実証がもう少し早ければソユーズに頼らなくてもよかったかもなあ・・・
有人、個人的には否定的だったけど、このニュースで俄然興味出てきたよ

HTV-Rには、人は乗れんだろ。
ソユーズの代わりにはならん。

>>23
ああ、言い方悪かったね、大型再突入体の実証が遅れたって話、HTV-Rに人が乗れないことはもちろん知ってるｗ

>>1様スレ立て乙です。ISS記念写真の話題

ISS On-Orbit Status 02/17/11
http://www.nasa.gov/directorates/somd/reports/iss_reports/2011/02172011.html

Significant Events Ahead (all dates Eastern Time and subject to change):
--------------Six-crew operations-------------
02/18/11 -- HTV2 unberth & relocation to Node-2 zenith port -- 6:30am　←HTV移設
02/20/11 -- Progress M-07M/39P undock, deorbit (8:12am/11:12am)
02/24/11 -- ATV-2 “Johannes Kepler” docking (SM aft) -- 10:45am EST　←ATVドッキング
02/24/11 -- STS-133/Discovery launch ULF5 (ELC4, PMM)　←スペースシャトル打ち上げ
02/26/11 -- STS-133/Discovery docking
03/05/11 -- Soyuz TMA-01M/24S fly-around for historical/documentary ISS photography　←ソユーズ宇宙船でISSの記念写真を撮る
03/05/11 -- STS-133/Discovery undock
03/07/11 -- STS-133/Discovery landing
03/07/11 -- HTV2 relocation back to Node-2 nadir port　←HTV再移設
03/16/11 -- Soyuz TMA-01M/24S undock/landing (End of Increment 26)　←写真を撮ったソユーズ帰還
--------------Three-crew operations-------------
03/28/11 -- HTV2 unberth　←HTV分離

ちなみに、このスケジュールでは03/xx/12までHTV3の打上予定は入っていませんから、
HTV-3が12年春、HTV-4が13年春以降、HTV-5が14年春以降の可能性はありまする。

あ、プログレス宇宙船の打ち上げも今年分しか載っていなかった。
来年のISS輸送船スケジュールはまだ未発表の模様。

>>25
今のところ、HTV-3が2012年１月（2011年度分）で、
2012年度分のHTV-4が2012年中に打ち上げ予定だったハズ。
以降、2013年：HTV-5、2014年：HTV-6、2015年：HTV-7。

いい値段だけどポチってしまったw
ttp://tamashii.jp/special/o_chogokin/spec/index03.php

>>28
おおお、これは是非買わなくてはならない。

見てるだけではやぶさの素晴らしさと感動がよみがえるよ。
これが自分の物として目の前にあるだけでワクワクすると思う。
このワクワク感が得られることを思えば2万4千円は全然高くない。むしろ安いくらいだ。

さっそく買おオレも。

転載
今夜８時３０分頃から、宇宙船HTVこうのとり２号を、
ISS（国際宇宙ステーション）下側からISS上側への付け替えの歴史的イベントをNASA-TVで生中継予定

実況は実況板で
【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★73【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1297899888/l50

現在HTV-2のハッチを閉鎖中です。

>>28 いいね。他のサターンVとかスペースシャトルは、なんつぅか子供じみてるというか、屁化に飾るのはこっ恥ずかしいけど
それに対してはやぶさは高尚な感じがするね、大人が部屋に飾っても良いインテリアになるし他人にも堂々と見せれる。
はやぶさって本当に素敵だね。

>>28
イオンエンジン４個全部光らないってところが製作側は分かってるなｗ

>>31
さらにこいつを見れば、感動も倍増！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0029726

>>31
実家の応接室に親父が昔作ったレベル製の２ｍ程のサーターンＶが有る
まぁ材質がプラだけど綺麗にケースに入っているとそれなりに見応えは有るよ

>>28
どこから買えるんだ＞＜

>>31
いやアポロ世代にとってはサターンVも憧れの存在なのよ
あの時代に生きてないとちょっと理解できないかもしれないけど

>>35
尼に来てる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004N3AZWS/

>>36
サンクス。早速、注文したわ。

>>36
明治のアポロチョコはアポロ11号が月着陸した記念だもんな。
司令船（帰還船）コロンビアの形を模したものだというのは公式の話。

アポロチョコは美味いよな。
なんか無性に食いたくなってきたｗ

>>31
何そのマニアックな洋楽を聴きたがる高校生的な発想・・・

日本も朝鮮人並みのメンタリティならきぼうやこうのとりで
ロシアの北方領土不法占領を大々的にアピールするんだろうけど

>>41
日本人の、（安く聞こえるかもしれんが）誇りが残ってるならそういう真似はせんよな・・・

>>41
ISSの主導権握ってるのロシア側だから
日本が参加させてもらえなくなるだけだと思うんだ

　　　　　　　　　　　 _　 . _----　. .
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　　　　 ハ: :!: :|:ト|｣_ﾊ|　 }/|:.!｣:-:|:. :. |:.:.:.:.:} }ﾉ:.:.:.:.}:.:..ﾊ:.:.:.:)
　　　　 |:ハl|:.::jﾙｨﾃﾄﾘ　/ｰjﾙﾃ=�W/ﾘ:__:.:,'　,:.:.:.:/:.:./:.:|:.: '
　　　　 l:.:.:从j从ﾞ �dj　 　 　 匕ｿﾚ'　(ﾊУ /:.:.:/:.:.∧:.:l:/　　>>1おつですの。
　　　 　 :.:.ヽ|:.:.ﾑ　｀　､　　 　 ￣ 　 r'ノ'　/:.:.:/:.:.:.{　)从
　　 　 　 ＼:|:.:.:八　　 _　　　　　 .ィ´ 　 /:.:.:/!.:.:.:.:| 〃:.:.'
　　 　 　　　)::./　i＞.　 ｀　　. 　´ 」､　 /:.:.:/:.l:.:.:.:.:|ﾉﾉ:.:.:.|
　　　　　　/:.:/､ヽ!:.::.:.}｀＝く＿_／　 ∨:.:.:/:./|:.:.:.:..!´ l:.:.:|
　　 　 　 /:.:/　ヽハ:ノ!　　/　　＿＿_,∨/ /八:.:.:.:.l　j:. ,′
　　　　　{:.:.:{　　 }:.:ﾘ:.:j　 /　／　 　 　 Vi:.:ﾚ':.:.ヽ:.:.:∨:/
　　　　　ヽ:.:l 　 /:./}:/ _ノ厂二三ﾐ､ 　 l V/:.:.:.ハ:.:.:.V
　 　 　 　 (と　/:./// /〃 .′ 　 　 　　|､|{:.:.:./　 ;.:.:.:l
　 　 　 　 　 ｀(:.:(// //　ノ　　 　 　 i;　|卞､:.:! 　 |:.::ﾉ
　　　　　　　　 ):.):( //　{　　　　　　 |i　| |:.:|:.:l

はやぶさ２のミッション計画〜〜

打ち上げ：2014/07/20(backup 2014/12/05)
地球スイングバイ：2015/12/05
地球帰還：2020/12/07

http://ae86.eng.isas.jaxa.jp/sss11/paper/P3-040_20110213223139.pdf

>>45
10年先か
その頃俺は何してるんだろうな・・・
就職氷河期真っ只中の大学生活だなんて不安過ぎる

知らんがな

>>45

冗長性からか、メインアンテナが２基になってますわねニダ。
現地滞在一年半。バッテリーも増量されてると見るべきニダね。
H2Aにロケットが代わってペイロードに余裕が出来たって事かしら？ニダ。
イオンエンジンも４基から５基にした方が良いと思うんだけどなーニダ。

>>48
イオンエンジンはもともと２機でいけるところを４機なんでしょ?
ひとつのエンジンの能力がたかくなってるんでは。
今度は一機でいけるとかじゃないか？

>>48
送信用と受信用で２つですよ。

>>50
もちろん送信用と受信用は代替え出来るんですよね
必要な時には

スロットアレイアンテナなのて、１つのアンテナが１つの周波数にしか対応しない。
送受信機の予備は有っても、アンテナに予備は無いだろうね。

H-III完成の前に、H-IIA/B用の（人工惑星投入用）第3段ロケットが欲しいところだ。

アンテナ勘違いしてました。大きな２つのアンテナはどちらも送信用（探査機→地球）で、
Xバンド(8-12GHz)とKaバンド(26-40GHz)にそれぞれ1台づつ。
受信用（地球→探査機）の高利得アンテナはその中間にある小さな丸いやつ。

地球局からは大出力で送信するので、小さなアンテナでも受信が可能。
その他に省略された分も含めて、各部にMGAやLGAを装備している。

しかし、臼田のアンテナはKaバンドに対応していないので、
新規地上局の整備や外国のKa対応アンテナを借りる事になりそう。
マルチアンテナを検討しているらしい……

>>50
こないだの模型はその構成の、あかつきと同じ形だったけども
Xバンド送信アンテナとKaバンド送信アンテナ、
あとXバンド受信アンテナの3枚になる形にあのPDFだと変更されてるんだよ

わーごめんリロード忘れた

解説カムサハムニダ。

>>49
一基あたりの出力を上げるのは比較的簡単だと思うけど、寿命を伸ばすのは
簡単じゃないと思うニダ。出力を上げる事で一基あたりの稼働時間を下げる
と言うのなら解るけど。
実際、４基でも「エンジン全滅→帰還不能」寸前まで行ったんだから、充分
とは思えないニダ。

>>53
フェアリング内にだいぶスペースがあるみたいだから、そこに仕込めないニ
カね？　タンクはノズルの上じゃなく周辺に配置して。
今から設計しても「はやぶさ２」には間に合わないだろうけど‥‥

ネトウヨはアリアンロケットとATVレベルのモノを作ってから
中韓を語れよ。低レベルだな。

でたｗｗｗｗｗ事大宇宙開発ｗｗｗｗｗｗｗ

はやぶさで使ったμ10イオンエンジンは、打ち上げ当時の段階で
フライトモデルも含めて10個台ぐらいしか作っていなかったそうだ。
打ち上げ後に宇宙と地上で研究が進み、劣化の原因も実績と実験から
推測されて初代はやぶさより完成度が上がっている筈。
今後は改良型がNECで量産（少量生産だろうけど）される予定。

マイクロ波によるイオン生成が上手く行かないと、イオンエンジンの寿命となるわけだが、
はやぶさの場合はイオンエンジンより中和器が先に限界電圧を越えて止まってしまった。
で、イオンエンジンの公開資料を読むと、中和器の改良についてはボカして書いている。
おそらく隠したい部分が有るのだと憶測。

中国はともかく韓国は語るも何も話題がないのだが。(笑)失敗している羅老号しか。
ほとんどの衛星は外国の設計で自前じゃないしなぁ

はやぶさ2号を2段式のH-IIAで打ち上げると、
また振動が問題になって、ダミーの重りを乗せようって話になるんじゃないかと。

レスを書くのはいいけど、アンカーつけたやつは負けだよｗ

>>61
韓国は弾道ミサイルを射程1000km以上弾頭重量1tにすべくアメリカと交渉を始めたから
これをベースに固体燃料の小型衛星打ち上げロケット打ち上げに方針転換するんじゃないかな。

どうせKSLV-IIは頓挫するに決まっているし。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136800
「弾道ミサイル射程距離１０００キロ以上に」…韓米が交渉開始

韓米両国が韓国の弾道ミサイル射程距離を３００キロに制限した「韓米ミサイル指針」を改定する交渉に着手したことが、１８日、明らかになった。

政府消息筋は「韓米が昨年末から協議に入った」とし「射程距離と弾頭重量をどれほど増やすかは予断できないが、１０００キロ以上に増やす必要がある」と述べた。

国防先進化推進委員会は最近確定した国防改革課題の一つとして、ミサイルの射程距離を現在の３００キロから１０００キロ以上に増やす案を提示したという。

少し古い資料だと、
アリアンＶ　開発費$80億〜$90億 8800億円-9900億円　打上1発$220M (昔は$140Mだったけど様々な要因で高騰中)
H-II開発費2700億円+H-IIA開発費1532億円＋H-IIB開発費271億円=4503億円 H-IIB_TF1は$147M　目標$120M-$130M(110億円)

H-IIB TF1号機の打上によって打上能力はHTV軌道へ16.95tと判明（仕様は16.5t）。
で、HTVも予定の16.5tより300kg程度は軽いそうで、様々な余力を集めると+800kg-1tの荷物増加も可能かと。(ISS補給物資7t)
とりあえず、そこまで荷物を搭載する予定はないので、今回の制御落下実験などをしたらしい。

>>64
地道に固体ロケットですか。ラムダで衛星撃ったISASの真似かね。
ま、いきなり大型液体ロケット作るよか賢明だろうけど。
この調子じゃH-IIA/Bに追いつくのはいつになる事やら‥

>>66
それはさすがに自意識過剰ですな。

韓国は100％自国開発＆打ち上げ成功させたら
宇宙大国自慢してもいいけど
一体いつになる事やら・・・ｗ

弾道弾の射程を1000�`にして中露に「対日用だから無問題」と言い張る気かね。

＞「弾道ミサイル射程距離１０００キロ以上に」…韓米が交渉開始
南鮮は、北、或いは日本、中国ｗｗからの防衛、を理由に上げたいん
だろが、核兵器の開発疑惑等、将来的輸出品目に核兵器、核ミサイル
を加えることを目論でるのは間違いないｗ。アメは甘いからｗ、韓へ
の兵器関連規制を緩和しそうだが、日本がICBM、核兵器開発を準備
しない限りは規制を緩和してはならない。もし韓が長距離ミサイル、
核兵器開発の兆候が見られたらｗ、日本は直ちに韓より優れた核兵器、
ミサイルをすべき、と考えるｗｗ


【インドネシア特使団の宿舎に男女３人組侵入　機密情報狙ったスパイ？】
＞ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137579&servcode=400§code=430
「...３人は特使団のノートブック２台を触っている間、ちょうど部屋
に入ってきた特使団員の１人を見て、急いで逃走したと、警察は明ら
かにした。３人が取り出した資料には、韓国とインドネシアが推進中の
武器輸出入交渉や軍事協力案なども含まれていることが分かった...」

【米国は韓国の平和的な核再処理を認めよ】
＞ttp://www.chosunonline.com/news/20100216000002
「...交渉の最大の争点は、韓国国内の原子力発電所から出る「使用済み
核燃料」を再処理する権限を、韓国に与えるかどうかだ。米国務省の
タウシャー次官は昨年、「韓国には使用済み核燃料再処理の権限は認め
ない」と発言し、米議会調査局も、韓国が再処理能力を持とうとする
ことに対して、強い疑問の念を抱いている。スティーブンス大使の発言は、
今回の交渉で米国が従来の考え方を変えることもあり得ることを示唆
している...」

>>70
続報があるよ。

間抜けな韓国情報機関員　外国特使のパソコン盗図りホテルの一室で鉢合わせ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110221/kor11022110200000-n1.htm

チラシでもこの「韓流間抜け諜報事件」を報道せざるを
得ないんだなｗｗ　
警察が調査の為....資料をコピーしたいｗｗ、って
ホント、馬鹿だなｗ　盗っ人に追い銭渡す訳がないｗｗ


インドネシア特使団宿泊先への侵入者は国情院職員
＞ttp://www.chosunonline.com/news/20110221000006

インドネシア特使団機密盗難、現場ドキュメント（上・下）
＞ttp://www.chosunonline.com/news/20110221000009
「...当初、特使団は「侵入者がUSBメモリーをノートパソコンに
差していたか、差していたならばどの資料をコピーしたのかを調べて
ほしい」と要求した。しかし、警察が「調査のためにノートパソコン
にある資料をコピーしたい」と申し出ると態度を硬化させ「ノート
パソコンにあるいかなる情報にも韓国側の接近を望まない」として
捜査を拒否した...」

しかし韓国人は盗むねー
日本からもかなり盗み出したんだろうな。

韓国人は全方位泥棒なんですねー。

国家ぐるみの盗人（笑）

盗人大国

【インドネシア特使団機密盗難：韓国代表団も海外でターゲットに】
＞ttp://www.chosunonline.com/news/20110222000009
「....数年前、東南アジアのある国に派遣された韓国政府代表団の
宿舎が荒らされる事件があった。宿舎のノートパソコンはもちろん、
通し番号まで付けて管理していた秘密書類を、何者かが荒らしていった
痕跡が見つかった。該当国の政府機関が疑われたが、公の場で抗議は
できず、韓国政府は不問に付すことにした....」

//　全然反省してないｗ、盗癖ミンジョクｗｗ
　盗っ人猛々しい、を絵に描いたようだわｗ

「他の人たちもやってるから」ってのは子供の理屈なんだけどな。
朝鮮日報ですらそんな理屈で政府を擁護してしまうのか。

>>78
朝鮮日報は韓国の保守系右派新聞でしょ。
左派のキム・デジュン、ノ・ムヒョン政権の時はボロクソに叩いていたけど
イ・ミョンバク政権になってからは政府寄りになったよ。

朝鮮日報は韓国の新聞にしては自国の問題点を追及するし、また親米反共路線で反日色は弱いけど、
その一方で軍備重視、諜報活動重視は顕著だ。日本の朝日新聞とは全然性質が違う。

>>79
朝日が立ってるのはほとんどのばあいシナの国益だからね。

日本のロケットはアメリカのお下がり。
個体も液体もなんでもそうだ。
これ国際社会の共通認識だから。

馬鹿チョンの妬みに満ちた書き込みｗｗｗ

>>81
マジでそう思われてるっぽい。
日本人でも「支那のロケットをロシアのパクりだ！」っと思ってる人が多いみたいだしな。
それと同じなんだろ。

目の前の資料しか読まない外人にはその程度の認識で充分。
下手に脅威に思われ警戒されたら逆に損する。

まぁ、事実がそうでないとわかっていればどう思われていようと結構だよな(笑)

せいぜい侮っていればいい(笑)

>>83
多くの支那の若者もそう思ってるよ。

>>81
何言うてんの！　世界で最も素晴らしいM-V固体ロケットは日本独自のものだよ。
少ない予算ながら惑星空間にまで探査機を飛ばして世界を驚かせてきた。

どれだけISASとMシリーズが素晴しいかってことが判るね。まるで真田さんだよ。

英語版Wikipediaだと、M-Vには欧米のミサイル技術をパクった疑惑があるとか記載されてたらしい。
その辺はきっと朝鮮人がいそいそと編集してるんだろう。
何も知らない大多数の人間がそれを信じたら、それが世界の共通認識だからな。

まぁ、外から見えるところにモロバレするような秘密が隠れているワケないし。
XP-1だってDC-8だし、XC-2もC-17と勘違いされている。

もっとも、ウルトラマンカラーで、高張力鋼製の宇宙研ミューロケットの赤と銀は良い物だ。
ミューロケットが元祖で、ウルトラマンがイメージデザインにしたのだろけど。
ウルトラマンを通じて世界に広がり、常識の配色になっている。

イプシロンも、あのカラーリングに戻してほしいな。
今ある想像図だと、なんか格好悪い。

やはりガンダムを作るしかないな

んー。

下手に警戒されるよか、侮られてた方がやりやすいんだが。

まぁ、特亜人連中には、それがわからんのだろうな。

当初はお下がりだったよね。

でも今は、自作して、もらえなかった技術もいっぱい自作してる。

つか、「全てがオリジナル」なんて国が、あるわけ無いだろうがｗ

要は、「それ」を認めるか認めないかだし、それに自分独自のものを「追加」していけるかどうかだろうｗ

どうせ盗むなら上朝鮮から技術者を拉致して開発させればいいのに、
下朝鮮はどうしてそうしないんだろう？

>>94 　
理由は簡単。
テポドン1、2の1段目の燃料は非対称ジメチルヒドラジンだと推定されている。
韓国のような狭っ苦しい射場しか持てない国に一段目にﾋﾄﾞﾗｼﾞﾝを大量に使うエンジンは危なすぎる。
ケロシン、液水、固体、LNG等じゃないと駄目だ。

>>95
ロシア製ロケットの燃料はその危険な燃料じゃなかったの？

連中がそんな事は気にせんと思うがな。
東海（日本海）が汚れるなら結果オーライ♪とか思ってそうだし。

>>96
KSLV-1(羅老号)の燃料は液酸/ケロシンだよ。

>>97
東海(日本海)が云々より、事故にあった時の韓国の射場や周辺住民がヤバイ。

>>98
液酸/ケロシンを使用する優秀なロケットの生産国はどこなんだろう？

次に朝鮮人諜報員が泥棒をやらかすのは間違いなくその国だよね。

>>100
液酸/ケロシンと言えばＦ１エンジンかな
馬力はあるけど燃費が悪い

チャレンジャーの時に再生産する話も有ったけど
その時点で既に雨すら生産できないオーパーツ化していたけど
あの暖かみのある炎の色は好きなんだけど・・・

ロシアの方が上だろ。

>>102
そらそうだろ、雨は軸足が液酸水だし
ロシアは改良を続けているからな

Ｆ１は恐竜だけど一つの頂点では有ると思うよ

>>100
2年前に既にやってる。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fko.wikipedia.org%2Fwiki%2FKSLV-II&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

> 2009年4月29日、韓国政府の武器供給上だと自身を紹介した在米同胞がアトラス5号のエンジンのRD-180を秘密取り引きして韓国で輸出しようとしたがFBIに逮捕された。

さすがにロシアの技術はあれだけ警戒されてたら盗めないよね。

F1エンジンは恐竜化。となると、下朝鮮は独自開発にあたり、
いったいどこから技術をかっぱらってくるつもりなんだろう？

>>105
インドみたいだよ

【韓国】羅老号の相次ぐ打ち上げ失敗を受け、今後インド製の衛星ロケット使用に合意―インド紙
ttp://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-922.html

>>106
これインドのロケットで韓国の衛星を打ち上げてもらう話だよね。

そこの人達は勘違いしているようだけど。

>>107
それでもかまわんが、問題はどこでやるかだ
ナロ宇宙センターでやってもらわねばならないのだ

>>99
朝鮮半島の為政者が朝鮮人の身を案じたのは20世紀初頭の一時期だけだ

>>107
「インド製ロケットを使う」としか報道されてない
つまり「インド製ロケットを輸入する」って可能性もある訳だ

>>110

＞ロケット推進用液化燃料を超低温で維持する極低温エンジンを自主開発し、
　 昨年1次試験発射したことがある。

＞従って韓国の初めての宇宙ロケットナロ号発射が相次いで失敗した中で、
　 両国間ロケット分野協力が開発分野まで拡大することが出来るかに関心が集まっている。

と書いてあるので、液体水素エンジンの協力を言ってんじゃないのか?

