【谺】三社会融和礎青年社【共鳴】

「帰韓人」「帰化人」と名乗っていた者です。

帰化日本人による政治団体
【日本共鳴社】
南北の在日、本国の人(日韓)、日韓の帰化人による融和活動団体
【三社会融和礎青年社】
3月中に設立し4月より活動したいと思っています。
またこの2団体のwebサイト
【谺.com】は2月から開設します。

日本の善きものを後世へ返す(受け継がせる)活動
在日に関する日本人の誤解ととき、かつ彼らの変化を啓発する活動
南北の三段階統一へのコミット
開城工業団地への支援＋在日一万人の就労斡旋
在日の帰化支援、特別永住権＋通称名の放棄の際の相談と擁護
日韓の協同ボランティア活動
竹島問題の解決(日韓協同管理化、李瞬臣将軍と伊藤博文初代総理大臣が握手する銅像の設立)
その他いろいろ

あくまでも現時点での私の想いです。
まだまだ具体的計画をつくれるまでにいたっていません。
皆さんの意見を聞きつつ計画をつくり我武者羅に実行していく所存です。
覚悟はできています。
半年かけて自分の人生のすべてを整理しました。
残りの人生のすべてをこの活動にささげます。
あらゆる問題が解決されワンコリアと日本の本当の友好が未来にある、そう思っています。
私の志はその善き未来を一年でも早めるために、その歴史過程を短縮させる事だと自覚しています。
ノブリス・オブリージュ。

皆さんの意見を聞かせてください。

日本からでていってくれ。

知り合いの仕事の支援のための名古屋出張帰りで疲れていたのですが、いてもたってもいられなくなり、
ついスレッドをたててしまいました。
まとまりのないコメントで申し訳ない。

今は無職です。
結婚を考えていた彼女とも別れました(結婚すると守りに入ってしまいそうで)
まったくのゼロベースからのスタートになります。
会員の募集はするつもりですが、説得はしません。
ポピュリズムに走る事もありません。
誤解されることもクレームがつく事も(しかも在日からも)たたあるでしょう。
だけど諦める事は絶対にないと宣言しておきます。

あと、私は一切過去の歴史についての話はしません。
過去を変えるには今を変え、今を変える事で未来を変えるしかないと思うからです。
時代をひたすら前に進めてやろうと思っています。

半島でやってくれ。

>>2
私はもう日本人ですので日本を中心に考えます。
在日に関する問題や懸念も解決できる、と考えてますよ。

在特会の言う在日特権が本当にあるのかよくわからないので(少なくとも実際のその恩恵っを受けている在日をしらない)
財務省や国立図書館のwebで調べてみます。
多分、特権はないけど利権はある、と言うのが今の私の見解です。
北の米支援すると言って新米での予算をとり、古米を送ってその差額をポケットに入れた政治家・闇紳士の話はご存知でしょう。
そんなアホな事がまかりとおっていた今までが異常。
在特会のような活動があるのも当然でしょう。
在特会には彼らなりの信念があるだろうからトコトンやってもらいたい。

>>4
いや、在日は日本にいるのだから日本でやる。
なによりも私自身が日本にいるのだから。

日本を中心に考えるんなら、半島とは切り離して考えた方がいいんじゃないの?

>>1
>竹島問題の解決(日韓協同管理化

これは明らかにおかしいでしょう。

自分は歴史的な事は一切語らないと言っているけど、
竹島問題は歴史的な部分も含まれているんではないですか？
リ・ショウバンが勝手に引いたリ・ショウバンラインによって領土問題が起こっているんですよ？

>>7
それじゃ何も変わらない。
日本を中心にかんがえるが、生まれた祖国の事もまた考えざるえない私の立場もある。
日本人として日本だけかんがえればいいのならどれほど楽か。
自分の人生を恨んだ事もある。
今はなおさら今のポジションでやれる事があると思っている。

>>8
今の問題として見ている。
歴史的にどちらのものかどちらの言い分が妥当かなんて議論はしない。

>>9
それはあんたの個人的な事情だろう。
日本人を名乗るのなら日本を基準に考えてもらわないと…。

>>10
今の問題としてみているのなら、韓国に国際司法裁判所への出頭を勧告するんですか？
日本は要請しておりますが、韓国がその要請を無視し続けています。
そう言う経緯を無視して自分に都合が良いように解釈する事は、
あなたは日本人として恥ずかしいと思いませんか？

まず個があってのアイデンティティーだよ。
アイデンティティーと帰属が分離してる在日を不思議さをみればわかるでしょ。
君が日本を中心に考えられる理由もまず個人的なことがあっての事だと思う。

俺は日本人だから日本を基準に考えてるよ。

>>12
あくまでも今の考えだ。
すべての答えや方針ができているわけではない。

要請や裁判か。
国がね、くにが。しているわけだ。
おれは個として何ができるかを考えるよ。

軸足が韓国にある以上、いくら日本人を名乗っても出ていけと言われるだけだと思うよ。

>>14
そう、個が先にある。
そして君にはそれが正義だろう。
それでいいじゃないか。

だから日本から　出　て　い　け　。

>>13
韓国を基準？？
竹島の事かな。
あれはそれで終わりじゃないぞ。
三段階である方向へ持っていくその第一段階だ。

南北の統一に関しえは軍事・外交では日本のためになる事。半島も安定する。
ただ経済面からみると、、、ちょっと懸念もあるかな。

まずsage進行をおぼえたほうがいいですな。
それとこの板は糞スレ乱立が多いので、議論ができるようになるまでは時間がかかります。

>>1は元特永なの？
何世？

>>18
そう、君はそれでいい(笑)

ただ現実問題、在日が出ていく事はないだろうな。
80年代後半まで在日は韓国でも住民登録ができなかった。
不思議なことに永遠に韓国に不法滞在できた。
法律が改正されて在日にアンケートが行われたけど帰国の意思はないというのが8割。
3世4世5世の今の若い世代はなおさらないのではないかな。

俺は就職斡旋から切り込む。

>>20
あ、どうも。
覚悟の上です(笑)
sageますね。ありがと。

>>21
ソウル生まれ。親父は日本人。
日韓に親族友人がいる。日本人も、韓国人も。

>>1は韓国の利益のために働く「軸足が韓国にある帰化日本人」ってことなんだね。

>>23
ソウル生まれで父親が日本人？
てことは在日じゃなくて日韓ハーフってこと？

まて、他はともかく竹島問題だけは、譲歩できない。

おっと、以降下げ進行で。

>>24
まぁ口であーだこーだ言っても仕方ない。
今はそれでいいぞ。

>>25
あんまし個人情報をきくな(笑)

>>26
誰なんだ、、それ

今はそれでいいぞって、それじゃあ我々は困るんだよ。

>>15
>おれは個として何ができるかを考えるよ。

であれば尚更のこと、竹島問題はどちらに非があるかはっきりさせるべきででしょう。
それに現在の韓国による竹島の不法占拠に目を瞑り、共同で云々はおかしいでしょう。

>>28
個人情報でも何でもねーじゃん。

というかキャラ設定はしっかりしとけよ。
ハーフで帰化ってお前さん・・・
この板は他板と違ってガチの在日や帰化経験者もいるし韓国語ぺらぺらのコテもいるんだぜ
ソウル生まれのハーフで帰化人って設定じゃ無理がありすぐるぞｗ

>>29
我々って日本人が？
今のままだともっと困るでしょう。
三段階の最後に壊しちゃえってのが俺の意見。
無ければもめない。
もちろん平和活用できるのがベスト。

>>30
非などはっきりさせようがない。
希望と願望だけじゃどーにもならんよ。
もちろん君のような意見も必要。
あくまでもスタンスの違いだな。

>>31
妄想やレッテルに付き合う気はない。
ハーフは君が勝手に言い出した事。

>>32
誰なんだ、それって言われても困るな。

で、竹島問題は、素直に国際裁判で決着をつけてはいかんのか？

>>33
はい？？？
父親は日本人てお前さんが言ったんじゃんかｗ
電波キャラで行くの？

23 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/12(火) 20:27:43 ID:yioLH0Gm

>>21
ソウル生まれ。親父は日本人。
日韓に親族友人がいる。日本人も、韓国人も。

>>34
つけられればそれに越したことはないさ。
ただ無理だ。
逆に韓国の所有が認められたら従うのかね？

俺は平和利用派。
それが無理なら壊しちゃえ派。

さすがに眠い。
また明日ってことで。

自分の書き込みに酔ってる様だ・・

　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　 旦 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

これでも呑んで、頭冷やせ。

>>35
で、ハーフを連想か(笑)
もっと自分の頭を疑えよ(笑)

また明日ってことで。
また明日ってことで。
また明日ってことで。

>>36
国際裁判で決着付いたら、従う以外にないだろ。

>>38
父親が日本人なら私生児だろうがなんだろうがハーフだが？
例え父親が日本に帰化した朝鮮人でも国籍的には日韓ハーフ

まさか韓国に帰化した日本人ってﾄﾝﾃﾞﾓ設定じゃないだろうな？ｗ

>>32
韓国が国際司法裁判所に出廷すれば良いだけのことでしょ？
それでもし日本が負けた場合には日本は何も言えなくなる。
韓国は勝ち目がないから出てこないんでしょう。

>希望と願望だけじゃどーにもならんよ。
これはそっくりそのままあなたへお返ししますよ。

9時で眠いって・・・・・・

スレの消費が早い東亜ならともかく
ハン板でなんちゃって在日やなんちゃって帰化人は無理だって
韓国語ぺらぺらのコテがいて現役？の在日コテや帰化人コテがいる板で無謀すぐる

お疲れさん

>>1
> 日本の善きものを後世へ返す(受け継がせる)活動
> 在日に関する日本人の誤解ととき、かつ彼らの変化を啓発する活動
> 在日の帰化支援、特別永住権＋通称名の放棄の際の相談と擁護

この部分だけは支持できる
後は日本人にとってメリットがあまりない・・・

おはよう。気持ちのいい朝だな。


「竹島＝独島論争　歴史資料から考える」
内藤正中・パク　ピョンソビ
新幹社

「竹島・独島　史的検証」
内藤正中・金 柄烈
岩波書店

ちびちび読んでる。

指紋押捺拒否しない。
参政権いらない。
国籍条項の撤廃はしなくてよい(公務員職への就職などしない、日本への内政干渉にもなる)
我々は北朝鮮の海外公民であり外国人である。

↑総連の宣言だが、筋通ってるじゃないか。
民団とは目的も優先順位も違うんだな。
祖国の貧しい同胞の腹を満たす事と統一が最重要課題、よって日本には一時的に間借りして住んでる外国人な訳か。
すると統一後は帰国するんってのが基本なんだろう。

逆に民団(所属している在日も)は帰国より永住なのかな？
ああ、だから民団の宣言に「在日社会の権利拡大」ってのが入っているのか。
民族性を大事にしたいって言うわりには脱民族化という二律違反。
背景にある意図を知りたいもんだ。

>>在日達

ちょっと祖国の話をしようではないか。
開城工業団地、三段階統一論、帰国、帰化、なんでもいい。
本音でも願望でも不満でもぶちまけてみてくれ。
ただし常に一人称でな。

参考に。

「在日韓国人の終焉」
鄭大均　文春新書

「統一コリア　東アジアの新秩序を展望する」
玄武岩　光文社新書

「金大中　平和的統一論」
金大中アジア太平洋平和財団
波佐場　清/訳
朝日新聞社

「韓国外交政策の理想と現実」
イ・ホジェ　長澤裕子/訳
法政大学出版局

>>49
削除依頼だしておけな。

なんだ、日本側も韓国に共同管理を提案してるのか。
日本人の情緒を考えて
「日本の領土である竹島を」と言う前置きが必要だな(笑)

在日批判派でもなければ擁護派でもなく、かといっていわゆる親日派でもない、
と先に言っておこう。

ただたんに卑屈でへタレな批判好きが嫌いなだけだ。
強い者、訓練鍛錬を積んできた者は己の技能や個性を持ってパーソナリティーを確立し、
かつ何かしらの挑戦によって自己を証明しようとする。

対してへタレは常に蔑視批判する対象を必要とし「生まれ」で批判対照を優越しようとする。
在日だろうが日本人だろうがこの手のへタレに興味はない。
レスも返さないだろう。

団体を設立した後も
経済的にも精神的にも自立できていない者、人生を充足させていない者は参加を拒否する。
己の人生ひとつどーにもできん奴が政治活動や文化活動をするなぞ順番がチンチクリンだ。

へタレの精神平衡を保つための安定剤にするつもりはないって事だ。
先に言っておく。

東亜板とやらに行けば右翼も韓国人も在日ももっといるのかな？

あそこならなんちゃって在日でもなんちゃって帰化人でも通るだろうな

>>54
うーん、そういうのはいらん。
こっちのほうがマシって事か。

在日やら韓国人やらを他板でもさっぱり見かけんじゃないか。
お馴染みのメンバーで過疎ってやしないか？
去年春先ソウルからアクセスしてた頃はもっと人がいたような気もするんだがな。

>>56

マジレス
今大規模規制中で人がいないのさ
2ｃｈが年末年始にはよくやる毎年恒例の行事

>>57
こんにちわ。
まいどまいどいろいろと教えてくれておりがとう。
そっか、待つとしよう。

気ながに。

>>42にお返事頂けないのですか？
それとも自分に都合が悪いものは見えない振り？

おはようさん。


>>60
おおスマン、あれ質問だったんだな。

以下、俺の見解。

韓国「領有権では勝てる。協同管理平和利用では負ける。じゃいまのまま」
日本「領有権では負ける。協同管理平和利用では勝てる。今のままでは困る。」

俺の意見。
裁判所だろうが大国の仲裁だろうが他所者の決定なんざクソくらえ、だ。
状況の有利不利にも影響されたくない。
韓国のものになろうが日本のものになろうが俺のスタンスは最初から最後まで平和利用。銅像設立。
それが無理なら破壊だ。

銅像のサイズ、デザインは公募するとしよう。

　●-、
ｒ´ - ●
　` =='＼　　第三者の裁定を無視するのかw
　　|　 　 ヽ　法治じゃないんじゃないw
　　UUてノ

>>62
実際は従わざる得ないわな。
だけど。

一人ごと。
南北の連合化、日韓の同盟化。
これを視野に入れると他の問題は枝葉の細部に思える。後世を考えると尻のこまい事ばかりだ。

「(不機嫌な中国)中国が世界を思いどおりに動かす日」
これ読む。
夕方くる。

　●-、
ｒ´ - ●
　` =='＼　　南北の連合？
　　|　 　 ヽ　統一しないのw
　　UUてノ

日韓同盟の双方それぞれのメリットは何？

>>65
連合化→連邦化→統一化
三段階。
ゆくゆくじっくり説明する。

日韓同盟のメリットだが
米国の影響力の減少、中国へのけん制、とそれっぽい事はいろいろと言えるわな。
正直に言うと今はただの願望(笑)
組織化したら日韓同盟から逆算した政策は作ってみる。夏ごろ発表できるといいな。

>>61
>韓国「領有権では勝てる。協同管理平和利用では負ける。じゃいまのまま」
>日本「領有権では負ける。協同管理平和利用では勝てる。今のままでは困る。」

ここの根拠は？

それに国際司法裁判所の決定をクソくらえとか、あなたが司法みたいな言い方ですね。
朝鮮人にはこういう考え方の人が多いので、法を冒す人が後を絶たないのでしょう。
私から言わせれば、あなたのその考え方は傲慢以外の何ものでもありません。

秩序と言うものを持ちあわせてないのですか？

　●-、
ｒ´ - ●
　` =='＼
　　|　 　 ヽ　なんだ、ただの妄想か・・・orz
　　UUてノ　

>>67
あ、そう。

>>68
ひとまず安心だな(笑)

しかしヒステリックなレスする奴ってつかれるな。
自分の勝手な解釈に自分で反論するするほど恥ずかしいものはない。
いちいち突っ込み口調でのたまればのたまうほど「こいつよっぽど実生活で相手にされない奴なんだろうな」としか思えない。
何をいちいち否定したいのか正当化したいのかわからんがヒステリアンに興味はない。
以後、ひたすら無視する。
対立構造でしか主張できない劣等はえてして相手の非をひたすら探すもの。
あー言えばこー言うだろうし、こー言えばあー言うだけ。
何を証明したいんか知らんけどいちいち俺に言うな、て事。
時間の無駄。

俺が正しいと自分の平衡を保てないのかな居場所がなくなるのか。。
そっちはそっち、こっちはこっちでいいじゃねーか。
ケツのこまい奴だわ。

「ケツのこまい奴」ってどういう意味ですか？

>>71
　●-、
ｒ´ - ●
　` =='＼　　自己紹介でしょw
　　|　 　 ヽ
　　UUてノ

>>72
(笑)

>>71
へタレ　臆病者　口達者　無能。
不安馬鹿症候群。この類。

話変わるんだが参政権、なぜ反対？
韓国にも永住外国人には地方参政権あったように記憶してる。
在日が参政権を持つことに反対なのだろうと思うんだが、なぜ？
予測される大きな問題とは、なんだろうか。

新型インフルエンザの類と同じく過剰反応的な反対なんじゃないか。
とにかく在日が嫌いだから「気にくわない」以外の意見を聞かせてくれ。
俺には反対の理由がよくわからん。

> 韓国にも永住外国人には地方参政権あったように記憶してる。

制限選挙権だよな。
韓国に過去いくら投資したとか。
該当する日本人は、５０名前後しかいなかったかと。


もう、「被選挙権」まで寄越せほざいてるがな>>民潭

>>73
なるほど、本邦における「ケツの穴が細かい」という慣用句と、同じような意味合いなんですね。

> ケツのこまい奴だわ。

肛門のヒダヒダが細かいのですか？
ミミズ千匹のアナル版みたいなもんですか。

>>74
これと同じ条件でいいのか？相互主義とはそういうもんだぞ。

韓国地方選挙：中国人も初投票、中華街に候補者 2006/06/01(木)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0601&f=politics_0601_003.shtml

韓国で５月３１日に行われた統一地方選挙で、外国人に対して初めて選挙権が与えられた。
野党・ハンナラ党の圧勝で終わった今回の統一地方選挙では、韓国に居住する約２０万人の外国人のうち、
６７２６人に選挙権が与えられた。内訳は大陸系の華人が５人、台湾系の華人が６５１１人、日本人が５１人、
米国人が８人などだった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

選挙権の付与は、韓国の永住権を獲得して３年以上が経過した１９歳以上の外国人に限定されている。
永住権を得るためには、同国で２００万ドル以上の投資を行ってきたことや定められた以上の年収があることなど
厳しい条件が設定された。　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>76
ああそうか、今もか。
投資家事業家宗教家がほとんどだったか。
>>76
(笑)

総連は民族同化や内政干渉になるからと参政権はいらないらしい。
統一後安定後に帰国したいというニュアンス。
民潭はやっぱ永住が前提にあるのだろうか。
「特別永住権」のままに永住するというのはやっぱ俺は反対なので参政権も反対になるな。
帰国、帰化、普通永住権で外国人として暮らすか、そろそろはっきりしないとまた後世に遺恨が残る。
3世以降の世代が9割に達してる昨今、嫌だなそれ。
目的が聞きたい。
じかに民潭に聞いてみるしかないか。

皆が懸念してるのは組織票かね？

>>79
今のまま永住するというスタンスに反対なのでそれに付随して参政権にも反対ってのが俺の意見。
参政権を与えた後に何を問題視しているのか、そこをここの皆に聞きたいだけ。
参政権を与えた後の問題がいまいち俺には見えないんだな。この部分では俺は真っ白で持論も何もない。

>>78
何で知ってるんだ(笑)

>>69
根拠も答えられない、自分勝手な妄想をたれ流して何いってんだ。

寝言は死んでから言え。

>>83
(笑)

在日たちが見当たらないな。

なんちゃって帰化人くんまだやってるのかｗ
父親が朝鮮人なのにハーフじゃないという摩訶不思議設定はどうなったんだ？

間違えたｗ

父親が朝鮮人なのに×
父親が日本人なのに○

23 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/12(火) 20:27:43 ID:yioLH0Gm

>>21
ソウル生まれ。親父は日本人。
日韓に親族友人がいる。日本人も、韓国人も。


でもハーフじゃないって不思議ｗ

>>85
再婚。
この話はこれで終わりな。

>>87
強引な後付だなｗｗｗ

再婚ならオヤジが日本人と書く意味はないと思うんだ。
どうしてわざわざ再婚相手が日本人と説明したの？

つーか、
2012年に韓国の国籍法の改正云々の問題も、
まことしやかにコピペされてるよな？

>>86
そういうば
「ここには韓国語もぺらぺらに話せる凄い在日も本物の韓国人もいっぱいいるんだぜっ」て言ってた子だよな。
さっぱりじゃないか。
とにかくここに連れてこい。俺につなげ。

あと韓国からアクセスしてたのって俺だろ(笑)
2月ソウルにいくからまた向こうからここに顔だすわ。

>>89
2月に向こうへ行ったとき情報仕入れるわ。

>>88
父親だから。以上。

>>90
在日コテなら、在日魂、nanasi@、とある在日、bogi、ｹｸﾞﾘ、韓人、笑日大臣
帰化コテなら、山吹、Chun名無し
韓国語話せるコテなら、Venom、安崎ﾜﾝｺｰ守、タカギ少尉もだっけ

有名どころでこんなもんだ勝手に探せ

ところで君、韓国からどうやって書き込みしたの？

>>92
別に焼かれなければ韓国からも書き込みは可能だよ。

>>90
あぁそうそう、なんちゃって帰化人くん
上の方で書かれてるように板が過疎ってるのは大規模規制の影響
どうしても在日や韓国語が話せるコテと会話したいのなら「在日朝鮮・韓国人の人々へ」 にでも行け
あそこは在日や帰化人が常駐してるからな

まぁ怖い人も常駐してるがｗ

>>93
そうなの？
コリアドメインの全面規制ってなくなってたのか知らなんだ

教えてくれて�d

>>92
普通に。
2ch内にアクセスできない版？は結構あったな。
警察　心理学　ボランティア　ビジネスニュース　あといくつか。

何の疑惑だ？

>>95
弾くのは何らかの予告やイベントが予想される時だけ。
実際、今、ニダー板は半島からの書き込みがたくさんw

>>94
怖い人(笑)
あんま笑わすな。

>>97
なんでﾆﾀﾞ板にｗｗｗｗ
というかあそこって時々攻撃されるけど完全にとばっちりだよな
ﾆﾀﾞｰを愛でる板なのに何故かアタックされるｗ

>>98
笑えるのは妄想世界に浸ってる君だよｗ

串さしなって教えてくれた人がいたが、そういう理由か。

参政権の話してたのに、、馬鹿は次々と雑念を羅列する。

>>100
きもっ。
ひたすらキモいわ。へタレ丸出しやん。

自己イメージの低い奴ってのはかなわんわ、皆々が自分と同階層の同年代み見えるらしい。
自己が確立できていない証拠だ。

自己顕示のために、糞スレ立てる奴が言ってもなぁ・・・

>>102
メンヘル板にでも行けば？
あなたの妄想も受け入れてもらえるよ

顕示できる奴は顕示していいんじゃないか。
自分の程度は各々が自分で知っていよう。
卑屈な奴がうざいだけ。

>>104
ひたすらキモい。以上だ。

日本人、在日、韓国人をつれて民潭に行ってみる事にしよう。
参政権をとってどうしたいのかその目的を聞いてみたい。
今日はここまでだ。

妄想なんちゃって帰化人くんお疲れ様

次からはこっちでスレ立てようね
http://anchorage.2ch.net/utu/

こんにちわ。

参政権の事を考えてみたんだが人は政治折衡、経済取引、社会交際、文化交流の4つの領域で活動せざるを得ない(人それぞれ参加する時期は違おうが)。
民潭の目的は聞いてみないと分からない面もあるんだが、今のところこれといって反対する理由が俺にはない。
なので保留というか参政権に関しては反対はしない。
そして韓国において永住外国人の参政権の基準を日韓同じにすべく活動するほうが前向きだし俺にあってる。
俺はこの方針にする。

本日は以上。

本日も異常ですね−ｗ

まだやってんのかこの在日は・・・。

結局は自分の妄想をたれ流してるだけなのか…。

相手にするのやめた。

>1
二重性格だな
くだらねえスレ立てるな！

おはよう。
いい天気だな。今日も励め。

>>113
一重人格とはどういうものなんだ？　抑圧で去勢された者はよく見かけるが。

>>110-112
時間がたてばわかる事だ。

ﾏｳﾝﾀﾞｰ小氷河期

　　　　　南北連合の機構を簡単に説明しておこうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　【連合憲章】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【南北連合閣僚会議】　　　　　　　　　　　　　　　　　【南北連合会議】
政策の立案とその調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　三大行動綱領の推進に絡んで南北住民の意見聴取、討議、　　　　
政策の執行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議決、その後首脳会議へ回付。
(南北の代表同数で構成される)　　　　　　　　　　　　　　(南北の議会から選出されて同数の代表で構成)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全会一致制を採用
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【連合委員会(分野別)】　　　　　　　　　　　　　　　　　【連合会議事務局】
分野別の研究、協議、履行準備。　　　　　　　　　　　　　　連合会議の運営業務を担当

三大綱領→平和共存、平和交流、平和統一。
これは2000年六・一五南北協同宣言がベースにある。
「統一のために南側の連合制案と北側の緩やかな連邦制案が、お互いに共通性がある事を認め、今後、この方向で統一を志向することにした。」

連合国と言われてもピンとこないだろう。
連合政府連立政府と言ったほうがなじむかもしれない。
一民族二政府二国家体制→二国家体制による連合。
2012年開城工業団地完成後2年以内に連合化。
その後、協同で統一憲法をつくる事で連邦化へと段階的に進む事になる。
一民族二政府一憲法による連邦制。

詳細は谺.comの方で知らせよう。
ここでは俺の気の向くままに書く。

>>117
40年も50年も前から言葉は違えど同じことを言ってますねｗ

三社会の事だがソウル支部プサン支部をつくる事は対して困難だと思っていない。
現地の韓国人日本人、親族友人の参加は折込ずみだ。
三社会を謳ってるんだからピョンヤンにも支部がないと筋が通らない。
時間かかろうし困難だろうが俺が団体設立にあたってもっともネックだと感じてるのはこれだ。
北韓系の在日たちの参加は必須条件だ。

