[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART16
朝鮮忍者とか国名が付いてる時点でオリジナルじゃないって言ってるようなもんだけどな。 ○○風○○みたいなもんで、オリジナルがあるからそれを模倣したものに地名とかが追加されるんだろ。
3 :
マンセー名無しさん :2011/02/05(土) 14:12:36 ID:kWMmUs6z
4 :
マンセー名無しさん :2011/02/05(土) 19:04:40 ID:caxr98gQ
>>3 初めて見る人だね
チョ忍の悪行はどこまで知れ渡っているんだ?www
海外の反チョが増えるのは嬉しいな
6 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 01:30:34 ID:oFMyaJIf
日本の剣道をパクったコムド(海東剣道)を披露しているが、彼らが「剣」について如何に無知か。 怒りを通り越して笑いがこみ上げてくるぞwwwwwww
7 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 01:35:26 ID:Pa+6tai+
「相手をとうとぶ」って精神がない連中を相手に何を言っても無駄じゃないかな
9 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 09:23:44 ID:oFMyaJIf
朝鮮忍者は潰さねば!ウリナラ起源を米国にバラまいている!
10 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 10:46:50 ID:OGglDtwO
一応、忍者稼業は無期限休業を宣言したらしいね だがヤツの事だからほとぼとりが冷めた頃にまた再開するか もしくは別の日本絡みの商売を始めるかも知れないから 引き続き監視は必要だな
勝利!したの? じゃあみんな暇になるだろうからついでに 日本で外国人に胡散臭い忍術を教えている 某継承者もたたいとくかw
12 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 11:49:30 ID:K7K32ms3
南食糞国の時代劇wとか見てたら、 普通に忍者・日本刀・桜が出てくる。 もう民族レベルで頭おかしいわ。 敵はやはりチョ忍一匹じゃなくて、 対日歴史テロや文化テロを継続するこの民族全体だわ。
悔しいニダねェ 武神館叩いてたのは、日本人のふりしたチョンだとバレてるんだからw 何しても無駄だよ 日本人のふりしないと何もできない人間の屑w
ちょんとおんなじことやってるからあいつがちょんだろwww
15 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 15:08:55 ID:alhmlMQW
>>12 このまま行くときっと無知な外国人が憧れて韓国の忍者屋敷を見たいとか、歴史事物を見たいと言ってくるだろう。そのときは どうするのかな?きっと急いで偽の遺物を作り出すだろう。最終的にはみんな矛盾に気付き 罵倒することとなる。
>>10 チョ忍の無期限休業宣言とやらを信用するとかどうなの?
今週も元気に活動中ですよ。
Ninjutsu 忍術 tutorial video (Insert punch) 1日前
Joint Manipulations for wrist grab #2 2 日前
Nintaijutsu wrist grab #1 3 日前
Philosophy on "BEAUTY" 6 日前
17 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 22:08:11 ID:AP+Yxers
以前にもビデオは1000本までしか作らないと言っておきながら、1000本超えても平気で作ってた。 奴の言うことが信用できるわけがないか。
18 :
マンセー名無しさん :2011/02/06(日) 23:37:43 ID:HPG3Vnv4
奴が忍者家業を中断するわけねえだろ。 koreanninjutuやkimのチャンネルも見てみ。
19 :
マンセー名無しさん :2011/02/07(月) 20:57:26 ID:8qNDwH3J
奴もいい歳だから、もはや衰える一方の肉体をいつまで維持管理できるかだな 肉体的にも年齢的にも武芸者名乗るにはそろそろ厳しいだろう そもそもまともにトレーニングしてるかも怪しい輩だから どの道、引退は近いだろうな
達者なのは口だけなんだから、年取ったって変わんねえだろ
21 :
マンセー名無しさん :2011/02/08(火) 04:11:43 ID:WRAY4efx
韓国人の愚劣さの良い見本として便利に使わせてもらおう
22 :
マンセー名無しさん :2011/02/08(火) 08:19:42 ID:nStUqxgw
韓国人から見ても恥ずかしい奴らしいからな。
25 :
マンセー名無しさん :2011/02/10(木) 20:28:12 ID:Ma0bqT6i
>>24 This comment is for Japanese from 2ch
規制されてるのでここに書くわw
チョ忍の件で頑張ってくれたアントニーさんだが、最近別の詐欺忍
者団体武道流(戸猛流ともいう)と協力関係になってからややおか
しくなってる。
これは、最近アントニーさんがうpした「ニンジャ刀発見」という
動画の返信。
でも実際は江戸時代の雑兵物語という読み物の挿絵にニンジャトー
に似たものを発見したというだけだった。
ところが武道流のオカマ先生が「ほらニンジャトーあったじゃない
。アタシの流派はウソじゃないわ。」と早速利用してるので困って
るところ。(オカマ先生に関してはどなたかスレで説明お願いしま
す。私のブログにも少し書いてあります。)
んでディーンさんが言ってるのは、角鍔直刀のニンジャトーを最初
に言い出したのはスティーヴンヘイズじゃないかとのこと。
BuffonSarutobi 9 時間前
http://www.youtube.com/watch?v=NlUwgb_NtJo
27 :
マンセー名無しさん :2011/02/12(土) 23:46:59 ID:4SXyH4p0
28 :
マンセー名無しさん :2011/02/13(日) 01:17:15 ID:2k4PltVj
サムスンも日本のイメージをうまく利用しながらブランド力を 上げた歴史がありますね。欧米では日本企業と思ってる人も多いとか。 今では日本企業よりブランドでは上かも?(笑)
何故かコールガールを紹介して意味不明のことを言ってたよな あれ以降消息不明なの? パワーアップして帰ってくんじゃねw
>>29 二人目のコールガール・クノイチが登場したところ。
全部で12人いるらしい。
なにそれ。チョニンはキリストでクノイチは12人の弟子(12使徒)を気取ってるの? しかもそれって限りなくカルトに近いし。 女性向けの護身術に鞍替えしたの?めちゃキモいんですが。しね
32 :
マンセー名無しさん :2011/02/14(月) 16:35:52 ID:leqlxmhG
忍者刀が正しい言い方とは思わないが、わずかな記憶が有る。まず普通の大刀より 短かった様な気がする。長脇差(ながどす)つまり町方やくざが差した短刀より長い刀。 これは塀を登るとき鍔に足をかけ、上がるのに高さがちょうどいいから。直刀と 云うより反りがかすかだった様に記憶している。刀についている腰紐は4mくらいあったのでは。 塀の上から引き揚げる様に。いずれにしても朝鮮にニンジャは必要ない。シナの属国で戦う必要が まったく無いからだ。なんでも日本の文化を欲しがる韓国人はこまったものだ。 在日が惨めなのは自分に染み付いた日本文化を韓国に行っても表現できないからだ。 それならいっそのこと、日本文化を韓国起源にすれば体に染み付いた日本文化が生きてくる と計算した訳だ。いつもいつも小ざかしいのお。それなら李忠成の様に日本人になる方が賢くて愛される。本来日本人は寛容なのだよ。
33 :
マンセー名無しさん :2011/02/15(火) 00:41:57 ID:VN0ajeB9
34 :
マンセー名無しさん :2011/02/17(木) 17:03:11 ID:3G0Q/5JU
チョがニンキドーとかいうバカをやり始めたんだけど、どうなのよこの安易さ。 忍気道?人気道?the way of becoming famous?
35 :
マンセー名無しさん :2011/02/17(木) 20:01:33 ID:GPb4Nlvm
34> つべで検索そたら、へんなラテンの親父がでた。 武道流と同じでイカサマ臭がひどい。
36 :
マンセー名無しさん :2011/02/17(木) 20:51:29 ID:fLPiPWbf
■高句麗は、初代王の時代に一度滅びた 新の王莽が、匈奴征伐のため高句麗に援軍を要請した。騶(すう)はこれを拒み続けたが、 王莽は脅迫して高句麗に援軍を出させた。 いざ決戦となった時、高句麗兵は逃亡し法を犯した。王莽は高句麗兵の罪を騶の責任だとして追及し、 騶は処刑された。 この騶(すう)なる人物は、高句麗の建国王=朱蒙(ツゥモン)のモデルらしいのだが、 『新』の王莽によって殺されている。 つまり、高句麗は初代王の時代に、1回滅びているのだ。その後、東フヨ国から類利王(ルリ王) という人物がやって来て、高句麗を再建し、2代目王になったという。 類利王(瑠璃明王)と、建国王の騶(すう=朱蒙)には血縁がないのだ。 しかし、『三国史記』の高句麗本紀は、類利王について、次のように述べている。 父・朱蒙がまだ扶余にいるころに礼氏の娘との間にできた子である。 朱蒙が扶余から卒本(楽浪北部)へ亡命していたので、扶余にいる類利は自分の父を 知らなかった。(後略・・・) 母から「剣の欠片を探して父に見せなさい」と言われた朱蒙の息子・類利は、 剣の欠片をあちこちで探したが、ある朝、家にいると柱の礎石の間に音のするのを聞き、 それを頼りに見てみると礎石が七角形であったので、柱の下を探したところ、 剣の欠片を得た。 そこでその剣のかけらを持って卒本へ行き、父である朱蒙王に差し出した。 王の持っている剣の一部と合わせたところ、繋がって一剣になったので、 王はこれに満足して、類利を太子とした。このとき、類利は王位を継いだ。 この話は、間違いなく、『三国史記』の編纂者・金による創作である。
37 :
マンセー名無しさん :2011/02/18(金) 21:51:52 ID:qGDzTvBT
>>31 女性向けの護身術は、前に妹とハプキドーでしてたよ。
38 :
マンセー名無しさん :2011/02/18(金) 21:57:34 ID:qGDzTvBT
39 :
マンセー名無しさん :2011/02/18(金) 22:06:00 ID:qGDzTvBT
41 :
マンセー名無しさん :2011/02/19(土) 07:36:34 ID:h+U7bz4x
>>41 tayounoriseのババア、絶好調だなw
チョ忍が動画に対するコメントを 今後一切受け付けないと言っている
44 :
マンセー名無しさん :2011/02/22(火) 08:05:01.24 ID:vgw/513N
奴のほかのチャンネルではやってるから関係ない。
さすが陛下
チョが最新動画でアンソニー氏にのっかってる
>47 簡単に流れを教えてくれ。 チョとアンソニー氏が組んだってこと?
49 :
マンセー名無しさん :2011/02/24(木) 17:40:32.46 ID:oYkbiXGj
アントニーの10問10答について難癖つけて権威回復してる。 信者も「アントニーはあなたの人気に乗じて本を売りたかっただけ」とか何とか 相変わらずバカを言ってマンセーしてる。 どうでもいいけどヤツは動画評価を無効にしたな、サムズダウンができない。
50 :
マンセー名無しさん :2011/02/24(木) 20:12:08.63 ID:X//d1S5Z
チョ忍を貶めたぐらいで本の売上に影響するもんかよwww どんだけ自意識過剰なんだ? 自分を世界一の忍者だとでも思っているのか?
チョンお得意の自演じゃねーのww
52 :
マンセー名無しさん :2011/02/24(木) 22:32:46.94 ID:9PqNqCXh
そもそも朝鮮忍者に信者なんてものがいるのかね こんなのにそんな求心力があるとはどうしても思えないんだが またその信者の実態というのも全く見えてこない 普通は宣伝のこともあるし、道場で大勢の弟子を相手にしてるとか一度くらいは見せるものだろ いつも実技すらほとんど見せず、ただビデオの前で一人で講釈たれてばかり こいつら実はおそろしく少人数なんじゃね? youtubeのカウント上げる操作はバレてるし、 ほんの数人、騙せた欧米人だけをこれ見よがしに見せてるだけじゃねーの?
>>52 まだ道場は持ってなさそうだけど以前は公園で
大勢(たぶん20人以上)の弟子に教えていたようだ。
韓国と日本の区別もつかないような近所の馬鹿ガキを集めて
忍者の子孫だの日本人とのハーフだのと詐称して
無料で教えていたらしい。
公園の管理者に叱られてからは出来なくなってるけど。
叱られたwwwwww
>>49 翻訳希望。どうせ奴の事だ。大した事は言ってないんだろうけど。
朝鮮人がこういうふてぶてしい文化泥棒する原因は過去は朝鮮の方が文化も軍事力も倭より上で朝鮮が倭に文化を教えてやった という勘違いによる。 だから軍事も文化も昔から日本が上であるということを出典を示して教えてあげればいい。 例えば隋書の新羅 百濟皆以?爲大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來 百済も新羅も日本を大国と認識して通信使が常に日本に来ていた。 という中国文献を持ち出して。 中国文献だからお得意の日本の歴史捏造!とも言い逃れできない。 朝鮮人は漢文を勉強して、翻訳された捏造歪曲本じゃなくてオリジナルの歴史書を読むべきだ。 と何度も言ってやればいい。
現在における日本に対する劣等感と過去における勘違いによる優越感。 これが彼らを大嘘つきの歴史捏造マニアに仕立てている。
baron706が来た
59 :
マンセー名無しさん :2011/02/26(土) 17:44:18.00 ID:mjorEP0f
>>56 ところがどっこい、
「史記は捏造ニダ」
とする韓国人がいる。
遼東から黄河流域まであったとする檀君半万年と整合性を求める為だろうけど、その時邪魔になるのが、
中国の夏、殷、周。
特に伝説の箕子朝鮮が半島の最初の国となるから、商(殷)の王族である箕子を、
無理矢理にでも朝鮮民族認定しなきゃならないと思ったのだろう。
結果として殷自体が東夷族の国と主張するようになり、「司馬遷はインチキ」とするようになった。
上のウリナラ半万年よりは信じている韓国人でも少ないであろうが、
大百済とか大高句麗とかの主張をする韓国人は、
魏志、後漢書、晋書、宋書、隋書といったものも「捏造ニダ」で済ませていると思う。
61 :
マンセー名無しさん :2011/02/26(土) 22:40:51.03 ID:CmicRKvY
>>52 USKanjaとかでも活動してるみたいだけど
なんか宗教的なのがバックにあるとかじゃないの?
武道やヨガとかで騙して勧誘するような組織だと思うよ。
62 :
マンセー名無しさん :2011/02/27(日) 18:07:08.61 ID:tT748M+y
パイパンにされたあげく、日に何人も客を取らされ、 クスリを打たれてもうろう状態にされていたという。 ルールというのは戦争時においても存在しているのに。 のっけから朝鮮嫌いという頭でしか考えられないとは…。 はっきり言って2ちゃんねらーは日本の恥だと思う。 ウルサンでの加藤清正なんかは侵略行為を自慢しているし。 リーダーとしての資質はともかく、豊臣秀吉は英雄か? たまたま織田信長に気に入られた太鼓持ちのくせして。 ちがうのは媚びへつらいがうまいことだけだったくせに。 のきなみ同僚たちを切腹させたり、旧主まで殺している。 文章を書けば誤字だらけでは前の総理大臣と同じだなw 化物みたいな奴が好きなのは日本の文化なのかい? ニートの方が人殺しをしないだけマシかもしれないがね。 ダニのわいた部屋でせいぜい、2ちゃんに投稿してればいいさ。
63 :
マンセー名無しさん :2011/02/27(日) 18:11:15.41 ID:KmeXqMEa
>>60 もっとおかしいのになると、「史記は日帝の捏造だ!」とかマジで
本に書くやつがいるからなw
後漢の時代から活動していた日本軍はタイムマシンでも持っていたのかよw
64 :
マンセー名無しさん :2011/02/27(日) 18:43:04.46 ID:h4wkul9E
ヒマだったんで、たまたま放送してた『朱蒙』観たけど、紀元前の半島で、誰もかれもがあんなに豪華な衣装着てたわけないよなあ。 中国の『三国志』ですら、それより300年ぐらい後の話だ。 美化しすぎで笑った。
65 :
マンセー名無しさん :2011/02/27(日) 19:20:58.87 ID:vqo2goI1
>>62 ならば悪いのは日本人だろ?
2ちゃんねらーだけが悪いのでない、日本人が世界の恥なんだろ?
なぜ日本が朝鮮人の敵だとはっきり言わない?
その宿敵であるはずの日本に保護されてのうのうと生きてるのが在日だからなw
敵が日本人ということにされると都合が悪いからだろ?
おまえらほんと卑怯な屑だよな
66 :
マンセー名無しさん :2011/02/27(日) 19:22:21.69 ID:vqo2goI1
あ縦か レスした直後にきづいた ウゼーな
67 :
マンセー名無しさん :2011/02/28(月) 19:12:47.93 ID:lKSauRLD
69 :
マンセー名無しさん :2011/03/01(火) 15:43:49.55 ID:0RLc8nAd
age
70 :
マンセー名無しさん :2011/03/01(火) 19:21:04.94 ID:BD2b3nH1
>>67 この人はチョ忍のビデオにコメントしたら、チョ忍に小馬鹿な態度でコメントを返されたことに腹を立てて、くだんのビデオを作ったようだな。
他にもハプキドーとか、チョ忍の武術を批判するビデオを作っている。
71 :
マンセー名無しさん :2011/03/02(水) 16:33:00.76 ID:sZpiVq8x
今どうなってんの?
つべにログインできません。
誰か気が向いたら
>>68 のコメ欄に以下の文章を投稿して下さい。
その際、私は英語に明るくありませんので、
文法間違いなど、お気付きの点が御座いましたら修正して使って下さい。
以下
OK. I see.
"Book of Sui" is Anti-Korea.
Because Book of Sui describe such a thing.
"Book of Sui" tells as below.
"新羅百濟皆以倭爲大國多珎物並敬仰之恒通使往來"
Translation: "Silla and Baekje respect Japan as the major nation, where is a lot of novelties and their emissaries would come and go constantly".
Notes: "敬仰" literally means' feeling respected and admiration' and it seems it also means' being dependent' as the ancient term.
Of course, Choson cannot read Kanji.
"Book of Sui" tells as below.
"其人雜有新羅高麗倭等亦有中國人"
Translation: "Baekje was a multiracial nation including the Japanese and the Chinese".
Of course, Choson cannot read Kanji.
73 :
マンセー名無しさん :2011/03/02(水) 22:33:52.47 ID:sZpiVq8x
"Nihonshoki" is Anti-Korea. Because "Nihonshoki" describe such a thing. Silla and Baekje obeyed Japan. Silla and Baekje are Japanese dependency. Of course, Choson cannot read Kanji. "Gwanggaeto Stele" is Anti-Korea. Because "Gwanggaeto Stele" describe such a thing. 百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡海破百殘■■新羅以為臣民 Of course, Choson cannot read Kanji. Conclusion. Chinese ancient documents is Anti-Korea. Of course, Japanese ancient documents is Anti-Korea. It's very interesting.
74 :
マンセー名無しさん :2011/03/02(水) 22:46:01.52 ID:sZpiVq8x
>>73 は日本書紀の三韓征伐の原文と対訳、
それから広開土王碑についても原文の対訳があれば良いのですが、力尽きました。
すみません……。
広開土王碑については戦後、朝鮮人がナショナリズム的感情から
日帝による改竄説を声高に叫んだという経緯がある事と
その後、中国で拓本が見つかった為に、朝鮮人の唱えた「日帝改竄説」は
完全に否定されたという事実も解説に付け加えておくと尚GOODだと思います。
根本的な部分で朝鮮人の論説にはこの手の論法が非常に多いのだという事を
向こうの人達にも分かって貰わなければなりません。
@77rouji You got your rice cultivation from KOREANS! You got Buddhism through KOREANS! You got Temple and even Castle building architecture from KOREANS! You got the Samurai culture through KOREANS! You got your Emperor from KOREA! You got your Armour from KOREANS! You got your first Swords from KOREANS! You got your first spoons from KOREANS! You got the best pottery from KOREANS! You got silk from KOREANS! You got your Kana writing from KOREANS! You were taught Kanji from KOREANS! Want more? ChosunNinja 1日前 いやー。ヤツの火病っぷりが気持ちいいわーw
>忍者刀 確かに何が争点だったのか、確認するすべがないですね。
80 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 09:10:22.17 ID:9W800Z2o
>>77 韓国人から稲の栽培方を得た!
仏教は韓国人を通してもたらされた!
韓国人から宮殿と城の建築方さえ得た!
サムライ文化は韓国人を通してもたらされた! 天皇は韓国から来た!
甲冑は韓国人から得た! 最初の刀剣は韓国人から得た!
最初のスプーンは韓国人から得た! 最良の陶器は韓国人から得た!
韓国人から絹を得た! 仮名文字の書き方は韓国人から得た!
漢字は韓国人から教えられた! もっと続けようか?
これホントにチョ忍が一度に書きこんだこと?
完全にイっちゃってるね。普通の人が読んだら引くわ。
信者はこれを読んでもなんとも思わないのかな。
81 :
マンセー名無しさん :2011/03/05(土) 10:04:03.02 ID:eHav8Mr7
>>1 朝鮮ではやはり忍者をニムサとか忍術をニムスルとか偽造しているのか?
そもそもあいつらは真実を尊重するって意識が無いから 虚栄心が満たされることならどんなデタラメでも信じて吹聴する。
>>80 寧ろこのチョのコメント拡散しようよwww
キチガイナショナリズム、エスノセントリズムの見本として。
朝鮮人の伝家の宝刀「レイシスト砲」もこれでは形無しだわw
いくら外人でも普通ならこいつ頭おかしいなって思うだろう。
アサシンさんがつくったチョニンのアメリカ版パロディは大ウケだったじゃん。
>>81 忍者はカンジャ(間者)、忍術はチャゲムスル(刺客武術)と言ってる。
85 :
マンセー名無しさん :2011/03/06(日) 01:05:35.63 ID:ghJbiWPH
そんな事よりチョが忍者チャンネル閉鎖するて言ってんだけど。 いったい何回目のやめやめ詐欺よ?
具体的な反論なしにお前は嘘つきだお前は嘘つきだしか言わんなこの人
>>88 今に始まった事じゃないよ。
日本人に追い詰められたら
・まずはレイシスト認定
・ウリには沢山の友人が居る
(最近は多くの離反者、内部告発が出た事から、この台詞を聞かないw
チョさん実は気にしてんのかもw)
・知的な人達は真実を知っている
・お前は嘘つき
・ウリは真実しか言わない
・お前には教育が必要だ。
・お前はなんて無知なんだ。
・教育を受けろニダ!
・日本人は真実を恐れる
・日本人は真実を覆い隠す
・(全く脈絡なく)お前らの天皇は朝鮮人ニダよ?
・(全く脈絡なく)お前らに文字を与えたのは誰ニダ?
お前らに漢字とカナを与えたのは誰ニダ?
・(全く脈絡なく)お前らに仏教を教えたのは誰ニダ?
・(全く脈絡なく)お前らに城の作り方を教えたのは誰ニダ?
・(全く脈絡なく)お前らに稲作を教えたのは誰ニダ?
・(全く脈絡なく)お前らに着るものを与えたのは誰ニダ?
着物は誰が与えてやったニダ?
・(全く脈絡なく)仕舞いにはファビッて日本文化は全て朝鮮のもの認定
極め付けはウリナラ理論を論破されると ・ユアー・イングリッシュ・イズ・ベリrーグッド! ・トロール、敗北者連呼、他人の赤名をいじる ・ウリはお前らの為に無駄な時間を消費しなければならないという事を忘れたニダ ・ウリについて週に三回言及しろニダ(←最早、意味不明な) ・別アカで日本企業の動画で荒らし行為して鬱憤晴らし、 半日動画へ書き込んで鬱憤晴らし、 日本関連動画の荒らし活動して鬱憤晴らし それでも責任回避すんなと問い詰められると別アカから自演。 荒らしorリベラル気取った電波理論で擁護orレイシズム論調or日帝は戦争でアジアの人々酷い事したよねorVANK召喚 例)SpiagiaVita、VictoriaEatingCake、YTpedia、tayounorise (アカシェア)、DTGKunoichi、KunoichiOfChoson など。 この間、突っ込みへの具体的な回答は一切無し。 これがチョニンの通常営業です。
91 :
マンセー名無しさん :2011/03/06(日) 22:18:46.17 ID:ghJbiWPH
脳みそ発酵してるな
>・ウリについて週に三回言及しろニダ(←最早、意味不明な) wwwwwwwwwwww 最近の動画の顔がすごいことになってる。全然寝てないよw
brasshandmartialarts (1日前) @reginaninja Thank you ^_^. People of Korea (both in and outside of Korea) are tired of Greg's false depiction of the world, and we truly want to see a strong bond between Japan and South Korea...Greg is detrimental to that goal. Hope to hear more from you ^_^! brasshandmartialarts (1日前) @OkamiNinja7 We do have kimchi and taekkyon so thats good enough with me xD but I think that Korea and Japan learned a lot from each other, and developed into a better culture both ways. don't think we should fight over who owns what, but we should share it. Gregory wants to claim everything to Korea.,..this is beyond nationalism... なんでシェアしなきゃなんないのかワカラナイ。 この人、ちょっと違うと思う。
>>96 韓国の文化では友人、親族の所有物は自分のものでもあるという妙な慣習がある。
99 :
マンセー名無しさん :2011/03/08(火) 17:12:34.67 ID:U90tKlmA
100 :
マンセー名無しさん :2011/03/08(火) 17:44:29.66 ID:hXanNL8o
>>94 聞き取りづらいけど、基本的にはグレッグは嘘吐きで詐欺師で大バカだとDisってる。
グレッグのせいで、人々が韓国を嫌い憎むようになるともいっている。
「朝鮮の男は嘘をつかず、ズルをせず、人を騙さないと言われている。
奴に朝鮮忍者を名乗る資格はない」
「奴にメッセージを送ったが、俺のほうが若いからという理由で無視された。
俺の武術のほうが強いし、俺のほうが生徒から信頼されている」
と、ところどころにウリナラマンセー史観と俺TSUEEEトークを交えるあたりがイカにもだが、
(ハーフ)コリアンがグレッグを批判した点は評価に値する。
>>99 おもしろい!
クリスチャン(というかババア)に対して、
「ウリを裁くニカ?それが神が教えニカ?」
「仏教徒にくら替えしたニカ?」
「ウリはそんな君でも許してやるニダ。それが神の教えニダ」
という流れも好きだった。
103 :
マンセー名無しさん :2011/03/08(火) 22:24:49.18 ID:QTVWHtNV
>>101 >朝鮮の男は嘘をつかず、ズルをせず、人を騙さないと言われている。
(°Д°)ハァ?
だから所詮そいつも(ハーフ)韓国人だから。
105 :
マンセー名無しさん :2011/03/08(火) 22:36:11.02 ID:U90tKlmA
>>101 >朝鮮の男は嘘をつかず、ズルをせず、人を騙さないと言われている。
(°Д°)ハァ?(°Д°)ハァ?
>>107 >朝鮮の男は嘘をつかず、ズルをせず、人を騙さないと言われている。
こんなこと、このハーフ韓国人はぜんぜん言ってないよ。
鵜呑みにする前に自分の耳で確かめるくせをつけよう。
109 :
マンセー名無しさん :2011/03/09(水) 22:52:36.13 ID:S8BTm9KC
聞き取り超苦手(><)
まぁ相手にするのも馬鹿馬鹿しいですが
>>80 のチョニンぶち上げたこの論説に
具体的にはどう反証を上げていけば良いですか?
基本的にチョニンは自説に異議を唱えられても
いつも「ウリは真実を言っているニダ」しか言わないから
その論拠を明かさない事がしばしばですが、
(或は例の如くBuffonさんに反証となる決定的な史料を持ち出されるのを恐れて、
わざと明かさないのかも知れませんが)
>>80 >漢字は韓国人から教えられた! もっと続けようか?
この論拠ってもしかしてコレですか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4449788 この動画のナレーション
>百済が中国の書籍、千字支(?)の写本を天皇への貢ぎ物とした。
こうして漢字文化が日本へ伝達された。
みたいな事を言っていますが。
(元は中国語なので下の翻訳が本当に正しいのかどうか分かりませんが)
これについて分かる方、いらっしゃいますか?
また、チョはカナの起源も主張してますが、その論拠は何でしょう?
詳しい事を知りたいのですが。
連投ごめんなさい。
いや、私はね
>>80 の様な論説には、いずれにせよ
我々の方でも一つ一つ決着を付けた方が良いと思うのですよ。
なんだか気持ち悪くありませんか?
これについて私は残念ながら浅学なものですから
皆さんの意見を聞かせて貰えたら有り難いです。
113 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 04:58:32.04 ID:T/cVzh+m
いくら完璧に論破しても聞く耳持たないだろう。 それらは朝鮮人どもにとって「信仰」のようなもので 理屈じゃないんだ。
114 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 05:00:25.58 ID:T/cVzh+m
アメリカ中西部あたりには未だに進化論を信じない人々がウヨウヨしてるそうじゃん。 それと同じだ。
115 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 05:02:45.57 ID:x5UAMKdq
116 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 05:07:11.72 ID:x5UAMKdq
消えてないだろハゲ
消えてるから言ってんだよチビ
120 :
マンセー名無しさん :2011/03/10(木) 12:05:57.11 ID:GjDry/FY
画面の下の「インタラクティブなキャプション」をクリックしたら、字幕が箇条書きで表示された。
121 :
マンセー名無しさん :2011/03/11(金) 00:06:36.63 ID:Ca8qIU+v
関川: ‥‥先方(韓国人)が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。 古田: 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥‥日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、 韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る。‥‥さらに、「資料をみせてくれ」 と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。 関川: 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望というか、 「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。‥‥ 古田: 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。 当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。 櫻井: それは韓国の大学の歴史研究者ですか。 古田: イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、 みなこれですから。要するに「自分が正しい」というところからすべてが始まる。実はこの「自分が正しい」という命題が 実証不可能なんです。この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想にほかなりません。 櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」 (文藝春秋『諸君!』2006年4月号 69〜70頁)
>>112 とりあえず分かるところだけ。
>韓国人から稲の栽培方を得た!
日本最古のイネの化石は約6000年前の物。(岡山県朝寝鼻貝塚のプラントオパール)
一方、朝鮮最古といわれるイネの化石は約4000年前(金浦佳ヒョン里泥炭層の炭化米)で、
しかも出土数が少なく(10粒程度)、年代推定に問題があるとして論文化もされてない。
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/cd9d680c467b3e985cce173680321fe8 >韓国人から宮殿と城の建築方さえ得た!
チョは秦氏の事を言ってると思うが、秦氏はその名のとおり中国の秦の始皇帝の子孫。
秦氏が関わった宮殿は平安京。もちろんそれ以前に長岡京、平城京があったわけだから
渡来人が居なくても宮殿は作れていた。
> 天皇は韓国から来た!
例の天皇の「韓国にゆかり」発言を受けているのだろうが、ご存知のとおり
桓武天皇の生母が百済の武寧王の10代孫だという続日本紀の記述を指しているのであって
「天皇が韓国から来た」というものではない。(ちなみに武寧王は、日本生まれ)
>漢字は韓国人から教えられた!
王仁博士により献上された千文字の事を行っているのだと思うが、
日本に残る最古の漢字史料は言わずと知れた「漢委奴国王」の金印。当然中国伝来。
(そもそも千文字の成立は6世紀で、王仁博士の時代には存在しなかった)
以上、責任は負わない。反論に使うなら、自分で追証してからにしてね。
分かってると思うけど、朝鮮人へは反論しても無駄なので、あえてやるなら
周囲に「朝鮮人はうそつきだ」という印象をあたえるように誘導してくれ。
>王仁博士により献上された千文字の事を行っているのだと思うが、 「新羅の僧侶が教えた」とか言ってなかったっけ。もうほとんど口から出任せだな。
>>124 王仁(わに)は独立後の韓国で、「劣等な日本人に文字を教えた」と、
教科書なんかでも扱われているらしいから、あの国では一般常識に近いと思うんだけどねえ。
しかし、王仁は記紀(と続日本紀)にしか登場しない。
三国史記などには、影も形もない。
で、王仁が千文字(これは123の言うとおり)と論語を献上したとされるのが(古事記)、応神天皇。
その母が神功皇后。
記紀で半島を征伐したとされる主役。
王仁を記紀ソースで肯定すると、記紀の三韓征伐はどうなん?
ともなる。
かなりざっくりとだけどちょっとだけ調べてみた。
漢字の伝来については実ははっきりとした年代は分かってないみたいだね。
ただ、単純に今に残ってるもので最も早いものとすると
>>123 の言う通り『漢委奴国王印』
所謂、教科書でお馴染みの金印になるね。
これが57年の事らしい。57年には後漢から金印を貰ってる。
(この時点で外交文書が必要であったという推測もできるね)
57年と言うと百済はまだ成立してないね。
百済の成立は346年頃(660年に滅亡)
『魏志倭人伝』によると卑弥呼(175年頃?〜248年頃)の時代には
既に魏と文書のやり取りをしているらしい。
その頃もやっぱりまだ百済は成立してない、百済の成立は346年(ry
んでもって例のチョニンの論拠らしい百済の王仁博士により献上された『千文字』についてだけど
>>123 の言う通り千文字の成立は6世紀だってさ。
王仁博士の時代には存在しなかったみたい。
これが、客観的事実でおk?
百済漢字伝来説を採用すると、単純に時系列にかなり矛盾が出てくるなぁ。
中国の歴史番組も案外良い加減だな。
(コレ→
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4449788 )
129 :
マンセー名無しさん :2011/03/11(金) 09:24:24.58 ID:euiH7gT1
> 天皇は韓国から来た! 騎馬民族征服説も考慮に入ってるのかな。 でも日本の文化は騎馬民族的でないし、神話にも馬がほとんど登場しないという反論もあるな。
卑弥呼について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%91%E5%BC%A5%E5%91%BC >朝鮮半島の書物から
朝鮮半島の『三国史記』新羅本紀(1145年成立)による。
173年 倭の女王卑弥呼が、使者を送って、新羅に交際を求める。
(二十年 夏五月 倭女王卑彌乎 遣使来聘)
なお中国の歴史書では356年に「新羅」となったと記述されている。
※外交文書を取り交わしてるっぽいよね?これ。
しかも日本の方から送ってるみたいだし。
新羅の成立年代には矛盾があるんだね。173年と356年かぁ。
むむむ、ここでも時系列に矛盾が。
朝鮮半島の『三国史記』ソースだと173年かぁ。
百済成立してないじゃ(ry
中国の歴史書ソース356年だったら、
百済成立してる!(゚∀゚)やったねチョさん!
でもチョさんは新羅漢字伝来説も唱えてるみたいだから、油断はできない(笑)
でもなぁ、新羅伝来説だとしてもやっぱりなんか矛盾がある。
>永初元年(107年)には倭国王の帥升が安帝に拝謁を願う(『後漢書』)
とあるから、やっぱり新羅と交わるより先に後漢と交わりがあったのは確か。
なんかおかしくない?
ところでチョさんの新羅漢字伝来説の論拠は何でしょう?
知ってる方いらっしゃったら教えて下さい。
『千文字』について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AD%97%E6%96%87 >日本への影響
『古事記』には、和邇吉師が応神天皇(270 - 310年)
の治めていた頃の日本へ千字文と『論語』10篇を伝えたとされているが、
これは千字文が成立する以前である。
この矛盾については、記事自体をただの伝説であると捉えられたり、
いくつかの事実を反映しているという意見や、別の千字の文が伝えられたという説がある。
正倉院へ光明皇后が寄進したときの目録「国家珍宝帳」(751年)には「搨晋右将軍羲之書巻第五十一眞草千字文」があり、国宝の「眞草千字文」がそれだと推定されている。
正倉院文書にも千字文を習字した断片があるので、8世紀には習字手本として使用されていた。
最澄が延暦寺に納めた図書目録にも、唐から持ち帰った拓本の千字文が記録されている。
※和邇吉師って誰?
王仁博士の事?
