スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(78)

オレオレ詐欺は聞いたこと有る。日本で流行りだしてすぐだったと思う。

押し売りは無い方がおかしいんじゃ？未だに該当乞食が居るくらいだから。

勧誘と言うかポン引きなら日本、韓国問わず何処にも有るでしょう。

その辺、韓国駐在員だったコテハン「走」さんが詳しいと思う。

×該当乞食

○街頭乞食

>>190
韓国ではアムウェイさえだめだそうです
あと、先をかきこまれてますが、ポン引きはある
>>191
初耳だー

先に○
先を×

>>186
＞日本語では「逆恨み」チョーセン語では「恨(ﾊﾝ)」って言うやつだ。

これは違う

>>195
どう違うのかkwsk

「恨(ﾊﾝ)」のなかには「逆恨み」も含まれるが、「恨」にはそれ以外の要素も含まれる
(自分が気に喰わない事によって引き起こされる広範な負の感情を恨)と呼ぶとかかな？

>>196
ハン（恨）を辞書で調べると確かに「恨み」と出てくる。「逆恨み」は論外。
しかし、韓国人に聞いてみるといいが、大抵の場合「ハンとは言葉にできないもの」と答える。
自分が非常に納得した説明は
「ハンとは心の澱（おり）のようなもの」
主にネガティブな感情を指すがポジティブであってもニュートラルであっても
感情が動けば「ハン」になりうる。

>「ハンとは心の澱（おり）のようなもの」
なるほどって思いました。

自分は、ハン（恨）は「悪しきフォース」って解釈していました（ｗ

煩わしいナマモノだな。その感情は全てにおいて日本・日本人や中国・中国人・・・つまり昔支配された国や国民より上にならなきゃ癒えないものなんだろな。

>>199
それは限局しすぎだとｵﾓ
人間である以上癒えることはないんだよ

「恨」の定義は、「こうあってしかるべきなのに現実はそうなっていないということに対して抱く感情」だったような、
だから逆恨みより幅が広いつーかバックボーンがさらにないというのは確か。

>>200
大丈夫、要するに「自分が想像できないことは気にしないニダ！、だから恨みようもないニダ！」だからw
李氏朝鮮時代の両班は十分癒されてたと思われ、欧米進出に出会うまではw

> (自分が気に喰わない事によって引き起こされる広範な負の感情を恨)と呼ぶ

> 「こうあってしかるべきなのに現実はそうなっていないということに対して抱く感情」

現実よりも妄想を優先する朝鮮人の性質をよくあらわしているな。
恨こそ朝鮮民族の心のあり方をあらわしたものといえそうだ。

>>197
それは何語の辞書を引いたのかね？

>>201
ひらめいた！

「知らぬが両班」

>恨こそ朝鮮民族の心のあり方をあらわしたものといえそうだ。

全く、そうとしか思えませんね。つくづく前向きに進めない、呪われた民族なんだな。

北韓が「ツイッター」で宣伝　統一部が対策検討
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_IK_detail.htm?No=37487

実際に出ていました。

http://twitter.com/uriminzok

以上、ご報告まで。

>>204
北朝鮮当局がYouTubeにアップロードしています。

ttp://www.youtube.com/user/uriminzokkiri

↓のソース記事が読めるとこがあったらURL教えてください

> [9]<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん<sage>
> 2010/08/21(土) 11:47:13 ID:UQ+wZnLw
> 日韓でもＦＴＡの交渉してるじゃない？今は中断してるけど。
> そのたたき台として韓国側が日本に提示した条件は
> 「日本側は100％関税を撤廃する。韓国側は今のままで100％何もしない。
> 10年後（15年後だったかも）に再交渉する。（交渉するだけ。韓国側の解放を約束はしない）
> それでも韓国国内の反発は避けられないので、日本側は見返りに大規模な最先端技術の
> 無償援助、技術移転を約束すること」
>
> これ冗談ぬきでマジなんだぜ？日本の官僚が韓国で交渉終えて帰ってきた時に
> 空港で記者に「韓国が何を考えているのか理解できない」ってコメントしてた。
> 韓国側の代表は韓国の新聞に「日本が極右化しているというのは事実だった。
> 今までは過去の歴史問題を持ち出しさえすれば必ず譲歩したのに、今回は
> 何度持ち出しても日本側が折れなかった」。
> アホか？