一応北朝鮮の案も書いておく。

【名称】高麗民主連邦共和国案
【段階】一段階の連邦形式の統一
【三大原則】自主・平和・民族大団結
【プロセス】
連邦方式の統一国家(一民族一国家二政治体制「自治政府」)
民族最高連邦会議とその常任機構である連邦常設委員会が防衛問題、外交問題、統一問題を決定。
それら以外は自治政府が多くの権限を有する。

たしかこうだったはず。

>>118
共同宣言、開城工業団地(経済共同体化)、
統一省ないで行われている主な議論・研究(統一後の問題解決)。
統一するかしないかの話し合いはもうとっくに終わってる。
今は統一後の話し合いだ。
連合化の時期は2014年〜15年。
連合化から完全統一までのコストは20年間5兆円／年。
最もネックとされている今の問題は体制でもなければ経済問題でもなく両国民の異質性。

参政権。
日韓統一基準にすればいい。
韓国で一定の基準があるのなら日本もそうすればいい。
日本が基準を設けないのなら韓国を基準を撤廃させる活動をすればいい。
俺はそうする。

それよりも民潭の宣言がいる。容易に連想されるあの事にかんする誓約的宣言。
在特会みたくギャーギャー騒ぐだけの事を俺は好まない。

>>121
そんなに大上段に構えなくてもいいよ、もっと出来る事からやってくれないかな？

例えば韓国社会に向かって海岸でゴミを捨てるなとか呼びかけてくれないか？
日本じゃ海岸線に韓国のゴミの山で困ってるんだよ、何とかできる事からでいいからやってくれたまえ。
それに日本社会の中では韓国人などの犯罪者を少しでも減らす運動でも立ち上げたらどう？
みんな応援するよ。
地道な事から頑張ろうよ

117がズレちゃってるんだがあれで勘弁しろ。
正式なものを書いている合間だから面倒くさい。

【名称】三段階統一案
【段階】連合化→連邦化→融和統一
【原則】自主、平和、民主
【行動綱領】平和共存、平和交流、平和統一　

【第一段階】南北連合段階(約10年間)。
一民族二体制二独立国家一連合。
3大行動綱領の具現化。
南北首脳会議と南北連合会議を構成し、分断状況の平和的管理、統合過程の管理、軍備・経済の平和的共存体制の確立。各分野で交流、協力を推進し相互の利益を増やしつつ、両国民の同質性を回復する。
【第二段階】連邦国(期間は同質化の状況しだい)
一民族一国家一体制二自治政府。統一憲法。
外交・軍事・主要内政の権限を持つ連邦政府と一般的内政についての自立性を持つ地域自治政府。
【三段階】融和的完全統一。
一民族一国家一体制一中央政府。
民主主義、市場経済、平和主義。

大国の見解。
ロシア→理解。中国→自国の影響力しだいという条件づき。日本→反対。
米→北の武器購入と安価労働力・投資機会をどこまで提供してくれるんだ！、と統一後のアレしだい。

何故日本が反対なのかさっぱりわからんｗ
反対している人を見たことない、
日本は無関心ってのならわかる。

>>122
そういう前向きな意見には大々的に協力させてもらうよ。
たしか韓国の学生やボランィア団体がゴミひらいにきたんだったかな？
ソウルの団体で日本人韓国人が共同でボランティアしてるところがあって日本にも支部や会員がいた。
ただカンボジアへの支援がメインだから寄付だけにしていたのだが、一度共同で簡単な活動からさそってみるかな。
谺.COMでは交流、交際、学び、支援、ボランティアに関しては会員同士、好きに企画してやってくれていい。
団体(俺)としては最大限の協力をさせてもらう。

在日および外国人犯罪というのは減ってきてるんだという統計を何かで見たんだが
自警団的なものでもつくるか。犯罪減少、治安維持的な活動もいいかも。

ただし、三社会では南北の在日も参加するし俺のような帰化日本人も参加するので
異質性は覚悟しておいてほしい。
食事会やフリートークの場も毎週設けよう。
誤解を解き仲良くなるための対話と共同だな。

そういう前向きな意見は遠慮なく言ってほしい。
逆に俺が後ろ向きな事を言い出したときには諌めてほしい。

あと俺は団体設立後は支援・会員の擁護・監督(団体が別組織に飲み込まれないよう)にまわる。
企画や活動は目的にそって自由にやってくれていい団体にするつもりだ。

>>124
国民は無関心。
行政と経済団体は反対(賛成も多いが。

経済面だけみても韓国が北を向く。北の労働力も独占。
開城工業団地でつくられる製品は韓国製と認められる事となった。
連合化語は韓国のほうからFTAを要請してくるだろうと言われている。

経済面ではそれぞれの立場からいろいろな懸念があるのだろうと感じてる。

>>125
頑張れ！若者。
過去に幾多の人が君と同じような事を言っていたように思うがまあいいよ。
理想を持つのは若者の特権だから頑張れ。

君の前に立ちふさがるのは日本人社会じゃなくて朝鮮人社会になると思うが頑張れ。

一休みする。

>>127
こっちは人生かけてるのでね。腹は出来てる。
これ以外の事はやらないつもり。できなきゃそれは俺の死を意味する。
それにそんなに若くもないし(笑)

昼飯にします。

統一コスト　＜　分断コストになってきている昨今
機会コストを考えるとなおさら。

過去の統一案はどれも対話、和解、協力の”後”という条件付の統一案か、どちらかの一方が相手を飲み込んでしまうのというものばかり。
共同宣言後の統一案は和解、信頼、同質性を引き出すための手段として、共同で物事に取り組むための連合化。
そのプログラムの第一発目が開城工業団地。
北韓が土地と人員を提供し　南韓が資本とノウハウを提供するというジョイント事業。ブランドは韓国産となる。
第二第三の経済特区が38度線付近に、南北共同法律をもって出来上がってくる。
それは新しい法律の下に南北の人々が共同で働きながら生活をする事を意味するわけだから
同質化・一体化のために、ある種の第3の新国家が出来上がるようなものなのだだ。

2012年、韓国は独島どころではなくなる。南北連合化へ向けての準備と国際社会への理解のためにも日本ともめている場合でなくなるのだ。
この時、日本は平和利用、共同管理、非武装地帯のいずれかを引き出せよう。

統一は結構だが他国を巻き込むのはどうかと思うんだが

日本は経済的野心はあるが、領土的野心は無いので
迷惑さえ被らなければ、朝鮮半島などは正直どうでもいいこと

朝鮮人は統一を他に頼らず、独力でやってやる！くらいの気概をもつべきだろ

まきこむ？
説明と理解は必要。
ただでさえアメリカと北韓が妙な三角関係になる。
三角同盟関係にある米と日本のクロス承認は必要。

理解してもらう＝援助するニダ！ってことだろ？

統一の関してはその後を考えて援助の申し出はしないと思う。
北韓の利権って結構でかいから独占したいのが韓国の本音。
日本が統一コスト負担する必要は俺もないと思う。
利権に絡もうとバーターで申し出る分にはいいと思うが、日本の場合、民間の商社あたりに期待するんじゃないか。
実際目先の利く商社マンは連合化の可能性高しと見て当然動いてるんじゃないか？
でないと70万人が働く巨大な工場の工作機械、韓国制だけで賄えるとは到底思えない。
日本のメーカーの工作機械は必須だけど、それを北韓に直販する事は(NCなど旋盤はなおさら)出来ない。当然現地法人でワンクッションおくだろう。
実際、韓国経済があんな状態なのに日本の工作機械の韓国への輸出はこの3年間増えている(ジェトロで確認できよう)。
開城へ行っているとみるべきじゃないかな。

在日の書き込みがさっぱりない(笑)

今日はここまでにしよう。

おはよう。今日も気持ちのいい天気だ。励め。

「竹島密約」　ロー・ダニエル　草思社

なんとまぁ腰抜け間抜け外交をしたものか、、、
「解決せざるをもって解決とみなす」ってな、交渉した両国のおっさんらあの世だけどよ、
それ引き継いで四苦八苦する後世のことも考えろっての。
「以後この合意(密約)は引き継いでいく」ってアホか。
値打ちないから破壊してのいいくらいだと言い出した外務省アジア局長もアホか、
俺みたいなこと言うな！！

団体設立したら俺は徹底して情報開示しよう。でないとフェアーじゃない。
代表者(俺)本部専従会員の経歴ほか開示可能な情報(私はこういう者です)。
自立するための自前事業。
収支報告。
理事の2年入れ替え。
人件費ゼロ。
会員出費ゼロ。

やっぱ顔が見えるようにしないとな。会員増やす気ならなおさらだ。
大変だな。そうとう覚悟しねーと。

おはよう。
天気は悪いが気分よくいこう。今日も励め。

三社会では入会希望者と入会方法に一定の基準を設けることにしよう。
【推薦入会】
会員3名以上の推薦。
【一般入会】
友人3人以上での入会。
(この時、一人以上は別の国籍であること。同国籍3人じゃだめ、入れない。)
【ネットでの入会】

【スカウトでの入会】
俺のスカウトでの入会。

必須条件。
経済的自立(学生病人以外)。
現在すでに多国籍の人たちとの政治、経済、文化の領域において交流・交際のある者。
(他国籍者の友達がいない者の初期段階での入会は拒否。)
会則への同意。
自己目的の宣言(なぜやるのか、なぜうちの団体へはいるのかの自他の確認)。

ネット会員は1〜2年後からだな。
最初からフルオープンにはしないだろう。変なのが頭数だけそろっても困る。


会則への同意と自己目的の宣言(なぜ参加するのか、なぜ三社会なのかの自他の確認。)

ここ数日、目的、主旨、ビジョン、戦略、存在意義、活動計画と
「おまえら何者？で、何すんの？何でそんな事すんの？」という問いに対する答えを考えていた。
「なぜやるんだ？」という事と「なぜお前なんだ？」という事にはいくらでも答えられる。
ただ参加してくれるであろう一般会員へのロイヤルティーは何かについての答えが今の自分にはなかった。
団体としてロイヤリティーと、何かしらの善き変化を三国で引き起こせるのなら社会的なロイヤリティーも出てくる、なのに会員、それも友人でもなければ知人でもない赤の他人に、
いざ「参加すると何かいい事あるの？」と聞かれればその会員への個人的なロイヤリティーに関してまったく答えられない自分がいる。
そういうものは格個人それぞれがもつものだ、とか、そこに価値を見出す者が自然と集まってくる、と友人たちは言うけれど。
こういった活動は「社会的利益」「団体利益」「個人的利益」がうまくリンクされてないと継続しないのだと思う。
社会的利益や団体利益は説明します、個人的利益に関しては各々が持つようにと言うのでは企業人事と同じになる。
出世できるわけでもなければ金が儲かるわけでもなく、また悲しい事に目的が成就されるのどうかも確かじゃない。
そんな活動への参加を呼びかけるわけだから少しは個人的利益について答えられるよう考えてみようと思う。
団体を設立する少し前あたりの人、金、物を集める際、いざ活動しだしたときにも、
説明と説明と説明と説明の連続になる。
せっかく気になっている事なのだから、今やっている作業を中断して組織と個人について少し話てみたい。

団体とか組織とは言うもののそれらが実際見えるわけでもなければ手で触れることもできない。
組織図、ホームページ、事務所、参加人員を視覚化する事ができてもそれは団体・組織の一側面でしかない。
目で見えないものになぜ人が参加し存在し続けていけるのか、そこには複数の個人で構成される社会的関係が存在する。
団体・組織にはそこに参加する人と人の間に生まれる社会的関係と個人的目的(利益)の手段としてなりたつ。
また社会的関係にはその団体・組織と社会との関係性があり、その関係維持には価値ある行為の継続的な提供が必要となる。
団体や組織は継続を前提に設立されその継続手段として社会的関係を必要とするのに対し、社会は価値ある行為によって関係性を認める。

分かりやすく言えば、三社会融和礎青年社には、価値ある行為が反復されるであろう可能性と期待性が必要だということだ。

ここまでいいか？

ではその価値ある行為の反復をいかにして可能とするのか？
ここに俺のパラドクスがある。
社会(俺は後世)に認められるには価値ある行為の反復が必要なのだけれど、
その価値ある行為は所属する個人個人から引き出すものだ。
俺はこの「個人」というものをいかにして集わせるのか、いや、どういう人たちを参加させるのか、いやいや、これも違う、
、、、「個人の属性や特徴を問うべきではないのかどうか」これだ。
営利企業ならば価値ある行為を能力や努力によって引き出している者の個人的な属性や特徴を問う必要はまったくない。
では社会交際、政治折衡、文化交流、善き関係づくりといった活動を行うであろう三社会に、非人格的(歯車、代替可能)な構造、
言うなれば「維持・存続を最優先する役割関係」でいいのか？　
かといってただの仲良しサークルでも困る。ただの役割関係じゃさびしい。
本国の日本人・韓国人　在日韓国人・朝鮮人、帰化日本人・韓国人の三者を
いかにして団体ないで関係を構築すればいいのか。その前に参加希望者の個人的なものを問うのか、それとも会則に同意したものは無条件に参加させるのか、
「個人的に価値ある行為」と「社会的に価値ある行為」をリンクさせて社会との継続的関係をつくるのか。
孤立・独善化しない団体を組織化するための原則とは何か。
社会、組織・団体、個人との関係を構築する原理にはふたつの手法がある。
「支配原理」と「協同原理」。

>>安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
聞いてるか？守

「支配原理」
�@組織は個人間の利害が対立する場、合意された組織目的は存在しない。
�A組織への加入離脱は個人の自由意志に基づくとはかぎらない。個人の意思とは無関係に巻き込まれることもあれば、逆に排除されることもある。
�B組織内の個人間は不平等かつ権力地位の上下がある。
�C三カーメンバーは権力・決定権を有するものの統制管理下にある。

「協同原理」
�@メンバー間で共有された目的とビジョンがある。
�A加入離脱は個人の自由意志に基づく。
�Bその団体・組織は自由な個人の連合体である。
�Cメンバーによる活動を調整するのは強制力をともなわないリーダーシップである。

この二つの基本原理はけして排他的なものではなく団体・組織内で共存させることは可能だと思っている。
官僚制(専従：本部機能)と合議制(会員：理事会機能)での役割分担も必要だろう。

次に組織システムを少し説明する。

一人でオナニーが続いてますね−ｗ
そっとしておいあげましょう。

個人個人の関係性をもって組織がなりたち、その組織は世の中に価値を提供することにより社会との関係が成立する。
価値を創造するのはもちろん人だ。
人と人とが構成する組織と、個人、家族、集団、地域、組織で構成されている社会との関係。
人と人との関係でなるある組織が、これまた人と人とのつながりで成り立つ別の組織へ抗議やデモを行う。
例えば、在特会による民潭への抗議デモ。
両方社会に属する組織だ。人と人との関係で成り立っている人がつくった組織。
なのに片方は向こうは間違ってるといい、もう片方は向こうが間違ってると言い合っている。見苦しい。
在特会も民潭も総連も人が集まったただの組織。そのただの組織へそれぞれ集まった人たちの「主旨・目的」とそれぞれに集まった「人間の種類」に違いがある。異質性。
それぞれの組織には同質的な人々が集まっている。
(組織は社会への価値ある行為を反復することで存続される)のであれば、在特会も民潭も総連も社会への価値提供は(それなりに)していることになる。
ここで沸き起こる疑問は「どの社会への価値を？」提供しているのか、だ。
同質ま者たちが集まった組織が、同質的な(一部の)社会へ価値を提供している。
そのみっつの組織のいずれにも属さないし興味もない社会の大多数の人間にすれば迷惑もいい話だ。
三社会ではこの異質性の壁(国籍、国境、生地、偏見)を何が何でも取り払おうと思っている。

組織のシステムにはクローズドなものととオープンなものとがある。
一見すれば総連や民潭がクローズドな組織で在特会がオープンな組織に見えなくもないが
この3つの組織はどれもクローズドな組織でしかない。

クローズド組織。
内部での相互作用のみで成立さることを試みる自己完結的組織システム。
これに対しオープン組織は外部との相互作用を通じて成立させようとする。
同質的な人と人が集まって組織され、同質的な一部の人たち(社会)へ価値ある行為を反復するのだから
上記の組織がオープンかクローズドかはおのずと見える。

在特会を不思議に思ったのは会員間での共有された目的がないという面だ。
抗議運動をする事じたいが目的なのかと思ってしまうほどで目的と手段を混同しているのか、
はたまた手段で繋がっているだけの組織なのか、とても不思議な団体だと思う。
インプットがあり、その変換処理がサブシステム内で行われた後アウトプットされるものなのだが
アウトプットにつぐアウトプット。いやアウトプットしかない。
ようはただのオフ会なのだ。

おはよう。天気と共に気分も晴れよう。今日も励め。

「社会」。
明治何年だかに旧幕臣の福井某が英語のsocietyを社会と略したののがきっかけだという。
スペイン語でsociedad ドイツ語でgesellschaftも参考にしたそうだが、これらは元々ラテン語のsociusからきている。
福地某が略す前、日本では「交際するもの達」「関連ある者たち」「由縁ある者たち」などと使われていた。
抽象的概念で略そうとすればどうしても集団形成されている世界を説明しようとする「社会」になるのだろうが、
具体的かつ単純に考えるとようは「仲間」もしくは「仲間内」という意味でしかない。

物事を社会から(多数派のもっともらしい意見として)考えると国益だの法だの権利だの民族だとの考えざるを得なくなる。
ただ単純に「仲間」から考えていくと思考するパターンも変化する。
自分の家族・親族・仲間内に、違う国籍・人種の者が混ざっていないのなら同質的な者たちが集まり、異質な者を排除しようとするだろうが、
違う国籍・民族の者たちと関係性を持っているのならば、その者達が抱える問題にも自分の事として関連性を見出せる。

俺が団体名に「三」「社会」「融和」「礎」という言葉を入れている理由は、出発点が「家族・仲間」にあり、活動目的のゴールが後世の社会にあるからだ。

(´-`).。oO(不浄を浮上ｗ）


<>

>>刺青
向こうの続きや。

逃げ口上はいらん
お前は俺が団体スタートしたらくるんやな？　それはやる＝攻める言う意味やな？
はっきり言うとけ

あと、団体設立した時、在特会もしくは一部の会員でうちに攻める予定やったんかどうか、これもはっきり言うとけ。

悪いが、sageてくれんか？ ('A`)

何だよ、攻めるってｗｗ

責める？
ドコを?

時間ないんや、1レスで済む話や　はっきり言うとけ
なんや、>>153　お前もやるんか？

攻めるいうは言わんでもわかるやろ？
お前ら何で俺がわざわざ別団体作って会員擁護する言うてる思ってんねん？
ヤクザだの右翼だのの嫌がらせやバッティングは折込ずみや。
そやから別団体にガラの悪いの押し込めとくんやろうが。

何がきても会員守らなあかんわけや、そやからはっきり言うとけ、お前ら

時間ないんじゃ　ごら！はっきり言えや！いらつくの

俺が団体設立したらお前ら攻めてくるつもりやったんか？
登記の情報提供するだの調べるだの支部が動くだの言うとったんはお前らのほうやろが！
はっきりせーや！

だ〜か〜ら〜、何をどうやって攻めるんだよ？
お前もやるんかって、何をするんだよ？

先言うとくぞ、設立後にうちの会員に手だしたらそいつは絶対殺す。
これは絶対や。
俺へのおちょくりくらいやったら冗談でかえせる。
そやけど団体や会員へ攻めてくる奴はどんな手つかってもそいつを絶対ヤル。

先にポリに通報でもしとけ。

喧嘩売ってきたんはお前らや。

>>157
時間ない言うてるやろ！はっきりさせとけや

団体設立後にうちの団体攻める予定やったんか？
予定の話はもうえー　いまでもその気かどうか、ここで　いま、はっきり言うとけ

sageろっつってんだ ('A`)

(´-`).。oO(設立してから言おうねｗ）


<>

23 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/12(火) 20:27:43 ID:yioLH0Gm
>>21
ソウル生まれ。親父は日本人。
日韓に親族友人がいる。日本人も、韓国人も。

25 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2010/01/12(火) 20:28:48 ID:mqbaumjQ
>>23
ソウル生まれで父親が日本人？
てことは在日じゃなくて日韓ハーフってこと？

28 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [sage] 投稿日：2010/01/12(火) 20:33:33 ID:yioLH0Gm
>>25
あんまし個人情報をきくな(笑)

31 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2010/01/12(火) 20:42:34 ID:mqbaumjQ
>>28
個人情報でも何でもねーじゃん。

というかキャラ設定はしっかりしとけよ。
ハーフで帰化ってお前さん・・・
この板は他板と違ってガチの在日や帰化経験者もいるし韓国語ぺらぺらのコテもいるんだぜ
ソウル生まれのハーフで帰化人って設定じゃ無理がありすぐるぞｗ

33 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [sage] 投稿日：2010/01/12(火) 20:46:19 ID:yioLH0Gm
>>31
妄想やレッテルに付き合う気はない。
ハーフは君が勝手に言い出した事。

↓に続く

>>161
喧嘩はいまでもできる

はっきり言うとけ　逃げるな　時間ないんじゃ　

予定の話はもぉええって言われてもなぁ。
元々、団体なんかあらへんやん。
攻めるちゅうても、いろんな攻め方があるわな。
議論なんかで攻めることもありゃぁ、スポーツやらゲームやらもある。
俺個人は、暴力を振るう気は無いが、自衛はするで。
まぁ、どっちゃにしろ、お前の団体とやらがどう出るかによって
ずいぶんこっちの反応も変わるわ。

で、なに焦っとんねん。
マン喫の時間でも迫ってんのか？

35 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2010/01/12(火) 20:48:25 ID:mqbaumjQ
>>33
はい？？？
父親は日本人てお前さんが言ったんじゃんかｗ
電波キャラで行くの？

38 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [sage] 投稿日：2010/01/12(火) 20:52:17 ID:yioLH0Gm
>>35
で、ハーフを連想か(笑)
もっと自分の頭を疑えよ(笑)

41 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2010/01/12(火) 20:59:35 ID:mqbaumjQ
>>38
父親が日本人なら私生児だろうがなんだろうがハーフだが？
例え父親が日本に帰化した朝鮮人でも国籍的には日韓ハーフ

まさか韓国に帰化した日本人ってﾄﾝﾃﾞﾓ設定じゃないだろうな？ｗ

---------------------------------------------------------------------------------

・・・どう見ても、スレ主は[曖昧な状態]じゃ喃

(´-`).。oO(言いたい事が）
(´∀`).。oO(チッチキチーやがなｗ）


<>

明日見るからはっきり書いとけや

別に今でも、晩飯の後でもええやろ。
なんで明日やねん。
人をせかしといて、しょうもないマネすな。

>>164
何眠たい事言うとんねん
先に動く言うたんはあの刺青や　質問してんのはこっちやろうが　
書いとけ　

>>169
パーかお前はｗｗｗ
俺かどうするかは、書いたやろうが。
刺青氏がどうするかは、本人に聞けや。

炉たん　sage炉っつってんだ ('A`)ですかww
皆の衆　sage　炉　と入力しましょうw

在日くさい

谺 ◆9h5LnVhuy.氏へ
失礼ながら、ハングル板は貴方のメモ帳でもブログでもありません。
個人の妄想を毎日書き連ねるだけなら、削除依頼を出してブログでも始められた方が宜しいかと。
今語っている文章が本音ですか？作りたい団体とは、単に『在日及び朝鮮半島系の人間に対する特権確保の為の圧力団体』のようですね。
まあ団体設立が実現し実際に活動が確認され、それが日本人の益にならないなら、当然何らかのアクションを起こす人間は出ますよ。
誰も暴力行為で対抗するとは言ってないようですが？
それとも、御自分が暴力的な団体を作るつもりだから、そのような反撃しか想定できないんですかｗ
ポリに通報って、違法行為をしない限り警察は動きませんよ、それともそういう事がしたいんですか？
そういう行為が目的の団体なら、活動を開始すれば私自身も注視しますなぁ、何かあったときに即応できるように。

良スレage

>>173
また訳のわからん事を。
話かみ合わないから一言だけ言うとく。
会員に危害が及べばきっちりケジメは取らしてもらう。
うちへのデモさえ許さん。
この話は以上だ。

>>『在日及び朝鮮半島系の人間に対する特権確保の為の圧力団体』のようですね。

レッテルか、あほくさ。
その認識で動いた後、勘違いでした、誤解してましたじゃすまんからな。
よーく注視してるといい。

なんだ　朝から脳無しがファビョってるのかwww
半島に日帰りでもして来いww

レッテル貼りはお前じゃ。
しかも、な〜んにも知らないで、見当違いなレッテル貼って喜んでるしｗｗｗ

谺 ◆9h5LnVhuy.氏へ
貴方の主張からは、そうとしか読み取れませんが？
デモさえ許さない？とんだ上から目線ですね。
ではこちらも日本への言いがかりやデモ行為など断じて認めませんが。問題ないですよね？
誰が危害を加えるといいましたか？『やられたらやり返す』だけ、あくまでこちらは専守防衛の心算ですが。
勿論、自分の勘違いだった場合は、キチンと謝罪しますよ。韓国人じゃあるまいし、グダグダと言い訳やこじつけなぞするものですか。

チョンコ団体を作るんですね。

頑張れくそチョンコ！応援してるぞ。

おはよう。いい天気だ。気分に左右されず今日も励め。
今日明日は忙しい。
火曜の昼に時間とろう。今日は以上だ。

なぜ、こいつはこんな上から目線なんだ
こんなだから朝鮮人は嫌われるんだろ

>>182
今から『首領様』気取りなんでしょうｗ
ま、基本的に半島系の方は自分より上にヘイコラ、同格から下に尊大ですが。

谺 ◆tKo82zmhy2氏へ
2ちゃんねる　東アジアnews+より
【参政権】地方参政権　今まで抑圧された在日同胞の恨みを晴らす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙[01/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264292257/

これについてどう思う。返事は宣言通り火曜日以降で結構です。
こう言う考えが全国紙に堂々と載るような国と、どう仲良くしろと？

在日朝鮮人は「日本人のお情けで住まわせてもらっている」
ということを忘れてるな

だから日本人に対して尊大な態度をとったり、誹謗中傷する
それで「日本が嫌なら祖国へ帰れ」と言われるて火病発症
日本人は朝鮮人に対して嫌悪感を募らせていく…

という嫌韓増殖スパイラルを延々とやり続けるんだよな

もう一度書くが
朝鮮人は日本人のお情けで日本に住まわせてもらってることを
肝に銘じて、少しは謙虚になるべきだな
そこから始めないと、日本人と朝鮮人は永遠に良い関係は築けない

