日本人に聞きたい事がある

疑問がある。
例の桓武天皇の母親についてだが
この人は百済王から300年後の子孫であり、その間日本で混血しているはずなので
もはや日本人だとおまえらは言っていただろ。
しかしめちゃくちゃなウソじゃないか。
まずどういうウソなのかを指摘する。
・続日本書紀には、桓武天皇の外祖父が百済王だと書かれている点。
　外祖父という事は、百済王の300年後の子孫ではないという事になる。
・仮に300年後の子孫だと考えた場合でも桓武天皇というのは737年に生まれている
　その母親は桓武天皇を生める年齢を考えても700年代初頭に生まれていると
　考えられる。
　となると、百済滅亡が660年だという事を考えれば、百済王から300年後の子孫という事は
　この300年の間は朝鮮半島で子孫を増やしていったという事になり
　日本で300年の間混血していったという事にはならないだろ

糞スレ２

是非、百済側からも当時の書物を出してください。

ないなんて言わせませんよｗ
自称天才の多い韓国人様。

和史乙継が百済王家の血筋だからだろ。
百済王と史書に書かれるのに、何の疑問もない。

ほれ、一桁でスレが終わった。

念のため聞くが、その外祖父というのは「百済王氏」という落ちじゃあるまいな？

つまり何か？百済王ではなくて、百済王の氏名であり
百済王そのものではないのだと？
しかしどうして百済王そのものではないと解釈できるんだ？

ちなみにさ…
「百済王」ってどういう読みだかご存知？

｜-`).｡ｏO( 訓読みでさ。

百済王そのものだろ。＞和史乙継
百済滅んだ後の百済王なんだから史書に『百済王』と書かれる事に何の不都合もない。


じゃあ、卒業生はさっさとどこかへ行くんだな。
序でにここもさっきのスレも削除依頼で処分していけ。

くだらおうだろ？

>>8
それはどういう意味なんだ？
噛み砕いて教えてくれ。
自分で百済王と書いているじゃないか。

当時の日本貴族に「百済王」という名字の一族がいたことは、当然知っての発言だよな？

「くだらのこにきし」と読む
百済が本姓、王（こにきし）が姓

｜-`).｡ｏO( 姓は賜ったとされていますね。　「臣」「連」といっしょ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88%E7%8E%8B%E6%95%AC%E7%A6%8F

ほらよ。

その人は百済のトップにいた人じゃないのだと言えるのか？
王とつくぐらいなのに。

こいつ、まだやってたのか？
もっと、健全な事を考えろよ。

話は終わったようだし、俺は寝る。
ちゃんと削除依頼しておけ。

なるほどな。そういう事だったのか。
しかしだ、レス1に書かれているように
おまえらがよく言っていた300年後の子孫というのは
大きく矛盾するだろ？
そもそも桓武天皇自体が736年生まれなんだぞ？
で、百済崩壊が660年。
百済の子孫は日本で300年をすごしていたのか？違うだろ。
では混血は朝鮮半島でほとんど行われていてということでは？
どうして桓武天皇の母親が百済の血はないというんだ？

ちょっと飯を食べる。

>>18
ランチはウンコと小便か？

>おまえらがよく言っていた300年後の子孫というのは
これは良くわからんが、

日本に来てからの

　百済王（くだらのこにきし）一族と
　高野朝臣新笠（たかののあそみにいがさ）（和氏一族）

の系譜は別物

｜-`).｡ｏO( 一応、百済時代の王族とされているけど…　>　和氏

ついでに定番コピペ

★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本で生まれた第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子　　在日１世　（日本に人質に）
斯我君　　　　在日２世
法師君　　　　在日３世
雄蘇利紀君　在日４世
和史宇奈羅　在日５世　（和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝　　　在日６世
和史浄足　　　在日７世
和史武助　　　在日８世
和史乙継　　　在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠　在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。