ほれ、韓国は将来上段に液体水素エンジンを使うKSLV-2-H2を開発して日本にならぶつもりですし。

韓国にロケットを供与するなら、完全にブラックボックス化して、
韓国人に不正にコピーされないように、警備員には常時発砲許可も与えるべきだな。

インド洋の海賊以下の屑だし。不審な行動をとったら即射殺。

優秀なKCIAの諜報活動にも注意しないといけないな


インドネシア特使団事件で批判殺到　「グローバル窃盗国家」「地に落ちた韓国の品格」

朝鮮日報（韓国語）　"こそ泥よりもできない 興信所 国家情報院…グローバル窃盗国家烙印"…政界、国家情報院長辞退要求
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/02/21/2011022101411.html?Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_01_rel01

>>104　>>113
国際常識として、
朝鮮人を見たら泥棒と思え、だねw

わが国も宇宙研や種子島にチョン禁止の張り紙しといたほうがいいな。
メールを送っておこう。

>>113
そも
韓国に品格があると思っていたのか？

欧州は次世代宇宙開発で韓国をパートナーに選ぶ

http://www.engineeringnews.co.za/article/the-technologies-to-enable-space-tourism-are-rapidly-being-developed-2010-12-10

やっぱり顧客として期待されているんだろうなｗ

>116
英語読めてるか？

単に宇宙観光計画の可能性のレポートにしか読み取れんしなぁ

ID替えは機能性文盲の証拠

宇宙観光って第一宇宙速度でないんだけどな。

>>119
どうして>>116がID替えたと思った？
もしID替えたのだとしたら誰が同一人物だと思う？
言うてみい。　

>>121
まずお前のＩＤ履歴をかけ。

>>122
俺は今日だけで3つの違うIDで書き込んでいる。
ルーター電源3分強切るだけでID変わるのでこれは仕方がない。

まあ、119は俺じやないけどなw

>>123
電源切らなきゃかわらんだろ。
アホかおまえ。

>>124
俺のは電源スイッチが付いているルーターだ。
使わないときに当然電源は切るようにする。PCの電源切るのと同じだ。

な、ID替っているだろ。

>>125
どれがおまえなんだよ。あと３つあげてみ。

しかしいまどきＩＰ電話も使わないなんて珍しいね。

不毛な争いしている馬鹿がいるなあｗ

ID:xbYt+JJN=ID:tO7pQ9WT

工作員ですね。

>>96
旧ソ連で非対称ジメチルヒドラジンを使うのは主にミサイル。
北のロケット（ミサイル）は旧ソ連のミサイルをスケールアップしたもの。

口だけウンコリアは
ロケット飛ばすかして早く話題提供してくれ！ww

もうじき打ち上げです

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】トーラスXL / Glory 打上げ実況スレ 2/23 19:09
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1298454095/

>>131
おっ、トーラスXLロケットか。
MVの劣化版のような固体燃料ロケットですな。

今でもMVの雄姿が目に浮かぶよ。MVは良かったなぁ。
もう一度でいいからMVの打上げを見たかったよ。

>>128
バーカ、バーカｗ

いくらなんでも、劣化と言う言葉が出てくるのは品性を疑うレベル。

この分野では比較にならない両国なのに・・・
よくもまあpart75まで続いたもんだ
ここまでずっと苛め続けてきたということかw
そりゃあチョンもファビョるだろw

>>135　
んー。

下手に警戒されるよか、侮られてた方がやりやすいんだが。

まぁ、一部の連中には、それがわからんのだろうな。 何年後かにほえづらかくなｗ

MMDから
From the Earth to the Future
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13591398
LE-7Aの造りこみが凄い。
韓国もこれと同等の動画が出来る日を

>>135
毎年ノーベル賞の話題で大騒ぎするのと同じような感じかと。
勝手に高揚し勝手に消沈しそして火病。

＞何年後かにほえづらかくなｗ

>まぁ、一部の連中には、それがわからんのだろうな。 何年後かにほえづらかくなｗ

目に見えている部分の差以上に
目に見えない部分の差が大きいことに気づいていないチョン

その現実を理解できていれば虚勢を張る気もなくなるだろうにw

永遠の１０年後ってヤツですね
わかります

はやぶさを超える完璧なサンプルリターンを韓国が成し遂げたら
日本を超えたと言ってもいいだろう
それにはまずロケットから作らないとなｗ

しかしはやぶさの場合、サンプルリターン自体は成功したが
当初の計画通りの挙動が出来なかったというのが残念だったな。
過程が完璧でなかったというのを残念がるのはちと厳し過ぎるかのう。

エンジョイコリアがあったときも、数年で日本に追い付くといってたけど
差が開くばかりｗ

>>143
そもそもがイオンエンジンの実験機なのでそれは無理筋というものですよ。
逆にものすごいノウハウが得られてよかったくらいでは。

時計を見ると、一秒、また１秒と日本に追いついている。

コレア様は月軌道脱出用エンジンを完成させたと自慢してたっけ。
試作して実験して、それで即完成とは平壌運転ではあるが。

>>146
地球時間は誰にでもほぼ同じ速度で流れていますが何か?

>>147
実験てまさか　一気圧大気内で、１Ｇ重力で、宇宙線の影響無し状態での実験で
月軌道の脱出推力がでただけとか？

韓国の衛星は今回のニュージーランド地震を察知していたらしい。

壊れた建物を確認する程度の性能はあるようだな

>>149
脱出推力が出た話はなかったような。
点火実験に成功レベルじゃなかったっけ？、推力値がどうとか誰か知ってる？

こいつらいつも期待をうらぎらないよな。

大航海時代に、白人がやってきて、原住民の価値を完全否定したことがあったが、いまだにそれをやっているのだものな。

【宗教/韓国】チベット仏教の聖地に「聖書の杭」打ち込む、韓国キリスト教徒に非難殺到
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298521282/

>>153
ごめん。まちがえた。

>>153-154
大して違和感ない、という不思議ｗ

宇宙開発の分野でもやってることは基本同じだからな。
羅老3号に載せられるのは太極旗か、はたまたキムチ壷か。

韓国がアレで、エジプトがアレで、リビアがアレだからｗ、新興国へ流れていた金が日本へ向かうよ。
これは前から予言されていたけど、これで日本への流れが加速すると思う。
これと思っためぼしい株があるのなら、買っておいて損はないかもね。

そうだとすると超円高になるってことだから、日本円ベースでの株価は上がらないような。

打上げは明朝6:50

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】スペースシャトル・ディスカバリー★1【STS-133】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1298546875/

>>156
原油と食料の買い占めに走るんでないの？

>>156
今日の日経平均は、下げたね。

こんな状況、誰だって様子見る

ロケット技術ではまだ北朝鮮のほうが韓国より進んでる印象があるな。
幸か不幸か外国の支援も受けられないから独自開発してるし。
ただ、協力関係にあるというイランが衛星打ち上げに成功してるのに、
北朝鮮がいまだに成功してないのが謎。

そもそも、白頭山1号が失敗してるのに、改良した２号機で実験せずに
ぜんぜん違う銀河2号を出してきたのはなに考えてるんだと…。
本当にイランと協力関係にあるなら、イランで代理発射実験をたくさんやってもらって、
北は自信がついてから衛星発射する、という流れになると思う。
北はめったにミサイルを発射できないんだし。

もしかして、イランへの技術移転は数年前に終わってて、いまはばらばらに開発してるのかも。
テポドンとイランのサフィールは別物だったし、イランばっかり上手く行ってるのを見ると
なんかそんな気が…。

>>148

「止まっている時計は一日に2回正しい時間を指し示す」と同じようなもんじゃないか？

>>163
なるほどね。奥が深いね。

>>163　おまえ天才だな！　洞察力があるぞ。

しかし建国から僅か50年で半万年の歴史を得た彼等には時計が何の為にあるのか理解出来ないのであった。

時計の「読み方」教わるのは、幼稚園だっけ？日本では。
で、「数学的」にそれを教わるのは、小学校３年だっけ？

つまり奴等は、それ以下かｗ

>>165-164

そこまで言われると照れるなあ

まあ、昔から洞察力や発想力は飛びぬけて優れていたし天才と言われれば天才かもしれん。

たぶんこのスレのなかではオレが一番頭が良いんじゃないかな

日付超えてID変わったから本人かわからんな

じゃあ俺が本人って事でいいから、お前らもっとれいさん（←何故か変換出来ない）しろ

>>170
ちょっとずにのりすぎ　
少しは謙遜しろよ

あ〜おもしろいおもしろい_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

JAXAのなかのひとも覗いてる板で自称天才かｗ

ではその天才>>168に聞くが
朝鮮人が自国の歴史を正しく見れるように自覚させるにはどうすればいいですか？
竹島から韓国人を追い出す方法は？

スレ違いのくだらねえことを書きこんでんじゃねえよ。

スレ違いでもくだらなくてもいいが、
面白くないのはいかん。

>>162
いやまあ、イラン人ってアラブやペルシャ系の中じゃ
例外的に実直で地道な人が多いのと、これは
アラブ系に顕著なんだけど管理者やりたがって実作業を
やりたがらないって度合いが薄いんだとか。
その差だと思うよ。

ディスカバリー：打ち上げ成功　最後の飛行始まる
＞ディスカバリーには、ＮＡＳＡとゼネラル・モーターズが共同開発した上半身型ロボット「ロボノート２」
＞（重さ約１５０キロ）や、ＩＳＳの貯蔵庫として使うイタリア製の多目的モジュールなどが積み込まれている。
＞ロボノート２は腕や指先を動かして道具を操ることができ、ＮＡＳＡは「宇宙に永住する世界初の人型
＞ロボット」と説明。将来、人に代わって危険な船外活動を担うロボットを開発するための実験を行う。
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20110225k0000e030002000c.html

足なんて飾（ｒｙ

日本は自国の技術を自画自賛するけど、
外国は何処もそれを欲しがっていないんだよなあ。
そういう観点で見れば韓日の関係は互角だな。

>>179
証拠は？

>>179
地球に向かってロケットを打ち上げるバ韓国と互角？www

>>179
韓国の勝ち。
宇宙ステーションの中で事故が起きて、食料が少なくなったとき、食糞で耐えしのげる民族に勝てる者はいない。

食料を送るロケットをもってないから糞くうはめになる

韓国人の書いた論文も
野生の猿が糞を弄って出来た模様も

先進国は欲しがらないんだよなあ。


そういった観点から見れば
野猿と韓国人は同列かもな。

>>184
いくら何でも失礼だ





もちろん野猿にな。

朝鮮半島に猿っていないんだよな。中国の文献に書いてあるから想像ふくらませているだけで。

>>182

アホかいなｗ　そのチョン、皆で喰っちゃえばいいじゃんｗ　無問題。

>>187
食中毒にでもなったらどうする？

>>186
熊から進化したんだっけ。

台湾ザルはいるが朝鮮ザルはいないな。サルという単語はあるのか？

　モンゴル語ではサルマシンというらしいが。

蛇足だが、虎は日本にはいないが、朝鮮半島にはいた。

超時空閣下ヒデヨシが残らず駆逐してしまった

>>179
とりあえず三寸にいる日本の技術者全員帰国させろ。
話はそれからだ。

>>193
在日韓国人にそんなこと言ったってどうしょーもないぞ

>>179
おえ、はやく韓国へ帰れよ!!　

>>186
倭猿なんてのも、猿の実物知らないで言ってるってこと？

テレビとかで見て知ってんじゃないの？
また、日本人でも都会の人はあんまり実物知らないんじゃない。動物園とかでしか。
その点、福井在住のオレは山の道路で天然の日本猿をしょっちゅう見るけど。

>>179
じゃあ二度と「技術移転しろ」とは、言わないでくださいね＾＾

>>196
そこは「野生の」日本猿と言ってくれ、猿の養殖場とか想像しちまったぞｗ

いい加減猿板へ行こう、な。

200

>>179
普通にアメリカがLE-5買おうとしてたじゃないか。

NHKの番組でみたが、日本企業の韓国への技術流出は凄まじいな。電気自動車、液晶、半導体・・・
この調子じゃ日本の宇宙関連技術も早晩垂れ流しだろうな。

今は韓国はケロシンでやってるからまだマシだが、奴らが推進剤をエキスイに変更したら、
あっという間に盗まれるか既に盗まれた証拠だw

技術流出などと言ってはいるが、多くは日本の侵略戦争で強制連行された在日同胞の作り出した物。
日本が略奪した文化財同様、正しい持ち主の元に還されるべき。

＞乞食がレスを欲しそうにこちらを見ている。

いやおそらく在日だろうな。相当日本に恨みを持っているらしいな。

>>203
さっさと韓国へ帰れッ

>>203
どうぞ、お持ち帰りくださいな。韓国の血筋の人々を。
財産付きで、持ち帰ってくださって結構ですので。

って、いつも言われてるのに、お持ち帰りしないのは、お前らだろ？

>>179
ＨＴＶに使われてる三菱の近傍接近システムが受注されてますがなにか？
願望を垂れ流す前に現実を見ろ。見ないから韓国擁護するんだろうけどさ。

韓国が略奪した竹島には負けますよ。いいかげん韓国人は現実を見るべき。
未来永劫なにをやっても周辺４ヶ国で最下位って事を。
ついでに戦前の日本文化財返せｗ。

>>203
早く韓国も独自で衛星を打ち上げられるようになるといいねw
日本は40年前から打ち上げているのにねー

くやしいの〜　くやしいの〜 (笑)

>>203
やるじゃん

>>207
漁業だけに限った話で言えば、竹島渡して、経済水域引き直した方が、暫定水域より小さくなるみたいね。
暫定水域には、実質、日本漁船入れてないみたいだし。

ただ、竹島は日本古来の領土ですので、明け渡すなんて、とんでもないことですけど。

ニュース＋板
【会談】玄葉宇宙開発担当相が古川宇宙飛行士に「私を早く宇宙に連れてって」「宇宙関連施策の司令塔機能、十分ではない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298713924/

チョッパーリ、仙谷さんのような良識的日本人を司令塔に据えるなら、
資金協力を考えても良いんだからね！！

>>208
ペンシルから僅か10年余りでラムダとミューを完成させたんだよね。
あの時代にあれだけの覇業を成し遂げたのは神業としか言いようがない。
その積み重ねが世界を驚かせたM-Vとはやぶさに繋がった訳で。

いかにISASが素晴らしい組織だったかってことが判るね。まるで真田さんだよ。

世界で最も優れた組織ＩＳＡＳのセンセ方に比べたらＫＡＲIの連中なんてただの池沼の集まりにすぎんな
韓国の奴らにＩＳＡＳのセンセのツメのアカでも煎じて飲ませてやりてぇｗ

>203
南鮮人は南鮮で暮らすのが一番だと思うぜ。とっとと南鮮に帰還せよ！

>>213
おまえ朝鮮人か？

>>215
はぁ？　意味不明

ロクな根拠も無しに自国が世界一だと思い込んでるのは朝鮮人の特性だろ。

だいたい、言動が下品だ。

どちらかというと相模原の宇宙科学研究所には、「天才と紙一重」とか
「マッドサイエンティスト」と呼ばれる先生が多いような……

一緒にお仕事する企業の皆さんは大変だろう。

>>206
とは言え、現在の私有財産を補償して、多額の立ち退き料や帰国後の定着支援金を
支払うことを考えると、韓国と日本の二重国籍と政治参加を認める方が負担が少ない

>>203
ただちに在日どもをお返しいたしますｗ

韓国と日本の二重国籍と政治参加を認めると
在日には「本国」からの課税の網が確実に掛かるようになるわけだがｗ
祖国に逆らえば資産没収だしぃ。

注：ここは宇宙開発のスレです

>>203
早く在日全員引き取ってくれよｗ

>>204
この展開にイライラしているだろ。愉快愉快。

そんなんが愉快の人生って惨め・・・

日米欧ロ宇宙船、初の勢ぞろい＝シャトルがドッキング成功 　【ワシントン時事】

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のスペースシャトル「ディスカバリー」は２６日、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）へのドッキングに成功した。
これにより、日本の無人補給機「こうのとり」（ＨＴＶ）を含め、日米欧ロの宇宙船と補給機計５種類６機が初めてＩＳＳに勢ぞろいし、
宇宙での国際協力の象徴的な場面となった。（2011/02/27-15:56）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022700129

日本の行動はそのまま韓国の成果として国際的には認識されていますね。
さすがはサムスンです！！！

一体どこの国際機関が韓国なんか認めてんの？ｗ

>>228
てめえ、はよ南朝鮮国へ帰れよな、はよ、はよ！

>>228
少なくとも今月中に帰れよ！

ああｗ
海外で都合の悪い事があると「アイム　ザパニーズ」って言うのが常識だから、
良い事は、自分に返ってくると、思ってるのかｗ

あーりらん、すーりらん。

>>232
韓国人は本当に「アイアム ザパニーズ」と発音できるんでしょうか？
韓国人は日本語の「ザ、ズ、ゾ」の発音ができないと聞いていますが。

ジャパニーズをハングルで表記すると
재패니즈 (チェペニジュ)のはずだが。

なぜザパニーズなんて言い回しが広まったんだろ? 不思議でならない。

CoreaをKoreaにしてしまった日本なんてZapaneseで充分だというのを
リアルに言っているニダーさんがいるから。

発音的にはチャパニズだけどね。

>>235
ハングルに「ズ」を表記する文字はないですよ。
「ズ」は즈(チュ、ジュ)と表記するしかない。
だから韓国人は「チャパニズ」とはなかなか言えないでしょう。
コイズミをコイジュミと発音するように。

>>235
CoreaをKoreaにしてしまったというならなんでCoreaに戻さないんだろうね。

あの人たちはあたまおかしい。

このまえのアジアW杯でもKoreaになってたんだけど
あいつら一体表記をどうしたいんだ？

>>237
「世界」が、認めないからでしょうねえ。
彼らが強気に出れるのは、日本相手だけですからｗ

>>238
東海、朝鮮海、平和の海、大韓民国海
なんかと同じでしょう
場当たり的に騒いでるだけ

>>238-240
Koreaは英語だろう。米英人が昔から使っていたスペルを他国人がどうこうできる話では無いよ。
そもそも自国の言い方を通したいのであればKoreaでもCoreaでもなくHangukと主張するだろうな。

>>241
ふむ。

まあ、そろそろ日本も、「NIHON」（もしくは「NIPPON」）って表記しろ。と、主張すべきかもね。

Chinaもだよな
支那つううと烈火の如く怒るのに同じ意味だよな

所で中華の本当の名前は自国の言葉では何と発音するの？
実は聞いたことが無い


　　ゴメン脱線過ぎ

JAPANも元は「二ホン」ていう読みが変化していったものだから
そこは変えなくてもいいと思う

>>244
マルコ・ポーロの「ジパング」からだよね。
でも、そうでいいのかしら？
全世界が「NIHON」って、発音できないなら、いざ知らず。

まあ、「にほん」と「にっぽん」を、統一できない、「我が国」もなんだがｗ

何でジパングの語源は気にならないんだろう？

ジパングって中国あたりでマルコ・ポーロが聞いた伝説上の国名だろ
大航海時代の原動力になったらしいが

だいたい中国人がつけた倭国ってのも
中国人が日本に行って話しかけるとしきりと「わ」と言うから倭国になったんだろ
「わ」って私って意味で国名じゃないよな
でも日本人は何でも有りだから和風で現在も使用中

まあ、スレ違いはその辺にしとけ

>>246
正式国名として国書で名乗った「日本」の
当時の中国読みが元になっているそうです。
ジッポン　→　ジポング

香港をローマ字読みすると「ホングコング」なのはご存知ですよね。

スレ違いなのでここまで。

これまでずっと日韓の差は拡大する一方だけど、今でも韓国人て10年で追い越せると
思ってるんだろうかね？

日本からの技術を盗めば10年で追いつけるって事じゃね？ｗ

>>250
韓国の「10年」は「永久」と同義語ですから。。。

>>250
十年で追い越せるかどうかは知らんが、最近の韓国人のブログを見る限り、自国の宇宙開発の未来に自信満々だ。

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2Fdandakhan%2F16542026&sl=ko&tl=ja&hl=&ie=UTF-8

日本の宇宙開発はガラパゴスだから、パクるんならターゲットは他の国にしておいた方が……

>>253
アホだｗ。
韓国の場合優秀な人材は限られているから、人的にも財政的にも、宇宙開発なんてむりなのにｗ

>>253
しかもその燃焼試験は30トン級の映像で75トンではないのになw
なんで日本人の俺のほうがチョンより事実を知ってるんだよw

そもそもwikipediaだって日本語版のほうがよっぽど羅老とKSLV-2のこと正確に書いてあるｗ

インドネシアが2014年に独自ロケットで衛星の打ち上げを計画している

ロシアと関係の深い韓国の宇宙開発は常に世界の耳目を集める
玩具の領域を出ない日本のそれとは好対照

>>256
韓国人はある意味可哀想だ。
すぐにも日本に追いつく、勝てると嘘マンセーばかり吹き込まれている。

で、ナロ号が海の藻屑ときえた直後にH2Bが華々しく成功し、そのペイロードはナロの「160倍」だと突然に知ることになる。

いつもこんなんじゃ、精神も壊れるよ。
壊れてるからこんななのかもしれないが。

チョッパリは、アメリカに教えてもらったのに4回失敗したニダ
ウリナラはまだ2回ニダ
ウリナラの方が優秀ニダ

もう病的だ。

JAXAで働いてる在日探し出して、H2Bを同胞認定するだけでしょ。

10年後の日本では、140t級のLE-Xの開発は進んでいるのだろうか。

松浦氏の檄文だと、宇宙開発は10年後でなく、30年後を目指せ。
10年先しか見ていないJAXAは先細りになる、と危惧しているけど。

30年間、エンジニアを飼い殺しにするのかと。
10年は短いというけれど、少しずつでも技術を継承させないと
酷い目にあうと思うぞ。

>>253
韓国人は滅亡していくときでも自信満々なやつが多分いる。
そういう人たち。

でも松浦氏は一方で、JAXAがずっと先を見越した研究に批判的なこともいっている。

松浦氏は最近JAXAに否定的なことばっかり言ってる気がする

どうせ、NECやら三菱電機やら三菱重工やらIHエアロやらに研修生を送り込んで、
その研修生がPCやらハードディスクを盗んで帰国するんだろ。

でも、原子炉技術について東芝に行ったように、上手く行くんでしょうか。

お疲れチン。

レスはやらん。

>>268
一体全体何のこと？　なぜお疲れチンなんですか？

>>269
ヒント：宇宙企画

>>269
ゴバーク…

スマン。

>>261
見つからなければデッチ上げるところまでは想定内

川口Pは在日

原子炉もそうなんだけどロケットの設計図やノウハウ盗んでも材料と
作る人がかの国製だと似て非なるものになりそうな。

でも韓国が盗んで、それが人材のいない韓国にとどまるだけじゃなくて、
さらに中国に流れたりと。
迷惑な話だ。

>>274
事故ったら日本に謝罪と賠償を求めればおｋ

液晶、半導体、造船、自動車、電池で革新的な技術者を特定されてパクられまくってるのに、宇宙関係だけは
絶対に安泰と余裕をかませるお前らがわからん。

NHKとかTX系列の経済番組で技術流出関係の番組見てると、確実に日本の民生技術の流出もプロの手が（国家情報院とか）かからんでると考えざるを得ない。

>>277
よくわからんのだが、なんで韓国はお雇い外国人をいつまでもやめられないの？
中国は結構自社で人材を育てられるのに。

>>267
普通うまくはいかない。

そもそもシャープの工場のそばの丘から、超望遠レンズ付きカメラで車のナンバーと顔写真とって身元を照会したり、
あらゆる企業の核心技術者を特定して接待付けと高給で吊り上げるなんて、確実に日本は韓国に浸透されまくってるだろ？

日本企業がボーイングやP＆Wやエアバスから航空機や航空機エンジンの核心技術者を引き抜いてくるとか、
NPOエネゴマシュやクルニチェフからロケットエンジンの技術者を引き抜いてくるとか絶対無理だろ？

>>280
そんなことやるより自分でやったほうが早いからやらないんだよ。

韓国はそんなことやってるから中国に抜かれるのだ。

>>281
そうは思わないな。F-35に積んでるエンジンやロシアのRD系列やNk-33なんかの化け物ロケットエンジンなんて国内技術者だけじゃ20年後も絶対無理だよ。
ありえないが仮に米露から核心技術者を導入できれば日本人技術者もノウハウを吸収できて20年後には確実に「国産」ですごいエンジンを実現できるだろう。

そもそも韓国の発展の脅威的な速度は明らかに日本からのパクリによるものだろう。
「パクリは長続きはしない」とかいったって少なくともこの10年は凄まじい上り調子だしパクリ続ければいいだけだろ？

>>282
その部分はまじで軍事技術だから、どこもやったら命がけだろ。

だいたい、ロシアとアメリカが相互にそれをやらないので
理由はわかりそうなものだろ。そんな例外事例を出しても
全く意味がない。
核技術がないからぬすめとか命がけでやるというのは1950年代の話だ。
世界の技術拡散でそういう技術は極小領域なってる。

そもそも、民生技術をどこから盗むんだよ。自動車も電子系もほとんど日本が最先端だ。
最先端じゃないものはがっちりとした法制度で守られている。
インテルと日本の企業のバトルくらい調べてから書け。

>>278
中国　育って無いし育てないよ。
中国の場合は育てるとすぐに他社に高給を求めて転職するから。
韓国人よりましなのは中国人は学ぼうとはする。ただし学び終わったと思ったら転職。

>>284
まあそうなんだけど、韓国よりはいるだけマシでしょ。転職しても。
お抱え外国人を何十年もやってる韓国がどれだけ日本に有害なのかは
あきらかだし。

＞F-35に積んでるエンジンやロシアのRD系列やNk-33なんかの化け物ロケットエンジン

F135はともかくロシアのRD系列やNk-33なんかの化け物ロケットエンジンは設計図やノウハウを
教えてもらっても冶金技術が追いつかないと作れそうになさそうに思える。