>今日明日は忙しい。
>火曜の昼に時間とろう。今日は以上だ。

はい、さようなら。

その手のしょうもないネタは
オルタナティブ@政治経済
ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
>　■暫定的運営方針■2007/10/10
>　真面目な情報交換歓迎。リベラルな人歓迎。筋の通った言説歓迎。粘着とか宗教右翼っぽいの不歓迎。
あたりでやってね。

>>158
これは公安が動きそうなレスですね

・・・なんだ。
理想と国籍騙りはもうおわりか？ww

>>184
明日くる。その時に。

>>185
言う事もわかる。だがその手の主張は在日朝鮮人に言え。俺に言うな。

>>188
いい加減、自分の頭ん中を疑え。なんだ騙りって。

>>186
また訳のわからん事をもちだす。

明日な、184。

以上だ。

>>在特会
予想どおり襲撃があったんだってな。
双方、ますますエスカレートしていく事だろう。遺恨も強まろう。残念だ、、ただただ残念だ、、
大阪神戸では一切この手の事が怒らないよううちのもんを行かせ、どちらにも危害が及ばぬようにしたい。
ただただ残念だ。

こいつ、ヤクザの親分にでもなったつもりか？

>>192
ただの妄想癖の既知外でしょうなwww

自分の主張はするがソースと資料の無い+他人の意見は聞かない、平壌運転の朝鮮民辱です。

ただただ残念だ・・・・ＷＷＷ

>>189
お前は>>1で
『在日に関する日本人の誤解ととき、かつ彼らの変化を啓発する活動 』
と書いてるのに、在日に言えとは何事だ

それに帰化したって同じだ
反日国家の韓国・朝鮮からは帰化なんて受け入れなくても文句は言われる筋合いは無いが
それでも受け入れてやってるんだからありがたく思うべきだろ
だからお前ら朝鮮人が日本に住む気なら、日本人に対して遠慮するべきだ

あと、お前が日朝の友好を目指すなら日本人の性質を知る努力をしろ
日本人（どこの国の人でも同じだろうが）は厚かましい奴、尊大な奴を嫌うんだよ
だから日本人と朝鮮人は上手くいかないということが判らんのか

おはよう。今日も励もうじゃないか。

>>195
俺がやる事とそっち言い分を俺が聞く聞かないまったく違うもの。
いくら俺に言ってみたところで何も解決しない。ガス抜きにもならない。
言うべき相手に言え。

>>193
キミの言うソースと俺がソースだと思っているものとは随分ちがう。
俺の情報源は全て人だ。
それにかかわっている人からの意見だ。
ネットで調べられるものをソースとは思わないし誰でも仕入れられるものをわざわざ得意げに話すこともない。
上に書いていることは2年もすれば自然と入ってくるだろう。すこし待つといい。

まず言っておきたい事は三社会融和礎青年社では個人対個人の関係性と、その発展を重視する。国家対国家、民族対民族から入らずに個人対個人から入る。
デモや街宣を一切行わない事を宣言する三社会では相手に注文をつけない。
相手に条件を設けない。相手に変化を求めない。説得もしない。説明さえ求めない。それらの順序での活動は戦後あらゆる人々が行ってきたにも関わらず、60数年たった今でも解決はできていない。
同じ順序で同じ主張を言い合ってみたところで同じ結果しか出ない事は見えている。同じ事をするためにわざわざ新団体を作る必要はない。俺は逆の事をやってみようと思う。
謝罪や訂正、是正や保障といった条件をクリアした後に相手を受け入れ交流や交際を始めるその結果としての「融和」を意図するのではなく、
それらの変化を引き出すための原因となるべく融和的交際を行う。
結果としてではなく原因となる団体活動、それを行う人々が当然集う。
ひたすら相互尊重し、共同で作業し、学び、遊び、楽しむ。
相手方の国、政府、歴史に関しての批判も一切しない。それを繰り返す会員は私の一存にて永久脱会してもらうつもりだ。
三者の融和的関係(原因)をつくりその後に相互理解と共通認識、共通目的をもって三国の問題を解決する(結果)。そんな時代が数十年後には確実にあると信じて、その歴史過程を短縮させる推進主体、
それが三社会融和礎青年社だ。

その団体を設立する俺のスタンスには、
現代人の不満を聞くなどという余裕はない。他人を変えるために他人を責めても効果は少ないのにそれに固執するものに関心がない。
自分の幸せではなく相手の不幸のために努力する愚か者に興味はない。
とにかく相手の間違いを指摘し認めさせなければ気の済まない者、持論の強化、自説の正当化のために相手の非を羅列する者と関わろうとは思わない。

俺が考えている事は後世が立場(生まれ)によって背負わざる得ない精神的な負債をこれ以上引き継がせないこと。次の時代へと運びこまない事だ。
非難は聞きあきた。不仲も見あきた。反発も抵抗も主張ももういい。
ネガティブな事にエネルギーを使う気も時間を浪費するつもりもさらさらない。
今すでに日韓両国民の間で相手を受け入れ仲良くしようとする者たちがいる事と、南北が統一に向けて共同事業を行っている今、
俺が望む団体を設立する事は絶好の機会だと実感する。
政治折衡、文化交流、社会交際、経済取引、いずれの領域でも日韓双方の人たちがかなり仲良くやっている。
すでに関係性・関連性をもっている人たちとまずは行う事になると思う。

>>184
営業トークでそれっぽい言葉を羅列せず、今の本心を言おう。

その記事を喜ぶ者とその記事に腹を立てる者、この両者が歩み寄る事はないだろう。
今までどおり、言われたら言い返し、嫌われたら嫌い返す「おあいこ」合戦をずっとやってればいい。
当人同士死ぬまでいがみ合ってればいい。
ついでに子や孫にまで敵愾心を植え付けとけばいい。さぞかし素晴らしい未来の社会が訪れよう。

これからの時代に必要のない陳腐な思考パターン感情パターンをもつ者達の(自己説得のため、納得のための)最後の悪あがきでしかない。

俺はそのての記事に一切影響されない。日韓そうほうで影響を受ける者達に語る言葉もない。

俺の情報現全て(自分にとって都合の良い意見を持つ)人だ。
それにかかわっている人の意見(と言っておけば裏も取れないし精査することも出来ないから)だ


ってことかなwww

哀れよのぅ本当に・・・

>>198->>200の発言で『自分の今迄の発言を論理的に否定』してる事には・・・気づかないよな、君は朝鮮人だもんwww

訂正
情報現→情報元は

ｽﾏｿ

>>201
あほ？
>>202
なんや、あほか。

結局、こいつの言ってることって

「ウリナラ帝国を作って、世界を支配するニダ。その手始めに南北統一して日本を奴隷にするニダ。
　その為に、日本は協力しろ」
つーことなんだな

>>204
あほ？

>>205
じゃあ、どういう構想かあほにでもわかるように説明してくれ。
団体立ち上げるなら、それぐらい出来ないと駄目だぞ。

>>206
そういう会話をしようじゃないか。
ここではまだ言いたくないんだわ、発表は自社webでするからもう少し待ってくれ。

質問してくれたほうが答えやすい。
「反社会的運動をするのか？」とか「圧力団体にするつもりか」と、何でも聞いてくれ。
キミらの懸念を。要望を。

>>207
そりゃ、無理だよ。
どんな団体を作ろうとしているかも分からないのに、質問なんか出来ないよ。

上の説明じゃピンとこない？あれ、なんでだろ。
説明って難しいもんだ。秘策はまだ言いたくないしなぁ、、

じゃ逆にどんな活動をする団体なら支持できるか聞かせてくれ。
自分が参加したくなるような団体。
キミ個人として、できれば50年後100年後に生きてる者と仮定し、先人たちが自分たちの生きる時代の事を考えて活動していてくれた事を実感できる団体。
どんな団体を残してくれていたらキミは感謝できるのか。ここに答えがある。
それを実行しようという主旨の団体だ。

俺が一人で全部決めようとは思わない。友人たちとだけでつくろうとも思わない。
参加離脱が自由って事はその時期もご自由にって事だから今からでもキミの意向は反映できる。

具体的な話のほうがいいのかな。

まず抗議、デモ、街宣などは一切しない。会員の安全は担保したい。出来るようにする。
情報の収集、分析、議論を重ね、自分たちが信念を持てる政策を立案できたときには
総連や民潭はもちろん、大使館、外務省、与党本部、に署名とともに要望書として提出する。
同じ事はもちろんソウルでもやる。

ボランティアも、すぐに出来るようなものから、共同で行うものまで、既存の団体に協力するかたちで参加しつつ
独自の活動も企画し実行する。例のゴミ問題にも対応しよう。日韓共同募金もつくる。

東京大阪で週に2度3度、食事会親睦会、フリートークの場を設ける。

とにかく共同で作業しつつ親睦を深める事、最初はここから始めるので実に地味な団体だろうと思う。
会員たちが一年ほど地道な活動をしている時、俺は各ルートとパイプを作っておく。

団体の主旨>>198-99で分からない面があれば質問をしてほしい。
要望や意見があれば反映させよう。

俺の連絡先のせたほうがいいのかな？　直のがやりやすいって人いる？

で、その組織に関わることによって、私のような一般的な日本人に対するメリットは？
また朝鮮民辱、本国・在日に対するメリットは？
非営利・営利問わずにメリットが無ければ関わらないだろうに普通。

君のお花畑の論理に賛同してくれる程、日本人も在日も朝鮮民辱もヒマじゃないよwww

>>212
これはビジネスではない。
メリット・デメリット、リスクとリターン、合理、利己、確率、
そんな費用対効果で考えるものではない。意味は自分で見出すものだ。
完成された商品やサービスの中からどれを購入しようかという消費行動の際の基準で考えてもらっても困る。

それに、ただたんに友達づくりや遊びのためって人も結構いると思うぞ。
現にそのためだけのサークルのような団体は日本にも韓国にも多々存在する。

室岡徹郎の言ってる事と
そっくりだなｗ
お前ｗ

>>214
最近知ったのか？、一部の右翼がとなえる日韓連体。
内容は知らん。
目的も主旨も過程も随分違うはず。

>>211
悪いが、全然駄目だ。
何をメインにした集まりなのかが、さっぱり分からない。
風呂敷広げ過ぎ。
雑多な活動内容は出て来ているけど、肝心の何のための集団かが
全然伝わってこない。
例えば、５ｍ先から見られるポスターを作るつもりで
「目的」と「主な活動」と「最終目標」を簡潔に掲げてみな。

朝鮮のために働きたいなら、朝鮮でやれ。

それに尽きる。

ちなみに
活動には資金が必要なんだが、どうするつもりなんだい？www

まさか、考えてないとか、資金の必要のない活動をするとか言わないよね？www

君の考えてる上申やらボランティアやら会合にだって金はかかるんだぜ？www

君、良くわからんが組織運営や幹事の経験はもとより、社会に出て働いたこと無いでしょ？
もっと言うと『何不自由なく』暮らせてるでしょ？

君の観点には『実体験』と『社会的生活』と『欠乏感』が無いんだよなw

>>216　現時点で。

「目的・理念」
日韓朝に存在する3つの社会に新しい関係価値を作り出し、その関係性を後世に残す。
三者間に存在する不快、不仲、不便、不肖などの不の解消に挑戦。
「ビジョン」
三者に共通認識、相互尊重がうまれる。それをもって三国間の問題解決に当たっている。
「戦略」
三者のコミュニケーション機会、共同機会となる仕組みを作り出す。
交際分野に集中。
「最終目標」
最終はないと考える。永続を前提に考える。
「段階目的」
親睦→ボランティア・政策立案→政治にコミット→日韓連合政党-谺(仮)の設立→共通目標、連携活動。

>>219と>>198-99を合わせて読んでほしい。

>>218
経済的にどう自立していくかこれからずっと悩みの種となるだろうと予測。
団体としての事業を考えている。

社会経験、心配いらない。
天国と地獄を経験している。2度のどん底から這い上がっている。
移住、父の死、義理の兄弟姉妹との遺産相続(俺には結局ゼロ)、母の再婚、母の病気(今でも)、
グレる、荒れる、真面目に働きだす。独立する。体を2回壊し入院。友人の死。
などなど他。それなりに人生の辛酸はなめている。

俺に足らないように感じるその欠乏感とは何だろうか？　

×段階目的
○段階目標

俺は同じ理念、同じ認識、同じマニフェスト、同じ名でなる連合政党を日韓に作ってみせる。
必ずだ。2014年の年末までに出来なければ俺は腹を切る。


迎えがくるまで後30分ほどはここにいる。

……国の違う連合政党？　なんだそれ？
意味不明だな。

とりあえず、アレだ。
日本国の国益にならん政治活動なぞするな。

>>219
まだまだだな。
これをポスターに書いて、果たして５ｍ先から読む人がいるかな？
それと、各項目の具体例が足りない。

「目的・理念」
新しい関係価値ってなんだ？
「ビジョン」
共通認識ってなんだ？　経済、風俗、風習、歴史、価値観等
いろいろあり過ぎる。
交際分野に集中って、デートクラブか？
「最終目標」
無しってお前なぁ。
それじゃ、存在が目的になって、碌でも無いことになるぞ。
「段階目的」
これじゃ、親睦目的って騙して信者を集める悪徳新宗教か
マルチ商法だ。

>>223
いやこれでいいんだ。
ここから詳細な説明の連続となる。
人それぞれ気になる細部も懸念する部分も違う。最初は抽象的でも方向性が感じられればいいと思う。発想もしやすい。

もちろん現時点でのもの、人の意見ききながら修正はしていくよ。
意見は感謝する。
今日はこれで失礼しよう。

やっぱり入会すれば、銀行から融資が受けやすくなりますか？

test

お、規制が解除された。

これはいい書き込みテストスレですね。

規制が多いから流れない程度に保守よろしこ

おぢちゃんキセイチュウだったんですか･･･
｜∀･).｡ｏO( 最近見ないと思ったらｗ

>>228　団長　お狐様の言をそのまま取っちゃ逝けませんやw
明石大佐のように隠密行動に勤しんでおられたのですよw

連投規制？

書き込みテスト

>>229
それは、お互いさまなのでケンチャナヨｗ
｜∀･).｡ｏO( つか、在特会スレと間違えた…　スマンですね　>　谺 ◆tKo82zmhy2さん

｜ミ　ｻｯ　移動

>>1
難しく考えない方がいい。
実績も力も何にもない人間が何をやったところで、胡散臭い奴と思われ、
そんな状態で難しく考えれば考えるほど、相反する考え方が出てくるし、突っ込まれるだけ。

そんなことより道に落ちてるゴミを拾え。
バイパスの分離帯とかに馬鹿がよくゴミを捨ててあるだろ？
ああいうのを地道に拾え。
んで、報告会を開け。
間違っても政治の話なんかするな。

「自分たちの街を綺麗にしよう会」でいい。

石の上にも三年だ。

そうすれば必ず良い方向に進む。

おはよう。いい天気だ。元気よくいこう。

>>232

＞実績も力も何にもない人間が何をやったところで、胡散臭い奴と思われ
劣等感つよい方？
そんなんじゃ何にもやれないだろ。俺に自己投影されても困る。
ようはやるかやらんかだ。

非常に強く真剣に思って、なおかつそれに向かって努力していれば方法論や道はおのずと開けてくる。
思いの大きさ、強さ、方向性、そして理由、これが肝心だ。

＞そんな状態で難しく考えれば考えるほど、相反する考え方が出てくるし、突っ込まれるだけ

動物の赤ちゃんってのは自然の中で天敵に狙われながらもそこを生き抜いて成長していく。
そのステージを乗り越えていく事で自立して生きていけるようになるもの。
組織や起業も同じだ。

人生の中で何か一つでも自分の思った大事な事を成し遂げられれば、立派なもんだろう。
ましてや100あるなかの20、30できればたいしたもんだ。
残りは後世に託せる。

志は大きく持つもんだ。小さければその次元で終わる。
大きな発想ができないようじゃ自己を信頼してないか、弱さを克服できていないのか、いずれにしても未熟なだけだ。

あと相反する考えも突っ込みも歓迎だ。
考えの違いを知るためにここでスレたてたわけだから。

反対意見があればあるほど俺には必要に感じてくる。
無理だ出来っこないと言われれば言われるほど、俺には可能に感じる。

今の常識など数年たてば陳腐なもの。
逆に今、常識的すぎる考えの持ち主は通用しないって事でもある。

>>231
かまいませんよ。

>>233
俺はお前の存在は否定していないぞ？

>>1で「皆さんの意見を聞かせてください。」
とあったから自分の意見を書いただけだ。
その意見に対して、「劣等感つよい方？」と勝手な分析をし、その上
＞俺に自己投影されても困る。
と意見を拒否するのは、
対立したいだけか？
「自分の意見を貫く俺ってかっこいい」と酔いしれたい馬鹿なのか？

＞大きな発想ができないようじゃ自己を信頼してないか、弱さを克服できていないのか、いずれにしても未熟なだけだ。

頭の悪い奴だ。
状況判断の出来ない無能なら黙っていたほうがいい。

「『受け入れられていない存在』がなにを言っても駄目だ。」
と書いたほうが良かったか？

物事には順序がある。

人に意見を言い、それを受け入れてもらうためには、最低限「存在を受け入れてもらうこと」だ。

そんな簡単なことさえも分からない奴の「発想」というのを「妄想」というんだよ。

>>234
＞考えの違いを知るためにここでスレたてたわけだから。

嘘をつくなよｗ

意見を拒否してるじゃないかｗ

偽善者。

>実績も力も何にもない人間が何をやったところで、胡散臭い奴と思われ、
>そんな状態で難しく考えれば考えるほど、相反する考え方が出てくるし、突っ込まれるだけ。

俺にはこんな感覚も発想もない。

＞意見を拒否してるじゃないかｗ
聞く。聞くぞ。

>>237
その意見に対して、「劣等感つよい方？」と勝手な分析をし、その上
＞俺に自己投影されても困る。
と意見を拒否するのは、
対立したいだけか？
「自分の意見を貫く俺ってかっこいい」と酔いしれたい馬鹿なのか？

>>237
＞俺にはこんな感覚も発想もない。

だから

　状況判断の出来ない無能なら黙っていたほうがいい。

　「『受け入れられていない存在』がなにを言っても駄目だ。」
　と書いたほうが良かったか？

と書いたんだよ。

そうか、うっかりだ。すまんな。

状況判断をくわしくたのむ。

>>240

在日問題や半島問題などは、今までたいして社会問題になってなかったことが、
ネットの普及により広まってきた事はわかるだろ？
ていうか、だからこそ危機感を感じて、こういったスレをたてたんだよな？
それであれば本当は状況を理解しているんだろ？

その状況において「どうするか」の判断がおかしい。

物事には順序があり、そういった段取りを無視したら、対立を生むだけ。
実際、君がここにスレを立て、在日でも日本人でも賛同者が出てないでしょ？
君を擁護しようとする人が居ないでしょ？

意見を通したいなら先ずは受け入れられる事だ。
それ以前に、もし受け入れられたら、既に意見を言う必要もなくなっているかもしれないよ。

そう考え、俺は>>232を書いた。

「居られて迷惑な存在（全員とは言わない）」が、「居てくれてありがたい存在」になれば、
答えは出るだろう。

>在日問題や半島問題などは、今までたいして社会問題になってなかったことが、
>ネットの普及により広まってきた事はわかるだろ？

関心のなかった人たちが実感するようになった。俺は違う。

>その状況において「どうするか」の判断がおかしい。

ここを詳しくたのむ。
どういう順序をイメージしてる？

>実際、君がここにスレを立て、在日でも日本人でも賛同者が出てないでしょ？
>君を擁護しようとする人が居ないでしょ？

ここだからだ。
俺は今、北極でカキ氷を、ハワイでホッカイロを売るためのマーケティングしてる。

ああ、誤解のないように追記

たとえ「拒否される存在」であろうとなんであろうと、
「１たす１は２」みたいな「誰が見ても間違いでないもの」は意見として受け入れられるよ。

ただケースや物事を見る角度によって、悪であったり善であったり好き嫌いがでてきたりする。
ってことね。

>>242
＞俺は違う。
んじゃなんでこんなスレ立てたの？

＞ここを詳しくたのむ。
その下に書いた。


＞ここだからだ。
ここはどんなところなの？

>>244
情報で実感した者と両国で暮らした経験として子供の頃より感じていた俺とは違うという意味。

キミは何がいいたい？
一言でいうと受け入れられるコメントをしろ、こういう事かな？

だからsageろっての。

ここはあんたの日記帳じゃないんだ。

>>245
「コメントを受け入れられるようにするのが先」
だと言う事。
段取りが逆になると弊害しか起きないよ。
だから>>232


あと、コメントを受け入れられるようになったら、
コメントさえも必要なくなるかもしれないよ。

>>247
意見として聞いておく。ありがと。

初期段階で世論や流行に適応する事を繰り返してきたフォロワーはいらない。
2年もすれば流行として参加してくる事は見えている。
それは結果で証明する。

＞ここはどんなところなの？
スタートアップ時に参加する事も理解する事もない、俺とは逆、もしくは別のスタンスをもつ人々のいる場所。

北極でクーラーの素晴らしさの話してるようなもの。

>>246　一言　無駄な事をwwwww

まあ、はっきり言うと
>>1の存在は日本と朝韓在日友好の弊害のひとつでしかない。
その意識に反してね。

まあ、それならそれで別にいいんだけど、
心意気だけはなんとなく伝わったから助言しただけだよ。

在日光といい、どーしてこういう理解力と想像力の欠けたヤツばっかりなんだろう。

>>251　脳無しの子は脳無し　そゆこと

>>245

横槍すまんが、その言葉そっくり君に返すわ。

君さ、その『子供の時から実感していた』としても、それによって具体的な不利益を直接受けたことないでしょ？
誰かの意見や話を聞いて『そういえば思い当たる節もあるな』とか、自分の境遇に対する合理化の過程で問題意識を持ってるだけに過ぎないのでは？

『不足感』が文章から読み取れないっていうのはそういう事。『わたしはこうだった、だからこうしたい』っていう単純なことを語れないから『誰にでも解るポスター』を描けない。

ただの言葉遊びだな。

なんだ子供か。
まいどまいど一人数役、ごくろうさん。

>>254
俺の事？
誰の事？
具体的に指してごらん。

>>253
「でしょ？」　「だろ？」って言われてもな(笑)
地図は場所ではないし。

>>255
ありがとよ(笑)

>>257
いや、まじめに聞いてるんだが。
君はまじめな意見でも、自分の聞きたくない意見ならば、
嘲笑して誤魔化すの？

谺 ◆tKo82zmhy2氏
返答どうも、昨日までプロバが規制中でした。
>>200
未来志向といえば聞こえはいいけど、単純に『問題点から目を逸らして、自己主張だけを繰り返しますよ。』と言う回答にしか見えないのですが。

今日書き込んでいる文章を見る限り、こちらから言える事は
『じゃあハングル板に何しに来てるの？』と言うことだけなんですが。
ここは自分の意見を受け入れてくれる可能性が極めて少ないと理解している、でもそれを説得する気はない。
ならば以前御提案したように、ブログでも書いた方が余程建設的かと。
ここは日記帳でもなければ、御自分の演説？の下書きの為のメモ帳でもないので。
そして、最低限sageましょうや。今のままでは、単なる荒らし行為と見なされますよ。

こちらは君の事を何も知らないので、自らの経験を元に文面から推測するしかない。



で、具体的な体験を通じて『こういう組織を作りたい』っていう話をしてくれるの？しないの？出来るの？出来ないの？

自分の理想や論理対しての質問や疑念に的確に解答出来ないような人間には、非営利組織作りは無理だよ。

>>1に質問

俺は「直ぐに出来る具体的行動」を>>232で提案した。

それを馬鹿にして否定する理由はなに？

１．ツライから嫌だ。
２．そもそも具体的な行動を起こす気はない。
３．その他

>>259
どうも。
わかった、聞いておく。
>>260
まじで何もわからん？
じゃ気にしなくていい。対象ではないという事だ。
>>261
却下。

おっと下げ忘れ、失礼。

test

きょうも規制されてないな

いつも上にあるから便利な書き込みテストスレだ。

何故？何？と質問されて、YES.NOで答える馬鹿発見ｗ


>>255にも、はよ答えなさい。

LCを開いてやるかどうか、迷うな。FOBでいいと思うんだが。
団体運営事業な。貿易で考えてる。アイテムも決めてある。仕入れもok。
後は売りだな。

>>266
あん？

>>267
>>255に答えろよ。

もしかして>>250を言われて悔しかったの？

レートの事もあるしとりあえずはFOBでやっとくか。
船会社はいいとして乙仲さん探しに行ってくるか。本日は以上。

>>268
あん？

>>267

＞LCを開いてやるかどうか、迷うな。FOBでいいと思うんだが。

もうすこし貿易の仕事を勉強しましょう。
用語の使い方が間違っています。

青い空といい、こいつといい、
逃げるしかできないのかねえ・・・。

だから馬鹿にされるんだけどねえ。

>>270
おっ、詳しい人？　手続きできる？

>>272
貿易業務は何年もやってきたから、できないこともない。

しかも韓国相手に（藁

つか、
＞レートの事もあるしとりあえずはFOBでやっとくか。

これの意味がわからない。

とりあえず横文字を使ってみるﾆﾀﾞ

>>273
ならプロフォーマインボイス、パッキングリスト、インボイスくらいできるでしょ。
業者に頼めば一枚いくらくらいだろう、10000〜15000円くらいかな？
俺は忙しくなるから誰かに頼みたい。

FOBジャパンだとレート気にせず売値円建てでいいじゃない。10000円ならレート関係なく常に10000円。
まさか俺、ずっと勘違いしてたか？(笑)

>>275
いや、ちょっと貿易の仕事していた人ならわかるんだが、あなたの用語の使い方が
まったく意味不明な使い方しているので、勘違い以前の話。

まず、輸入品目が何で、それに関わる関税、船便、航空便にするのか？
船便だったらフェリー、コンテナにするのか？
そのときの保険料はとか、
LC開設するなら為替予約はどうなのかとか、いろいろあります。