う〜ん、なんか時系列が色々とグチャグチャになってきたぞ。
『千文字』について。(続き
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AD%97%E6%96%87 >朝鮮への影響
千字文が朝鮮半島へ入った年代は特定することができない。
この本は仏教と共に入り、漢字が朝鮮語において普及する際に使用されはじめた。世宗が15世紀に訓民正音(ハングル)を発布するまで、漢字はずっと朝鮮の唯一の文字であった。
宣祖の命令で韓 (かんこ、1544年 - 1605年)が木版印刷し、
1583年以後、千字文は子供の教育に教科書として使用された。大多数の朝鮮の学者、民衆は依然として漢字を使用し、それは
20世紀の初期まで続いた。
※朝鮮半年に『千文字』が伝来した時期については不明なんだね、ふーん。
まぁ普通に考えたら『千文字』が成立した後、少なくとも6世紀以降だよねぇ。
思った事。 とにかく、チョさんの論拠があまりにも曖昧過ぎて 反証をあげようにも、的を絞れないと言う事が分かりました。 下手に爆撃するよりも、やはりチョ潰しには徹底した質問攻めが一番有効なんじゃないかと思えます。 具体的な説明を要求すれば今までの例で言うと、 チョさんアワアワなちゃって勝手に自爆してくれますから。 こちら側としてはとにかく論拠を示してくれよって感じですね。
136 :
マンセー名無しさん :2011/03/12(土) 09:42:43.19 ID:Nj9uqHpi
地震が惨過ぎて休戦せざるを得ない。 チョに格好のエサを与えるようでムカつくんだが。
>>66 鮮人に釣られたくせにうざがるなよw
日本人らしくない潔さがないなw
138 :
マンセー名無しさん :2011/03/12(土) 19:43:17.20 ID:jX5w3Tfy
関東では、紀元前の中国の貨幣が見つかってるらしいね。 1世紀の時点ではすでに日本と中国の交流があったと考えられる。
139 :
マンセー名無しさん :2011/03/13(日) 00:31:24.77 ID:qrM3J+ei
紀元前の遺跡からすでに鉄剣とかザクザク出てるよ
140 :
Korean先生遠藤周作 :2011/03/13(日) 00:35:26.28 ID:KmeMBIbC
鉄剣? 銅剣じゃなくて?
141 :
マンセー名無しさん :2011/03/13(日) 01:33:54.60 ID:qrM3J+ei
中国製の鉄剣 儀式用で実用性はないらしいけど
>>132 王仁博士は楽浪郡出身の「漢人」だから、チョや123が大騒ぎする謂われは全くない。
宮内省保管の神獣鏡には神代文字で「フトムトシ ツクル ラグナムキシ ホル」
(西暦26年に楽浪吉師が鏡を作り、文字を彫った)と書かれているので、すでに
西暦前後にはシナと国交があったと見ていい。
訂正。 ×宮内省保管の神獣鏡には ○宮内省が保管する、奈良市山陵町の狭木之寺間陵から出土した鏡の模型には
>>125 高麗大学教授 金鉉球・鄭大均 「日本のイメージ」より抜粋。
我が国の中高等学校教科書を見ると、百済高句麗新羅の三国文化が日本に伝えられた
話が出てきますが、その内容は「日本書紀」を土台にしており、我が国の史書には
ありません。(そもそも韓国に古代文献は殆ど無い)
ところが、日本学者が「日本書紀」を土台に古代日本が200有余年、朝鮮半島南部の
伽耶(任那)を支配したという「任那日本府説」を主張すると、韓国学界ではそれを
信じることができないと主張します。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえ日本の学界が韓国を軽く見るのでは
ありませんか、という身の程を知らぬ質問をした。すると、L教授は黙り込んで
答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」と仰った。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んだように記されている。
しかし、韓国の中高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては
何の説明もせず、ただ高句麗新羅百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを
教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できず、無条件、対日優越意識だけを助長する
結果をもたらした。
外国に出かけた我が国の学生が一級資料に基く「任那日本説」に接して戸惑うのも
無理はない。
145 :
マンセー名無しさん :2011/03/15(火) 00:53:55.00 ID:TYR8QoWQ
http://www.youtube.com/watch?v=d-nPRhEapE0 ここで親日中国人のgingerbeardbastard氏が、
日本のことでキチガイ朝鮮人のasadal123と戦ってくれている。
gingerbeardbastard氏からメールが来た。
>"2. Japan was built heavily by Korean emigrants. YES or NO?
>Tell me the truth, i can counter your bullshit all day long
>using Japanese & English references from journal and books." -
>asadal123
>I think i would need your help with this.
参戦お願い。
こんなこと書いている。 @gingerbeardbastard Japanese were also slaves of Baekje too. ^___^ BTW,. Soga clan originated from Baekje that ruled early Japan and also they worn Baekje clothing in Japan too. ^___^ Want me to show you in Nihon Shoki? Even Kongo Gumi originated from Baekje and built Baekje style temples, which is a step of colonization. ^___^ Yamato = Baekje, not Japanese. ^___^ asadal123 2 時間前
チョン歯科医のブログ
最近のシンシアリーのブログは
DAUMなどのポータルサイトやネット情報などを元に
口蹄疫や庶民経済など、日本ではあまり報道されない
韓国の現状を伝えることに力を入れていました。
しかし、どの記事を見ても、そのコメント欄には
日本の地震を喜び、嘲笑う趣旨のコメントが多すぎます。
涙が出てきて・・もう限界です。
今の雰囲気では、いちいち紹介する気はありませんが
あまりにも莫大な量で、他の記事を探すことができません。
関係の無い記事でも、無数の同類のコメントが溢れています。
こんな時に何を言ってるんだと
日本を擁護するコメントもありますが・・
絵に描いたような「多勢に無勢」・・・
100分の1にもなれません。
大勢のネチズンが一部の悪性コメントや新聞を
非難しているという記事もありますが・・・
現実は逆です。
無数の悪性コメントが一部の擁護者たちのコメントを
非難し、嘲笑っています。
書きたくないけど、言いたくないけど・・
この現実を伝えておきます。
ttp://ameblo.jp/sincerelee/
150 :
マンセー名無しさん :2011/03/15(火) 08:11:54.15 ID:T2USxIgB
>>147 英語できる人、参戦してあげて。
と言う事でage
151 :
マンセー名無しさん :2011/03/15(火) 16:39:41.76 ID:AbkBA7K8
原発が心配でそんな余裕ないよ
>>149 東亜のコテの人かな→シンシアリー
だったらチョンゆうたるな。
数少ないであろう、同胞(2chでの在日も含む)を諌められる人だったかと(東亜もそんなに出入りしてないんで間違ってたら御免)。
ただ、「韓国yahooでは日本批判は少ない」などと工作している人間には、
この人のブログは有効かもな。
それと俺が韓国情報スレに出入りしている頃は、韓国のやほーは、マイナーサイトの部類に入っていたかと思うんだけど、
その後、成長してDCやゲソムン、韓国の各新聞社サイトの米欄くらいの規模になったのだろうか?
692 彼氏いない歴774年 sage 2011/03/17(木) 12:39:23.89 ID:2nxPJ5+i
被災地での米軍による機体重量削減のための荷下ろし
http://www.youtube.com/watch?v=qKiEUykg1ow 被災者、突然の米軍登場にポカーン
722 彼氏いない歴774年 sage 2011/03/17(木) 12:55:10.13 ID:9rqfuIpv
機体重量削減のため荷下ろしってことは、支援目的でないのかな(
>>692 の動画)
それでも水らしきものはあるし、被災者は嬉しいだろう
ポカーン状態から脱したおじさんが手を合わせてお礼してるのが印象的だ
731 彼氏いない歴774年 sage 2011/03/17(木) 12:58:07.11 ID:2nxPJ5+i
>>722 日本政府の許可がまだ降りていないため支援の名目では物資が投下できない
そのため機体重量削減のための荷下ろしとした
736 彼氏いない歴774年 sage 2011/03/17(木) 12:58:59.86 ID:5k+XZplr
>>731 政府クズ過ぎワロタ
アメリカ頭良すぎ泣いた
なぜだ、なぜこの有事に馬鹿内閣なんだ
813 彼氏いない歴774年 sage 2011/03/17(木) 13:26:17.32 ID:2nxPJ5+i
米軍による荷下ろし時の映像 被災地に着陸したヘリパイロットのインタビュー含む
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep88269.jpg http://www.youtube.com/watch?v=4ebK9P9ytn0
154 :
マンセー名無しさん :2011/03/19(土) 04:57:26.74 ID:/MG90jk/
156 :
マンセー名無しさん :2011/03/25(金) 07:44:50.51 ID:gwi3aERa
チョ忍は今回の震災について何か言ってるかい? 日本人とのハーフで第二の故郷なんだから 少しぐらい悲しんでみせたり、義援金送ったりしても バチは当たらないと思うんだがな
157 :
マンセー名無しさん :2011/03/26(土) 13:15:31.41 ID:7l6b0gAd
イザベラ・バードの『朝鮮紀行』によると、朝鮮が仏教を禁止したのは、 秀吉の朝鮮出兵のときに、日本人が僧に変装して都に入って、守備隊を虐殺したからだそうだ。 かなりいい加減な話で、バード女史も真偽を疑っているが、 チョ忍の「忍者は僧だった」という妄説は、これが念頭にあったのかも。 ちなみに同書には、朝鮮に文化財や工芸品が少ないのも、日本人が破壊したり職人を奪っていったからだとも書いてある。 どうも都合の悪いことは何でもかんでも日本人のせいになっているらしい。
なにを今更
チョニンは嘘つきじゃなかったんだな。 30 :日本@名無史さん :2007/05/10(木) 13:28:24 「推古天皇十年冬十月、百済僧観勒来之、仍貢暦本及天文地理書、并遁甲方術之書也。 (推古10年冬10月に、百済の僧の観勒がやって来て、暦の本、天文地理の書それに遁甲方術の書を貢いだ。)」(紀) この「遁甲」というのは、占いのようなものだという解釈もあるが、忍術のことだという説もある。 少なくとも、ずっと後の時代では、遁甲=忍術 である。 また、天武天皇即位前紀の「能天文遁甲(天武天皇は天文遁甲が得意だった。)」(紀)も有名。 天武天皇=忍者 と言い切る説もあった。
>>159 その
>>30 にある強引に忍術と結びつける説は、巷に溢れるニンジャ本に書いてある御伽噺の一つ。
遁甲=忍術だというのは単に自称ニンジャ評論家の夢物語でしかなく、なんの根拠もない。
161 :
マンセー名無しさん :2011/03/30(水) 22:19:50.53 ID:SoZX/LVl
チョ忍が地震と津波に同情するビデオを上げているが、どうせ口先だけだろう。
162 :
マンセー名無しさん :2011/03/31(木) 12:29:24.68 ID:QYMt9Vfy
伊賀忍者博物館へ英文の歴史表記を日本語と同じ内容にしろと抗議のメールを送ったnida
164 :
マンセー名無しさん :2011/03/31(木) 20:19:12.14 ID:sRHtvWV7
>>159 ソースは2chwwww
チョ忍擁護にも色々いたが、これはひどいwww
これを貼れと言われた気がして
http://www.youtube.com/watch?v=61JwiSzwebI ChosonNinja (2010年09月30日)
@BuffonMusa
During WWII...A "great" admiral of the Imperial Japanese Navy
who defeated the Russian Navy badly was known to give tributes to another poor admiral.
Guess who taught him his fighting tactics and gave Japan
a glorious moment during Japan's naval history....
The "poor nationalist" Admiral Yi Soon Shin.
What were his victories compared to loses by the way?
Please educate me my PhD Bafoon aka the Uriginal scholar?
BuffonMusa (2010年09月30日)
@ChosonNinja
>During WWII...A "great" admiral of the Imperial Japanese Navy who defeated the Russian Navy
That's WWI.
You can't even distinguish WWI and II.
169 :
マンセー名無しさん :2011/04/05(火) 05:26:38.74 ID:87NY6qGW
震災があって、日本を叩くのは分が悪いと踏んで、一見日本を持ちあげつつ、 それをサカナにして朝鮮を自慢する戦術に出たか。 あの手この手と、いろいろ考えるのう。
>>126 親日中国人のgingerbeardbastard氏はこう言っている。
>By the way, with regards to the Rice report you gave me,
>according to my friend who study history
>states that the oldest rice in korea was a nationalistic hoax.
揚子江の米が11,000〜12,000年前のものなのに、
朝鮮半島の稲作がその韓国人の学者が言うように15,000年前に始まるとしたら、
世紀の大発見なんだよね。
それなのに2003年に発表されてそれっきりって、不自然じゃないか。
171 :
マンセー名無しさん :2011/04/05(火) 13:58:02.89 ID:H5kkm7fR
>「私の業績など、かの朝鮮提督李舜臣の足元にも及ばない―東郷 平八郎」 韓国人って本当にお世辞とか本音と建前が理解できない人種なんだね
172 :
マンセー名無しさん :2011/04/05(火) 23:36:41.31 ID:87NY6qGW
謙遜とリップサービスだな
>>172 そもそも東郷が本当にこんな発言したのかどうかさえ不明
174 :
マンセー名無しさん :2011/04/08(金) 00:17:29.10 ID:TsEAHQcB
最近の日本の創作物に出てくる忍者は直刀を使わないのが多い気がするな。 忍者刀は架空のものという認識が広まったからかな。 それでも角鐔だけは付けてるのも多い。やっぱりどこかしら差別化したいんだろうな。
175 :
マンセー名無しさん :2011/04/09(土) 08:37:57.62 ID:a5Dxa7J+
176 :
マンセー名無しさん :2011/04/10(日) 13:27:20.96 ID:C+FIBPMJ
ハーフかどうかも怪しいんだけどね
177 :
人糞喰 穢多吉 ◆ETA..m4qBo :2011/04/10(日) 20:34:17.94 ID:mB8Bq1DP
▽世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/471/33/1/problem-flowchart.jpg http://blog-imgs-45.fc2.com/0/0/0/000hime/25002.jpg 同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族1位』に選ばれ
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され
イギリスとカナダ政府からも同様の警告
日本国内の外国人犯罪の2位は18年連続で韓国人。(1位は中国人。警察庁調べ)
179 :
名無し草: :2011/04/11(月) 10:41:50.13 ID:oGDqpwhS
>>179 ちょっと似てるがどちらも作曲者が日本人。
タキツバはavex、チョン国はソニー。
特に問題ない。
181 :
マンセー名無しさん :2011/04/14(木) 09:05:38.61 ID:OW7lDRzU
182 :
マンセー名無しさん :2011/04/14(木) 17:34:33.07 ID:UOID5Wvr
グレッグ朴は、ほんとは精神分析医のカウンセリングを受けたほうがいいんだがな。 日本へのコンプレクックスを認めて受け入れて、ウソで自分を粉飾するのをやめれば、 おだやかで充実した生き方が出来るだろうに。
183 :
マンセー名無しさん :2011/04/15(金) 01:58:56.58 ID:aEeFdgOM
あの歳でハリウッドスター目指すような奴だからなぁ 韓国人の中でも特にアレな奴なんだろう
47Roninのオーディションも受けてたらしいよw
マジっすかw
韓国では忠臣蔵のストーリーは受けないらしいね。敵討ちが残酷だとかで。 水野俊平先生の本に書いてあった。
あんな残虐な連中が?
>47Roninのオーディションも受けてたらしいよw 日本人俳優が数多く出演するこの映画にどの面下げて出るつもりだったのか まぁ、映画スタッフも役者の身辺調査ぐらいするだろうから 色々問題起こしてる面倒くさそうな奴は最初から使わんだろうけど
189 :
マンセー名無しさん :2011/04/15(金) 18:04:07.94 ID:3PRlJvKD
朴もはじめは上手くやってたんだけどね 歴史やルーツのことには触れず、ただの熱心な忍者マニアという感じだった 下手に日本人のふりなどせず、はっきり朝鮮系と名乗ってるところも好感持てた 2ch中心に目を付けられたのが運のつきだったなw 自分が利用したyoutubeという宣伝手段を逆手にとられ、 次々とボロを誘導されるかたちで自滅してしまった 日本人て表では騙されやすいお人よしの仮面を被っているけど、 実は情報戦が巧みな策士なんではないかと密かに思ってしまった
190 :
マンセー名無しさん :2011/04/15(金) 18:46:59.01 ID:Kw9Q1MTL
それこそ忍術の真髄
>>189 >2ch中心に目を付けられたのが運のつきだったなw
再生数アップに貢献しただけで大した成果はなかったんじゃね?
新しいチャンネルも順調に伸びてきてるしそのうちまたパートナーになりそう
パイパンにされたあげく、日に何人も客を取らされ、 クスリを打たれてもうろう状態にされていたという。 ルールというのは戦争時においても存在しているのに。 のっけから朝鮮嫌いという頭でしか考えられないとは…。 はっきり言って2ちゃんねらーは日本の恥だと思う。 ウルサンでの加藤清正なんかは侵略行為を自慢しているし。 リーダーとしての資質はともかく、豊臣秀吉は英雄か? たまたま織田信長に気に入られた太鼓持ちのくせして。 ちがうのは媚びへつらいがうまいことだけだったくせに。 のきなみ同僚たちを切腹させたり、旧主まで殺している。 文章を書けば誤字だらけでは前の総理大臣と同じだなw 化物みたいな奴が好きなのは日本の文化なのかい? ニートの方が人殺しをしないだけマシかもしれないがね。 ダニのわいた部屋でせいぜい、2ちゃんに投稿してればいいさ。
だ れ で も し っ て る
>>193 うまく言えないが2ちゃんねるでの意見は偏りすぎだね。
リっぱなことを書いているようでほとんどが感情論でしかない。
のべつまくなし、隣国の悪口ばかり書いているのがその証拠さ。
珍説奇説ばかりの2ちゃんねる理論は世間に通用しないのにね。
保守だの革新だのをちゃねらが言うなんてちゃんちゃらおかしいw
はっきり言って、上辺だけでしかものを考えられないんでしょう。
九条を護ると言えば、すぐ脊髄反射している奴らが多いけど、
戦争をしないですんできたのは、九条のせいも少なからずある。
地域紛争を解決するのに手っ取り早いのは戦争だからね。
195 :
マンセー名無しさん :2011/04/16(土) 20:42:49.96 ID:tpSukiAu
朝鮮が嫌いなんじゃない。朝鮮忍者が嫌いなの。 スレチな書き込みはやめなさい。
197 :
マンセー名無しさん :2011/04/17(日) 17:44:08.46 ID:/b1tJqSE
面白いw いやね、私はね、朝鮮人って言葉の裾野を広げて汎用化するつもりは無いけどさ、 少なくともチョニンやエンコリにいた様な人達って 今まで幾度となく論破されて来てる訳じゃん?客観的事実として。 それは私が日本人だから贔屓目に見てるって言うんじゃなくてさ、 もっと数学的な話なのよ。 だって0×0=0でしょ?例えそれが0×100でも答えは0なんだよって言うさ、 反チョ陣営のやり方って(一部を除いて)一貫してたじゃん? いくら馬鹿でも理解できる事実だと思う訳。 にも関わらず、懲りもせず、稚拙な論理を更に被せて来るのは何でなの? だいぶ前に論点は既にここへ移行したけどさ。 彼らは論破されたという事自体が理解できないのか、 それとも確信犯的にやってるのか。 私は後者だと思う。 (いや、皆知ってると思うけど) じゃもう意味ないから放っておけってさ、馬鹿は捨て置けってなるじゃん? 実際今そんな感じになってるし。 でもさ、推移を見守ってると、それが彼らのやり方だと思えてくるんだよ。段々段々。 だから私達、困ってんのよ。 なりふり構わない馬鹿を演じてる人間にこちらも合わせて なりふり構わず馬鹿を演じられるか?ってさ。 (ホウザン先生はこの路線で行くみたいだけど) いや、無理ですよって。 だから困ってる。
>>197 ホウザン先生の犬のうんこ説が一番しっくりくる。
道に犬の糞が落ちてる。だれも近寄りたくも触りたくもないけど
誰かが処理しなければ、その道はあっという間に犬の糞だらけになって
いつしか糞があるのが当たり前になっていく。
そうならないためには嫌でも何でも見つけ次第、糞を処理しなくてはいけない。
道を綺麗し続けることで、糞があることが異常だという世論が形成され、糞害そのものを減らせる。
199 :
マンセー名無しさん :2011/04/18(月) 01:03:21.24 ID:0iiCyCa6
189> 何、言ってんの? 2007、奴の自己紹介。 「私は、日本人と韓国人のハーフです。 だから、日本の文化も韓国の文化も理解しています。 私は、日本の忍者の子孫です。 私は、祖先から、全ての忍術を継承しています」 2007、8月 「uriの忍術は、中国と日本をあわせたウリジナルnida。 日本は関係ないnida」 2010 「ウリの忍術の先生はYongin大学のイ・ソンギョンnida。 ウリは、今撫で嘘を言ったことはないnida。」
>「ウリの忍術の先生はYongin大学のイ・ソンギョンnida。 なにそれ
201 :
マンセー名無しさん :2011/04/18(月) 13:18:20.58 ID:0iiCyCa6
200> ヨンギン大学ってのは韓国にあるテコンドーやハプキドーなどのウリジナル武術と情報処理を教える大学。 そこの先生だった、イ・ソンギョンは、かつてカリフォルニアでテコンドーを教えていた。 彼は、sayagaの忍術の継承者だった。 彼は、それを、選ばれた学生にしか忍術を教えなかった。 在米の韓国人の爺さんがヨンギンのイ・ソンギョンと友人で、手紙で確認したら 「uriの生徒に韓国人はいなかったnida。uriは忍術など知らないnida」と返事が来たそうだ。
アンカーぐらいまともに付けてくれ
203 :
マンセー名無しさん :2011/04/19(火) 03:07:14.99 ID:Vwghn/xb
日本=ジャップ←Japanese←ジパング(黄金の国) 同和(同胞融和)=部落差別解消のための運動の事←達成は永遠に無理ッス 大韓民国=チョン←ペクチョン(白丁)←SouthKorea←高麗(中国の属国) 朝鮮民主主義人民共和国=悪の枢軸←北チョン←NorthKorea←気違い(地上の楽園) 中華人民共和国=China←支那(中国またはその一部の地域に対して用いられた地理的呼称、王朝・政権の名を超えた通史的な呼称) 台湾(中華民国)=Taiwan←ChineseTaipei←中華人民共和国の一地域(国ではない) 華僑=中国大陸・台湾・香港・マカオ以外の国家・地域に移住しながらも、中国の国籍を持つ漢民族 在日=不可触賤民←Untouchable←ケヴィン・コスナー、ショーン・コネリー、アンディ・ガルシア
204 :
マンセー名無しさん :2011/04/19(火) 15:11:09.52 ID:FgFOQEd8
ニコラス刑事に法則が発動したな。
そもそも日本人と勘違いして結婚したらしいからな。 勘違いしてるのを知りながらわざと黙ってる女も多いらしいが。
208 :
マンセー名無しさん :2011/04/23(土) 02:24:54.99 ID:PYiSBaRi
209 :
マンセー名無しさん :2011/04/23(土) 20:40:52.12 ID:tm2U8BMr
どうせそれも何かのパクリだって 毎度のことだから動画見もせずに言うがw 刀なんか必要も無かった武人もいない朝鮮で 独自の刀が生まれるワケがないだろうが
210 :
マンセー名無しさん :2011/04/23(土) 23:51:46.50 ID:PYiSBaRi
211 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 00:42:58.82 ID:xl5Q0AUy
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?ctg=15&total_id=3419225 京仁美術館李館長いわく
映画‘王の男’で燕山君(ヨンサングン)を護衛する兵士は全部日本刀を持っている。 しかも腰につけていなければならない刀を手に持っている。
TVドラマ‘朱蒙(ジュモン)’はまた、どうなのか。 背景は高句麗だが兵士たちの鎧や武器は国籍不明、時代不明だ。 メディアだけ問題なのか。違う。
インターネットの数多くの刀剣関連カフェらも誤りだらけだ。 検証されなかった知識が事実のように独り歩きして膨らむのが常だ。
“勝利した戦争と自国の武強を記録した歴史に対してはそのように自慢する国民が、どうしてその戦争の手段になった最も基本的な武器の刀剣に対してその実体を知らないのか。
これは世界でも類例のない大韓民国だけの独特の現象であり理解に苦しむ謎だ”
300点余りしか残っていない朝鮮時代の刀。残っている刀がなぜそんなにも少ないのか。
“外勢の略奪のせいもあって、光復(解放)後には米軍軍属などに民芸品に売れた量もかなりなるでしょう。
しかし根本的には朝鮮時代の刀が消耗品であり官給品であったという事情が大きく作用しました。
日本と違い製造と管理を官庁が独占しました。その上に量も多くなかったが、国をなくすとすぐに兵器庫の刀剣は持ち主のない物になってしまいました。
日帝時代に日本人たちが身に着けていた刀に対する強迫観念が私たちに‘刀は凶悪’という誤った認識を持たせたためもありますね。
>>210 まあそのサイトの刀も、日本刀のパクリなんだけどね。
213 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 01:09:50.17 ID:xl5Q0AUy
朝鮮に反りを持った刀が現れたのは日本刀の影響なんだろうと俺も思う。 文化は相互に影響しあうものだから、そのこと自体とやかく言うことじゃないが、 それを逆手にとって、起源を捏造されちゃ、かなわん。
214 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 01:30:29.03 ID:75x7v1bA
朝鮮様が忍者もクリエイトしたんですか。 色々創って下さっている。 世界中の人類学者は韓国人に注目すべきです。
215 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 01:33:01.25 ID:Ml+wUFGl
どうちぇうわっらだけでぇ(●´д`●)中身がなぃのヵ”朝鮮人でっ
216 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 01:57:31.68 ID:tS1bJcaN
217 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 02:13:16.86 ID:wtPFTUAN
>>210 >韓国の学者が監修してるから、それなりの権威ある著述のはず。
それ全く信用できないということなんだがw
マカオの学者が監修しているというのなら、まだいくらか信憑性はある
218 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 15:43:09.08 ID:xl5Q0AUy
少なくとも韓国人に対して、韓国の学者の言っていることだぞという反駁材料にはなるな。 韓国の伝統武道と称するなら、日本刀のパクリみたいな刀を使わずに、韓国風の拵を使えと。
219 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 15:48:42.05 ID:cMmYoG+g
つーか、マカオ博物館のHP見ても 朝鮮刀のコーナーが見あたらないんだけど
220 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 17:51:27.68 ID:xl5Q0AUy
221 :
マンセー名無しさん :2011/04/24(日) 18:11:01.35 ID:IYyQmn0g
222 :
マンセー名無しさん :2011/04/26(火) 18:18:43.74 ID:wP3GnFLp
223 :
マンセー名無しさん :2011/04/26(火) 18:39:03.33 ID:Q6w6nwFq
224 :
マンセー名無しさん :2011/04/27(水) 08:31:15.84 ID:j8Q6C9bu
朝鮮にも反りの入った刀があると知って、よほど嬉しかったんだろう。 フォトショップで日本刀ぽく加工して元信者から顰蹙買ったりしてたし。 あのサイトが出来るまでは、一般人がまともに調べられる資料がなかったんだろうな。 現存する骨董品の刀は300本ぐらいしかないというし。 それで伝統文化、伝統武道というのも、なんか滑稽だ。
>>223 >秀吉の朝鮮出兵後に突如として登場する反りを持つ韓国刀が、
>いかに日本の影響を受けていないかについて延々と解説している。
ハルトさんのブログ面白いなw
226 :
マンセー名無しさん :2011/04/29(金) 15:53:46.66 ID:OU80azmB
227 :
マンセー名無しさん :2011/05/01(日) 01:15:51.29 ID:CaLErJzw
>>227 空手からテコンドーになったのと同じようなモンでしょ。
見栄っ張りだから、派手な動きが好きなんだよ。
東欧ルーマニアで、韓国の時代劇は自国のドラマに比べて史実に忠実でよくできているから見習うべきだ、 って話を新聞だかニュースだかでやっていたってよ。 韓国人はドラマもプロパガンダだと考えているから、作戦成功ってとこなんだろうな。 >時代劇の殺陣でもクルクル回る 実際は剣を使うのなんて、幕末の池田屋事件みたいな狭いところのほうが多いでしょ。 クルクルできないじゃん。 日本の戦国のだだっ広いところでやった合戦なんて、 そのころから飛び道具が中心だったらしいし。 朝鮮では違ったニダ、って話なのかな。
230 :
マンセー名無しさん :2011/05/01(日) 10:42:59.69 ID:CaLErJzw
>>229 >>東欧ルーマニアで、韓国の時代劇は自国のドラマに比べて史実に忠実でよくできているから見習うべきだ、
ものを知らないというのは恐ろしい。
朝鮮の数少ない武術書に『武芸図譜通志』というのがある。朝鮮王朝が編纂し国王が序文を書いた権威あるもの。
それによると朝鮮固有の武芸は弓術しか伝わっていなかったので、他の武術は中国で買ってきた本を参考にしたり、
中国人に教えてもらったりしてレパートリーを増やしていったと明記してある。
日本以上に遠戦思考で、剣術のような白兵武術は軽視されて途絶えちゃってたわけだ。
そして新たに修得しなおしたその朝鮮勢法ですら、現代には伝わっていない。
現代の韓国剣道は日本剣道のパクリと、文献のわずかな記述をもとに復元したもの。とても伝統とは呼べない。
231 :
マンセー名無しさん :2011/05/01(日) 15:02:32.76 ID:A5lyZnGz
232 :
マンセー名無しさん :2011/05/01(日) 17:47:44.78 ID:CaLErJzw
とうとうチョ忍以外にも、そういうことを言うやつが出始めたか。 ほんとに海外で人気のある日本のものなら、何でもいいんだな。
正確には日本のもので、かつ世界で肯定的に受け止められてるものかな。 ところで今回の原発事故の影響で、 朝鮮カルト系列のザパニーズ寿司屋が大打撃を受けそう。 これを機にコリアンレストランに鞍替えしてくんないかな
234 :
マンセー名無しさん :2011/05/03(火) 00:02:20.98 ID:n715eNNH
時代劇の殺陣でクルクル回るのは、 なんとなく中国っぽいと感じる。
忍者はスルサ道場の名前で結構活動していると聞いてた もちろん起源は古代韓国で日本へと
240 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 00:04:58.40 ID:C+vTV9uv
241 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 00:21:25.89 ID:C+vTV9uv
>>239 冷麺に限っては、器を手に持ってもいいらしい。
語学ができない自分を恨む。 嘘も百回。国を揚げてのプロパガンダで 現実的に欧米諸国の人で騙されちゃってる人もいるし、 どうしたらよいのか。
243 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 17:58:33.82 ID:KP7/OKyE
>>243 ゲッ!!
ジャパン・エキスポ2011での偽剣道、これ削除されたんじゃなかったのかよ〜〜!!!
あいつら日本人の言うことは聞かないし、日本人だけじゃどうにもならない気がする。
異国の有識者の方々助けておくれ!!
>>243 コメント見るとジャパンエクスポにクムドが復活してるっていうんだけど
どこにあるんだ?
246 :
243 :2011/05/04(水) 19:21:49.77 ID:em+KzZmM
>>245 タイムリーw
Japan Expoコムドが、また消えたね。
あちらの本部もサクソウしてるね……
もしや、Japan Expoの韓国人スタッフが
勝手に削除したコムドを再アップしてるだけだったりして。
いずれにしても抗議し続けた方が、よさげ。
この文化侵略に関しては日本も中国も
認識は同じような気がするし、協力できないものかね。
端午の節句は不憫。ユネスコってそんなもんなのかよ!!
もはや文化テロリストだよ。
247 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 19:23:35.76 ID:KP7/OKyE
248 :
244 :2011/05/04(水) 19:23:45.66 ID:em+KzZmM
ごめん、上の名前243は244の間違い
キムヨナの時といい海東剣道といいスポンサーは鄭夢準 次の大統領を狙って工作してるんじゃねえか?
250 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 20:14:27.97 ID:9mcC/vpX
>>243 WondrousJapanForever氏って、アサシンさんじゃないか。
英語バージョンのコメントがそれっぽい。
251 :
マンセー名無しさん :2011/05/04(水) 21:51:53.03 ID:LkcqBiQ1
>>243 すばらしい仕事をする人がいるね。
もう国内でどうこう言ってる時代じゃないよね。
海外に発信していかないと。
朝鮮人も西洋人ダマすために全精力を傾注してるし。
それにはやっぱ動画が一番いい。
19世紀初期のイザベラバート氏含め西洋人5人位貴重な観察をしている日記などもいい
253 :
マンセー名無しさん :2011/05/05(木) 00:24:32.40 ID:d4m8jf4P
イザベラ・バードは観察が公平かつ客観的なのがいいね。 日本も、都会はともかく奥地に行くとかなり貧しくて不潔なところが多いと見たまま正直に書いてるし。 だからこそ、朝鮮は都会のソウルですら、書くのがはばかられるほど不潔という記述に説得力がある。
254 :
マンセー名無しさん :2011/05/05(木) 04:54:32.52 ID:+tpbVE+Z
Korean Connection 2011
http://www.youtube.com/watch?v=I4jZUcRg8d4 >Mike Goodwin dit :
>29 avril 2011 a 11 h 35 min
>Ninjutsu is NOT KOREAN MARSHALL ARTS. It is Japanese one. Please stop history distorture.
>「忍術は韓国の武道じゃないよ。日本の武道でしょ。捏造はやめてください」
>Stella dit :
>29 avril 2011 a 21 h 51 min
>LoL you should check history first then, ninjutsu is a korean martial art, it was then used by japanese after they ≪ stay ≫ in korea during the war ^^
>It’s in every korean history book ^^; check before getting angry at people, japanese didn’t create every ‘ninja’ technique ^^
>「あなたは歴史を知らない。忍術は韓国の武道です。日本は戦時中に韓国で忍術を学んだのです。
> これは色々な韓国の歴史書にも書いてあります。怒る前にこれらを確認しましょう。
> 日本人は忍術を独自にあみ出した事実などないのです」
中々活きの良いのがいらっしゃる
今にして思うと、奴とのバトルは韓国人の捏造パターンの良いマトメになってるな。 これと忍者アサシンの掲示板でのバトルの記録を詳細に検討しておけば、 結構良い対捏造マニュアルが出来そうだね。 あとエンコリでも感じたけど、連中は徹底したウリナラマンセー教育を受けてるから 攻撃に弱いんだよな。
>>240 あれは中国拳法でも演技に特化したものですから・・・。
実戦と演技の区別が着かないのが朝鮮自称武術ですね。
そうなんだよな。 クムドとやらは、京劇とちゃんばらを組み合わせた創作舞踏。 朝鮮には演劇文化が無いから、武道がどんどん舞踏化してきてるなwww
日本には剣舞ってのがあるけど
>>257 テコンドー似たようなものだけどね。
空手と対戦したらローキック攻めで負けてしまうらしいけどね。
格闘技系の動画ってどれも再生回数ケタ違いに多いよね。 テコンドーは空手のパクリだよ動画をうpしたらかなり観てもらえると思うんだが。
264 :
マンセー名無しさん :2011/05/05(木) 20:47:55.71 ID:+tpbVE+Z
>>262 英語は良くわからんのだが
チョ忍の野郎、震災や原発事故を揶揄するようなことを書いてないか?
とうとう、ただのゲスに成り下がったか
このへんか。 ザパニーズになりすまそうというなら、原発ジョークはやっちゃ駄目だろ。 @WondrousJapanForever The only thing that was risen in Japan is arrogance and radiation from what I remember. The forgiving Koreans happens to be helping the Japanese during these times of need out of just love, while other countries ask for payment for their assistance. You conveniently forget this too? Last question you arrogant child...Korea owe Japan anything?...NO! ChosunNinja 1日前 @WondrousJapanForever Radiation didn't kill them? So Japanese to blame everything on the Koreans and their help. You don;t fail to show off? your dark and pathetic soul. ChosunNinja 32 分前
逆に攻撃しやすくなったじゃねえか
267 :
マンセー名無しさん :2011/05/06(金) 01:07:24.48 ID:i6QfYY4i
WondrousJapanForever氏の動画が全部This video is privateに なってるのは朝鮮人による工作か?