ソ連が崩壊したときにロケットエンジンの技術を買いませんかって打診があったそうなんだけど
どうして購入しなかったんだろう。

>>282
あなたが先端技術を理解していないのが良く判った。

例として上げるけど。
カンニングして盗ったＴＯＥＩＣ９００点以上に価値があるかね。

韓国に宇宙開発なんて無理。だいたい何のためにやるんだい？

衛星打ち上げビジネスへ参戦？
正気かっていわれるよ。

日本でも苦戦しているのに、韓国が入り込む隙なんて無いよ。
それに予算なんてないでしょ。次の打ち上げが十年後で、どうするのさ？

惑星探査？
予算がないでしょ。

人もいないよ。外国人を引き抜きって、韓国で仕事するより、自国でやったほうがたのしいでしょうに？
人と金の無駄だ。
宇宙開発は諦めて、将来の統一のためのお金を積み立てを始めたほうがいいよ。

そういって民生分野は徹底的にやられたんだけどな。だれが90年代に今の状況を予想できたよ？
まあ、今のところは宇宙分野でその兆候はないが、仮に奴らがケロシン止めて液水に方針転換したら、
「ロシアからはパクれなかったが日本を標的にしてパクル目処がついた」と考えていいんじゃないか？w

次の打ち上げが１０年後の２０１１年で、これでどうやって宇宙開発を発展させられるとｗ

>>289
だから、お前がおかしいのは、パクレないようにしろじゃなくて、
パクレっていってるからなんだよ。

どこからパクルんだっての。いい加減理解しろ。

今までの韓国の宇宙開発の歴史を常識的に考えれば、2021年の75トン級×4のKSLV-2の実現だって怪しいんだよな。
でも、たぶん奴らは計画が達成できなくても信頼性が劣っていようが推力重量費や比推力が悪かろうが見栄のためにナニが何でも「純国産」を完成させて、
その後はどこかからパクッテ何とかしようと思ってるだろう。今まで民生での日本からのパクリは大成功して来たしな。

日本のJAXAや三菱重工やIHIエアロや三菱電機やNECの宇宙関係者や退職者がロケットや衛星で韓国に技術指導したりすることは考えられるんじゃないか？
いくら軍事転用に繋がるとは言ったって日本の情報管理の杜撰さと浸透され具合は世界的に見ても異常だから。

>>292
ロケット技術に関してはアメリカが睨んでるから動けないんだよ。
まあ日本の軍事技術の防衛の杜撰さはその通りだろうが。

パクリパクリというが、韓国は技術移転どころかパテントを丸ごと買い込んで
生産指導まで受けた時点で裏切って安値攻勢をかけ市場占有を図る。
よく造船の資料をコンテナ単位で盗んで…というが、それが身についているかといえば
嗤っちゃうよなｗ　応用も糞もパッケージ化されたコンテナ船の建造ノウハウしか知らない。
それで客船建造しようとしてクルーズ会社に蹴られている。
軍艦もそうだ。ウリナライージスの船穀はコンテナ船。

他人から手取り足取り指導して貰って独り立ちすることをパクリとは呼ばん。

パクリパクリっていつの時代の話をしてる？
家電じゃとっくの昔に日本が劣勢で、現地のニーズに合わせた商品展開では韓国が世界一だ。
3Dテレビや有機ELのような先端分野では韓国が先行、日本が後追い。
まあ、3Dテレビは廃れると思うがね。

暑い議論の中申し訳ないが、どちらの立場からみても韓国は日本にとって有害でしかないということでFA？

>>296
おｋ
---------------------

写真来た。これを見るのもこれが最後なのか
なんか一時代の終わりなんだな


日米欧ロ宇宙船、初の勢ぞろい

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）にドッキングした米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のスペースシャトル「ディスカバリー」。
日米欧ロの宇宙船と補給機計５種類６機が初めてＩＳＳに勢ぞろいした＝２６日撮影（ＮＡＳＡ提供）　【時事通信社】
ttp://www.jiji.com/jc/p_archives?rel=j7&id=20110227172357-0517369

なに寝言いってんだかｗ

液晶はシャープにまけました。
有機ELはサムの方法では大型化はいくら金をつぎ込むがむりです。一兆円つかっちまったぞ、ウォンじゃねえからあ。

>>298
×　金をつぎ込むがむりです
○　金をつぎ込んでも無理です

>>262
松浦にはそれはケネディに言えと言ってやれ。

40レス近くもさかのぼってしたレスが、そんなつまらんレスか。だせー、ださすぎる、ださすぎる。

>>278
韓国は中国と違ってとにかく早く早く結果をだせ！で余裕を持たない精神性だから。
しかも一度の失敗で諦めるのが早い。上手くいったケースも他者の成功を元に安く・早く作ったてのが全て。
つまり初めから目立たない分野・新しい分野に目を向けない。金儲けが全て。

これで自前の科学者や技術者が育つワケがないｗ

>>298
寒くて損で寒損とか。

9センチなんで三寸とか。

>>302
＞しかも一度の失敗で諦めるのが早い。

意外にしつこいところもあると思う。
いい加減、自前の衛星打ち上げを諦めりゃいいのに、手を変え品を変え結局自国ロケットにこだわるだろ、韓国。

まあ、近く北朝鮮はテポドン2で衛星打ち上げを実行しそうだからね。
政治的に韓国だけが断念するわけにはいかんのだろうて。

ところで北朝鮮は次のテポドン2衛星打ち上げを極軌道で行うらしい。
飛行経路は韓国の西海岸をスレスレに通ることになる。
↓
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Finternational%2F2011%2F02%2F28%2F0608000000AKR20110228118000009.HTML&sl=ko&tl=ja&hl=&ie=UTF-8

>>305
これだと日本は北朝鮮に文句を言いにくくなるなるなぁ。

今度は韓国が怒ったりしてw

韓国が日本より上へいける分野は恐竜の研究だな。
日本だと火山のおかげで、化石がみつからないんだよね。

<丶｀∀´>　＜地面を掘ると色々と都合の悪いモノが出てくるから無理ﾆﾀﾞ

>>304
いい加減、自前の衛星打ち上げを諦めりゃいいのに、手を変え品を変え結局自国ロケットにこだわるだろ、韓国。

韓国内から打ち上げできれば「韓国製」と強弁できる精神からは現実無視の願望しか見えんｗ
しつこいというより周辺国に対する意地だけうかがえるけどね。
今の体制で実用性のあるモノが作れるとはとても思えん。何がしたいんだ？韓国宇宙局。

>>309
ウリナラも大型ロケットを打ち上げられるﾆﾀﾞ！
衛星ビジネスに参入して世界シェアを盗るﾆﾀﾞ！

>>307
真偽のほどは知らんが、興味深い話だなあ・・・
ありそうな事なんで、事実なら日本の研究者はさぞ無念だろうな

日本は恐竜マニアは多いけどね。

これって少ない方ない方か
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/dino/site/

あと個人的な感想を書いてる様だが参考にはなりそう。
ttp://www.uraken.net/bato/paleo/paleo4.html

あとは、この本が参考になるかな
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/50/7/5004850.html

韓国て宇宙分野では後進国なのに、それでなぜ宇宙強国とか大国とか自称できるのか
不思議だ。

>>313
宇宙強国をめざすとか、宇宙強国への基礎を固める、宇宙強国への第一歩を踏み出す、宇宙強国への夢と言った表現は多いけど
今現在、宇宙強国だという書き方は比較的少ないよ。

大韓民国はロケット打ち上げ失敗回数では、日本よりも少ない。
この観点で見れば韓国の方が優れていると判断しても違和感は少ない。

>>315
大学の時、論理学で学んだなあ、偏向的な論旨でも主張すれば議論が成り立つみたいな内容・・・
凄く古くなったな

TGVより新幹線スレより

985 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2011/03/01(火) 09:31:03.51 ID:/QA9XKl9
大韓民国は高速鉄道の事故発生回数は、日本よりも少ない。
このような観点で見れば韓国の方が優れていると判断しても違和感は少ない。

>>316
確かに議論は成り立つ。
でもそれって、議論の為の議論であって、工学・科学的には不毛なんじゃねぇの・・・

>>318
うん、そう、文系の思考だよね
で、奴らはそういう方向にミスリードしたいんだな、と感じて書いたんだ、スレ違いごめんよ

ぶっちゃけ、詭弁だよね

>>317
ささいな案件を報告しなければそうなるよな。

案件の大きさではなく原因が重要だということが分かってらっしゃらないとしか・・・・・

こんなところで在日君ががんばっても
肝心の祖国が打ち上げ成功しない事には
日本からm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰと笑われても仕方が無いｗ

H-IIロケットは18回打ち上げで1回失敗
愛のエビ号は２回打ち上げで２回失敗
＞大韓民国はロケット打ち上げ失敗回数では、日本よりも少ない。
(ﾟ∀ﾟ)

>>323
H2Bは2回打ち上げて2回成功　失敗0だね

大韓民国はロケット打ち上げ成功回数では、日本よりも少ない。
この観点で見れば韓国の方が劣っていると判断しても違和感はない。

まあねｗ

失敗はしたが、打ち上げプロセスは極めて順調に進み、韓国人のロケット打ち上げオペレーションは
ロシア人にして、神の手と言わしめたことは有名な話。

お前の芸風つまんないから早く社会復帰しろ。レス乞食
乞食ばかり練習して、親が死んだらどうやって生きて行くつもりなんだよ

　>>327は、ホラフキン　　
　　　　　,へ 　 　 　 　　 　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　
　　　 从 *｀∀´>　 　 　〜 　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_　

ネタなの？マジなの？


って、他のすれなラきくんだけどよｗ

韓国アガシが、毎夜ロシア人のロケット発射オペレーターとして活躍し、
神の手と言わしめたんですね？

だから　白濁消火液が早漏してしまったんですね。

韓国、石油備蓄不安で夜間消灯令出てるみたいだけど
備蓄日本に頼る体制を直した筈じゃなかったのか？

そういや何年か前、かの国が寒波で暖房用？のLPGが足りないので貸してくれって話があったので
日本からLPGを融通したけど返してくれたのだろうか。

貸して然る後クレだろ

>>327
　銭を出している本家の下朝鮮が、打ち上げシステムに触れさせて貰えなかった話は有名な話。

そもそも今時打ち上げは手動でなく全自動だし。
ナロホは韓国人がストップウォッチ片手にスケジュール表見ながら
スイッチのONOFFやってたのかｗ

ていうかあ一発芸で書き込みで、その後の反応がないからつまらん
もう出てくんな

>>337
それ、なんて”おおすみ”？
（エクスプローラー1でも可）

なんでも、エクスプローラー1の最終段ロケット噴射のタイミングを計算して
点火スイッチを押した人は、のちに”神の手”と呼ばれたとか。

>>338
つうかその後の反応がないのはいつものやっこさんのパターンじゃないか。なにを今さら。

>>327
もしかしてあの手コキぶっかけの技術のこと？

>>307
みつかっとるがな

>>342
307の文章を見て『日本では化石がまったく見つからない』と読んだのならちとヤバいレベル。

>>343
わしもそう思った。

>>342
はじかいた〜　はじかいた〜　かっちょわりぃ〜〜〜　顔真っ赤っかぁ〜　みんなで大笑い！　ぎゃは

>>342
アホだろおまえ。


韓国　恐竜　で検索すると沢山でてくる。新種の恐竜がみつかったんだってさ。

忘れちまったけど、何かの新説があったような気がする。

とはいえ、この間見た番組ではモンゴルの砂漠で恐竜の化石を調査する内容をやっていたのだが、
そこに出ていた南朝鮮の学者は「このようなプロジェクトをウリナラが中心になって実施することが
うんたらかんたら」みたいなことを言っていた。
なんというか、実力はどうでも他を率いると言うところでﾎﾙﾎﾙするのは民族性なんだなと思った。

韓国が日本より上に行けるってのは何？
たくさん化石が見つかったのか？

いまISSがフル装備だけど、これらが纏めて映ってる写真ってあった？

>>348
誰が撮るのよ！って突っ込もうかと思ったけど、こんなのはあるんだよね。
http://www.spaceweather.com/submissions/pics/r/Rob-Bullen-ISS_Discovery-26feb11_1298758133.jpg
ついでに、動画も。
http://gbleez.myhome.cx/uploader/src/up7035.avi

韓国が日本のパクリで宇宙市場荒らすみたいな話あったけど、
そもそも緯度が高くて東に発射できない韓国の地理的位置が宇宙開発に全く向いてないという
根本的に日本よりもハードル高くね？

>>349　サンクス。鮮明じゃないのが残念。NASAのサイトで、スペースシャトルがISSに
くっついてるのを、ISS側から撮った画像は見つけたんだけどね。

韓国のロケットのレベルは日本で言えば、1965年頃だからな。
日本から45年以上遅れてるし。
衛星だって、やっと「ひまわり1号」の頃だ。

>>345
＞韓国　恐竜　で検索すると沢山でてくる。新種の恐竜がみつかったんだってさ。
そりゃ、ブログも引っかかるしなあ

＞忘れちまったけど、何かの新説があったような気がする。
検索しないのか？



まあ、冗談は置いておいて。

骨の化石は知らないが、足跡と糞の化石は見つかったってきいたな。
（ある意味、こっちの方が重要なんだぜｗ）

<#｀Д´> 秀吉が恐竜を絶滅させたﾆﾀﾞ！日本は謝罪と(ry

>>353
悪い。ほんとうになんだか忘れたｗ


あと、テロ朝の日曜６時３０分からのサイエンスなんとかって番組では、枠を１時間に拡大して、中国の恐竜研究の特集をした。
おもしろかったのがＣＭが始まるか終わるかで、必ずこの一言をいれていた。

”もはや恐竜研究でアメリカを凌ぐ中国云々・・・”

同じ事を１０回以上は聞いたと思う。ウリは番組の内容より、この一言のほうが気になったよ。
でもそこまでして、中国様に尻尾をふるかねえｗ

>>350
確かに。。ドイツも赤道付近に領土があったらフランスとは組んでいないでしょうね。
ロシアは北緯４５度以北からロケットをバンバン打ち上げてるけど、
韓国にそんなまねはできねぇよ。。

>>355
う〜ん。その番組は見てないから、コメントのしようが無い。

ただ、中国西部が、考古学上重要なのはガチ。
特に、「恐竜」が「鳥類」「ほ乳類」への進化の過程は、あのあたりで、いっぱい見つかってる。


”もはや恐竜研究でアメリカを凌ぐ中国云々・・・”
これはある意味、正しいのよ。
「調査隊の隊長には、中国人を任命せよ」だから。（調査費用？きくなよｗ）
ってことだから。ｗ

>>356
＞韓国にそんなまねはできねぇよ。。

そう決めつける事はあるまい。気力と根性で頑張れば何とかなるんじゃないか？
韓国には「本当に強く願った望みは必ずかなう」という格言がある。

今は技術、予算、人材面で問題山積だろうが、いずれはそれなりの宇宙先進国になる気がするよ。

なぜ韓国が進歩すればその他の国はもっと進歩していると考えないのだろうか？
そもそも特亜人は0次元でしか物事を見れない欠陥に気づいていないのか？

＞韓国には「本当に強く願った望みは必ずかなう」という格言がある。

<丶｀∀´>　＜強く願うだけで望みが叶うからいつも幸せﾆﾀﾞ

>349
　わざわざソユーズ1機分離させて、そこから「6機大集合の勇姿」を撮る、ってミッション入れてたような……

>>358
貧乏韓国が宇宙先進国になりたけりゃ、世界一優れた組織ＩＳＡＳのセンセ方をベンチマークすべきだな

ＫＡＲIの連中にＩＳＡＳのセンセのツメの垢でも煎じて飲ませてやりてぇｗ

>>362
彼らの興味はNASDA系で、ISAS系には全く興味ないと思うよ。

>>358
「本当に強く願った望みは必ずパクる」の誤訳じゃねえか！？

>>359
イヤミでもなんでもなく0次元を分かりやすく教えてくれ。
最近では10次元オーバーの理論とか出てきてるんだが、
俺は4次元の概念さえよく理解出来ないんだ。

中国、２０２０年までに宇宙ステーション完成の計画
毎日中国経済 3月1日(火)20時40分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000022-xinhua-int

>>365
1次元は線、2次元は平面…


常に今の価値観、感情、しかも流れさえ見えないならそれは「点」だ。

>>365
次元何て考えなくて良い
変数がいくつ有るかだけ見とけ

>>368
まあそれが次元ですね。

まず、自分でコツコツ努力するという行動規範を獲得しないと未来永劫無理でしょ。

家電製品と違って、日本から技術パクルわけにはいかないし、
アメリカだって厳しく監視してるし。

>>370
だから韓国は三十トン級液酸ケロシンエンジンの研究をボチボチやってるのじゃね?


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E8%80%81_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)#KSLV-2.E8.A8.88.E7.94.BB
のリンク先65にある

65.^ a b c d e f g h i 高推力液体エンジン開発して2018年韓国型発射体撃つ（韓国経済新聞 2009年10月7日）

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fonline.kofst.or.kr%2FBoard%2F%3Facts%3DBoardView%26bbid%3D1085%26nums%3D7309&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

【日韓】海洋気象情報、韓国船が頼るのは日本の気象庁 「日本の資料の正確さが最も高い」 [03/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299034232/

ご自慢の衛星はどうした？

船舶・航空関係者にとっては、気象情報は自分の命かかってるからな
結局そういうプロにとってはたとえ自国のものであっても、韓国の体制なんてのは信用されないってことだ

朝鮮人を世界で一番信用してないのは朝鮮人だからな
口では自尊心だなんだ言うけどｗ

>>372
正しいデータも、脳内の幸せ回路でケンチャナヨ変換されちゃうので、
出てきた答えがあてにならないんだと思う。

<ヽ｀∀´> 明日の天気は晴れのち曇りになる気がします。

本格稼動してんのか？
新燃岳の噴煙は見えたとか騒いでたが

>>376
googleで検索する限り、coms-1はまだ試験運用中ですな。本稼働はもう少し先見たい。

>>377
12月には本格稼動って言ってたのになぁ…
打ち上げから半年以上経ってるのに
「そこにいるだけ」なんだ。

最近の目新しい記事ではこんな感じ。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Feconomy%2F2011%2F02%2F21%2F0303000000AKR20110221186900004.HTML&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=
千里眼衛星、海上霧探知

(ソウル=聯合ニュース)ハン・スンホ記者=
　国内初めての気象衛星で試験運営中である千里眼衛星が去る20日渤海湾と西韓湾（ソハンマン）、平安南道（ピョンアンナムド）、西海岸（ソヘアン）を中心に広い地域にまたがる海霧と霧層を鮮明に探知するのに成功したと気象庁が21日明らかにした。

　気象庁は千里眼衛星の可視映像動画を通じて平安南道（ピョンアンナムド）、西海岸（ソヘアン）の霧は去る20日午前に消えたが西韓湾（ソハンマン）の海霧は南西咳止め20日午後3時頃山東半島に影響を与える姿を生き生きと確認できたと説明した。

西涯スク国家気象衛星センター長は"千里眼衛星は地上（紙上）観側が難しい海上での情報も15分ごとに提供していて航海や操業をする海上活動従事者らにも流用すると期待される"と話した。

　昨年6月27日発射された千里眼衛星は目標静止軌道に進入した以後気象（機上、起床、奇想）および海洋映像撮影に成功したし、通信アンテナ信号が安定的に測定されるなど正常に試験運営されていると気象庁は付け加えた。

千里眼は日本が出来なかった事を次々と成功させているな。

レス乞食、仕事を探せよ

>>371
そのリンクは韓国経済新聞じゃないですよ。韓国科学技術総連合団体のサイトですね。

たぶんウィキペディア編集した人がハングルを全く理解できず
「韓国科学技術総連合団体」のハングル略称 한국과총 (韓国科総)を한국 경제 (韓国経済)に勝手に読み違えたんだと思う。
한국과총 (韓国科総)は機械翻訳されないからね。

>>379
一方、朝鮮日報は、
海洋気象情報、韓国船が頼るのは日本の気象庁（上）
http://www.chosunonline.com/news/20110302000036
海洋気象情報、韓国船が頼るのは日本の気象庁（下）
http://www.chosunonline.com/news/20110302000037
民間船も活用する日本の海洋気象観測能力
http://www.chosunonline.com/news/20110302000038

>>383

>韓国気象庁が2010年10月から11月にかけて、韓国の漁船・客船・商船などの船舶乗組員132人を対象に調査

4ヶ月以上前に調査したんだな。
まだ本格運用もされてなくコンテンツは貧弱で、
それなのに23％の韓国人が韓国の気象庁からサービスを受信するなんて、韓国人なかなか愛国心強いぞ。

なぁ、ホントに千里眼って、機動上にあるのか？

ググル先生使ってやる

『エアースカイダイビング』

の類なんじゃ無いのか？w

命がけで欠陥情報を利用する見上げた愛国心の持ち主ですね。

>>350
朝鮮人は、領空は１００ｋｍまでなので、それ以上の高空ならば飛行しても無問題と考えているようだ。
実際北朝鮮は日本の上空を飛ばしたわけだし。
下朝鮮は高度１００ｋｍ以上であるならば関西上空を飛ばしても問題ないと判断するだろうと思うｗ
普通にロケット開発をやっているならば、万が一の場合飛行コース下に落下することはあり得るわけで
極力他国の領土の上は領空１００ｋｍ以上であろうと飛ばさないけどね。

>>345
下朝鮮と恐竜の化石といえば、有名な話としてウルトラサウルスの一件もあったなぁ。
最初アメリカで見つかった化石に正式ではないけど付けられていたのに、それを朝鮮人が
その名前を横取りしてしまったという。
こんなことをやっているようではノーベル賞なんて夢のまた夢ですよん、朝鮮人てばさ。

>>384
どちらか、じゃなく両方取った船も韓国側にカウントされてると思う
日本海あたりを操業してて、日本の気象取らないとかありえない

>>371
おれの機械翻訳は

唐辛子力液体エンジン

となるんだが・・・ｗ

唐辛子力液体エンジン開発して2018年韓国型発射体撃つ
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fonline.kofst.or.kr%2FBoard%2F%3Facts%3DBoardView%26bbid%3D1085%26nums%3D7309&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=


>>389
羅老の次の「発射体」には胡麻油とニンニクも加えるんだろう。

唐辛子のｶﾛﾘｰで飛翔するとか
夢ｴﾈﾙｷﾞｰ過ぎるだろｗ

>>384
実際の受信ぐらいはするだろうが、全面的に依存して利用する韓国人は皆無だと思われ。

国際宇宙ステーションの歴史的な写真撮影、ロシア側が拒否
http://www.sorae.jp/030603/4314.html

米航空宇宙局（NASA）とロシア連邦宇宙局は3月1日、ソユーズ有人宇宙船
（ソユーズTMA-01M）による国際宇宙ステーション（ISS）の撮影を行わないと発表した。

現在、ISSにはアメリカのスペースシャトル、ロシアのソユーズ有人宇宙船（2機）、
プログレス補給船、ヨーロッパの欧州補給機（ATV）、日本の宇宙ステーション補給機「こうのとり」（HTV）が
ドッキングしており、ISS計画に参加している各国の全宇宙船が初めてISSに集まっている。

この歴史的な姿を撮影するため、長期滞在クルーを乗せたソユーズTMA-01Mを一旦ISSから切り離し、
写真を撮影した後、再びISSにドッキングさせる計画だったが、ロシア側が「新型宇宙船の初号機を
飛ばすことで引き起こされる全ての危険をレビューする時間がない」とし、撮影計画を拒否したという。

スペースシャトルは年内にも退役する予定となっており、スペースシャトル、ソユーズ、プログレス、ATV、
HTVがISSに同時ドッキングしているのも今回が最初で最後とみられる。

----
ソユーズTMA-11では、あの国の乗客であの法則が発動して機材が故障、10Gで大気圏突入してますしね。
今回は次世代ソユーズ１号機でもあり、危険を避ける事を優先した模様です。

>>375
> 　　 <ヽ｀∀´> 明日の天気は晴れのち曇りになる気がします。

>>358によれば、韓国には「本当に強く願った望みは必ずかなう」という格言がある、から
気力と根性で頑張れば何とかなる、らしいから韓国人が望めばちゃんとそうなると思うぞ。