ソースかどうか判らんけど、同じ文章が有る。

http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50403794.html

>>206-207

ジョークスレだと思ったら、実話だったのかよｗ

>>208さま
> ジョークスレだと思ったら、実話だったのかよｗ
ハン板はジョークスレもソース主義らしいですよ？

>>206-209
十分に発達したコリアンジョークは現実と区別が付かない。

トウイッターで発見。上海万博　北朝鮮パビリオンの様子が見られます。

ttp://www.expo2010-dprkorea.org/

回線が細いのか、表示が遅いのが難点ですが。

★ Ａさん

日本にもアメリカにもロシアの外交記録にも残ってる事実に
「日本陸軍が韓国の宮廷（当時、皇帝を韓国は作ろうとしていたので宮廷があった）及び
行政府を包囲した状況下で併合交渉が行われた」 と記録されている。
実際、その直前には日本軍による韓国の王族（皇族）の刺殺事件まで起きてる。

>軍事力、国力で圧倒的な差がある状況を指して、併合を強制されたと言ってるだけなんだよ
これは間違い。
歴史的な事実として、実際に施設を軍で囲み、銃つきつけて併合しろと迫ってた。
そして実際にその過程で韓国側に死者も出てる。

どうせ意見を言うなら正しい知識を得てから言ってくれ。

☆ Ｂさん

第二次日韓協約（乙巳條約）締結時に、日本軍が朝鮮の宮廷前の広場にいたことは認める。
しかし、それは、当時李完用の邸宅が焼き討ちされる等の
不穏な状況にあったからで、要人の「警護」のためだった。
それが「銃つきつけて併合しろと迫ってた」行為だというなら、その根拠をどうぞ。

＞実際、その直前には日本軍による韓国の王族（皇族）の刺殺事件まで起きてる。
誰のこと？
「日本軍による韓国の王族の刺殺」と言えば、閔妃暗殺のことか？とも思うが、
閔妃暗殺は1895年、第二次日韓協約（乙巳條約）締結は1905年。
10年前を直前とは言わないよな？ 閔妃以外にいたか？

＞歴史的な事実として、実際に施設を軍で囲み、銃つきつけて併合しろと迫ってた。
＞そして実際にその過程で韓国側に死者も出てる。

そんな事実はない。
歴史的な事実として、日本軍によって警備された朝鮮の宮廷で、
朝鮮の代表者が署名して第二次日韓協約が結ばれた。
そして、その警備の理由は李完用の邸宅焼き討ちなど不穏な状況があったからだ。
第二次日韓協約の締結過程で、死者など出ていない。

>>212-213　のどちらの言う事が正しいのか分かりません

今までは韓国の意思で日本を選んで併合したと思っていましたが…
よろしくお願いします

歴史事実についての質問？　それとも歴史認識についての質問？

>>215
レス有難うございました

可能なら両方をお願いします

銃を持った兵士の中でふんだらって、、、、、、見る立場によって違いますがな。
反対派には脅しに見えるでしょうが、推進派には警護に見えるでしょう。

今の価値観で歴史を語る愚行ですよ。＞条約無効を叫ぶ馬鹿者。

レス有難うございます

ＡさんBさんとは違う人なんですが、
韓国人が韓国の皇族を殺して併合しろと脅した、とも言っていましたし
彼らの中でも併合推進派・併合反対派がいたんだろうな、と
併合の書類に判子を押した人がどちらだったのかは分かりませんが

黒船に脅されて開国した日本みたいな感じですかね？

＞韓国の王族（皇族）の刺殺事件が併合に影響を及ぼした

＞韓国の要人に銃つきつけて併合しろと迫ってた

＞併合しろと迫った過程で、韓国側に死者も出てる

これは事実なのでしょうか？

韓国の要人の頭に銃を突きつけて判子を押させた様にもとれて何とも…

>>219
> ＞韓国の王族（皇族）の刺殺事件が併合に影響を及ぼした

閔妃のことかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83

>閔妃は微妙なバランス感覚による外交政策を得意にしていたとも言われるが、具体的には大院君へ
>の怨念ともいえる確執の政治姿勢で貫かれており、これらの政策が逆に仇となり大院君に代表される
>反対派勢力による反感を買うことになる。閔妃の動きは閔妃に不満を持つ大院君や開化派勢力や日本などの
>諸外国に警戒され、1895年10月8日、武装組織によって景福宮にて暗殺された（乙未事変）。
>この事件の犯人として、朴銑、李周會、尹錫禹の3名がとらえられ、閔妃殺害の謀反罪で、朝鮮王国の裁判に
>おいて絞首刑の判決が下っている

乙未事変
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%99%E6%9C%AA%E4%BA%8B%E5%A4%89

>乙未事変（いつびじへん）とは李氏朝鮮の第26代国王・高宗の王妃であった閔妃が1895年10月8日に
>暗殺された事件。朝鮮語ではウルミ、俗に「明成皇后弑害事件」とも呼ばれる。

＞韓国の要人に銃つきつけて併合しろと迫ってた
＞併合しろと迫った過程で、韓国側に死者も出てる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E4%BD%B5%E5%90%88