>>267 >最初のヴァージョンの動画が、利用規約違反ということでYouTubeより削除されました。
>それにあわせて、最新版の動画も、公開を一旦停止させていただきます。
>残念な結果ですがご了承ください。動画が必要な方はおっしゃってください。
269 :
マンセー名無しさん :2011/05/06(金) 08:57:21.27 ID:MaKlSJE3
やりやがったな。 論理的な反論が出来ないもんだから、言論封殺に出たか。
いつものこと。異議申し立てをすればほとんど復活するよ 言論封殺といってもチョンがYouTubeでできることなんか知れてる
271 :
マンセー名無しさん :2011/05/06(金) 11:00:53.98 ID:i6QfYY4i
WondrousJapanForever氏って個人なの? 動画の出来も素晴らしいうえに、多言語を普通に操ってるし、ただものではないんだけど。
272 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 00:18:49.75 ID:CeB59w6z
>>271 こんなメッセージが。
>日本人のみなさん。現在VANKの猛攻を受けており、このチャンネルはまもなく閉鎖されるでしょう。
>YouTubeには言論の自由もへったくれもないようですよ。
>わがままな人々がたくさん通報しさえすれば、理由もなく、どんな真実を語っていても、
>動画は削除されてしまうようです。ひどいですよね。
>こんなひどい連中のわがままを許していていいのでしょうか。たちあがりましょう。
>日本人のみなさん。嘘や偽りや恫喝や脅しや強弁や居直りや被害者演技にまけてはいけません。
>こちらも、彼らの攻撃にたいして一大編成を組みたいと思います。
>ご協力いただける方、user/JapanPatriotGroup宛に、PMとお友達の招待を送ってください。
273 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 00:50:04.75 ID:65zSxIi2
>>272 >>270 の言うとおり、異議申し立てで復活すると思ってたけどな。
人海戦術で削除依頼を出しまくってるのだろうか?
こうなったらどんどん拡散攻撃するしかなさそうですな。
ヒドい話です。負けられませんよ。
274 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 01:30:56.36 ID:CeB59w6z
>(削除理由は、著作権違反ではなく、『不適切なコンテンツ』だそうです。ふざんけな。) ひでえ
こんばんは
276 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 06:02:31.21 ID:z2r2WHN9
もう情報戦なんだね。
277 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 06:10:01.21 ID:c2w07bZ7
汚ねぇよなやり方が・・・ 根性も汚いし、街並みも汚いし・・・ 半島の空港はどこもキムチ臭いし・・・ 全く、嘘を押し通してどうするんだ??? そんなんじゃ、社会全体が犯罪と詐欺で あふれかえってしまうぞ・・・
>>275 もしかしてWondrousJapanForeverさん?
>>277 > そんなんじゃ、社会全体が犯罪と詐欺で
> あふれかえってしまうぞ・・・
それが韓国の社会だし。
昔からあるなら、移民が世界に広めてるだろw 日帝が奪ったというが、ソフトは奪えないし、中国あたりで頑張ってたハズだwww
>>281 ある意味、近年移民&留学生が世界でホラ広めてますねorz
それにしても、つまり日帝が忍者に勝ったって事ですかね。
ぱね〜日帝、駄目じゃん朝鮮忍者
こんな切り口は? 韓国では1945年以降、徹底した日本文化排斥運動を行った。 結果、全ての日本文化は消え去った。 このような建前がある一方で、 大統領は日本帝国軍人出身、憲法起草者は総督府の役人、 法律体系は全て日本の法律のコピー 歴代参謀総長は全て日本軍出身者、大学教授も全て日本の大学出身で 中国や欧米の大学出身者は殆どいなかった。 そして1965年以降、朴大統領は政治を全て日韓併合時代に戻し、ミニ日本として 日本の一地方として国を再建する道を選択した。 いわゆる漢江の奇跡と呼ばれるものである この結果、韓国はきわめて日本に類似した文化を持つようになったが、 一方で、日本文化を締め出し、徹底したナショナリズム教育を施した。 この結果、日本から移植された文化は全て韓国独自の文化とおしえられ 彼らは身の回りの文化が韓国の固有文化だと信じるようになってしまった。 これが韓国が剣道や茶道を自国文化だと捏造する理由である。 彼らは愚かにも自分の祖父達が排斥した文化を韓国古来の文化だと信じてしまったのである。
284 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 17:08:02.71 ID:Ermvzcop
>>283 いいんじゃないかな。
それなら外人にも分かると思うし。
分かりやすさと面白さが重要だよね。
あいだに日本のパクリ商品やパクリ番組、パクリ漫画、 サムスン社長の日本人のフリをして売り込んだ証言を入れると効果的かも。 鉄腕アトムが韓国漫画と信じていたエピソードとかな
>>283 歴代参謀は、日本軍出身とか
証拠となる具体的なソースか詳細を明記しないと、外人には通用しないぞ。
ソース不明(出典未記載)の話を引用して、論文や本書くのって、日本や韓国の学者だけだからな。
李応俊(???、イ・ウンジュン) 1948.12.15 - 1949.5.8 日本陸軍士官学校(第26期) 日本陸軍大佐。 2 蔡秉徳(???、チェ・ビョンドク) 1949.5.9 - 1949.9.30 日本陸軍士官学校(第49期) 日本陸軍中佐 3 申泰英(???、シン・テヨン) 1949.10.1 - 1950.4.9 日本陸軍中央幼年学校、日本陸軍士官学校(第26期) 日本陸軍中佐。 4 蔡秉徳(???、チェ・ビョンドク) 1950.4.10 - 1950.6.29 - 2度目の就任。 5 丁一権(???、チョン・イルクォン) 1950.6.30 - 1951.6.22 満州国陸軍軍官学校、日本陸軍士官学校(陸士第55期相当)、満州軍大尉。 6 李鍾贊(???、イ・ジョンチャン) 1951.6.23 - 1952.7.22 日本陸軍士官学校(第49期、1937年)。日本陸軍中佐。 7 白善Y(???、ペク・ソンヨプ) 1952.7.23 - 1954.2.13 満州国陸軍軍官学校(1941年) 9 李亨根(???、イ・ヒョングン) 1956.6.27 - 1957.5.17 日本陸軍士官学校(第56期)日本陸軍少佐。 10 白善Y(???、ペク・ソンヨプ) 1957.5.18 - 1959.2.22 - 2度目の就任。 11 宋尭讃(???、ソン・ヨチャン) 1959.2.23 - 1960.5.22 志願兵出身(第2期)、 日本軍准尉。 12 崔栄喜(???、チェ・ヨンヒ) 1960.5.23 - 1960.8.28 専修大学法学部卒(1944年)、日本陸軍工兵学校、日本陸軍工兵少尉。 13 崔慶禄(???、チェ・ギョンロク) 1960.8.29 - 1961.2.16 日本軍准尉。日本軍斬りこみ隊員 14 張都映(???、チャン・ドヨン) 1961.2.17 - 1961.6.5 日本軍少尉。 15 金鍾五(???、キム・ジョンオ) 1961.6.6 - 1963.5.31 中央大学中退、日本軍少尉 16 閔キ植(ミン・ギシク、???) 1963.6.1 - 1965.3.31 満州建国大学卒、。日本軍少尉。 17 金容培(???、キム・ヨンベ) 1965.4.1 - 1966.9.1 京城法学専門学校卒。日本軍少尉。 18 金桂元(???、キム・ケウォン) 1966.9.2 - 1969.8.31 日本軍少尉
他にも、韓国陸軍の汚職を糾弾して李承晩に免職された首都師団長の金錫源は日本軍少将
>>236 >ソース不明(出典未記載)の話を引用して、論文や本書くのって、日本や韓国の学者だけだからな。
それ、中国や韓国だから。日本や国際社会では通用しない。
だから韓国と中国人学者の論文には審査が厳しい。
これ、ファンウソク事件の時には、さんざん韓国でも報道されたよなw
>>289 ID:dYtbftx+が言っているのは、その表の原典を出さなくちゃ、ってことだよ。
>>290 そんなもん、個人名が出てるんだから探せば一発だろうに(苦笑
士官学校の名簿を調べるまでも無いよ
特に、 蔡秉徳やら丁一権、申泰英、白善ヨブあたりは朝鮮戦争時代の参謀総長なんだから 英語圏でもkorean warsに関する本みりゃちゃんと出てくるよ 在日認定みたいな怪しげなものじゃなくて「公人」なんだからさ
ID:dYtbftx+は >証拠となる具体的なソースか詳細を明記しないと、外人には通用しないぞ。 と言っている。 >そんなもん、個人名が出てるんだから探せば一発だろうに(苦笑 >士官学校の名簿を調べるまでも無いよ それが外人には通用しないということだ。
>>293 今ここで探すのは面倒、それだけ。ていうか、そんなに認めたくないのかい?それなら探してきてやらんでもないが(苦笑
ノムホン政権御用達の反民族反逆者リストに載っているんだぜwww
別に。 ID:dYtbftx+のほうが筋が通っているから。それだけ。 >英語圏でもkorean warsに関する本みりゃちゃんと出てくるよ ソースは自分で探せ、じゃチョ忍とやってることは変わらん。
でも切り口は面白いと思うよ。
公人の記録すら探せないボケばっかりか」・・・orz ていうか、李応俊も白善yopも知らないのかよ ここのレベルも落ちたもんだ パクジョンヒも独立軍出身だとかいいそうだなwww
299 :
マンセー名無しさん :2011/05/07(土) 19:54:20.39 ID:Ermvzcop
そんな厳密にソースソースってやってたら、動画が却って分かりにくくなるよ。 疑う人は自分で調べるんだから、動画は分かりやすさと大まかなところを 指摘するだけにした方がいい。 詳しい内容についてはサイトに誘導するなりすれば十分だろう。
外人を日本人と同じレベルで考えちゃいけないって事なんだと思うけどな。
なんでここでわざわざソースをださにゃならんのだ?w 特別の秘密の暴露をしたわけでもあるまいに。 簡単にID:dYtbftx+の話題そらしに乗っちゃうからやつ等に簡単に騙されるんだよ。 連中がソースを要求して来たら出せば良いだけの話。 まあ、全員、韓国政府の作成した民族反逆者リストに掲載済みなんだしさwww
基本的な切り口の提案をしただけじゃねえか。 いちいち朴大統領が日本軍士官学校卒業した証拠だの、 ソウル大の教授の出身者名簿をここで提示する必要があるのか? なんか本当に簡単に話題逸らしに載せられちゃ生んだよな・・・orz
>>240 中国映画は俳優も達人だからな
やられ役も相当な腕。見てて唾飲んでしまう
>今ここで探すのは面倒、それだけ。ていうか、そんなに認めたくないのかい?それなら探してきてやらんでもないが(苦笑 さっさと頼む。 御託はいいから、これだけ最優先でやってくれ。そうすりゃ皆ハッピーだ。 >公人の記録すら探せないボケばっかりか」・・・orz お前がその筆頭でないことを望む。
>話題そらしに乗っちゃうから 話を逸らしているのは自分だろう。 ID:dYtbftx+はソース無しでは「外人には通用しない」と指摘しているのに、 このスレの人間に対して自分で探せだとか英語圏でも本が出てるだとか そんなに認めたくないのかだとか、必死で論点をずらしているだけ。 当たり前の指摘をされただけにもかかわらず、 ファビョって「公人の記録すら探せないボケばっかり」だの 「ここのレベルも落ちたもんだ」だの人格攻撃に走るとは最低だ。 建設的な意見を言われて切れるくらいだったら、 「こんな切り口は?」などとここで訊かずに、 最初からチラシの裏に書いてればいいよ。
307 :
マンセー名無しさん :2011/05/08(日) 00:46:18.57 ID:UZgtTAZn
WondrousJapanForeverさんの例の動画、ご本人はじめ複数の人が上げてるね。 片っぱしから「評価する」をクリックしてやるぞ。
308 :
マンセー名無しさん :2011/05/08(日) 05:40:07.30 ID:PDWd5w7A
>>307 お、上がってきましたか。
あれだけの見事な動画を朝鮮人の工作で闇に葬られてたまるかってとこですな。
いまクムド動画をざっとみてたんだが、どの動画にも日本の有志が
パクリだ!ってコメをしてて笑った。俺も英語で書き込んできたよ。
案外、再生回数がどれも少ないのな。
なぎなたの動画より再生されてないw
偽物だって外人も分かってるのかもな。
>>283 これは真実だと思います。
実際に朝鮮のお年寄りの話でこんなの読んだ事ある。
>>283 のような説明なら、李承晩の名前は入れたほうがいいかと
まさにそれを目論んで、今の文化泥棒コリアの現状を作った張本人がこの人なんだから
(テコンドーに名前を変えさせて空手パクッたのも全部この人の命令だね)
朴大統領の名前出すのはどっちでもいいと思う
歴代参謀総長が日本軍出身ってのは意外と奴等の弱点なんだろうな。 もし彼らの主張するような上海独立政府を継承した政権なら絶対にありえないし、 ごまかせない現実だもんな。 裏切り者は世界中にいると言いたくても韓国軍の歴代参謀長が日本軍出身者だという事実は重い そういえば朝鮮戦争時代、第三師団長の金源錫が「日本刀」をふるって指揮していたのは有名な話だけど、 朝鮮戦争のドキュメント読んでると、北の攻撃を知った警察署長や軍人が日本刀を持って 現場に駆けつけた話が多い。 日本刀はすでに韓国軍人の魂になっているんじゃないか?そりゃ幻想を手放せないなwww
>>310 日本文化を排斥したのが李承晩。なにしろ奴は李氏朝鮮時代の役人。つまり正真正銘の両班。
彼は本気で日本文化を見下していたから問題はなかったw
ややこしい捩じれ現象が起こってくるのは、やっぱり朴大統領からじゃないかな。
朴政権時代は、日本文化輸入を禁止していたはずなのに韓国で一番売れていた雑誌が直輸入の「文芸春秋」
日本文化輸入を禁じながら「韓国製アニメ」の「アストロボーイ」を放映していた時代だし・・・
農村振興運動をセマウル運動として復活、武士道的なものを探してファラン神話作り、
朝鮮版・二宮金次郎なんかも作ろうとした(が、見つからなかったw) by田中明
>>289 オレの横レスのせいで荒れて申し訳ない。
昔、極東板で、海外のユーザー相手に論戦してる人が
「海外のユーザーは、○%が志願者だったとか、朝鮮人労働者の賃金平均賃金は○○円だったって主張しても、
根拠となる一次資料や公文書も明記しないと相手にされない」
「自由史観やゴー宣の著書の主張は、ソースが載ってないので、論戦では役に立たない」
って繰り返し言ってたもんだから。
自由史観の窓口にメール送って、その件について聞いた時も
「海外ではヘレン・ミアーズの『アメリカの鏡・日本』一つ取っても、各主張の論拠となる出典が細かく明記されてますが
日本ではそこまで細かく出典を明記する習慣がない」
「日本の学者の著作物を引用した際、海外ユーザーから根拠となる出典を求められる事がありますが、出典が載ってないので、著者本人に聞かない事には答えようがない場合が多い」
って具合の事いわれたんだわ
315 :
314 :2011/05/08(日) 17:32:54.61 ID:/H8hlMmJ
俺らは2chで、ソース不明の情報を引用する事に慣れてしまってるから 海外ユーザーを相手にする時は、気を付けた方が良いと そういいたかっただけです。
>>315 チミの言いたいことわかるよ。
自分はアメリカの大学に留学してたんだけど、
とにかく授業ごとにペーパー、小論文みたいのをいやというほど書かされるわけ。
で、そのペーパーに不可欠な引用文献、参照、
そのへんの書式が年代や著者の書き方、順番まで
本当に細かく決まっててそれをちゃんと書くこと自体が
評価の大前提になるわけ。wikiの参照ページ見れば大体わかると思うけどああいう感じ。
あれを4年やってれば普通に「参考文献の引用」ってのが身についてるんだと思う。
で、そういうソースうをきちんと示してこそ信頼しうる文献、とか意見、というふうになる。
なければ妄想扱いになっても仕方あい、みたいな。
日本の武道の歴史まできちんと踏み込んで議論しようなんて
マニアックな欧米人ほどインテリな人も多いから
説得力持たせるにはそういうふうな意見になるんだろう、というのはわかるよ
そのとおりだな。 別に誰もID:lJsH3E/iが捏造しているなんて言っていないし、 あの手の話は恐らく本当なんだろう。 しかしその引用元がネットでオリジナルソースを示せないようなら、 外人に対して説得力を持たせるのは無理。 朝鮮人たちと同一視されかねない。
朝鮮人の文化泥棒なんて歴史的記録がないの一言で終わり テコンドーの起源とのたまうテッキョンすら史書の記録が一切ない
http://www.youtube.com/watch?v=q8tL2PPE_G4 のコメ欄
>Only him and the camera man is in the room for sure. Thank you for the upload.
>TheHumbleNinja 1日前
ハンブルニンジャさんてのは反チョの人ね。
チョ忍の説明によれば、「地方の教会で若いギャングメンバーたちや
薬物中毒の人たち相手に話しているんだ」ってことだが、
ハンブルニンジャの言うとおり、なんか室内に人の気配がしないね。
320 :
マンセー名無しさん :2011/05/09(月) 05:13:34.28 ID:3PA8Pc84
カメラマンの立ち位置も不自然。聴講者にとって邪魔だよね。
アントニーは何で日本陣営と対立してんの?
325 :
マンセー名無しさん :2011/05/09(月) 20:15:15.06 ID:7SZiqddo
>>324 チョンの離反工作
よくあるちょっとした行き違いや言い争いを
さも激しく対立しているかのように見せかけている
以前もスコットが裏で汚いビジネスをしているとか
ホウザンはカルト関係者だとか吹聴してる奴がいた
2ちゃんでも在日の得意とするとこだな 選手間対立、競技間対立、地域間対立、国レベルだと日台離間工作も 卑怯な行いに関してのあいつらの行動力は凄い
>>326 韓国人がそんなテクをもってるだろうか?
「ウリが!ウリが!」と主張しまくって辟易されるというイメージしか無いわ
庇を借りて母屋を取るという行為が彼らの生き方だから テクをもっていないなんて思ってると騙される 最近だとフィギュアスケートなんかも在日スポンサー含めてうまくやってそう
329 :
マンセー名無しさん :2011/05/10(火) 13:07:28.44 ID:Wxf1h6Dx
ロングパスにか?
しかし、奴らの「捏造の背景」の解説ってのは、面白い責め方ではある。 実は、朴政権以降は連中の最大の弱みなんだよなw あとは忍者も剣道も「茶道」も、20世紀の早い時期に移民した世代は誰も知らない事かw
220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2011/05/09(月) 11:28:21.04 ID:vHGnYTyd [1/3]
>>159 Google翻訳で見たら3000人ぐらいだったと書いてあるw
wikiのフランス語の忍者の歴史にも
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ninja 翻訳だからよくわからんが工作してる。
↓
忍術可能性創業者のうち、韓国の一般的な存在猪飼半ばで逃げたと
伊賀十一世紀と戦闘技術を持ってきてくれました。
334 :
マンセー名無しさん :2011/05/11(水) 07:27:46.37 ID:S+IB3yEk
ぐぐったら出てきたわ。夜に読んでみる。
336 :
マンセー名無しさん :2011/05/11(水) 07:56:09.29 ID:1WTVq79G
自称半万年の歴史がある伝統武術テコンドーの素晴らしい技の名前 トンイル(統一) 1945年以来分断されている南北朝鮮の統一の決意をあらわしている。 サミル(三一) 1919年3月1日に、ソウル・パゴダ公園での独立宣言をきっかけに、 朝鮮全土を揺るがせた三一独立運動の歴史的な日付を示している。 ウィアム(義菴) 1919年の三一独立運動に際し、独立宣言文に署名した33名の 民族代表の筆頭者のひとり、孫秉煕(ソ・ビョンヒ)の雅号。 トサン(島山) 日本による植民地支配の時代、その全生涯を朝鮮の教育の向上と独立運動に捧げた 安昌浩(アン・チャンホ)の雅号。
338 :
マンセー名無しさん :2011/05/11(水) 19:11:26.11 ID:V8kG9Gdj
340 :
マンセー名無しさん :2011/05/11(水) 23:18:47.78 ID:Vg1VXLvn
341 :
マンセー名無しさん :2011/05/11(水) 23:36:27.50 ID:Vg1VXLvn
343 :
マンセー名無しさん :2011/05/12(木) 11:21:00.82 ID:hBWGPKK0
>>342 どういう内容?教えてプリーズ。
動画でチョは「木刀で紙を切るのはコリアンが日本から盗んだのさ(笑)」と
開き直ってるように見えるんだけど。
>>343 >>329 は再アップだけどその元動画がアップされていたとき、
コメ欄にチョ忍が出現していたですよ。
「Fake Samurai & Kendo」という内容に我慢できずに、思わず癇癪起こしちゃったのだろう、
いつものように妄想を書きなぐっていた。
そこにWondrousさん本人が現れて、英語でやり合ってやっつけちゃった。
その腹いせを、自分の新しい動画でぶつけたと。
奴が
>>342 のオリジナル動画のコメ欄で
"I intend on pointing out all the Haedong stuff which ignorant people claim is
Japanese copied materials.
So when you finally see who copies who in the later days...You will truly see
who the culture thieves are.
I really am fed up with your insults and lies and will make it difficult for
anyone to make claims after these series of video which Japan never has done yet."
などとほざいているのは、Wondrousさんに対するあてつけ。
346 :
マンセー名無しさん :2011/05/12(木) 21:04:43.21 ID:/itBu+H+
もともと無いんだよ、恥というものが。 たとえば管が「国民の皆さん、今日から恥を捨てて嘘を広めるのに協力してください」と 言ってもハイそうですかとは従わないだろ? 原発について民主が「安全だ、安全だ」と吹聴してることに憤りを感じるだろ?
349 :
マンセー名無しさん :2011/05/13(金) 00:15:02.04 ID:9H5IDN5u
>>342 チョ忍のコメのログを保存している人はいないかな?
どんな応酬があったんだろう。
>>349 私もチョニンへのWondrousさんの応酬が見てみたいw
91 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/05/11(水) 00:08:10.22 ID:ap6Iygtk ジャパンエキスポのサイトの"Exhibitors"のところの最後のほうに "Xiao Pan"とか言うのがあるんだけど、そこを見たら"maruta 454"ってな展示があるんだけど。 これって、悪名高き(と森村誠一のフィクション小説で描かれた)石井部隊をイメージしてるよね。 こんなお祭りにまで来て、反日活動かよ。
356 :
マンセー名無しさん :2011/05/14(土) 04:06:27.99 ID:SZ1QzfHU
>>333 フランス語すこし読めるんで、
ウィキ読んでみたけど、「朝鮮」とか一言も出てこない。
ていうか、フランス人のオタク度は異常w
バカチョンの付け入るすきはない。
357 :
マンセー名無しさん :2011/05/14(土) 08:50:01.33 ID:md0Ntq/F
フランスってのは、たとえオタク関連でも、こと文化に関してはこだわる国民性なのかな。 やっぱりアメリカとはレベルが違うかも。
ラストサムライて上映当時は日本が美化されまくってて、こっ恥ずかしくて 正視できなかったけど、今見ると中々うるっと来るもんがある。DVD買おうかな。 小雪可愛ええw
360 :
マンセー名無しさん :2011/05/14(土) 20:43:15.41 ID:/af21Yt9
361 :
マンセー名無しさん :2011/05/14(土) 21:00:21.42 ID:U8EB7UC2
朝鮮で有名な歴史学者が育たない!!(笑) ┐('〜`;)┌
363 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 01:04:10.31 ID:aD6D5wtL
>>362 受けてないからコンプで他人に
「お前は教育を受けろニダ」とか言ってるんじゃないかと言う気がしますわ。
1790年に発行された彼らの書物である武芸図譜通志には朝鮮の兵は槍も剣も術を持たず弓を引くぐらいしかないという記述があるという話 ここの人は知ってるだろうけど一応・・
366 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 09:31:46.33 ID:0E+kbEKb
>>364 だから中国から買ってきた本を参考にしたり、中国人に教えてもらったりして武技のレパートリーを増やしたと書いてある。
しかしそれらすらも現代では失伝した。
よしんば残っていたとしても、コムドが高句麗時代から伝わる古流武術というのはウソというのが
朝鮮王朝が編纂した公式文献に明記されちゃってるわけだ。
367 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 09:38:49.69 ID:0E+kbEKb
>>365 このスレで在日問題にまで話題を広げるのはどうだろうか。
朝鮮忍者とそれに関連する起源捏造問題とかに限定したほうがいいと思う。
368 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 11:04:35.56 ID:S5WOqf1z
韓国人は日本の文化を略奪してるみたいだけどウソを内外に風潮して惨めな気持ちにならないのかな?
優秀なウリナラ文化が世界で認められて誇らしい気分なのだとおもう。
370 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 15:03:45.52 ID:0E+kbEKb
日本を旅行した韓国人女性のブログで、博物館で美しい工芸品に感嘆の声を上げる欧米人を見て、「全部、私たちが教えたのに」と悔しがっていた。そ ういうのが誇りの拠り所なんだろうね。 でも古代の半島人が日本に何かを教えたとしても、無報酬だった筈はない。当時の日本人からそれなりの対価は得た筈。 恩着せがましく威張られる筋合いはないし、恩着せがましくさえなければ、日本人は素直に感謝ぐらいするよ。 それに、根拠のない起源捏造は、それとはまた別の話。
>>370 根拠なく「全部、私たちが教えたのに」というのが問題では?
そういう心理が期限捏造をさせるように思いますが
373 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 16:46:35.74 ID:0E+kbEKb
適当に捜して機械翻訳で読んだだけだから、よく覚えてない。
「全部、私たちが教えたのに」→日帝が壊した!! 奪った!! どんな問題でも全部日帝のせいって本気で思ってるから参る。 これが永遠に続くのかね。 台湾は独自の文化がた〜くさん残ってますよ。 その他、欧米諸国に植民地された国々だって 独自文化はあるのにね。
375 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 19:58:22.72 ID:GfNEufNv
言語的に朝鮮人の先祖は新羅人でしょ あいつらは高句麗も百済も朝鮮にしたがってるけどさ それに朝鮮独自の文化を伝えたなら百歩譲って起源主張するのはまだ解るけど・・・ いややっぱ理解できんキモイ
>>370 中国の歴史書である隋書倭国伝に記されているあまりにも有名な記述
新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
新羅も百済もみんな日本を大国と見なしていて多くの目新しい物があってそれを尊敬しており、通信使がよく来ていた
むしろ教えたのは日本側だったんだね
>>374 別に参らないよ
中国の歴史書を引用して示せばいい
日本の歴史書を用いて反論すると捏造しているとか、朝鮮の歴史書を用いて反論すると日帝支配下で改竄したと言い逃れられるけども、中国の古代の歴史書を改竄なんてさすがに無理があるからね
百済が日本国を建国したとか言われればそれ以前に日本が国として存在した中国の記録を示せばいい
朝鮮が日本に文化を教えたと言われればむしろ逆に日本が教えたという中国の記録を示せばいい
それだけ
『梁書・諸夷伝』「中大通六年、大同七年累遣使献方物、并諸涅槃等経義、 毛詩博士并工匠画師等、勅並給之。」 (訳)「534年と541年に百済は中国に何度も何度も何度も何度も朝貢し、仏教の経典の 下賜と、儒教の専門家や職人、画家などの技術者を派遣してくれるよう土下座 しまくったので、中国の皇帝から下賜された」
日本書紀では公式に百済から仏教が伝来したのが欽明天皇の十三年(552年)。 その他の史料等では、538年にはすでに民間レベル(中国からの帰化人集落)で 仏教が伝来していたとされる。 日本への仏教伝来538年、儒教伝来513年。百済が現在進行形で中国から 仏教や儒教、それに関わる技術を輸入している時期。要するに百済、中国から 伝わった仏教や儒教、そのまま日本に横流し。しかも、朝貢して手に入れたこれらの 知識や技術を、朝貢もしてこない倭にタダで吸い取られる百済。
380 :
マンセー名無しさん :2011/05/15(日) 21:13:40.98 ID:GfNEufNv
百済が日本の属国だったからかw
>日本を旅行した韓国人女性のブログで、博物館で美しい工芸品に感嘆の声を上げる欧米人を見て、 「全部、私たちが教えたのに」と悔しがっていた。そういうのが誇りの拠り所なんだろうね。 普通こういうことを考えてる人間ならば、少なくともその誇りある自国の文化をもっと知りたいと思う そして調べるだろう。他国の文献が読めなくとも、韓国の資料なら大体読める そうしたら必ず気づくはずなんだよね、 自国の文化であるはずの資料も、文献も根拠もいっさいが無いという事実に。 自分でも実はそんなの嘘だと気づいてるんだよ。 気づいてるけど、認める勇気が無いからそこで思考停止して、 よく解らないまま自分で自分を騙してそう思い込んでるのだろね
古い資料を読もうにも漢字を知らないからただでさえ少ない資料が読めない。 現物もない。 苦労して読み込んでも何もない、という結果を噛み締めるだけに終わる。 かわいそうにねえ。みんな自業自得だけど。
>>370 朝鮮人って本当キモいわ〜……。
>>380 戦前はそれが常識だったんだけどねぇ。
日本も戦後、歴史観についてだいぶ侵食喰らってるから。
悲しいかな、これが敗戦国の宿命だよね。
>>359 グッドタイミングで放送してたけど見逃しちゃったw
>>381 だから都合のいいように捏造・歪曲された資料を読んでるからそうなるんだって
漢文勉強して原本読んだら悲しい現実につきつけられるだろうけどね
>>384 >漢文勉強して原本読んだら悲しい現実につきつけられるだろうけどね
あの人達は漢字勉強しても無駄だと思う。
622 名無しさん@十一周年 sage 2011/05/09(月) 16:16:13.33 ID:nQWFw7Xy0
>>612 逆にしたいんじゃないの?
広開土王の碑文も主語を置き換えて、日本が三韓を討伐したという意味ではなく、
「王は百済・倭冠・新羅を破って臣民とした」という異説が韓国学会の主流みたいだから。
アメリカでも、中国でも古代の南朝鮮は日本の属国だったと正史を教えてるというのにwww
698 名無しさん@十一周年 sage 2011/05/09(月) 16:44:56.96 ID:8eUN7G3pO
>>622 その説をNHKが大真面目にプッシュしてたのを私は見たよ……。
708 名無しさん@十一周年 2011/05/09(月) 16:50:55.50 ID:FfNGAEEC0
>>698 これのやつ?
・倭はカヤの鉄を欲していた。その対価として傭兵などの労働力を送った
・半島から日本に渡ったのは技術者で、日本から半島に渡ったのは奴隷
・前方後円墳?何それおいしいの?
・前方後円墳に眠るのは奴隷
・日本の事は「倭」と呼び、半島の百済や新羅や高句麗の事は「韓国」と呼ぶ
・神功皇后の名前カット
・宋書の「倭人が頗る多い」の記述はカット、と言うかそもそも中国の存在無視
・四神は韓国起源
・中国の資料や中国の実態や半島南部の前方後円墳や勾玉には一切触れず、日本側が受けた文化的影響全てが韓国からやってきた
・勾玉、翡翠も朝鮮から頂いたというのがこの番組
・日本には文字が無かったので、音読み訓読みをつくってくれた百済人には本当〜に感謝しなければなりませんねぇ by立命館教授
・百済は独立した文明圏なんです!
・朝鮮人の教授曰く、百済は単なる通過点ではないんです!百済には百済の仏教があったんです!
百済の仏教を日本は選択したんです!だから日本の仏教は中国のものとは違うんです!
・武寧王他、百済、新羅から日本へ連れてきた人質は無視
・新羅の王位についた倭人無視
・日本はもっと韓国側から歴史を見て、韓国側の意見を取り入れて学ぶべき by立命館教授
・司会進行役は従軍慰安婦に土下座した女優、そしてやっぱりDが朝鮮人
>>385 一般の朝鮮人に真実つきつけてやるだけで十分
ごく一部の奴を除いてはそれで十分に言い負かせられる
朝鮮の学会の言うことなんて誰も見向きもしないから放っておけばいい
先進国で唯一ノーベル賞取れないのは朝鮮だけだからお前ら学問に不向き
でも史学や考古学は得意だ?笑わせんなよタコ
とでも言っとけばいい
388 :
マンセー名無しさん :2011/05/16(月) 07:20:28.23 ID:DQ4NnvSS
>>370 日本に留学に来た韓国の女学生が俳句同好会に入って俳句の勉強を
しているという何かの記事があったな。
自作したり、著名な俳人の作品を鑑賞するのが大好きとのことだったが、
そのうち韓国人の自分が日帝の文化を勉強していていいのだろうかと苦悩するように
なった。
しかしハタと気づいた。「日本の文化はすべて韓国が伝えたものなのだから、
これは韓国の文化を学んでいるのと同じことだ」と。
それからはそのような悩みもなく、楽しく俳句を勉強しているとの内容の記事であった。
そんな朝鮮人の妄想をまんま記事にしている日本のマスゴミにも相当呆れたが・・・。
389 :
マンセー名無しさん :2011/05/16(月) 07:30:56.45 ID:d1VP+jYB
>>381 ここまで日本と違うってことは自分等は色こそ同じ黄色で隣の国だけど
もしかして過去とは違う民族ではくらいの疑問がでてこないかね
>>388 まさにそれなんだよ
柔道も剣道も日帝残滓排斥の風潮の中で日本文化を学ぶジレンマの
解決策として起源を捏造し始めた。これに尽きる
武道なんかでは、小手先のアレンジを加えて、 「この技は日本にはない。だから韓国のほうが起源ニダ」と言い張るんだよね。 別に新しい技術でもなんでもなく、技術を体系化していく過程で 別な技に大別されただけなのにね。 テコンドなんてほとんどそんなもの。
ただ、一応言っておくと、伊賀の忍者の当主格の家系は、 渡来系であるというのは、まともな歴史として記録されている。 服部氏は、元々、渡来系の服を作る家系だったって。 伊賀に移り住んだのは、衣類の染色の植物が自生しているから。
>>394 服部氏=渡来人説は諸説の1つでしかないような。
>>392 このからくりが認識できるかできないかでだいぶ違ってくると思う。
朝鮮人の起源主張についてちゃんと史料と歴史を精査して調べてみて
経過を追ってる日本人はだんだんと背景が見えてきて、割と早い段階でこの事に気付くんだけど
外人にこれが認識できるかって言ったら疑問だな。
そんな基地外みたいなジレンマは普通無いからな 明らかに病気、やっぱ中国もからめて病気という視点が必要なんだろうな
>>392 >>397 なるほど。
心のどこかで本当の事は薄々わかってるという事か。
それを認めるのが怖い=自我が崩壊するのが怖い
→そうだオイラ達兄貴だし(以下略
そもそも弟の物は兄貴の者っていう発想も
よくわかんないんだが。儒教なのかい。
気の毒っちゃ気の毒だが、許せないものは許せね!!