ISSに勢揃いした宇宙船に思いをはせて、
「あそこにウリの宇宙船がないのはおかしい、日帝のさしがねだ」
なんて、思ってる彼の国の人がいっぱいいるんでしょうね。

>>372
そらそうだろ
あの台風進路の外れ方みたら恐ろしくて韓国の気象情報なんて信じられん

「高推力」→「コチュ」＋「力」→「唐辛子」＋「力」
なんだろうなと推察。
朝鮮銀河みたいなもんだな

敗戦国の貨物がＩＳＳに取り付いているのは極めて不自然で世界平和への挑戦であるな。
世界の見方はだいたいこうだ。

悔しかったらここまでおいでｗ

>>399
重力の壁ですね・・

>>400
重力といえば、マテ姉さん、元気かな？w

某東亜板で元気に特異点崩壊起こしてるとか、某言語板で>>13ｶｯﾊﾟｰしてるとか、いろいろ噂は聞きますがw

>>398
在日はさっさと南韓国へカエレよ！！

やっぱりあれか。モデム切ってID変えたんか？

>>365
貴方は、私と同じくらいな年代とみたｗ

０次元は「点」ね。広がりもなにもない。

で、昔は、「我々の世界は3次元」って言われてたけど、今は「４次元連続体」って呼ばれてる。
「時間」も「次元」の一つと数えられ始めたから。（相対論によって「時空」が切っても切り離されないと、認識されたから）

で、５次元（昔の４次元ね）。
理解できないのは当たり前。
だって、我々には認識できないんだから。

つかさ。
１９世紀も後半になるまで、「地球は球」ってのを、認識炊き無かったんだぜ？人類。
だから、「平面の世界像」なんてのがあった。（これは知ってるでしょ？亀の上に世界が乗ってる奴）
これなんか、２次元思想。

まあ、詳しく話すときりが無いけどねｗ

10次元は愛です。byエルカンターレ

>>398
きぼう・HTV・ATV・コロンバス・ハーモニー・トランキリティー・レオナルド
どれも日本とドイツとイタリアの製品だよ。

>>403
なるほどね点か。要するに無だな。
4次元連続体・・　なるほどね。
ところで俺は今年で68歳になるんだが、貴殿は何歳ですか？

>>406
５１です。

すいません。ぺこ

>>403
> １９世紀も後半になるまで、「地球は球」ってのを、認識炊き無かったんだぜ？人類。

古代ギリシャ人は地球の大きさを知ってたニダよ。
信長（１６世紀）は宣教師から地球儀を買ったか貰ったかしてるニダよ。
「大多数の庶民」って話ならあなたの言う通りだけど。

>>406
いや、「無」では「ないらしい」ンですよ。

つか、純粋な「ゼロ次元」は無いらしくて、「０．００１」とか「-０．００１」とか。

わからんわｗ

>>409
ああ　｢無限小」の広がりってやつだな。
クロウリーの腐れ小説にもあった。

「立方体の頂点と水面が接するとき」とかな。


俺の認識じゃ「他者との共通認識が無いので同一社会での共存は不可」との認識をもったな。

>>408
誰かわ忘れたけど、「深い井戸」使って、「計った」人がいましたね、そういえば。

１９世紀後半は、言い過ぎました。確かに。（ガリレオと、ニュートンを混同して書いてしまったみたいです。すいません。）

＞「大多数の庶民」って話ならあなたの言う通りだけど。

アメリカでは、いまだに「天動説」を、信じている人もいるらしいです。
つか、なんでアメリカで＾＾；

>>410
＞クロウリーの腐れ小説にもあった。
すまん。知らない。



さて寝る。

>>412
ムーンチャイルド - ISBN 4488552013　江口之隆訳、創元推理文庫、1990年発行


絶版だろうな。　作品としたら携帯小説レベル。
女目線で語ってたのがいつのまにか男目線、最終的には女は「自我を失った『産む機械』」

学生時代に読んだだけだが、そのとき感じた違和感センサーが今でも生きてる。

ゼロ次元　点は無じゃないですよ。
存在してます。点が。

点は1次元じゃなかったっけ？
1次元である線分をどんどん短くしていけば、点になるのだし。

>>415

あわれなチョッパリに教えてやるニダ（時間を含まない純数学的に考えた場合）。

三次元→縦、横、高さ（立体）

二次元→縦、横（面）

一次元→縦（線）

零次元→点

n次元というのはｎ+1次元の断面になるわけだから
立体の断面は平面、平面の断面は線、線の断面は点

さて、何の断面が立体になる？

>>406
コラコラコラ、勝手になりすますなｗ　IDが違うじゃねーか。
まあ、おれも結構いい歳だが、さすがにそんなには行ってないし

レスを頂いた方々、サンクスです。
遅くなりましたがお礼申し上げます。

>>415
次元っていうのは変数の数とかんがえていい。
点は変数がない。
線は変数が一つある。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2011%2F03%2F02%2F2011030202300.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

[寄稿] ナロ号にこだわるのをやめよう
チョ・ジンス漢陽大教授・航空共学（工学）

入力: 2011.03.02 23:05

ナロ号発射瞬間を大きい記念日に爆竹をさく烈させるような国家的な '宇宙ショー'と考える人々が結構あ
るようだ。 国家宇宙事業を '大韓民国最初宇宙飛行士選抜' '韓国最初宇宙発射体名前公募'など汎国民
的イベント性広報に引っ張っていったためだ。

だが、宇宙事業は絶対に 'ショービジネス'になることはできない。これは明確に国家的利益のためにする
ことだ。 それでも何と 5000億ウォン以上の費用を支払って大層に始まった私たちの宇宙ショーはイ・ソヨ
ンというスター 1人を排出して ひとまずみすぼらしく幕を下ろした。

その間私たちがナロ号の 1段ロケットを除いて発射体組み立て、試験、誘導制御、発射台開発など発射
体基盤技術を得たという評価もあるがナロ号の相次いだ失敗でその技術らも検証にならない状態だ。


現在の韓国が追求している '衛星発射自立化'に必ず必要な発射体開発事業は国家防衛に重要な ICBM
(大陸間弾道ミサイル)と同じ弾道ミサイルの核心技術であり私たちの脆弱分野の中の一つだ。

問題はどんな理由なのかは分からないが 1999年に企画されたナロ号事業が発射体の核心の 1段ロケッ
トの '技術導入'よりは '物導入'で帰結されたということだ。
発射体開発に必要な技術習得は後にしてひとまず他人の発射体でも利用してはやく打ち上げて見ようと
いう 'ショービジネス'式のマインドが結局私たちの発射体開発を 10年以上停滞させた。

こういう状況で他人の 1段ロケットを持ってきて 3次発射して成功するといっても果たしてどんな意味があ
るだろうか?
ロシアとの契約によってうわべ（殻）だけ見ることができる現実にこれ以上政府や国民はナロ号にこだわ
る必要がない。 'ナロ号発射ショー' の成功は国内政治的には利用価値があるかもしれないが発射体技
術自立化にはそれほど役に立たないためだ。


最近ナロ号事業を主管してきた韓国航空宇宙研究院 (航宇研)の院長が突然辞表を出した。 ナロ号失敗
が理由ならばこれは話にならない説だ。 国策研究機関の航宇研は航空宇宙関連技術を研究して開発す
る所であって '宇宙ショー' や '航空ショー'を主管する機関でない。

かえって今まで航宇研の人材と予算が '国家宇宙ショー' のために編成されたとすればこれを '韓国型発
射体事業 (KSLV-II)' に専念することができるように変えなければならない。 10年という期間と多くの人材
・予算が投入される KSLV-II事業は私たちが必ず成功させなければならないためだ。


また、これを航宇研の宇宙事業団にだけ任せてはいけない。 私たちの千里眼衛星を大気圏を通過して
宇宙で上に送ったフランスのアーリアン ロケット技術は航空機と大気圏発射体の設計、製作および試験
運用技術の基盤の航空技術を土台に発展させてきた代表的な例だ。

私たちも今まで宇宙事業を主導してきた航宇研だけでなく各種武器発射体の開発を主導してきた国防科
学研究所、将来宇宙軍の核心になる空軍、 超音速戦闘機とヘリコプターを開発・生産する韓国航空宇宙
産業 (KAI)のような民間航空宇宙業者などを参加させてこそ成功することができる。

合わせて現政権が '航空産業発展基本計画' に基づいて、航空産業および韓国型発射体開発に必要な
予算を同時に投資することに決めただけ前に私たちが持っているすべての航空宇宙関連技術・計画・予
算を統合管理できる '航空宇宙開発庁'のような独立機関が必ず必要だ。

Copyright (c)朝鮮日報& Chosun.com

日本が失ってしまった開拓精神と謙虚な姿勢を韓国は保有している。
これから韓国は伸びる。

>>422
ふーん…

何を言う、いつも斜め上に伸びてるじゃないか

ロケットは斜め下だね

>>425
斜め下なのは海中に「光明星１号」とやらを叩き込んだ北朝鮮。
ウリナラはナロ１号では衛星をカバーで叩き潰し、２号では衛星ごとカバーと爆砕したんだから、斜め上のほうでいいのでは？

【軍事】韓国空軍、６月末にも初の早期警戒機E-737を受領。北朝鮮のみならず周辺国をも監視下に [03/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299088734/

おめ、でも運用できるのかな？ｗ


e-767って、これの約倍の探知能力があると考えていいのかなあ

日本は雁字搦めにされると変態方向に努力して
職人芸に走るからな
ロケット花火で人工衛星を打ち上げるなんて
世界は嘲笑と驚愕だったものね

ペンシルなんて推薬なんて敗戦の余り物のアメ剤だし水平発射だろ
κロケットなんて砂浜まで牛車に積まれて運ばれてテントからの管制

韓国は何年遅れでκの高度超えたの？
あんだけ立派な施設と大言壮語してるのだから
1960年代のκ-8型位は超えているんだよね
しかも大学の科学観測用

>>416 >>417 >>419
どうもありがとう。
線の一次元や２・３・４次元については"知っては”いた物だけれど、点については
激しく間違いを犯していたみたいだ。
ｎ+1次元の断面とか変数の数と考えると、確かに理解できる。というか解りやすかった。
俺が言った事って、結局1次元の線の変数を無限小にした時云々でしかなくって
それは点ではなく今だ「線」なんだなぁ。と。

>>427
方向性が違うから、単純に何倍ってのは云いにくい。
E-737の特徴は：
海上＆空中向けAWACS機能持ち（レーダーを回転させないから自機を動かすことで代用するのもレーダーの性能も関与）
哨戒時間が短い（機体が小さく、人員も少なく、高度の問題も絡む）

だから、特に海上に攻撃側で運用するの前提の機体ってこと、これで防衛はまず無理w
E-767と対等は無理でも、攻撃側では代用レベルは可能じゃないかな？、BADGE化してないと無意味な気はするが。
本気で韓国軍って、キムデジュン以降ってアレだよねww

>>428
考えてみれば固体燃料ロケットで惑星探査衛星打ち上げたんだからなあ・・・・・・
変態方向でも極めれば立派なパイオニアだわさｗ

ＨＴＶ、コウノトリでいくつかの小型衛星をISSに送り、そこから
マジックハンドで衛星を宇宙に放出する技術を確立するらしいな。
安上がりということだが、これ、成功率も高そうだなｗ。ビジネスに
した場合、マジックハンド使用料とかISS賃貸料とか取られるのか？　

残念ながら日本は一歩リードしているが、世界に貢献しているとは言えない。

>>432
つか、衛星にする必要すらない／できない規模のビジネスに対してのチャンスな気が・・・＞HTVでISSに送り
ソユーズATVでは通らないサイズの機器をISSに搬入できる＝無重力環境下での各種実験機器の小型化不要、てことじゃん。

ヒト型ロボ宇宙へ　ＮＡＳＡ24日打ち上げ、日本も研究
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3E5E2E39B8DE3E5E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

人型ロボットなんて無駄って知ったかしてた人ってなんなの？

>>435
「機能特化型ロボットにおいては」人型ロボットは無駄、てのは不変じゃね？
逆に、「有人環境や人間社会内での人型ロボット」は未知数だけど大きい可能性がある、てのも。
人間が使う施設や機械類を使えるロボット、てのは侮れない価値があるよ。

ISSからの超小型衛星の放出計画は、来年のHTV-3で打ち出し機械を運び、
夏過ぎにプログレス補給船で第１回目の10cm3 x4個を運ぶらしい。
おそらく、日本人長期滞在クルーが居るときに打ち出すのだろう。

HTV-4以降の余剰スペースを使ってμSATを大量輸送出来れば面白い。

発射体というドンガラ技術はともかく、宇宙開発の核心となる衛星製造技術は韓国はトップレベル。
韓国のＩＳＳへの参加を検討する必要性が出てきた。

韓国が作った衛星ってOEMもの、しかもナロ打ち上げで消えたんじゃなかったっけ？
現在の韓国所有の衛星は全部外国製だったような・・・

>>438
ネタにしても、笑えない。

ＬＴｊＪ６Ｎｃ５
こいつには触れない方が良いんだろうな・・・

腐った餌じゃぁ釣果もあがらねぇよ

ありえない話だが、仮に韓国がISSに参加を希望して現参加国が前向きに検討したとする。
人も荷物も運べない＆そもそも自力で宇宙に出たことの無い国が参加するにはどれ位の
資金負担が求められるんだろう？
ブラジルみたいにアメリカやロシアと話を付けるしか無いんだろうが、インドが反対されて
参加できない様な現状では、国家予算レベルの金を毎年「使ってください」してやっと
実験ラック1つ分なのかな？

>>443
まぁ、宇宙飛行士の派遣だと、選抜されてから実際に飛ぶまで
10年くらいは掛かってるから、それまでISSがあるかどうかね？

まあアンカつけようがつけまいがわざわざageて反応してる時点で釣られてるよな。

韓国が自力で制作できる人口衛星は、このレベル。
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html

これも、主要部品はほとんど外国依存。

自作スピーカーじゃないよな。

はやぶさ帰還後の日本人を見てると、試験のヤマが当たって数学で７３点取った劣等生を想起する。

おまえがそう思ってても、痛くもかゆくもないし。

767ベースの空中給油機170機以上を受注したらしいのだが、日本企業が部品の16%あるとかで
4000億円を超える規模になりそうとか

このスレの韓国人もそうだが、韓国人から素直に喜べる話を聞いた事がない。韓国人は不幸で惨めだ。同情しないけどｗ

なんかこう韓国しかない、すごそうな話題はないかね？韓国人。
空中発射型の衛星用ロケット開発するとか、ナロ３号に人乗せるとか！

韓国人をみてると試験の山が当たっても赤点を取る劣等生を想起する。

>>450
＞767ベースの空中給油機170機以上

アメリカはそんなにたくさんの空中給油機を使用してるの?

KC-135は総生産数が800機以上だとか

>>454
スゲーなアメリカ。

さすがパックスアメリカーナ。

>455
　米空軍は再編で「本土に戦力を置いておき、必要に応じて超長距離ミッションを行う」方向へ進んでいます。
　ぶっちゃけ、B-2 と F-22 とを米本国から地球の裏側まで、空中給油をしながら飛ばして、ミサイル打ち込んで
終わりにしようと（ｗ
　ま、B-2 や F-22 だと、機密保持態勢の関係で、展開できる基地が限られるというのもあるのですが。

　なので給油機はとかく必要だったりするのです。

韓国はISSに参加を表明したけど断られ、ブラジルのような形態をアメリカと結ぼうとしたが
それも断られてる。

日本の宇宙開発に関しては、はやぶさも含めて、欧米ではほとんど無視状態ですよ。
そもそも欧米の一般人は日本がロケット打ち上げ出来るなんて９９％知らない。

>>458
日本に引き籠もる在日チョンのお前に、欧米人の何が分かるwww

【演劇】「日本を嫌い韓国を懐かしみながらも、離れることはできない」[03/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299141401/



こういう異次元思考をやめないからなぁ。

>>457
それで、馬韓が、「臨み開放」とか、言いだしたわけだ。

>>458

確かに英語版wikipediaでの「H-IIA」と「H-IIB」の閲覧数が1日あたり50件程度でナロとほぼ同じで異常に少ない。
しかも記事の多言語化については12言語でナロ以下というお粗末振り。
思うに名前が悪い。あんな短くて何の変哲もない名前じゃリンクされてても踏まないだろう。

軍艦では「ひゅうが型護衛艦」が200件以上で圧倒的。「新幹線」は1500件程度。「日本」は2万5千件程度で日本関連記事では圧倒的に多い。当たり前かw

http://stats.grok.se/

>>458
その無知な欧米の一般人が、神的なM-Vとはやぶさの成果を知ったら驚きのあまり気絶するかも。
どれだけISASとはやぶさが素晴らしいかってことが判るね。まるで真田さんだよ。

ちなみに「はやぶさ」は600件程度でかなり健闘してる。たぶんバイクや新幹線やキャラの名前でハヤブサがたくさんあるから
誤ってやってくるんだろう。なお「HTV」は150件程度。

入力は英語名でな。日本語の記事の右の言語別に飛べばなんて入力すればいいかわかるだろう。

>>458
ってことは、欧米の一般人の１％は知ってるんだね？
それって、どれくらいの実数になるか、解ってる？

＞欧米ではほとんど無視状態ですよ。
で、韓国は注視（解る？これ）しているとｗ

>>458
あ、ちなみに、教えておいてあげよう。
君の言いたいことは解るんだが、そういうときには「無視」は使わないんだよｗ

２回連続で失敗してしまったが故に、皮肉にも韓国のほうが注目されていた。
ＨＴＶに至っては中国の成果と思われている。これが現実。

ISSに参加してない中国がコウノトリ打ち上げるわけないべ。

お前馬鹿だろｗ
そりゃあ、事故起こせば、誰でも注目するわなｗ
で、「皮肉にも」ってのは、誰に当ててるか、解っているのか？ｗ

ハングルで하야부사<はやぶさ>を画像検索すると
大半がスズキのはやぶさだなw

http://www.google.com/images?hl=ko&xhr=t&q=%ED%95%98%EC%95%BC%EB%B6%80%EC%82%AC&cp=0&safe=active&wrapid=tljp129916614364900&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=847&bih=628

>>458　>>467
おい、朝鮮人、早く南朝鮮へ帰れよ。今日はID変えないんだな。ID変えはやめたか？

>>470
でも多少は小惑星探査機が出てるからまあいいんじゃね

ニュース＋板
【国際】中国がロケット製造基地…世界最大か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299163601/

【技術】レアアース使わない強力磁石を開発　東北大学などの研究グループ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299155164/

>>450
かなり強引に767が逆転したけど大丈夫なのかしらw

中国、宇宙ステーション打ち上げに「長征２号Ｆ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110303-00000016-xinhua-int

「ＴＧＶより新幹線スレ」にしろここにしろ、
ここ数日いつものマルチ君が凄いねw
文体がずーと同じだから
一人でずっと頑張ってるんだろうけど
頑張った所で、なんだかなあ・・・とw

>475
毎度毎度TGVスレに出没するだ何だとこだわるが何故?

もしかしたら、あんたがマルチ君と同一人物じゃないのかい？　

なんでやねんw

韓国とか北朝鮮とか民族的に悪いイメージしかないけどな。
訓練中に盗みをする宇宙飛行士とか、他国の企業でゴミ箱あさって技術窃盗する民族。
ナロ号はロシア人に警備されて韓国内でも韓国人が近づけないし。

どんなにかばって日本を誹謗しても現実は常に日本の味方らしいね
朝鮮民族は見てるだけならとても面白いｗｗｗ

＞どんなにかばって日本を誹謗しても現実は常に日本の味方らしいね

日本語でよろしく

>>479
君は「俺はマルチじゃ無い」的に同じIDで登場しているんだろうけど
心配しなくたって、君が1HD6M6vbと別人なのはすぐに分かるよ。
1HD6M6vb以前に>>457でocidXrUWの書き込みがあるし。文体から見てocidXrUW氏は>>352と同じ人でしょ。

>>473
強引に逆転て状況を教えて

>>457
なんだ、すでに断られてたんだ。いくら金を積んでも無理なのかね。

そういえばサッカーＷＣ日韓共催の時は
「え？コリアって日本の一地方の名前じゃないの？別の国なんだ、びっくり」
って言う遠征サポーターが多かったらしいね。
最近は情勢のキナ臭さもあって誤解も徐々に解けているみたいだが、正直
勘弁して欲しいな。戦前じゃ有るまいし。

はやぶさの件はBBCの掲示板で
「何で日本人がこんなに書き込みしてるんだ？NASA最高！USA！USA！」って騒ぐ米人に
「これ日本の探査機だから、な？」「アメリカばかスｗｗ」って各国から総突っ込み食らってたな。

HTVなんて「きぼう」モジュールも含めて、NASAの記事や公式動画の音声でこれでもかって位
「日本の」を連呼してる。今時点のISS（とかシャトル）の外観映像には、しょっちゅう日の丸が
写り込んでるし。知らない人でも情報にちょっと触れれば、中国なんて思わんよ。

>>482
ＨＴＶに関してはＮＡＳＡはすごくコミットしてるよね。
かなりあの運搬能力(でかいの運べる）のが重要なのかな。

>>483
HTVないと露助への依存率が高くなりすぎるからだろう。

ＮＡＳＡはあんなに予算があるのにスペースシャトルの運行計画の予算問題を
早めに見極めつけなかったから、ロケットない状態になっちゃったわけで、
どうなんすかね。
まあ日本みたいに経済も政治も朝日と民主党が潰してるような状態じゃないアメリカのほうがましか。

>>485
何も今に始まったことじゃない。
NASAは1975年に最後のアポロ宇宙船を打ち上げてから1981年の駄作スペースシャトル初飛行まで
なんと6年間も有人飛行を中断した実績がある。

有人ぐらい少々中断したぐらいなんだって感じじゃね。経済や安全保障にさほど悪影響が出るわけでもないし。

>>486
なるほど。

レンホウさん、仕分けされたはずの事業が生き残ってますよ？

宇宙開発委員会において、下記のとおり報告をいたしました。
LNGエンジン燃焼試験計画について
http://www.jaxa.jp/press/2011/03/20110302_sac_lng.html

ソニーは選択と集中ができずに自滅したがＪＡＸＡも同じ。というか日本そのものが駄目だ。

選択と集中が駄目なJAXAが、最も低コストでISSへの物資輸送をしている。

プログレス宇宙船を下回る42億円／トンだからなぁ。

選択と集中をやった韓国の凋落っぷりからしてダメだろ。
そもそも選択と集中である以上、選んだ業種がコケれば再起は絶望的でリスクもでかい。
それを実現したのが韓国だな。

>>490
まあ、プログレスは本来人員移送手段のほうで、ライバルはATVの筈だったと思うんですが、
それを超えるロシアはやはり地力があると判断すべきかと。
ATVとHTV、プログレス、それぞれ回収型を提案してて、勝ったところが生産数が増える＝
より廉価にできるようになるんじゃないかな。

近い将来、日本のHTVはKTVに駆逐されるだろう。

>>493
ほほう。
ところで韓国の宇宙開発の目新しいニュースはないの？
ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼは何をしているの？

露日間で領土問題が深刻化しているが、この影響でソユーズへの日本人の登場は今後は絶望と観測されてる。
代替として韓国人宇宙飛行士を送ることが水面下で進行中。
今後は「きぼう」の運用は韓国に一任されることになる。

>>495
そうかそうか。
ところで韓国の宇宙開発の目新しいニュースはないの？
ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼは何をしているの？

スレの話題を継続させるために、わざと頓珍漢なチョンを装ってバカ書き込みする奴ははいい加減ウザイ。
ネタがないなら放置すれば言いだけでゴミ書き込みで埋まると閲覧の邪魔になる。

>>495
さぞキムチ臭くなるんだろうなw

>>492
冷戦が終結してから、航空宇宙産業の価格高騰が著しい。
C-130もJ型で2倍に高騰したし、アリアン５型もECA ESで高騰。

コンポーネントを新型に入れ替えた結果、開発コスト管理に失敗して、
コスト回収の為に高騰するパターンが多いと思われる。

ID:m2VMn03Jは
新幹線スレにも書き込んでる
いつもの定期マルチ君だね
なぜか今日は
IDをいくつも用意して新幹線スレをめちゃくちゃに荒らしてる
何があったのやらw