>日清戦争直後の朝鮮半島では、大日本帝国を後ろ盾とする改革派の勢いが強まったものの、その後大日本帝国が
>西欧列強による三国干渉に屈服したことで、朝鮮王室は列強同士の牽制による独立維持を目指し帝政ロシアに
>接近したため、政争が過激化した。閔妃暗殺もこの時期である。1896年に親露保守派が高宗をロシア公使館に
>移して政権を奪取、高宗はロシア公使館において1年あまり政務を執う異常事態となった（露館播遷）。

前述の通り、朝鮮国内で日清露の代理戦争が起きてたと考えてよい。

> 韓国の要人の頭に銃を突きつけて判子を押させた様にもとれて何とも…

あの時代に完全な正義を求めても無意味なのではないかと。
自分が生まれる間の歴史に現代の人間が罪悪感を負う必要はあんまり無いと思うんですが。

あと、朝鮮が取られると、アメリカのキューバ危機みたいなことになることを当時の日本の政府は
恐れていた事もあります。

つか露助の「証言」はなあ、なにせ「奥宮で日帝兵士が閔妃を引き立てて虐殺するのを見た！」だもんな、
未だに閔妃の姿も誰も知らなければ「奥宮になぜ男のあんたが居たの？」の返答もないのにそれを理由に
大韓帝国建国時の宗主国入りだし。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/17/45/f0120945_2318068.jpg

この画像が載ってた記事ってどれでしたっけ？
分かる方、ソースを教えてくださいませ。

>>204-205
偽物なのだか本物なのかはよく判らないようです。

北「つぶやく？」当局否定　米国務次官補も「友だちいないのに意味あるの？」
2010.8.24 17:44
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100824/amr1008241745010-n1.htm

>米誌フォーブス（電子版）は２３日、北朝鮮がインターネット上の
>「ツイッター」や動画サイト「ユーチューブ」を利用し宣伝活動を活発化
>させていると報道されていることについて、北朝鮮当局が否定したと
>報じた。
>
>クローリー米国務次官補は２３日の記者会見で、「そもそも、友達がいないのに
>使う意味があるのか」などと皮肉っぽく語った。
>
>フォーブスによると、朝鮮対外文化連絡協会のベノス特別代表が同誌の取材に
>対し、「北朝鮮がＩＴ（情報技術）に関心を持っていることは確かだ」と
>しながらも、「（報道のような）ウェブサイトを運営していることは
>ありえない」などと述べた。電子メールでコメントを寄せた。
>
>また、ベノス氏は北朝鮮当局者が「つぶやいた」とされるツイッターや
>その他のサイトが、在日朝鮮人や韓国内の北朝鮮支持者が運営している
>可能性があるとの見方を示した。サイトでは金正日労働党総書記を礼賛する
>
>映像が投稿されるなどしていた。（ワシントン　佐々木類）

しお韓ってどんな人達なんでしょうか？

いつかどこかで見た
調味にチマチョゴリでひな壇のアガシ達がパンツ見せて踊っている
youtube動画を探していただけませんでしょうか?検索下手なのでヨロシクお願いします。

解決しました。ありがとうございます。

>>225
「ようやくしおらしくなってきた韓国サッカーファン」の略

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i10

しお韓【しおかん】[名]（サッカー）

正式名「ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー」。
海外サッカー板内における韓国ネタ隔離スレ。
永遠に続くらしい。

ｸﾞｸﾞﾚ

>>228
さんくす

( ´д｀)／＜先生！朝鮮語の「ニョン」は名前につけるのですか？苗字につけるのですか？

http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1293895.html

ヨナニョン？それともキムニョン？

韓国人に催眠術をかけられ２０年後に解けた。
どこの誰に言えば調査してくれるだろう？
警察に言っても無駄だった。
心療内科は催眠術に無知だった。
自分で探偵を雇って調査したいが金が無い。
被害者は自分だけでは無い
だからほっとくわけにもいかないし

※差別的な意図はなく、純粋に「日本人・韓国人・在日韓国人」の差別問題の相談です。
ですから、どちら側からのご意見も拝聴したいと存じます。

２ちゃんねるにはスポーツカテゴリに「武道・武芸板」という板があります。
この板は数年前は格闘技ブームに乗って非常に活況を呈していたのですが、現在来訪者は
１日あたり十数人です。原因は複数の要素がありますが、そのひとつに

「中韓を対象とする差別的な書き込みが主流になったこと」が挙げられています。
来訪者は十数人と書きました。その中で、その差別的書き込みが主流ということは
ごく数名の人物がマルチポストで板全体を荒らしている事実がうかがえます。

ここまでお読みになって「そういう相談は運営や削除議論へ」と誘導いただく方もあると存じます。
当然、日々、削除依頼・通報は行われています。ですが、簡単には削除されませんし何しろ量が多いのです。