結局、留学しても、それじゃ意味ないよね。
心理学的に何か療法ってのもあるんだろうけど
全国民洗脳状態だし、どうすりゃいいんだか…
>>396 これはアメリカの番組
ぐぐれば出てくる
>>394 伊賀の服部は秦氏の裔にあらずという古文書もあるぞ。なんでもチョン系という
さりげないガセを鵜呑みにしないで、もっと精査しな。
そもそも秦氏が朝鮮系というのも怪しい そういえば羽田が総理になったとき、中国で秦の家系が中国系としてはじめて日本の総理になったと報道されたな 個人的には弓月の君は、当時滅亡した中央アジアにあった弓月国の連中だと思う
>>394 そのまともな歴史として記録されてるもの
を出さない時点で
お前の論は
もう死んでいる・・・・
407 :
マンセー名無しさん :2011/05/17(火) 17:09:17.18 ID:9q9/YMFe
>>405 「平均的な韓国人の顔」とチョ忍があまりにそっくりなので吹いたw
韓国人は日本人と韓国人を同じものと認識させてから 日本は、わが民族が作ったという論法に持ち込むのが常套手段 対抗するには、アイヌとチベット人の写真、 韓国人とモンゴル人を対比させるのが効果的 ていうか武具なんて全部一緒だしw
伝統ある朝鮮弓術を後世に伝えないなんて 歴史を重んじる韓国のすることとは思えませんな いいじゃん、モンゴル弓と見た目が一緒でもwww
余所にも書いたんだけど、ここにも投下しとく。 近代〜現代に掛けて、アジア的なるもののイメージを世界(欧米)に広めたのは日本なんだよ。 それはもうしょうがない経緯なんだよ。単に西洋諸国との交わり方の違い。 ところが今、中国韓国で起こっている現象は、日本が世界に広めた『日本の』アジア的なるもののイメージを 中国韓国が今度は世界から逆輸入しちゃってるっていう状態なんだよ。 グローバル化が進む中で、中国韓国人はそれがあたかも 自分達の文化モチーフであるかの様に錯覚しているが、それがそもそもの間違いな訳。 あくまで中国韓国人が抱いているアジア的なるものの正体は『日本の』齎したイメージでしかないんだ。 そもそも日本とは文化が掛け離れている韓国では このジレンマを起源捏造する事で克服しようとしているが、 中国人はなまじ日本文化とは縁があるだけに、反日で排斥したい一方、 取り入れて組み込みたい欲求もある。
>>410 そのあたりは中国はまだ余裕があるな。
ていうか、中国自体周辺国のキメラ文化だし日本も一地方文化とみなせば済んじゃうからな
412 :
マンセー名無しさん :2011/05/19(木) 00:57:54.75 ID:EwBfG3xC
英語できる人に協力求めればいいのにな。 ボランティアでもやってくれる人いるぜ。
協会がそれほど本気で排除しようとしてないんだろう アレックベネットを筆頭に論文レベルの英語を掛けるネイティブがゴロゴロいるんだから
>>414 協会とお付き合いがある団体は特に酷いこと言っていないから。。。
でもこうゆうダブルスタンダードあいつら結構うまく利用しているよね
と そんな話聞いたことある
416 :
マンセー名無しさん :2011/05/20(金) 14:58:00.03 ID:QKXhqnQA
英語の小文字で japanって書くと漆器 chainaって書くと磁器 じゃkoreaって書くと? 何になるの?
便器ニダ
418 :
マンセー名無しさん :2011/05/20(金) 17:42:03.72 ID:95Rz7ar4
>>349 だいたいこんなふうなやり取りだったという記憶を頼りのものでもいいから知りたいですな。
>>418 これからチョ忍をどっかのスレに呼び寄せて、Wondrous氏にかまってもらえばいいんじゃないの。
どうせ同じ応酬になるでしょ。
Wondrous氏の新しい動画は強烈ですね。
420 :
マンセー名無しさん :2011/05/20(金) 20:05:53.63 ID:1gP2ihvq
421 :
マンセー名無しさん :2011/05/20(金) 22:54:14.65 ID:VVzrHmIy
クムドって何地方の物産?食べ物?
423 :
マンセー名無しさん :2011/05/21(土) 00:57:12.70 ID:NhoWhHQE
チョ忍の学歴、職歴、結婚歴、前科等はどうなっているの? 日本在住の人間ならすぐに情報が上がってくるが。普通に英語の忍者の歴史の本を読めば正しい知識が手に入るのに それをしないってことは読書が苦手?
424 :
マンセー名無しさん :2011/05/21(土) 01:03:56.98 ID:Y/H2aSg3
愛知県で朝鮮忍者教育をしている○○国際学校って本当ですか?
向こうの藁って中心に竹入ってないんだよね、今はどうかしらんけど
>>426 据え斬りって斬る箇所が上過ぎても駄目なんか?
BB弾斬れるほどなら上の方掠めて斬っていけば7回どころじゃない気がするけど
>>429 自己レス
例えば425で紹介されてる据え切りの公式巻藁も芯材なし
据え斬りは、単にやってる人が少ないだけで 意外とチョ忍でも出来ちゃうんじゃないかという気がする。
英語フランス語韓国語はWJF本人による製作っぽいけど中の人って複数いんの? 更新頻度も凄いし どこの板の住人なんだろうな
以前、ここに貼られてた韓国国定教科書の日本語訳のサイトのURL持ってる方いませんか?
>>432 まず巻藁にショック与えないような切り方ができないとならない
剣術に熟知していないと巻藁を7回も倒さずに切れるとは思えないなぁ
それに刃こぼれするので刀が地面に当たるような切り方はできない
巻藁が短くなればなるほど軽くなって倒れやすい、地面に刀が当たりやすいから難しい
438 :
マンセー名無しさん :2011/05/22(日) 14:57:03.94 ID:QISLqQr3
>>434 他国のイザコザに首突っ込むあたり、相当の暇人だな
書き込みもアレだし
441 :
マンセー名無しさん :2011/05/23(月) 00:15:08.69 ID:oxbn+IzI
>>440 それねー、どうも立○○成会の関係らしいんだ。
>>441 どっち側が立正佼成会?
白眞勲?
桜井・西村?
しろの方。 噂だけどね。 それで固定層が見込めるらしいという話だった。
しろの経歴詐称を追及しないのは知らないからか? 奴は朝鮮日報日本支局長じゃなくて 「株式会社 朝鮮日報日本支社」社長なんだぞ
>>445 いくらなんでもそりゃネタだわw 株買う人間なんていないだろ。
と、とりあえずググらずに書いてみる。
>>442 統一教会日本支部は立正佼成会の若手が出向する形で出来たしね。
>>451 どう読んでも、kf1618175というキチガイをからかってるだけだろ
kf1618175「お前は在特会か?それとも新しい歴史教科書をつくる会か?ネトウヨか?」
WondrousJapanForever「VANJのメンバーだよ」
kf1618175「韓国語の字幕をつくったってことはお前は総連なのか?」
WondrousJapanForever「だからVANJのメンバーだって。字幕は韓国人メンバーが翻訳した」
kf1618175「じゃあお前は韓国人じゃないんだな?韓国語読めないくせにどうやって15世紀の朝鮮の地図を翻訳したんだよ!」
WondrousJapanForever「当時の朝鮮の書物は漢文で書かれてるんですけど…」
453 :
マンセー名無しさん :2011/05/23(月) 21:03:20.85 ID:cORnPhbM
>>446 いや、自身のプロフィールで言ってた
そもそも朝鮮日報に日本支社は無い。日本支局。海外に日本支社おくマスコミなんてないよ。
第一、コイツ「朝鮮日報日本支社」社長を親から継いだんだぜw
なにをする会社かといえば、朝鮮日報関連で在日向けの宣伝広告を受ける会社
失礼。ありました。
>>454 そうそうそれです。ありがうございます。
460 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 07:07:20.06 ID:VFZ7l9hJ
461 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 13:47:50.30 ID:KDGIEAY0
299 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 13:41:23.36 ID:tk2N2X5v
facebookで韓刀って日本刀のパクリじゃんって書いたら、韓国人が
20個ぐらいコメントしてきた。
新羅27代王善徳女王の韓流歴史ドラマ見ろ見ろって
トンイは放映してるけど善徳女王はやってないて書いたら
「日本政府の陰謀だ」と怒っていた。
新羅27代目ときちんとわかるぐらい朝鮮の古代は解明されているし
朝鮮侍のサブランがいたから、日本に侍がいるようになったそうな・・・。
日本には、善徳女王や閔妃のような強くて聡明で政治を動かした
女王はいないって言ってた・・・
【韓国】 近肖古大王は東アジアの大征服王〜『多文化時代の歴史教育と新しいリーダーシップ』関連セミナー開催[05/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306249660/
462 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 13:53:12.90 ID:hPvV2GyN
糞チョン豚のキムチ野郎ってのは本当、何にでも食らい付く蛆虫そのものだな 人の意見やアイデアまで平気で朴る下衆ぶり 朴るのはいいがその後に繋げる考えがないからすぐに安メッキが剥がれる 糞チョン豚ってマジで生きるコントだよな(笑)
304 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 13:48:52.46 ID:q8S/hHSl
>>299 >善徳女王
うちのテレビ大阪(テレ東系)で不定期?にやってるわw
一回だけ見たけど、オカマの花郎ちゃんたちが出てたから、
武士の起源でも捏造してんじゃねえかな
って、サブランてなんだw
312 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 13:57:45.45 ID:tk2N2X5v
>>304 オカマてww
オーストラリア留学中の韓国人なんだけど
新羅が神社、仏教、製鉄技術を日本に教えたんんだと・・・
ウソつけと書いたら、韓国の美術館を案内してやる、実家に泊まれと言ってきた
韓国人て親切なのかどうなのかわからん・・
315 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 14:01:54.61 ID:9Do7FYmn
>>312 オカマって言うのはコレの事。
http://www.youtube.com/watch?v=vOn-sDE2Yqg 朝鮮人が主張するサムライの起源はコレね。
318 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 14:06:25.59 ID:7cXyAYiu
根拠はドラマですってかw
464 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 16:09:37.60 ID:CMoF2S0/
ワンパってやつかw ホントにいるんだ
>>461 373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/25(水) 16:08:20.70 ID:rv31KrTQ
>>299 >日本には、善徳女王や閔妃のような強くて聡明で政治を動かした
>女王はいないって言ってた・・・
善徳女王のドラマ自体が推古天皇や皇極天皇、日本書紀の神功皇后のパクリ
なんじゃねえの?中国の史書は、倭国が国家の統合度と人口規模でずば抜けた
大国であったと記している。
魏志倭人伝「韓伝」
「弁辰の国々からは鉄を産出する。韓・わい(「さんずい」に「歳」)・倭が
朝鮮半島南部に鉄を採取している」とあり、倭人が鉄の採掘まで行っていた。
新羅が仏教や製鉄技術を教えたなんて、嘘っぱちだね。あいつら中国の史書が
読めねえから、日本の記紀だけを勝手に解釈して歴史をねつ造してんだよ。
チョさんとのコメ論争の話題に上った「封建制度」について
332 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 14:34:44.80 ID:Cc9FqLvb
ていうか、ずっと中央集権制度で
封建制度の実績がない国が侍の起源を主張されても。
339 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 14:59:08.18 ID:9Do7FYmn
>>332 武家とか公家とかいう概念が朝鮮にもあったならともかく。
両班を公家に見立てても、武家を担う制度が朝鮮には無いんですが。
それともあったんですか?
361 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 15:36:47.05 ID:Cc9FqLvb
>>339 落ち着け絡むなw
まさにそういう事だよw
467 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 18:13:39.66 ID:KDGIEAY0
346 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 15:13:21.44 ID:9Do7FYmn
そもそも封建制度の定義って何?社会学的に。
348 自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 sage 2011/05/25(水) 15:19:57.57 ID:FEbMtPhW
>>346 中央政府(日本なら幕府)が地方領主(御家人や大名)に土地や民衆の支配権を保証して、
代わりに忠誠を誓わせる政治形態。
350 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 15:21:55.60 ID:qzR2ExLl
王と諸侯の契約関係によって統治が行なわれること。
356 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 15:26:12.61 ID:9Do7FYmn
>>348 >>350 ありがとう。
朝鮮には王はいたよね。
じゃ諸候と言われる様な人達はいたの?
358 自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 sage 2011/05/25(水) 15:34:11.35 ID:FEbMtPhW
>>356 いない。
王と民衆の間の階級に居たのは官僚。
「中間層が豊かな生活をするにはどうするべきか?」を考えれば分かりやすいと思う。
朝鮮の中間層が豊かな生活をする方法=科挙に合格する。
日本の中間層が豊かな生活をする方法=支配地域を繁栄させる。
日本やヨーロッパの封建制が近代化に貢献した、といわれるのは、
その各地方領主が、法律の枠内で何とか自分の領土を繁栄させようと競争したから。
468 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 18:14:08.99 ID:KDGIEAY0
365 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 15:47:09.41 ID:9Do7FYmn
>>358 あぁ確かにそうだわ。
郷土のお殿様の治世については各地方に逸話やら伝説やら残ってるもんね、日本の場合。
じゃ朝鮮ではお殿様が領地とか領民を治める、みたいな概念は無かったんだ。
朝鮮の両班っていうのはどういう制度だったんですか?
367 自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 sage 2011/05/25(水) 15:58:51.04 ID:FEbMtPhW
>朝鮮の両班っていうのはどういう制度だったんですか?
時代が長いから一概には言えないけど、元は科挙に受かった人は優秀だから優遇しよう、ってトコロから始まってた。
でも、科挙を受けられる人間が特定の一族に限られるようになって、その「特定の一族」が両班で、両班なら優遇されるようになった。
制度的には、「科挙を受けられる人間が特定の一族に限られる」っていう規定さえない。
制度的にはそこで止まってしまったけど、政治的には、その後、両班の一族単位での潰し合いが始まる。
全員、科挙の合格者なモンだから、
例えば、親の喪に服するのは1年か3年か、なんて論点で論争して、負けたほうは一族郎党皆殺し、
って戦いが延々と続くことになった。
378 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 16:16:10.91 ID:9Do7FYmn
>>367 ありがとうございます。
なるほど、朝鮮に戦国時代が無い理由が分かりました。
そもそも日本とは体制が全然違うんですね。
なんで侍の起源なんて主張しようと思ったのか、理解に苦しみます。
>一族郎党皆殺し
やっぱ武班が暗躍してたんすか?w
469 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 18:23:50.74 ID:KDGIEAY0
359 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 15:35:09.04 ID:LQEWtWtd
>>339 両班ってのは、一応文班と武班を合わせての総称?じゃなかったかな。
体を動かすのは卑しい事だってんで、当然武班の位は低かった訳だがw
362 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 15:40:04.46 ID:/Zvon0rX
>>359 そうだよ、文班と武班の二つを合わせて両班という。地位は文班の方が常に上。
371 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 16:05:53.40 ID:9Do7FYmn
>>359 >>362 >体を動かすのは卑しい事
これは有名な話ですね。聞いた事あります。
>文班と武班の二つを合わせて両班という。
>地位は文班の方が常に上
つまり、日本の公家武家みたいに明確な線引きはされてなくて
日本でいうところの所謂、「武家の棟梁たる征夷大将軍」の様な絶大な地位と権力、
またそういった制度は無かったって事ですよね。
で、朝鮮の武班の君主は誰なんですか?王様?
って言うか朝鮮では軍事統帥権って誰が握ってたんですか?
470 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 18:24:26.57 ID:KDGIEAY0
403 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2011/05/25(水) 17:13:16.68 ID:9A7JiSs/
>>402 日本でも朝鮮でも同じだよ。天皇や国王が統帥権を持つ。
征夷大将軍は天皇から節刀を授かることで行使できただけ。
秀吉は関白だから天皇の政治行為を代行できた。
409 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2011/05/25(水) 17:32:54.38 ID:9Do7FYmn
>>403 >征夷大将軍は天皇から節刀を授かることで行使できただけ。
これは時代を追う毎にほぼ形骸化しましたよね。
勿論、朝廷の顔色は伺わなければなりませんが、
実質的な軍事統帥権はほぼ将軍の手中にあったんじゃないんですか?
ただ日本の場合、天皇の任命権は形骸化しても、征夷大将軍は形式上あくまで天皇の臣下であり、
また当の将軍も絶大な権力を握ってはいても形式上の臣下の礼は崩さなかったですよね。
それは自らの正当性を担保できなくなるからに他なりませんが、
朝鮮にはこういう制度は見当たらないんですよ。
朝鮮の軍事統帥権が王様にあったとして、それを直接差配する代官が要る訳でしょ?
そう言った立場の人は朝鮮では誰なんですか?武班?
世界でも封建制度が充分機能していた例は数えるほどしかない。 1・中世西欧の封建制度…但しイギリスでは、未発達のままかなり早い時期に(12世紀まで) 崩壊した。 2・中世イスラムのアッバース朝…王朝が衰えた時期に各国の王侯国が勃興したものの、 スルタンの権威は衰えず結果的に封建制に近い制度が確立した。 3・中世日本 チョン…高麗時代に各地の諸侯が勃興した際、封建制度(柴田制)が敷かれたものの、 モンゴル軍の侵入と属国化によりあぼーん。以後、朝鮮には日本や西欧のような 封建制度はまったく見られず、中央政府(李朝)とその手下の悪代官による むごい搾取がつづいた。
472 :
マンセー名無しさん :2011/05/25(水) 19:04:14.32 ID:KDGIEAY0
チョさんは 「朝鮮にも封建制度はあったニダ!」と断言してましたね。 チョさん曰く 「君主と臣下がいれは封建制度は成立するニダ」らしいです。
北朝鮮の安岳3号古墳は世界遺産に登録されているんだが、ユネスコのHPでは 「日本の古墳造成にも影響を与えた高句麗古墳群は以下の基準で世界遺産に 登録されている」そうだ。 (@)高句麗古墳群の壁画は高句麗王朝の文化の傑作であり、その建設技術は 独創的な技術的解決策を示している。 (A)高句麗文化の特殊な埋葬の慣習は日本のそれも含む他地域の文化に重要な 影響を与えた。 (B)高句麗古墳群は高句麗文化やその埋葬慣習・日常生活・信条の稀な証拠である。 (C)高句麗古墳群は埋葬類型学の重要な例である。 北の壁画か古墳を世界遺産に推薦したのは日本人画家の平山郁夫。こういうところに 朝鮮の歴史ねつ造に手を貸す売国奴がいるんだから、もう末期だと思う。 チョニンだけを非難できないんだよ、日本は。
SWORD HISTORY (Mural of Sword forging) Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=1V5llCYhMvk 七支刀は韓国が日本に伝えた最初の剣で、日本では国宝だとほざくので、
それは中国は東晋の時代に作られた剣だヴォケと、散々罵倒したら、泣いて
しばらく大人しくなった。で、やっと反論のネタをつかんできたらしい。
この動画の壁画の元ネタ知ってる人いますか?赤青の発色が鮮やかなので
ホントに古代か?と疑っているんですが。
>>475 乙、ありがとうございます。良く見つけましたねー。一体どうやって?
調べたら6世紀の古墳て・・・また×1000自爆ですか。やつには何か呪われた神でも
憑いてるんですかねえ。なんでここまで徹底的に馬鹿なのか理解不能です。
外人に聞かれたら 「お前らのイメージするニンジャなんて日本にも朝鮮にもいない。 MI6は存在してもジェームズ・ボンドは実在しないのと同じ」 って言え
480 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 10:41:14.36 ID:jATOAkt2
信者: 朝鮮忍者さん質問です。この壁画は何時書かれたものですか? その出典を教えてもらえませんか? チョ: もちろん!君に教えられる情報があって最高ニダ。 だがアホウなナショナリストが泣き叫びながら動画を作るまでちょっと待つニダ。 ウリは啓発のための罠を仕掛けるのが大好きニダ。 ヘイターどもはほとんどをウリから学んでいるニダ。トラスト・ミー。
>>481 おれも、動画コメでヤツとシンパが顔真っ赤にして怪気炎を上げている様が
手に取るように分った。だから、間違いを指摘するより、しばらく泳がせて
おいて、盛大な大自爆に陥れる方が面白い。
483 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 15:41:21.60 ID:GnrByNxv
>>433 ひとりでやってるなら只者ではないよねw
こんなマルチリンガルで動画も見事だし、何かグループではないのかと思っているが。
>>433 動画テクは金取ってもいい。プロレベル
英語もできるし・・・才能の無駄遣いだな
本来ならこういう人材こそ海外で働くべきなのになんで日本に
485 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 16:10:36.71 ID:GnrByNxv
>>481 それにしても信者って何考えてんのか分からんよね。
チョ忍に何かもらってんのか?
俺らからみれば、顔にインチキと書いてるようにしか見えんのだが。
俺はこいつをそれほどヲチしてるわけじゃないんだけど、
本気でやつのインチキ歴史話や朝鮮に忍者がいたとか信じてんのかな。
486 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 16:15:58.21 ID:NE+oMJwe
【神戸】パチンコ禁止デモ パチンコは電気のムダ、違法賭博。 時間:5月29日 (日) 14:30集合 15:00出発 場所:神戸市役所北側 花時計前
>>283 頑張ってフラッシュアニメ化する。
完成は2年後。
488 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 22:01:10.63 ID:cw7kVOZS
いや、中央政府と諸侯の関係より、諸侯と農民の関係の方が大事だろ つまり10万石の大名がいても、大名の直轄領は(たとえば)3万石。 残りは家臣がそれぞれ領土を持つ。(家臣はさらに自分の家臣に領土を与える場合もある) となると領主は家臣団の意向を無視できない。 家臣は元々武装農民の代表みたいなもんだから。 領主<*-契約関係-->家臣<--労働共同体-->農民 戦争になれば、家臣は各々が自分の領地の農民を集めて領主の元に集まる。 武士は農民の意向を無視できない。 こんな関係と儒教哲学による序列に基づいた王・公務員と奴隷農民の関係では全く違うわな。 ていうか、日本と朝鮮の決定的違いなんだわな。 社会構造から言えば李氏朝鮮は北朝鮮とよく似ている。
489 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 22:03:14.03 ID:cw7kVOZS
>>475 高句麗なんて中国ジャンと言えばOK
あとは中国人がワラワラ湧いてくるw
490 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 22:15:03.84 ID:cw7kVOZS
>>483 だろうな
統一とか全米コリアンなんちゃらだろうな
491 :
マンセー名無しさん :2011/05/26(木) 22:28:05.67 ID:cw7kVOZS
>>488 司馬遼太郎が書いてたけど、日本じゃ殿様が農作業したり最前線に出るのは当然
それをしないと人気が下がる
これが全く理解できないのが朝鮮
結局、封建制度ってそこなんだよ
武士は出身母体である領地を無視できない
共同体の一員だから
>>491 じゃあ天皇陛下が田んぼ開きの儀式で稲苗植えてたりしてたら
ぜんぶ嘲笑の的なのかよ・・・すげえな
>>482 「オフコォォォォォォォォォス!」って返事が動揺を物語っているな。
コントみたいだ。
>>492 腰をかがめて顔を洗う事すら身分の高い人間のする事じゃないって阿保抜かした連中だからな・・・
tomursoのfacebook。
http://www.facebook.com/notes/kum-do-goshindo/the-hwarang-of-ancient-shilla/479497683412 >Emperor Akihito actually acknowledged his bloodline is tied to that of Paekche.
>In addition, trade, spread of Buddhism & warfare occurred between Korea & Japan,
>which are all described in the Muyedobotongji.
>Shilla was a formidable nation centuries before the birth of the Samurai,
>perhaps her influence spread. The book further states "...Since the Shilla Kingdom was located near Japan,
>there is a great probability they passed on the sword methods to the Japanese".
朝鮮人の言い分とまったく同じ。
498 :
マンセー名無しさん :2011/05/27(金) 11:43:18.65 ID:DjepG4xJ
白人なのか? 朝鮮系アメリカ人ではないのか?
499 :
マンセー名無しさん :2011/05/27(金) 11:51:20.04 ID:CdBMQld1
ちゃんと頭が悪い白人みたいだよ。
>>495 にtomursoがこう書いている。
>The assertion that sword skills were brought to Japan from Korea has historical president
>as the theory is stated in the Muyedobotongji (武藝圖譜通志, 1790).
「historical president」ってなんぞ?
上の文を含むトムルソのレス、誰か訳してください。 >@HakimAsad >Please understand that the 2 handed sabre (雙手刀) was not only utilized by Japan, >but also China & Korea before the Japanese colonization of the early 20th century. >The assertion that sword skills were brought to Japan from Korea has historical president >as the theory is stated in the Muyedobotongji (武藝圖譜通志, 1790). >This certainly does not prove that the transfer absolutely occurred, >but it does show that the theory is not just post-Occupation revisionist propaganda. >tomurso 4 か月前
840 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/05/27(金) 04:22:19.82 ID:5AhaCemx
Thomas Urso's Additional Information
Interests: Martial Arts
Groups and Associations:
World Kum Do Association, All Japan Goshindo Federation/International Sports Chanbara Association, Tae Kwon Do Moo Duk Kwan
* Korean Martial Arts Professionals logo
Korean Martial Arts Professionals
Honors and Awards:
- Yonsei University/Bowling Green State University foreign exchange scholarship (1989-1990)
- South Carolina state rep for the World Kum Do Association
- South Carolina state rep for the All Japan Goshindo Federation
- Qualified for the 1988 USA Olympic team tryouts in Tae Kwon Do
- USA team member for the 2007 International Sports Chanbara Championships
- Cast member of the film documentary "Reclaiming the Blade"
オハイオのボーリンググリーン州立大学、全米704位の屑大卒
なのに韓国私立名門ヨンセイ大学へ留学した棚ぼた人生
クムド、護身道連盟所属、
1988年 アメリカオリンピックテコンドーチーム入団資格者
2007年 国際スポーツチャンバラ選手権アメリカチームメンバー
ドキュメンタリー「刃の再生」のキャスト
Reclaiming the Blade: The Official Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=vp_cr8MB0VE 日本の武術もやってるから質悪いな・・どうやって攻めていけばいい?
てかもう4時かよ!どうしよ。うわーん関わりあうんじゃなかった。
503 :
マンセー名無しさん :2011/05/27(金) 18:16:41.08 ID:SjlFMxfg
>>501 二刀流(雙手刀)は日本だけでなく、20世紀初期の日本植民地時代前の
朝鮮中国でも存在した事をお願いですから理解してください。
刀術が歴史的長である韓国から日本にもたらされたという主張は、
Muyedobotongji(武藝圖譜通志、1790)理論に述べられています。
確かに転送が絶対に起こった事を立証しませんが、その理論が
侵略的修正主義者のプロパガンダではないことを示しています。
よくわからん・・・
両手剣(二刀流ではなく一本の剣を両手で握るスタイル)は日本だけでなく、 20世紀の日本植民地時代より前から中国や韓国でも使用されていた事を理解してくれ。 剣術が韓国から日本に持ち込まれたという主張は学説として歴史学的に最も支持されており 武藝圖譜通志に記述されている。 これで(日本への剣術)伝来が完全に起こったかどうか確実に証明できるわけではないにせよ この説が単なる光復後の修正主義者によるプロパガンダではないことを示している。
http://logsoku.com/thread/ex5.2ch.net/korea/1095439922/ 400 : マンセー名無しさん : 04/12/04 00:46:33 ID:x3coXotA [3回発言]
>>340 で言ってた剣道関係の資料ですが、ようやく一部が手に入りました。
山本純子, 「『武藝圖譜通志』にみられる「雙手刀」に関する一考察―壬辰・丁酉倭乱期の分析から―」 『武道学研究』第24巻1号, 24-34頁, 1991年
大石純子, 「『武藝圖譜通志』(「諺解本」「總譜總圖本」の成立の背景について―)『武藝圖譜通志』(「兵技總叙」)と『北学議』(「兵論」)の分析から―」 『武道学研究』第33巻2号, 24-31頁, 2001年
ネット上で見つけた情報があまりにも不親切だったので、詳しい書誌データを置いておきます。
姓は違うけど同一人物です。内容は、
一つ目は、「朝鮮は文禄・慶長の役で自国の刀剣技がまったく未熟であること
を認識し、明軍や降倭を利用して刀剣技の導入にあたった。『武藝圖譜通志』
にみられる雙手刀は日本の影響を受けて成立した。」
二つ目は、「『武藝圖譜通志』全6巻のうち、最後の2巻はハングルや絵をふん
だんに使って書かれているが、これは当時の実学思想の影響で成立した。」
って感じ。かなりいい加減な要約。あまりウィキペディアに使えるネタじゃなかった。
山本純子, 「『武藝圖譜通志』にみられる刀剣技の成立に関する一主として日本・中国との関係から―」 『武道学研究』第23巻1号, 23-35頁, 1990年
は、
『武藝圖譜通志』にみられる「雙手刀」「鋭刀」「倭劒」「交戦譜」「提督
劒」「本國劒」を取り上げ、それぞれについて日本あるいは中国との関係に
ついて考察
しているそうなので、次はこれを調べてみます。
どっちかというと剣道スレ向きだったかな。
433 : マンセー名無しさん : 04/12/09 21:56:04 ID:t2xm3OT5 [2回発言]
>>302 で挙げた論文を入手しました。
大石純子, 「日本から朝鮮半島への刀剣技伝播に関する諸様相」『武道文化の研究』(渡辺一郎先生古稀記念論集刊行会編、第一書房), 309-328頁, 1995年
文禄・慶長の役により日本の刀剣技が朝鮮に伝播したことをこれまで調べてきたが、
それ以降も日本から刀剣技の伝播があったと主張しています。
具体的には
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/geobook_old2.html にある通り:
・朝鮮通信使は日本の武器や武芸に関する情報収集を行っていた。
・日朝貿易では武器は輸出品で高いウエイトを占め、武器禁輸後も
盛んに密輸が行われた。
・清国成立後、朝鮮では北辺の武備強化を図る必要が切迫し、
東莱(現釜山)で倭館の対馬藩士に「倭人剣術」を学んだ軍兵が
技芸を広めたという記録がある。
正直なところを言えば、17世紀やそれ以降を対象としているのだから、
もっと史料を集めて力技を見せて欲しい。
441 : マンセー名無しさん : 04/12/12 01:11:56 ID:7fu8XenQ [4回発言]
>>433 さすがに論文なので史料を挙げて論証しています。
全部説明したら論文を丸ごと写すことになるけど、例えば
東莱(現釜山)で倭館の対馬藩士に「倭人剣術」を学んだ軍兵が技芸を広めたという
という記述は、李朝実録の一『粛宗実録』「粛宗八年十月八日」の金錫胄の発
言が根拠です。
訓局軍兵中 有?捷有力善武藝者一人 柳赫然在時 下送東莱 学倭人剣術 近
者移属禁営 請於今行率往 俾学彼中技藝
氏の論証としては断片的で、例えばこの発言でも、王がこれを許可したことは
わかっても、実際に東莱で剣術を学んだものが北部で技術指導をしたのかは確
認できていません。まあ参考文献を見る限りでは先行研究がまったくといって
良いほどないので、仕方がないのかもしれません。
442 : マンセー名無しさん : 04/12/12 01:17:19 ID:7fu8XenQ [4回発言]
連続投稿スマソ。
>>400 で言っていた大石氏の論文を入手しました。
手に入れた4論文の中で一番最初のもの。
山本純子, 「「武芸図譜通志」にみられる刀剣技の成立に関する一考察―主として日本・中国との関係から―」『武道学研究』第23巻1号, 25-35頁, 1990年
「武芸図譜通志」収録の「刀剣技」12技の成立背景をそれぞれ調べています。
結論としては、日本及び中国が『武芸図譜通志』に見られる刀剣技の成立過程
に及ぼした影響として
1. 倭寇による影響
2. 降倭・明軍錬兵教師による技術指導
3. 日朝間の貿易関係による武器・日本刀の朝鮮への流出
4. 朝鮮通信使による影響
を挙げています。でも実際に3、4を実証したのは
>>433 の論文だったりします。
443 : マンセー名無しさん : 04/12/12 01:24:57 ID:7fu8XenQ [4回発言]
12技の中でも気になっていたのは
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sinzitu.htm が考釈している「本国剣」でしたが、残念ながら氏は漢文の解釈を間違ってました。
既譬於西域之等韻則是朝鮮自本國之譜也。又譬於日本之尚書則是朝鮮爲傳中
國之譜也。
を
『武備志』の著者である茅元儀が朝鮮から剣譜を得ていることから、西域
(中国か?)には本国(朝鮮)の譜が伝えられ、、日本においても朝鮮から伝播
した中国の譜が伝えられた
と解釈しています。これはkoreawatcherさんが訳したサイトの方が正しくて、
朝鮮が西域の等韻に喩えられるのは、朝鮮が自ら自国の剣譜を作ったからで
あり、また日本の『尚書』に喩えられるのは、朝鮮が中国から剣譜を伝えら
れたからである。
という意味です。こういう部分があるのは残念だけど、茅元儀の「朝鮮勢法」
と「本国剣」の間には「鋭刀」ほどの類似点は認められず、こうした記述には
「本国剣」を強引に自国のものとして位置付けようという民族主義的な意識が
働いている、という結論には問題ありません。
あとは、24技のうち、「刀剣技」以外の残り12技の正体を暴けば
「武芸図譜通志」を攻略できるんだけど、誰か調べてないかな。
>>503 >歴史的長
そうなるよね。
ちょっとスレ違いになっちゃったけど、
tomursoとmmacconn069の二人はチョ忍絡みのスレやアントニーのスレで
偉そうに講釈たれている奴らだから、ひとまずここで情報提供でいいよね。
チョ忍のほうは、
例の高句麗壁画のコメ欄の状況を様子見ということでストップしてるし。
513 :
マンセー名無しさん :2011/05/27(金) 23:08:52.28 ID:SuMpUdkC
既譬於西域之等韻則是朝鮮自本國之譜也。又譬於日本之尚書則是朝鮮爲傳中國之譜也 西域之等韻というのは中国が西域サンスクリット語の仏典を解釈する際に、等韻学というものを 作らなければならなかったように外国の武道を理解するために朝鮮は武芸図譜を整理しなければ ならなかった。しかし、日本の尚書になぞらえるなら、それは中国から伝来したものと言うこと もできる、という意味。
514 :
マンセー名無しさん :2011/05/27(金) 23:10:55.98 ID:SuMpUdkC
既譬於西域之等韻則是朝鮮自本國之譜也。又譬於日本之尚書則是朝鮮爲傳中國之譜也 中国が西域サンスクリット語の仏典を解釈するために等韻学というものを 作らなければならなかったように外国の武道を理解するために朝鮮は武芸図譜を整理しなければ ならなかった。しかし、日本の尚書になぞらえるなら、それは中国から伝来したものと言うこと もできる、という意味。
Buffonさんのサイトから。確かに図譜も武術も、ぜーんぶ宗主国様頼みのヘタレだわなw 武藝圖譜通志 國練兵之制三軍練于郊,衛士練于禁苑,其禁苑練兵盛自 光廟朝,然止弓矢一技而已, 如槍劍法技,既未之聞焉,宣廟既平倭寇,購得戚繼光紀效新書遣訓局郎韓嶠遍質東來將士, 就其棍棒等六技作為圖譜。 「我国の軍隊訓練制度は、三軍は郊外で、衛士は禁苑で訓練を受けるようになっており、 禁苑での訓練は光廟時から盛んに行われた。 しかし訓練は弓を撃つこと一つだけで、 槍や剣、その他を扱う方法はなかった。 宣廟が倭寇を平定した後、戚継光が書いた《紀効新書》を購入させ、訓局の郎官・韓僑を 送り、我国に来た中国将士らをあまねく尋ね歩いて、棍棒など六種類の技芸を学ばせ、 それを《図譜》としてお作りになった」
「サムライ」の発祥を英文で記述しているお勧めのサイトを知っている方いれば、 教えてください。Wiki以外で。 日本独自のもの、という説明にコピペして使いたいです。 あいつらなんでも新羅と結びつけるから。 もし知っていれば、でいいですよ。
517 :
マンセー名無しさん :2011/05/28(土) 00:40:42.57 ID:qBCtGt6X
>>517 あざあす。
機械翻訳読んだ感じだと、なかなか良さげですな。
「武藝新譜」って、何か情報ありますか? ググっても日文はあんまりヒットしない。
520 :
マンセー名無しさん :2011/05/28(土) 06:22:30.44 ID:sW8L0zb+
> 武芸図譜通志 って日本の剣術を元にしたヤツだよね? それが何で朝鮮から日本に伝わった証拠になんの
521 :
505 :2011/05/28(土) 07:21:03.78 ID:dP1Ho0AC
>「長刀は和人が熟達するところであり、彼らから初めてその扱い方を知った」 お手数ですが、どなたかこの文を英訳してくださいますか?お願いします。
>朝鮮勢法 is a Korean sword method not mentioned in the clip >but is documented in the 武藝圖譜通志 & 武藝新譜, as well as the 武備志. 朝鮮勢法って、武備志に猿の絵と共に記述あるやつでそ? 武藝圖譜通志と武藝新譜にも記述があるなんて話あったっけ?