>>500
そういうお前さんもID変えただろ。>>475＝>>500てとこだろ。

>>476
もう一回そのIDで出てこいやぁ！ｗ　　　もし出てきたら土下座して謝ってやるぅ

<<アンカーミス訂正ｗｗ>>

>>500
そういうお前さんもID変えただろ。>>475＝>>500てとこだろ。

>>475
もう一回そのIDで出てこいやぁ！ｗ　　　もし出てきたら土下座して謝ってやるぅ

さあトーラスが失敗しましたよ。
9回中3回も失敗してやがる。
しかも2連続フェアリング。

ナロもフェアリングでしくじったし、H-IIBで難航したのもフェアリングだし、鬼門だな。

しかもトーラスXLに限定すると成功率1/3なんだよな

HTVフェアリングも安全に開くように何度も試験してバグ出ししている。
1号機打上後にも再改良。惜しいことにH-IIAでの打ち上げでは使えない。

その結果、赤外線天文観測衛星が当初プランの3.5m鏡から
3.2m(場合によれば3.0m)に縮小してしまった。

>>503-505
H-IIBのフェアリングは開発が比較的容易なチューリップ開花方式。韓国のナロ号フェアリングもチューリップ方式。
↓
http://jda.jaxa.jp/result.php?lang=j&id=7d2b3592ad9c641e89af0007717d135d

それに対して米国製のフェアリングは平行分離方式。トーラスXLもこの方式。
↓　平行分離方式は真空の実験室で試験を行う必要があるので開発は困難だが、そのかわりバネが不必要でチューリップ方式より軽く作ることができる。
http://jda.jaxa.jp/result.php?lang=j&id=c0d70f9126402760fe990ebcb803c141

五代富文著の「国産ロケット H-II 宇宙への挑戦」に書いてありましたよ。真空実験室を作る金がもったいないのでチューリップ方式にしたと言う。

taurus3110に限定すれば成功率0/2

>>507
1/3だろ？

訂正。
0/2だった。

>>508
トーラスXL3210が1回、トーラスXL3110が2回打ち上げました。
なので507の言っていることは正しいです。

>>510
>>509で自ら訂正しとるがな・・・

>>511
別にかまわんがな・・・

これでISAS原理主義者のアホがホルホルすると思うと憂鬱だな。

0/2ということでアメリカと韓国のギジュチュ力は同じニダ。

ニュース＋板にスレが立ちますた。

【米国】ＮＡＳＡ、衛星打ち上げ連続で失敗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299250808/

チョッパリの陰謀に決まってるニダ！！

殲20の核心技術、打ち上げ予定の宇宙ステーションに活用へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000085-scn-cn

これで韓国の宇宙開発技術は相対的にアメリカに一歩近づいたと言えよう。

日本よりどんどん遅れて行くけどね

人の失敗をﾎﾙﾎﾙのネタにしないで、経験値にする努力をしないから、朝鮮人はいつまで経ってもああなんだろうねぇ。

努力してるのはＪＡＸＡのスタッフであって、お前もホルホルしてるだけだがな。

お前も帰国へ向けて努力しろよｗ

JAXA等の研究を支えてるのは日本の社会であって、研究員だけが頑張ってるんじゃないんだけどな。
韓国や北朝鮮の研究者が母国でファイブナインやシックスナインの金属が要るとなって、夕方注文して翌朝届くのかい？

「イルボンに電話するニダ」

トーラスXLの第0段は、ATKのキャスター120ロケット。
日本のSRB-Aのモーターケースのプロトタイプもキャスター120です。

H-IIA開発では試験用の最初の2本のモーターケースをATK(当時はチオコール)から購入してます。
なお、モーターケースのライセンスのみで、SRB-Aのノズルやアビオニクスは日本製。

ということて、トーラスXLとイプシロンは第1段目がほぼ同じ規模の固体ロケットになります。しかし、
SRB-Aを第１段に使う3段式イプシロンロケットの低軌道打ち上げ能力は250km x 500km に
1200kg予定しているのに対して、トーラスXLは4段構成で、400km円軌道に1458kg

安全第一・コスト最優先のイプシロンと違って、トーラスはギリギリまで軽量化と高出力化設計と考えられます。
フェアリングの失敗も、その手の無理が有ったのかもしれません。

なお、イプシロンでも新型フェアリング(回収不要の海没型)を開発しますので、上手く行って欲しいものです。

>>524
イプシロンは打ち上げシステムの革新（モバイル管制）により使い捨てで最廉価を目指していて、世界最強のマスレシオの実現も目指している。

打ち上げ価格は最初は38億、後に30億以下だが、これは結構すごい。
そもそも世界のロケット打ち上げには政府の手厚い補助金が入ってて、ICBM転用などもあって、実際よりかなり安く算出されてる。
いつも「日本のロケットは高い」と言われてるけど、実は今でも結構安い。

コスト優先なのは1段目だけで、2段目＆3段目は性能優先だと思ったけどな。＞イプシロン

イプシロンの1段目とトーラスXLの0段目がほぼ同じサイズ。

しかし、イプシロンの2・3段構成で、シンプルを追求して重量構成比を最適化。
トーラスXLの上段はイプシロンより大規模で、その分打ち上げ重量アップ。

とは言うものの、イプシロンは去年7月に宇宙開発委員会に出した書類だと
M-VとH-IIAのコンポーネントを最大限利用する方向に舵を切っており、
例えばフェアリング直径が2.2mから2.5mに戻っている。

基本的にイプシロンはしばらくは大きな性能アップないな。
2013年に初打ち上げ、2017年より革新的なシステムの廉価版の打ち上げだから。
イプシロン増強型は2020年代中盤以降でしょう。

SpaceXのモバイル管制室だってさ。
http://www.spacex.com/galleryimages/avionics_center.jpg

ソユーズも管制は4人でいいらしいし。
ノートPC2台というわけにはいかんが、世界の現実は既に結構近いところまで行ってるんだな。

Atlas5/X-37Bの打上げが07:46の予定
実況スレはこの辺かな
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】スペースシャトル・ディスカバリー★2【STS-133】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1299305171/

>>524

＞　ということて、トーラスXLとイプシロンは第1段目がほぼ同じ規模の固体ロケットになります。


いや、キャスター120は直径2.35ｍ、重量53トン、推進剤重量は49トンだ。
SRB-Aの重量は約75トン、推進剤重量は約65トンあるので、SRB-Aほうがずっと規模が大きいよ。
トーラスXLに比較するとイプシロンは1段目だけが異様に大きく、2段と3段はえらく小さい。

youtubeから韓国のロケット関連の動画がほとんど消えている。

失敗ばかりじゃからね、失敗の動画が消えたら打ち上げ失敗は無かった事になるニダ

>>532
youtube動画は結構残っているように思えるが。以前はもっと沢山あったのか？

http://www.youtube.com/results?search_query=kslv&aq=f

サッカー・アジアカップの映像も一時、必死で削除しようとしてたけどねえ。

そういう工作をすればするだけ、かの「木村太郎氏」の告発を「証拠づける」

ってのが、解らんのだろうな。チョンは。

成功するまで動画がなくなるから、知名度up作戦は振り出しに戻るのですが(´･е･)

>>537
いいえ、曖昧なイメージ戦略の影響はゼロに戻りますが、古来の知人の幻滅や「損害を受けて強い感情を持つ」、
冷静に調べて事実を元に判断などのマイナスはゼロになりません、つまり更に悪影響w

どっちにしろ三号機が成功すれば韓国内はまたホルホルになって「ウリは宇宙強国」と言いだすよ。
朝鮮日報をはじめとする新聞保守派はナロ号に否定的な論調だが
放送・テレビ界は左派勢力が優勢で、左派政権ノムヒョンが始めたナロ号には好意的な傾向があるから。

>539
三号機が成功するなんて思える香具師いるか？
そもそもそれまで韓国持つのか？
電力不足で失敗しても驚かんよ。

>>540
俺は成功して欲しいな。

そうすれば、運営費が居るだろ？そうすると、どこかで予算を削る必要がある。

さてどこか？

「対日宣伝経費」じゃないかと、思うのよ。

宇宙でホルホル出来るんだからさあｗ

3号機成功したとしてもそのあとどうするんだろう？
クルニチェフは手を引くんでしょ

>>542
3号機が成功したあとは韓国型発射体KSLV-2の開発へ邁進します。
1段は75トンエンジンを4クラスタリングして合算推力300トンとし、
2段目に75トン級を1基、3段目には5〜10トン級エンジンを使います。

途中で挫折するかもなんてことはこの際問題では無いのです。
もちろん韓国内で一部ぐだぐた言っている人はいますが、
大勢としては今現在はこの計画以外に他は考えられません。

KSLV-2　外国の技術協力がなければ間違いなく挫折する。
韓国人は、本当に独自に開発に成功すると信じてるのだろうか？

ロケットもそうだが日本人が根底の部分から開発した技術、文化は全く何も無く皆無。
ゼロだから韓半島に比べることすら不可能。

>根底の部分から開発した技術、文化

半島にあるのか？
ちなみに縄文土器は世界最古の土器。
日本は原始の時代から先進国ｗｗ

また車輪でも発明したんだろｗ

韓国が独自に開発した＝韓国が独自に盗み出した

古代朝鮮（韓国に在らず）て紙発明していたっけ？
確か生産も出来ていなかったような気がする

>>549
<#｀Д´>つ【韓紙】
ちなみに、江戸時代に通信史が和紙の技法を持ち帰ってから記録に現れるのは国家機密ですw

５５１の豚まんゲット！

東海大（神奈川県）の学生らが３、４の両日、町内美成地区の牧草地でハイブリッドロケットの
打ち上げ実験を行った。１機は打ち上げに成功したものの、もう１機は機材トラブルのため、
実験を断念した。

同大の学生は２００４年から町内で実験を行っており、今回は２年ぶり。宇宙分野などを専攻する
工学部の学生や大学院生計１８人が参加。大学の資金援助を受け、昨夏から、火薬の代わりに固体燃料
や酸化剤などを使うロケットを製作した。

３日は全長１・６メートル、重さ６キロの機体を打ち上げ、無事回収に成功。４日は全長１・３メートル、
重さ５キロの別の機体を発射し、２段階のパラシュートを開く実験を行う予定だったが、燃料漏れなどのト
ラブルのため、打ち上げを中止した。実験責任者の大崎大さん（工学部３年）は「１機の打ち上げに成功
したのは良かったが、もう１機の実験中止は残念。原因を分析し、今後につなげたい」と話していた。

[北海道新聞]（03/05 12:41）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/275997.html
打ち上げに成功した東海大の学生によるロケット
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/image/8293_1.jpg

【北海道】学生ロケット発射　１機成功　大樹
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299467452/

やはり東海大学はブルーを入れるのか

物証部は何し…

我が国の宇宙開発史
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/space/kaihatsushi/index.htm

太陽横切るＩＳＳ…宇宙船６機が集結中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110307-00000565-yom-sci.view-000

ウリナラがいないのは差別ニダ　日帝の仕業ニダ　謝罪と賠償を請求するニダ

【科学】宇宙船大集合のＩＳＳ、太陽の前を通過　観測わずか１秒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299167227/

公開情報
防衛省技術研究本部｜各種資料｜契約調達情報｜一般競争入札（防衛省技術研究本部）
www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/index.html

公告番号 第46号 即応型小型衛星の衛星規模と機能・性能のトレードオフに関する調査
　　落札者　三菱電機株式会社　\29,000

公告番号 第47号 空中発射型打上ロケット及び衛星打上諸元に関する調査
　　落札者　三菱重工業(株)　\980,000

ここらへんは小型観測衛星の研究か何かでしょうか。
この他にも軍事関係で面白い入札が出ています。

ニュース＋板
【ロシア】スホーイ２７の設計者、Ｍ・シモノフ氏死去
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299423475/

>>557

SS520の衛星打ち上げ実験はしないのかな？

【韓国】韓国の会社員、７割が「移民が可能であれば韓国を離れたい」[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298442771/

【BBC調査】韓国はヨーロッパとアジア太平洋地域で否定的認識を持たれていることが判明！特にドイツでは51%が韓国に否定的認識　[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299496183/

このスレのアノの人は、この現実をどう思うのでしょうね？

>>560
日帝の陰謀ﾆﾀﾞ

【韓国】韓国開発のK−11複合型小銃の4割が不良…国産兵器に懸念[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299484130/-100

ニュース＋板
【宇宙】地球外生命体の化石を発見！？NASA学者が発表し大興奮の中、多くの専門家が分析開始（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299495893/

チョッパーリ、「はやぶさ２」は危険ニダ！　ウリナラが管制してやるから教えろニダ！

【経済】中国商務相、レアアース代替の開発「日本と共同で」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299501436/

チョッパーリ、ウリナラもまじぇるニダ！　同じアジアの仲間‥‥（以下略）

>>563
中国ｗｗｗ早速蝿が集って来たｗｗｗ

>>563
> 【宇宙】地球外生命体の化石を発見！？

夢が広がるね。
うちらも起源は地球外生命体の可能性が
かなり高くなりますね。

>>560
ドイツは朴正煕時代に輸出した炭坑夫＆看護婦が永住してるところだっけ。＞韓国人
トルコが同様の労働力輸出後のあの様で騒動になってるが、やらかしてるっぽいなあ、この数字を見るに・・・

>>565
知り合いの分子生物学者ですが、生物の細胞とDNAを調べていくと「神の存在」
地球以外の由来を信じたくなってくるそうな。
DNAやタンパク質の合成等は悠久の時間と度重なる偶然のタイミングで出来そうだけど。＞蛋白質コロイド
そこから　単細胞生物の元になる細胞膜は....　チョット無理ポだそうで。
宇宙以来としてもどうしてそれが出来たかの問題はズートのこるとも言ってましたが。

逆にJAMSTECの高井研なんかは熱水域で結構頻繁に誕生してたんじゃね？って感じのこと言ってるね

三菱電機、トルコで人工衛星受注　470億円
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E5E299E08DE2E5E2E1E0E2E3E38698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

打ち上げ費用を含くんでこの値段は安いのか高いのか。

きずなが380億円程度だったはずだから、割と妥当な気がする。

三菱的には割と美味しいかもね、打ち上げまで自社内完結の事業だからロケットや打ち上げ予定の融通を利かせやすそう。
まあ、失敗しなければという但し書きはつくだろうけど。

>>534
消火剤散布の動画が2つ消えてるね
ドリフのやつと変な韓国語の音楽のやつ

>>569
技術移転費用も含まれてるから安いんじゃない

ギジュチュ移転契約付きなら韓国とやればよかったのに。
半額で受注してくれるかもしれないぞ。

>>567
昔、ＮＨＫの”地球大紀行”だったかでやってた話ですが、生命発生以前の
地球にあったと思われる物質（内容は失念）を、高圧環境に曝して置くと
細胞膜の様な物が出来たそうです。

>>574
細胞膜のようなもの。と細胞膜は別物で。
細胞膜の複合タンパクの構造があまりにも巧みで又その構造にしないと細胞膜の機能を実現できないとか。
過程が無くいきなりあの構造に成ったとしか思えないとか言っていました。
高温高圧にさらすとタンパク構造が変化はするけど複合構造にならないとか。
実際私も門外漢なのでそうゆう物かと聞いていただかですが。

まさに俺は分子生物学者なんだが（生化学教科書の訳者もしてるよん）、
正直我々が外からの生命体由来である可能性は結構あると思っている。
確かに高圧熱水域で生命のコンポーネンツを作る化学反応が起こることは可能だが、
そこから生命誕生までのハードルは高すぎるように思う。
物質濃度があまりに低すぎるし、遺伝暗号とアミノ酸の対応関係が出来るあたりは難しい。
それだけの試行錯誤をするにはあまりに生命誕生までの時間が早過ぎるように感じられる。
隕石などの解析を見るに外からかなり原初的生命に近い物が入ってきた可能性はかなりあるように思われる。
はやぶさがもう少しきっちり量を取れていれば面白かったかもしれない。
まあ、外だとしても生命誕生の謎を先延ばししただけだが。
それに地球における生命誕生の時間をせいぜい2~3倍に伸ばすに過ぎない。
ただ宇宙に存在する生命の多くが我々の兄弟である可能性があるということは興味深いと思う。
今回のNASAの件については知らん。

>>569
衛星に輸出に限っては韓国が一歩進んでいるとかいうレスを見たことがあるんだが・・

韓国の衛星？輸出？何を？
フランスあたりから買ってるじゃん。

>>577
レスだけならいいなら今ここで見たわ

中小の町工場連合が中堅国の国家プロジェクトレベルの人工衛星つくる国相手に
韓国が一歩進んでいるとか何の冗談だ(笑)

そもそも設計も組み立てもフランス製の衛星ばっかじゃねーか

韓国は自国の小型科学衛星と同じサリー大学から技術移転された小型衛星を2機輸出した経験はあるが。。

×韓国が一歩進んでいる

○韓国がいつも盗んでいる

ショボ〜ン。

ニュース＋板
【国際】NASA、地球外生命体の化石に「科学的根拠なし」　「地球上で混入した雑菌と考えるのが自然」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299563748/

35 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/03/08(火) 16:07:55.58 ID:30PLKUSO0
発表した雑誌は権威あるものじゃなくて、ムーみたいな怪しげな雑誌らしいな、日本の科学者に尋ねたら聞いた事無いって言ってた

39 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/08(火) 18:15:21.03 ID:PyJvFOsM0
>>35
（中略）

当たっているようだ。

Journal of Cosmology
http://en.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Cosmology

あ〜あｗ
本当にチョンの出る幕が無くなった日チョン宇宙開発事情でござる
チョン、お気の毒でござる
(´・ω・｀)

韓国は「飛車」の復元から始めるべきだ


.　　 　 　　 ↑
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｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
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　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
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　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨

>>571
MELCOとMHIは完全に別の会社だし、いつも通りにアリアン使うと思うぞ。

>>571
三菱重工と三菱電機は、三菱グループではあるけど、重工と電機は縁遠いよ。

>>577
商事会社のようなことやって中抜きやってるベンチャー企業があるけど、
衛星の開発・設計能力は、はっきり言って無いよ。

物性とか基礎的な研究能力がないから、宇宙空間での信頼性評価とか
全くできないし、打ち上げ能力かないだけじゃなくて、その後の追跡
管制技術も日本の大学にも劣るレベルだから。

ただ欧米から買うだけでなく、その時に技術転移もセット要求してるだろうから、
それなりの基礎技術は手に入れたんじゃなかろうか。
この間の気象衛星も、韓国内で組み立てだが試験だかをやってたみたいだし。

静止衛星の核心技術を手に入れればこれを応用して月探査衛星を作れる、
というのが韓国の考え。

次期気象衛星の静止複合衛星は韓国主導で作る構想だと言う。

構想では無く妄想だと思う。

できるわけねえだろw

韓国の気象技術力の水準は日米の９０％、気候予測は１０年の遅れ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0308&f=it_0308_008.shtml

なかでは、こんなことも言ってます。

気象研究所によると、
詳細な部門別に見た韓国の相対的な到達レベルは、
「基本的な観測網」「スーパーコンピュータの性能」
「天気予報の精度」の面で、米国の99％、日本の101％となり、
日米両国と対等なことが分かった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2011/03/08/0800000000AJP20110308001200882.HTML

日本の気象映像を卒業、４月から韓国独自の映像提供

　2011/03/08 10:59 KST

　【ソウル８日聯合ニュース】韓国の気象庁は８日、初の気象衛星「千里眼」のテスト運営が成功し、４月１日から同衛星が撮影した画像を一般公開する計画を明らかにした。

　４月からはメディアや気象関連機関・会社などがテレビ番組やインターネットで気象情報を伝える際も、「千里眼」が撮影した画像を使うことになる。

　気象庁をはじめとする気象情報機関はこれまで、日本の運輸多目的衛星２号機（ＭＴＳＡＴ−２）が撮影した朝鮮半島やその周辺の画像を使用してきた。
同衛星の画像は３０分単位で提供されたが、「千里眼」の画像は１５分単位で公開され、さらに精密な観測資料として活用できるようになる。

　黄砂や豪雨、大雪、台風など朝鮮半島周辺の突発的な気象変化をより正確に観測し、災害につながる恐れがある気象の変化に関する情報も早期に探知できる。
海洋国の日本に比べ遅れをとっていた海上情報も１５分ごとに提供。航海や操業を行う水産関係者にも役立つと期待される。気象庁関係者は「千里眼」のテスト運営で一部の画像を分析し、実際の気象予報に適用したこともあると述べた。

　昨年６月２７日に打ち上げられた「千里眼」は目標の静止軌道に突入、一般気象と海洋画像撮影に続き、通信アンテナの信号も安定的に測定され、気象衛星としての任務を遂行することになった。

[email protected]

>>593
ふうむ。

>>594
ようやく4月から一般公開ですか?　
道理で韓国船が千里眼をあまり使わなかった訳だ。
あの朝鮮日報の勇み足記事にはまいった。。。　
これだからウリナラチラシは信用ならん。

>>593
>韓国の気象技術力の水準は日米の９０％、気候予測は１０年の遅れ
ていうことは日本の気象技術は10年で10%しか向上してないのか
地球シミュレータができたの何年だっけ

> >韓国の気象技術力の水準は日米の９０％、気候予測は１０年の遅れ
> ていうことは日本の気象技術は10年で10%しか向上してないのか
え？
そういう言い方すると、韓国の気象技術力の水準は10年間「静止芸」してた事に
成ってしまうよ？しかも10年前の技術水準が日韓で同じだったて意味にも成ってしまうし。

>>594
キムチボックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
んん？　韓国の現在の技術が日本の１０年遅れで、なおかつ日米の９０％
だとしたら、日本の１０年前の技術は日本の現在の９０％だったという事ではないか？
実際には地球シミュレータの稼働が2002年なんで、「日本のここ10年」は
とんでもない飛躍的進歩しちゃってるわけだが。

>>597　>>599
そこまで深く考える必要は無い。
韓国マスコミの一般的な意味合いからすると
10年遅れという表現は「10年前の日本＝現在の韓国」では無く、「現在の日本＝10年後の韓国」という意味ですな。

>>595
チョソンイルボは世論誘導型、独断と強引主張の新聞ですから。。

> 気象技術力を自己評価した

これでウリナラマンセーにならないワケが無い

> 基本的な観測網で、(略)米国の99％、日本の101％

> リモート観測網(略)部門では、米国の85％、日本の88％の水準

意味不明
アメダスが基本的な観測網ではないって事があり得るのか？

そもそも、観測網がダメでデータの品質がダメで数値予報モデルもダメなのに
「天気予報技術は先進国と差が無い」ってのはどういうワケだ？

ウリナラの予報技術は世界最高水準ニダが、予報が当たらないのは元のデータが
悪いからニダよ？

とかだとしても、予報が当たらないのに

> 「天気予報の精度」の面で、米国の99％、日本の101％

ってのは何故なんだぜ？

>>599
現在の韓国の技術力＝日本の10年前＝現在の日本の９０％レベルって主張なんだよね？
ん？あ、あれ、何か訳解らん事を口走ってる・・・。
自分でも何を（AA略
ごめん、何か変なデムパを受信していたみたいだorz

>>593
>「基本的な観測網」「スーパーコンピュータの性能」
>「天気予報の精度」の面で、米国の99％、日本の101％となり、
連中いつの間に静止気象衛星と地球シミュレータクラスのスパコン作ったニカ？

>>602
まあトンスルでも飲んで落ち着くニダ

韓国が研究開発した初の静止軌道衛星「千里眼」が、ロシアの衛星の過接近を受け緊急退避していたことが分かった。

韓国航空宇宙研究院が９日に明らかにしたところによると、
ロシアの軍通信衛星「ラドガ１−７」が先月、「千里眼」に数キロメートルの距離まで接近。
衛星管制チームは急ぎ距離を取るよう「千里眼」の位置を調整し、しばらくしてロシアの衛星も退いた。

ロシアの衛星がなぜこれほど「千里眼」に接近したのか、背景は明らかにされていない。
ただ、ロシアは過去、「千里眼」の位置する東経１２８．２度の上空は自国に優先権がある軌道だと主張したことがあり、
故意に接近した可能性もあるとみられる。

航空宇宙研究院関係者は、引き続き「千里眼」と周辺の状況をチェックし即時対応するため、
衛星同士の衝突が発生する可能性はほとんどないと強調した。

また、２００８年９月に米国の軍事衛星が韓国の科学技術衛星１号に接近したことがあり、
当時は外交チャンネルを通じ米国に再発防止を求め、措置が取られたと紹介。
そのうえで、今回の件でも韓国は再発防止などをロシアに求めたが、返答はないと伝えた。

2011/03/09 09:10 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/03/09/0200000000AJP20110309000700882

【露韓】韓国人工衛星、ロシア衛星接近受け退避騒動[03/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299633412/