まずは基本的なことから勉強しましょう。

船便、コンテナ。知り合いの会社とおつなかさんに丸投げ状態。今ね。
そこの社長にちょっと相談に行ってくる。じゃ。

>>274
あん？　　またな。

＞LCを開いてやるかどうか、迷うなFOBでいいと思うんだが。
＞団体運営事業な。貿易で考えてる。アイテムも決めてある。仕入れもok。
＞後は売りだな。
↓
＞丸投げ状態。今ね。


過去の話を未来の夢のように話したの？

>>277
丸投げってゆーか、実際に輸入代行すら依頼してないでしょ（藁

それくらいあなたの書いていることはトンチンカンなことが書いてある。

毎日日替わり交代で書き込んでるのかっていう位終始一貫しない奴だなwwwwwww

朝鮮人に『まともな事を言って見ろ』って言うのも酷な話だが・・・。

>>279
輸出。

>>278
明日にしよう。　じゃな。

>>281
輸出？輸出？

＞LCを開いてやるかどうか、

なんで売るほうがLC開設するねん（藁

>>282
三国間ならｗ

>そこの社長にちょっと相談に行ってくる。じゃ。

はい、さようなら。
・・・仕事スレに登場する「偽弁護士」云々は、斯様な課程を経て
登場するのかなぁ、なんて意味不明なことを嘯いてみる。

1スレの半分もいかないうちにこの有様。

おはよう。今日は時間ないので明日にしよう。

>>282
想像つかん？
>>284
タラレバはもういい。
ただの臆病者に見えるぞ。時間がたてばはっきりする事。

悪いが明日だ。じゃな。

致命的に日本語が不自由だってことは分かるわなww

日本語学校行くといいよ。

何が言いたいのかさっぱりわからん。

ただ単にホルホルしたいだけなのか？

とりあえず、日韓連合政党の結成を2年でやるらしいよ。
出来なきゃ、腹を切るらしい。

〆切　2012年1月26日
現在　2010年1月28日

あ、間違えた。
2014年12月31日が〆切か。

『日韓』の『連合』『政党』・・・(´･ω･`)

『くにというものがなんだかよくわからない』在日に有りがちな妄想ですなwww

>>286
ぐぐる先生の講義で今日は忙しいﾆﾀﾞ
まで読んだ。

>>289
なにその一進会

いい加減に日本に依存するなよ。だからいつまでたっても統一できないんだよ。幼児かおまえら＞在日

今すぐ出来ることからは逃げまくり、
大言壮語を吐いて問題を先送りにするのは
朝鮮人の誇り（笑）

10分くらい他スレにいる。

帰る。

>>1
思想の違いはともかく、やっと普通に議論できそうな鮮人が出てきたと思ってたのに。
まともに議論できるように見えて実はパアって最近の流行なのかね。

＞158
>先言うとくぞ、設立後にうちの会員に手だしたらそいつは絶対殺す。
これは、立派な『殺人予告』ですね。あなたは『本当は暴力団を設立したい』のではないですか？
それとも、『谺さんは"二人羽織"をやってる』のかな？(呵呵大笑)
なぜって、比較的まともな事を長文主体でレスしてる時のあなたと、
＞158 ＞159の様なガラの悪いレスをしてる時のあなたとは違う人の様に思えるから。
二人の谺さんが居て、書き込みしてると思う方が自然だ。
どうなんです？また、無視して逃げますか？また『殺人予告』ですか？(呵呵大笑)

単純に論破されそうになると、逆ギレしているだけでは？

つか、掲示板で関西弁もどきされても間抜けなだけなのよねｗ

おはよう。いい天気だ。気分よくいこう。励んでくれ。

すまんが昨日一日で用事が終わらなかった。
今日も時間はとれないだろうが明日か明後日には時間とる。
上の返事はその時にって事で勘弁な。

今日は以上だ。

　　　　　　　　　　　　　>>299
実は、私もそう考えましたが、とりあえず何か言っとかないと、
谺さんの今後の為にも良くないと思い、ああ書き込んだ訳です。
幾ら論破されそうになったからと言って、『殺人予告』はヤバイですから。
それに、またもや２ちゃんの大規模規制に繋がりかねない様な事は何とか防がないと。

>>1
思いっきり上から目線とかもうお山の大将気分か？

ちょっと遅いがおはようさん。雨だな。けど元気はだせるはず。今日も励もうじゃないか。
>>302
心配してくれたのかい？　礼をいう、ありがとう。
何があってもケジメはきちんとつける、し、とる。
ここの皆に迷惑かけることもない。そのへんは安心しといてくれ。


禁煙開始。

>>298
俺の中にいろんな俺がいるのは事実だな。
喜怒哀楽という感情量が人より多い。強い。きつい。持て余す。

会員を募集し人を集めだす段階で大きな責任を背負わにゃならん。
俺の個人的な拘りや意地といったものをどこまで捨てられるのか、大きな課題だわ。

「心構え」てやつをちょっと考えてみるかな。

●社会的圧力、空気、トレンドに屈せず、その圧力を跳ね返し、率先して取り組む大胆さを発揮する事。
●自分の信念、基準で考え行動し、他人の同意を求めない。自分が自分である事にこだわる。また相対的比較対照も必要としない。
●予断に拘泥し、後から物言う愚か者にならない事。
●恥や外聞を捨てて真剣に取り組む。命を張って行う事で不安や恐怖を克服する。
●情熱を燃やし、高い集中力と忍耐力、エネルギーを確保する。言い訳や先延ばしは一切しない。また自分にも他社にも正直素直である事。
●雑念に惑わされず、やるべき事をやれる時にやれるだけやっておく事。目的意識を持って心も体も100%コントロールする事。
●常に自分にとっても社会にとっても未来にとっても必要でものだから必ず実現させると強い信念を持ち諦めずに挑戦を継続する事。
●落ち込む、傷つく、諦める、こんな言葉は不要。常に今出来る最善の選択をし大胆に行動する事。
●最大の敵は己自身であることを忘れずに、自己説得自己確認をし、最大の味方に変える事。
●自分が価値創造の源泉であると同時に利益や恩恵を分配するためのフィルターとなる事を常に意識し続ける事。

いろいろあるな。次々と出てきてキリがない。
一言で言うなら、チンタラチンタラやるな、だな。

二日酔いで調子悪い。今日はこれで終わり。

禁煙も終了。

　　　　　　　　　　　　>>304
　　　　　　　私のレスに答えて頂いて有難うございます。
さて、谺さんは、どの立場なんです？
私にはさっばり解りませんから。＞立場。
　　「三社会融和」と言いますが、本当にそんな事、
出来るのでしょうか？
私は『無理』と考えています。
あまりにも考え方が違いすぎるから。
特にいわゆる特定アジア諸国の場合、
『国策としての反日』が有りますからね。
「融和」には、相手側の主張を容れて、自分の
主張を手折る。と言う事が欠かせません。
ところが、特定アジア側はそれをしない。
寧ろ、日本側に『だけ』折れろと言う。
だから、『三社会融和は無理』と言うのです。
　谺さんの言い分はこのスレだから、まだそれ程
叩かれては居ない。
でも、ハン板の他スレ、いや、２ちゃんの他板に行って、
ここでの言い分と同じ事言ってたら、
まず間違いなく『妄想お花畑の住人』と言われますよ？

test

>>306を>>307で否定（笑）

>>308
＞立場
以前こんな事がありました。相反する立場にいる二人のビジネスマンは口論をしていました。相手の言い分を理解しようともせずその言い分を「まず否定」し、持論を述べていた。
よーく聞いてみると実はこの二人、同じ事を言っていたのだけれど、立場上の違いから相手の言い分に対して同意する気がなかっただけです。

逆もあります。
ある会社の身内二人がさも分かり合っているいるかのごとく「そうだよねぇ」と愛想良く同意しながらある話(業界の展望について)をしていたのだけど
よーく聞いていると二人の見解はまったく別物。この二人にこそ持論をぶつけ合う議論が必要なのだけれど立場(所属)が同じなために議論にならない。
上記の二人にこそ同意が必要なのに立場上の違いからまったく相手の言い分に耳をかす気もなければ同意する気もない。

立場というものはある状況下で所属、帰属、出生、地域、性別、職業でカテゴライズされ、その分類単位の違いによって別に分類された集団との対立構造を生み出します。そして空気が支配しだす。
私なんかガキの頃、学校内では普段上級生と対立関係にあるのによその学校とトラぶったときには団結して相手に当たる。
そのよその学校の生徒とも別の市とトラブった時には団結して戦ったりしてました。
そうとういがみ合っていたその対立する市の者達とも大阪対神戸らしきトラブルになるとなぜか団結して戦ってたりする。

上の方でも少しふれましたが、国家や民族から分類しその立場上自分や相手を語れば、融和なんて難しいでしょう。
>>198-199でふれたようにその融和を引きだすための原因を重視します。
私の考える原因とは個人と個人の関係です。
文化交流、社会交際、経済取引の領域では良好な関係にあります。恋愛での交際も結婚も増えている。
恋愛や結婚が可能なのですから関係性を築く事に困難は感じていません。問題は政治の領域です。
政治・外交となると難しい。
個人間、企業間までは可能としてそれ以上の大きな単位で分類するといまのところ両国の関係はいまいちです。
私はこの政治の領域に潜在的な可能性を感じてます。
　　　　　　　　　　つづく

相手国の出してきた政策や外交カードに対して何かしらのを反応するか、先手を打ちカードを切るか。
そんなこれまでの政治プロセスに変化をもたらしたい。
日韓に政党を設立するというのはそれを意図しています。
その政党のマニフェストはすでに日韓の会員と党員に属している両国の国民の同意を得ているものです。
私は不可能だとは思っていません。

＞「三社会融和」と言いますが、本当にそんな事、出来るのでしょうか？
＞だから、『三社会融和は無理』と言うのです。
可能性よりも挑戦する価値があるかないか、自分はそこにこだわります。
せめて後世に何かしらの道筋だけでもつけてあげたい。
いや、それさえ無理だとしても、そこを目指した先人たちがいた事の証くらいは残してみせますよ。

＞でも、ハン板の他スレ、いや、２ちゃんの他板に行って、ここでの言い分と同じ事言ってたら、
＞まず間違いなく『妄想お花畑の住人』と言われますよ？
別にかまいません。
議論や批判は暇人にまかせます。
>>233-34で書いたとおり
数年後には今の常識なんて通用しません。逆に今常識過ぎる人は通用しない時代を意味します。
私がここで言っている事なんてのも時代遅れな陳腐なものになっている可能性だってある。
一度「お花畑だと笑われる」状況をここでつくってみますか。

他板他版へ自由にリンクを貼り付けて人を誘導してみてください。私もやってみますから。

>>310
俺もまだまだ未熟だってことよ。

また心構えでも考えてみるかな。

事業・活動について。

●事業にいったん手をつけると途中で止める訳にはいかない。融和を目指してみたものの頓挫してしまったなどという悪しき前例を残すことも許されない。
ゆえに自分の人生をかけて継続し得る事業である事。やるからには必ず後世の通る道筋をつくる事。
●フリーキャッシュフローの健全を維持する事。経済的自立あってこそ活動の自由と思想の独立を得られる。
自立を確保するために行うビジネスでは販売後も利益を確保できるフォロースルー事業(消耗品交換など)も可能にする事。
●誰も気づいていないかやろうとしないだけでイノベーションを起こせば大きく伸びる潜在性をもった領域へ参入する事。
●運営者と会員の双方が価値を永続的に付加できるプラットフォームを構築する事。
50年後100年後の未来を見据えたリーチと普及を考える事。
●やる以上必ずこの活動領域でno1の団体を目指す事。また100年後の人々に最も支持される団体を目指す事。
そのために数ある中で際立ち永続し人々に価値と意味ある目的を実現できる団体である事。
●構造、不況、流行、世論に左右されない団体にする事。
時代の変化に流され、不要とされ、時間とともに淘汰されるような一過性のものであってはならない。
前提条件に依存してはならない。ルールは自分たちで作り上げる事。
会員自らが価値を付加できると同時に小さな単位での生態系を自己増殖できる自由度と主体性を発揮できるようにする事。
●チンタラチンタラやる団体にしない事。世論や流行に左右はされないが時節時流機運には敏感であると同時に迅速に適応する事。

チンタラチンタラはいかんちゅう事やね。
本日は以上。

お花畑工作のためあげとく。では。

test

test

test

おはようさん。天気回復、元気も回復。励もうじゃないか。
元気ややる気が出ないって人は、3分間肛門に力を入れてギュッとしめてみるといい。
自律神経系がシャキッとしだして体も起きる。朝が苦手な人にお勧め。

今日はあちこちの板や版に顔出してみてリンクを貼ってみる。
ここをお花畑にしてみようと思う。
1スレ目口論、2スレ目具体的議論、3スレ目に融和、こんなイメージを抱いている。
遅かれ早かれ「お花畑の住人」扱いはされる。それを待つよりかは自分から飛び込んでみるほうがいい。

>>308
補足。
立場→意見
分類する単位が大きくなればなるほどどうしてもポジショントークとなる。
役割、通念、過去、雰囲気、空気、これらが支配しだす。

俺は三社会融和派という立場があってもいいと思うので新たに創ってみるつもりです。

ちなみに三社会融和って、どういう意味？

お花畑の住人が綺麗なお花を育てようとしています。
観賞しにいらっしゃいませんか。
【谺】三社会融和礎青年社【共鳴】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263291514/l50

これ見かけたら俺って事で。
>>321
正直に言う。
俺にもまだ具体的には分からんのだ。だから困ってる。
俺が北朝鮮系の在日の嫁さんをもらうと家族・親族ないでは融和するね。

……自分にわからんことを人にどうこういうかな。

段々ぞんざいな言葉づかいになっててﾜﾗﾀｗ

>>322
いや、それは融和とは言わないだろ。
ただ単に利用されてる可能性が消えないんだから。

>>323
言葉にすると安っぽくなりそうで。
>>324
ふんっ。
>>325
そりゃ悲惨だｗ


とりあえずあちこちリンク貼ってみた。

　　　　　　　　　　　　　　:|　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　,_　::|　 ∧∧大漁大漁　　／ 中＼
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ／中 ＼　　　 ＿＿（;; ｀ハ´）このどさくさにまぎれて
　　　　　　　　　／::::::||　 |（｀ハ´;; ）　 ／／ ／|∪　　　） 盗むｱﾙ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／| 　　 ∧∧
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　／ 中＼
　　. ／l|　　　　.|::::::::::||／∧∧愛国無罪＿　　　 （;; ｀ハ´）_これは愛国行為ｱﾙ
　∠,＼l| 　　 　.|:/´／ .／中 ＼　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|｀ハ´）早く運ぶｱﾙ　（｀ハ´;; ）　|￣￣|　.|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／.　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／

Ａ・Ｈマズロー「完全なる経営」日経

読んでみた。
自己実現やメタ動機というものを随分と勘違いしていたようだ。
マズローの言う自己実現の定義を融和派の原則となる親密性・関係性に置き換えると
「よき関係とは直接求めるものではなく善き行いによって間接的に得られる副産物である」になる。
行為の副産物か。
三社会共同で行ってきた善き行いってのがこれまでに限られていたのだから、親密な関係性(大きな単位での)が得られなかったのも無理はない。
共同作業。方向性としては間違っていない事をさらに確信。
共鳴連鎖は起こせる。

カウンセラーぽい人が他スレにいたと思うんだが、TA(交流分析)に詳しい人いない？

今日はこのへんで。

>>1
問題提起と、つとめて冷静なスレ主の対応には、共感が持てる。
テーマ自体も、妥当だと思うし、日本人としても解決すべき問題だ。

一部日本人の感情的な在日批判や、嫌韓感情は生産的でないし、
実際の所、日本の国益を損なっているきらいがある。

複雑で慎重を要する問題だが、帰化した元在日という立場は、
日韓朝の複雑で慎重を要する問題解決に最適な立場かも知れない。

いろいろと不快なこともあると思うが、
がんばって欲しい。

ただ、竹島に関しては、話題が紛糾するので、棚上げした方がよいと思う。
また、「在日一万人の就労斡旋」は、取り下げた方が良いと思う。

帰化した元在日・・・×
韓国に帰化した元日本人・・・○

おはようさん。いい天気だ。今日も気分よく一日励もうじゃない。

「社会運動とは何か」理論源流から反グローバリズム運動まで
ニック・クロスリー　新泉社　4200円

「コミュニティー心理学」個人とコミュニティーを結ぶ実践人間科学
J・ダルトン他3名　金子書房　5500円

「在外日本人のナショナル・アイデンティティー」国際化社会における「個」とは何か
岩崎久美子　明石書房　8000円

「統合型ブランドコミュニケーション」マーケティングコミュニケーションの新展開
東　英弥　早稲田出版　5800円

社会学の本に初挑戦。分厚い、、レンガだ、、筋トレにつかえる、、アウトプットできるようになるまでには数ヶ月かかりそう。
ぼちぼち勉強してみる。

リンクの効果だろうか、さっそく異質な(ハン板では)お客さんが。

>>330
ようこそ(笑)　はじめまして。

＞問題提起と、つとめて冷静なスレ主の対応には、共感が持てる。
ありがとうございます。同じ内容であっても聞き手によって随分と印象が違うことを改めて実感しました。

＞テーマ自体も、妥当だと思うし、日本人としても解決すべき問題だ
はい、もうこれ以上うやむやにしたくありません。
経済や環境の面だけでも莫大な負債を背負い込む事になりそうな後世の者達に
せめて人種間での交際や関係を築く際に支障をきたすような悪しき要因を解消してあげて、彼らがゼロから自由に交際できる環境や雰囲気くらいは残してやりたいと思っています。

＞日本の国益を損なっているきらいがある
無駄なエネルギーの分散、精神的な過剰ポテンシャル、時間の浪費、次の世代への遺恨の運搬と、うまい具合につつかれて争えば争うほどご利益を得られる人たちもいるようです。

＞複雑で慎重を要する問題だが、帰化した元在日という立場は、
＞日韓朝の複雑で慎重を要する問題解決に最適な立場かも知れない。
随分といろいろ悩みました。自分の幸せだけ追求して楽しくやればいいじゃないかと。
ただでさえ経済が大変な時期に何でこんな難しい事に首を突っ込むんだと自分に嫌気がさした事もあります。
移住、父の死、母の病気とけして楽な人生じゃなかった。人生を恨んだ事もあります。
ですが今はこの活動をする事で自分の人生のストーリーの全てに「辻褄」が合う、そう納得できる自分がいるので出来る限りの事はやってみるつもりです。

＞いろいろと不快なこともあると思うが、 がんばって欲しい。
ええ、諦めるという選択肢はこのことに関しては絶対にありません。
そう言ってくださる方がいる限り、なおさら中途半端はできません(笑)

＞ただ、竹島に関しては、話題が紛糾するので、棚上げした方がよいと思う。
そうですね、ここで竹島の話題になった時の反応その他を意見を聞いてますと
下手な事はいえないなと感じました。自前サイトで発表する前でよかったです。

＞また、「在日一万人の就労斡旋」は、取り下げた方が良いと思う。
考え直してみます。別の問題が出来てしまうのは私も嫌ですから。

参考になる意見をありがとうございました。
これからもちょくちょくとご意見をいただければ幸いです。

>>331
自己紹介？

>>332さん
スレ主さんのもっている主題を押し進める場合、
主題自体よりも、感情的な反発に悩まされ、いちいち対応することで消耗するかもしれない。
まあ、大変だと思いますが、それにも意味があると思う。

この「反発」をごく簡単に「ネトウヨ」とまとめると、もちろん、ネトウヨは日本人のすべてではない。
ある一部の階層やテイストを持つグループで、ネット内では目立つが、社会への影響は限定される。
そのバランスを見失うと、ネトウヨ＝日本人と誤解して、反発し、相互に悪循環がつづく。

しかし、ネトウヨという一部の意見も無視できないものとしてあるし、
全体の中での彼らの位置を見極めた上で、きちんと対応するなら、大きな意味があると思う。
ネトウヨに対して、最後まで冷静で寛容、公平な立場を持ち続けるなら、
それだけでどちらの立ち位置が「人間的に」優れているか、理解できるからだ。


個人的には、「三者問題」は、中国を含めた「４者」を見るべきで、
同時にそうした戦後の構図をつくり出した二次大戦や、
１９世紀欧米のアジア進出を視野に入れるべきだと思う。
「三者」だけで考えていると、ライバル意識が協調されるが、欧米との関係からみれば、
むしろ共通の部分が多く見えてくる。
あまり拡大しても意味がないが、「日本対朝鮮半島」ではなく、
「アジアと欧米」という図式を入れておいた方が、冷静に対処できるのではないか

欧米対アジアならインドもフィリピンもチベットもミャンマーもタイその他も入るわな
それにネトウヨと侮蔑を込めてる時点でアレだが、それに因めばチョーセンジンに関してはこんな輩

2010/01/25 朝日新聞「声」より

「もっと簡易な帰化制度望む」
会社員　柳 智成　（川崎市多摩区　４０）

永住外国人に地方参政権を付与する法案についての反対意見が一部に根強くある。
僕の祖父母は８０年前に日本の植民地支配による朝鮮での生活苦から渡日した。
（中略）
日本は、勇気をもって多民族国家への道を歩み、「日本国民」の枠組を大きくしていただき
たい。それこそが在日韓国・朝鮮人に対する歴史的贖罪であり、責任の一つの取り方である。
http://nagamochi.info/src/up58651.jpg

【２００２年】
親だからこそ子どもに早く
会社員　柳智成さん　(東京都千代田区　３２歳)
（中略）
私は16歳の時、突然親から「お前は本当は韓国にルーツを持つ朝鮮人だ。区
役所に行って外国人登録証明書を作るように」と言われた。祖父が日本に強制
運行されたことも初めて聞いた。（後略）
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/tomeyou-haigaisyugi/rati_pb.html
2002/11/13 朝日新聞「声」より

【柳智成氏の主張のまとめ】
2002　「祖父は強制連行された」
2010　「祖父母は植民地支配による生活苦で渡日した」

せいぜいオナニーでもしていてくれ

韓国人が京都舞鶴の神社を乗っ取り・・破壊！・・・至近に自衛隊施設
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10021896211.html

>>337
ヒント：同姓同名

同姓同名で年齢も一緒か。珍しいなあ。

政治板にお誘いの書き込みがあったから遊びに来たよ♪

おはようさん。今日も明るく楽しく元気よく励もうじゃないか。

>>336
ええ、「ネウヨ」「右翼」「左翼」と何かと分かりやすくカテゴライズしてジャンル別に人を同じように見ることのないようにしたいと思ってます。
「タイプ」とかで一まとめにするのも好きじゃないですね。自分はその「個」がどうなのか、あの個とこの個の関係がどうなのか、そこにこだわります。

中国を加えて東亜がどうあるべきかという視点だと随分と構図が変化しますね。
世代別に見ていたある事柄を性別で考えてみたり、また経済面から見るのと社会の面から見るのとでも随分違ってくる。
フレームワークが変わるとポジションも変わる。自分は目的が全ての重要性を決めるものだと思っているので、目的を共有できるのなら国も国籍人種宗教も問わないつもりです。

個人的にも中国や中国人に対して特別これといった意見もなければ敵愾心も嫌悪感もありませんし、政治や経済からみると脅威だとは思いますが
本来「敵」なんてものは個人にも国にもないのだと思いたいので(会員しだいではありますが)三社会から四社会融和礎青年社になる事もあってもいいと思います。
入り口はあくまでも中国人と個人対個人の関係性が生まれる事からですけどね。

>>337-40
すまない、その事は知らないので何も言えない。
>>341
どうも、はじめまして。
好きなように自由な発言をどぞ。

test

お金ってのは「入り」だけじゃなく「出」も大事だと思うんだが、
団体の寄付やカンパも「出」の方はゆるいのかな。

参院選前の政局が噂され始めてるけど離脱→新党設立はあるのかもしれないけど、それよりも
秋くらい大不況第２波(第１波よりでかいやつ)がきそうな気配がある。遅かれ早かれこれは来る。
その時、収入の多少よりも金をコントロールできているのか金にコントロールされているのか、人々のこれまでの生き方そのものが生き残れるのかどうかの原因になるのだろう。
お金の出入りにはくれぐれも気をつけないとね。

test

test

【韓国】『第778回・慰安婦水曜デモ』に参加した日本の女子大生[09/13]

（写真）
ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2007/09/12/0912328155233.jpg

日本の安倍総理が辞意を表明した12日の午後、ソウル・鍾路区（チョンログ）の
日本大使館前で行われた、『日本軍“慰安婦”問題解決の為の、第778回定期
水曜デモ』で、日本・神戸女学院の大学生達が、プラカードを持って参加している。

ソース：韓国日報/ソウル=連合ニュース（韓国語）
ttp://photoi.hankooki.com/photo_view.php?gisa_id=00062687


（写真：他ソースより）

安倍総理の耳を形取った板に、『真相糾明』、『法的賠償』などの文字が書かれた
メモを刺している。
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912047000.jpg

涙を流す日本・神戸女学院の大学生
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912046700.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912045900.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912045600.jpg

参加した日本・神戸女学院の大学生
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912046100.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912046300.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912046800.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912045700.jpg

ちわ。いい天気だ、楽しい週末を過ごそうじゃないか。

>>348
デモや街宣といった抗議行動にはまったく感心がないんだな、俺は。
07年のデモか。もう過去の事だな。

>>348
神戸女学院って高校までは、超エリートなんだけど、大学はまるで駄目。
test

神経症的敵愾心、神経症的競争心というものがある。

「ごねどく」「いやがらせ」「誹謗中傷」などの手段によって相手の努力の結果を無効にしたがる者がいる。
前に自分の幸せを追求する事よりも他者の不幸に努力する者がいる話を少ししたと思うが、それと似ていて、
とにかく相手の値打ちを下げないと気のすまないタイプだ。
他人の敗北を喜び、有名人がスキャンダルで落ちていく様をみて復習を遂げたかのごとく喜ぶ者の事だ。
とにかく相手の失敗や弱さを責め立てることで自分の心理的安定を守ろうとする。自分と同程度のレベルか、もしくは自分と同じく世間から愛されるの値しない存在に引き下げないと安心できないのだろう。
この手の言動を繰り返す者の心の底にあるもの、それは自分への失望だ。もしくは誰か(何か)に対する恨みがある。
意識の上ではさまざまな合理性がなされているようでも、心の底には他者を傷つけてやろう、侮辱してやろうという憎しみがうごめいており、
他者の責められるべき理由を思い知らせてやろうとする。
人を恫喝することで虚勢を張るというのも似ていて、ようは自分への失望や弱さを隠すための過代償なのだ。
コメントの仕方を観察しているとその者の認知、解釈といった連想パターンが見えてくる。
人や物事をどのように表現するのかその説明スタイルで自分自身とどう向き合っているのかが垣間見れる。
張り合い、いがみ合い、貶し合い、値打ち下げ合戦やおあいこ合戦、これらはもういいと思うんだが、それでも相手が許せないって人は、
実は自分の弱さや欠点が許せない人だったりするので、なぁーんや、自己投影やん、ってなる。
あ、ただの独り言ね。