武藝圖譜通志に書いてあるのが本国剣法だから、そのことを言っているのかな。
>The 武藝諸譜, 武藝新譜 & 武藝圖譜通志 are all proof of not only the inadequacies of >the Joseon Dynasty's military but also its attempts to rectify it. これ何を言っているでしょう。
525 :
マンセー名無しさん :2011/05/28(土) 09:06:42.53 ID:7Hxdl6kd
526 :
マンセー名無しさん :2011/05/28(土) 11:29:44.72 ID:YLVXb8as
断言できるけど、連中で実際に「一部でも」読んだ奴なんていない 「都合の良い部分」を孫引きに孫引きを重ねて、さらに妄想を加えて外国人に教えているだけ それを低学歴の西洋人が真に受けるといういつもの図式 これが高学歴の西洋人だと自分で調べてテコンドーみたいに嘘を暴いたりするんだが・・・ ま、とりあえず該当の書の原文をあげて、朝鮮には武道が無かった事を教えてやったら?
>>524 たぶん皆が朝鮮武芸をボロクソに言ったのを受けて
「武藝諸譜、武藝新譜、武藝圖譜通志には、
朝鮮王朝軍隊がショボかったとだけ書かれているわけではない。
その改善を試みたことも書かれてるんだ!」
と意味分からん擁護をしてる
528 :
マンセー名無しさん :2011/05/28(土) 13:56:13.29 ID:n1GOc07V
>The 武藝諸譜, 武藝新譜 & 武藝圖譜通志 are all proof of not only the inadequacies of >the Joseon Dynasty's military but also its attempts to rectify it. 武藝諸譜、武藝新譜、武藝圖譜通志はみな、李氏朝鮮軍の無能さだけでなく、 それを矯正しようとした李氏朝鮮の試みの証拠である。
>>519 「武藝新譜」は逸書
なのにさも存在するかのような書き方しやがる
コイツは騙されてるんじゃなくて、能動的な朝鮮シンパだわ
>>529 >「武藝新譜」は逸書
なんと。
>コイツは騙されてるんじゃなくて、能動的な朝鮮シンパだわ
だね。少し前までこいつは被害者だと思ってたんだが、こっちがお人よしすぎたわ。
こいつは詐欺の首謀者。
どこでやり合ってるの? URL宜しく。
536 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 01:39:20.15 ID:RmvOUiqQ
>>535 乳だしチョゴリ研究も日本発だけど、かなり研究が進んでる
ていうか、すでに日本を追い越してる>中国w
537 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 01:57:53.71 ID:wLrOtVd3
クセーから消えろ
538 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 02:58:45.26 ID:RmvOUiqQ
>>537 風呂に入れよ。朝鮮には入浴の習慣がないのは知ってるけど
自分の臭いに八つ当たりするなよ orz
539 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 11:45:15.94 ID:zgfCqX6h
朝鮮人の嘘を暴くためにやってることではあるが、 自然と研究者みたいになっていくよねw
541 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 13:35:48.19 ID:JwKQ8rHE
なんかサイトが新しくなってヤフーのウェブ翻訳が使えなくなったんだよね。 グーグル翻訳は精度悪過ぎで使いものにならんし。 あー英語読むの面倒臭い。
542 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 14:11:03.03 ID:zgfCqX6h
>>541 英語力をつけるいい機会と肯定的に考えよう。
俺もチョ忍信者とバトってるうちに英語力ついたしw
543 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 15:54:03.37 ID:HIn+YT5W
test
544 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 15:57:54.43 ID:HIn+YT5W
545 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 19:30:59.90 ID:RmvOUiqQ
こういうのはどうだ? ある時期、韓国は仏教文化において日本より進んでいた それゆえ日本は中国だけでなく韓国仏教も研究した しかし、軍事面において、日本は常に韓国を圧倒していた。 相手にもしていなかったという方が正確だろう。 そんな国から何を学ぶのだろう? 一方、日本の海賊に苦しめられた中国は日本の剣術を 盛んに学んだという記録がある。
>>545 『梁書・諸夷伝』「中大通六年、大同七年累遣使献方物、并諸涅槃等経義、
毛詩博士并工匠画師等、勅並給之。」
(訳)「534年と541年に百済は(日本への朝貢のため)中国に何度も何度も 何度も何度も朝貢し、仏教経典の下賜と、儒教専門家や職人、画家などの 技術者を派遣してくれるよう土下座しまくり、中国の皇帝から下賜された」
>>541 使えなくなったってのは精度が落ちたってこと?
サービス自体が終了したってこと?
549 :
マンセー名無しさん :2011/05/29(日) 22:06:32.71 ID:bT3UX150
>>545 韓国が仏教文化で日本より進んでいたっていつの話?
例のtomursoなんだが、これ何が言いたいんだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=xOwzX3OgADU >@HaedongKumdoIsaLie Since you stated that it is on 2 channel, please read my Facebook article
>"The Peculiar Relationship Between Korean & Japanese Swordsmanship"
>as it provides the name of the literary source, the page number & contextual background information.
>tomurso
>>550 「お前、2chにコピペするくらいなんだから、俺のfacebookの記事を読めよ」
ということが慇懃に書かれている
「且新羅隣於倭國則其舞劍器、必有相傳之術而不可攷矣」の訳文について。 大韓剣道会の本国剣法を説明しているサイト? だと、 「倭は新羅と隣接しているので、剣技や剣舞が必ず伝わったはずだ」で、 別のサイトだと、 「また、新羅は倭国と隣しているが、その剣舞が必ず伝わったということなど明らかにすることはできない。」 になってる。 因みにブッフォンさんのサイトは上の方を引用してる。どっち?
554 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 13:47:25.83 ID:jQ5KMFWH
>>553 完全にイカレてるね。
こいつは笑うだけで済ませたほうがよさそう。
556 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 15:08:25.09 ID:uoGW5lKv
>>555 どうせなら、この頭悪い白人、いじり倒して遊ぼうぜw
>>556 そいつは海東剣道の指導者なんだろうよ。だから必死なんだろ。
朝鮮剣道を肯定しないと、アイデンティティ崩壊するからな。
558 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 16:44:23.10 ID:uoGW5lKv
どちらにせよ放っておくのは得策では無いと思うわ。 皆も、ここ何年かの経験で、日本人の美徳は海外では通用しない事を痛感した事だろう。 こいつ祭り上げようぜ。
559 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 19:17:15.19 ID:WgczPmOw
560 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 21:18:26.04 ID:ycGalu3X
>>549 まあ、高麗くらいまでは進んでいたと言っていいんじゃね?
別に本題とは関係ないし。
要するに、戦争に弱い国から学ぶものなんて無いんだって事。
マニア以外は北朝鮮の戦車なんて欲しがらないだろw
561 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 21:22:22.84 ID:ycGalu3X
>>552 それなら倭の剣技が倭に伝わった可能性のほうが高い
なぜなら新羅は倭に連戦連敗だったのだからw
好開土王碑びも三国史記にもあるじゃねえか」と言えば火病で自爆の予感w
562 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 21:31:40.34 ID:ycGalu3X
仏教がどうのなんて事に過剰反応すると連中の思う壺。 日本側にも半島の文物が伝わった記録があるのだから、 それを盾に取られるのはマズイ。ていうか、それを根拠に「あらゆるものが伝わった」と言うのが 彼らの妄想論法なんだから、文化が相互に伝わるのは当然だ。だが、魅力の無いものは 伝わらない。朝鮮は秀吉の後に、鉄砲の製造法や剣術を日本人から学んだということは 朝鮮の史書にも中国の史書にも書いてあるじゃねえか 弱小の朝鮮に学ぶ必要はないし、中国ですら日本の武術を一生懸命学んだと言う記録があるんだ という論法のほうがいいと思うよ
563 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 21:34:59.02 ID:ycGalu3X
幸いなことに倭寇の剣術が強力だったこと、朝鮮が弱兵だった事は 中国の記録にあるのだから、中国と抱き合わせにして朝鮮のオリジナリティを 否定するほうが、武道に関しては良策
564 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 22:13:47.09 ID:ycGalu3X
以前、ディスカバリーチャンネルで見たけど 元寇で元軍が敗北したのは戦場での白兵戦で 日本軍に全くかなわなかったせいだとかやってたけど まさに元軍の主力が高麗軍だった事を教えるのも良いなw 元軍と高麗軍の鎧が一緒だった画像も抱き合わせでwww 逃げる高麗兵の姿とかな ともかく朝鮮が周辺国に蹂躙された歴史をこれでもかと見せるのが 武道に関しては効果的だろうwww 高句麗を出してきたら高句麗は中国だと一蹴 李舜臣を出してきたら彼はデティールにこだわらず白兵戦と何の関係が? 逆に5000の島津軍に4万も切殺された弱兵ぶりとか石慢子の伝説とか 朝鮮軍が白兵戦を禁じていた例を出せばいいじゃん それと中国軍20万の援軍の話も効果的
連投御免 ちなみに「(必有相傳之術)而不可攷矣」の部分は 「(必ず伝わったはずだ)が調べようがない」です
568 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 23:07:47.77 ID:ycGalu3X
半島に倭がいたことは認めちゃうの?
570 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 23:31:20.79 ID:Pxav8tBS
>>567 主語はどっちとも取れるね。
ほんと極東人はあいまいな文書くなw
572 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 23:41:44.29 ID:uECz06fU
573 :
マンセー名無しさん :2011/05/30(月) 23:49:49.77 ID:Pxav8tBS
>>569 >みな勉研忠信でかつ新羅は倭に隣していたから、その剣技・剣舞は必ず伝わったはずだ。
研究熱心なんだから、新羅が受け入れた側と解釈するのが自然という気がするんだが。
574 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 10:23:59.66 ID:sv7gDT15
森羅も新羅も朝鮮も、今の朝鮮人とは関係ない。 今の、彼らはすべてモンゴル人だからね
575 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 10:29:41.98 ID:sv7gDT15
あいつら、馬鹿だから百済人は自分の歴史と思っているようだけど、 百済人は日本人の一部ですよ?お前らモンゴル系とは違う人種です。 死んでください。
576 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 10:46:29.39 ID:sv7gDT15
リアルな話すぎて、パクリ認定さえこないな
百済人は日本人の先祖 彼らは新羅の子孫+モンゴル
579 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 17:16:01.10 ID:Xf+czKnl
長い刀を両手で操作する刀法は、中国では明の時代に失われてしまった。 しかし朝鮮勢法に図譜が残っていたので、茅元儀は武備志にそれを載せることが出来た。 しかしさらに時代が下ると、今度は朝鮮で剣法が廃れてしまい、中国から再輸入せざるを得なくなった。 「立場が逆になっちゃった。どうしてこうなった?」武芸図譜通志からは著者のそうした嘆きが聞こえてくる気がする。
>>579 >しかし朝鮮勢法に図譜が残っていたので、
その図譜も倭寇からパクッた剣術でしょうよ。
西行(AD1118-1190)は、平安鎌倉時代の武士・僧・歌人。 もののふの、ならすすさびはおびただし、あけとのしさり、かもの入くび (岩波文庫山家集 173P 雑歌) (訳)『武士が訓練する術はおびただしくある。開け戸の退り、鴨の入れ首、 等はその一例である』
「開け戸の退り」は日本最古と言われる竹内流柔術の技、「鴨の入れ首」は、 相撲技の一つ。源義経が師事した流派という鬼一法眼の京八流は、伝説の域を 出ないが、平安末期にはすでに体系化された武術があった証左のひとつだろう。
583 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 21:27:03.97 ID:fJDY6iuq
ていうか、その外人に 元祖が好きなら中国の剣を学べば良いだろ そおもそも朝鮮は一貫して中国の従属国だったわけだし 鎧も武器も完全に中国と一致するじゃないかと言ってやってくれ
584 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 21:32:12.61 ID:fJDY6iuq
>>577 いや日本人の先祖は倭人とアイヌ・沖縄
まあ、半島も日本も多民族国家だったわけだ
その外人には日本刀歌の英訳を見せてやったらどうだ?
なにしろ新唐書の編者であり宋代最高の知識人が書いた詩だ
1000年前から既に日本刀が伝説の刀であり、日本にはアジアの
伝統が残っていると看做されていた事が分かるだろう
属国文化なんて学んでも仕方が無い
585 :
マンセー名無しさん :2011/05/31(火) 23:48:03.84 ID:8mfLwmb4
新羅の剣術は全く残っていない 残っているとすれば彼らに文化を教えた中国に残ってきるはずだ 中国は数千年もの間、彼らの宗主国だったのだからというのは? ともかく中国との関連性を言うべきだなw
tomursoが「武藝圖譜通志の中に、剣術は新羅から日本に伝えられたと載っている」と言うから、
>>567 さんの訳文などを参考にこう答えた。
「『新羅と日本が接しているから、きっと剣術が伝わったはずだが、調べようがない』と書いてあるけど、
どっちからどっちに伝わったの?
『花郎は研究熱心だったから、新羅はきっと日本に剣術を伝えたはず』って、不自然だろ。
あと、『新羅人は自国の剣術を持っていて、それを日本に伝えたに違いない、
だから今、黄倡を本国剣の起源とみなそう』…これって意味通じるか?
そこで、著者は『剣術は日本から新羅に伝わった』と考えた、と仮定してみる。
すると文脈はこうなる。
『花郎は研究熱心だったし、新羅は日本と接していたので、
きっと剣術を日本から取り入れられたに違いない、
そうに違いないから今、黄倡を本国剣の起源とみなそう』
このほうが意味通じると思わない? どちらにしろ著者の妄想だけどさ」
って書いたら、なんかグダグダ書いてきたけど、これについては触れようとしないw
591 :
マンセー名無しさん :2011/06/01(水) 02:47:24.60 ID:K1msM8jd
592 :
591 :2011/06/01(水) 02:50:10.43 ID:K1msM8jd
ごめん、解決。全くの別人でした。破綻させた人は、禿げでもっと知的でした。 すまそ。
593 :
マンセー名無しさん :2011/06/01(水) 03:00:21.10 ID:K1msM8jd
Nicholas Stephen Leeson McMaster University オンタリオカナダ 工学物理学卒 ノーベル経済学受賞者も出した優秀な大学卒で日本大好きなようです・・ どこで間違った・・・
あまりにも熱心に起源主張されて信じちゃったんじゃね カルトみたいに人がいい人ほど騙されやすいと思う
寝ろww
596 :
マンセー名無しさん :2011/06/01(水) 13:31:59.63 ID:rXFFUxRV
>>591 Nick某ってクムド動画を投稿してるやつだな。
チョ忍グループにも入ってたのかw
本当にイカレたやつだ。
597 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 00:00:47.51 ID:ZTMA50d3
>>580 武備志に載っている朝鮮勢法は両刃の剣だから中国剣法のパクリだな。
長い剣を両手で操る剣法は唐代では盛んだったが、明代に廃れ、片手で操る刀法が主流になった。
しかし好事の武芸者たちが日本の剣術なども参考にして双手刀法を復活させた。
それを朝鮮が導入したのが本国剣(俗称・新剣)。
突然ですがBuffonさん、結婚して下さい。
>>591 HaedongKumdoIsaLie氏って古株の誰かの別アカ?
それとも新規参入の方?
599 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 02:39:48.33 ID:OwzKJYZ8
忍者も日本武道も韓国起源だと言うのなら、日帝時代に強い朝鮮人が、日本の要人を沢山、暗殺したり できるはずなのにそれが無いのはどうして?既に誰かチョ忍に質問してるかな。
>>599 模範解答
武道を修めた強い朝鮮人はたくさんいたが、おおくは平和を愛し戦いを望まなかった。
また日帝に反抗し大勢の日本兵を倒したがあえなく討ち取られた者や
自由を奪われ日帝にその力を利用された者もいた。
もちろん朝鮮忍者の先祖たちは日帝の要人を数多く暗殺し、朝鮮の独立を早めた。
601 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 13:09:16.72 ID:f08+gzpj
tomursoのフェイスブック
http://www.facebook.com/notes.php?id=7404614764 "For example, as I mentioned earlier,
Paekche was influential in the early formation of the Yamato."
"The Kofun jidai (古墳時代, 250 AD - 540 AD), which includes the Yamato jidai (大和時代),
not only was influenced by China but also Korea as seen in burial practices
& through royal marriages...Before I go any further,
this information is not given to prove that Japan is actually an ancient Korean colony
& therefore all its cultural assets are forfeit,
it is merely a legitimate example of historical exchanges between the two."
日本は古代朝鮮の植民地だったそうだw
604 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 17:40:41.33 ID:4LQdCWzU
>>602 どこの馬の骨かと思ったら協会会長かよw
まじで日本どうなるんだろうな
歴史も文化も盗まれてもなんにも言わないし報道もしない
情けない国だな・・・
605 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 21:48:08.75 ID:wEvSGFzA
>>599 安重根は忍者だったwww
マジ朝鮮の歴史は毒殺の歴史なんだよな
>>604 日本騎射協会ってのは、韓国が作った胡散臭い団体「世界騎射連盟」の日本支部という位置づけ。
つまり端からウリナラの手先。
607 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 22:49:06.83 ID:wEvSGFzA
新羅がどうとか言っても、まず鎧が違う。 いったい、どんな局面で刀を振るったというんだろうな その知恵遅れの西洋人に聞いてみたいw
608 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 22:56:46.91 ID:wEvSGFzA
まあ、要するに新羅だろうが高句麗だろうが朝鮮には剣術の伝統は残っていない 今、お前らが学んでいるのは日本の剣術。 それを朝鮮と言うなら以下の質問に答えよ 1.今の剣術は誰に学んだのか?先生の先生を言えるか? 2.何故、朝鮮人移民は剣道を知らないのか? 3.16世紀にはイギリス人も日本に来ているが、剣道はイギリスの武道の影響を受けていると思うか? また君は君の学んでいる剣道はイギリスのものだと主張できると思うか?肯定・否定どちらにせよ根拠を述べよ。
>>603 > 日本は古代朝鮮の植民地だったそうだw
そうまでは言ってないが、ひどく誘導的。
コイツは意図的に人を騙そうとしていて、
しかもあとで嘘は付いていないと言い逃れができるような文章を書いている
確信犯のペテン師だ。
610 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 23:35:43.43 ID:j+qAKn2E
>>601 まあパクリ日本刀は使わないみたいだから、それだけでもマシかな。
「埋葬様式や皇族の婚姻からみて大和時代の日本は中国だけでなく韓国の影響も受けていた。 とはいえ日本が韓国の植民地だったという証明にはならないが。 なにしろ全ての文化財は剥奪されてしまい…」 まるで”良心的日本人”みたいだw
612 :
マンセー名無しさん :2011/06/02(木) 23:41:10.67 ID:f08+gzpj
613 :
マンセー名無しさん :2011/06/03(金) 00:34:23.74 ID:q01sdkHw
>>611 そうなんだよ。
明らかにされたわけではないけどね、とか、具体的な証拠があるわけではないけどね、
ボクは専門家じゃないけどね、と言いながら朝鮮人の妄想を一方的に書くんだ。
非常に悪質。
話変わるんだけどさ、日帝時代にテッキョンが禁止されたとか捏造よくやるじゃん。
ああいう話で、本当になにか朝鮮半島の習慣で禁止されていたものってある?
抽象的な言い方になるけど当たり前のものは除く。例えば、
・伊藤さんが禁止した朝鮮官僚による拷問。
・なんだかとても不潔な格好。
・独立運動。
とかは当たり前だから。
そうじゃなくて、「禁止されていたニダ」「そんな事実ねえよ」、ってやり取りしたら、
実は本当に禁止されていたら格好付かないな、ってもので。
抽象的で悪い。
616 :
マンセー名無しさん :2011/06/03(金) 03:41:22.38 ID:ZV6hwdnd
「石戦」を禁止したって話がある。 「2001年宇宙の旅」でエンジンがしてるんだが・・ 「病身舞」も禁止したんじゃないか?
617 :
マンセー名無しさん :2011/06/03(金) 06:35:00.24 ID:Wbn9rmMN
>614 親が娘や妻に売春させる習慣 人身売買 奴隷制度
618 :
マンセー名無しさん :2011/06/03(金) 08:47:30.50 ID:q01sdkHw
>>618 おかまちゃんが司会してるw
居合い習っている台湾人の若者もかっこつけたり笑わせたりしてるけれど
一瞬で集中して顔が変わって真剣になっているのがいいね。
朝鮮舞踊とは全然違う
スペインでやってるトマトぶつけ大会みたいなものだろ。
622 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 00:54:21.31 ID:n4BQEaRP
619> だから、猿人でもできる、石のぶつけ合い。
石のぶつけ合い? 原始的で野蛮だな
>>620 日本でも昔は“向かいつぶて”の名で各地に行事としてあった。
モンゴルなんかでも未だに続いてる。
もちろん、怪我人・死人がでる。
625 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 19:06:12.19 ID:j1IBUrJX
>>623 戦国末期の鎧は矢を通さないが村田兆冶の速球でへこんだ
石はかなり有効だったらしい
626 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 22:27:48.48 ID:7Nv5Hijv
【フランス】ジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!★2スレより 555 名前:481[sage] 投稿日:2011/06/04(土) 19:03:41.94 ID:ltaKLQyg Kuk Sool Wonはwushu(太極拳)のパクリ、とコメントしてたら 「deformed wushu(改悪太極拳)ってどこがおかしい?韓国人にバイアスかかってない? アメリカでも似て非なる武術 counterfeit martial artsが流行っていて困っているんだよ。 どのようにKuk Sool Wonをbreak down できるのか教えてくれる? ごめんね変な質問して。どんな風にアメリカ人が騙されるのか教えてほしいんだ。 助けて」って松濤館空手やってるアメリカ人からメッセージ届いたw その人の上げてる空手動画みたら、TKDの奴らが荒らしてたww とはいうものの太極拳は公民館で無料講習受けただけなので ちゃんとした事言えません・・・。 皆さんのお知恵をまた拝借できませんか
627 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 22:37:03.91 ID:xPd2EtfJ
629 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 22:48:50.93 ID:+5CWd03t
630 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 22:57:07.79 ID:CxayRgKY
すまそw全然違ったw 古墳が沢山朝鮮半島から見つかっているので大和は朝鮮が支配してた と書いてる?ナニコレ。英文もっとさらっと読めるようになっておけばよかった…。
632 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:04:51.77 ID:CxayRgKY
>>631 マヂかよw
エセ学者もいいとこだな。
本当に東洋史の専門家か?
今日のNINJAはmilonganuova氏とhushichou201147氏か。
とりあえずサムずアップ入れてきた。英語できなくてすまん。
633 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:06:42.70 ID:CxayRgKY
んで基地外チョンコがHDGDisnotfromkendoとpomminsuか。 嘘ばかり言ってんな。
>>631 ごめん、何処を読んでるか教えてくれないか?
635 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:30:25.12 ID:xPd2EtfJ
オカルトみたいなサイトを引用しているかと思ったら、ちゃんとした大学のサイトなのか。
>>628 のサイトを見たところ、東洋史の専門とは思えないんだが。
上のほうにある、「Marketing Communications and Advertising Creative Executive (マーケティングと広告)」
ってのが肩書きじゃないの?
636 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:44:30.47 ID:+5CWd03t
637 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:46:10.03 ID:r3UDNvCT
Richard Hookerはワシントン州立大学の「一般教養 General Education」の先生で、 「世界文明 World Civilizations」の授業を担当していた。 1996年頃から、「世界文明」について、Wikipedia的なプロジェクトを始めた。 だから、古代日本だけでなく、古代インド、古代ギリシヤ、啓蒙主義などについて こいつの署名のある文章が出てくる。 専門が何なのかは不明。研究者としては3流で、 「ITブーム」に乗ろうとしたあわれなやつってところか。
638 :
マンセー名無しさん :2011/06/04(土) 23:55:44.52 ID:xPd2EtfJ
639 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:02:55.44 ID:I35hvcOr
>>637 そういうことか!
汚い字で「聖徳太子」と書いてる画像載せてるけど
小学生でもありえない誤字なので、これチョン留学生に書かせた論文
そのまま載せてるんじゃない?
大学に問い合わせて、間違い正すところから始めないといけないのか・・・
すげえ労力だな・・・すげえぞチョン。消耗戦かよ
640 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:08:18.06 ID:obbpD52m
「世界文明」のトップページ見付けたら、
やつの文章は通信教育の教材だったw
http://public.wsu.edu/~dee/ トップページが最後に更新されたのは1999年なので、
もうこの授業はやってないんじゃない。
マーケッティングの先生とは別人じゃないか。
いずれにしても、日本史をちゃんと勉強したことはない。
641 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:11:16.90 ID:/4ZD5P8i
>>637 よく知ってんなー。
つまりは東洋史の専門でも何でもないと考えて良さそうだな。
これからは然るべき研究者の論文を準備しないと闘えないかも知れんな。
日本の研究者が一番なんだけど、それだと色眼鏡で見られてしまうしな。
それにしてもチョンコはいろいろネタを探し出してくるわw
642 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:24:21.92 ID:I35hvcOr
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ANJAPAN1.HTM 中国の歴史書によると、日本は紀元前600世紀まで、統治されておらず
文字ももたなかった。(つまり野蛮)
日本人はどこから来て、どのように島国を統治できたのか。神を得たのか。
日本の古代書によると、3世紀に朝鮮半島から来た集団が影響してると
考えられる。一夜にして石器時代から農業や製鉄技術が変化した。
この太古の移民は日本の言葉や文化の究極の起源だ。
ナンジャコレ・・えらいもん見つけてしまった・・・ワシントン州立大へおまいらデコしる
643 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:24:29.83 ID:gzz0gPN7
今度はその論文の内容について検証しよう。 >This culture built giant tomb mounds, called kofun, many of which still exist; > these tomb mounds were patterned after a similar practice in Korea. > It is from these tomb mounds that these people derive their name: the Kofun. > For two hundred years, these tombs were filled with objects > that normally filled Yayoi tombs, such as mirrors and jewels. > But beginning in 500 A.D., these tombs were filled with armor and weapons. > So we know that around this time, a new wave of cultural > influence had passed over from Korea into Japan.
644 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:27:44.51 ID:/4ZD5P8i
>>642 朝鮮に留学してたんじゃないのか?コイツw
645 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:31:23.75 ID:gzz0gPN7
つづき 1.日本の古墳が朝鮮半島の模倣? よく知られているように、 前方後円墳は日本発祥で後から半島でも作られた。日本の影響が半島に及んだのは明らか。 って認識を俺は持っているんだがどうだろう。 2.西暦500年ころ、埋葬品については、元々の銅鏡や装飾品類から変化が起こり、 鎧や武器で満たされるよになった、 それは半島から日本列島への影響によるものだとこの先生は言っているらしい。
>日本は紀元前600世紀まで (;゚Д゚)ハァ?
647 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:33:39.11 ID:gzz0gPN7
つづき これについては二つに分けて考えたい。 500年頃埋葬品の内容が変わったってのは本当のこと? これは有り得る話だが。 もう一つ、それが半島からの影響かどうか、って話。 半島からの影響が伺えるものが埋葬されている、 ってのはわりと信頼できる本で読んだことがあるが、 この先生のように100%一方通行で影響を及ぼすなんてことは有り得ない。 これについてはこの先生の大げさな見解ということでいい?
648 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:34:55.04 ID:gzz0gPN7
>>642 一つひとつ検証しようと思ったら、最初から最後までファンタジーなのかw
649 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:47:05.59 ID:I35hvcOr
日本の歴史に、次の偉大な影響を及ぼしたのは200世紀に中国と 接触したことだ。中国によると、中国は日本に朝貢貿易を要求し、 日本は政府、仏教、書き方の型を受け入れた。 同時に日本文化は3世紀の移民から究極を得て、日本文化のがらくたは 中国武術から偽造した。 その事実は、18,19世紀の文化革命期に学者が中国の増大から独自の 日本文化を救出した時に証明される。 ナンジャコレまた徹夜コースなのか!? チョンに関わるとえらいことになるな…助けてvipper。 あいつらやたら頭いいのに、なんでこんな時助けてくれないの。
650 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 00:52:26.08 ID:/4ZD5P8i
仏教が入ってきたのは六世紀なのは定説なんだがなw
651 :
すも :2011/06/05(日) 00:53:29.61 ID:P4NhgWa/
>>647 その内容は事実。
そのことが江波氏の騎馬民族説の根拠ですから。
だから、
>>647 の説も朝鮮人的ファンタジーとは言えません。
批判するなら、現在主流の反騎馬民族説を使わないと。
めんどくせーなぁ、おい!
653 :
すも :2011/06/05(日) 01:04:02.09 ID:P4NhgWa/
>>652 く、もれの苦手な英語で責めてくるとは、いい攻撃だ!
何から手をつけたらいいのか、ここは一晩考えて、
明日相談しよう、そうしよう。
654 :
すも :2011/06/05(日) 01:10:20.86 ID:P4NhgWa/
>>642 >一夜にして石器時代から農業や製鉄技術が変化した。
少なくとも「製鉄技術」の部分は引き受けた!
イタイメ合わせてやる。
>>654 よろしくおながいします。専門知識ある人はやっぱ心強いです。
英文にまとめてワシントン州立大へメールしてみます。
(続き)
島国である日本は、紀元前一万世紀から今日までいつも大陸から
孤立していた。
この理由より、西地方が都市化した後でも原住人は長い石器時代を送った。
この島国の地位は外国からの侵略にから日本を守った。
外国人によって成功的に染料されたのは、日本の歴史でたった二度だけだ。
3世紀の朝鮮半島からの移民と、アメリカの1945年のと。
日本が変化に富んだ文化を見せるのは、ご想像の通り、アジアの大陸に
近いところだ。南九州、本州の南西半島は朝鮮半島に近い。
3世紀に最初の移民が入った、日本の初めての国、大和国、大和半島
(本州の南半島)地方だ。
日本の後進は歴史書にあるが、一万年辿る謎の人々、結局ユニークな
動能的文化、縄文。
もう駄目ぽ。
スマソ、一万世紀ではなくて紀元前1万年です。
657 :
すも :2011/06/05(日) 02:33:32.06 ID:P4NhgWa/
ID:I35hvcOrさんへ。 ひとつおながいがあります。このスレ限定でいいからコテつけて。 老眼の始まったもの(ハン板の古株のほとんど)にとって、 IDを追っかけるのはホントに辛いのよ。 もしコテを付けてくれたら、あなたをセンターと見做し、 以後、自分のもってる知見や情報はあなたにパスします。 さて具体的対策ですが、二つ考え着きました。 一、このサイトの説の誤謬を逐一潰していく方法 二、この説の大前提 「三世紀、コリアからの民族文化文明大流入というイベントの存在」 この一点を否定し尽くすという方法 ウリは、二、をお勧めするニダ。 だって、手順として 1.ごくオーソドクスな説とソースを提示 2.あっちとの違いを指摘。 3.最後に「あなたのソースは?」 これですむ。ちょっと面倒なのは1.だけど、こちらのソースは ぎ史東夷伝と、最近の考古学、稲のDNA分析で充分でしょ。 まずはこんなジャブをかましてみませんか? 「あなたの説では、三世紀にコリアから日本列島に 農業や製鉄技術がもちこまれたそうですが、 その役をになったのは、どこから来た何と言う民族ですか?」 「あなたのお答えがどのようなものであれ、 多分、東北アジア考古学界に一大センセーションを 巻き起こすことでしょう」 「お返事期待しております」
658 :
すも :2011/06/05(日) 02:57:48.06 ID:P4NhgWa/
つづき 多分、上記メールは無視されるでしょう。 したらあの論文のアドレスと画像、それに、あなたが送った 質問メールを添えた動画を作って、英語つべにうpして晒す。 以後、あの大学のサイトをソースにするチョ忍の眷属に対しては その動画で対抗する。 万一生意気に反論してきた場合は、テーマ毎に各個撃破。 自信はあります。
>>657 dです。攻め方見えるだけでも全然違います。
恥ずかしながらトリップ付けてみました。
ハングル板は海東剣道Japan expo出展問題で初めて来たので
色々不備あると思いますが、よろしくお願いします。
発見者の
>>627 氏が動けるようでしたら、できればお願いしたいでつ・・・。
WJF氏核にして、ひとまずHaedongKumdoIsaLie氏のサポートになれる
ようにがんがります。
大学関係へのメールの書き方もわからない状態ですが
歴史や武道に詳しい方、サポートおながいします。
中国からの移民は遺伝子的にも証明してるがねo2b、o3 特にo2bはo2b1へ長い時間をかけ変化してる そのo2b1が半島南部の一部の人達に見つかってるわけ o系統は数千年前 日本人の源流、縄文人は数万年前に到来
662 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 05:24:49.49 ID:HkderqsT
ていうか、この時代、半島は中国の支配下にあったし、 中国江南地方から移動した倭人が半島「にも」すんでいた。 これで済む話じゃん
663 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 05:33:45.62 ID:HkderqsT
それより、半島が倭の支配下にあった事は世界の常識なんだから、 (韓国でアメリカの高校や大学で半島が倭の支配下にあったと教えている事が 問題になっているくらいから) そういった内容の書いてある「権威ある」サイトを見つけてくれば一発じゃん。 それと、地理的な歴史と民族的歴史を切り離したほうが良いね。 半島にも倭人が住んでいたし、モンゴル人も漢人も多くの民族が住んでいた事を 言えば連中の単純な 中国→半島→日本モデルは使えなくなる
664 :
すも :2011/06/05(日) 07:24:35.89 ID:P4NhgWa/
>>662-663 君に
それが
できるのか?
>これで済む話じゃん
>一発じゃん
すばらしい。さっさとやって見せてくれ。
そしたら、ウリも無駄な徹夜しないで済む。
>>657 なんで最も直接的な「人の遺伝子」についての学説をとりいれないのか?