>>605
日本の衛星2機も緊急回避したってさ

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138051&servcode=300§code=330
韓国の千里眼衛星、ロシアの衛星と衝突手前で回避

韓国初の静止軌道衛星の「千里眼」がロシア衛星の過度な接近により緊急待避する騒動が起きていたことがわかった。

韓国航空宇宙研究院が９日に明らかにしたところによると、先月ロシアの軍事通信衛星が千里眼に数キロメートルの距離まで接近し、
衛星管制チームが緊急に千里眼の位置をロシア衛星から１０キロメートル以上離れるよう調整した。

この過程で千里眼近くの日本の衛星２基も緊急にロシアの衛星を避けなければならなかった。
ロシアの衛星が千里眼に接近した背景は明らかになっていない。

韓国航空宇宙研究院はロシアが過去に千里眼がある東経１２８．２度上空が自国に優先権がある軌道という主張を展開したことがあり、
わざと横暴を働いた可能性もあると分析した。

はやぶさが採取したサンプルの分析結果だが、なんで米国での国際会議で発表するんだ？
日本人の税金を投入したミッションなのだから、日本国民に真っ先に知らせるべきだろ・・・

>>606
回避を強いられたのは、JCSAT-3AとJCSAT-RAっぽいね。
http://www.sptvjsat.com/satellite_list?id=3

中国はジョウガ3号を2012年に打ち上げ、インドはチャンドラヤーン2号を2013に打ち上げて月に軟着陸して無人探査をする。
インドはロシアとの共同だけども、2015年以降にようやく着陸（2014年には絶対に間に合わない）の日本は
いち早いかぐやの成果があるにもかかわらず中国・インドにあっという間に抜かれたね。
今のままだと月の無人サンプルリターンも、月の有人探査も、日本がこの3国の中では最も遅くなるのは間違いない。

中国もインドもジョウガ1号やチャンドラヤーン1号の前から一連の計画としてまい進してたけど、
日本は自民党の小泉時代からぜんぜん予算つけないもんな。情報収集衛星に予算取られたまま手当てしないから。

>607
しょうがないでしょ。大抵の学会は現状ではアメリカが一番権威があるんだから。
日本が一番権威があるのは、農業土木だっけ？

はやぶさの結果早く知りたいね。
どんな成果が発表されるのだろうか。今からワクワクする。
待ち遠しいな。

はやぶさ：微粒子の成分、初公表へ　米で月惑星科学会議
http://mainichi.jp/select/science/news/20110309k0000e040032000c.html

　【ウッドランズ（米テキサス州）山田大輔】小惑星探査機「はやぶさ」が持ち帰った微粒子の成分などを調べ
詳しい分析の成果が１０日、テキサス州で開かれている国際会議「月惑星科学会議」の特別セッションで
初めて発表される。人類が初めて手に入れた小惑星物質の正体が明らかになる歴史的な発表として、
世界中の研究者が注目している。

　同会議は惑星探査の専門家が集う世界最大の学会で、米アポロ１１号が初めて「月の石」を持ち帰ったのを
機に６９年から毎年開かれている。特別セッションは注目度の高い成果を紹介する狙いで、分析に当たる国内
８グループが１３件の成果を１５分ずつ、約３時間半にわたって発表する。表題は「はやぶさの成果！」と、
学会では珍しく感嘆符が付けられた。

　分析には、大阪大や九州大など１３大学・研究機関が参加している。１月下旬から小惑星「イトカワ」の表面から
採取された微粒子のうち、最大０・１ミリ程度と大きめの約５０個を対象に着手。大型放射光施設「スプリング８」
（兵庫県）などの最新機器を使い、微粒子の内部構造や成分、生命の起源につながる有機物の有無などを調べている。
一方、研究を主導する宇宙航空研究開発機構は、成果の事前漏えい防止のため研究者に守秘義務の誓約書を
提出させるほどピリピリした対応を取っている。

　成果の国内初報告は５月２２〜２７日、千葉市の幕張メッセで開かれる日本地球惑星科学連合大会で行われる。
微粒子は１５００個以上あり、今夏にも他の研究者に参加を促す国際公募を始める予定だ。

>>612
どれだけはやぶさが世界中の人達から期待されているかってことが判るね。まるで真田さんだよ。
感激のあまり涙腺が緩んできた。はやぶさおめでとう。

チョン公があーだこーだと難癖付けて騒いでたよな。

>>614
そりゃ韓国人はハヤブサたんが羨ましくて羨ましくてたまらないからでしょ。

ここで一句
韓国人　ハヤブサ羨み　妬み泣き

過去の不幸な歴史に鑑みれば、イトカワの粒子３００個ほどは韓国に無償提供するべき。
これが我々日本人の共通意見だろう。

>>616
やだねったら〜やだね〜♪　やだねったら〜やだね〜♪
南朝鮮人ははやく帰れよ　なんで嫌いな日本に居座ってるんだよ？　ササッと帰れ帰れ

『朝鮮人には解析できない粒子』

って奴を送ってあげましょうw
あるいは、

『馬鹿には見えない粒子』

とかｗ

>>607

日本の学会で発表したって予算獲得の役に立たんし、日本語だと言葉じりを叩くのいるし

>>607
遅レスですが。
日本で発表したところで、ﾃﾞﾏｽｺﾞﾐが事実捻じ曲げ針小棒大なﾜｹﾜｶﾒ報道されるだけです。
良くて、

『完全スルー』

ですからｗ

だったら、ロイターあたり通して報道してもらったほうが、よっぽど日本のためでしょう。

そのへんの砂粒でも送ってやればいい。

とんでもない分析結果が出るかもしれんしｗ

一粒８００マンに換算できるイトカワ粒子。
こんな馬鹿なカネをかけるなら、日本の貧しい欠食児童の保護費にまわすべきだった。

>>622
飛べないロケットや、使う前に生産中止の新型戦車なんかから比べれば、
まだまだですよ。

>>622
おう。ということは貴様は韓国人の進歩派かい？
ま、ササッと韓国へ帰れ帰れｗ

http://www.chosunonline.com/news/20100309000069
進歩VS保守、無償給食の実施範囲めぐり対立（上）
地方選挙最大の争点


朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

>>　　616
色々言いたいことがあったけど、長くなるんであきらめたｗ

で、この一言を送ろう。

あんた、ばか〜？

>>625
バカなら治るかもしれん。

治らないのは特亜関係者

>>６２２
ＴＧＶスレで一人で一日中張り付いてると笑われたら
予想通りこっちに逃げてきたw
ずーっと同じ行動パターンだな

>>626
まあ、DNAに刻まれてるらしいからなあｗ

>>204

>>209

君、今そうとうイライラいしているだろｗ　愉快愉快ｗｗ

イラついていると健康に良くないぜｗｗ　深呼吸して心を落ち着かせろよｗｗ

＞＞　六一六
おまい　ワザとそんなあおりレスして
あそんでんじゃねー

>>621

イトカワの粒子からドクト菌が
ウリナラの成果ニダニダ
なんて言われちゃったりして
めんどくさくなるから一切与える必要なし

別に韓国にでもサンプルは渡すだろう。
事前に計画書を提出させて、それで問題無いならな。
計画書の内容がアレなら当然却下だけど。

>>631
現政権が「日韓関係を鑑みて…」とか、言いだすと予想。

>>631
マジレスすると韓国にはないとおもうぞ。
そういう研究施設ないもん。放射光もまだなはずだし、
コンタミ防止もできるかどうか疑わしい。

俺はミッションが終わったはやぶさの成果より、月着陸とサンプルリターンを中印に先を越されるのが悔しいね。
有人は負けが決定にしても、宇宙探査で負けるのは我慢がならん。

「科学的成果が肝心」を言い訳に「国威発揚」を否定する向きもあるが、結局ほとんどの国民は無意識下で「世界初の小惑星サンプルリターン」といいう国威発揚でしか見てない。
俺は宇宙開発や高速列車の速度を国威発揚の道具と考えてるから正直悔しいわ。

>634
はやぶさはただの国威発揚とは違う。
ふつう国威発揚というものは他国から警戒されるものだが(特に敵対国から)、
小さいな予算、人員で効率よく進めた事業だけに
国威発揚色は薄いと言ってよい。副産物として日本を元気づけるイベントではあったが。

それが証拠に韓国人のみの韓国の掲示板やブログを翻訳して見るとわかるが(日韓掲示板は除く)、韓国人のはやぶさに対する感情は決して悪くない。
むしろ褒めそやす雰囲気だよ。H-IIA打ち上げに対する視線とはまるで違う。
はやぶさは世界から愛されているんだよ。

そもそも、すでに「達成された」世界初の成果より、予定されてる3番4番の成果のほうが悔しいか？
米ソが40年近く前に達成したことを今さら復習するのが国威発揚になるのかねぇ・・・・

ニュース＋板
【静岡】「月面ロボット、砂丘を走る」 砂地や傾斜地を月面に見立て、月面ロボットの走行実験−JAXA
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299634854/

チョッパーリ、世界一のＩＴ大国・ウリナラと共同開発‥‥（以下略）

はやぶさの中には電気二重層キャパシタを使ったバッテリー＆電源ユニットが
積まれてたんだが、うちの会社にこれを開発した人がこの電源ユニットを売り
込みに来てたな。

キャパシタなんで、そのまま使おうとすると電圧降下が直線になるんだな。
だから電圧の降下と昇圧の両方を行う回路が必要になる。これで特許を申請している
らしい。
ただ、内部抵抗が低いので、俺的には相応の保安回路なしには使えないと思ってる。

世界的な快挙だといって賞賛はしても、それが市場に還元されている例が
あるかどうか、気にする人はそういないと思った。

>>635
日本を元気づけるイベント
↑
これが国威発揚なのよ。
そもそも一般国民は99パーセントは月や小惑星の組成や、宇宙のX線や赤外線観測なんてどうでもいいと思ってる。

ただし、かぐやのHD映像みたいな驚愕モノの映像や、はやぶさの再突入と最後の写真みたいな感動映像があれば、国民と日本国にとって価値がある。
しかし、それは厳密な意味で「宇宙科学」とは違う。だからこそ日本の宇宙開発は単純に月に行ってHD映像撮るだけ、人が歩くだけでいいと思う。
日本は「科学」や「技術」にこだわりすぎて、結局世界の人に理解される「成果」を逃してる。（かぐや以外）

もちかえった微粒子は立派に理解される「成果」だと思うよ？
はやぶさの盛り上がりは国威発揚とは違うと思う
だってあれは想定外のトラブルがあって
それを健気に乗り越える姿が結果的に泣かせるお話になったんだもの
狙って出した結果じゃないんだよ

めちゃくちゃ単純に言うと、ごく一部の科学者から「スゲー」と言われるより、その何千万倍もいる一般大衆から「スゲー」といわれるべきだってこと。
有人宇宙探査や月の無人ローバーからのHD映像や巨大ロケットの打ち上げはYoutubeで世界中の人を感動させれらるけど、「日本は世界最高のX線天文学」や
「世界最大の通信アンテナ」なんて誰も興味ない。

もっと大胆に昔から目玉プロジェクトに予算ぶち込んでやっとくべきだった。オリンピックでも企業投資でも日本は全般分散で効率が悪い。だからメダル数で韓国に負ける。

こうのとりでも立派にISSの役目を果たしてるし
ちゃんと「成果」は出してると思うけどな
日本は今までのやり方でいいんじゃね？
もっと予算は欲しいけどなw

>>639
それならはやぶさ2を応援ヨロ。
金はかからない。国威発揚になる。

>>642
ある程度は同意。しかし予算増は財政上現実的ではないので
限られた予算の中で最大の成果を狙う方法も追及してほしいね。
となると、主に実用と科学、そして低コストで国威発揚を狙う、みたいな。

ディスカバリー、無事帰還
引退飛行お疲れ様！

>>642
大事なことは予算を潤沢にしない。
あともう少し予算があればという絶妙な予算にして
プロジェクト参加者の知恵を絞りカスもなくなる程に
絞り出させることだな。
足りない足りないは工夫が足りない（キリ
なーんてね。

ディスカバリーご苦労様
ディスカバリーに搭乗した歴代の宇宙飛行士の皆さんもお疲れ様でした
チョンの宇宙飛行士の・・・
あっ、居なかったよねｗ

>だからこそ日本の宇宙開発は単純に月に行ってHD映像撮るだけ、人が歩くだけでいいと思う。
>ごく一部の科学者から「スゲー」と言われるより、その何千万倍もいる一般大衆から「スゲー」といわれるべきだってこと。

こういう真理を追究する宇宙探査より万人受けを狙った宇宙ショーに予算を注ぎ込めって、ただでさえ少ない予算でやってる
日本の宇宙開発で、何言ってんだって感じだな。

宇宙ショーに予算つぎ込むて、大金使って外国から買ってきたロケットを打ち上げてマンセーする感覚と一緒だよな

阿呆にレベル合わせてどうするよw
必要なのは、

『阿呆にもわかるレベルの成果』

ではなく

『得られた成果を阿呆にもある程度わかるようにプレゼンすること』

なんだが。
科学者は、ヲタで居てはいけないのさ。

>647
だから彼の言いたいことはこういうことですよ

>オリンピックのメダル数は韓国に負けている

６５０
ウム、チョッパリは世界が驚くような科学的成果をだしちゃいけないニダ
反省が足りないニダ
なのか。。。

民度の低いシナチョンの日本人版にしか見えない。

>「日本は世界最高のX線天文学」や 「世界最大の通信アンテナ」なんて誰も興味ない。
オマエと周りの人間の程度が低すぎるだけじゃねえの。

そもそも中印の月探査・サンプルリターンの成功前提で話を進めているあたりキムチ臭がプンプンしますな。彼もできれば中韓と書きたかった所でしょう。

まぁ、なんだ。

ID:9rXE0lbV みたいなレベルでもなんとなくその成果がわかった気になれるような

『プレゼン能力』

ってのが、これからの科学者には必要だと思う。

阿呆にレベルを合わせて阿呆なことばかりしてたら、韓国みたいになっちゃうからね。

ただまぁ、最低限、

「今、こういう目標について頑張ってて、こんだけの成果が出る見込み。
進捗としてはこれくらいだから、あともうひと頑張りなのよね。
だから、応援、ヨロシク！」

的な発信ってのは、必要だと思うけどさ。

>>654
そういう発信をこっちがして、「２番じゃ駄目なんですか！(ｷﾘｯ」のほうを拍手喝采、てのが
今の政府＆マスゴミだという事実から目を背けられてもねえ。
国民／一般民間人側もそれを認識しなきゃ駄目だよ、はやぶさの件なんてマスゴミが総力を挙げて
ブロックしてるそのわずかな隙間だけで十分ワクワクさせられるってのが立証されてるんだから。

>>654
それで思い出したが､クニマスで一躍時の人になった｢さかなクン｣が、魚類学者からも一目置かれる理由のひとつが｢プレゼン能力｣の高さにあるって話｡

韓国の掲示板やブログに詳しい人が「日本は月探査では中国どころか
インドにも負けてるし、オリンピックのメダル数では韓国にも負けてる　
日本は世界が驚く最先端をしないでハイビジョン撮影とかやってりゃいいんだ」と
いってるんだね。

>>655
あまり一般人を馬鹿にしちゃいけません。

あれだけﾃﾞﾏｽｺﾞﾐ上げてageageの「韓流ブーム」なんてのが、実際にはお寒い限りなんですから。

一般の人に期待するのはどうかとは思いますが、少なくとも絶望するほどのことは無いですよ。

>>656
まぁ、プレゼン能力を高めるってのは、一朝一夕にはできる事じゃないんでしょうから、
少なくとも、質疑応答の準備はもっとすべきでしょう。


それと、「二位じゃダメなんですか」的な発言に関しては、基本アホしかそういう発言をしないんですから、

『大人の対応してやり込めて挙げればいい』

わけで。


そういう連中の考えなんて、過去の発言とか似たような奴調べりゃ大概対処法わかるでしょ。
ああいう手合いって、いつの世にもいますから。

>>657
どういうこと？　>>639　9rXE0lbVのどこが韓国の掲示板やブログに詳しいんだ？
全然詳しそうじゃないぞ。

基礎科学には百年後の生活に役立つという面もあるが、国民がこの世の謎の解明を楽しむ文化的側面もある。
昔佐藤文隆が本の中で、アメリカで「我々の税金を使っているのだから科学者にはその成果を
国民に分かりやすく説明する義務がある」という世論があると紹介していた。
我々科学者が研究費の多くを税金によっていることは確かなので、
その成果を国民が楽しく感じられるように分かりやすく説明することは必要だと思うし、そう務めているつもり。

>>660
おそらく>>657氏は文章に注釈（　）をつける特徴から>>635と>>639が同一人物と決めつけたんだろうね。
でもこのスレをざっと確認するだけで（　）をつける奴は他に沢山普通に居るし
しかも>>609　>>639の（　）は全角だけど>>635の（　）は半角表示。
こりゃ別人じゃねーの？　あ、ユソ・ンナさんが>>637で（　）を使っているｗ

（　）を使う人の例 : 　最初の100レスだけでも
>>15
>>38
>>42
>>53
>>54
>>60
>>97
>>98
>>99


>>657
俺の考えは当たっているか？

特徴と内容から同一じゃないか

>>663
そうかね・・・　別人にしか思えないんだけどね。

予想では、462＝639は同一人物だろうね。


554＝663 てのは想像がつくけど。

>>663
そうかね・・・　別人にしか思えないんだけどね。

予想では、>>462＝ >>639は同一人物だろうね。


>>554＝ >>663 てのは想像がつくけど。

>>652
どんなにプレゼンしたって「X線天文学では日本は世界一です！」には、よっぽどのお宅じゃない限り誰も感動しねえよw
それならW杯でベスト8に上がったほうが1億倍感動するわ。

かぐやくらいの映像や、はやぶさみたいな長い旅路の末の世界初の感動秘話でないとなw

おまえらみたいな糞オタクと一部の科学者だけのために貴重な税金を無駄にできない。
多くの国民が感動できる分かる成果じゃないとな。結局は、国民は「はやぶさ」でも「国威発揚」で応援してるだけ。サッカーもそう。国民の多くが自覚してないだけ。
「かぐや」みたいな驚愕映像があれば別だがな、

なにが科学的民度だよw
日本人の一体どのくらいにそんなに宇宙に対する知的探究心があるんだよw
どのくらいの日本人と世界の人が「世界の先頭走者のX線天文学」に興味があるんだ？w

Youtubeやグーグルアースで「かぐや」の偉業は確認できて英語でいろいろコメントがつけられてる。

技術の話してるスレで国民ウケとか言ってもスレ違いじゃね。

日本が中国とインドよりに先に軟着陸月探査とサンプルリターンできてれば、世界順位の記録の面でもアメリカに続いて名声を得られるのに今では不可能に。
かぐや2号は中国・インドの3年後。かぐやがジョウガ1号とチャンドラヤーン1号の3年後ならそんなに注目されてなかった。
くだらない科学的成果に拘って、日本は肝心のわかりやすい達成項目に遅れる。

この記事には日本国旗がいっぱいあるけど、これから中国とインドの国旗があふれて達成年度も抜かされるんだろうな。
まあこの記事にも文章に偏りがあって問題はあるけど。
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Asian_national_space_programs

感動こじきw

>>667, 669
なんだこの糞ウヨクは、、、ｗ
いくら日本人が国威発揚にまい進しないからって発狂するんじゃないよ。みっともない（笑

おまえが独りで日の丸でも掲げて、道路で君が代でも歌ってろ（笑）

世界は、その国がどれだけ先に、「月に無人機が軟着陸したか」、「月に有人着陸したか」、「火星に無人軟着陸したか」、
「独自に有人宇宙飛行やったか」、「独自にステーション作った」にしか興味がない。だから米ソ宇宙競争があった。

日本はとりあえず月に無人機を軟着陸させて、日本独自に低軌道に日本人を一刻も早く上げるべきだった。
科学的成果やいろんな分野に触手を伸ばす科学者とキモオタの自慰のせいで、貴重な税金をかけても日本の国威を効果的に高められない。

限られた予算を効果的に使って、五輪も単純にメダルの数だけ目指すべきだし、宇宙開発もわかりやすい成果のために予算を集中させるべき。

>>672
なんだこの糞ウヨクは、、、ｗ
いくら日本人が国威発揚にまい進しないからって発狂するんじゃないよ。みっともない（笑

おまえが独りで日の丸でも掲げて、道路で君が代でも歌ってろ（笑）

ああ、この子五輪の時にメダルの数で国威発揚とか言ってた子だわ。

まぁ、なんというか。

頭の悪い人間ってのは、自分の周囲どころか社会全体も自分並みかそれ以下に頭が悪いって考えがちなのよね。

だから、ものすご〜く下らない、低レベルで、愚劣なものの見方考え方するのよね。

なんというか。

ID:9rXE0lbV って、お里と言うか、おつむの程度と言うか、思考レベルの低さとか。

色々自爆してますな。

大事なことだから、もう一度言うね。

世の中の大多数の人間は、 ID:9rXE0lbV ほど程度の低いおつむしてないから。

だから、安心汁。

予算を集中したらできないのが宇宙開発なんだがなあ。
冶金も精密機械も電子制御も燃料化学も人体生物学もナノテクも流通管理もそしてそれら全て統合しての博物学も、
ちょっと規模を拡大しようと思うごとに倍々に膨らんで行く訳で。
一番予算的に効率良かったのはあれだな、ＴＢＳ秋山とかウリナラ宇宙旅行客とかの「金でソユーズの席を買う」。

感動したいだけなら、プロジェクトＸでも見てればよろし。

>>671
負けるのが怖くてそうやって国家間競争から逃げてるから、国威発揚丸出しのシナに、宇宙開発でも歴史認識の情報戦でも
軍事でも外交でも負けるんだよw
普段は国家間を比較してチョンやシナを馬鹿にしまくってるくせに、日本が宇宙開発で負けそうになると、
「肝心なのは科学的成果で所詮シナは国威発揚目的！」とごまかすのが、いかにもオタクらしい卑しい逃げだなw

シナは国威発揚のためにガムシャラに核武装と弾道ミサイル開発して、ついには世界で3番目に独自に有人宇宙飛行もやってのけた。
今では独自にステーション作って月に行こうとしてる。

>>678
少しは韓国を絡める努力をしろと。

昨日卒業したばかりの中学生か。

下らん。国威発揚のためのホゲホゲ…なんて、4〜50年前の思想だ。

>>680
前からいるからほっといておｋっすよ。
スレ違いだし。

そこらへんは受けた教育の違いかなあ。
国家間競争＞負けた国からブロック経済に組み込まれ帝国の礎に＞超大国同士の衝突による第二次世界大戦、
てのを認識してると、「競争じゃなく国家間協調を」な国連主義が理解できだすだろうし、それが現在の日本の国是ってのも
流れを理解できるだろうし。
つか中共ソ連が戦前のままだっただけなんだけどな。

>634「科学的成果が肝心」を言い訳に「国威発揚」を否定する向きもあるが、結局ほとんどの国民は無意識下で「世界初の小惑星サンプルリターン」といいう国威発揚でしか見てない。
俺は宇宙開発や高速列車の速度を国威発揚の道具と考えてるから正直悔しいわ。



>639日本は「科学」や「技術」にこだわりすぎて、結局世界の人に理解される「成果」を逃してる。（かぐや以外）
>667多くの国民が感動できる分かる成果じゃないとな
>国民は「はやぶさ」でも「国威発揚」で応援してるだけ
>どのくらいの日本人と世界の人が「世界の先頭走者のX線天文学」に興味があるんだ
>Youtubeやグーグルアースで「かぐや」の偉業は確認できて英語でいろいろコメントがつけられてる
>666それならW杯でベスト8に上がったほうが1億倍感動するわ

ID:+KSUKzLc氏と
ID:9rXE0lbV氏が同一人物なら、論旨が「国威発揚はだめ」から「日本の宇宙開発は(多くの国民が理解できないので)国威発揚にならないからだめ」
に変わっているような気がします。

>>678
で、なに？　日本にも同じことをやって欲しいと？　馬鹿馬鹿しくて話にならんわｗ　

>>680
いや、ありゃかなりの御老人だ。

>>673-675
てめえらは普段は散々日本や韓国という「国家」を比較して「国家意識」丸出しで、チョンを馬鹿にして優越感に浸ってるのに
突然聖人君子に豹変ですか〜w