では良い週末を。

>>351
そうやって、「『自分に敵対してくるであろう相手』に先にレッテルを貼っておく」というやりかたは、
無用な反感買うだけだし、見下されるだけだからやめたほうがいいよ。
自分自身の発言そのものを貶める事になる。

スレを盛り上げたいが為に煽ってるのなら別にいいけど。

あと、君は上のほうで、立場を超えた「呉越同舟効果」を説いていたけど、
それこそまさに特亜がやってきた反日政策だよね。

その考え方で、日朝韓の三社会を融和するためには、共通の敵をつくるのがてっとり早いけど、
さしずめその敵はネトウヨかな？
それとも>>351で創りあげてるレッテル相手かな？

おはようさん。今日は何も励まないぞ。

>>353
コメントどうも。
すまないが、何を言いたいのかさっぱり分からない。

本心が見えてこない。最終的にどうしたいのか。
まさか、差別をなくそう（ゴネ得）とか、多文化共生（異文化を受け入れろ）にしたいとか、日本の方が譲歩する余地があるとか
そこらのサヨクと同じ事言おうとしてるんじゃないよね？一方で在特会を認めてるし。
それに、これだけ帰化緩和がされていて、正規入国で身元に瑕疵がなければ帰化できるのに、
何故帰化出来ないのかは、歴史から紐解いてかなきゃやっぱダメだろ。

>そこらのサヨクと同じ事言おうとしてるんじゃないよね
まさか(笑)
だけど右か左かとか、国籍民族とかで分けようとすると俺がやろうとしている事は理解できないかもね。

>一方で在特会を認めてるし
信念もってやってるのならトコトンやればいいじゃないと思ってるし、人のやる事をジャッジする必要はないというのが俺の主義。
別に認めてる訳でもなければアンチでもないし、彼らも組織としてこれから成熟期を迎えるのだろうから評価するのならもう少し先だと見てる。
在特会壊す方、俺は創る方、そんなイメージを持っている。
デモや街宣に参加する気もないかわりに邪魔したり嫌がらせしたり文句言ったりする気もない。社会的役割が違うだけ。

>それに、これだけ帰化緩和がされていて、正規入国で身元に瑕疵がなければ帰化できるのに、
>何故帰化出来ないのかは、歴史から紐解いてかなきゃやっぱダメだろ。
手続きの問題じゃないだろうね。
親族や友人、地域との関係性が立場の変化と共に微妙なものになっていくのではないかという不安があるのだと思う。
うちの場合は前提条件がよかった。実の親父は日本で会社やってて、商社に勤める親族らは日本人との関係や印象が良好で、さらに祖母は戦時前から日本人が経営する会社に見習いしててそこの経営者とは双方の家族ぐるみで深い付き合いであったりと、
縁も関係性も良かったから帰化に障害なくスムーズいった。
だけど帰化ってのはその個人と家族が縁、機会、理由、目的、それらを総合して決断する選択肢の一つだから、帰化をしろと薦めたりせまったりするのはどうかと思う。
もちろん今までと同じでいいとは言わない、別の選択をする和解在日たちはこれから増えてくる。その時に必要なのが共同するための目的と場なわけ。

簡単にいうと、人種国籍宗教を問わない団体に、人種国籍宗教を気にしない人たちが仲良くしようと集まって親睦を深める。
最初は仲良しサークルができる、くらいの印象で気楽に頼む。

レッテル貼るな、主義主張で色分けするな、お前等壊す人・俺作る人？
ゴメン、正直意味がわからない。何よりそれをグダグダとハン板に書き込む理由が。

単に帰化を選ばなかっただけじゃなく、入国経緯や身元の信用的なもので帰化申請が通らないのもいるのだろう。
そうこうしてるうちに3世4世にもなるのに民族の誇りを騙り、帰化しないまま参政権を要求する一方、
伊賀や桑名のように税免除をゴネるようになったりとかな。
なぜコリアンだけが突出して信用されないのか、民団や総聯や朝鮮学校などのように祖国に利用され反日的にのさばるのか。
正直、人種国籍を気にしないなんて無理。コリアンは自分の要求が通らないと、必ず歴史的被害者を自称するか、差別と騒ぐ。

実際ちょっとタイミング的に早いんだよね。
言葉を尽くしたとしても現段階では理解は出来ないだろうと思う。
あるニュースが世間を騒がせ、ある世論が起こり、ある流れが出来てくる。1年〜2年の間に。
時間稼ぎだな。
あと人がこんなに少ないとは予想もしていなかった。在日はもっといるかと思ってたんだが、まぁいいや。

>>359
キミのレス、その意味も気持ちも分かるよ。日本人として当然といえば当然。
権利って運動によって拡大(獲得)していくのもので彼らは運動によってその権利を得てきたという自負もｓるのだと思う。
自由権と社会権が日本人と同等になった今も、「拡大」させようというので今の在特会などの運動が起こっている。
これ以上権利を拡大させる必要はないだろうというのと、特別永住権はもう止めようというこの二つはキミたちと同じ意見じゃないかな。

歴史的背景云々よりも、まず外国人なんだ。自由権と社会権を活用できていれば大概の事はやれる。生活していくにも十分だ。問題ない。
民潭が参政権を求めるのなら、それを得たのち地元地域と日本人達とどう関わるつもりなのか、自分たちの思うビジョンをはっきりと宣言すればいいじゃないか。
在日達にも日本人を安心させる言動や説明は必要だ。
会を発足させたら日本人と在日をつれて民潭に行こうじゃない。民潭のしかるべき人物に直談判だ。

俺は街宣やデモをするつもりはないけど、担当者やトップへの直談判はやる。

>>361
何か夢見てるなぁ。
極めて現状をお花畑に表現して誤魔化してますが、実態がそんなに穏やかなものですか？
権利を獲得する過程で、どれだけ嘘とゴリ押しをやってきたか、嫌われる理由はそれが最大の点です。
今も『拡大』を目指してますが、そもそもそれが不当な行為だと思います。以前獲得したと言い張っている権利も。
歴史的背景を無視して話が出来ますか？
そも民潭等の主張の根拠が、『歴史的に日本人に被害を与えられた、その謝罪として云々』ではないですか。
敗戦後から続く自虐史観を利用して、好き勝手をしてきた事に、ハッキリ『No』と言う日本人が増えてきただけです。
あと特別永住許可。さりげなく権利にしないｗ
>>362
担当者やトップへの直談判、どうぞ御自由に。
一般への周知活動と並行してやるから、街宣やデモも選択肢に入るのでしょう。
そこは単純にスタンスの違いでしょう。
何も貴方が在特会などにあわせる必要は無い。当然在特会も貴方のルールに従う必要は無い。

運動なんていう生易しいものではない。奴らは祖国とつるんで日本を乗っ取る気満々だ。
そこに属する在日には、日本に帰属するという意識は全く無い。あるのは、祖国の民族への偏った固執。

千葉県市川市議会、「参政権」反対派の陳情棄却…本会議当日に詰めかけた民団と市民団体10人余の果敢な働きかけが決め手
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=21　民団新聞　2010年1月27日

「帰化すればいい」という発言には、外国人を帰化によって屈服させ、２級市民に甘んじさせようとする心根がある
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15　民団新聞　2010年1月27日

地方参政権　今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100122031009　原文：韓国語。

小沢幹事長、政治生命最大の危機。小沢が主導している外国人地方参政権に影響がくるのでは
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010011551458…東亜日報

そしてそれらに手を貸す、愚かな売国政治家と、反日メディアと、お花畑脳の平和を騙る奴。

理屈はお互いにある。言い合ってたんじゃキリがないやい。

>一般への周知活動と並行してやるから、街宣やデモも選択肢に入るのでしょう。
そう、スタンスの違い。俺はデモや街宣で変わるとは思えんのよ。ますます抵抗が強まるだけで。だから俺はやらない。
周知活動も手段はいろいろとあるわけだし。

>何も貴方が在特会などにあわせる必要は無い。当然在特会も貴方のルールに従う必要は無い。
言うまでもないじゃない。

なぜ俺とまで対立口調なんだね。

>>364
売国政治家、反日メディア、お花畑脳な人はなぜ存在する？

＞民潭のしかるべき人物に直談判だ。

まあ、是非そうしてくれと、くれぐれも気をつけてなとしか言いようがない。
在日ならよく知ってると思うが、奴らは日本人に接するそれとはずいぶん違うだろうから。
偏執した民族主義に染まらずにな。

売国政治家　選挙運動と票と裏金利権
反日メディア　日米安保闘争からの共闘世代、日和見主義、利権スポンサー、在日雇用、反日労組他色々
お花畑脳な人　日米安保闘争からの共闘世代、戦後日教組の自虐史観の影響受け、抜け出せない人

>>368
忠告ありとうだ。
抗議しにいくわけじゃない、まずは話聞きにいって、次にこちらの言い分いうて、その次にすり合わせて、執拗に喰らい付いて方向転換させる方へもっていくつもりだ。
根気と正気と思いやりでいくよ、俺は。
個人的な意地だの拘りだの一切捨て去る。あくまで後世のためだ。

>偏執した民族主義に染まらずにな。
ｗｗ

民潭のしかるべき人物を、「ごるぁら！！」と叱るんですね。

>>369
そうか、票や金に負ける奴ばっかでつまんねーな、ほんと。
自分の基準や掟にしたがってカッコイイ生き方追求しようという見本が見当たらない。
ちんけな野郎ばっかりだ(汚い言葉で失礼)

個人的にはこの流れの行き着く先に世代間闘争があっても不思議じゃないと思ってる。
ある意味その方がまっとう。

あれ、「ら」と「ぁ」が逆になっちまったい…どうでもいいけど。

>>371
ムキになるだろうし、建設的で前向きなものなら口論もいいかと。
俺的には喧嘩ってのは仲良くなるための過程の一つという位置づけなので、口論や喧嘩で関係や活動が終わるようじゃつまんないね。

>>374
番長道ですね。

国籍を気にしない？
別にいいけど、法律は守れよ。

>>373
真面目で几帳面なんだな。
このスレでは自由に、ルーズに、気軽に、好き勝手やってくれていい。

>>376
法も、守ろう。
俺の中での最上位にあるものは自己基準だ。これに外れて(例えば金に負けて主張を曲げたり)しまうともう自分が許せない。
次に仲間のなかで合意したうえで生まれる掟だ。
裏切らないとかトコトンかばうとかそんなものだけど、俺にはこっちの方が大事だな。

国籍人種学歴職歴収入財産家系過去、いっさい問わない。

当然、国籍によって法の適用も権利も違ってくるから守るように。

自分のために国を売る奴なんか、古今東西ゴマンといるけど
残念なのは、それらを取り締まる法が今の日本では弱いというところかな。
もっと悲惨なのがオランダだけど、日本も外国籍参政権や人権擁護法なんて出来たら他国ごとではなくなるわな。
オランダは自由と権利を履き違えて、法の適用が真逆になってしまった国。

変な事はしない、仲間にも変な事はさせられない。
法律内の事であっても個人宅に街宣とか「死ね」「ゴキブリ」とか、法律や権利うんぬんのまえに自分の美学にはんするから無理だな。
よーせんわ。いや、仲間にもよーさせんわ。

法律よりも自己基準や掟、美学を重視する人間のほうが信用できる。
違法行為なんて考えてないから大丈夫だ。

どうでもよいが、まあ、仲良しグループでもなんでも
『や・っ・て・み・ろ・！』
馬鹿はやってみなきゃわからんらしいからな。

御託はその後。花畑にヒマワリがさくかドクダミが生えるかしらんが、今のお前は在特や民団総連関係者以下のウツケ者だぜ。

>馬鹿はやってみなきゃわからんらしいからな。
ずっとその調子だな。
とりあえず「やる前に分かっている事」を全部ここに書いて残しておくといい。

今日は以上。

で、すぐに逃げの一手か？

話にならんわな。
なんか『仲良しグループみたいな組織』から『日韓共同政党』作るみたいなお花畑騙るかと思えば、いきなり自分語り始めて顰蹙買って勝手に話切り上げて終了。
構ってほしいならもう少し頭使え棄民。

「糖尿病・精神異常疾患による死亡率、ＯＥＣＤ最高水準」

韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。

大韓医師協会傘下の医療政策研究所が２５日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口１０万人当たりの糖尿病による死亡者は１９８５年の１０．８人
から、０２年には３５．３人に増えた。

これは日本（５．９人）や英国（７．５人）はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
（１６．６人）や米国（２０．９人）を大きく上回る数値で、ＯＥＣＤ国家で最高水準だった。ＯＥＣＤ
平均は１３．７人。

これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、ＯＥＣＤで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、１９８５年は１０万人当たり５人だったが、０２年には１７．７人と大幅
に増えている。これは日本（１．７人）のおよそ１０倍で、ドイツ（６．７人）や英国（１５．８人）より
も多い。ＯＥＣＤ平均は１１．８人だった。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/61.html
まず、あなたはこのサイトに貼ってある動画の理解と認識があるのだろうが
個の確立をされてるあなたなりの自身の見解や問題回避の方法を聞かせていただきたい。

谺氏は、自分に都合が悪い事になるとレッテル貼るか、罵倒して誤魔化すんだよなw

話しにもなりゃしない。

妄想をたれ流したいなら、自分でブログを書くくらいにしておけばいいのにw

だいたい民団に直談判して、たとえ友好的で日本人の日本にとって建設的な言質が得られたとしても、それは表向きなこと。
平和、人権、友好など美麗字句を振りかざすサヨクと企み、一方的譲歩やゴネを要求し続けてきた在日朝鮮人の今までから見ても分かる。

月曜は忙しい。明日な。

おはようさん。天気は悪いが気分よく励もうじゃないか。

「ネット右翼とサブカル民主主義」マイデモクラシー症候群
近藤瑠漫、谷崎晃　　　　　　　　三一書房

おんもしれーぞ、これ。

>>386
見ないよ。それに歴史に関しては何も言わない。
関心が強い者同士でやってくれ。

>>387
えっ？　俺、罵倒なんかしたっけ？？ｗ

>>388
やってみなきゃ分からん。俺がやるのは初めてだから前例は当てはまらない。
だいたい民潭だって思想や方針が統一されているわけじゃない。
若手友好派の民主化イデオロギーグループが結局既得・保守派の老人達にクーデターされてしまったわけだし、2年前かな？
だいたい韓国でも民潭でも反日やってんのって既得保守派の老人よ。ご利益があるからな。

結局最終的には世代間闘争に向かうのよ。

相変わらず、最終的に何をやりたいか意味不明だな。

朝鮮人のいつも手でしょ
立場や目的をハッキリ言うと突っ込まれる要素が増えるから
日本人や他国人だと嘘をついたり、あいまいなレスではぐらかす

こんなだからネットでは朝鮮人に対するフラストレーションが溜まって
朝鮮嫌いの日本人を増やしていくんだって事がわかってない

まぁ、それが朝鮮嫌いの日本人を作ることが目的なら
ある意味大したもんだけど

若手友好派とやらが反日じゃないのなら、サヨクの唱えるキョウセイレンコーを否定する運動して、
在日参政権なんか取り下げるべきだよねーｗ

アレだな
東亜に現れる武士道見習い氏やシンシアリー氏とはずいぶん違うな。
あの人たちは、友好的以前に融和とか不自然な無理強いしない。
見習い氏は完全に日本人の立場で勤めてたし、
シンシアリー氏は韓国人の立場として韓国を批判するレスをくれて、日本については一切とやかく言わない。

>>394
一まとめにはできないだろうな。スタンスはいろいろ。
だから在特会に入会する在日もいるわけだ。

>>395
同調を友好とみるのも単純だが、その二人と俺が違っていて当たり前じゃないか。

>友好的以前に融和とか不自然な無理強いしない。
その無理強いしているというすっとこどっこいはどこにいるんだ？

そもそも、何をもって融和なのかもわかんないしなー。
ま、お花畑だからそれでいいんだろう。
腹切り予定、いつだっけ？

在特会に入会する在日？ｗ
具体的証拠でもあんの？ｗまさか漢字プラカードだけ？ｗ

だからよー、融和とか？大東亞共栄や東アジア共同体じゃあるまいし、他国同様、日本と韓国と北朝鮮は立場は全く別なんだよ。
帰化しない在日はあくまで外国人の立場。
帰化した元在日韓国人は、日本人であるべきで、もはや韓国人の立場でもなんでもない。
融和もへったくれもない。

上に書いちょる。

>何をもって融和なのかもわかんないしなー。
まずは思索をな。自分なりの答え持ってればいいんだ。俺に合わせる必要もねぇ。

ちょっと親を病院に連れてくから、また今度な
俺には他人の介護士なんてムリ

>>398
キミの言い分はわかった。

お前が何をもって融和つってんのかもわかんねーのに合わせるもヘチマもあるかｗ

相変わらず適当に書いて、レスが付いたら否定か無視、肯定は、するんじゃなくて上から目線でスルー。
しかも自身に定見無し。
結局スレ主何がしたい訳？しかも自分のレスは常に上から目線。
もう組織（笑とやらのリーダーとして、皆の尊敬でも集めてる心算かしらん。
それとも物事は形から入って、画餅のまま終わってしまうタイプなのかもｗ

あとから釣りでしたとかいって逃げるタイプだなｗ

>>400
お大事に、な。
>>402
(笑)
>>404
面白そうだな、それも。

後世にとって一番しっくりくる思想なり目的なりが自分のなかにあるのならそれでいいじゃない。
死ぬ間際、生まれ変わってももう一度おなじ事をするって思えればたいしたもんだ。

自分の中に在りつづけ、結局顕在化しない朝鮮人の実力と同じですねww

で死ぬ間際『ウリがミジメなのもイルボンのせいニダ！』と喚いておしまいですねwwww

どんな間抜け面してキー叩いてんだか。

まったくだｗ　なあ？

>>407
つ鏡

ディスプレイに写り込んだ自分の顔を罵倒している朝鮮人が居るときいて(ry

ちんちくりんなあんぽんたんやね。

結局これが谺 ◆tKo82zmhy2氏が受け入れられない理由なんでしょうね。
自分の意見に従わない者を選択的にスルーしたり貶したり。
説得する気も、自分の意見で反省させる気も無いんでしょ？所詮その程度。

こう書いておけば、次の返しは『相手の程度に合わせたまでで、低質な意見に真面目に答えるはずが無い』程度の事を、上から目線で書くかな？

ちんちくりんや。

ひょっとして自分宛？
初めて言われたかも、ちんちくりん。
身長185cm越えてるから、『薄らデカイ』『のっぽ』『独活の大木』辺りは言われつけてたから、何か新鮮かもｗ
もう語彙がなくなったのかなｗそんな訳無いか、組織(笑のリーダー様(目標だものねぇｗ

あと、ネットで関西弁モドキはイタイだけなので止めた方が吉。

結局、何も自分の意見が無いんだよね。
漠然とお花畑を妄想してるだけで、それに至るプランも何も無い。
ただの構ってちゃんで、具体的につっこまれても何も回答できない。
で、ちょっと困ると>>411や>>413みたいになるんだよね。バカ丸出しとしか言いようが無い。
こういう輩は結局は収まりが付かなくなって、自分に言い聞かせるように釣りでしたとか言って逃走する。
何も結果を出せずに、また似たようなことを繰り返す。

みじめだね。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　　　 .ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ
　　.　　|　　 　 （__人_）　 |　
　　　　　＼　　　 ｀ー'　／　　>>415
　　　　　　/　　　　　　|　　　　呼んだ？
　　　　　∪　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　ヽ　　　　　　ﾉ|
　　　　／　∪￣￣∪

>>関西弁モドキはイタイだけなので
その解釈が痛いのよ

>>『薄らデカイ』『のっぽ』『独活の大木』辺りは言われつけてたから
やっぱ、ちんちくりんやん

>>415
なんちゃう連想や

おまえらの事は>>351ほかに先に書いてる。だから興味がねぇ。

？意味不明。何でそう言う解釈になるのか？
方言を文章化して見なさいな、文意が随分と損なわれるのが判るから。(小説以外)
適当に背の高い人用の普遍的な表現を出したから、『なりすまし』だとでも思っちゃった？
それともモニターの向こうが見える”ちょうのうりょくしゃ”とかｗだったら『どこ見てるの、違う人だよ』って言っておいてあげるわ。
>>415は随分といい線をついてる。貴方への感想なんて、今のところ大抵がこの程度。

要するに自分に迎合するヤツ以外は興味が無いわけだ。
何かをしたいんじゃなくて、自分を誉めて貰いわけだからな。

いや、愉快だなあ。
見てて飽きんわ。

おやおや、今度は自らの>>342での意見をも覆す『レッテル貼り』ですかｗ
相手は複数、僕独りｗだから、括って片付けた方が楽だものねぇｗ
だから貴方は相手にされないんですよ。
終始一貫して自説を貫かれたらどうですか、まあそれ以前に、自説と呼べるほどの意見も出てませんが。

>>420
そう書くと、まるで朝鮮人のテンプレですねｗ何ができるわけでも無いが、とにかく称えて欲しい。

いや、実際に融和とか言って結社をつくっていうならさ。
その内容はともかくとして、目的とかはっきりさせるわけよ。

>>117でさ。南北連合とか言ってるけどね。
これ、日本はまるで関係無いワケよ。つか、関係したらマズイわけだよね。
完璧な内政干渉だから。

じゃあ、南北連合やるなら韓国なり北朝鮮なりの人間がやるべきで日本国籍を持っている人間がやるべきじゃない。
こんな簡単な理屈もわかんないわけだ。

こういう現実的な問題を考えたくないから、融和とかね。
そういう言葉でごまかす。反論に耐えるだけの胆力がないから、具体的なプランをつくらない。

やってることがメチャクチャなんだよ。

こんな踊り子、久々だから思う存分ヲチらしてもらうｗ

>>422
続けてみ。

>>目的とかはっきりさせるわけよ。
そのとおり。目的は当然ある。
例えに出して申し訳ないが、たとえば在特会、ここの目的知ってる者いるか？

>>関係したらマズイわけだよね。 完璧な内政干渉だから。
どう関係すると思ってるわけだ？　

>>日本国籍を持っている人間がやるべきじゃない。
べきね、はいはい。

>>こんな簡単な理屈もわかんないわけだ。
>>こういう現実的な問題を考えたくないから
理屈か、、、現実的問題ね、、、問題、、、

>>やってることがメチャクチャなんだよ。
めちゃくちゃな解釈するからだな。

俺と気軽に適当なコメントが出来るのも1スレ目だけだ。
こんな会話でいいんか？

で、何時になったら『仲良しグループ』はできるんだ？

>>424
滅茶苦茶な解釈も何も、明確な意思を示さないからでしょ？
南北統一は韓国と北朝鮮の問題、日本人が政治的な関わりを示せば内政干渉と言われても仕方ない。
だからやるなら韓国へでも再帰化すれば？って事では。少なくとも日本で署名集めても何も変わらないやね。
あと両国とも日本の揚げ足取りが大好きだと言う事は御存知でしょう？
日本人が韓国にでも入って、両国の統一を声高に説けば、ここぞとばかりに非難されるのは目に見えてますが。
『いつか判ってくれる筈だから、目先の問題発生は気にしない』とか言わないで下さいね。
100年前の李朝の要請に応じた件を、今でもタカリの根拠にするような民族相手なのをお忘れなく。
目的がハッキリしている？だったらそれを早く提示されたらどうですか。
もったいぶってる訳じゃないんでしょう？
在特会の目的、在日特権の廃止、でしょ。
自分の組織を確立出来ないくせに、他組織に嘴突っ込むゆとりがあるんですか？

>>426
最初から4月からだと言ったはずだが。

>>日本人が政治的な関わりを示せば内政干渉と言われても仕方ない。
政府がすればね。
>>少なくとも日本で署名集めても何も変わらないやね。
それはやってみれば分かる事だからやる前にどうこう言うのはなしにしよう。
>>あと両国とも日本の揚げ足取りが大好きだと言う事は御存知でしょう？
俺のいう既得保守な一部の老人どもね。ニュースで反日記事がでても大多数は「また言うとるわ」くらいで関心ない。
>>日本人が韓国にでも入って、両国の統一を声高に説けば、ここぞとばかりに非難されるのは目に見えてますが。
俺は逆をイメージしている。
>>目的がハッキリしている？だったらそれを早く提示されたらどうですか
タイミングがあるんだ、もう少しまってくれ。速さと早さは違うわけだから。
>>在特会の目的、在日特権の廃止、でしょ
そりゃ手段だ。
>>自分の組織を確立出来ないくせに、他組織に嘴突っ込むゆとりがあるんですか？

おいおい俺は在特会の批判した事はねーぞ。
ここで目的目的言って連中が目的と手段を混同してるようだったから聞いたんだ。
特権の廃止が目的なわけないじゃないか。
廃止後に何があるんだ。そこだろ目的は。

在特会スレでよくお見かけしますが？ｗ
逆をイメージしてる？貴方の未来予想図などどうでもいい。問題は利用せんとする輩が、絶対に出ると言う事、残念ながら断言できる。
何故なら、そうした方が韓国にとって得だから。反日は未だ国是ですよ、貴方がどう言い張ろうとそれは事実。
>>425
結局上から発言ですかｗで、2スレ目以降って続くの？この妄想日記(現時点ではそうとしか言えない)。
どれだけ自分を高い地位に置いているのやら、それとも2スレ目以降は部下の方にでも作らせる予定ですか？

>>在特会スレでよくお見かけしますが？ｗ
前向きなコメントしてるじゃない。
>>問題は利用せんとする輩が、絶対に出ると言う事、残念ながら断言できる。
それ、乗り越えないと今までと何も変わらない。
>>反日は未だ国是ですよ、貴方がどう言い張ろうとそれは事実。
だから何もしない？　俺は終わらせたい。　
俺が生きている間無理だとしても基盤くらいは残して次の世代に託すわ。