666 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 08:33:06.89 ID:VL+PcdiX
>>645 前方後円墳について、中国人の学者の見解。
『中国からみた古代日本』 王仲殊 著
二 倭の五王とその前後の世紀 (P59〜)
1 いわゆる「空白の四世紀」
(P63〜64)
前略〜
さて考古学者の間では、日本の古墳のルーツを大陸に求めるのが習慣のようになっており、それはそれで根拠のないことではあるまい。
しかし古代中国の統治者も壮大な墳丘墓を営む習慣があったとはいえ、その墳丘の形態には方形と円形のものが多く、いわゆる「前方後円墳」は皆無という状況である。
一九八一年の春、私は東京で開催された国際古代史討論会に出席したが、そのおり日本の研究者から、河南省密県の打虎亭漢墓を前方後円墳とする説の是非について、度重なる質問を受けた。
その時の私の回答は、完全に否定的な立場に傾いていた。
東アジアの考古学のさし示す状況から見て、前方後円墳は古代日本に特有な墳墓の形態であり、「空白の四世紀」に形成されはじめた日本独自の政治・文化の状況がそこに反映されていると断言しても、何ら差し支えはないだろう。
すでに何度も述べてきたように、いわゆる「空白の四世紀」は、当時の倭国と中国の関係を表現した言葉である。
「中国の大乱」のために両国の関係は長期にわたって断絶し、その結果、中国の歴史書から倭国と倭人に関する記載が消え去ってしまった。
しかし四世紀の倭国はその国力を大いに増大させており、東アジアの国際政治の舞台に何らの出番も持ちえなかったとは到底考えられない。
事実、倭国と朝鮮半島の関係は、四世紀にいたって「充実の世紀」を迎えている。
『古事記』や『日本書紀』に記された、応神・仁徳両朝における高句麗・百済・新羅・任那などとの交渉の様子は、修飾と誇張を含んでいるとはいえ、全くの虚構とはいいきれまい。
石上神宮の七支刀に残された銘文は、倭国と百済との密接な関係のみならず、倭国と東晋王朝との国交が積極的に準備されていた様子をも伝えくれる、貴重な史料である。
346年 倭の軍隊が突然に風島を襲い、さらに進軍して金城(新羅首都)を包囲して激しく攻めた。【三国史記・新羅本紀】 364年 倭兵大いに至る。 新羅王はこれを聞き、とても敵わないと恐れた。【三国史記・新羅本紀】 391年 倭が海を渡り、百残(百済)、□□新羅を破り、臣民とする【広開土王碑】 393年 倭人が侵入し、金城を包囲して5日間も解かなかった。【三国史記・新羅本紀】 397年 百済、倭国と国交を結び王子の腆支(テンシ)を人質に送る。【三国史記・百済本紀】 399年 倭が新羅の国境に満ち城池を潰破し民を奴客とし、百済は誓いを違えて倭に通じた。【広開土王碑】 400年 倭が新羅城の中に満ちる。新羅救援の高句麗軍が接近すると倭賊は任那・加羅に退く。【広開土王碑】 402年 新羅、倭国と国交を結び奈忽王の子の未斯欣(ミシキン)を人質に送る。【三国史記・新羅本紀】 404年 倭、不軌にも帯方界に侵入し、高句麗軍と戦う。【広開土王碑】 405年 倭兵が侵入し、明活城(慶州市普門里)を攻撃。【三国史記・新羅本紀】
668 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 08:48:17.69 ID:VL+PcdiX
405年 倭国に人質となっていた百済王子の腆支、倭国の護衛により海中の島にて待機してのち百済王として即位。【三国史記・百済本紀】 407年 倭人が東部と南部へ侵入。【三国史記・新羅本紀】 407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】 425〜443年の間 倭国王珍が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】 451年 宋が倭国王済を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東将軍・倭国王に任ず。【『宋書』倭国伝】 462〜478年の間 倭国王武が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・七国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】 478年 倭国王武、宋に上表し、「昔より先祖代々にわたり、東は五十五国を征し、西は六十六国を服し、さらに海を渡って九十五国を平定してきたこと」を述べた上で、「高句麗との対決を決意していること」を告げる。 宋は倭国王武を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王に任ず。【『宋書』倭国伝】
669 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 08:49:23.99 ID:VL+PcdiX
倭の五王と関連して日本側の朝鮮半島に対する野望や、宋との朝鮮半島を巡るやり取りについて。 倭国の度重なる要求を受けた宋王朝は、何度か口実を設けて拒絶を繰り返したものの、 最後には宋の順帝が倭王武(雄略天皇に比定される)を 「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王」に任じている。 それでも宋王朝は「都督百済諸軍事」の権利だけは絶対に認めなかった。 一方、倭王の自称にはこれに百済も含まれている。 倭は高句麗を敵国視すると同時に、百済・新羅を自国の藩国と見なしていたようである。 実際に新羅については宋王朝から与えられた「都督新羅諸軍事」の権限から、倭が新羅を自国の藩臣に位置づける名分が整っている。
670 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 09:04:40.36 ID:VL+PcdiX
ワシントン州立大学には厳重に講義して貰いたい。 本当朝鮮人って気持ち悪いな。
671 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 09:24:44.42 ID:VL+PcdiX
>>662 「其人雜有新羅高麗倭等亦有中國人」
隋書にはこう書いてあるしね。
百済の支配者層は扶余族。そして百済は滅亡国家。
新羅の強盛により562年、日本は朝鮮半島南部、任那での拠点を失った。
四世紀の末から倭国は新羅へ侵攻し、新羅は高句麗・好太王の保護下に身をひそめざるをえなかった。
660年、唐・新羅連合軍により百済は滅亡。
663年、白村江の戦いで百済遺民を支援した倭も潰走した。
倭国、被害甚大。
これにより、倭国は朝鮮半島における政治的、軍事的な一切の力を失った。
その際、中大兄皇子(後の天智天皇)は勝ち戦に乗じた唐軍の襲来にそなえ
大量の人員と物資を投入して最前線の対馬・壱岐・筑紫などの地域に防人を増員し、
のろし台を設けると共に太宰府に延長一`に及ぶ「水城」を築いた。
また日本へ亡命してきた百済の貴族、憶礼福留(おくらいふ)が、太宰府北方の大野山と南方の基山に朝鮮式山城を建造した。
(これがチョが言ってた日本の城はウリナラ起源の論拠。Buffonさんが既に動画を作成済みですが)
憶礼福留はその後、日本の朝廷から官位を授けられ“日本の朝廷に”仕えた。
天智天皇(中大兄皇子)は白村江の戦後処理の一環として百済から亡命してきた約三千人の男女を東国と近江の国に定住させるように取りはからっている。
大津に遷都してからは、さらにその中の七〇〇人余りを近江の蒲生郡に移している。
(朝鮮人がどう言おうが、あくまで)日本側は百済を自国の藩臣とみなしていた事は史料から明らかで、
百済遺民を暖かく迎え入れてあげてる訳ね。
672 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 09:28:50.96 ID:VL+PcdiX
恐らく、今から300年後には日韓併合も“韓国が日本を併合した”って事になるんだろうなぁー(棒) んでもって明治維新も“朝鮮人が日本人を教化した”って事になるんだろうなー(棒) 朝鮮人のやってる事はこういう事だよ。
ちょっと前の韓国紙の記事が笑えたな。 「地震と原発で日本凋落韓国爆上げ!1000年ぶりに韓日逆転!」 みたいなやつ。 朝鮮人にも”有史”以降、日本に負け続けていた自覚があったんだな
忍者って、基本は諜報員じゃない。武芸は身を守る護身術で、あくまでも隠密に諜報をして敵状を探る間者。 武芸は生き延びて情報を持ち帰る生存手段。 朝鮮半島で、敵対関係の武力勢力が割拠していたか?
675 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 16:38:57.05 ID:QLkYRG0L
幕末の日本では、幕府や外国人への不満から、刀を使ったテロが頻発したよね。 外国人への不満という点では、朝鮮も同じだったはず。 剣術に熟達した朝鮮人が多かったのなら、当然同じことになったはず。当時、その人たちはどうしてたの?
チョパーリにゴマすってたニダ たまにデモしてたみたいニダ
677 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 18:42:36.73 ID:P4NhgWa/
>>671 ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。
倭人はあまり頭の良くない柔道部。
で、百済君の持ってるマンガが見たくてしょうがないのね。
倭「百済君、スラムダンク全巻持ってるってマジ?」
百「うん、鋼レンもあるよ」
倭「わお!俺達親友な、な、な」
百「うん、よろしくね」
倭「高句麗がなんか言ってきたら俺に言えな。
ところでワンピース何巻までもってる?」
こんな感じ。
678 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 19:04:03.72 ID:QAbLM5pI
>>677 > ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。
倭人はあまり頭の良くない柔道部。
↑
※でさ、同時代の朝鮮半島に万葉集に類する文化財あるの?
万葉集は、天皇から庶民まで歌った和歌集を編纂したものなんだけど。
庶民も和歌を嗜んでいるんだけどね?
よかったら朝鮮文化財、教えてよ?
『万葉集』(萬葉集)、
7世紀後半から8世紀後半ころにかけて編まれた日本に現存する最古の和歌集。
天皇、貴族から下級官人、防人などさまざまな身分の人間が詠んだ歌を4500首以上も集めたもの、
成立は759年(天平宝字3)以後とみられる。
内容上から雑歌・相聞歌・挽歌の三大部類になっている。
雑歌 - 「くさぐさのうた」の意で、相聞歌・挽歌以外の歌が収められている。
公の性質を持った宮廷関係の歌、旅で詠んだ歌、自然や四季をめでた歌などである。
相聞歌 - 「相聞」は、消息を通じて問い交わすことで、主として男女の恋を詠みあう歌。
挽歌 - 棺を曳く時の歌。
死者を悼み、哀傷する歌。
表現様式からは、
寄物陳思 - 恋の感情を自然のものに例えて表現
正述心緒 - 感情を直接的に表現
詠物歌 - 季節の風物を詠む
譬喩歌 - 自分の思いをものに託して表現などに分けられる。
歌の作者層を見てみると、皇族や貴族から中・下級官人などに波及していき、
作者不明の歌は畿内の下級官人や庶民の歌と見られ、また東歌や防人歌などに見られるように庶民にまで広がっていったことが分かる。
「防人の歌」「東歌」など、貴族以外の民衆の歌が載っている極めて貴重な史料でもある。
679 :
すも :2011/06/05(日) 19:11:53.86 ID:P4NhgWa/
>>678 チミ、中学生?
だったらまず学校の先生に聞いてみたら?
>>678 百済はあんまりまともな文化はなかったけど…
中華文化も劣化してるし。
682 :
すも :2011/06/05(日) 19:52:22.26 ID:P4NhgWa/
なんか言いたいことがあるならageろや。
>>679 677: ID:P4NhgWa/
>>671 ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。
倭人はあまり頭の良くない柔道部。
※いやいや、上の主観を持っている、お前さんに是非とも聞きたいのさ、優秀な朝鮮民族の古文化、とその文献をね。
勿論有るんだよな?
684 :
すも :2011/06/05(日) 20:03:44.46 ID:P4NhgWa/
>>683 百済と万葉集を「同時代」とかいう厨房が
何いってんの?
同時代って具体的に何年から何年?
685 :
すも :2011/06/05(日) 20:06:47.10 ID:P4NhgWa/
百済も万葉集も「どっちも同じくらい昔のもの」ってか? お前は朝鮮人か。
686 :
すも :2011/06/05(日) 20:15:36.34 ID:P4NhgWa/
日本に残る最古の金石文は百済からの七支刀の銘文だ。(4世紀) 百済本紀は逸文だが6世紀の成立とされている。 (紀・記、万葉は8世紀) あんまりホルホルするなよ。
687 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 20:22:12.55 ID:v8Pf8WgQ
(((( ^ω^)))プルルルルプルルルル なぜ、朝鮮♀は、 オールバックなのか?
>>686 >日本に残る最古の金石文は百済からの七支刀の銘文だ。(4世紀)
単純に質問なんだけど、金印は金石文に入らないの?”文”じゃないって話?
689 :
すも :2011/06/05(日) 20:32:33.59 ID:P4NhgWa/
>>688 どひゃー!
失礼、それ考えたことありませんでした。
学問的にどうなんでしょうね。
ウリ的には文じゃなくてデザインかとも思うけど。
690 :
すも :2011/06/05(日) 20:37:12.25 ID:P4NhgWa/
ちなみに例の金印、当時から今に至るまで「贋作じゃね?」 って説が途切れないブツではあります。
ただ、チョ忍を初め朝鮮人の「日本に漢字を伝えたのは韓国」という説 (本人たちは理解してないが概ね王仁博士のことを言ってる)に対する カウンターとして非常に有効。
>>684 おいおい!
万葉集は歌われた時期が広い、一期は十分に同時代の歌だ。
舒明天皇・天智天皇・有間皇子・鏡王女・藤原鎌足・額田王、
※お前に問うた意図は、同時代に朝鮮に比類する古文化が存在したのか?の意味合いで問うた訳だが、
設問を時代区分ではぐらかし返答は無しかな?
(編纂は759年以後らしいが)
(朝鮮半島に古文化はかった?)
>>684 :すも ID:P4NhgWa/
>>683 >百済と万葉集を「同時代」とかいう厨房が何いってんの?
同時代って具体的に何年から何年?
※百済は、古代の朝鮮半島南西部にあったツングース系扶余族による国家(346年 - 660年)※663年白村江で決戦に及んだ、
これに大敗した倭国は、各地を転戦する軍を集結させ、亡命を希望する多くの百済貴族を伴って帰国させた。
※万葉集、
歌を作った時期により4期に分けられる。
第1期は、舒明天皇即位(629年)から壬申の乱(672年)までで、皇室の行事や出来事に密着した歌が多い。
>>685 :すも ID:P4NhgWa/
>百済も万葉集も「どっちも同じくらい昔のもの」ってか?
お前は朝鮮人か。
※何の根拠も無く感情の高ぶりで言い放つなよ、
カンに触り短絡思考で火病った?在日朝鮮人。
字も知らないような連中が皇帝から金印なんかもらえないでしょ。 外交交渉などでも読み書きできる人材は欠かせない。
>>685 待っているから、
朝鮮民族の古文化を博学の知識で提示してくれよ。
(あんた韓国系、北朝鮮系?)
クソコテのおかげでチョ忍の話しできてないね
696 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 21:48:20.81 ID:HkderqsT
>>664 一つの学説に一々反論するより、他の(権威ある学者の)学説を探し出してきたほうが、
手っ取り早いだろうということ。
素人が徹夜して反論するよりずっと効果的だよ
697 :
すも :2011/06/05(日) 22:16:18.93 ID:P4NhgWa/
>>964 もう一度聞く。同時代とはいつ?
俺は6世紀成立の百済本紀をあげたよ。
>>969 すばらしいアイデアだね。さっさとやって見せてくれ。
699 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 22:23:03.92 ID:HkderqsT
エンコリでの議論をさんざん見てきたが、 俺は専門家じゃないから傍観するだけだったけど 連中の生命線は半島に単一民族の高度な文明があって そこから野蛮の地である列島に文化を与えた。 だから日本の文化は全て半島が自国起源を主張することが出来るということなんだよなw だから、まず、半島は多民族国家であったことを主張することで連中の朱子学的な 主張をぶちこわすのが基本線だと思うんだ。 次が倭の軍事的優位。 このあたりに目標を絞るべきだろうな。 問題は剣道の捏造なんだからさ
700 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 22:25:29.09 ID:HkderqsT
>>697 素晴らしいと思うなら徹夜して調べてくれよw
ギャラリーは素人の反論より「教授」の肩書きを信用するんだからさ
701 :
すも :2011/06/05(日) 22:29:36.21 ID:P4NhgWa/
百済の最末期と万葉の最初期30年が重なるから同時代? 頭腐ってるの? 重ねて答えるが、百済の最古の文章は4世紀。(倭国は5世紀) 紀・記、万葉は8世紀、百済本紀は6世紀。
すも、ロングパスか? 落ち着け。
703 :
すも :2011/06/05(日) 22:36:15.90 ID:P4NhgWa/
古代6世紀において、中国の文化文明が 百済を「経由」したことさえ否定したいというのが このスレの総意なら、俺は降りるよ。 おじゃま様でした。
704 :
すも :2011/06/05(日) 22:43:22.91 ID:P4NhgWa/
705 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 22:48:36.42 ID:VL+PcdiX
>>703 いんや、私は倭と百済の繋がりを否定するつもりはさらさら無いよ、すもちゃん。
そもそも百済ってのは倭よりも中華とより親密であった訳だよ。
そもそも百済文化は中華文化に因るものが非常に大きかった。
(新羅は大陸とかとはまたちょっと違う文化を持ってたらしい。墓の出土品なんか見る限り)
>>701 逸書である百済三書に言及するなら、公平のために
日本書紀の拠出史料群(7C)にも言及したほうがいいんじゃない?
スレ違いで申し訳ないですが 漢字といっても日常会話から外交行政用語まで幅広いし ちゃんとした記紀がかけるまで数世紀はかかるでしょ。 万葉集はともかく日本書紀は渡来系の人に相当てつだってもらってる印象があります。 「天皇記」「国記」は620年に始まってますが焼かれちゃったので確認しようがないですね。
>>703 対チョ忍で知恵を貸してくれると助かる。
709 :
すも :2011/06/05(日) 23:08:02.12 ID:P4NhgWa/
>>705 失礼しました。
>>666-671 、大変勉強になりました。
でも、万葉と百済が同時代なんて、明と徳川が同時代と
言ってるようなもんですよ。牽強フカイも甚だしい。
>>701 :すも ID:P4NhgWa/
>百済の最末期と万葉の最初期30年が重なるから同時代?
頭腐ってるの?
※寄生虫入りキムチをつまみにトンスル糞酒の飲み過ぎで、頭がやられてるのはお前だろW!
日本語の読解力も無いか?
設問の主旨は、倭では歌われた文化が同時代の朝鮮半島に存在したのか?であり、
万葉集に記録されている、和歌などの比類する文化が、朝鮮に存在したか?をお前に問うているんだよ阿呆!
何屁理屈いってんの、
また歌われている時代区分的には十分に同時代だろが阿呆たれ。
本質論からそらさずに、とっとと返答しろ馬鹿朝鮮人。
>重ねて答えるが、百済の最古の文章は4世紀。(倭国は5世紀)
紀・記、万葉は8世紀、百済本紀は6世紀。※事務内容な記録文章うんぬんは問うてないわ、
設問の始めから、十回読み返し、設問内容をよく把握して、とっとと答えろ馬鹿朝鮮人。
711 :
すも :2011/06/05(日) 23:12:08.42 ID:P4NhgWa/
>>拠出史料群 旧辞とか帝紀とかですか?
712 :
すも :2011/06/05(日) 23:20:48.48 ID:P4NhgWa/
>>710 何度も言わすな。万葉の「同時代」は「統一新羅」だ。
新羅の古歌が欲しければ、「新羅、郷歌」でググってこい。
俺は、一貫して「百済」についてしか語っていない。
時代のずれた(統一新羅時代の)万葉を出すお前の意図は何?
単に、年表も読めない馬鹿か?
すもさん、皆さんありがとうございます。
とりあえず全文読んでみました。氷河期から石器時代、飛鳥奈良
平安徳川時代から現代まで、音楽文学宗教など多岐に渡って
ページ展開してましたが、全部ウリナラ調でどうすればよいか頭狂いそうです。
聖徳太子の17箇条は、朝鮮が使者や僧を王子に送ったので摂政政治が
できた。朝鮮からの儒教と仏教の成果だ。
平安時代の神道については、天皇は占い師だ、とか。
いや確かに当たっているけど。陰陽師とかの影響強くない?
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/LANGUAGE.HTM >In fact, the Japanese have a name for non-Japanese who can
speak and understand the language: hen gaijin , or "crazy foreigners."
about shinto
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/SHINTO.HTM "corrupted" Japanese culture.
国学について。なんて書いてるのかよくわかりませんが「腐った」日本文化と
いうのはちょっと・・・。
具体的にどこがおかしいと書かずに、差別主義者の韓国人が書いた論文を
大学名でwebに載せるのはおかしいのではないか、というメール
だけでは無視されますか。
どなたかアカデミックな方がメールして下さると助かるのですが…。
714 :
すも :2011/06/05(日) 23:28:36.24 ID:P4NhgWa/
俺は、倭国は中国の文物を沢山持ってる「百済に」 憧れがあったろうと書いた。それに対する君の反論は 統一新羅時代に成立した「万葉」だ。 倭国と半島の文化レベルを比べるにしても時代が違うだろ、 と言ってるのだが理解できる?
716 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 23:37:42.99 ID:QLkYRG0L
教えてやっただとか、起源だとか、こだわる人がいるねえ。 自国発祥の物に誇りを持つのは、どこの国の人も同じだけど、 普通それで他国を嘲笑するかね。おかしいよ。 その異常さに自分で気が付かないかね。
717 :
マンセー名無しさん :2011/06/05(日) 23:40:36.06 ID:VL+PcdiX
>>713 ちょっとチョに近い話題が漸くw
"Japanese Studies" seems to imply; it was a concerted philosophical, literary and academic
effort to recover the essential "Japanese character" as it existed before the early influences
of foreigners, especially the Chinese, "corrupted" Japanese culture.
"corrupted" Japanese culture. の所は、「(日本の「国学」という言葉は)諸外国、とくに中国によって
”破壊”された日本の文化を回復しようという意図が感じられる」です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自尊心を満たすには過去の栄光を造るしか他に道がないんだろうな まあ少なくとも自分たちの現状のショボさを認めてるってことか
>>718 dです。漏れ如きの英語力では逆効果かな…
日本語はモンゴロイドなので、ポーランドから中国、朝鮮に由来がある。だらだら。
事実日本人は日本語を話せない非日本人を「ヘン外人」「狂った外国人」と
名付ける。と書いてるよね。
差別主義者の恣意的な論文を削除もしくは訂正しなければ
ワシントン州立大へ告発します。だけじゃだめでしょうか。
学生さんや大学関係の方いらっしゃったら、お願いしたいんですが…。
>>712 お前は読解力理解力の無い阿呆頭だな!
いいか、
問いかけは、倭では歌われた文化、天皇から庶民までたしなんだ和歌が、
同時代の朝鮮半島(細分にこだわるなら百済でも良い)
に存在したのか?百済(朝鮮)でも倭の万葉集に記録されている様な歌われる、類する文化が存在したのか?
百済には倭に匹敵する素養としての文化が存在したか?を
お前に問うてるんだが、
お前は主旨から外れたトンチンカンな意図してか非ずか解らんが、主題からずれて主観的時代区分を理由に直答してないんだよ阿呆!
内容としての歌われた時代は並行して存在した同時代だ、
記録として編纂され万葉集の成立した時代は後だが、お前は
編纂成立期を拡大主張してズレているとしているだけ。
主旨から逃げず、とっとと答えろ馬鹿朝鮮人。
(百済には和歌に比類する文化はなかったのか、提示出来ないか?)
722 :
すも :2011/06/05(日) 23:54:17.06 ID:P4NhgWa/
>>715 百済三書は明らかに他の書に「引用」されてますけど
旧辞帝紀は、最近まで書物としての存在さえ「?」でした
からねぇ。あまり近寄りたくないです。
723 :
すも :2011/06/05(日) 23:56:49.41 ID:P4NhgWa/
>>721 時系列が理解できないのは朝鮮人。
これハン板の定説。
>>723 設問に答えれず、
ヘタなレッテル貼りして逃げたか朝鮮阿呆は。
お前は徹底して主旨からずらして逃げている。キムチ臭いぜお前!
>>720 「日本人は、日本語は超絶難しく、外人には読んだり理解したり出来ないものだと信じている。
事実、日本語を理解し話せる非日本人のことを、日本人は「ヘンな外人」とか「おかしな外人」
というふうに呼ぶ。
Second, the Japanese believe that their language is extremely difficult for non-Japanese to
read or understand. In fact, the Japanese have a name for non-Japanese who can speak and
understand the language: hen gaijin , or "crazy foreigners."
726 :
すも :2011/06/06(月) 00:05:05.61 ID:vprRCDBV
>>721 問いかけは、倭では歌われた文化、天皇から庶民までたしなんだ和歌が、
同時代の朝鮮半島に存在したのか?
なんで「和歌」が朝鮮半島に存在したか?
なんて命題が出てくんるだ?
電波受信しちゃった?
そりゃ和歌は倭人居留地以外の半島にはなかったろ。
727 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 00:06:30.39 ID:9HNpLd6o
>>720 さんに協力したい。
取り敢えず、ワシントン州立大には抗議した方が良いと思う。
まず、その論文が全体的に論拠に乏しく、明らかな間違いを含んでいる旨を書く。
あとは具体的に言及していった方が良いと思う。
〇〇という論文の〇ベージの〇行目の〇〇〇という記述について、その論拠を教えて頂けませんか?とか
>事実日本人は日本語を話せない非日本人を「ヘン外人」「狂った外国人」と
名付ける。
など、明らかに誤りの部分はキッパリと否定する。
この様にこの論文が日本側の史料や実情とだいぶ食い違う部分が多々あるとキッパリと書く。
ワシントン州立大が、こうした論拠の無い言論や、明らかに誤っている言論を掲載している事を非常に残念に思う、
特にワシントン州立大がこうしたエスノセントリズムの片棒を担いでいる事を非常に残念に思う、と書いて貰いたい。
728 :
すも :2011/06/06(月) 00:06:38.15 ID:vprRCDBV
>設問に答えれず、 「ら」抜き言葉が痛々しいね。
>>726 (百済には和歌に比類する文化はなかったのか、提示出来ないか?)
馬鹿朝鮮人は日本語の読解力はやはり重荷か?
(カッコ内容読めないか朝鮮人?→比類する)
お前はヘタレな蘊蓄たれず、日本語学校から入り直せ、馬鹿朝鮮人!
百済の歌に関する文献はないでしょう。 でも万葉集と比較するのはフェアではない。 二人ともその辺でやめたら。
731 :
すも :2011/06/06(月) 00:21:02.19 ID:vprRCDBV
>>718 その部分、大間違いとは言えないです。
本居宣長は、古典解釈するとき「からごころ」
(中国的合理主義、つまり「神様が降りてくるなんて
あるわけないじゃん、迷信迷信」)
を廃除しましたから。
732 :
すも :2011/06/06(月) 00:24:32.58 ID:vprRCDBV
>>728 何、主題に返答できず些末事を鬼首してホルホルしてんの馬鹿朝鮮人?
何故、屁理屈で逃げて答えないの馬鹿朝鮮人?
内容をちゃんと読んで正しく理解しろよ馬鹿朝鮮人!
735 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 00:31:57.91 ID:9HNpLd6o
>>725 「酔狂な」って英語に訳せないの?
日本人がそういう事いう時って
"日本語なんてマイナーな言語学んでるなんて「酔狂な」人だ"
くらいの意味なのに。
なんで、こんな書き方するんだろう。
これ書いた人間が、日本文化に対して、何の造詣も無い事がわかる。
736 :
すも :2011/06/06(月) 00:36:07.44 ID:vprRCDBV
>>717 返事が遅れてごめんなさい。
私は
>>677 で「マンガを沢山持ってる百済くん」とは言ったけど
百済君にマンガというものの存在を、その楽しさを
教えて貰ったなんて書いてないです。
よって、
>>717 のリンクに関しては全否定に近い立場です。
737 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 00:40:02.95 ID:9HNpLd6o
738 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 00:42:10.77 ID:YPZFQUaf
これはまた典型的な侮蔑火病患者が現れたものだ
739 :
すも :2011/06/06(月) 00:55:43.45 ID:vprRCDBV
>>737 もちろんウリも反チョ忍であるという意味で、です。
まあ
>>677 みたいなの書いてたら百済に幻想を抱く在日と思われても仕方ないわな
実際そういうの多いし
>>727 英文解釈dです。すみません。できれば代わっていただきたいのですが…。
歴史知識と論文技術が必要で、おいらには超荷が重すぎる…。
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/LIT.HTM ここで古事記、万葉集、日本書紀について、もっともらしくでたらめ
書いてると思う。どこがどう間違っているのか、専門知識があれば・。
In Japanese historiography, hiragana was introduced by
the Buddhist, Kobo Daishi, who had studied Sanskrit, a phonetic
alphabet, in India. The alphabet that he invented was a syllabic
alphabet?in part based on Chinese writing, hiragana
is made of simple, cursive strokes in which each character
represents a single syllable.
日本歴史編纂学上、ひらがなは仏教徒、弘法大師、彼はインドのアルファベット
であるサンスクリットを習った、によって紹介された。
彼は草書体のアルファベットを発明した。漢字を土台にひらがなは単純に
一筆で造形できるように。
変な記述を抜粋して、根拠は何かと聞いていけばいいけれど 一行変と思って読むと、全部が変です。全部翻訳だとおいらの能力だと1ヶ月以上はかかるます…。 メールに一言、うそつき!ですませたい…。
743 :
すも :2011/06/06(月) 01:14:13.03 ID:vprRCDBV
>>742 餅さん、お疲れ様です。
押し付けがましくて恐縮ですが、ウリの
>>657 の提案を
検討してみてはどうでしょうか。(結構真面目に考えた、
比較的労力の少ない方法です)
つまり以下の三行を英訳してワシントン州立大学にメールするという案です。
「あなたの説では、三世紀にコリアから日本列島に
農業や製鉄技術がもちこまれたそうですが、
その役をになったのは、どこから来た何と言う民族ですか?」
「あなたのお答えがどのようなものであれ、
多分、東北アジア考古学界に一大センセーションを
巻き起こすことでしょう」
「お返事期待しております」
いずれ分かりやすいタイトル付けて一つのスレで独立させた方が、 有志が集まりやすいかもしれんね。
745 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 01:16:37.51 ID:9HNpLd6o
>>742 最後の行。
でも、それだと日本の歴史教科書に意味不明にケチ付けてる朝鮮人と同じだからなぁ…。
最近判明した事がある。朝鮮人の場合は、日本の教科書に書いてある
"客観的な事実"が気に入らないって喚いてる。もう始末に負えない。
>>725 日本語は難解って日本人自身とても自覚があるから、外人が流暢に喋るとびっくりしてるのはよくある光景だけどな。
身近に流暢な外人がいないから珍奇に映るってのもあるが。
そうかなぁ。 日本語なんて話す分には簡単だろ。 読み書きできる外人がいたら尊敬するが。
>>742 syllableは音節のことではないでしょうか。
弘法大師が作ったというのは伝説みたいなもんですが
悪意は感じません。
慎重に訳してから抗議したほうがいいとおもいます。
>>743 dです。また朝鮮蟻地獄に陥ってました。
>>657 で一度メールしてみます。
Dear Pr. Richard Hines
Hello,日本と朝鮮の武術や文化の違いを討論していたところ
あなたの論文を根拠に、日本文化はほとんど朝鮮人が教えたと言われ
webで調べてそちらの連絡先を知りました。
あなたの説では、三世紀にコリアから日本列島に農業や製鉄技術が
もちこまれたそうですが、その役をになったのは、どこから来た何と言う
民族ですか?あなたのお答えがどのようなものであれ、多分、
東北アジア考古学界に一大センセーションを巻き起こすことでしょう。
お返事期待しております。
お。すごく短い。ちょっとこれでメールしてみます。ありがとうございました。
>>748 全然違ったwやっぱ能力的に限界です><;だれかお願いします
750 :
すも :2011/06/06(月) 02:18:58.76 ID:vprRCDBV
>>749 すげぇ、パーフェクトなメール文です。
出来れば英文をうpして皆に添削してもらったら?
せっかくの2ちゃんですから、あまり一人で背負わないように。
それと、ゆっくりゆっくりね。こちらに焦る必要は全くない
んだから。猫がネズミをいたぶるように楽しみましょうw
>>749 別スレの話ですけど八卦図の件は理解してもらえました?
ああもうこれは疑惑が確信に変わったw
753 :
すも :2011/06/06(月) 03:16:33.54 ID:vprRCDBV
>>740 これからチョ忍&その周辺に反撃をする場合、
非常に基本的なことだと思うから、すまないが反論する。
古代百済、高句麗、新羅と、李氏朝鮮以後、大韓民国までを混同するな。
「朝鮮なんて百済も高句麗も、どうせろくな文化はなかったはず」
と言う先入観は、朝鮮に連続した民族と文化が存在したという
チョ忍達やワシントン州立大学と同じレトリックに
陥ってると自覚してほしい。
754 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 03:37:06.43 ID:tiidSZlS
>>753 このスレにいたんならあんま時間空けてレスしないでほしいな
>「朝鮮なんて百済も高句麗も、どうせろくな文化はなかったはず」
こんなこと俺一言も言ってないのに勝手に脚色してそれを前提に語らないでほしい
ろくに検証されていない百済を筆頭とする古代朝鮮に誇大妄想してホルホルしてるのが韓国人の実態だろ
>ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。
>倭人はあまり頭の良くない柔道部。
なんだよこの韓国人の願望そのものみたいな書き込みは
そういえば少し前までの韓国には文を尊び武を蔑む価値観が存在してたね
757 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 04:00:53.08 ID:tiidSZlS
>>755 >百済を筆頭とする古代朝鮮に誇大妄想してホルホルしてるのが韓国人の実態
例のワシ大の論文なんだけど、全部まるごとウリナラ史観なのはそのとおりなんだが、
特にこの一節が本当に朝鮮人が書いたくさいんだよな。
>Korea was in its most dynamic cultural and political period
北朝鮮に対する皮肉以外で、アメリカ人にこんな発想が浮かぶだろうか?
一国の歴史を通して見て、古代が一番よかったなんて妄想するとは思えないんだよね。
朝鮮人の発想なら妄想炸裂させてホルホルしているだけで問題ないけど、
第三者が他国の歴史を「古代が一番良かったね」なんて失礼なこと書くかな。
これ本当に下書きが朝鮮人てこともあり得るんじゃないか。
>>757 的外れなレスしたうえに話を逸らさないでほしいな
俺が言ってるのは君の
>>677 が古代朝鮮にホルホルしてる韓国人の姿と同じってことだけだよ
759 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 04:23:50.14 ID:9HNpLd6o
>>755 >ろくに検証されていない百済を筆頭とする古代朝鮮に誇大妄想してホルホルしてるのが韓国人の実態だろ
まぁこれは真実だわな。
760 :
すも :2011/06/06(月) 04:32:00.18 ID:vprRCDBV
>ろくに検証されていない百済 法隆寺や四天王寺に百済は関係ないの? 日本最古の建築会社は? 朝鮮憎しで古代を語るなっつってんの。
結局のところすもという人は >ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。 >倭人はあまり頭の良くない柔道部。 こういう価値観な人ということだね ホルホル韓国人の価値観と同一っぽいのはたぶんたまたま偶然なんだろう まさか四天王寺ワッソな人ではないと思うし
762 :
すも :2011/06/06(月) 04:46:37.57 ID:vprRCDBV
歴史の実態にそぐわないageは廃除すべきだろう。
しかし実態を無視するのはどうか?
>>758 瓦の技術はどこから来た?
屋根の反りは中国直伝か?
各種大工道具は?
金剛組に伝わるところでは百済からだそうだ。
否定するなら、それなりの根拠を出してくれ。
763 :
すも :2011/06/06(月) 04:51:45.10 ID:vprRCDBV
>>761 >価値観
価値観?
なんで「価値観」が出てくるの?
あんた歴史や文化を「価値観」で語る人?
>>762 金剛組の何をいったい誰が否定したんだい?
対話相手が言ってないことを勝手に妄想してそれを前提として話する癖は治したほうがいいよ
俺の主張は一貫してるじゃないか
>ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。
>倭人はあまり頭の良くない柔道部。
こう捉えている君の価値観はおかしいうえにホルホル韓国人の価値観と同一だ
これは否定しないんだよね?
価値観という言葉が嫌なら歴史観でもいいですよ
765 :
すも :2011/06/06(月) 04:58:12.57 ID:vprRCDBV
そもそも百済って倭人も支那人もたくさん住んでた他民族国家だろ。 金剛組も倭人と支那人を中心とした組織だったかもしれない。 百済の業績を現代の朝鮮人が誇る必要もない。
767 :
すも :2011/06/06(月) 05:04:12.74 ID:vprRCDBV
>>764 別にあなたにとって、ウリがホルホル韓国人と同じに見えるなら
それでかまわないよ。ウリの「歴史感」はかわらない。
ウリの歴史観が「おかしい」というなら
それなりの根拠を提示してもらえると、モア・ベターかな。
当時の百済は中華文明の影響下にあったわけで 望むと望まざるとに関わらず必然的に中華の先進的な文化や技術が存在した それらのものを価値有るものと認め自ら積極的に取り入れようとしたヤマト王権 そういったヤマト王権をまるで野蛮人のように比喩するなど愚の骨頂だと思うわ
769 :
すも :2011/06/06(月) 05:08:43.73 ID:vprRCDBV
>>766 ウリもそう思う。
>>753 に書いたように、
朝鮮半島には「連続した民族や文化」は
存在しないというのがウリの「歴史感」だから。
すもって人へ まともに返答がないんでもう一度確認しとくけど >ウリのイメージでは百済君はマンガを沢山もってる秀才君。 >倭人はあまり頭の良くない柔道部。 この自分自身の書き込みになんの違和感も感じないんだね? もう一個一応確認しときたいんだけど ワッショイの語源はワッソ、なんて主張する人ではないよね?
>>771 あ、ごめんなさい
失礼しました
話を逸らしたと言ってしまったすもって人にも謝ります
失礼しました
それとは関係なく
>>770 にレスお願いしますね
773 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 05:28:36.47 ID:cfHXhc3i
>>763 歴史や文化は価値観なしには語れないだろ。自然科学じゃないんだから。
774 :
すも :2011/06/06(月) 06:01:54.78 ID:vprRCDBV
チャレンジ
775 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 06:16:52.36 ID:vprRCDBV
>>770-773 &ALL
連投規制がかかりました。返事が遅れてすみません。
私の
>>677 のカキコ、それに関する自己弁護をすべて撤回します。
スレ違いの書き込みを連ね申し訳ありませんでした。
この件、これ以上(このスレでは)控えますのでご勘弁ください。
ほんとすみませんでした。
このスレが、対チョ忍に戻ることを願います。
願えれば、今後も協力出来る範囲で参加させて貰えたら
有り難く思います。
776 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 06:24:51.83 ID:cfHXhc3i
そもそも百済は朝鮮じゃない。高句麗と同じ夫余族が支配階級だった。
>>741 In Japanese historiography, hiragana was introduced by
the Buddhist, Kobo Daishi, who had studied Sanskrit, a phonetic
alphabet, in India. The alphabet that he invented was a syllabic
alphabet?in part based on Chinese writing, hiragana
is made of simple, cursive strokes in which each character
represents a single syllable.