キモオタのダブルスタンダードとごまかしはマジで醜悪だわw
俺は正直者だからな。中途半端に金かけてSELENE2と3の遅れや有人宇宙の遅れは我慢ならん。

国防も宇宙開発もだらだら金かけすぎる。
策源地攻撃能力をもてなくて何が「精強な防衛力」だと。
有人や無人探査で遅れて、何が「世界の先端の誇れる宇宙開発」だと

自分の理解出来ないことは、みんな無駄って、Ｒ４かよ。

ID:9rXE0lbV の人へ

人間ってね、どんなに態度取り繕っても、どんなに着飾っても、その人となりはものの見方考え方に如実に出ちゃうのよね。


この程度の事で、人間性の低さを露呈させちゃうなんて、哀れな人ですね。

(´・ω・｀)
韓国や北朝鮮がネタになるのは、ここがハン板だからなんだけど・・・。

研究ってのは、科学と技術の発展のためにやるのだ。国威の発揚ではなく。

>>686
裏の畑でポチがなく、
まで読んだから続きは他の板でやれ。
朝鮮をからめられないヘタレは消えな。

韓国人工衛星、ロシア衛星接近受け退避騒動
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2011/03/09/0600000000AJP20110309000700882.HTML

＞ロシアは過去、「千里眼」の位置する東経１２８．２度の上空は自国に優先権がある軌道だと
＞主張したことがあり、故意に接近した可能性もあるとみられる。

どうなんでしょうねぇ　（棒

まぁ、わかりやすい人って事でｗ
自分が韓中人と同程度の人間だと気付いて無いな

>>692
俺がその記事を読んで思ったのは、

＞衛星管制チームは急ぎ距離を取るよう「千里眼」の位置を調整し

あ゛〜、軌道揺動修正用の推進剤かなり使ったな〜。寿命モロ縮まり？

>>692
(´・ω・｀)
ウリナラ衛星のほうが、高度などの設定を間違えていた・・・ってなオチがあったりして・・・。

>>690
宇宙開発を「技術のスピンオフ」で語る奴が多いけど、あまりにも費用対効果が悪すぎる。
例えば、きぼう実験棟でいったいどんな有用な実験やるんだ？。やってもコストパフォーマンス悪すぎで
地上でやるはるかに重要な研究が山ほどあってそっちに税金使うべきともいえる。

下手に「科学」や「技術」を言い訳にするから、頓珍漢な答えになる。はっきりと「科学面での国威発揚」とどうどうと言えばよい。
ロケットの発射や宇宙飛行は最先端で映像的にかっこよくて夢もあるからな。

高い櫓を組むにはしっかりとした土台が必要になる。
いろんな技術の裾野を広げて、少しずつでも高くしていく。

ウリが思ったのは、避けたあと、もとの軌道にもどれるの？
だった。

で、結局具体的な事は何も言えない＞＞６９６であったと

国威発揚目的の研究とか示威ってのの前例はナチスやら北朝鮮やらがあるわけで、そういう末路も明らかなのに
それでも「国威発揚目的」が良いの？
暴走しやすいジャンル、他に繋がりにくくマイナスも大きいジャンルに注ぎ込むのはコストパフォーマンスが良いとは
思えないなあ。

少なくとも、9rXE0lbVに工学の素養がないことはわかった。
アホの寝言はどうでもいい。

>>688
てめえらは普段は散々日本や韓国という「国家」を比較して「国家意識」丸出しで、チョンを馬鹿にして優越感に浸ってるのに
「人間性の低さ」かよw

二重基準で議論から逃げる奴こそ哀れな人だよｗ　

こんな奴が「科学」を語るとは…
厨二病も極まったな

＞チョンを馬鹿にして優越感に浸ってるのに

結局、馬鹿にされて悔しいっていいたいの？

(´・ω・｀)
コストパフォーマンスが期待できなくても、将来の科学技術の基礎になりえるものだからこそ、
国として、JAXAなどの組織を活用して、産学官で研究開発を進めるんだけど・・・。

利益が見込めるものは、国としてやるより、民間に下ろしていったほうが良いじゃん。

で。


国威を発揚して、なんか意味あるんでしょうかねｗ
発展途上国だとか、独裁国家とかなら、国民のガス抜きにちょうどいいんでしょうがねｗ

大体、国威発揚なんて、

「国民の不満をそらす手段以外の使い道がない」

わけでして。

せっかくですから、 ID:9rXE0lbV 先生に、

「日本の国威発揚の費用対効果」

について、ぜひ語ってもらいましょうかねｗ

なんで韓国、朝鮮に興味ないやつらがﾊﾝ板に居着くのかなぁ。

>>700
アポロ計画の人類史に残る名声は国威発揚の成果ですが？
ロシアの異次元ロケットエンジンの成果も国威発揚の成果ですが？

お前ら普段から国家意識丸出しの癖に、こういうときだけ糞左翼と同じ発想してるのなw

ぶっちゃけ言っちゃうと、ステーション上でどんな実験をやるかなんて、
何かが完成した祝いにどんな花火を上げるか…みたいなもんで、
大した問題ではない。少なくとも今の段階では。

＞例えば、きぼう実験棟でいったいどんな有用な実験やるんだ？。やってもコストパフォーマンス悪すぎで
地上でやるはるかに重要な研究が山ほどあってそっちに税金使うべきともいえる。

言ってる事は蓮舫と変わらん

>>706
ナチスの場合は「敗戦＆ワイマール条約から意識をそらす必要があった」で理解できるけど、
それでも暴走してオーストリア併合以降は制御がついてないわけで。＞国威発揚
北朝鮮に至っては必要性が理解できない、せいぜい「共産圏内での序列争い」程度なのに
人民・民族をあそこまで疲弊させてなお止まらないわけで。
オリンピック狙いみたいに短期で止められるならともかく、継続は麻薬だと思うがなあ・・・

>>706
国威発揚は、韓国みたいな、戦時下（休戦中）の国にとっても意味があるでしょうね。
ただ、コストに見合った効果をえられてないようですが。

国威発揚と国家意識は別物でしょ。

それで、日本に国威発揚目的だけの宇宙開発をする予算があるの？

>>705
それなら、地上で行うバイオや材料物性などの様々な分野に税金投入すべき。
純粋に「将来の科学」のためなら宇宙開発は効率が悪すぎる。

「技術のスピンオフ」は所詮副次的なものだと理解しろ。

> 例えば、きぼう実験棟でいったいどんな有用な実験やるんだ？。やってもコストパフォーマンス悪すぎで
> 地上でやるはるかに重要な研究が山ほどあってそっちに税金使うべきともいえる。

有用な実験はやっている。君が知らないだけ。たとえばタンパク質の結晶生成実験。
これは将来、筋ジストロフィーの治療薬となるかもしれない研究の一環。
そして地上ではできない。微少重力空間だからできる実験。

他にも地上ではできない実験をやっている。

無知は恥ずかしいことではないが、少し調べれば分かることなのに
どうしてその手間を惜しむのか。

世界が日本に求めてるのは、早くガンダム作れだからなぁ。
なかなか厳しい。

アポロもロシアソユーズも、国威発揚以外にも軍事目的もちゃんとあったわけだし、そっちからの転用も多かったけど？
で、ロシアソユーズは破綻、アポロも継続性に欠けててその後２０年の悪影響はあったわけだけど。

「日本はどうせたいしたことやってない」って結論が最初にあるからじゃない？
調べる気がない聞く耳持たないってのは

>>716
今度の自民党のマニフェストに、ガンダムを作るというのをいれようという話もあるとかでｗ

ロシアの衛星のために、日本の衛星2基も避難したそうだよ。

もしかして韓国系右翼？

>>706
国民の消費活動や社会の雰囲気に影響する。
宇宙開発だけでそこまでの効果はないが国威発揚による国民のちょっとした高揚感自体は国の経済や文化の発展にためには
絶対になくてはならない要素。

国威発揚というと、すぐに戦前の日本やドイツを例に出して浸るアホが多いが、ホントにまるで左翼だなw
アメリカやロシアが「国家の威信」抜きであそこまでの宇宙大国や軍事大国になったわけねえだろうがw

>>719
それもまたアホな…

サイズがｎ倍になったら、質量はｎ＾３倍だと何度いったら…
その状態で人型にこだわるなんて馬鹿げている。

>>723
「人型ロボの利点は、何でも出来る汎用性の高さ」
　芝村さんはそんなような事を仰られていましたが、その汎用性というのも今の非人型で全部代替できますしねぇ……

>721　残念ながら韓国では右翼も左翼もウリナラマンセー、偏狭なナショナリストだよ。
韓国のブログや掲示板を見るとそれがよく分かるよ。

むしろ保守派右寄りの朝鮮日報は、左翼陣営からは反民族親日新聞と叩かれているよ。
もちろん朝鮮日報は軍事優先の国家主義者の集まりであるわけだが、左翼はそれ以上の民族主義者だよ。

>>720
日本つーか、どうもスカパー衛星二基のようでつな。
今年打ち上げ予定BS/CSハイブリ衛星で代替予定のそれらなら、もともと寿命も近いんで、ウリナラ衛星よりは損失は小さいかも。

ロシアは大きいか？、「ソ連の遺産を縮小生産中」て気がするが。
アメリカに至っては、「国威発揚」そのものよりも自己の客観的な評価のほうがはるかに大国化に貢献してる気がするが。
クソ左翼ってのは否定できんなあ、ネオコン（アカ教育を受けた反動右翼＝ちゃんとした保守教育は受けてない）だから。

>>723

連邦軍も、かつてはそう言っていたのだよ。

>>722
でも大丈夫だよ
科学の発展に日本の宇宙開発が寄与したことに日本人は満足するから。

有人飛行や月面軟着陸だけが国威発揚じゃないから

>>719
　一昨年かな？何処かのシンクタンクが物本のガンダムを作ったら幾ら掛かるかを、弾いたんだって。
鉄人やアトムと違って、操縦して歩くロボットだから、８００億円もあれば出来るんじゃね？とのこと。

　戦艦大和が数千億円の見積だから、誰かやろうと思えば作れる。カナ？

日本人のメンタリティとして、
「実はこんなところに使われていた」とか
「日本の技術がなければ成し遂げられなかった」とか
縁の下の力持ち的な話を　後　か　ら　聞く方が
うれしかったりするしなぁ。

>>724
それは考え方次第だと思います。

人間ができる動作は(ほとんど)何でもできる。
じゃあ、人間ができない動作は？…と考えると…

重心が足裏の投影面の範囲をはみ出ると、物も持てないぞ？

>>722
貴方の主観と妄想は必要ありません。

費用対効果の面で語ってください。

日本人が宇宙に上がると、どんな効果がありますか？
日本人が月面に行きました。で、そんな効果がありますか？

費用対効果で語ってください。

人の後をついていくだけなら、シナ朝鮮にもできますよ。
お金さえつぎこみゃいいんですから。

シナ共産党の出来ることをして、何の意味があるんでしょうか？

費用対効果の面でぜひ語ってみてください。

>>729
あれ、核融合炉の実用化が必要なんだが・・・＞ガンダム
「ガンダムサイズの作業用ロボット」なら今でもなんとかなるだろうが。

つべのお台場ガンダム動画に着いた外人さんのコメ読むと
やっぱ作らにゃって思うよね。

そういや、

「人が乗れる二足歩行ロボット」

ってのは、たしか受注生産で打ってましたよね。

>>729
なるほど、８００億かー……小学校の時に見たガンダム図鑑じゃ「ＭＳは一機一億円程度」って紹介されていましたけれど、アレは技術がそれほど進んでいたという事なのかそれともガンダリウム合金が異様に安いのかどっちなんだろｗ

>>735
すり足でエアキャノン装備の奴？

>>731
人型ロボットの研究は人間の研究にもなるんだけどね。
人間の動きをそのまま真似させることで、人の動きを正確に数値化できる。
そういう積み重ねが、また先の技術につながっていくと。

宇宙開発に国家宣伝とか国威発揚を持ち込むのは、まあそういう意見もあるとして
日本の宇宙開発は、解り難いか？

たとえば、宇宙空間を利用して地球の直径を越える電波望遠鏡を作った！？でも
いいんじゃない？

軌道エレベーターは、東大の先端研でやってるよね。
30年後あたりをめどにしてるとか。

>>737
たぶんそれです。

>>739
いや、ただ単に ID:9rXE0lbV の程度が低いだけです。
あまり気にしないでください。

>>741
あれは受注商品として外販までこぎ着けたのが凄いですよね
あの業界の販売にまでこぎ着けない試作品以前ならゴロゴロ有るけど
安全性と販売後のメンテナンスの壁を越えたのは凄いと思います

アホな事するレベルなら、廃棄のコクピット筐体をみてレースゲームなら
これがこのまま走ってレースすれば面白ネ〜？で
ゲーム基板の代わりにカメラ仕込んで、エンジン付けて走らせた馬鹿が居たり
ガンタンク同士でエアキャノンで撃ち合うのを作ろうとしたり
そんなアホな開発が居た昔のゲーム業界

>>732
費用対効果で言うなら、あなたこそ「科学と技術」のために莫大な予算を宇宙開発につぎ込む具体的理由を言ってください。
「技術」や「科学」のためなら地上でやる実験のほうがはるかにたくさんあって税金の投入を必要としています。
ほとんど誰も知らない注目しない宇宙開発分野での「科学的成果」は費用対効果の功がないに等しいです。

そもそも国威発揚分の費用対効果なんて誰も算定できません。純粋な短期的な宇宙開発の話や阪神優勝時の経済効果ならどこかの研究所が出せますがw
しかも、国家に関する国民感情の問題を、経済的な費用対効果問題だけで語ろうとするは糞マヌケのすることです。
例えば北方領土問題や竹島問題は費用対効果問題だけで返還の是非を語れるものでもありません。

(´・ω・｀)
JAXAの予算を踏まえたうえで、その予算が莫大だと主張しているのかしら・・・。

仮にSELENE2が中印より先に軟着陸して、SELENE3が中印より先にサンプルリターンできれば、ここまで国威発揚なんていわない。
肝心な分野が延び延びの癖にどうでもいい分野を取り上げて「日本の宇宙科学は最先端です」とかいうアホを見ると、アホじゃねえかと言いたくなるわ。

世界の人はそんなマイナー分野の成果誰も知らんよ

７４３
だからあなたのそういう意見はあるとして、なぜハイビジョンだとか有人飛行だとか
月面軟着陸でなき駄目なんよ？

科学的な成果だって、あなたのいうような効果はあるよ。

早くNGIDに入れればよかった。

>>744
先端各国機関に較べて相対的に見れば低いからこそ、わかりやすい分野に突っ込むべきだろ？
日本は予算が少ないくせに総花的なミニNASAになってて手を広げすぎ。最初から世界の注目を浴びれる月と小惑星と
独自有人低軌道だけに予算を徹底的に突っ込んどけばよかった。無駄な技術衛星や観測衛星が多すぎ。

＞どうでもいい分野を取り上げて「日本の宇宙科学は最先端です」とかいうアホを見ると

あなたの「どうでもいい分野」かどうかの基準は？

＞世界の人はそんなマイナー分野の成果誰も知らんよ

これは、どういう判断での発言？
ちなみに自分はJAXAの衛星の機能と目的ぐらい打ち上げ前から確認してますがね。

他の国が成果を出している（データがすでに存在している）ところを研究して
どうすんだと思わんのかねぇ。

で、やっぱり具体的な事は何も言えないと

>>734
質問に質問で返すのは、精神的に幼い反応ですよ、と。

ま、いいでしょう。

「宇宙開発に限らず、科学の発展は費用対効果なんて考えるのは無駄ですよ。
夢はプライスレスですからｗ」

このくらいの切り替え氏がで切るようになってほしいですね、科学者には。

で、あなたの発言。

>「技術」や「科学」のためなら地上でやる実験のほうがはるかにたくさんあって税金の投入を必要としています。
>ほとんど誰も知らない注目しない宇宙開発分野での「科学的成果」は費用対効果の功がないに等しいです。
おや、じゃ、あなたのいうところの「有人飛行」なんて、無駄の最たるものじゃないんですか？ｗ
有人飛行なんてよそ様の後追いなんて、無駄の最たるものですよ？ｗ
舌の根の乾かぬうちに鞍替えですか、そうですかｗ

>>749
例えば英語版wikipediaの閲覧数。日本の衛星では「はやぶさ」と「かぐや」が圧倒的。
はやぶさはバイクや新幹線の同名との誤爆でやってくるのもあるだろうが、かぐやはYoutubeやグーグルアースでの閲覧数や
コメントを見ても明らかに注目されてる。HTVはその次点くらい閲覧数こそたいしたことないが、それでもほかの衛星よりは断トツで英語圏メディアや
NASA関連の話題でも出てくる。

意外に低いのはH-IIAで一番日本語版の差異が大きい。閲覧数が1日80件ほどで、H-IIBより少ない。輸送系は名前が悪すぎるんだろうな。リンクでも見落としそうになるから。
ISASの輸送系や衛星に限って言えば誰も知らない。つい最近まで「ロケット比較」の記事に影も形もなかった。
記事に追加されても、ISAS系の存在が認められずに差し戻されるほど。

関心度低＝「どうでもいい分野」？

ちなみに関心度の問題はミッションというより広報の問題では？

>>752
有人や月探査は重要な「国威発揚」で日本と世界の注目度が高いから、そこから派生する経済的な費用対効果はどうでもいいと俺は主張してるんだ。
それで金に換算できないと言ってるわけ。
ただ、マイナーな分野での宇宙開発による科学的成果を、ただ「技術・科学」の面で語る場合は、
明らかに地上で税金の投入を待ってる遥かに多様な実験より、CPが極端に低くて最悪ですねと言ってるわけ。
キミ文盲なの？w

>>752
あらら、誤爆ですねェｗ

誤：>>734
正：→743

>>734の人、スマソｗ

つか、なんで9rXE0lbVはﾊﾝ板に粘着してんの？
誰かにイジメられちゃった？

注目されなきゃ感動できない馬鹿の為に
科学があるわけじゃない。

>>754
その分野が、地上でやる研究よりも遥かに効果的な形で将来の実用技術に結びつくか、
宇宙開発での国威発揚（有人や月）に結びつくものであるならやる価値はある。

きぼうは微妙なところだな。あれで世界の宇宙ファンやちょっとしたニワカに日本の宇宙開発が注目されたが、
独自のステーションじゃないし。シナが独自にステーション建設したら、有人施設分野でもシナ>日本という評価になりそう。

>>756の意見は聞いたから、それで関心が低いのは広報の問題でしょ？
それなら広報の努力を増やせばいいんじゃん。

予想通りに『費用対効果』についてかみついてきましたね。

さて、この「費用対効果」って言葉、どういう流れで出てきたかと言うと・・・・・・・・・・・。

>>722と>>732から着ております。

ようするに、 ID:9rXE0lbV が考える『国威発揚』ってのが、どれだけ程度が低いかってことなんですよ。

世の中の人間が、君みたいに脳みそがあったかい人間ばっかりだと思ったら、大間違いだよっとｗ

ID:9rXE****て今更だけど馬鹿
冷戦時代の米ソの宇宙開発が国威発揚て。
あれは純粋な軍事なのだが。
あそこまでやった理由は「国家の威信」では無く
恐怖なのだが。

これも「ノーベル症」の一種かねぇ。

ノーベル狙えない研究は無駄とかw

>>759
お前みたいなオタクや一部の科学者のためだけに科学があるわけじゃない。
オタクだけのものに、莫大な税金を投入するわけには行かない。
日本の国威や将来の実用技術に結びつかない開発なら税金に一切頼らずに私企業や個人で勝手にやってろ。

仮に「知的好奇心」だけにかけるとしたら、宇宙分野ほかの科学予算に較べて予算が莫大過ぎる。
国家の威信や安全保障があるからこそ宇宙開発はほかの科学助成金より優遇されるのを忘れるな。

>>750
(´・ω・｀)
ニッチな分野からこつこつと積み上げていくことに醍醐味があるのにね。

>>766
あー……もしかして、君って「文化というものには優劣がある」とか思っちゃってるタイプ？ｗ

>>763
ソ連はともかく、アメリカはベトナム戦争後遺症はあるから、「国威発揚」がないわけではない。
ちなみにベトナム撤兵をやらかし、キューバ危機でもやらかして「国威発揚」の必要性を高めたのは
アポロをぶちあげたケネディその人、つまり「左翼」「左翼崩れ」の思考回路w
それがケネディ暗殺に繋がるわけですが、まあ左翼的思考回路だとここらへんは繋がらないようです。

宇宙開発に国家宣伝や国威発揚の面があるとして
それでなんで月面軟着陸　有人飛行　とかだけしろ！になるのかがいまいちわかりませんが

関心の低さなら広報なり誰かが言ってたプレゼンをもう少しがんばればいいだけじゃん

>>763
純粋な軍事だけのわけねえだろうがw。なんで月に人間送ったんだ？
月の宇宙人にソ連を攻撃してくれるように頼むためか？ww
「宇宙競争」は明らかに当時から「国家威信」のコードで語られてだろうがよw

低能過ぎw

自分の理解出来ないものは「オタク」

>>768
普段チョンの文化バカにしてるくせに、また「聖人君子」ですか〜w
「ない」というのが優等生答えだろうが、「ある」に決まってんだろw

それが時代の変遷で評価が変わろうが、評価主体により評価が変わろうが、評価基準へのある程度の普遍性は持ちえる。
また一般論でごまかしかw

>>766
典型的な中二病患者ですなぁ。

君、ほんっとに自分の主観でしか語れないんだねェ。

君は、深夜シフトでコンビニのバイトでもしたほうがいいと思うよｗ

さ〜て文末に「？」と「Ｗ」が多くなってまいりました。

>>771
「月に人を送れるほどの大型ロケットなら、V2なんて目じゃないぐらいの爆弾を短時間で相手国首都に送れる」で
売り込んだのはフォンブラウンその人。
フォンブラウンはあくまで自分の夢のために「軍事」を煽ったわけではあるが、ここらへんはナチスの国威高揚も
絡むんで単純に区別はできないけど。

つまり、地味な基礎研究を止めて派手で世界から賞賛されるような
研究をしろと？
何故、韓国人研究者の評価が低いかしってる？

宇宙開発に国家宣伝や国威発揚の面があるとして
それでなんで月面軟着陸　有人飛行　とかだけしろ！になるのかがいまいちわかりませんが

関心の低さなら広報なり誰かが言ってたプレゼンをもう少しがんばればいいだけじゃん

9rXE0lbVは、どう思う?