後半のレスは読まない。
そういう表現を好まない。目線の問題ではない。

あーあー見えない見えないwww

>>429
逆に質問させてもらおう。
好ましい将来としてどんなイメージや思想をもっているんだ？
キミ個人のものとして何かあるのなら聞かせてくれ。
もちろん参考までにただ聞くだけだ。評価やジャッジはしねぇ。

断る。勿論意見やビジョンはある、がそれを明確にするにも時期と言うものがある。
こう言う表現で断れば満足ですか？マジレスすると今から夜勤なので書き込む時間が無いだけですが。

>>431
心を開かんと見えんぞ。

>>434　オマイさんのこったろ　自分の都合のいいトコだけ見てればぁw

>>433
俺が目的をはっきり言わないからジレるのも分かるよ。
俺にもいろんな懸念があるのだろうと理解してほしい。
俺個人ならどうでもいいんだが、会員を集めるとなるとそうもいかない。

>>夜勤
ああ、明日でも明後日でも時間の都合と気分がいいときにでもレスしてくれ。
参考にさせてもらう。約束どおり俺の個人的な基準にてらしての解釈・評価は一切しない。
夜勤がんばれ。

目線の問題ではなくても、受け入れなくてはならない個人的資質についての指摘は受け入れないんですねww

『組織を造ろうとしている人が』ww

あーあー見えない見えないwwwwただの平壌運転の朝鮮人ですねわかります。

>>435
だからバランスとるためにここがあるんじゃないか。
発足しても収支から何から何まで情報開示は徹底するし、スタンスの違う他団体から外部監査や参与はじゃんじゃん入れるつもりでいる。

>>437
テクニックでどーにでもできるよね、支持や賛同を得たいのなら。
それはやらんと初めにに言ったはず。
印象操作はやんない。

>政府がすればね。

政党つくってやれば、アウトですが？
>>219
>親睦→ボランティア・政策立案→政治にコミット→日韓連合政党-谺(仮)の設立→共通目標、連携活動。

>日韓連合政党

なお、連合政党ってのが何を意味するのかまるで不明。
つか、政党が政府無視して勝手に外交するってことかね？

内政干渉どころか外患誘致と言われてもおかしかないなｗ

個人的資質、しかも発言の仕方はマナーであり、印象操作でも何でもありません。
社会の組織の一員、また組織を形成する上で、最低限必要なエチケットです。


ま、ウリナラマンセーホルホルファビョンウェーッハッハの朝鮮人には理解出来ないかもしれないが、君の活動する

『日本社会』

には必要不可欠だから、有るか無いかわからん頭の中に叩きこんどくと良いよwwww

その政党は統一を云々するもんじゃない。
日韓の外交問題を、だな。
上のどっかに書いてねーか？　

最初は議員確保なんて無理だ。わかってる。
三社会が日韓で10万人の会員数になれば政治団体として発足させる。まずは3年以内に10万人にまでもっていく。

>>441そのマナーがお前はなってない。最初からずっとその調子。
　　　

君のレベルに合わせてお話をしてるだけですけど？
回答もろくに出来ない人間とは、敬意を払ってやる筋合いもありませんのでwww

相手次第か、そんもんマネーとは言わない。
　

マネーとは確かに言わないなwww



で、誰が金の話をしてるんだ？

そのﾏﾅｰがお前はなってない｡最初からずっとその調子｡(ｷﾘｯ


わるい、これから仕事だ(ｷﾘｯ
また明日話そう。励めよ(ｷﾘｯ
wwwwwwww

人もいなくなったようだし、俺も終わりにするか。

>>446
楽しい？　

夜勤な人が続くじゃないか。　俺は今から酒だけど、なんか悪いなｗ

また明日。

∧＿∧　　
（ *´∀｀）　

在特会スレで、あれだけ妄想を元にした嫌がらせとも言える
ネガキャンをふざけ半分でやったお前には、マナー云々を言う資格は
かけらもないわな。

>>451
何？こいつ在特スレでも基地外なこと喚いてんの？

どうせ構ってちゃんでしょ？

つまり、何かｗ

>その政党は統一を云々するもんじゃない。

二つも政党もしくはそれに準じる組織をつくるのかｗ

本気でアホだな。

>>449
お前、前田日明の友達か？

＞453 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/19(火) 16:46:18 ID:jUM6UMcE
＞在特会の評判がだんだん悪くなっている件

＞460 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/19(火) 17:38:31 ID:hsn5zc0Y
＞在特会は総連系かね？
>>452

＞606 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/20(水) 10:32:24 ID:NYVy0IdO
＞あと在日の在籍率高いだろ、闇で。
＞発起人運営者専従たちの身分証明書見た事ある？

＞640 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/20(水) 12:26:34 ID:qAt46ero
＞割り勘運動、、、 いや、いいんだけど、、何か変だ、、ずっとひっかかってる
＞寄付カンパも受けてたのか。
＞専従専業は給料制？成果報酬？

で、あまりに酷いから

＞641 名前：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆o3v/FMLzM3ag [sage] 投稿日：2010/01/20(水) 12:28:48 ID:yU0meSd1
＞お前なぁ、もう少し在特会のことを調べてから書き込め。
＞これじゃぁ、禿並の馬鹿だぞ。
と言ったら

＞646 名前：谺 ◆2LEFd5iAoc [] 投稿日：2010/01/20(水) 12:44:44 ID:qAt46ero
＞>>641
＞いやこれでいいんだわ。ここで。
＞任意団体？
＞専業は月給？それとも成果報酬？
＞
＞>>645
＞インスタント右翼がはびこる昨今、、、
＞山菱系列の任侠右翼へ小沢凱旋すなと通達
＞そこから格大手団体へ依頼が回ってる。
＞ようはシノギだ。
＞運動は金になるんだ。

てな返答。
これで、マナー云々とは、片腹痛いわ。

ひでぇ・・・というか、只の朝鮮人だな。

ま、こんなやつが組織作って顔でも出した日にゃ間違いなく写真とＡＡが出回る罠ww

夜勤明けの仮眠も終了。スレ主は酒かｗま、そこら辺は個人の自由。
解雇瀬戸際の朝鮮人トラブルが一夜で解消、気分爽快。スレ主では無いが一日励むとしよう。

何で他人の答えばかり求めるのかね？都合のいいのを継ぎ接ぎする為なら正直受けるんですけどｗ
個人的な理想論。『朝鮮人が、朝鮮人であることを恥じずに済む世の中』。ただし基準は日本人の常識で。
少なくとも、ごね得・起源や歴史捏造・反日活動・それでいて福祉への依存。これらは日本人的には『恥ずべき行為』です。
これらを止める事、最低限止めようと努力している事が明確に見える事。
スレ主も綺麗事モードの時はそう言う事もやりたいと言っているが、正直もう自浄能力を待っていられない段階。
奇しくも100年前に、両国の間で似たような状況があった。
自立を求め支援する我が国に対して、その努力を怠り安易に亡国、露国の足掛かり化しようとしていた国家があってだな。
結果は、判るね？のんびり『春からやる』だの『数年後には結実している筈』だの言ってる暇は無いのですよ。
参政権付与なぞ論外、頭上のハエも追えない(生活保護依存からの脱却)奴等に国家を考えるゆとりがあるのか？
まして国を良くしたいと思わない集団に、まあ都合よくしたいとは思っているだろうが、ここら辺は所詮言葉遊び。
その為には、まず日本人も声を上げるべき、彼等には『和を以って尊しとなす』など、ただの『弱腰』にしか見えないのだから。
概ね以上。具体的に何をやったか、やってるかまでは明言を避ける。こんな泡沫の身でも身バレは避けたいｗ
因みに何もやって無い訳ではないことも併記しておく。

おはよう。雨だが気分よくいこう。

>>458
夜勤おつかれさま。

>>少なくとも、ごね得・起源や歴史捏造・反日活動・それでいて福祉への依存。
俺もよくないと思っている。
正直に話すと俺は在日との付き合いはほとんどなかった。移住したての頃は交流もあったんだが、子供の俺でも彼らには違和感を感じてたもんだ。
10代の頃も韓国人在日という同朋意識の中で交際したこともない。
ガラの悪いの、悪事の繰り返す者、下品で勝手な者らに嫌悪感抱く気持ちも分かる。
ただ、全員が全員そうじゃない。何かしらの在日コミニティーに深く関わってるわけでもなく、真面目にやっているけど芽がでないばかりか劣等感や疎外感を感じつつ悶々としている在日もいる。
そういう在日はある意味で日本社会の自分たちに対する不満や怒りを実感できている、とも言える。俺が気にしている在日とはそういう人たち。

>>これらを止める事、最低限止めようと努力している事が明確に見える事。
そう、全体として姿勢が伝わらない。
>>のんびり『春からやる』だの『数年後には結実している筈』だの言ってる暇は無いのですよ。
どうして？　参政権の事なら俺は会として口出しするつもりはないよ。
どちらかと言えば春からでも参入時期としてのタイミングは望ましくないと感じてる。
>>まして国を良くしたいと思わない集団に、まあ都合よくしたいとは思っているだろうが、
>>ここら辺は所詮言葉遊び。
確かにそうなんだ、日本社会をこんなふうに良くしたい、そのために一緒にこれをしましょうって団体や個人が増えていいはず。
あるにはあるんだが、ちょっとね。
>>具体的に何をやったか、やってるかまでは明言を避ける。
>>こんな泡沫の身でも身バレは避けたいｗ
>>因みに何もやって無い訳ではないことも併記しておく。
ああ分かった。触れない。

夜勤明けの長文に感謝する。

>>453
まだ意味よめんか？
>>454
聞いてどうする？

>>紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆o3v/FMLzM3ag
好きにやってろ。誰に告げ口してんだ。

で、『谺.com』とやらは開設したのか？
発起人は勿論通名やコテハンではなく本名で公表するんだよね？www

とりあえず、谺.comとやらはドメインはゲット済みみたいだな。

>>462
当たり前じゃねーか。
で、お前は何しようっての？俺に脅しのつもりか？
笑わすなよ。

>>463
俺はとってない。誰かがとったんだろう。周りが勝手に動きおる。

へー。本名でねぇ。
ま、楽しみにしてるよw
朝鮮人に出来るかなぁ・・・w
あ、帰化人って設定だっけ？wwwww


脅し？誰を？wwwww
公に出て活動することがどういうことか、自分の発言の重みと周りの欲深い人間の利害関係に苦しむといいwwwww

公安も付くしwww

お前じゃないのかよｗ
じゃ、使えないなｗ　アレは早い者勝ちだからなｗ

ま、最初から取るつもりなかったんだろうけどな。

この問題って日本人と在日の問題ではなくて
反日教育を受けてきた在日朝鮮人と半島の人達の問題だろう。
在日や半島の人達が実施してる反日教育を正さない限り
谺さんの訴えている事の根本的解決は不可能だと思う。

日本を中心に考えるなら、在日・民団を通じ・反日教育の問題からアプローチするべきではないだろうか。
反日教育から解放されないと、この問題は未来永劫続くと思う。

あと代表者として活動するのなら正しい歴史を知識として最低限知っておかないと、
韓日両方をまとめることは難しと思う。両方の血が有るのは活動する上で武器だとは思うが、
知った上で活動する事と知らない上で活動するのでは言葉や活動の重み説得力が違うでしょう。

このままだと、解決する気は全くなくて在日問題をネタに未来永劫「金」を稼ぎたい人にみられそうですよ。

>>465
心配してくれてんのかい？　忠告だと聞いておこう。
ただな、その設定って奴から頭を切り離せ。俺はソウル生まれで今は日本人。嘘はいわん。
なんでお前のレスはいつも前後に名無しのレスが2〜3続くんだ。
>>466
ちゃうがな、鈍いやっちゃなｗ　とったのは間違いなく俺の知り合いのはず。

>>467
＞日本を中心に考えるなら、在日・民団を通じ・反日教育の問題からアプローチするべきではないだろうか。
朝鮮学校もだいぶ教育方針変えたはずだし、韓国でも反日教育ってのは田舎の極右保守がやってるだけで
一般の大多数は反日なんてないんだけどね、、、
俺でも韓国での活動は制限されるのでどこまで踏み込んでいけるやら、あの国家保安法は難儀だよ。

>>正しい歴史を知識として最低限知っておかないと、
こつこつと勉強はしてますよ。
韓国人の視点からも勉強する必要があるとも感じてる。

>>「金」を稼ぎたい人にみられそうですよ。
俺はずっと無給。専従も基本は無給。
誤解されないようにしないとね。

>>周りの欲深い人間の利害関係に苦しむといいwwwww
経験談聞かせてくれ。


反日教育かぁ。
頭の柔らかい若い連中同士でやるほうがいいかな。会員は39歳以下にしよう。

>>あと代表者として活動するのなら
実際俺は嫌なんだよね、窮屈そうで。
自由に動きまわりたい俺としては誰かやってくれんもんかねぇと。いい人見つけたら頼んでみる。

俺と違って資・質・のある紳士的な人。ふんっ。

　　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"＿＿民団＿＿＿_|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.彡从ハ从ミ从:.|　日本人に成りすます朝鮮人が居ます！
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i!　　━━　　 ━━ 　|　皆さん注意してください！
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::　　(＼　　　／)　　:|
　　　　　　｀ー '　　　　{　　　"''''ノ　ヽ''''"　.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　在日本　　　.ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　大韓民国　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　民団　　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　　　　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　　　 　,:.:.:.:.::::|

おはようさん。
やる気、不安、気分といった実体のないものに左右されず、やるべき事やりたい事やれる事を淡々とやってしまおうじゃない。

　　　　　　＜緊急性↑＞　　　　　　　　　　　　＜緊急性↓＞
　　●危機、災害、ミスへの対応　　　　　　　　　●人間関係づくり
∧ ●差し迫った仕事、義務、支払い　　　　　　　●運動、節制、運用、活用、行使、履行
重 ●病気、事故、事件への対処　　　　　　　　　●計画、準備、
要 ●修理、是正、処理　　　　　　　　　　　　　●思索(人生の意味・目的・価値観・信念の確立)
性 ●世話、支援　　　　　　　　　　　　　　　　●勉強、鍛錬、啓発
↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●協力、共同、調和、受用
∨
∧ ●妨害、邪魔、反発、復讐　　　　　　　　　　●暇つぶし、陰口、非難
重 ●重要でない活動　　　　　　　　　　　　　　●見せかけ、正当化、言い訳
要 ●迎合、追従、過剰適応　　　　　　　　　　　●現実逃避・回避
性　●習慣的日常行為　　　　　　　　　　　　　　●昨日と同じ今日、去年と同じ今年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　●目的・目標と無関係な行為　　　　　　　　　●だらだらテレビ、マンガ、ネット　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●関係ない事を関連づけしてワイドショー
ついつい重要性↑＋緊急性↑な領域の活動に追われがちになるけど、ここの活動は上手くいったとしても
プラスマイナスゼロになるものが多い。
どうせなら重要性↑＋緊急性↓な活動に励もうじゃないか。
つー事で禁煙開始。

またズレた。
今日は以上。

>>474
さげろ！！うざい。

股ズレか？
オロナインおつけやす。

>>473
ネットが緊急性も重要性一番低いなら、
ここで活動？する理由は？

>>477

<丶｀∀´>＜ここでならどんなハチュゲンしても構ってもらえるニダ！チョパーリにめんとむかって『在日』って蔑まれないニダ！ホルホルホルホル

【国民が知らない反日の実態】←これでググってね　ＵＲＬがはじかれます

おはよう。
昨日はもう無い。今日は今日で励もうじゃないか。

>>476
ｽｹﾍﾞ

>>477
なぁ〜んとなくだらだら長時間はいかんよ、と。
俺は団体を発足する前段階から見せていこうかと。

>>478
在日に見られた事ないからな。
はよう経験談語れ。

>>479
み、見ないぞ。

>>480
いや、そこは見とこうよｗ三社会融和とか言ってる以上。

>>481
陰気くさーくなるからヤダね。
変な情報に毒されたくない。
それ、見ても見なくても明日の俺は同じ。

【国民が知らない親日の実態】
これがいいや。

要するに自分に都合の悪い意見は見ない聞かないとｗ
だめだめじゃん。

なぜそうなる。ここでキミらの言い分聞いているではないか。
それに481の意見を聞けばいいじゃない。
取捨だよ。

という事で481、483。
反日勢力(在日外国人以外)に関する意見を頼もうか。

>在日外国人以外
は？　なにこれｗ　指定ですかｗ

本気で意味不明のお花畑だな。

在日による反日行為とかもうそんなの今更だろ。わざわざ話す事もないじゃないか。
【「日本人」による反日的行為】
語れ。

例えば、貴方？
反日の実態を『気分が悪くなるから見ない』と言い切り、かと思えば『他勢力の例を示せ』と矛先を逸らす。
自分の定見をいつまで経っても明示せず、ただ漫然と『盟主ごっこ』に耽っている、実に朝鮮人的な思考ロジック。
竹島への意見を見るに、日本の国益への貴方のスタンスは反日的ですね。
書き込みによれば貴方は帰化人。
と言う事は日本人であり、その貴方が反日寄りの思考を持つという事は、貴方の組織(予定)は在日外国人以外の反日勢力と言う事で、以上。

第一、賛同もしてなけりゃ参加表明もしてないこちらに、報告する義理もないなぁｗ

うん、陰気くさいね。
なんでその手の情報にわざわざ自分から接触するんだ。
わが道を行くでいいじゃない。

俺まで反日で(笑)
人の分類の仕方・分け方の話は上でしたからもういいとしてだ、反日とする基準がさっぱりわからん。

>>第一、賛同もしてなけりゃ参加表明もしてないこちらに、報告する義理もないなぁｗ
といいつつ書いてくれるお前さん。

反日かぁ。
意味が分からんのだな。　国内の反日活動ってのはどんなもんなんだ？
例えば朝日。
ありゃ企業なんだからただの競合他社との差別化路線でしかないと思ってるんだが。

<丶｀∀´>＜チュゴウの悪い事は見ないし聞かないニダ！

<丶｀∀´>＜谺.comは誰かにドメイン取られたから取った奴が開設すれば良いニダ！


<丶｀皿´>＜ウリは表にでたくないニダ！誰か代表やるニダ！

世論を『故意に』捻じ曲げるのは、差別化路線ってレベルじゃありませんｗ
あれがその程度に見えるとか、なんつーお花畑ですか。

日本の国益を、わざわざ捨てるべきと言うのは反日的じゃないですか？
個人の思想はどうでもいいですが、国家間は性悪説で考えるのが基本。
だって最終目的は『自国民を富ませる事』ですよ。
だったら国家間の譲り合いなんて、『譲った以上に踏み込んでくる筈』と警戒するのが常識でしょ？
そうしないと、こちらの国民の富が喪失する訳で。
それを『譲り合え(譲れ)』『相手を信用しろ』では、国益を損なわせようとする人＝売国奴と言われてもしかるべきでは。
(日)本の国益に(反）する人または組織、で反日。個人的な解釈ですが。

わざわざ書いたのはまあ、皮肉ですよ。
在日外国人以外の反日組織とか聞くので、『おたくの組織(予定)とか、そうじゃないのｗ』って意味です。
わざわざばらした意味は、まあ考えて下さい。

ドメインな、ツレがとってた。サイトは作らんでいいといってある。
一緒に作ろうじゃない、2ｚ。

その代表の資質がないわけだろ、俺に。
資質ある者がやりゃいいじゃねーか。ふんっ。
地位に興味ねーわ。
お前やるか？2ｚ

何を一人でぶつぶつ言ってるんだ、コイツ？

<丶｀へ´>＜思い付きで組織作るとか言ってみたニダが・・・
<丶｀へ´>＜ウリはシェッカクチョパーリに擬態してるのに、パンチョパーリと知れたら困るな・・・

<丶｀∀´>＜そうニダ！誰かをマチュリ上げて、ウリは影で操るニダ！オジャワニムみたいでカッコイイニダ！ホルホルホルホルホルホルホルホル


<丶｀皿´>＜代表は資質の有るものがやれば良いニダ！

>>あれがその程度に見えるとか、なんつーお花畑ですか。
こりゃそうとうかな、へへ。

>>だって最終目的は『自国民を富ませる事』ですよ。
>>そうしないと、こちらの国民の富が喪失する訳で。
ここまでは言うこともわかる。

>>それを『譲り合え(譲れ)』『相手を信用しろ』では、
>>国益を損なわせようとする人＝売国奴と言われてもしかるべきでは。
せっかくゆってくれたのに何だが、ここからがわからん。
>>個人的な解釈ですが。
わかった。

>>在日外国人以外の反日組織とか聞くので、『おたくの組織(予定)とか、そうじゃないのｗ』
>>って意味です。
在日の反日活動とやらはもうね、十分聞いたし、ほっといても耳はいるから。

いろいろとややこしいもんだな。
俺は気楽に楽しむ路線で行くわ。

朝日といっても誰を指せばいいのやら。
キミらの言う反日報道でも視聴率↑部数↑なら社員はニヤニヤだろうし、
株価上げれば株主ニヤニヤだろうし。
広告主責めるのもピンとこなければ、エンドにいる視聴者や購読者を責めるわけにもいかん。

朝日＝経営陣って事でいいのかな？　

ここに国家的規模の国民洗脳のリンクがあります。
みんなで日本の国を守りましょうね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022622105

じゃなんでそんな経営方針(反日路線)で構成される経営陣が戦後65年も続くのか。
不思議だよねぇ。
世の中ってのはループ系なわけだから、自己完結はありえない。経済ならなおさらありえない。
そんな企業が戦後だけでも65年成り立っているのだから、
株主もエンドユーザーも取引先も社員も価値を認めていたって事でもある。

国民という大きな単位で考えると国益優先なのに
株主、社員、経営陣、ユーザーと細分化されたミニマムな単位になると別の判断基準が優先的になるのだから不思議だねぇ。

単位が同じであっても違いはでてくる。
例えば同じ企業の株を有する株主であっても、長期運用を目論む投資家と、短期売買での差益を目論むデイトレーダーとでは、
企業側に求める目的が違えば当然選択する手段も違ってくる。

同じ日本人であっても分類する単位が違えばスタンスも違ってくるものだが
継続性という時間的要因によってもまた違いがでてくるわけだ。
「単位」と「継続性」、この違いによって役割がきまる。

君ら保守はきっと大きな単位(国)で考えているから「行動する保守」という役割を担うようになったのだろう。
ただ残念なのは運動の目的がわかれば「いつまでに」「どこまでに」が見えるのだけど、誰も目的を教えてくれないので俺の目的も言わないでいる(笑)
短期で考えるのか中長期で考えるのかでも意思決定に大きな違いをもたらす。

お互いに目的を知りたいものだなぁ。
今日はここまで。

補足。
短期であれば何でもありができる。例ー詐欺。
長期であればその選択はやれない。当然ステークホルダーたちとの友好な関係性を考えざる得ない。

さて、(ある個人や団体の)反日行為ってのは短期か長期のいずれか、これがわかれば敵の行動も読めてくる。
では。

青少年凶悪犯・性暴行犯が急増

　満19歳未満の少年犯が毎年大幅に増えており、特に凶悪犯罪の比重が急激に拡大したことが明らかになった。

　23日、法務部が民主党の李春錫(イ・チュンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、
2005年8万6014人だった少年犯は、2006年9万2643人、2007年11万6135人、2008年13万3072人と、4年で54.7％増加した。
　今年に入って、1〜6月6万8313人で、この傾向が続けば、今年13万人と最高値を更新すると予想される。

　全体少年犯中、窃盗犯と暴力犯の比率は各々33.9％、17.6％で、増加率が相対的に低い反面、
殺人・強盗・放火などを犯した凶悪犯と、性暴行犯増加率は68％と72.1％で平均値を大きく上回った。
　2005年906人だった凶悪犯は、2006年1055人、2007年1403人、2008年1522人に増え、今年上半期にだけでも1006人に達する。

　少年麻薬犯人の増加傾向も爆発的だ。2005年117人だった少年麻薬犯は、2006年188人、2007年247人、2008年439人と急増した。
今年上半期にも240人が摘発された。
　比較的少数に終わった女性の比率も2005年14.7％で、2006年と2007年各々16.2％に増え、昨年初めて20％を記録した。

　ハンナラ党の李チョルウ議員が警察庁と教育科学技術部から譲り受けた国政監査資料によれば、
昨年、満6歳以上19歳未満の性犯罪者数は2346人で、2005年の1101人に比べて、113.1％急増した。
　特に2005年から2月末まで、性犯罪を犯した青少年7942人中、15〜17歳の加害者が4783人で、全体の60％を占めた。
　地域別で済州が2005年6人から昨年には29人と、5倍に増えて、最も高い増加率を見せた。

　李議員は「青少年の性犯罪に対する教育当局の煮え切らない対応が、問題を深刻化させている側面がある」として、
「各学校ごとに、進学や異性問題などを専門担当する専門相談教師をおくなど、積極的に解決案を用意しなければならない」と話した。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/090924-4.html

関連ニュース 2005年の時点ですでに日本の10倍
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045
http://fragrance.iza.ne.jp/images/user/20080501/252763.jpg

>>482
↓リクエストに応えてぐぐったよ↓

 国民が知らない親日の実態 の検索結果 約 570,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4DAJP_jaJP311&q=%e5%9b%bd%e6%b0%91%e3%81%8c%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84%e8%a6%aa%e6%97%a5%e3%81%ae%e5%ae%9f%e6%85%8b


どれについて語り合う？

無理だろうね。２ｃｈの掲示板に書いたところで純粋な日本人は誰も賛同しないし見向きもしない。
帰化なんて中途半端なことしたらこれから生きにくいと思うよ〜半島に帰るしかないね。

おはよう。さて昨日は終わった、今日は今日だ。
週末を楽しもうじゃないか。

>>501
悲劇だ。
経済格差によってプアーや将来に絶望した若者の暴発は起こる。
日本でもそうなりつつあるような嫌な予感があるのだが、日韓双方の若者たちが有事の鉄砲玉化されつつある。