日本の歴史書によれば平仮名は、インドの音標文字であるサンスクリットを学んだ仏教徒・空海に
よって持ち込まれた。空海の造り出した文字は漢字を元にした音節文字で、平仮名は各文字が
一つの音節を意味する単純で連続的な運筆で形作られている。
778 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 09:11:51.53 ID:YPZFQUaf
すもちゃん、表現に朝鮮人的侮蔑感があるから反感や誤解を受けるんだ。
例えば
>>728 で
>>設問に答えれず、
>「ら」抜き言葉が痛々しいね。
なんて人の上げ足とってるけど、あなたも
>>657 で
「お願い」を「おながい」と書き間違えてるじゃん。
本筋大事にして冷静に論理的に行こうよ。
779 :
すも :2011/06/06(月) 09:59:38.72 ID:vprRCDBV
>>778 では冷静に本筋から外れない範囲で繰り返し。
百済、高句麗、新羅と、李氏朝鮮〜大韓民国を混同するべきではない。
「朝鮮なんて百済も高句麗も、どうせろくな文化はなかったはず」
と言う先入観は、朝鮮半島に連続したコリアン民族・文化が
存在したという、チョ忍達やワシントン州立大学が
得意とするレトリック同じ過ちを冒している。気をつけましょうね。
>>779 横レスだけど全然噛み合ってない気がする。
質問前半の「百済と万葉集が同時期」という点に拘泥しすぎて
後半の「朝鮮半島に万葉集に類する文化財があるか?」への答えが不十分。
ここでの”類する文化財”は続く文から貴賎を問わず編纂された歌集と捉えるべきで
七支刀の銘文、百済本記を例に上げるのは適当でない。
(つづく)
(つづき) 新羅の郷歌はそれっぽい。私は詳しくないので以下の点を知っていたらぜひ教えて欲しい。 ・歌われた年代 ・歌った人 これが8世紀以前で、庶民による物であれば議論は終了。 「ググれば分かる」という物であればググったものを貼ってほしい。
もう相手すんなって議論の妨害、抗議活動の遅滞が目的なんだから あぼんしとけ
蒸し返しは止めよう。 スレタイ進行で!
すもさん、皆さんdです。
>>777 英訳ありがとうございます。全然意味違いました…。なんか変なところで
変に知識ある論文ですね。
>>727 下記のをメールして、2,3日経って返事がなかった場合
大学事務所へ
>>727 でと厳しめのメールを送ろうと思います。
貿易英語ぐらいしか作文したことないので、多々間違っていると思いますので
どなたかチェックおながいします。
あと送信する時のメルアドはyahoo.co.jpでいいでしょうか。
プロバイダのアドレスのほうがいいですか。
Dear Pr. Richard Hines
Hello,thank you for your great job that world civilizations.
its very interested in the article of Greece.
actually i have found your articles about Japanese history included
Cultural anthropology,when we discuss the difference of cultures
between japan and korea,especially Oriental martial arts in youtube
or forum on website.
korean shown your articles as refered evidences that korean had given
acquaintances which all the matter of the civilization to japan.
your articles about japan covered and abstracted from glacial age to modern
like as from the Stone Age,jomon yayoi,kofun,asuka nara,heian,kamakura,
nanboku,muromachi,azuchi,edo,meiji era contained derivation of japanese
literature,music,and religion.
i read all,some of them are correct however almost are wrong and fantasmo
since its not based verified and any scholarly resource.
firstly,the pictures you listed are wrong its similar
with Chinese characters but the mistaken could not be
even a elementary student.
"shotoku taishi"
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/YAMATO.HTM "
secondly,your article are insisted arbitrary that
agricultural and metal-working culture had been originated
by a group of peoples from the Korean peninsula in the third century BC.
what is the named the ethnic groups from where had came or arrived as you mentioned?
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ANJAPAN1.HTM ether your answer,maybe your new theory would be created a big
sensation in to the Northeast Asia archaeological world.
we require the articles should be revised or deleted.
i apologized let you lose your busy times.
i look foreword to your reply. thank you.
この論文は韓国寄りで捏造だ、と強調するのが難しかったので
良い言い回しや強烈な単語があれば、教えてください。
788 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 19:38:27.45 ID:cfHXhc3i
>>787 言い回しというより、もっと具体的なソースを提示しないと相手にしてもらえいかも。
歴史板で呼びかけて歴史を専門に勉強している連中に頼んで反論文作ってもらったほうがいいよ。
>>788 一行目からウリナラ説で延々続くんですよ・・全部検証してたら1ヶ月以上
かかります。
日本を恣意的に陥れるような直接的表現があるので、学術的に
「人種差別的」論文、と大学に告発するだけでもまずは十分かなと
思うのですが、甘いですか。
歴史難民板見てきたのですが、東亜関係は東亜板でやれらしいです。
書いたほうがよい具体例などあれば、皆さん提案お願いします。
790 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:20:22.51 ID:cfHXhc3i
>>789 だからこそ、しっかりした反論メール用意しないとだめだと思う。急ぐ必要はないし。
792 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:33:49.91 ID:cfHXhc3i
>>791 ざっと目を通してみたが、縄文時代に関する記述がゼロ。
縄文時代に関する事実を列挙すれば簡単に反論できるよ。
・縄文人は世界最古の土器(最近もっと古いのが中国で見つかったが)の一つを作った。
・三内丸山古墳では栗畑が見つかっており、農耕は縄文時代より行われていた。
・三種の神器の一つである勾玉は日本に固有の装飾品だが、縄文時代に初めて作られた。
北海道から沖縄まで日本各地で発見されているから紀元前3世紀の朝鮮半島からの移住者が
日本を作ったなどというのは大嘘。
・勾玉は古墳時代まで作られたから、弥生人は先住民の縄文の文化を受け継いでいたことになる。
(弥生人が大陸から先進文化を一方向的にもたらしたわけではない。)
・新潟の糸魚川は世界で数少ない硬玉ヒスイの産地だが、糸魚川産のヒスイ製勾玉が日本中で
見つかるとともに、朝鮮半島でも発見されていることから、文化が一方向的に朝鮮半島から
日本に渡って来たというのは完全な誤り。
・現代まで連綿と続く世界最古の宗教、神道は縄文時代に起源がある。
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ANCJAPAN.HTMの翻訳 日本は、"倭"という名で中国史で初めて言及される西暦57年まで歴史に登場しない。
中国の歴史家は、その土地は文字や政治的結束を持たない数百の部族集団に分かれていたと伝
えている。日本人はAD600年前後まで自国の歴史を記録し始めなかった。歴史編纂はAD700年の
大規模な年代記『古事記』と『日本書紀』で頂点を迎える。これらの記紀は、「日本人は神々から生
まれた」といっただいぶ事実と異なる伝説的な日本の歴史を語る。
日本はアジア史における後発参入者だ。前千年紀の後半に国を統一し自国の歴史を気にし始める
に以前に起こったことは、長期に渡る移住と定住だ。日本人は何処から来たのか?なぜ彼らはこ
の島々に定住したのか?有史以前の生活はどのようであったか?
その2 古代日本史を理解するためには、日本が外部からの影響により突き動かされたという考えが役立 つ。まず最初は紀元前3世紀に朝鮮半島からの集団が日本に定住したことが影響した。彼らは一 夜にして日本の石器文化を農耕・鉄器文化へと作り替えた。この初期の移民は突き詰めると日本 語や日本文化の起源である。 日本史へ第二の大きな影響は、AD200年以降の中国との接触だ。日本を朝貢国としたい中国か ら、日本は政治体制・仏教・文字を導入した。日本文化の根本は前3世紀の移民に由来する一方、 日本文化の大部分は中国の素材によって鍛えられた。事実、このことが日本の原文化を中国の 添加物から再生させようとした学者たちの試みである、18〜19世紀の文化革命の原動力となった。
795 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:37:15.79 ID:cfHXhc3i
>>791 チョ忍グループを論破するのが目的?
ワシントン大学の教授のページを書き換えさせることが目的?
もし後者ならなおさら急がないでしっかりした反論メール用意しないとだめだと思う。
中略を挟んで その3 列島としての日本は、紀元前10,000年から現在に到るまで、常に大陸と隔絶されてきた。そのため 原住民は西方地域が都市化されるまでの長い間、石器時代のままでいられた。この島の状況は 外敵からの侵略から日本を守りもした。日本の歴史上、外国の侵略が成功したのはたったの2回 しかない。前3世紀の朝鮮半島からの移民の波と、1945年の米国のみだ。 日本の中で最も文化の変容を示した地域は、ご想像の通りアジア大陸に最も近い地域だ。つまり 朝鮮半島に近い南方の島・九州と本州の南西半島である。この地域は紀元前3世紀に日本に最初 の移民がやって来た土地で、日本最初の国家が制定された地でもある。すなわち大和半島(本州 の南西の半島)の大和国家だ。 歴史書への日本の登場は遅いものの、その始まりは数万年前の、縄文という独特で生気に満ちた 文化をついには生み出したであろう不思議な人々に遡る。
797 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:39:37.14 ID:hkBU6JoX
798 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:40:46.86 ID:cfHXhc3i
799 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 20:49:33.93 ID:cfHXhc3i
>>794 朝鮮半島から集団って弥生人のこと言ってるんだね。
次の章には「朝鮮半島から移り住んで来た人々」=日本人という扱いだから、
朝鮮人が日本に文化をもたらしたという話ではないみたいだ。
ちょw仕事早すぎ。何者でつかw
>>792 今から英文翻訳作業入ります。よかったらまた英文見て下さい。
>>793 >>794 >>796 おおおお。すご…。ありがとうございますm(_ _)m
>>795 どっちもです。おいらはJapanExpoの海東剣道出展を阻止したいスレの住民です。
偽剣道おかしいってyoutube初デビューコメントしたら
歴史を見ろとかレイシストとか罵倒されて、え?と思ったら有名な朝鮮忍者からだった。
朝鮮忍者が海東剣道の道着きてたので、チョ忍対策も必要だと思ったです。
ひとまず、根拠とされたのでWSUのページ削除が目標です…。
>>792 左翼史観な人が江戸時代を暗黒時代のように捉えていたように
縄文時代に関してもまだまだ勘違いされてる部分が多いよね
近年の発掘ではっきりしてきたのは大規模な集団生活が成り立つほどの農耕文化が根付いてたってこと
陸稲だけでなく水稲に関しても朝鮮半島よりも日本列島で先に普及しており
縄文晩期には既に水稲の水田耕作が行われていた
かつて史実とされていた朝鮮半島経由で水稲が伝わったという説も水稲のDNA解析から不正確と言える
むしろ日本列島から朝鮮半島へ伝わったという見方こそ有力という見方もある
縄文期に既に権力構造ができていたであろうこと、現在まで縄文人のY染色体DNAが引き継がれていること
その2点を持ってしても長江下流域から水稲と共に日本列島に流入した人々が縄文日本に受け入れられ
混血し弥生へと繋がったと考えるほうが自然
そして食料の大量生産と備蓄の向上は人口の増大や権力の増強に繋がりヤマト王権へと・・・
紀元前3世紀に朝鮮半島からってのは水稲も人もすべて朝鮮半島経由とされていた時代の説だよね
そもそも半島はモンゴル、漢民族と何度もエスニッククレンジングされてるわけで…
803 :
すも :2011/06/06(月) 21:59:11.37 ID:vprRCDBV
>>800 餅さん、乙です。
英文見させて頂きました。
原案を提示したものとしては感慨深いですね。
大変お手数ですが、一つ、追加をお願いできますか?
in third century BC.の後に、and they are origin of japanse language.
を入れて貰えますか。後、考古学会へのセンセーションを
「考古学会と言語学会」に。
実はハン板には本物の「日本語学者(マジもんの大学のセンセ)」が
おられまして、こと言語に関わることでは大変心強い味方に
なってくれるはずだからです。
804 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 22:05:43.62 ID:9HNpLd6o
>>797-798 神道の「起源」は道教ではないが、神道は道教を吸収合併したね。
その「神道が吸収合併した道教」とは日本では所謂「陰陽道」と言われる。
では「陰陽道」とは何かと言うと
※>「陰陽道」という用語そのものは中国や朝鮮には見られず、日本において成立した宗教である。
>陰陽道の形成に際しては、道教や密教の諸要素をさまざまに包摂しながら、宗教的な体系化が進められた。
>中国では初唐以降、道教と密教の交渉も深まったが、
>日本では平安時代に入ると密教を通じて道教の諸要素を受容した側面が大きく、
>陰陽道の展開過程については、密教や神祗信仰との重曹性に注目する必要がある。
(※部分は嵯峨野書院『陰陽道の講義』林淳・小池淳一共著より引用)
中国から入ってきた道教は密教やヒンドゥー教やまた、日本の土着の信仰やなんかとごった煮された結果、日本で「陰陽道」になった。
陰陽道は中国、朝鮮には見られない用語。
そうしてやがて陰陽道は神道に吸収されていった。
関係無いけど、最近、家に地元の神社から人形(ひとがた)が送られてきましたわ。
毎年恒例の神事・大祓式を斎行しますので人形に家族の名前と年齢を書いて、
それで体を撫でて、息を吹き掛けて送って下さいって。
平安時代の昔よりうんたらかんたら〜と書いてありました。
先に挙げた本を読んでみると、祓いは本来、神祗官が担ってきたが、十世紀前後から陰陽師による祓いが成立し、
毎月晦日に天皇も上の手順と同じ要領で人形に災厄を移して川に流す「七瀬祓」とかいう行事があったとか。
いや、こうして歴史って繋がってるんだなと思って。面白いよね。なんかちょっと感激。
805 :
すも :2011/06/06(月) 22:10:29.51 ID:vprRCDBV
それと、作業の進め方ですが、これでよいのでは? あの論文のおかしな点について、事前に全て反論の準備をする必要はないかと。 (おかしなとこありすぎで、キリがないですよね) 多分、あなたのメールは無視されるでしょう。それは想定の範囲内。 要は「チョ認達がソースにしてるワシントン州立大学が、 ネラーの質問から逃げた!」という形になればいいんです。
おおざっはなのはどうかと思う。ドイツ式でやって欲しい。 別にこちらから資料を提示する必要は無いよ。 ここに書いてあるこの記述の論拠と史料を教え下さい。 っていうやり方が良いよ。
807 :
すも :2011/06/06(月) 22:28:22.75 ID:vprRCDBV
餅さん。学術論争したいわけじゃありませんよね? 目的はチョ忍や東海剣道、その他イカサマ朝鮮武道の 連中に一発かますことですよね。 でしたら上記のメールをワシントン州立大学に送ったが 無視された、で充分。 この事実を現在つべで、積極的にたたかってるbuffon氏や WJF氏に知らせて動画を作ってもらいましょう。 きっと彼等は有効に活用してくれると思いますよ。
808 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 22:29:39.48 ID:cfHXhc3i
>>805 今後のことも考えたら、きちんとした反論メールを送って訂正させたほうがいいと思うが。
809 :
すも :2011/06/06(月) 22:36:13.14 ID:vprRCDBV
>>808 もちろんそう考える方は、そうなさればよいのではないですか?
別に餅さんの行動とバッティングするわけではないですから。
二つのやり方があっていいと思います。
810 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 22:50:14.33 ID:cfHXhc3i
>>807 >目的はチョ忍や東海剣道、その他イカサマ朝鮮武道の
>連中に一発かますことですよね。
目的はそんな子どもじみたことじゃないだろ。
真実を広めることが目的じゃないのかよ。
811 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 22:54:41.96 ID:DWidPiZy
なんか歴史マニアのクソコテが知ったぶりして問題を混乱させてるようだな 相手はワシントン大学の専門外の教授のHPか?(苦笑 この剣道ヲタの何も知らないアメとギャラリーだろうが。 知ったか君が徹夜しても何の意味も無いんだよ 何を議論してるかよく考えろよ こんなコテじゃエンコリでも論破されるレベル
もちさん、すもさん、WSUの記事翻訳を続けたほうがよいでしょうか? 抜粋でも1日1ページ程度しか出来ないと思いますが。 メールは先に送っていただくとして、もし記述内容に逐一反論が 必要になった場合の備えになるかと。 とくにチョ忍がこのサイトを知ってる以上、いつかは全面的に書き換えさせたいものです。
813 :
すも :2011/06/06(月) 23:02:22.12 ID:vprRCDBV
>>310 ウリのカキコはあくまで「餅さん」宛て。
餅さんから手伝ってと頼まれたからね。
このスレとしてどうこうすべきだなんて言ったこともないし
言うつもりもありませんよ。
814 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:03:07.46 ID:cfHXhc3i
>>660 の人の遺伝子の違いと、
>>801 水稲のDNA解析についてを加えて
みようと思います。
>>663 もう目がしょぼしょぼしてきたから、英文サイトないかとぐぐったら
WSUの論文が2番目に出てきた…結構深刻ですね。
>>751 亀ですがdです。国旗すら借り物だったんですね…。
逆ギレして世界に知れ渡ればいいのに。
>>803 稚拙な英文ですみません。付け加えておきます。
おお。さすが裾野ひろいはんぐる板w
メールはできれば権威のある方に、お願いしたいですが…。
>>806 今論文の書き方、読んでます…。
>>814 実力以上の事してここ数日もう限界でつ…。英文さらさらっと書ける方どうかおながいしまつ。
hello,could you tell me the historical materials or the arguments
you had refered about japan on your website?
とりあえずこの一行だけ先にメールしてみるとか、だめですか。
816 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:09:00.83 ID:cfHXhc3i
>>813 >このスレとしてどうこうすべきだなんて言ったこともないし
>言うつもりもありませんよ。
>>805 で「作業の進め方ですが、これでよいのでは? 」と書いているが。
って仕切るような発言してるが。
817 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:09:16.20 ID:DWidPiZy
>>727 URLがワシントン州立大だからって、それが公式見解じゃねえぞ
単なる同好会活動だってワシントン州立大のURLを使う
何を興奮してるんだよ
問題はこの電波退治だろ?
だったら、ちゃんとした歴史家の見解を紹介すべきなんだよ
ただ、ちゃんとした学者もfrom koreaと書くことがある
それは地理的概念であって民族的概念じゃない事を言えばよいだけ
818 :
すも :2011/06/06(月) 23:12:37.72 ID:vprRCDBV
>>812 お疲れです。おっしゃる通り、今後のためにも翻訳して
頂けると有り難いです。
私は大学からの返事は無いだろうと踏んでますが
万一反応があった場合には、細かい反論合戦が予想されます。
また、今回の件(2ちゃんvsワシントン州立大学)がつべ等に
うpされた場合、様々な反論や攻撃があるでしょう。
それに備えるためにも、翻訳を進めて頂けると有り難いです。
819 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:15:32.43 ID:cfHXhc3i
Japan Expoは急ぐ必要はあるかもしれないが、いい加減な内容や英文のメールを慌てて あちこちに送りまくっても状況を悪化させるだけ。
820 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:15:38.52 ID:DWidPiZy
>>760 日本最古の建設会社?w
明治になって四天王寺の営繕部が独立して日本最古を名乗ってるだけだぜ
>>817 >だったら、ちゃんとした歴史家の見解を紹介すべきなんだよ
ワ州大がな。
こちらから与える情報は何も無くて良いんだよ。
まとめブログを一読してみて。
往々にして馬鹿ほど自分でも良く分かっていない、浅学な癖に衒学を好むんだ
まとめブログみたいに質問責めにすべき、後は勝手に自爆してくれる。
822 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:18:27.87 ID:cfHXhc3i
>>818 2ちゃんvsワシントン州立大学みたいなくだらない構図でとらえんなって。
相手が大学教授なんだから、理解のある日本の大学教授に頼んでメールを送ってもらった
方がいい。そのためにも大学の歴史学科に在籍しているような連中見つけて話すべき。
823 :
すも :2011/06/06(月) 23:20:21.02 ID:vprRCDBV
>>816 失礼、連続投稿のつもりだったので、わざわざアンカーを
付けませんでしたが
>>805 も「餅さん」宛てです。
>>817 > だったら、ちゃんとした歴史家の見解を紹介すべきなんだよ
そっちもとても重要。ぜひお前さんに頼む。
こっちの問題はクWSUサイトをチョが認識したためあちこちにURLを拡散させる恐れが有ること。
内容の信憑性を判断できない新規さんがダマされる要因になるから放置しておけない。
825 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:21:22.96 ID:cfHXhc3i
>>815 一人で背負い込まなくていいよ。みんなで協力して時間かけてしっかりしたメール文作文した方がいい。
827 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:26:53.59 ID:DWidPiZy
しつこいようだがワシントン州立大の畑違いのHPなんてどうでもよい チョ忍と欧米の馬鹿剣道家とギャラリーが相手なんだよ だから電波の根拠に興奮するよりは、より権威のあるHpを探せばよい 日本にだって電波教授はいるし、あのサウラビの金容雲がNHKで歴史を教えていたときは 魂消たけどなw 敵が誰かを忘れるなよ
>>815 メールは何回に分けて送ってもいいんだから、
一発目はそんなんでいいんじゃない?というか786-787でもOkかと。
それじゃ気に入らない奴は自分でメール送るだろうし。
送ることが気に入らない奴は無視の方向でwww
返事があればフィードバックしてもらえるとありがたい。
あと
>>812 についてどうでしょう?
>>827 >だから電波の根拠に興奮するよりは、より権威のあるHpを探せばよい
それもとっても必要なので、HP探しはお前に是非頼む。
その間、俺らはWSUという枝葉落としに勤しむ。
832 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:34:55.56 ID:cfHXhc3i
>>827 近視眼になるなって。嘘つきに嘘付くなといっても無意味。
チョ忍叩くこと自体が目的じゃない。
ワシントン州立大学のHPの方が影響は甚大。
833 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:35:00.84 ID:DWidPiZy
>>824 すまん。俺は協力できない
その代わり、中国人のエリート達に奴らのやり口と、朝鮮人の発想を紹介してる
この五年でかなり成果は上がってきてると思っている
まあ、ここを覗くのは月一ていどだけどな
834 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:37:50.05 ID:DWidPiZy
>>832 そんな二流大学の、しかも畑違いの教授のHPなんてどうでもよい
VANKじゃあるまいしw
>>833 ちなみに権威あるHPを見つけた場合、誰にどうやって見せるべき?
チョやチョのディープな信者は確信犯として、ライトな信者にどうやって読ませるか。
慇懃に頼むとか、相手のプライドをくすぐるとか、効果的な方法があったら教えて欲しい。
あと差し支えなければ活動先か、活動成果が分かるサイトを教えてくれると嬉しい。
836 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:42:39.94 ID:DWidPiZy
半島が日本の支配下にあったというのは世界中の常識なんだから 中国じゃ任那日本府を教えている品 だからこそ二流大のしかも畑違いの教授のHPを使ってるわけで 奴らの常套手段じゃん
837 :
すも :2011/06/06(月) 23:45:27.04 ID:vprRCDBV
>>815 餅さんへ。
あまり細かいことは、言いたくないんですが
ヒトの遺伝子は触れない方がいい。
欧米には、自然人類学=優生学=ナチス
といった思潮があって、面倒なことになりかねません。
今回、このツールは使わない方がいい。
838 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:45:56.72 ID:cfHXhc3i
>>834 朝鮮人とやりあうこと自体を目的とすべきじゃない。
というより朝鮮人はほっとくべき。
朝鮮人以外の人々に対する働きかけの方が重要。
>>836 頼むから権威のあるHP見つけてきてくれよ。ずいぶん捗る。
やりとりしてる中国人エリート達に聞いてみてくれ。
北京大とかだったら誰も文句付けないだろ
841 :
マンセー名無しさん :2011/06/06(月) 23:50:20.86 ID:DWidPiZy
>>835 普通に読ませればいいと思うよワシ州大のHPが、
電波である事を見せれば済む事だし
活動先については言えない
邪魔がはいるといけないから。まあ、相手は大学関係者と仕事がらみの
アメリカ留学組だな。ていうか、俺が話を振る前から嫌韓w
ちょと情報を与えるだけで大興奮
奴らアメリカでも威張り腐ってウリナラNo1をやってるらしいwww
>>837 その部分との違いをちゃんと意識してたなら何も問題ないと思うよ
ミトコンドリアイヴの話は世界中で話題になったし
ユダヤ人自身がDNA鑑定大好きな人たちだからね
ワ臭大の論文みたいのは野放しにしておかない方がいいよ。
>>829 が言うように、何回かに分けて送ってもいい、というかその方がいいでしょ。
反チョ外人のTeHGoodReverendくんが参入してきた頃、
日本の歴史に関する日本語文を機械英訳した動画を作ったから添削してくれと言ってきた。
で、その文章の歴史認識が明らかにおかしいんで、
著者の名前をググッたら在日系の会社のトップだった。
それを教えて止めさせたけど、今思えばその文章の出所を摘み取っておいた方がよかったかなと。
やつらのプロパガンダは並じゃないよ。
あと、同じく反チョのOkamiNinja7くんがチョ忍に対して、 「朝鮮が日本に影響を与えたことを否定するやつはどうかと思うが…」てな話をして、 チョが「ほう、お前はなかなか解っているじゃないか」と返したやりとりがあった。 狼忍者くんは多分、ワ臭大の論文みたいのでお勉強したんじゃないか。 へんな歴史認識の英文は、放置しておくとどんどん広まるよ。
>>815 様子見ながら臨機応変に対応すればいいさ
とりあえずコンタクトを取ってみ
847 :
すも :2011/06/07(火) 00:58:01.61 ID:g/0Zbjcb
ターゲットはチョ忍、ワシントン大、イカサマ朝鮮武道 韓国政府のブランドなんちゃら委員会。 いやいや歴史的真実を侵すものすべて! それに対してどうするべきか。 「逐一反論すべし」 「こちらもそれなりの権威を立てないと。」 色々意見があるのは当然。 だったら皆、自分の思う方法でやったらいいんじゃないですか? 別にこのスレで統一行動とる必要もないでしょ。 ただ、各自の具体的行動と、相手からの反応をこのスレで共有して、 出来る範囲で協力しあったらいいんじゃないですか? どうでしょ?
848 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 01:42:13.51 ID:9DbBMICg
なに当たり前のことをって感じだけどな 静観しろしろ五月蝿いのはいつもコテだし ジャパンエキスポとチョ忍だとなにか事情が違うのだろうか
850 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 02:16:48.71 ID:bzRPyFb1
そいつ無視したほうがいいよ。なんか怪しいよ。
>>850 毎回擁護、同意レスがすぐ付くな
一式アボンしてるけど
852 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 09:08:32.77 ID:bzRPyFb1
850は、仕切り癖のある、なんとなくキムチ臭が鼻を突くのに対してのこと。
853 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 11:41:11.83 ID:kGDnplFC
>>844 猛烈に乙。
まじめに歴史を調べようとする良質な外人と信頼関係を築くのは
大事なことだな。
それにしても朝鮮人の嘘をバラまく情熱には感心するわ。
根っからの嘘つきなんだろうな。
854 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 13:43:41.56 ID:XnDUMbsN
>>804 >神道の「起源」は道教ではないが、神道は道教を吸収合併したね。
「神道」という単語自体、晋書からの借用じゃないか。中国では上から聖道、真道、
神道、鬼道と格付けされており、中国から見れば、神道も卑弥呼の鬼道より
1ランク上というだけの格付けでしかないのが分かる。
朝貢国だった倭国の真の姿が垣間見えてくるね。
855 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 15:12:29.50 ID:I/dZ3tq3
>>854 むしろ、神道を劣ったもの卑しんだ合理史主義的な中国文化と、
自然への崇敬を仏教や儒教が入って来た後も頑に廃止しなかった
日本文化の違いがうきぼりになっているんだが?
テスト
アニミズムと比較する人って・・・。 ってかやっと書き込みできたー! 1年ぶりのチョ人スレだ。アク禁ばかりで書き込めず、 忍法帳?とかいうわけわからん制度で書き込めず。
wikiで得た知識を偉そうに語るとは…w それにちゃんとコテ出せよw
wikiからなのか
>>854 はw
ウチも家系が神道でけっこう勉強してきたはずなのに
初耳で、いま調べてたとこだわw
>>854 >「神道」という単語自体、晋書からの借用じゃないか。
かき(柿)とかき(牡蠣)が同じ発音だから同じものという論理だね?
>>860 発音じゃないなアクセントが少し違う
ひらがなカタカナで書くとに修正
862 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:06:46.45 ID:Oj/0uwES
>>855 日本は島国だ。文化の伝播や交換が中朝に比べ遅れる。文物も散逸すると補填が
できないため、保存技術やリサイクル、「もったいない」などの思想が発達し、古文化も
一掃されずにすんだだけ。もし日中が陸続きなら高温製鉄技法が発達し、たたらは
一掃され、玉鋼も日本刀も生み出せなかった。これは全くの僥倖だろう。
欧陽修の『日本刀歌』も、歌いたい事は日本刀ではなく、中国では既に散逸して
しまった書物が日本にある事を嘆いた詩だ。
863 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:09:09.94 ID:6a8HgM9P
>>1 了解ゞ
ユーチューブのID持ってるので全力を尽くして攻撃します。
864 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:18:18.46 ID:Oj/0uwES
>>858 >wikiで得た知識を偉そうに語るとは…w
>それにちゃんとコテ出せよw
へえ、おまえチョに反論する時、「武備志」や「記効新書」や「武芸図譜通志」の原書を
日本語に訳して読んでるの?違うだろ?「剣道」の単語も漢書からの借用だろう。
>>854 “道教起源説”が、論破されちゃったので、今度は“単語起源説”ですかw
“道教は神道の起源ではないが、神道や日本文化に吸収れた”
これのどこが気に入らないのでしょう?
道教が孫引き的に神道に影響を及ぼした事に変わりは無いでしょうに。
何故そこまで「起源」にこだわるの?
866 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:22:51.17 ID:6a8HgM9P
>>862 これ左翼(それか在日チョン)だよ注意・説得よろ
文化の伝播や交換<まず朝鮮に文化があるのかって話
あと文物を修理する技術もかなり発展してただろって話
867 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:27:54.38 ID:6a8HgM9P
神道は宗教ではなく習慣信仰ですが???
868 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:35:45.83 ID:6a8HgM9P
>>1 のおかげで鬼畜米兵を嫌いになれた^^
アメリカが捏造してるようです
(韓国はアメリカとカナダだけには嫌われていません)
>>854 >「神道」という単語自体、晋書からの借用じゃないか。
そうかぁ、神道の起源は中国なんだ。
じゃ、やっぱり中国にも天孫降臨神話があって、天皇がいて、三種の神器があって、一度も倒れた事の無い王朝があって、
鳥居もあって全国各地津々浦々に神社があって、御神木があって、桜が咲いたら宴会ひらいてetc...
ってしてたのかw初耳だわ〜(棒)
870 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:52:06.11 ID:6G/jJHGx
>>867 だね。
以下『戦後の神社・神道』ー歴史と課題ー より抜粋
結び 文化としての神道
神道の本流たる神社神道は、かくいふ日本文化に内在した宗教性に古来終始一貫して根ざしてきた、
いはば自然成立の宗教であって、古代の都市文明にあって土着の農耕文化を批判的に離脱した「精神革命」の所産たる教団宗教、
すなはち達人的教祖が創唱した教義教説を奉じる排他的な篤信教団といふ性格をもちあはせてゐない。
したがって、その特性といへば、日本といふ森林列島を豊かな歴史風土たらしめた民族社会が血縁や地縁による共同体宗教を営むなかで、
日本化した仏教と共棲しながらも、風土と家郷の生命的霊性を神霊として祀る神話と儀礼の宗教文化にほかならない。
それだけに、他の教団宗教のやうに敢へて個人の信心や帰依を云々するまでもなく、
地域社会の生活文化に溶け込んだ祭や年中行事を年ごとに繰り返すなかでいとなまれてきた、
その意味で信仰以前の宗教伝統であるから、現代の法制上「教団宗教」と同列に宗教法人として扱はれても、
実際の神社は個人単位の信仰に拠る教団施設とみるよりも、共同体単位の伝統文化ないし、家郷文化の象徴的拠点とみることが、むしろその実態に近いといふべきであらう。
417頁(前後略)
871 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:56:31.54 ID:6a8HgM9P
韓国の捏造忍者の名前=「ちょうせんにんじゃ」wwww
昨年10月以降、たばこ3〜4カートンを個人輸入する例が増えています」 と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。 個人輸入であっても、紙巻きたばこには1本当たり約12円が課税される。 例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは1箱330円。 課税されると570円となり、国内より割高となる。 しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って 輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。 「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、 中には送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。
873 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 17:59:47.33 ID:6a8HgM9P
はぁ? かたなもとうも日本語じゃねえかw にほんとう(日本刀)w なんて反日捏造プロパガンダ朝鮮人だ ていうか朝鮮出兵のときのチョンの死骸の持ってる剣はぜんぜんあんなんじゃないんだけども? The ninja is a culture of Japan. There is no evidence of Chong's culture. Japan is ..Korea.., and it is diplomatic relation monakanno and it cannot be in Korea in the dependancy in China for a long time until developing it (rule) the Japanese sword.
874 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:03:00.10 ID:oiQ/In1c
>>865 論破?おやおや。おまえ、日本の神代文字(アヒルクサモジ)が殷の甲骨文字と
酷似する事実を知らないの?新山古墳出土鏡の碑文を読めとまでは言わないから
倭国が高句麗の属国だった事実くらいは知っておいた方がいいぞ?
>>858 やっぱそう思うよな
今も必死にID変えてんだろうなw
876 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:17:38.88 ID:IzYn2OXi
>>869 >三種の神器があって、
>鳥居もあって
天皇家は南北朝時代に一度、断絶している。知らないのか?
剣も鏡も鳥居も中国から伝わったものじゃないか。頭おかしいのか?
>>873 >はぁ?
>かたなもとうも日本語じゃねえかw
「単語」と言ってるだろ?誰が「読み」だなんて言った?
小学脳丸出しの連投は止めろって。
877 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:22:21.27 ID:6G/jJHGx
>>874 論破されちゃってるじゃんw
>>804 について具体的に反論するなり、反証をあげるなりしてみたら?
878 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:23:33.90 ID:6G/jJHGx
>>874 え?ちょっと待ってw
君は一体、何について議論したいの?w
中国の道教が日本でどの様に受容されたかって話じゃなかったんですか?
中国の話をしてた筈なのに
>倭国が高句麗の属国だった事実くらいは知っておいた方がいいぞ?
超展開www
879 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:23:39.76 ID:I/dZ3tq3
>>874 おい、鮮人。鏡の裏の文字は碑文とはいわない。日本語勉強してから出直してこい。
あと、阿比留文字は後代の偽作だぞ。
880 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:25:06.01 ID:6a8HgM9P
チョンの捏造のしかた ありがたい豊臣秀吉様が明の属国に出兵した ↓ 中国軍とチョン軍ときもいイ・スンシンが秀吉軍を撃退しました ↓ 親切な太閤殿下がお亡くなりになられる ↓ しかしその事実は伏せられたまま侵略はつずいていました。 ↓ 家康は太閤殿下の死から日本を統治することの難しさを知りました。 ↓ 家康が秀吉後日本のほぼの統治者でした。 ↓ 家康は豊臣軍を朝鮮から撤退させました。
>>876 あのー、断絶しておりまんが。南朝も北朝もどちらも正統なんですが、ご存知無い?
最早どこから突っ込んで良いのか分かりません。
>>864 だだこねてないで
いいからコテだせよ低脳(笑)
883 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:35:07.61 ID:6a8HgM9P
↓ そのとき朝鮮にたくさんのスパイが取り残されました。 ↓ スパイは家康の敵でしたなぜなら家康が太閤殿下に代わって天下をとったからです。 ↓ 家康はスパイが帰ってくるのが脅威でした。 ↓ なので家康はスパイを朝鮮に残した ↓ そのスパイ自身が言うのですわれらはエリート忍者だということを(ということは日本発祥?) そして朝鮮に取り残されたということを ↓ それが私の武芸の出身です。 だそうですw
884 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:35:47.78 ID:IzYn2OXi
>>878 >中国の道教が日本でどの様に受容されたかって話じゃなかったんですか?