>>774
(´・ω・｀)
深夜勤務の私としては、そんなのに来られると、店が回らなくなる・・・。

しっかし、こんなにも

「下手の考え、休みに似たり」

って言葉がしっくりくる香具師なかなか居ないよｗ

主観的かつ抽象的な話なんて、屁の役にも立たないのよね。

宇宙開発といえば月旅行とか頭が小学生並。

>>770
だからさ、予算が潤沢にあって、日本が肝心な分野で中印に先駆けて成果を収めてれば、マイナー分野に予算入れてもいいんだよ。
でも、予算が少ないくせにマイナー分野まで満遍なくやって、肝心要の有人低軌道は先にやられて、月軟着陸とサンプルリターンも先にやられるのが確実じゃ
文句も言いたくなるわ。

もちろんプレゼンも重要だけど、アストロGやHやすざくに日本と世界は注目すると思うか？

久々にﾌﾙﾎﾞｯｺだなぁｗ

完全な議論無用タイプだな

注目されない研究は無駄ニダ！

>>773
うん、まあ君が科学に向いてないって事はわかった

だから関心渡だけで月軟着陸と有人飛行を「肝心な分野」と勝手に断定してるのが
理解できません。

>>778
(´・ω・｀)
「はやぶさ」や「かぐや」、HTVなどで培われていってる技術って、
誰かさんが求めるそれにつながるものなのにね。

アメリカがシャトルを退役させるような時代に、有人低飛行が最重要と言われてもなぁ…

>>774
おまえは俺の具体的レスに具体的に反論できないで、一般論に逃げたり話を摩り替えたり、人格攻撃しかできない無能な臆病者だw
まるでエンコリにいたチョンにそっくりだよw
俺はしっかり論理的に答えた上でおまえの無能性を追求して正体を炙り出して人格攻撃してるがなw

まあ、新横浜の女ヒッキーに科学は無用だわな。

>>785
で、そうやって注目される物だけをやろうとしている内にどんどん置いてけぼりを食らっていくと……

>>782
いや、その「肝心な分野」は既に米ソが先駆けて成果済み、中印は追試以上のことはできそうにないって状況なんですが。
「先駆けて」か「成果」が必須なら米ソを避けたマイナー路線は必然なんだけど。
それとも、「米ソに続いて人類３位の有人飛行です！」が価値あったと？、「米ソに続いて３／４位の月着陸！」とか。

>>778
もう一回目を開いて俺のレスを追え。

あなたの個人的な関心の「肝心な分野」なんでしょ。

ﾌﾟﾛｷｼﾏ･ｹﾝﾀｳﾘにでも有人飛行させれば満足するのか？

>>785
私の恩師は、「誰にも注目されてない分野にほど、おいしいものがある。」といってたな。

(´・ω・｀)
いざ、やろうとすると、参考文献が少なすぎてめんどくさいけどね。

これは冗談だけど。

日本は月に日本人送るより、

「人型美少女ロボットを月に送り込んで作業させてネット中継でハアハアする」

のが先だと思う。

ID:8AWrcCiSは俺の具体的な論理的なレスに反論も論破もできずに「中二」だの「抽象的」だの
それこそ抽象的な批判と人格攻撃に逃げるだけw
チョンにそっくりだよw

クリティカルな論理vs論理ができてないじゃないかw

ドントちゃん、今日も那智さんに無視されて淋しいね。

ゴメンもう締めの作業に入らないとｗ

ばいびーｗ

スゲーﾚｽが進んでるとおもったら、へんなの涌いてんな

月に人を送れば、誰かが銀メダルでもくれると思ってるんだろな。

>>798
(´・ω・｀)
まあ、そこまでしなくても、普通に人工衛星や観測ロボットでも、
ハアハアで来ちゃう方々が、日本に結構いらっしゃるような気がするのだけど。

>>793
誰も知らない分野での先導者や世界一になんの意味があるの？日本ってこういうオナニーが多すぎると思う。
有人宇宙飛行3位や、有人月探査2位は少なくとも今後100年の人類の歴史に残るよ？

一応「日本は衛星打ち上げ順番4位の国」は各国のwikipediaにも載ってるし各言語圏の宇宙関連サイトでも
言及されてることが多い。（今ではオタク以外ほとんど誰も知らないが）

あ、わかった！「宇宙兄弟」読んで興奮しちゃったんだ！

>>804
キク８号は、宇宙に出る前からすでに萌えキャラになってましたしねぇｗ

ID:8AWrcCiS [16/16]が一切の反論をできずに本当に遁走しましたw
ばいびーw

ID:N6uDZPFR [22/22]も、バカで無能で臆病だから、ID:8AWrcCiS [16/16]と同じく冷やかししか出来なのかw
哀れだのぉ〜♪

>有人月探査2位は

やっぱ40年遅れの銀メダルねらいか。

＞誰も知らない分野での先導者や世界一になんの意味があるの？

もしや　自分の知らないこと＝誰も知らない　なのか？？

宇宙ちょっといい話

工学博士　的川泰宣（まとがわやすのり）

宇宙開発事業団(NASDA)が通信衛星や気象衛星などの実用衛星、日本の宇宙飛行士
たちの活動を受け持っているのに対し、宇宙科学研究所（以下宇宙研）は科学衛星
や惑星探査機打ち上げ等、宇宙に関するナゾを研究するところ。

日本が宇宙に目を向けはじめたのは1955年東京大学生産技術研究所が行ったペンシル
ロケットの水平発射実験からだ。

「へー、日本でもロケットが打ち上げられるんだー」

それは全長23cm重さ800gのおもちゃのような小さなロケット。
でもそのロケットはまちがいなく「未来」を目指していた――

1957年10月4日、ソ連が人類初の人工衛星「スプートニク」の打ち上げに成功。
1961年4月12日、ソ連の宇宙飛行士ガガーリンが初の友人宇宙飛行に成功。


「当時のボクは大学生だったけど、今度はテニスに夢中で単位もギリギリ。いざ3年
からの専攻を決めるだんになって、う〜む、進路どうしよう。だいたい理系選んだ
のもブームにのっかっちゃったとこあるしなーボク…」
「的川ー！知ってる？今度工学部に「宇宙コース」てのができるんだってさー」
「宇宙コース…それってつまりロケット作るってことだよね。でも定員たった3人
だぜー？何できんだよ」
「3人てことはきっと大切にされるよね？」
「よし、そこ入ってみよ（はぁと）」

5年の歳月をかけ4度の失敗をくりかえし5度目の挑戦となった1970年2月11日――
日本発の人工衛星「おおすみ」打ち上げに成功――
日本はソ連、アメリカ、フランスに次いで「独力」で人工衛星を打ち上げた4番目の
国となった。

「コレだ　コレだ…　胸がドキドキする　熱いものが体を駈ける」
「コレだ！！」

70年代はソ連・アメリカがこぞって火星や金星に探査機を打ち上げていた時代

「くっそ〜いいなー」
「おれらもロケット飛ばしてェ〜」

より速くより遠くは研究者の本能だ。
しかし直轄の文部省に持っていっても

「ダメダメ、今飛ばしたってソ連・アメリカの二番煎じなんだろ？」

ひらめきは1978年宇宙研の中の一人の研究者から生まれた。


「1986年にハレー彗星が接近する！！これだ！！」
「ハレー彗星の探査機打ち上げは前例がない！！成功させれば日本の宇宙科学研究に
とっての大飛躍。日本の子供たちに夢を見せてあげたいんです！！」

――と今度は大蔵省に直訴したら

「おお、いいねえ。ぐっとくるねー」
「ハイ！！予算。がんばっていいの作ってねっ」

研究者もお役人も人の子。モノづくりも予算づくりも、根っこはすごく人間的なもので
できてるんじゃないか――気づいた的川博士、油のりまくりの36歳だった。

1986年3月、探査機「さきがけ」と「すいせい」は76年ぶりに帰ってきたハレー彗星の
接近観測に見事成功。
ソ連の「ベガ」２機、アメリカの「アイス」ヨーロッパの「ジオット」ともども
「ハレー艦隊」と呼ばれ、宇宙科学史上最大規模の国際協力が結実した瞬間だった。

「もうね、工学のロケットチーム、理学の天文学チームもカキネなし！」
「皆で力を合わせてロケットを送り出す感動って個人じゃ味わえないものですよね」

　　　-中略-

「宇宙には感動がある。たとえ自分が行くんじゃなくても、夢やあこがれや勇気や――
ボクが感じた情熱を「みんな」と見つけたいと思ってるんですよ」

一生やっても飽きない仕事を選んだ的川博士のミッションは終わらない。

出典：いのうえさきこ　スキ！がお仕事！　星のおじさま

人が知ってることやってたら、永遠に一番にはなれないな。
どこが国威発揚なんだか。
誰も二番手なんか褒めてくれないよ。

>>811
(´・ω・｀)
科学の分野で、ノーベル賞などを受賞するような方々の研究対象や技術開発って、
一般には知る由もないものばかりよね。

「はやぶさ」だって計画当初は「また日本が変なことしてる」くらいにしか思われていなくて、
イトカワに着陸したんじゃない？って時にちょっと盛り上がり、
帰ってきたぞーでこんなに盛り上がったわけで、

マイナーだからやらないってことなら、はやぶさはなかったよね。
でも、将来を見越してイオンエンジンの長期運用やらサンプルリターン技術やらの
検証も兼ねて実行した。

月着陸や有人といった派手なことだけやっていればいいってのは、とんでもない間違いだよ。

>>783
俺に全員返り討ちに会ってるジャン？w

>>811
俺のレスを読め
「誰も知らない」は比ゆだ。「ごく一部のオタクと科学者意外はしらない」と散々いってるだろうが。

>>815
つか、アレは「分野のつながり」ってのが理解できてないんですよねぇ

>>818
「きぼう」でちゃんと実のある実験、しかも地上ではできない実験やってるって
書いたのに、それは無視？
自分に都合の悪いレスはスルーして、勝った気でいるの？

>>816
「日本人がノーベル賞をとった」ということは多くの人に知れ渡ります。
こういうことを「チョンみたい」と批判する向きもありますが、
チョンがみっともないのは、実力や実態が伴わないくせに過剰に「韓国の国威や優秀性」を「表に見える形」で宣伝・強調してるからであって、
日本は実力を備えて、相手から簡単に見えるような形（メジャー宇宙開発分野や賞）であらわせればいい。

自分が知らない＝「ごく一部のオタクと科学者意外はしらない」　？？

威勢のいい子は国威発揚のためどんな貢献をしてくださるの？

有人月着陸って二番煎じだけでなく次が無いんだよな
火星は難易度が3桁は上がるし事実上不可能
はやぶさは色々次の挑戦がいっぱい可能だもんな

>>805
自分で言ってるじゃん、「今後百年の人類の歴史」「今ではオタク以外〜」て。
例えばiPSの山中さんや免疫の北里さん、タール発癌の山際さんはむしろ百年経って歴史上の重要な人物になるけど、
ガガーリンの次やアームストロング船長の次なんて１０年で忘れられる程度、中印の「月へ再び！」も同レベルだと思うが。

>>825
月に今人が行って何ができるかといっても、今は数多の衛星さんがはるかに安価で精密なデータを
とってくる時代だからねぇ。それこそ単なる無駄金突っ込んだオナニーでしかないだろうにねぇ。

希望で新薬研究すれば、9rXE0lbVの馬鹿が治る薬も夢じゃない。

>>820
いや、技術開発が進んで「きぼう」でやるべき実験は極めて少なくなってるじゃん。
そもそもきぼうの実験枠が開きまくってるから、韓国や東南アジアに無償提供したんだし。

土井隆雄
>一方で、「きぼう」をどう利用していくかは、今後の大きな課題でもあります。「きぼう」で行われる第一次実験テーマが決まったのは、約15年前です。
>その間に、科学技術は大きく進歩し、地上でできる実験の幅が広がりました。ですから、日本が「きぼう」を活用していくためには、
>今までにない考えで新しい実験装置を作り、宇宙へどんどん持っていき、科学技術的な新発見をするという点に着目するべきではないかと思います。
>また、将来は実験の提案者や科学者が実際に宇宙へ行って実験をするという機会があってもいいのではないかと思います。
>もちろん、企業が費用を出して「きぼう」の実験装置を使って研究することもいいですし、さまざまな形で「きぼう」が有効利用されるようなシステムを作ることも重要だと思います。

>>825
そう言えばアームストロング、コリンズ、オルドリンの名前は覚えてるけど、
アポロ計画でそれ以外の宇宙飛行士の名前なんて覚えてないわ。
13号は映画で見たから言われれば思い出すだろうけど。

ロシアもガガーリンとテレシコワは知ってるけど(ry

人類で二番目に飛行機で空飛んだ人なんて、誰も知らん。

自分が知らない＝「ごく一部のオタクと科学者意外はしらない」　？？

宇宙関係でも、隙間を調べたら世界を揺るがす発見があるかもよ

自分が理解出来る範囲で注目されなきゃダメなの！

ノーベル賞の受賞って、受賞された方々が研究成果を出してから、受賞までに、
結構長いブランクがあるもんだけどね。

>>828
これってやる実験ないから、違う発想で何とか使用方法をでっちあげて、使い倒しましょうってことだよなw
アメリカの尻にくっついた有人関係に今まで7000億、今後ISSを10年使うとして4000億追加でこんな状態じゃ純粋な科学面での費用対効果は最悪だね。

だからこそ科学で意味がないのなら、「国威発揚」で割り切って考えるべきだと言ってる。
世界3番目の独自小型ステーションだったらもっと日本の国威発揚になったけど技術的に無理だったかな。

>>828
> いや、技術開発が進んで「きぼう」でやるべき実験は極めて少なくなってるじゃん。
え？地上で微少重力環境を作れるほど技術開発が進んだの？

「きぼう」でやるべき実験はまだまだあるよ。
つか、小型衛星放出実験への応募が始まったばっかりだし。
REX-Jだってやるし。オープンラボのページとか読んでる？

実験枠が空いてるから、無償提供ってわけじゃない。
あれは政府主導の国際貢献って、パフォーマンスに近い。
だって、最終的にはどんな実験をやるかJAXAで精査して決めるんだよ？
なんでもかんでもOKってわけじゃい。そこんとこ勘違いしないでね。

マスコミが取り上げた奴しかダメなの！

>>836
JAXAなどの当事者のリリースを読むほうが面白いのに。

日本が有人飛行や月軟着陸を目指すはいいとして、その早期実現のためにその他を
全てやめてしまえってというのはな〜。
しかも科学は関係なく”有人飛行した””月面軟着陸した”という実績作りの為だけにじゃね。

自分の知らないこと知ってる奴はオタク！

>>835
いや枠は開きまっくてるのは紛れもない事実だよ。
俺は宇宙開発委員会と宇宙開発戦略本部のpdf資料全部読んでるから。

ちょっと莫大過ぎてどこに書いてあったか忘れたけど、

>>837
アレは、中身なんかどうでもいいとしか思ってませんからねぇ……

＞ちょっと莫大過ぎてどこに書いてあったか忘れたけど

当然URLは出せない。

地獄のミサワみたいな奴だなｗ

俺は 3qRZeXKnと 9rXE0lbV 両者の論戦では当然 3qRZeXKnを応援するぞ。

>>838
頑張れよ！　俺がついている。

>>842
おまえ、文科省のサイトの構成がどれだけ見にくくて情報が散らばってるから知らんのだろw
一応宇宙開発委員会のページはあるんだが、推進本部や本委員会や議事録があっちこっちにあるし、
っひとつの資料も糞長いのがある。

そうやってバカにできると言うことはおまえは読んでない証拠だなw

>>840
実験枠が空いているから、やるべき実験が少ないって思ったわけ？
「極めて少ない」ってさ、要するに「きぼう」は無駄だって言いたいの？

輸送のスケジュールやらISSクルーの都合やら
実験装置の制作やら
そうした諸々のことがあるのに、
常に実験枠はいっぱいじゃないと許せない？

だから、「きぼう」でやる実験はまだまだあるって言ってる。
これからだって、すごい発想の実験アイディアがでるかもしれない。
JAXAは門戸を開いているし。

えーと、「きぼう」ってかISSのこと嫌いなの？
それで成果とか認めたくないと？

>>846
グチャグチャ言い訳してるとこ悪いんだけどさ、大人の社会では誰かを馬鹿にしたかったらまず証拠を出さなくちゃいけないの。
よかったねー、また一つ勉強になったねミサワくん

でもさ〜宇宙開発に国威発揚の面があるのは否定できないけど

そういうのを未だに前面に押し出してる感じが中国とあと韓国や北朝鮮もかな

日本はそういうのは、どうだろう？

アメリカ　ロシア　ヨーロッパは、宇宙開発を国威発揚の道具にするのからは卒業してないかぃ？

もう、自尊心を保つのに精一杯だなｗ

ドントちゃん、もう泣きそう。

そもそも、国威発揚の必要性とその効果すら、具体的に書けてないしね。

もう一度書くよ。
当時の米ソの宇宙開発の根底は恐怖。
恐怖を押さえつける為の「国威発揚」
スプートニック成功時のアメリカの新聞を見ると非常によく判る。
宇宙開発につぎ込んだ金銭が膨大な額に達したことも。
今現在の状況で科学技術の進歩に貢献しない「国威発揚」を目的とした予算は日本にとっては無駄。
韓国は国家破綻の恐怖から大衆の目をそむける必要が有るのかもね。
中国は押さえつけに対する民衆のガス抜きが必要だからでしょう。やはり国威発揚が必要。
両方とも「国威発揚」をしていない国家が持たない。

9rXE0lbVは急にすっ込んだな、昨日からの疲れでヨタヨタんなったん金

自分が知らない＝「ごく一部のオタクと科学者意外はしらない」　？？

要するに「自分は科学について無知です」と言いたいんだろ

宇宙関係には、前から派手に暴れるおかしなサイコパスが居ついていたからなあ。
暴れたのってそれじゃねえ？
あっちじゃ「いつもの人」なんて呼ばれてたなあ。

9rXE0lbVは言い方が極端だから叩かれた

まあ税金を使ってるんだから、国威発揚は兎も角、国益に適うもの、
でなきゃあな。実用目的、研究目的の国家事業だ。抽象的だからって
やっぱり成果は何らかの方法、数値でカウントする必要はあるんじゃね。

誰が？どんな基準で？
レンホーが独断と偏見でだと学者さんは報われないね

少なくとも、Ren４だの、木支里予だのみたいな、パフォーマンスだけの連中をやり込められるだけの成果なりプレゼン力なりは欲しいけどね。

そういう、スポークスマン的な人、必要なんでね？

>>853
日本も国威発揚が今必要だと思わない？

理学系は利益に結びつけることを第一目的にしてはいけないとかいわれるけど
文学部系はどうやって利益生むんだろう

>まあ税金を使ってるんだから、国威発揚は兎も角、国益に適うもの、でなきゃあな。
ん？、何が言いたい？、物理の基礎研究とかするなって言いたいのか？
素粒子研究なんかしても、国益どころか実用性も低すぎるんだがｗ
そういう無駄とも思える研究があって、初めて実用的な研究などに進めるんだが？

>>862
>文学部系はどうやって利益生むんだろう
本を売る。

くさっ

今ここ覗いた素人だけど
科学者がくれと言ったら気前よく予算をくれる政治家は欲しいが、
専門的なことを何も知らない政治家主導で宇宙開発やられても迷惑なんじゃないか？

>>866
やあ、韓国のことですね

>>861
結果として国威発揚になるなら歓迎だけど。
国威発揚を第一目的にしてはダメだと思う。
とゆうか　日本が今国威発揚して何を目的にするの。
売国奴の一掃とか　アルカニダの排除とかは別の話だぞ。
国威発揚が必要な時は　政治経済の失敗をごまかすとか
今の悲惨な生活を耐えて戦争に勝利するとか。結構いっぱいいっぱいの状況だぞ。
現在　日本がその状況までは行っていないと思うがどうか？

　日本人に国威発揚という言葉はまったく合わない罠。
　日本の場合、「真面目にこつこつやってたら、いつの間にかナンバーワンになってたでござる」が多すぎるが（ｗ

　基礎研究にかけられる予算が少ない中で、やりくりしながら頑張ったら、物理学でいくつもの「定説」を覆すことを
決定づけたニュートリノ天文学とか……

こつこつとでは軌道速度が出せないんだわ
ましてや惑星軌道投入なんかな

軌道の魔術師よりも予算分捕の魔術師糸川センセは凄かったな

どっかーんと打ち上がる大型ロケットより、コツコツとカーボンナノチューブ
などの軽量素材を改良するほうが、軌道エレベータにつながるんじゃなかろうか
とも思うがな。
ま、これは逆の極論だけど。

>>870
予算分捕りっつったって所詮ささやかな額だ。
少ない予算ながらも最大限の成果を発揮するように糸川センセは頑張ったわけで。

ペンシルからはじめて、わずか約10年後の1966年には衛星を積んだラムダ4S1号機の打ち上げにこぎ着けたよ。
その間、開発にはつきもののやむをえない失敗と漁業問題で打ち上げ中断はあったが、3年半後には衛星打ち上げに成功したわけで。

ほんと糸川センセをはじめISASのセンセは神様のような人達だと思う。日本の恩人だね。

>>871
ほう、ふむ。

>>872
どれだけISASとその先生方が立派だったかってことが判るね。まるで真田さんだよ。

ニュース＋板
【開発】帝人が炭素繊維のＥＶ試作車公開　重さ鉄の５分の１
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299727838/

チョッパーリ、ウリナラと共同開発‥‥（以下略）

【東大阪】宇宙開発協組、宇宙ロボ計画立ち上げ−中小５０社の参加募集
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299732021/

現在レス数４１。読むと色々あったみたいニダね。

9rXE0lbVの言ってることは正論だったよ。
日本はなんでも国威発揚の要素が少なすぎるし、企業や政府が分散投資で失敗してるのも事実。
韓国ほど1点に突っ込むのも危険だけど。

くすくす

それでごまかせてるつもりか？
随分おめでたいんだな。

ID変わっても、意味が無いな、それじゃ。

>>871
でも必要な極論ですよね。＞宇宙開発に軌道エレベータ
で、「楽園の泉」みたいにその中間型、静止衛星テザー型軌道エレベータで結実って可能性が大。

はやぶさ微粒子はイトカワの物質　「宇宙風化」も確認
ttp://www.asahi.com/science/update/0310/TKY201103100501.html?ref=rss

>小惑星探査機「はやぶさ」が地球に持ち帰った微粒子に、宇宙に長期間さらされた痕跡である「風化」が
>確認された。宇宙航空研究開発機構の委託で分析中の研究者が１０日、米国で開催中の国際会議で発表する。
>微粒子が小惑星「イトカワ」の物質であることを裏付ける証拠だという。
>はやぶさのカプセル内にあった微粒子約５０個は、大阪大や東北大など全国の研究機関で分析が進んでいる。
>これまでに、微粒子内に鉱物の斜長石やカンラン石のほか、地球では珍しい特殊な硫化鉄の結晶があることが
>確認できた。イトカワの撮影画像から割り出した特徴とも一致した。微粒子の表面では、
>宇宙を飛び交う高エネルギーの放射線にさらされ結晶が壊れる「宇宙風化」も起きていた。
>微粒子を加熱して出てきたヘリウムやネオンのガスも、地球の大気中のものと性質が違った。
>微粒子が地球で混入したものではない裏付けだ。
>微粒子には今のところ、有機物は見つかっていない。もし有機物があれば、
>宇宙になぜ生命が誕生したのかを調べる資料にもなりうるため、九州大などが今後も分析を続ける。

>>879
最後の「（小宮山亮磨） 」が抜けてるよ。。。

今北産業…って遅すぎorz

なんか国威が国威を国威でとか言ってる人がいるけど、
国威って言い方自体がなんか彼の国っぽくて嫌だなぁと。
日本は頑張ってるんだよ〜結果出してるよ〜ってのを
ちゃんとアピールしたいってのは解るけどね。
それを前面に出しちゃ彼の国みたいになっちゃうんじゃね

そうなんだよね。
60年代の米ソには国威発揚しなければならない必要性があった。
今国威発揚なんてしなければいけないのは中韓のような三流国だけ。
先進国から見れば後進国だから仕方ないねという嘲笑を受けるだけ。
その分を未知で価値ある科学的観測に費やすのが理性ある先進国民の民度。

イトカワ粒子は日本以外の第三者機関が日本政府のバイアスを排除して公正に分析を行う必要がある。
日本だけの分析では意図的な改竄捏造でっちあげがあり得るので科学的な価値は全くない。

>>883
んだから、いろんな機関に解析して貰ってるんでしょ？
解析する技術や施設が無いところには関係ないだろうけど。

>>883
そういうのを酸っぱい葡萄と言うんだよ

「はやぶさ」がうらやましいの〜、うらやましいの〜
素直にうらやましいって言えよ、在日君

だいたいさ、科学分野における失敗は悪いことじゃないんだよ。
そりゃ失敗しない方がいいけれど、失敗から学ぶこともあるし、
失敗から新しいことが生まれることだってある。

日本だっていろいろ失敗してきたからこその積み重ねなわけで、
先人の失敗した経験が、後世に伝わらない事の方が怖い。
自分の失敗をオープンにするのは恥ずかしいかも知れないけど
日本の科学者はそれをやってきたわけ。

あぁ、なんとなく中国の宇宙開発が気持ち悪い理由が
分かった気がする。「失敗しているはずなのに見えてこない」
うわべだけの成功だからなのかも。

韓国もたくさん失敗しているけど、
そこから学んで次のステップに繋げてほしいなぁ（棒

そもそも、新しい技術には犠牲はつきものなのよね。

等価交換の原則じゃないけど、一つの技術は死体一山と交換、ってね。

最近はお金と資材を贄にすることで、だいぶ死人が出なくはなったけどね。

>>887
レントゲンなんか典型例ですよねえ。
「肉体を透かして骨が見える、不思議！」で実験してて、放射線被爆で死んだ香具師は数知れず、
キュリー夫妻双方も白血病死（被爆死）濃厚ですし。
ロケットだとフォン・ブラウンの上司らがVシリーズ実験中に爆死、米ロケットは各シリーズ初期に
必ず爆発してるし、アポロ１号ではパイロットまで打ち上げ訓練中の事故で火災死してるし。
シャトル事故は米宇宙開発上は「伝統ある事故死」と言っていいぐらいという・・・