どうしたら武道武術板で韓国中国文化人民に対する直接間接の誹謗中傷の投稿がおさまるのでしょうか？
どんな角度からでも良いのでアイデアを教えて下さい。
差別問題に疎い、情報弱者の武道武術板住人の情けないお願いです。

武板仮自治スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1282923079/l50
代表的差別的スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1279640854/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1273366836/l50

>>232の訂正

スポーツカテゴリではなく、格闘技カテゴリでした。
お詫びして訂正致します。

>>232 武道板住人さま

> どうしたら武道武術板で韓国中国文化人民に対する直接間接の誹謗中傷の投稿がおさまるのでしょうか？
おさめる必要はないのでは？
そういう発言なんかあっても、あるものはあるようにあるとして気楽に見ていれば宜しいかと。
ディスプレイも一点を注視せずに遠山の望で…

最近、政治関係の荒らしなどについてはハン板にどうにかしてくれというのが流行りなのでしょうか。
先日もオカルト板の住人が下記のようなスレを立てて行きましたので…w

オカ板に粘着常駐の池沼右翼をハン板で引取ってくれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1280497751/

さて、ご相談の件ですが、ここも最近は大規模規制の影響でかなり過疎っています。
それに加えて、150番前後辺りのスレを見ていただければおわかりになるように
板違いのスレ乱立荒らしも居ついてしまっています。
こういった現状でご参考になるお話ができるとは到底思えませんが

> どうしたら武道武術板で韓国中国文化人民に対する直接間接の誹謗中傷の投稿がおさまるのでしょうか？
これに関しては、こちらの動きでどうにかなるとは思えません。
匿名掲示板での発言ですから、誰が書き込んでいるかは分かりません。
穿った見方をすれば「愛国」などのキーワードに対して嫌悪感を持たせるために
誹謗されている側の人たちが、成りすましで書き込んでいる可能性もあるわけです。
実世界でも同じようにいわゆる「街宣右翼」と呼ばれる人たちが、大音量で「右翼」に対する
マイナスイメージを植え付けることを長い間やってきています。
ttp://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

おそらく武道板でも、即死基準は20レス未満のスレは最後の書き込みから2週間書き込みがなければ
dat落ちする、というものだと思いますので、まずは放置することだと思います。
上の方のスレを見てきました。保守書き込みがあったりするようですが、
1ヶ月経過を見て特定のスレに集中して行われており、最低50レス以上あるようなら
規制議論板に持って行ってみるのも一つの手かもしれません。これはマルチの場合も同じです。
こういう例のように規制になれば、少しは懲りるかもしれません。

★100825 rail「スレ防衛|age」保守荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282732229/

あまり参考にならなかったと思いますが、思いつくまま書いてみました。
ご健闘をお祈りします。

>>234殿
>>235殿

ありがとうございます。
細々と仮自治スレで議論していますが、客観的な意見、それも正論で回答いただけて
非常に感謝しています。「スルー」が当面はベストかも知れませんね。
ちなみに

＞おそらく武道板でも、即死基準は20レス未満のスレは最後の書き込みから2週間書き込みがなければ
＞dat落ちする、というものだと思いますので、まずは放置することだと思います。

恐ろしいことに武板では、ＤＡＴ落ち基準が極限まで甘いのです。
その超過疎スレを下から掘り起こしてきては再利用する形で差別爆撃をする場合もありますし
主には新スレ乱立でスレッド一覧が上からずっとマルチポスト用のスレッドになったりします。
やはり、コツコツ削除依頼を続けるのが常道ですね。

勉強のため、再度ここへは訪れようと思いますので、もしご意見ありましたらお願いします。

ハン板民としてのアドバイスは恐れ多くてできないけど、個人的には「放置」「傍観」「他でやれ」としか思えないなあ

荒らしがいない板なんてないし、荒らしとその他マトモな住民が共存してる板だってある。
そういう板では「ここはこういう板だからしょうがない、だが俺（ら）は普通にレスするぜ」っていう冷静な住人が細々と会話してる。
静かなスレが荒らされたら、NGとスルーを繰り返して会話を続ける。荒らしについて話をしたり、荒らしにちょっかい出す奴なんて皆無に近い。
コピペ爆撃やage荒らしで物理的に運用不可になるまでなら、運営に通報。解決するまでor解決しないことが確定したら、2ちゃんの外でやる。

武道武術の話をしたいのか、２ちゃんで話をしたいのか、どっちに重きを置くかってだけのことだよ
あくまで二兎を追うというなら、時間が解決するのを待つしかないと思う

만세무명씨한국인?

대답좀

ずっと前に韓国で
赤ん坊の孫の近くでアダルトビデオを見続けた爺さんがいて
その孫が幼稚園に入ったら普通の子供より体を触る等セクハラ的な問題行動が見られるようになった
っていうニュースの詳細誰か知りませんか？