そうだよ。神道の根幹を成す剣、鏡、神明造、鳥居が中国から伝わった事実を
知れば、神道自体も道教から伝わったと知るのが自然じゃないか?
おまえが敗戦とGHQによって歪められた現代神道しか知らず、戦前の「国家神道」を
知らない、バカ小学生というのは、よく分った。
>>879 ああ、悪かった。「銘文」に訂正するよ。で、新山古墳出土鏡も偽作か?
>>876 剣も鏡も中国じゃなくたって世界中どこにでも訳ですが。
へぇ〜。鳥居って中国にもあるんだ。
初めて知った。写真貼ってもらえる?
886 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:43:37.88 ID:I/dZ3tq3
>>884 中国のどこに神道に似たものがあるんだ?
道教? 神道の発生よりはるかに後世に形成されてるが?
887 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 18:48:47.94 ID:6G/jJHGx
>>884 >神道自体も道教から伝わったと知るのが自然じゃないか?
要は君はこの結論が欲しいから
>>804 を無視する訳だ。
もう一度言うけど私は道教の影響を否定なんてしてないよ。
“道教は神道の起源ではないが、神道や日本文化に吸収れた”
これのどこが気に入らないの?
道教が孫引き的に神道に影響を及ぼした事に変わりは無いでしょうに。
何故そこまで「起源」にこだわるの?
万物同根、宗教皆兄弟の思想だしな。
つか、神道のルーツはむしろ東南アジアのほうなんじゃねぇかなぁ
890 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 19:00:44.37 ID:I/dZ3tq3
891 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 19:08:41.68 ID:6G/jJHGx
>>884 鏡や剣なんて中国以外にもいくらでもあるよ?
道教が神道の起源だと言ってみたり、
鏡や剣という“物品”が神道の起源だと言ってみたり。
支離滅裂なんですが。
なんで「起源」にこだわるの?語るに落ちてるよ。
そもそも「神道の根幹を成すもの」の定義って何よ?
ちゃんと示してくれる?
私は日本文化そのものだと思うよ。
孫引き的に影響を及ぼした道教とか、鏡とか剣とかいう“物品”とか、
そんな断片的で極近視的で短絡的に話を片付ける事なんて、とてもとても、できないよ。
特に陰陽道など道教の「日本的受容」について何の見解も持たない君の様な人間には。
>>884 >おまえが敗戦とGHQによって歪められた現代神道しか知らず、戦前の「国家神道」を
>知らない、バカ小学生というのは、よく分った。
今、私が読んでる本
『戦後の神社・神道』ー歴史と課題ー
にそこら辺の事が詳しく書いてあるよw
「グローバル化」と「国際化」の混乱
また第二次大戦後の近代化のなかで、米軍による占領政策を含めたアメリカ化を「文明」レベルの受け入れに止めずに「文化」の次元にまで取り入れて、
一時はあたかも日本人を捨ててアメリカ人にならんばかりの心酔ぶりであった。
敗戦の途端に「一億総懺悔」となり、「過ちは繰り返しませんから」と戦前の日本文化はすべて「封建的」といふレッテルの下で全否定するといふ風潮が、
戦後六十年も経った未だに尾を引いてゐるおかげで、戦後育ちの国民のほとんどが、
いはば「文化」の根無し草に成り果ててしまってゐる。現に戦後世代の七十歳代から団塊世代の六十歳代の中高年層が、
実は教育でも教養にしても最も日本の伝統文化に疎い世代に育ってゐるといっても過言ではない。
414頁(前後略)
>>892 の続き
政教分離の諸問題
ところが残念なことに、日本社会の現状をみると、とくに戦後六十年のあひだ戦前の体制をひたすら忌避する余りに、
日本といふ民族国家を存立せしめてきた伝統文化とそれに内在する宗教性にまでアレルギー反応を呈するやうになって、
ことの性質からして特定教団の利害に何ら直接の関係を持たぬはずの伝統的な宗教文化にまで
「信教の自由」や政教分離の原則を盾にしてゐる始末である。たとへば、その最たる事例が靖國神社の英霊祭祀をめぐる諸問題であらう。
416頁(前後略)
剣は剣でもそこらの剣とは違って八岐大蛇から出てきたとされる天叢雲剣。 鏡は鏡でもそこらの鏡とは違ってイシコリドメが作ったとされる鏡。 そこらにあったような剣と鏡と、神器を一緒にしちゃだめだろ。
>>889 さすがに東南アジア各地にあるアミニズムの形式と
神道のあの独特すぎる形式につながりがあるとは思えないだろ。
はらいたまえー きよえたまえー
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ L_|◇◇
彡O(゚Д゚)/
( P`O
/彡#_|ミ\
</」」凵ゝ
`′`′
897 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 19:31:57.71 ID:hBkrfTuO
>>891 >鏡や剣なんて中国以外にもいくらでもあるよ?
「日本」に剣や鏡を、あるいは製法を「伝えた」のは、ヒッタイトか?エジプトか?
中国朝鮮だろう?バカか?
>にそこら辺の事が詳しく書いてあるよw
戦後なんて知らないね。戦前の国家神道について語ってみろ。
新山古墳からは銅鏡が30枚ほど出土してますけど その中に変形方格規矩神鏡というのがあって 十二支の漢字が書いてあるそうです。 神代文字とかwwwwww
>>897 別に
>>891 は正しいだろ。
神道の根幹を成す剣だ鏡だなんて言ってるけど、
神道の根幹は剣や鏡などモノを崇拝する行為じゃない。
精霊信仰であり日本書紀から出されたもの。物品じゃない。
そしてその剣も鏡も日本書紀に出てくる八岐大蛇またはイシコリドメが作ったとされるから
神器として祭られてるだけだ。別にこの剣や鏡がなくても神道は続いてく。
反チョの皆様、ご無沙汰しております。 ウリジナルフォーラムを預かっていたfukuです。 私の力不足のためとうとうサイト消滅...申し訳ありません。 開設以来執拗なスパムに悩まされ何度も何度も落とされていたフォーラムで したが、無料でサーバーを貸してくれるホスティング会社さんから、 お前らのサイトホントに迷惑なんだよ・・・ と認定されてしまったようです。
(続き) 過去2年、3度高負荷状態に対して警告を受けていたのですが、今般のJapan Expoの件の盛り上がりと同調しそれがより酷くなったように感じてました。 初期に一時酷かったスパム攻撃(2009年夏〜)の後中韓からのアクセスを遮 断ししばらく安定し、その後も継続して随時拒否IPを追加してきましたが、 残念ながらそういうのもいくらでも抜けようがありますし...またJapan Expoで問題の海東剣道は、韓国内より他国で道場展開してるからかどうかは わかりませんが、結局は当方の各国からのアクセスへの対応が万全と言いき れず、こういうことになってしまったのだと思います。本当に申し訳ありま せん。
>>900 おつかれさまです。
多いですね、スパム攻撃。
youtubeでも朝鮮忍者関連の反論動画や、朝鮮の昔の映像の動画など
わたしが二年ほど前に数個UPしてましたが、
なぜか「著作権侵害」という名目で削除されてしまいました。
まあまた上げなおしときましたが。
(続き) 運営スタッフが日々アクセス制御を行っているようなレンタルブログとか掲 示板と違い、すべて管理者の采配次第なわけで、つまり畢竟私の力不足のせ いということであり、今回の件は私の責任としか言いようがありません。 無料サーバーなもので高負荷サイト(規約違反)として削除されても当方は 文句は言えません。対応してくれと事前に警告もありましたし。 有志の皆さんの情報収集力と熱意のおかげで蓄積された非公開の本体内の資 料など本当にディープな内容で充実していたのに、また表に出してた英文の やつも2万回程閲覧されていたのに、本当に残念です。
904 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:01:30.24 ID:hBkrfTuO
>>898 新山古墳北東の狭木之寺間陵からも鏡が出土しているから、そっちも調べてごらん?
あと、伊勢神宮の奉納文もねw
>>897 >「日本」に剣や鏡を、あるいは製法を「伝えた」のは、ヒッタイトか?エジプトか?
>中国朝鮮だろう?バカか?
つまり君は“製法を「伝えた」”から“神道は中国朝鮮起源”と帰結したい訳でしょ?さっきから。
それに対するレスが
>>891 な訳です。
何度も同じ事は書きません。
906 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:03:33.43 ID:6G/jJHGx
>>897 >戦後なんて知らないね。戦前の国家神道について語ってみろ。
君もこの本一回読んでご覧よ。
(続き) さすがに先月はもしかしたらいよいよか、という虫の知らせのようなものが あり、とりあえずアカウント削除という最悪のケースに備えデータのバック アップを行ったまではよかったのですが、悪いことは重なると言いますか、 そのPCも翌日だったか翌々日だったかその後壊れてしまいました。 PCの電源を入れたまま出てたのですが、落雷かなんかだったのか?と思いま す、電源が落ちてしまってまして、とりあえず立ち上げて外部へバックアッ プをと急いだのですが、立ち上がったもののしばらくすると電源が落ちウン ともスンとも言わない状態になってしまいました。
>>876 まぁ、無知もそうだが
>天皇家は南北朝時代に一度、断絶している。知らないのか?
とかコンプレックス丸出しで凄く恥ずかしい事いっちゃってる時点で見てて痛々しいわ。
無知とかいうレベルじゃないし、日本史とか日本文化について。
>>329 >>344 おもしろい展開だったんだねw
チョ人相変わらずおもしろいなw
まったく進歩してねえw
文字数制限ウザすぎだ 皆さん申し訳ないけどもうちょっとですんで報告だげさてください。 ウザイかたはお手数ですがID:65Cpv+/lあぼーんしてください。
912 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:35:51.54 ID:6G/jJHGx
fukuさん、お疲れ様です。 私も件のフォーラムに度々、誘われたんですが制約がありまして参加しておりませんでした。 とすると、ウリジナルフォーラムに蓄積されたデータは全部パーと言う事でしょうか。
(続き) 電源、マザボ等破損状況を確認したかったので報告が遅くなりましたが、残 念ながら電源ユニットが逝っただけなら、という願い空しく、HD内のデータ 回収はあきらめねばならないようです(スキル不足のため後はプロ頼り...)。 あとここはホントに久しぶりですが、なかなか時間に余裕がなく戦線離脱状 態で本当にすみません。というか去年の春頃から延々と規制でレスできず、 またbuffonさんをはじめとしたメインメンバーさん方も同様に2chが使えな い状態だと伺っていたのでなんとなく自然に2ch自体から遠のいてました...。
914 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:39:21.48 ID:YbAiNmkA
>>905 それはあれか?剣道は日本古来の武道とは言うが、剣の製造法は中国から学んだが
その「使い方(武術)」は、日本人だけで独自に開発したというのと同じ屁理屈だな。
近所のバカ主婦と全く同じだ。女ってみんなそうなの?
日本武術の全ての根幹を成す、陰陽道の反閇も中国から伝わったというのにか?
バカすぎるね。
>>914 その中国の道教や儒教や仏教って、インドな西アジアから強い強い影響を受けてますよね?
でもそれらは中国の土着の信仰や風習と融合し、中国の文化として確立しましたよね?
この事実を否定したいならもう余所でやってくれませんか?
916 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:50:43.46 ID:YbAiNmkA
>>908 断絶していないという確実な証拠を挙げてくれ。大政紀要以外でな。
>>904 一応さらっと調べてみましたけど
少なくとも私には所謂トンデモ系サイトしか見つけられませんでした。
世界各地で見られる日本の神代文字?!
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/jindaimoji.htm 阿比留文字は母音5つの50音節ですが奈良時代の万葉仮名は8母音88音節ありました。
言語学の常識として母音が減ることはあっても増えるのは稀です。
現代の50音節いろは歌が成立したのは平安後期ですから矛盾してる思うんですが。
「フトムトシ」で”西暦”26年っておかしいと思いませんか。
どうやって古代日本人がキリストの存在をしったのでしょうか?
(続き) また、YouTubeのアカもだいぶ前からログインできずです。パス変更機能も、 当時登録にniftyの無料メアドを使っていたのですが、そのniftyが無料メー ルサービスを止めアドレス自体が消滅したため断念。で、戦況確認で動画と 地下掲示板を見るだけの幽霊メンバー状態だったのでまいっかとそのままき ました。一度崩山先生に役立たずで申し訳ない旨を伝えてそれきりですね... とりあえず皆さんにご報告をと思い、ダメ元でこちらへ来てみたのですが、 まさかのまさかで無事に書き込めたので安堵しています。 悔しいお知らせ、したくなかったお知らせですが。
919 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 20:54:31.76 ID:6G/jJHGx
戦前の国家神道wwww 明治期に行われた廃仏毀釈って知らないだろ?w
(続き) 以上、ご報告まで。 最後に、正直またいつ書き込めなくなるかわかりませんけど、なんというか サイトが消えて悔しいというか、そんなこんなで、よかったらまたこのスレ に参加させていただきたいです。 なにとぞよろしくお願いします。
>>916 それで?
お前はチョ忍の言ってることにどう思うわけ?
>>921 こちらこそ宜しくお願いします。
私、鏡神宮です。
>>902 おつかれさまです。
うん、また上げる。こっちもしつこく上げる、それしかないっすね。
ウリジナルフォーラムもせめて表に出してた分は復活させようと思います。
>>912 ,
>>921 ほんとに、あらためてよろしくお願い申し上げます。
使ってたプログラムが、復旧用データあればまんま再現(クローンっすね)
できるタイプだったんで、そのバックアップデータを回収できないので凹ん
でる次第です。
まあ画像とかpdfとかもろもろの添付ファイルは、それぞれアップされた方
が同じもの持ってらっしゃるのではと楽観視してます。
926 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:36:33.07 ID:oNk578nj
>>862 それは事実だw
民族なんてものは、地理的に決定される部分が多い
支配者による雑種の典型みたいな朝鮮人が、自らを単一民族だなんて妄想を
抱くようになったのも、中国文化を唯一無二と信じるようになったのも
中途半端な偏狭だった関東で言えば茨城みたいな土地だったからなんで
それをいったも意味が無い。
ただ文化の田舎者の劣等感が事大思想から夜郎自大思想に転化した
17世紀の朝鮮の歴史が、今の北朝鮮を作り、また他国の文化を盗む乞食思想を生んだのは間違いないwww
927 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:38:55.33 ID:oNk578nj
>>864 そもそも韓国語の語彙の75%以上が日本由来と言う悲劇www
>>865 起源にこだわったら朝鮮には何も残らないのになwww
>>925 HDDは復旧業者に送ってるんですか?(今は待ち状態ということでしょうか)
929 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:43:10.79 ID:oNk578nj
>>876 地理的概念と民族的概念を一緒にするのが朝鮮人の伝統的手法
エンコリじゃ良く見たよw
自分の都合に合わせて地理的概念と民族的概念を使い分ける(苦笑
930 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:47:23.55 ID:oNk578nj
>>884 お前が見てる殆ど全ての文化が日本から朝鮮に伝わったんだよwww
キリスト教もテレビもパソコンも(まあ、テレビや飛行機やパソコンは日本人も発明者の隊列に参加できるが)
一方、朝鮮が起源を主張できるものはない
931 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:52:10.84 ID:oNk578nj
>>889 邪馬台国はミャオ族の末裔だと言ってる中国人の学者や日本の学者がいる
鳥越憲二郎とか・・
この場合、彼らがミャオ族だったとして、中国から来たと言えるのか?
朝鮮人は世界で唯一歪んだ血縁思想を持っているからこれが理解できない orz
932 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 21:58:55.27 ID:oNk578nj
ちなみにミャオ族は現在は中国や東南アジアの少数民族だが、 項羽の出身母体と言われてる。 中国人は基本的に王朝史観だから朝鮮人みたいに偏狭な民族史観を持っていないが 近年はアブナイ状況w
933 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 22:11:26.50 ID:oNk578nj
前述のミャオ族にしても、日ユ同祖説にしてもそうだが、民族の移動と地理的概念は違う ユダヤ人やミャオ族が、日本に来るのに半島を通る、あるいは半島にも残るだろう それだけの事だ。ゲルマンの大移動だって同じ事。 成田から来たら全部千葉県民かよw でも、連中はそこを利用してくる 朝鮮人の主張は、あいつらが昔から単一民族であったという前提で話をしてくる。馬鹿と言うか朱子学的民族狂信者だからw だから、西洋人と議論する場合そこをあらかじめ説明する必要がある
934 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 22:17:29.40 ID:Zo4UcXO1
まあ縄文から連綿と続く自然崇拝思想に水稲と共にやってきた人々の文化 あるいは米作りの中から生まれた文化や思想が融合されたってとこだろ 水稲の伝播ルートから考えて中国大陸南部にもそのルーツの一部はあるとは思う しかしそれをもって中国から神道が伝わった、道教が神道になったなんてのは馬鹿すぎ 日本の古代から続く精神や習慣に様々な外来の文化が吸収されたと捕らえるほうが自然 江戸期までは神仏習合が当たり前だったわけだし
936 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 22:31:06.70 ID:ZD3HPfel
937 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 22:34:59.19 ID:ZD3HPfel
ミャオ族=メオ族だったかな。 雲南からベトナムの山岳地帯に生活していた高地民族。 大陸での覇権に敗れて南下した。 ベトナム戦争で、北ベトナムとアメリカのCIAに取り込まれて分裂して、 CIA統轄されたグリーンベレーと共に組織化されて戦った勇猛なメオ族。 最後は見捨てられたが。
939 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 23:05:23.60 ID:d+xtUGnK
fukuさんお疲れ様です。 ちょうど私も、あの中のBuffonさんが中心に集めた花郎に関する記事を バックアップ取ろうかと思ってたところなんですよね。失敗した。 鏡神宮さんもツベにログインできないと言ってましたよね? fukuさんと鏡神宮さんのお二人は、 取りあえず別アカ作って何人かのメンバーに新しいメルアド連絡してはどうでしょうか。
>>937 まあその記事はともかく
中国人なら文化剽窃チョンにブチ切れて本気で抹消しそうだからな(笑)
941 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 23:23:39.87 ID:ZD3HPfel
>>940 俺は最初からそのセンを狙ってる
俺の周りにも仕事柄中国のエリートが多いし
兄が中国の超エリート大学で教えていた経緯もあるんで
そっちから攻めてる。
942 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 23:26:49.91 ID:ZD3HPfel
かなり手ごたえがあるwww 彼らは朝鮮の歴史は知らないからな。 任那日本府はちゃんと習ってるみたいだが
ウリナラファンタジー教えてやれよ 本気でブチ切れるぞw
忍者レベル高い人、そろそろ次スレたてていただけないでしょうか?
>>793-796 の続きとして、
ワシントン州立大学の日本史通信教材の翻訳を張ろうと思うんだが
結構な分量なので、新スレ後か明日にしようかと。
945 :
マンセー名無しさん :2011/06/07(火) 23:55:43.51 ID:ZD3HPfel
>>928 近所のお世話になってるショップで分解し、HDD内のデータ取り出せないか
とまあ一般人で出来る範囲でのデータ復旧を試みてあきらめたところです。
で、あとはもうメーカー・専門業者しかないなあと。
そうなると個人情報とかいろんなのが入ってるんで(私以外方々のです)
それらを渡すのは厳しいんですよね。
なんとかなるのかとの期待を与える書き方だったら申し訳ありませんでした。
>>939 > ちょうど私も、あの中のBuffonさんが中心に集めた花郎に関する記事を
> バックアップ取ろうかと思ってたところなんですよね。失敗した。
ほんとにすみません。
他の方々にもバックアップのご協力をとひと声かけておくべきでした。
> fukuさんと鏡神宮さんのお二人は、
> 取りあえず別アカ作って何人かのメンバーに新しいメルアド連絡してはどうでしょうか。
かしこまりました。
NEW Sword Skills Part 1 - Influenced by "Choson Ninja"
http://www.youtube.com/watch?v=_qm-qwtl5vY 上のスレで、せっかくWJFさんが作った「朝鮮忍者最後のYouTube動画」の存在を
チョ忍に教えてやったのに、なんだか反応が薄い。
>@HaedongKumdoIsaLie
>LOL....You guys now make things up? Again Pathetic and its no surprise.
>KoreanNinjutsu 17 時間前
↑たったこれだけ。グレッグちん、なんだか元気ないなあ。
951 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 01:05:29.45 ID:aNH63Q6p
もう中国起源でもいいよw 朝鮮起源じゃなきゃね。 漢字をはじめ中国の文物が日本の文化に大きな影響を与えているのは周知だし、 中国人は起源を鬼の首を取ったように下品に誇ったりしない(ごく一部の噴青を除く)。 根拠薄弱(つーか皆無?)な朝鮮起源説よりはるかにマシだ。
952 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 01:06:52.25 ID:aNH63Q6p
>>950 例の鍛冶屋の壁画のビデオも、続編まだ出ないしな。
953 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 01:31:12.72 ID:4TCJKbjC
955 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 01:39:47.77 ID:4TCJKbjC
956 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 01:55:12.41 ID:aNH63Q6p
>>953 面の皮が厚いんだよ。
だから目が細くて頬が飛び出しちゃってるんだ。
>>955 ISKAでググッたら「国際競技空手協会(International Sport Karate Association / ISKA)」とあるから、
朝鮮とは関係ないんじゃないの。
>>946 そうでしたか。自分も何度かHDDクラッシュし、業者に頼んで
かなりの部分データ復旧できた経験が合ったものですから。
959 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 06:32:44.77 ID:VBuvLR86
>>946 お疲れ様です。先人様達の努力に感心します。
今チョ忍に強く反論できるのも、数年前から事態を掌握して
動かれていた方々がいらっしゃったからです。感謝いたします。
しかしHDDが壊れるっってあるもんなんですね。DELLでも数年持つのに
どんな過酷な使い方してるんですかw
960 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 08:53:01.08 ID:aNH63Q6p
>>957 韓国とは関係ない感じだね。楽しんでやってるみたいだし、起源捏造とか無ければ別にいいんじゃない?
961 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 13:05:10.03 ID:2hpiBD1O
>>914 >それはあれか?剣道は日本古来の武道とは言うが、剣の製造法は中国から学んだが
>その「使い方(武術)」は、日本人だけで独自に開発したというのと同じ屁理屈だな。
剣にも種類がある。剣道は日本刀の技術。
例えばフェンシングと剣道って動き全然違うよね。
剣の形が変われば技術も変わるんだよね。
中国から日本に伝えられた剣が日本刀の形だったなら
その「使い方(武術)」も中国から伝わったと言ってもいいと思うけどさ
その頃の剣は日本刀の形じゃなかったんだよね。
剣が中国から伝わったから剣道は中国起源
剣が半島から伝わったから剣道は韓国起源 ← これ韓国人が言いたがるよねw
こっちの方が屁理屈だよね。
剣の形と技術の違いを無視するなら
剣道の起源は猿が棒を握ったときだよ。
962 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 18:18:02.29 ID:7I3FOxu4
その動画の投稿主であるアメリカ人からコメ返ってきた(本当、俺チョンじゃないぉ) Another Korean-Chinese descendant who calls himself a pure Japanese person in denial?...I am so sorry you hate your roots and origins. Kim Chung seon (Sayaga oe Saika) is a real person and even have a Museum with his swords and history. Again...Sorry!
963 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 18:21:21.91 ID:7I3FOxu4
964 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 18:26:45.28 ID:7I3FOxu4
>>961 はい残念チョン
武術も製造法日本独特のものです。
チョンは消えなさいw
>>796 の続き その1
先史時代
日本人が前3世紀まで定住していなかったとはいえ、30,000年前から日本に人類は住んでいた。
日本は常に島であったわけではない。氷河期には陸の橋を通じて朝鮮半島とつながっていた。日
本の四つの主要島も繋がっており、南部の島・九州は朝鮮半島と、北部の島・北海道はシベリアと
つながっていた。石器時代の人類は、ベーリングの陸の橋を渡ってアメリカに渡ったのと同様に、
この陸の橋を渡ったのだ。彼らの残した火おこしの道具から、彼らの到来は30,000年前であったと
遡れる。
縄文 紀元前10,000年ごろから数千年に渡って、彼ら原住民は独特の文化を生み出した。いわゆる縄文 文化だ。他の文字を持たない民族と同様、我々は道具の断片と人類学者・考古学者の想像ゆたか な推測によって彼らを知ることが出来る。縄文とは「紐の模様」を意味し、これは彼らが土器に紐の 跡をあしらったことに由来する。これは人類史上最も古い土器である。土器は新石器人の特徴であ る。ところが縄文人は中石器人だ。すべての証拠は彼らが、非常に小さな部族単位で生活する狩猟 ・採集・漁猟民族であったことをしめしている。さらに彼らは土器に加え、女性の様に見える神秘的な 像もつくっていた。古代の女神信仰だろうか?
その3 縄文時代は6つの時期区分にわけられる。一万年という時間は無文字文化でさえ劇的に変わってし まうほどの長い時間だ。時期区分は、草創期、早期、前期、中期、後期、晩期である。 (中略:各時代区分の解説)
その4 弥生 縄文文化は前11世紀から、大陸からの移民の波によって追放される前3世紀まで日本で栄えた文 化で、実質的には中石器文化だ(とはいえ彼らは、土器製造など新石器の特徴も示している)。移民 たちは弥生人とよばれ、彼らの起源は中国北部に横たわる。中国北部はもともと温暖で、森林・河 川・降雨に恵まれた緑豊かな土地であった。しかし紀元前数千年のころから乾燥が始まった。ゴビ 砂漠という世界最大級の砂漠を生み出したこの感想は、住民を南方と東方に追いやった。この人々 は韓国に押し寄せ先住民族を追放した。 しかしこの新たな定住者たちも結局、中国北部からの新たな移民の波によって追い出され、多くが 日本列島へと渡った。多くの言語学者によれば、中国北部・韓国・日本の言語が同一語族であるの はこのためである。そのため(中国北部で話される)モンゴル語もこの語族の一つである。またモン ゴルが遠く西側諸国まで征服したことによって、日本語が属する語族は、日本からヨーロッパまで の様々な地域で使われている。この語族の最西端はハンガリーのマジャール語であり、最東端は 日本語である。
その5 弥生人は農耕、青銅器・鉄器による作業、そして後に神道に発展する新たな宗教を持ち込んだ(神 道という名が与えられるのはずっとずっと後のことだ)。この移民が先住民族に対して何をした のかは分からないが、いくつかの可能性がある。日本で広く受け入れられている学説によれば、弥 生人の移民の波は非常に小さかったとされる。彼らは新技術を持ち込んだにも関わらず現地の縄 文文化に同化したからだ。この説明によれば、特に神道に代表される日本の文化は、太古から固 有のものであった。縄文人はオーストロネシア語を喋っていたと信じる日本人もいる。すなわち、縄 文人は南太平洋諸島民により近く、また現代日本語も太平洋諸島の言葉であると。 日本文化の起源が何であれ、日本の言語、社会構造、宗教は弥生人の移住よりも過去には遡れ ないのは明らかだ。つまりあらゆる実質的な意味で、日本文化の新たな始まりは弥生時代なのだ。 その変化、産業革命による変化を遙かに凌駕するほど劇的だった。新たな移民により日本の文化は 一夜にして変わったのだ。8000年に渡る文化的平穏は農耕時代に一気に引き上げられた。
その6 弥生人は氏(うじ)と呼ばれる一族で構成される。これらの氏族は、戦の指導者であると同時に宗教 指導者である族長に率いられた。各々の氏族には、族長が責任を負う一柱の神が関連付けられて いた。全ての儀式は、族長によって演じられるこの神に関連付けられた。これらの神々は「カミ」と呼 ばれ、自然やこの世の神秘的側面の力を象徴していた。弥生人はまた、神々によって世界が作られ たという考え方を持っていたと我々は信じる。一つの氏族が別の氏族を征服するとき、征服される側 の神を自分たちの宗教体系に吸収した。このようにして弥生人は、氏族のヒエラルキーが神々のヒ エラルキーに反映された複雑な神々の殿堂をゆっくりと築きあげていった。
その7 本日ラスト 弥生人の生活は原始的であった。彼らは文字や貨幣のシステムを持たず、麻や樹皮から作られた 服を主に着ていた。婚姻はしばしば一夫多妻制であったが、女性が氏社会重要な地位を担っていた 。女性が族長や宗教指導者として任命されることさえ可能だった。この可能性は、日本について初め て言及した中国の歴史書によって支持されている。 氏族間の関係は複雑であった。ゆるやかな地域間の衝突が、徐々に小国家のようなものを生み 出した。しかし日本最初の国家が出来た地域は、AD200年に中国の影響が届き始めた大和半島で ある。
>>972 乙です。言語に関する内容は無茶苦茶だね。
974 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 19:25:58.72 ID:hTkSjH+K
>>964 >武術も製造法日本独特のものです。
ありえないね。日本武術の根幹である、陰陽道の秘法が中国から伝わったという
明確な記録があるのだから。源義経の八艘飛びも中国の秘法だし。
そもそも大東流合気柔術も源氏の武術だ。つまらない嘘でごまかすのは止めな。
チョニンと同類のクズになる。
>日本武術の根幹である、陰陽道 えっ
978 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 19:47:45.71 ID:xIqEQBVX
>>975 相撲と陰陽道を結びつける知恵も修練の蓄積もないバカに理解してもらおうとは
思わない。女の浅知恵につきあう義理もないしね。
979 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 19:55:14.06 ID:a7iu+fqH
>>978 あの、日本の武道って相撲だけじゃあないんですけど……
981 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 20:04:27.33 ID:a7iu+fqH
His business title and works are as follows: "『百済倭』を出版した洪元卓・ソウル大経済学科教授" chosunonline(dot)com/article/2-0030418000033 "日本初の古代国家である大和王国は、4世紀後半の百済人たちが -日本列島に渡って建国した国であり、天皇族の根源は百済王族で あ-るというのが核心だ。洪教授は「日本の15代王である応神天皇が -大和政権の実際の設立者であり、彼は百済王族の子孫と推定される-」 と主張する。" "洪元卓(ホン・ウォンタク/63)ソウル大学経済学科教授は、 -米コロンビア大学で経済学の博士号を取得し、韓国国際経済学会長-を 歴任した"? TayounoriseMusa 8 か月前 エセ学説が一人歩きしてるのか。しかしyoutubeコメントすごく濃い。 みんなすごい勉強してるね。
982 :
すも :2011/06/08(水) 20:24:35.63 ID:S/+jiySX
>>966-971 乙です。
北方から来た民族が、どこで水稲技術を身につけたんでしょうね。
言語学に関しては百年前のレベルだし。
>>974 ID:YbAiNmkA
>「使い方(武術)」は、日本人だけで独自に開発したというのと同じ屁理屈だな。
日本武術の全ての根幹を成す、陰陽道の反閇も中国から伝わったというのにか?
バカすぎるわ。
※馬鹿過ぎるのはお前の頭!
短絡的単細胞、阿呆過ぎるわW。
※日本で平安時代より発生した桓武平氏や清和源氏などの武士団は、
日本の律令荘園制度に対して、土着した地方豪族が田園開墾して一族郎党と武士団化したもの、
本領安堵を求め武家の棟梁として平氏、源氏に主従集約化した。
日本の武士団と日本刀は、平安時代の平将門の乱より、源平合戦、鎌倉時代、室町時代、戦国時代、安土桃山時代、江戸時代と、
時代の戦乱と共に実戦で磨き上げられ、多様に展開発展したもの。
反閇など陰陽道で使われる特殊な歩行方法まずありきの、絶対定形型では無い。
昔の伝来したミクロの一情報が今日のマクロを総体的支配しているのでは無い。
※戦乱や長き封建制度が武家を生み侍、武士団を育て成した。
中国、朝鮮の演舞式の直刀両刃、剣法にたいして、
基本、日本の剣法は反り刀、片刃、間合いを見極め、半身の体さばきでかわし、基を絶つもの。
日本刀の多様性と剣術の流儀の多種性を考察すれば解る。
道教は至聖先天老祖だかが宇宙を象徴する存在だかで、
老子の老荘思想が基本だったはずだが現世利益だかの土着民間信仰になっており、文革で大陸から台湾に主流は移っている。
より道教の影響の色濃い大陸や台湾に、日本の武道、武術と多くを共用する根幹は無い。
お前の主張は詭弁。
984 :
すも :2011/06/08(水) 20:39:08.45 ID:S/+jiySX
>>970 日本文化の起源が何であれ、日本の言語、社会構造、宗教は弥生人の移住よりも過去には遡れ
ないのは明らかだ。つまりあらゆる実質的な意味で、日本文化の新たな始まりは弥生時代なのだ。
その変化、産業革命による変化を遙かに凌駕するほど劇的だった。新たな移民により日本の文化は
一夜にして変わったのだ。8000年に渡る文化的平穏は農耕時代に一気に引き上げられた。
弥生以前に遡れないのに、どうしてその変化が
劇的なものであったと証明できるんだか。
985 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 20:43:26.43 ID:a7iu+fqH
〇〇の根幹を成す〜って言葉好きだよね、その荒らしの子。
987 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 21:09:13.22 ID:N8CQoOf7
>>983 お前に鹿島神宮に伝わる古武術の変換の歴史を説くつもりはない。
どうせ知らないし、分らないだろ?顔真っ赤にして長々と役に立たない
コピペ貼って、ごくろーさん。素人のバカにつき合う義理はない。バカの考え休むに
似たりってな。お前などより宮司さんと話すよ。
IDコロコロコロコロ変えて、偉そうな事を言われてもなぁw
>>987 >鹿島神宮に伝わる古武術の変換
変換って?どう変換したのか興味あるな
990 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 22:00:02.73 ID:7I3FOxu4
991 :
マンセー名無しさん :2011/06/08(水) 22:13:36.98 ID:J6CDfQKj
>>990 自分の無知を棚に上げ、知らないこと分らないことは全てねつ造と決めつけられる
お前の小学生脳がうらやましいよ。
四股の語源がなぜ「醜」から来るのか、「醜」がなぜ反閇と結びつくのかも知らない
バカの意見など、どうでもいい。
>>991 じゃどうぞ解説してご覧^ ^
取り敢えずIDコロコロ変えるのやめてね、話を追いにくくなるから。
>>991 キミは
なんか話が飛ぶんだよねー
どっかから電波でも受信してんのかな?
>>991 の馬鹿は、
主張するなら証明してみせろゃ阿呆。
995 :
マンセー名無しさん :2011/06/09(木) 05:24:42.99 ID:h7KFE/0h
996 :
マンセー名無しさん :2011/06/09(木) 06:13:53.87 ID:BZVP7yVA
>>996 見たwwあいつらバカか・・・
袴は一撃必殺の刀術より膝や足指の動きで、次の動作を読まれないため履く。
でも本音はたぶんちんこが浮いて見えやすい着物が恥ずかしいから
びろんとしたのを上に着るようになったんじゃないかな。あのひだは熱くて
蒸れる時に広げるとすーはーできるし。
ttp://wishpafupafu.blog110.fc2.com/blog-entry-256.html また、現代の日本ではズボンを左からはく人は多いが、この習慣は
袴を左からはく決まりがあったことに関係しており、こうしたしきたりが
江戸時代の七五三のひとつ、「男児五歳の袴着」に見ることができる。
袴着では子どもを恵方に向かって碁盤の上に立たせ、袴をはかせる。
そのとき、必ず左足からはくことが決まっていたのである。
そもそも、武家の礼法では行動を起こすときは必ず左足からというのが
習わしだった。何かの行動を起こした瞬間は隙ができやすいので、
いつでも刀を抜いて踏み出せるよう、右手右足を自由にしておかなければ
ならないとされていたからである。そこで袴に足を通すときも、羽織の袖に
手を通すときも、左が先と体に覚えこませたのだ。
>>991 の一連のレスは適当にもっともらしい言葉並べ立てるけど、
実は中身は何もないって、まんま、朝鮮人のやりくちだな・・・
>>998 わざわざ出張してきて、キチガイ振りを晒すところとか、ほんまアレですな。
1000なら朝鮮忍者は世界中で辱をかく。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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