>>502
おっ、いいねそういう前向きなの。
じっくり拝見させてもらおう。明日返事する。

>>503
えーと、どの話の続きだろうか？

>>純粋な日本人は誰も賛同しないし見向きもしない。
まだほんの数人にしかこの事は話ていないんだが、「やれ」「協力する」といい反応を頂いているよ。皆日本人ね。

いい天気な週末だ。
人生は短く、金は少ない、それでも明るく楽しく元気よく仲良く週末を過ごしてくれ。
今日は以上。では。

　　　　　　　　 >>504
今晩は。谺さん。
早速、本題ですが、私が思うに谺さんに協力的な返事をした日本人の方々は、
『建前で賛同している』のでは無いですか？
日本国民と言うのは、この様な場合には、『本心を語らない』事が有るのです。
いわゆる『本音と建前』の話ですね。
だから、谺さんが、その人達の本心を知りたかったら、賛同してくれた人の知り合い等から、
(誰か人を介した方が良いかもしれないです)自分について、どう考えているのかを聞く事です。
特に、宗教・政治と言った案件の場合、賛同か否定かの返事を求められた時、
一般の日本国民ーハン板住人の皆様の様な方々だと、きっちりと意見言う人も居るでしょうがー
と言うのは「相手を傷つけ、怒らせない為に、また、"場の空気"を読むが故に」賛同の返事を
する人が大半です。
つまり、『本心から賛同している訳では無い』と言う事なんですね。
　この可能性を考慮してください。でないと、いざ実行する段になって、梯子外されてしまうから。
　　　　　　　　　　では、これにて失礼します。

おはようさん。今日も元気にいこうじゃない。その気になれば元気はいくらでも出せる。
特別は理由はいらない。

>>505
お久しぶりです。
心配してくれてる？(笑)　いい方に解釈しよう、ありがと。
相談した人たちはもう十数年来の友人や仕事仲間(年長者だけど)とかで、普段から俺の暴走を諌めてくれる人たちだよ。
いつも本音で話てるし家族ぐるみの付き合いだから、まぁ大丈夫と思う。
多分協力の面での心配をしてくれてるのだと思うんだけど、基本的に人の力は当てにしてません。
協力や参加をしたくなるようなくらいのものにしていかないとね、自力で。
自分の手足つかってまずは自力で卵にならんとね。
忠告はありがたく聞いておくよ、ありがと。

今日は以上。明日か明後日時間とる。502もその時にって事で。では。

補足。
この手の団体ができると背景がどうなのか気になるところだよね。
宗教的な基盤があるんじゃないかとか、何かしらの勢力や団体の意向にそってやってるんじゃないかとか気になると思う。
収支から何から何まで情報開示してクリーンかつフェアーにやりたいので、俺の知り合いや仲間でメンバーを固める事はないよ。
多分俺の性格からしてスタートアップからの一定期間は友人や仲間は入れないだろうね。
寄付やカンパも受け取らないだろう。会費なんてナンセンス。
安心して参加できるようにしないと。
あとガラの悪いの一生入れないし、関わらせない。

ツレがドメイン取得した時点でアウトじゃんｗ

<丶｀∀´>＜会費もカンパも受けずにカチュドウするニダ！最高にクリーンニダ！ホルホルホルホルホルホルホルホル


<丶｀皿´>＜ファッビョーン！だから何もできないニダ！ドメイン代も捻出できないニダ！カチュドウも出来ないニダ！



<丶｀∀´>＜ウリの性格からしてスタートアップからの一定期間は友人や仲間は入れないだろうね(ｷﾘｯ

（´･д･｀）＜ドメインは友人がとったんじゃないの？


<丶｀皿´>＜くぁwせdrftgyふじこlp；＠：｣｢

>>509
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドメイン取得で金がかかる。
固定IPで金がかかる。
Webサーバーの電気代がかかる。

>>511
そう言う事でしたら、その「代金」をここに詳しく説明してあげて下さい。
もしかしたら、谺さんは良く解ってないかもしれませんから。
(仮にも、団体一つ立ち上げるのに、そういった事を知らない筈が無いのですが。)
　　宜しく御願いします。
私としては、この団体が本当に活動したら面白いと思うから。
立ち上げて、それなりの活動が出来たなら。と言う条件付きですが。

>>512
雑な文章で申し訳ないです。
整理してみました。

★自前でサーバーを構築する場合、
１）IPアドレスは固定が望ましいが、ISPからの請求が高額になる
　・固定でなくてもDDNSを使えば良いが、その場合DDNSの使用料がいる
２）当然、PCの電源は入れっぱなしなので、電気代がかかる

★レンタルサーバーを使用する場合
１）サーバーの使用料金が取られる(安いところだと年間2000円いかないかな？
　・使えるサービスが限られるか、別途オプションでお金が必要な場合あり

★共通してる部分
１）定期的にドメインの更新料金が必要になる

おはようさん。

重要性↑＋緊急性↑の活動に追われてるようじゃだめだめだね。
明日は時間とる、一日張り付いてるからその時に話そう。
コメントは感謝する。では明日。

<丶｀へ´>＜困ったニダ！反論思いつかないニダ・・・！

<丶｀∀´>＜とりあえず適当な事を言って話をはぐらかしておけば良いニダ！


<丶｀皿´>＜ウリは忙しいニダ！だから明日くぁwせdrftgyふじこlp；＠：｣｢

　　　　　　　　　　　　　　　>>513
今晩は。testさん。
　まずは、私の依頼を受けていただいて有難うございます。
こう言う事だったのですね。代金の件は。
私は、こうした事を全くやらないので、知識が有りません。
testさんのレスでかなり良く解りました。
これは、やはり谺さんが何らかの資金源を持たないと、
団体専用のサーバーを持つのは無理ですね。
　谺さんも高望みしないで、とりあえずはブログで間に合わせて、
団体の活動が軌道に乗り、会員数が増え、会員の中から、
「我々も自前のサーバーを持つべきだ」と言う声が高まった時、
そこで初めて会費を入れてもらうなり、寄付をしてもらうなりすれば良いのですが・・・・・。
谺さんのこれまでのレスを読む限り、この手しかないでしょう。
でも、谺さんは受けないでしょうね。私の提案、testさんの自前サーバー構築に関する説明を。
確証は無いですが、私にはそんな気がします。
　　　　では、これにて失礼します。

test

おはようさん。いい天気だ、気分よく励もう。

さて、サーバーはレンタルしたし、アカウントやパスワードも送られてきた。
トップページくらいはアップしたいな。

ホームページ作成ソフトとテンプレの用意。
トップページの作成。
アップデート。
今日の予定。

>>502
ろくな情報なさそうだね。
三社会では友好の記録を増やして後世に残す。

>懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU
やぁ、おはよう。
>>私としては、この団体が本当に活動したら面白いと思うから。
>>立ち上げて、それなりの活動が出来たなら。と言う条件付きですが。
でしょう。少しずつイメージ膨らんできたかな？

>>これは、やはり谺さんが何らかの資金源を持たないと、
>>団体専用のサーバーを持つのは無理ですね。
だね。俺は稼いだ金は家族や仲間とさっさと使っちゃう方なんで当然貯金なんていう陰気くさい事はよーせんかった(これまでは)
俺のキャッシュフローは早いんだよね、あと勝手にでかくなる。
経済中心に生きる事に疲れたし、飽きたし、もううんざりなので金の事は最後に考えます。
経験上のことだけど、計画と準備しだいで金はどうにでも集められるものだよ。
ソーシャルベンチャーとして未来へ大きな期待をよせられるチェンジメーカーになれる計画を立て、かつ準備ができているのかどうか、これに尽きる。

明るく楽しく元気よく仲良く、楽観的かつ大胆に挑戦するど素人集団。
これでいこうじゃない。

>>でも、谺さんは受けないでしょうね
yes。
寄付、カンパ、会費はいらない。理由は>>306>>314に書いたとおり
>>●フリーキャッシュフローの健全を維持する事。経済的自立あってこそ活動の自由と思想の独立を得られる。

自立・独立は基本だね。
余計なステークホルダーを作りたくないし関わらせたくない。
50年後100年後の事も視野に入れておかないとね、なんせ300年は続く団体を目指すわけだから。

>>test ◆.CzKQna1OU
GMOでレンタルした。3ヶ月間は無料。その後月々2100円だったかな。ドメインは2年分らしい。
この件に関しては誰にも貸しをつくりたくないので代金は返済した(無理やり口座に振り込んだ)。
詳しそうだね、システム。そういえばキミは貿易手続きもできるんじゃなかったっけな。

>>2Z ◆w13my9r32
楽しい？　　なら続けていいぞ。その調子。

やっかいだ、このソフト、HPマネージャー。

ホスト名→アカウント
ユーザー名→サーバー
こう置き換えればいいのだろうか？　あとメール欄にはFTPサーバーと書いてある。
ユーザー名＝サーバーならダブるじゃないか。

名前コムのメール設定が出来ないのはドメインが漢字で谺.comだからだろう？
メールだけまた取得しないと先に進まないのかな。
分からなくなってきた。

シランガナ。
スレを私物化するな。

じゃ黙ってろ。
んなことをいちいち書き込むな、どアホが。

シランガナｗ
なんでお前に都合のいい書き込みしにゃならんのだｗ

ここではするもんだ

韓国朝鮮に洗脳されてたんだね？
(^_^)b

立派な帰化日本人になれよな？

┐（'〜`；）┌

アホガキばっかりやな。

都合が悪いとすぐこれだｗ
こうやって、思考停止するからなーんも問題解決しなんだよな。
ま、知ったこっちゃないがｗ

そう、お前らな。人生でもそんな感じだろ？　
あれが悪いこれが悪い、あれも気にくわないこれも気にくわない。
何やってもだめだめ。
いい加減に気づけばいいのにな。
脚本ばかというか何というか。

帰化人設定のお花畑の朝鮮人の事を言っておられるのですね。

トップページだけだがいい感じのが出来た。アップはまだ先にしておこう。
次は通販サイトを2個つくって日韓で販売だ。いや世界中の検索に載せよう。
この利益を全部三社会に入れるようにする訳だ。
寄付、会費、人件費はゼロになるようにする。

今日は以上。

今日はまた別人ですか？谺 ◆tKo82zmhy2氏。今日は柄の悪い方の方ですね？
>>529の内容は、まさにこのスレでの貴方の態度だと思いますが？
意見が出る度、あれは嫌だ、これは聞く気がない、それも面白く無いと否定ばかり。
賛同や賞賛だけが聞きたいのであれば、応援してくれるお友達とだけ会話なさった方が宜しいかと。
自スレの私物化は構わないかと思いますが、そもそも日記程度のものをスレとして立てるのが問題ですね。

てか、只の金儲けの道具かよwww
三社会うんちゃらをNPOにして脱税か？www

君の『同胞』がちょっかいかけて来ないと良いねwww
それともあれか、もう繋がっててナシがついてんのかww

ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg
ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2007/11/27/1127318153830.jpg
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おはよう。今日も気分よくこつこつと前に進める事にしよう。

今日の予定。

ロゴマーク購入(商標登録は後日)
卸問屋と契約。
ドロップシッピング、アフィリエイト申し込み。
ネットショップ用ドメインとサーバーの申し込み。
谺.COMの作成(アップは気分しだい)

この予定だ。

>>2Z ◆w13my9r32
ずっと懸念馬鹿症候群なアホのままだな。
今日も一日無駄に過ごすつもりか。
同じ一年を10回やっても10年生きた事にはならんぞ。ちったぁ励んでみろ。

>>532
意見をされた覚えはない。
で、なんで名無しとコテを使い分けているんだ？
随分と卑怯な野郎だな。

そりゃあ、自分に都合の悪い話は意見じゃないもんなあｗ
意見なんてされてないってことになる罠。

自分に都合の悪いことは言うな。
このスレではオレ様に従えってかｗ

やなこった。

で、ここは何で肝心のチョーセンジンが来ないんだ？

ああ、発起人は除いてね

個人情報の取扱いや、通信販売による表記規定なんか知ってるの？

クレーム処理は逆ギレすれば良いと思ってるかもしれないけどw

>>538
従うか従わないという発想じたいがどうかしてるわ。
追従か反抗か、随分と選択の幅がせまいんだな。
>>539
なんでだと思う？
>>541
正直ややこしい。
表記規定のテンプレがあるようだから貼るつもりでいるが、何か想定される問題や懸念があるのなら教えてほしい。

クレーム処理か、常識の範囲内で対応しよう。

Q　何で来ないんだ？
A　なんでだと思う？
アホかｗ

『先天性朝鮮民族』と『脊椎反射お花畑症候群』を併発しているアホに言われたくないわwww


商材は何だ？健康食品か？壺か？wwww

政治色の強いサイトで、アフィリエイトなんかで稼げるのか？

いったい何を売ろうとしているの？

商材によってクーリングオフなどの規定が変わってくるんだけど。

>>543
ちった頭つかえ。
2Z ◆w13my9r32　←こういう馬鹿がいるからこない

>>545
政治色強いって訳でもないと思うが。
最初は友好親睦だし。
>>546
商材によって随分違うようだ。
商材は検討中。仕入れは大概なものは可能。

商材とターゲット絞り込んで行うのが基本的な考え方なんだろうけど、三社会というコミュニティーが存在する事を考えると発想を逆にしたほうがいいように思う。
海外の検索に載せる事を前提に考えると総合的にやった方がいいだろうと。

>>544
自分の書き込みを最初から読んでみ。
恥知らずな間抜けもいいとこ。ここ、俺の友人たち見てるからどれだけ冷笑されてるか想像してみるのもいいだろう。

たった一人いるからって、不特定多数の掲示板でそんな理由かよｗ
きっと、お前の提案が現実味もないお花畑なんだからだよｗ
チョンですら失望してんのさｗ

GMOのネットショップサービス。
�@初期費用10500円で月々3150円、商品アップ数100個。
�A初期費用10500円で月々10500円、商品アップ数10000個。

�Aで総合的なアンテナサイト作って、売れすじ商材専門のサイトを�@で数個つくるようにしよう。
またドメインとらなきゃ。

>>548
ちゃうがな、ハン板いや２ちゃんじたいにだな。

お花畑に失望する馬鹿がどこにいる。

まあいいから
ここ見て冷笑している友人とやらでもいいから参加させてみろよ

きみのお友達とやらに自分の『ネットのカキコミ』を見られて冷笑されても痛くも痒くもないんだが・・・。
所詮雑談だしなww

君がどんな目でこの板の人々から見られてるかを考えたら・・・哀れみすら覚えるねwwww

自分の書いている内容の整合性と実現性を分析してみれば？ww
ま、商材を定めず輸入して個人販売(しかも無店舗販売)やろうとかもうね・・・。

あれ？　政治結社がどーとか無くなったのかｗ
ま、好きに汁って感じだなｗ

こりゃダメだ…。

商売に関する知識も何もないのに、いきなり『ネット販売やります』なんて誰が信用すると思ってるの？
店舗の所在地と電話番号、代表者氏名もきちんと載せられるの？

サイトのセキュリティの管理は？
SSL使うには費用がかかるよ。

個人情報の管理方法は？
クレジットカードでの支払いをできるようにするの？
配送方法は？
送料は？
保険は？
納品にかかる日数は？

生鮮食料品も扱うの？
食糧品を加工して出品するには、食品衛生管理者の資格がいるんだけど。

中古品は？
中古品を扱うには古物商の届出が必要なんだけど。
しかも警察署に。

>>554
多分、

<丶｀∀´>＜ウリには優秀な友人が居るニダ！そいつに任せるニダ！

ていう回答だと推測・・・

あれ？

友人は仲間に入れないんじゃ……？

>>555
いやー、トップがその手の知識が全然無いのは致命的でしょうw

ざっと読む限り、
>>1に対しての突っ込みは、棒でつつく程度のもの。
優しいもんだ。

もし>>1が釣りではなく、真剣に何かをやりたいのであれば、
この程度の生暖かく優しい突っ込みから逃げちゃ駄目だな。

「くだらない突っ込みは相手にしない」
「言いたい奴には言わせておく」
等々、
最もらしい言い訳を言うのは簡単だが、
それじゃ人は集まらないぞ。

「いざとなったら誤魔化す奴」
という烙印を自分自身に押すようじゃ駄目だな。

ははは、笑けてくる。
出来るか出来ないか見てから能書きたれようぜ。

>>559
笑って誤魔化すな。
へたれ。

>>554
イプシロン、ネットプロテクションズ。
SSLって3万くらいだろ？　GMOで1年間無料キャンペーン中だ。
中古する気はないが古物もってる人がまわりに二人いるから問題ない。

難しく考えすぎじゃないか。失敗したら修正すればいいだけだ。

>>560
言葉の使い方がなってない。
へタレが使うとそうなる。
実社会でいきがってみな。

>>562
エスパーさんこんにちは。

言われて悔しいから何かを言い返したい気持ちは分からないでもない。
だがな、質問から逃げ回っているのはお前であって、
俺は助言してやっているだけだ。

逃げ回るな。
へたれるな。
言葉の使い方がなってないぞ。

お前は自分自身が実社会でもへたれてるってことをバラしたいのか？

スレが立って一ヶ月。

何も出来てねえｗ
笑うしかないなあｗ

　　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"＿＿民団＿＿＿_|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.彡从ハ从ミ从:.|　日本人に成りすます朝鮮人がまだまだ居ます！
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i!　　━━　　 ━━ 　|　皆さん注意してください！
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::　　(＼　　　／)　　:|
　　　　　　｀ー '　　　　{　　　"''''ノ　ヽ''''"　.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　在日本　　　.ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　大韓民国　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　民団　　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　　　　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　　　 　,:.:.:.:.::::|

>>563
おまえの理屈はいいから。
認知障害か。

で、俺が逃げてる質問って何だ？　答えてやるからきちっとした質問してみ。

>>564
しかし、２年後までに日韓連合政党が出来なければ、
腹を切ると彼は公約してますｗ

>>564
あほか。
俺は最初から何って言ってたか思い出せ。
サイトもこつこつ仕上げてるじゃないか。
何焦ってる？　生活費が底か？　

2014年12月31日までだった。
失礼

>>567
2年だったっけ？　もちっと確認してから話そうぜ。馬鹿に見える。

>>569
うむ。

>>568
最初から何を言っていたか？

日韓の連合政党を作る、だろ？
で、これが数年後までに出来ないなら腹を切るだろ？

谺.comは2月から開設します。
だろ？

もう2月も半ばだけど、未だにドメイン管理会社のサイトだぞｗ
2月から開設つったら、普通は2/1から始めるもんだｗ

アホはお前だｗ

>>566
甘えるな。
>>1から読みなおしてみろ。
たくさんあるだろ。


俺の理屈？

（へたれという）言葉の使い方がなってない奴は
実社会でもへたれてる
これはお前が言った理屈だぞｗ


無能自慢でもしたいのか？

>>572
サイトはそうだ。遅れている。
それは俺の見込み違いだ。
それ以外は別に何も問題ないと思うが。

>>573
さっぱりわからん。
俺が逃げ回ってて答えない質問？　ない。とだけ言っておく。
ない。
教えて君が自分の意にそわない答えが返ってきたもんだから勝手にスネてるのならわかる。

いいから言ってみろ。俺が答えたがらない質問とやらを。
ここではっきりさせればいいだろう。言え。

>>574
おまえって、本当に無責任な奴なんだな。

何かを成し遂げるとか以前に
スレたてる資格もない。


まあいいや。今は時間がないから、夜には抽出してやる。

待ってなさい。

>>575
人のやる事にクチであーだこーだ言うの簡単なんだよ。
こっちゃやる人間側の人間や。
見てるだけの奴にとやかく言われる筋合いはねぇ。

>>今は時間がないから、夜には抽出してやる
よかろう、俺は明日の朝に返事する。

>>あれ？
>>友人は仲間に入れないんじゃ……？

見落としてたようだ、すまんな。
会員にするには一定期間おくだろう。何かしらの背景があってひも付きだと見られるのは本意じゃない。

もし初期段階で友人や知人を入れる方を選ぶのなら、完全なクローズド組織として始めるだろう。
例えば3人の紹介者の推薦が必要とか、ミクシィ風に会員からの紹介メールが必要とか、もしくは経済的に自立している人のみの参加にして学生とサラリーマン以外を入れていくか、何かしたの一定の基準を設けるのかもしれん。

経営者、フリーランス、修士号、企業で課長以上、年収1800万(最高税率)以上、プロスポーツ選手(セミプロ可)と
基準はあった方がいいかもしれん。

現状の心境は五分五分だ。
役に立たない口だけの馬鹿の数が増えても面倒なだけだ。

海外の検索にのせる事は以外に簡単なようだ。
海外への発送や決済も転送コムがあるから問題ない。
海外で暮らす日本人をメインターゲットにしよう。
海外で暮らす時に欲しいものを経験から考えてみると商材も絞られてくる。
問題ない、後は売り方の工夫だ。

今日は以上。

見てる人間に対してアプローチしなきゃいけない『組織』なのに唯我独尊でホルホルですかww

組織に入る条件を設けるのに、その会員に対するメリットが無ければ、誰も入りませんよww

先ず、『組織』とは何か、辞書で調べ、かみ砕いて定義付けしたら？www

>>579
買い物をした客を勝手に組織に組みいれるんじゃ…。

『保管』『管理』『梱包発送』などの『物流』が全く理解出来てないなこの朝鮮人は・・・。
3PLで丸投げする気か？

食品・日用品なら相当量を捌かないと先ず間違いなく利益出ないしなw

・・・まさか、個人売買並の物量で利益出そうとしてんのか・・・？www
どんな高付加価値商品だよwww

あれか？非合法品とか売春婦か？ww


朝鮮人はすぐに独立して商売始めんだけど、たいていすぐ破綻して国に逃げ帰るかとある方々に切り売りされちゃうからなぁ(棒

なんか気がついたら通販ノウハウになってるんだけどｗ

>>580
あれか、最近流行りの弁護士事務所の『相談件数の為だけのＣＭ』みたいなモンかwww

>>576
＞人のやる事にクチであーだこーだ言うの簡単なんだよ。
＞こっちゃやる人間側の人間や。
＞見てるだけの奴にとやかく言われる筋合いはねぇ。

ほら、結局 聞く耳を持たないｗ
>>237で「聞く聞く」と答えたくせにｗ

>>236で書いたように、やっぱりお前は偽善者だｗ

>>67に対して>>69で、あっそう。と余裕あるふりして逃げる小僧。
ずいぶんと下の方で「竹島問題は荒れるからやめた方がいい」みたいな助け船を出してもらったようだが、逃げた実績は消えん罠。
同時に自分に対する質問に対して「けつがコマイ」「ヒステリアンに興味はない」などとレッテル貼ってごまかし、
挙句の果てにそれを口実に「以後、ひたすら無視する」と、逃亡を正当化。
更には、>>83で突っ込まれているのに、>>84で笑ってごまかすへたれっぷり。

>>173の助言兼質問に対しては>>175で、自分の無能を棚にあげて聞こうとせずに「この話は以上だ。」と切れて誤魔化す。
>>223の具体的な質問に対し「今は抽象的な方がいい」というなら、今日の時点で何か進歩あったか？
抽象的で分からなければ、>>397のように『どういうこと？』と疑問を持たれるのは当然なのに、
「俺に合わせる必要はない」←（馬鹿すぎだろｗこれｗｗ）
当然のごとく「お前が何をもって融和つってんのかもわかんねーのに合わせるもヘチマもあるかｗ」
と、当たり前の突っ込みをされるが、
「後世にとって一番しっくりくる思想なり目的なりが自分のなかにあるのならそれでいいじゃない」
と、回答にならない綺麗ごとで誤魔化さず、
さっさと答えろ無能。

だいたい>>195の「あと、お前が日朝の友好を目指すなら日本人の性質を知る努力をしろ
日本人（どこの国の人でも同じだろうが）は厚かましい奴、尊大な奴を嫌うんだよ
だから日本人と朝鮮人は上手くいかないということが判らんのか」
というのは、傍から見れば助言だぞｗ
それを「朝鮮人に言え」って、聞く耳持たないにも程が有る。
三社会融和を目指してるんじゃないのですかあ？

test

気に入らない事を言われると>>254のように、見えない敵を作りだして誤魔化そうとするも、
そういった誤魔化しをするカスだと>>255や>>258で突っ込まれて逃げ回る逃げ回るｗ
>>260で突っ込まれても、>>262ではレッテルを貼って、誤魔化すことを正当化。
>>261の質問の「なぜ？何？」という質問に対しては「却下」と、頓珍漢な答えで逃げ、
>>266で更に問われても「あん？」しか答えない卑怯者。

おまえが都合の悪い事に対してはレッテルを貼って誤魔化して逃げようとするところを捕まえられると、
その事実からも逃げ回るヘタレだとわかる良い事例だなｗ

また>>278に対しては「明日にしよう」と言っておいて、相手が忘れるまで逃亡。

「それじゃ駄目だろ。脳内タンポポ満開だろ。」と、>>363に突っ込まれても、
＞周知活動も手段はいろいろとあるわけだし。
と、どこまでいっても具体的に答えない。

「融和を目指してみたものの頓挫してしまったなどという悪しき前例を残すことも許されない」
からビビってるのか？
>>393に見透かされてるぞｗ
>>561
>>1のヘタレに言ってやれ＞失敗したら修正すればいいだけだ。ってｗ
そんなヘタレを支持する奴が現れないからって、>>547で人のせいにする。
だから>>558なんだよｗ朝鮮脳

いったい、おまえは何を答えたんだ？
三社会融和とやらの為の足跡を何か残したか？
馬鹿さらして反感買ってるだけだろｗ

>>584も噛みしめろ＞偽善者

>>583
うぃ、うぃ。

そんな感じですw

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>>537
は？阿呆かお前は、このスレ以外でも最初から名無しじゃボケナス。
皆さんの意見が意見に見えない、無論煽りも多いから見分ける目も必要だがな。
お前さん、文章が理解できない阿呆か？それともまた判らないふりか？
帰化したとかほざいても、所詮それがお前の限界かｗ

多少の期待を持って見守っていたが、丁寧に説いても判らぬ馬鹿には、こう言う調子で十分だな。
で、政治団体のトップになりたかったボクちゃん？なんで通販団体なの？
政治団体のHPで買い物する馬鹿がいるかよｗ
考えてみろ、素性の知れぬ政治団体のHPで、商品売ってても買うか？買った瞬間会員登録までされてそうで怖くて買えんわ。
要は活動しようにも金が無くなったから、手っ取り早く店舗等を準備しなくて良い通販会社を狙ったんだろうが、
信用第一の通販会社で、新規参入の上に政治色強め？集客の魅力低過ぎｗ
それで『稼いだ金で団体運営、会費や経費はここから出したい』？さて何年かかるやら。
所詮これがチョンクオリティーか。お前さんの友人が、初期投資などの被害にあわない事だけ祈っとく。

ま、『脳内協力的な友人達』と、精々頑張れやｗ
友人への侮辱？このスレ見てるらしいのに、何一つ意見も出さない友人とやらの実在さえ怪しいわ。

>>577
すごい選民思想だなｗ
年収で振り分けて融和ですかｗ

おまえ詐欺でもやりたいのか？

おはよう。今日もコツコツと励むとしよう。

>>581
決済の話をしている。
>>584
質問になっていない。
>>585
長文は感謝なんだが、とりあえず長くて読む気がしない。
3行にまとめろ。1レスに1質問だ。話はそれからだ。
まさか仕事のメールもそんなんじゃないだろうな。1メール1案件は基本だぞ。

>>591
初期メンバーにはこだわるぜ。
自立、人格、実績、人脈、知恵、経験と何かしらもってないレベルの低いのが集まっても仕方が無い。
けして年収で見るわけじゃないぞ、スポーツ選手も入れているのを見ればわかるだろ。鍛錬がつめているかどうか、自己を克服できているかどうかを見るって事だ。

選民思想か、国籍・宗教が基準ではないが、ある意味そうかもしれん。

まず、自分が自己を克服できてないことに気づいた方がいい。

・・・わかってねえな・・・ww
決済以前の問題なのになww

商材決めないで利益がどの位出て、経費がかかるか計算できんのかねwww
まるっきり朝鮮人の『三社会うんたら』と同じ『絵に書いた餅』だなww


で、このスレの皆様の質問に対する誠意ある回答は出来ない、とwwwww

つか無条件で受け入れるってのは宗教団体くらいなもんだろ。

俺の活動の質問があるようだが、普通に何やったか聞けばいいものをいちいち反論口調。
このスレたててからもソウル2回、東京2回、名古屋福岡1回、よその団体組織にテスト参加、
そのほか準備活動はいろいろしてんだよね。

>>多少の期待を持って見守っていたが、丁寧に説いても判らぬ馬鹿には
上の俺のちょっと真剣に書いてるレス見ればわかりそうなもんだが、
思考の租借ができないのか読解力や想像力が欠如してんのか、いちいち1から10まで説明してやらんと理解できないんだろうな。
理解というより納得な(笑)
得てしてこのタイプは一つ答えてやると次の疑惑が頭に浮かんでくるだろうから説明することじたいが無駄な労力というもの。
説得しないと最初から言っている。

まともなコメントくるかと思ったが、なんだ、さんざん俺に答えようもない身勝手なレスしてた奴がスルーされ続けたもんだから文句たれてるだけじゃねーか。
まぁ、ようないわ。

で、『組織』について、もっと言えば『組織に所属する動機と理由』についてお勉強したのか？

>>598
商売の基本事項すら理解出来てないのでしょう。

これじゃ、もしも売上が上がっても税金すら納める事もしないでしょうね。
しかも、自分は絶対で反対する人間が悪いと決め付けている。
人の意見なども聞こうとしていない。
聞いても聞いた振りでは…。

個人情報の取り扱いにしても危険極まりない。

事業計画とか組織計画、運営計画など組織運営に対する基本的なものが欠落しています。
おそらく、貸借対照表をみても理解出来ないのではないかと思います。

>>596
なにかいっぱしのビジネスパーソン気取りでマーケティングに口出ししてるつもりか？
お前、経営者？　新規でいつく事業たちあげた経験あんの？　企画レベルでええわ、前からいうように経験談言ってみ？
これまで自分の年収、実績、地位、人脈、動かせる金、評価評判、トータルで自分を考えてから能書きたれな。

あと、俺がここに一日張り付いている時は、勉強か作業かしてる最中で、かつメールを100数十通処理してる。
バカッぽいレスに返事してる時間はこれからはねーぞ。

グーグル・トレンズでキーワード探しだ。
国別、都市別、言語別の検索ボリュームを見る。

イーベイ、アリババ、各国のオークションでのテスト販売は来週中には出来るだろう。

うーん、なんか勘違いしてるみたいだなぁww

ぼくは君に雇われた訳でもないし、コンサル契約してる訳でもないし。

もっと言えば俺の意見は『マーケティング』ですら無いんだけど、もしかして理解出来ない？wwwwwwww

これまで自分の年収､実績､地位､人脈､動かせる金､評価評判､ﾄｰﾀﾙで自分を考える必要すらない、それくらい初歩の話。馬鹿にする訳じゃないが、父ちゃん母ちゃんがやってる商店の基礎的な話よ？

勉強も作業も結構だが、もう少し『世の中』を見たらwww
現地現物でなwwwwww

>>599
リースとローンの違いとかもきっと知らないんだろうな、この調子じゃ・・・w

>>602
>リースとローンの違いとかもきっと知らないんだろうな、この調子じゃ・・・w

確かにw
一般的な常識にも欠けているようですねw

質問が先なのに少ない情報量で勝手な自動連想するから話が脱線すんだ。

政治色の強い団体にうんたらかんたら言って馬鹿、正会員にだけ激安で販売はするだろう。
薄利云々言ってるお前、人件費ゼロの意味が分からんのか。
俺だって最初からいきなり順調に100やれるとは思っていない。修正しながらやればいいだけじゃねーかっていちいちこんなレスせなあかんのが面倒くさい。
あと俺が知人に投資してもらうって話はどっから沸いてきたんだ？
お前らいい加減に自分の頭の中うたがえ。
いかに市場でくその役にもたたんのがタムロってるかが見える。
去年と同じ1年を今年もやる気か？

<丶｀∀´>＜ｸﾞｰｸﾞﾙ･ﾄﾚﾝｽﾞでｷｰﾜｰﾄﾞ探ニダ！

あーあーww

商売完璧わかってねぇ・・・ww
営業マンの話題作りならまぁ解るが・・・
まさか・・・商売に絡めようとか言わないよな・・・

>かつメールを100数十通処理してる。

こんな文章、小学生でも書きませんよｗ

>>599
バランスシートがちょっと読めてバリュエーション風の事ができる程度に分かったふうな口を利くもんじゃない。

604
なにファビヨってるの？
ネットでトレンド探しても、すぐに廃れるのはわかっているだろ？
二匹目のドジョウはいないんだよ。
しかも会員制をとるんだったら、オークションとかには出品出来ないね。
それも政治的な思想を持った団体に入会だとか。
それとも、そこを隠して入会させるの？
そんな事すると訴えられるよ。
詐欺商法を実践すると公言しているようなものだw

これで社会人とか笑止千万w

＞薄利云々言ってるお前､人件費ゼロの意味が分からんのか｡

・・・え？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
自分や仲間のただ働きで回る位の物量で利益出すの？
商品管理や梱包発送は？直送？

個人商店でも税金納める、ってことは理解してる？

おいおい、此処まで無能とは・・・

なぜそんな事を今やってるの？
ここから考えればわかる事なのに、なんでそんなにあほなん？

>>608
またわけのわからん事を。
海外。
意味分かるか？海外の話。
国内では会員に、のみ、激安で売ってもいいって意味。

またこんなことをいちいち言わなあかんのか。

ちょっと集中してやるから、夕方な、遊んだるわ。

>>593
>>584は質問じゃない。
おまえが偽善者だと言っているだけだ。無能
>>585と>>587から逃げるのは分かっていたから構わんよ。
だから>>558なんだ。
まあ、>>558は助言のつもりでもあったが、
所詮、偽善者だとわかったから無意味だったなｗ


>>234が虚しいなｗ

>>609
お前の程度の低さと無能ぶり、経験なさはよく見える。じゃ、夕方な。

>>613
自己紹介が好きな奴だなｗ

>>612
ちゃうがな、にぶい奴っの。
これまでに答えられるマトモな質問なんかなかったという、あれだ。続きは夕方にしよ。

>>615
言い訳がましい。
だから>>558なんだよｗ

本格的にダメだコリア・・・（´･д･｀）


君、会社経営も組織運営も向いて無いから、持ってる金を運用する事考えたら？www
この調子だと、『無職』でしょ？ww

海外に向けて販売するの？
それだと余計に難しいわ。

wwww

>>618
てか、この朝鮮人は何処で仕入れて、何処で管理して、何処で梱包発送するのかを理解出来てないんですなぁ・・・。

まさか・・・。
ネットで注文だけ取ってペーパーマージンで設けようって事か？

在庫管理とかどーすんだろｗ

>>619
>>620
おそらくそのペーパーマージンで利益を上げられると思ってるんでしょう。
無在庫で、工場から直送してもらえると甘い考えを持っているのでしょうね。

外国に送るとなると、振込かキャッシュカードの取扱いになると思うのですが。

仕入が国内だけなら良いのでしょうが、海外からも仕入れるとすれば、少量では取引してくれませんし。
20ftコンテナ一台分を仕入れないといけないでしょう。
買付に直接行くのであれば少量でも出荷してくれるかもしれませんが、それでも割高になる事は間違いありません。
乙仲を立てる費用も無さそうですしね。

>>621
いや、そもそも『個人』には取引して貰えない気が・・・。
>メーカー直
良いとこ商社経由で販売かな・・・。


海外の会社なんか、絶対やってくれませんよ、現地にある商社通さないと・・・。
商社通しても、注文都度発送なんかやってくれないっすよww
最低ロットとペナルティー、契約途中解約時の違約金、預託金を付けてやっとやってくれるかどうか・・・。

ま、どちらにせよ必然的に売価は上がり、メリットも無くなる訳で。

>>622
一応、個人商店でも屋号をあげておけば取引してくれるところはあります。
工場直とかメーカー直は難しいでしょうが。

相手国の商社を経由してと言うのが一番やりやすいでしょう。
しかし、こっちに商社をかますとなると、相当買価が上がるでしょうね。

L/C組んでくれないかもしれない…。

商社かあ。というか、大前提として言葉は大丈夫なんかね？
全部自分でやると、大変だぞぉ。

>>624
取引する国にもよりますね。
台湾だったら、日本語が通じる商社もたくさんありますし、大手商社だと取引国に合わせた通訳を用意してくれるところもあります。
香港は基本が英語での取引になり契約書も英語ですから、相当な英語力が必要になると思います。
中国の商社は、日本語ができる人を積極的に採用しているらしいです。
ただ、日本人とみると足元を見られてぼったくられる危険性がありますので、
相手国の通訳をあてにするより、こちらで通訳を伴って渡航するほうがいいと思われます。

大丈夫ﾆﾀﾞｗ
「必ず儲かります。絶対損はさせません。」
と言えば、投資する人間は出てくるﾆﾀﾞ。

誤魔化して逃げるのは得意ﾆﾀﾞ。

>>625
ふと、頭をよぎったんだが、まさか南朝鮮からの輸入ぢゃないよね・・・www

確か設定では『帰化人』だし、一応朝鮮語話せるんでしょ？www

ふう、結構すすんだぜ。

また輸入の話してる奴がいるなぁ。いや話がちょっと具体的になってきたのはいい傾向だな。
どうせなら「できない」話より「できる」「できそう」な話をしようじゃないか。
>>627
韓国で売る事は当然考えてる。

いきなし貿易で考えるなよ。
海外の検索に載せて広告打ってのネット通販、くらいに気楽にいこうや。
先は長いんやし。

イプシロン、ネットプロテクションズ、転送コム。
決済はいいとして、きになるのは倉庫か？　問題ない、知り合いの倉庫3万くらいでそうとうなスペース借りれる。
配送な、上の業者か、場合によってはEMSだな。

最初はペーパーマージンでもいいじゃないか。月数万でもよしとしよう。
手ぇ加えていけば、そのうちなんとかなるわい。

>>20ftコンテナ一台分を仕入れないといけないでしょう
現地で仕入れて船で帰ってくればいいやん。そうとう持って帰れる。

>>海外に向けて販売するの？
現地日本人がメインターゲットだ。

疲れたから休む。　今日はたぶん、以上だ。じゃな。

３万円で何坪借りれんだよww
誰がピッキングするんだ？
誰が梱包するんだ？梱包資材はどうするんだ？
マテハンはどうすんだ？
保険はどうすんだ？

で、いくらかかるって？www

朝鮮人商売ナメすぎ。
結局組織も中途半端、商売も中途半端、お前の国籍と同じだわなwww

後、お前ペーパーマージンの意味理解して無いだろ？ww


＞現地で仕入れて船で帰ってくればいいやん｡そうとう持って帰れる｡

意味不明。

とりあえず疲れたふりをするﾆﾀﾞ
これで夕方に現れれば「無理をおしてでも約束を守る男」というイメージを植えつけられるﾆﾀﾞ

現地で仕入れて、再度海外に売るとかwwwww
オリジナル商品でもない限り、直で現地から買うわな。

>現地で仕入れて船で帰ってくればいいやん。そうとう持って帰れる。
もしかして、手荷物で持って帰ってくるつもり？
オーバーウェイトのチャージいくらすると思ってるんだよwwww
INVOICEとPackingListを出してくれる会社も探さなきゃいけないのにwww
まさかSampleを転売する気？


>>627
キムチの輸入でもするんでしょうかねw

現地で仕入れて船で持って帰ってくる……
何を仕入れるのかシランが、そんな手荷物を売りさばいたところで運賃も利があるかどうか怪しいんだけど。

ところで、連合政党はどーなったの？

おい、谺 ◆tKo82zmhy2。昨日>>537で、人に文句言っておいて今日は無視かよｗ
>>590で返事してやってるぞ。しかし商売のイロハもわからない、見通しは甘いと朝鮮人の見本のようになってきたなｗ
馬脚が出てきたか？

とりあえず書いといてやる。どうせお前は理解できないだろうがなｗ

朝鮮人の特徴
　・自身への万能感が非常に強い。
　・見通しを立てさせると、リスクを無視して利益を最大に設定する。
　・上記の感覚が強すぎる為、他人の意見が聞けない。
　・他人を利害で判断する割には、自分への判断基準には情を要求する。
　・失敗を認めない、その原因を他者に求める。
　・依頼ができない。頼む際は大抵命令口調。
　・恥はかくものでなく、かかされる物だと思い込んでいる。転じて、ばれない限りは何処まででも恥知らずになれる。

簡単に思い出せるだけでもこれだけ。全部実体験だよｗサンプリングは10年で100人オーバーぐらい(延べ人数ではない)。
帰化人らしいが、結局ここら辺の人格はそのままだなｗ
折角皆さんがフォローで教えてくれてるのに、どうせならそれを参考にするぐらいの根性は無いものかね。
無いだろうな、プライド＝虚栄心だけが支えの朝鮮人にはｗ

>>538
まぁっ！
どっかの幹事長みたいw

　　　　　　　　　　　　とうとう、谺さんは、商売に手を出しちゃいましたか・・・・・・。
以前、私が言った事が理解出来て無かった様だ。困ったもんだ。
谺さんのやりたい事は「三社会融和の為の団体立ち上げ」でしょう？
なのに、なんで「通販サイト設立の話」になってるんです？
『二兎は追えない』のですよ？いや、寧ろ『追ってはいけない』んですよ。
　　　以前に言った事を繰り返すなら、
・最初は「無料か低価格の個人ブログ」で団体のネット上拠点を作る。
いきなり、"個人サーバーを持つ"なんてのは時期尚早。
・そこでの反応を見ながら、自分の構想に修正を加えて行く。
・賛同者が増えて来た場合に、初めてその時点で『小額の』寄付ないしは会費を
入れてもらう。設立した個人ブログ上に説明を載せても良いし、オフ会を開いて、そこで
会費納付について決めても良い(こちらの方が、個人情報がネット上に流れなくて良いかも)。
・こうして、谺さん自身の収入の一部と、寄付・会費がある程度積み立てられた時点で、
初めて、個人サーバーを持てる。
　　　　概略を言えば、こんな所。
とにかく、『地道に行動する』事を学ばないと、谺さんはこの先、必ずトラブルに巻き込まれる
でしょうね。確実にね。
私は前に、「この団体が出来て、活動したら面白い」と書きましたが、
それは『皮肉として言った』のですよ。かなり待って見ましたが、解っては居なかった様ですね。
私としては、谺さんの言う「三社会融和」なんて有り得ない。と思っているから。
理由は、日本と他の二者は価値観が大きく違うから。
水と油どころか、正物質と反物質ですよ。混じった瞬間に対消滅してしまう。
唯一、可能性が有るのは『親日派の人達』となら、融和とは行かないまでも、
互いの理解はそこそこ可能です。
でも、そうでない強固に反日思想を「植え込まれた」人達とは・・・・・・・。
絶対に無理ですよ。融和なんてね。

可能性はゼロではないかもしれんが、
少なくとも>>1には無理だな。

事実、分離促進しかしていない。

ぐぐる先生にﾁｮﾊﾟｰﾘをやっつけてもらうﾆﾀﾞ

おはよう。

内部留保に課税うんぬんの話がでてるそうじゃないか。
ここの連中と同じで本質的なものが何も見えていないアフォなのだろう。
内部留保＝フリーキャッシュではないのだから雇用や配分率上げたい意図があったとしても逆効果になるだけだね。

高位者加重処罰法でもつくらないかぎり、政治家と官僚は馬鹿をやり続ける。

小沢一郎氏側に現金１億円　複数人が認める
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/11/19/01.html

>当時、小沢事務所でゼネコンの窓口だったのが大久保被告。
>献金の事務処理については、０５年まで秘書を務めた石川知裕衆院議員（３６）が主に担当していた。

石川知裕議員
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/11/19/images/KFullNormal20091119149_l.jpg

>>634
また勝手にシナリオ書いてる。

自分の頭の中の事に対して自分で反論するほど間抜けな事はない。

>>623
お前も同じ。

>>635
それは先の事。
会員が日韓で5万になれば動く。もちろん準備はしておこう。

>>636
人種関係なく全ての馬鹿に当てはまる。

>>懐疑
サーバーってレンタルよ？
何度も言うけど会費やカンパは考えない。

>>639
じゃお前やれや。
誰でもええわ、誰かやれや。
既にやってる奴いるんか？　

>>641
誰のどのレスに対して話しかけてるのか
アンカーをつけた方がいいよ。

>>642

石井議員より弁護士の方を調べろ。いろいろ出てくるわ。

>>636
で、過去に失敗した政治色の強い通販サイト教えろ。
経済領域でもこれからはますます思想が大事になってくる。
政治色を前面にだしたブランド構築のためのマーケティングはとっくに始まっている。
数年先見据えて話をしろ。
人のケツにのこのこ付いて行っても、そこは出口と相場は決まってる。
俺は追従者ではねーんだよ。レイトマジョリティ-君。

>>644
朝のつぶやき。
民主党へ。

>>643
＞じゃお前やれや


お前馬鹿だろｗ
じゃ、とりあえずカレーパン買ってこい。

んで今日の午後２時に渋谷のスクランブル交差点で
「2ちゃんで言われた通り買ってきました」
と、カレーパンをブンブン振り回し、
それをうpしな。


そうしたら引き受けてやるぞ。

それもお前やれや

>>648
結局お前にはなにも出来ないと認めるのか。
よろしい。


以後、気を付けろ。
へたれ。

何をどう気をつけろっていうんや？はっきり言えや、しょぼいのー

643
手荷物でどんだけのものを持って帰れると思ってるんだよ。
それに、現地に仕入れに行くと渡航費用や滞在費なども売価に上乗せしなくちゃならないんだぞ。
そんな簡単な事もわからないから、誰も協力しないのであって、ビジョンがはっきりしているのであれば、
それを披露してみれば？

まぁ、無理だと思うけど。

>>651
仕事も何も関係なくとも俺は定期的に韓国に行きおるがあぁー。面倒くさい奴やの。
どうせ俺のポケットマネーでするんやから資本コスト考えんとやってみりゃええやろう。
何かええ方法があるなら意見いえ。なけりゃ黙ってろ、永遠の部外者。

>>650
お前にとっての融和とはなんぞや？
ってことも具体的に言えない
「ショボい無能」には何も出来ないんだから、
無用な電波飛ばして人様に迷惑をかけるな無能
以後気を付けろ


ここまで書かなきゃ分からんか？

朝鮮からだけ仕入れるつもりか？

ますます世界に売る事はできんなw

そうやって自分が不利になると、人の話を聞こうとしないから非難されているのがわからないのか？

お前、生粋の馬鹿だろ？

>>654
で、船の話をどう解釈したんだ？　頭ん中みせてみ。
団体の事ならともかくなんで通販の事まで口出したがる？

ずっとここの馬鹿連中のオートメーション化された自動連想に俺が反論してるだけなんだよな。
質問してから内容把握できてから物言えばいいものを、いかに市場で使えん奴が集まってるかが見える。

>>655
団体に関係ないならその意見はわかるが
団体運営の根っこにあるんだろ？

だったら突っ込まれて当然。
泣き言抜かすくらいなら、はなからスレなんかたてるなよ。
偽善者。

>>656

泣き言の好きな奴だなｗ

泣き言にしたがる奴だこと
お前みたいなのはうえで散々説明した　自論(印象でしかないが)に還元したいだけ。

>>659
しょうもないレッテルを口実にして逃げ回ってるだけじゃん。
違うというなら
上のほうとか逃げずに
具体的にアンカーつけてみ。

神経症的競争心・対抗心　　あらゆる事に駄目だしし値打ちを下げたがる自信のない奴のコンフォートゾーンの話。
いろいろしたはず。

お前はそんなに俺と話したいのか。
なんでここに張り付いてる。
俺は飽きてきた。　

今度は『飽きてきた』ですかww
商売も中途半端、組織も中途半端、国籍も中途半端じゃ、誰もついてこないよなww

お友達とさ『反日組織』作ってあそんどけば？

あとよ、言っておくが、お前にコメントしてるのは只の『雑談・暇つぶし』だぜwww
それを理解せず何を喚いてんだ？

こちとら傍観者。常に関係ないし。
只、見込みの甘い朝鮮人に現実と論理的思考を教えてやってるだけだなwwwwww

>>654
この朝鮮人、輸入の事は元より商売自体をナメ切ってますからwww

手荷物で輸入して、梱包して捌くとなれば、相当小さい高単価商品でなければ利益なんか出ないんですよね・・・
例えば『覚せい剤』『麻薬』などの薬物とかねぇ。

>>661
なあ、
いつ俺がお前とそんな話をしたんだ？

具体的にアンカーつけろ。
どれが俺で何を話したんだ？


マジレスだが、
お前2ちゃんやめた方がいいぞ。
メンタルが弱すぎる。
人に見えないものが見えるようになったら赤信号だ。

なんだ。

結局、何も形にすることの出来ない無能が、必死扱いて自分守ってるだけかよｗ
ご託はイイから、とっとと何か形にしろってｗ

サイトはどーした？　まだ、お名前comだぜｗ　
政治結社とやらはどーしたｗ　まだサイトも出来てないのに、三月中に結成して四月から開始出来んのかｗ

わけのわからん通販だか何だかやろうとしてる場合じゃねーだろｗ

で、飽きてきたかｗ
飽きるのは勝手だが、腹を切る誓いを立ててるのを忘れんなよｗ

ま、口先だけってこったな。
無様なヤツ。

>>2z
商売なめてる、か。
けど俺がやると上手くいく。稼いできたわけだし、問題ない。
こまかい説明しないだけだ。

>>666
先は長い。それなりの活動はもうとっくに初めている。
だいぶ協力も得られそうだ。他団体との提携もできている。いちいちここで言わないだけよ。

>>こちとら傍観者。常に関係ないし。

そりゃそうだろう。毎日毎日朝から晩まで張り付いてて俺がレスると即効で出てくるお前だからな。
随分ご立派だろうよ。

と言われても信憑性がまるでねーわなｗ

それどころか、無知を露呈しまくってるだけだｗ
それなりの活動を始めてる？
言わないだけ？

へえｗ

まるで信用できないなあ。
なんせ、何も具体的に見せてもらってないからｗ

信用して貰う必要なんざ無い？

なら、こんなスレで構ってちゃんなどする必要は最初から無いなｗ

先は長い？
政治で一〇年なんぞあっと言う間だぜぃ。

ああ、そうか。
言わないだけなんだな。

いやあ、ゴメンネ。

>>まだサイトも出来てないのに、三月中に結成して四月から開始出来んのかｗ
アップしてないだけだろうに。
通販サイトも来週には始められる。
何も問題ないって、懸念しすぎだ。

>>輸入の事は元より商売自体をナメ切ってますからwww
ふっ。
どうせ輸入して卸か小売やってる企業で事務でもしてたんだろう。
ルート開拓も海外営業の経験もない事務方の発想だというのはよく分かる。

上で輸出の話してんのに、もうね、貧乏人の僻みか妬みにしか見えんわ、お前。

なんのためにスレをたてたんだ？

馬鹿にされるため？

帰化人のイメージダウン推進のため？

>>669
1スレはこんな調子でいいんだわ。
最初から4月からだと言ってるし、あるものを待ってる。
4月までの時間稼ぎスレみたいなもんよ。まだ詳細話たくもない。

1時に出かける。今日はそれで終わりだ。

>>673
こんなもんでいい
と言ったり
飽きた
と言ったり、


溜め息を出させるのが得意だな。

>>672
口論、喧嘩するため。
腹の中の本音聞くため。言い合うため。

２ｚはずっとあんなんだから言ってる事は何も参考にならんし、くその役にもたたん奴だが。
まぁ何人かにはいいコメントもらったし、別スレに気になるコテ見つけたからそれだけでも続けた甲斐はある。

こいつおもしれぇなwww
その芸風でＮＳＣ入って芸人でも目指せば？ww

＞けど俺がやると上手くいく｡稼いできたわけだし､問題ない｡
＞こまかい説明しないだけだ｡

商売柄、色んなお客さんに会ったり提案するが、お前みたいな奴ってさ、失敗する在日・朝鮮人の典型的発言なんだよな。
あとはやる気は無いが融資や商品目的でトンズラする奴か。

本当でお前が成功してんなら、それは会社や周りの人に助けられての事と自覚しろよwww
お前のそのカキコミで『ウリは成功してるニダ！ホルホルホルホル』とか言っても誰も信じねぇよww
此処には色んな人が来るんだぜ？みんなお見通しよwww




他団体との連携？

おいおい、独立して動くんじゃないのかよwwwwwwwww
支離滅裂だなwwww

まぁ肝心なところを言ってないんでね、思ったほど口論は出来なかったけど。

>>676
嫌われちゃったねｗ


ﾆﾑのレスがよっぽど辛かったんだろうね。

＞どうせ輸入して卸か小売やってる企業で事務でもしてたんだろう｡


大ハズレ〜〜

人を見る目ないなぁお前www
逆に言えば、そんな奴に会社経営は無理よ無理。
ましてや非営利組織なんてww