>>17
ヒント
武寧王は百済何代目の王で、在位期間はいつからいつまでだ？

百済の王様の系譜
　初代：温祚　１６５前半〜１８７後半
　３１代：義慈　６４１　〜　６６０

で、３１代義慈の嫡流とされる
　　　　善光（６０１ 〜 ６８７）：持統天皇より百済王の氏姓を賜る。

善光の兄 扶余豊璋と共に日本にいたけれど、
こちらは帰国後 高句麗に逃れたのち唐に捕まり流罪となる。

>>1
前のこれと同一人物？
同じだとしたら、まず遺伝子学の初歩をしっかり勉強してくれないと
相手にする気にならないｗ


日本人に言いたい事がある。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1232679123/

1 名前： 在日 投稿日： 2009/01/23(金) 11:52:03 ID:6TRlta4N
日本人に言いたい事がある。
弥生人の主体は長江からのものであると言っているが
まず骨の遺伝子を調べられない。大昔のものであるのと、文字通り白骨だからだ。
現代でも拉致事件の時の、横田さんの骨での遺伝子採取は難しい。
ゆえに大昔の白骨からの遺伝子から長江からが主体とするのは困難だ。
稲に関しては、一部の弥生人が直接長江から持ち込んだものに過ぎない。
主体となる弥生人は朝鮮半島からと考えるのが自然な事だ。
その証拠はある。吉野ヶ里遺跡だ。
吉野ヶ里遺跡は確実に朝鮮半島からの渡来人であると証明されているし
竪穴式住居も確認できており、これは南方からの人種が朝鮮半島に来ていた証拠だ。
つまり稲を持ち込んだ南方からの人種が直接一部が日本にやってきて
南方からの人種が大幅に朝鮮半島から日本に来ているという事が考えられる。
弥生人の多くは九州北部にいたわけで、これが沖縄あたりに多かったなら
それは江南から弥生人の多くは日本へ来たと言えるのかもしれないが
実際は九州北部に多くいたわけで。
距離的に朝鮮半島に近いわけだあら、主体としての弥生人は朝鮮半島からだろう。

>>24　同一人物ですよｗ

遺伝学になっちゃったら、塩基Doどのを召喚しないといけませんねぇ。
遺伝学について、わたしは良く判らんので…

｜∀･).｡ｏO( E電が小林亜世と関係していることは知っていますが（ｗ

Ｅかげんな電車略してＥ電

沖田浩之乙ですｗ　>>26

自分もよくわかってなかったんだけど、そういうことなのか！>>20

つまり桓武天皇の母親は最後の百済王の子孫ではなくて
桓武天皇誕生より３００年前に日本に移民した百済王の子孫ってことなんだね。

てかwikipediaにちゃんと書いてあるな。

続日本紀延暦8年12月28日条に
「皇太后姓は和氏、諱は新笠、贈正一位乙継の女（むすめ）なり。母は贈正一位大枝朝臣真妹なり。后の先は百済武寧王の子純?太子より出ず。、、、、

　「朝鮮/韓国に証拠が残っていないことが、朝鮮/韓国起源の証拠である」という最新の学説に則れば、陶器も天皇家も朝鮮/韓国起源で間違いないんだがなあ。

で、外祖父なんだけどそのくらい昔の言葉になると
曾祖父も曾曾祖父も曾曾曾祖父も祖父の一言で表してるんじゃない？
もしくは曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾祖父と書くわけにもいかないので祖父にしてしまってるとか。

>>28
「日本に来てからの」って言うのがポイントですが、そゆことです。

>>30
外祖父が示すものも大雑把にいえば、そゆことです。

ｿｰｽにあたっていないので、私見ですけれど
「男系の系譜にあたる」という縛りがあるかもしれませんね。
｜-`).｡ｏO( 皇位継承の問題にもある通りです。

忘れかけたころに似たスレが立つね。

>>21を見る限り高野新笠の先祖というのは、百済崩壊のだいぶ前に
日本へ来ているんだな。
つまり百済王の氏族とは違うわけだ。
であるなら、どうして続日本書紀に桓武天皇の母親の外祖父が百済王だと
書かれているんだ？

桓武天皇の母親の外祖父が、第25代 百済 武寧王だからだろ。

も一度いっておきますね
　くだらおう：　百済の王様（ラピュタ王という使い方に近い）
　くだらのこにきし：　日本の氏の名称
｜-`).｡ｏO( 漢字で書くと同じだけど、混同しないように。

百済の小錦

ちょっと待て。外祖父だぞ？
武寧王は高野新笠の10代前なんだろ？>>21を見る限り。
外祖父というのは、直接のおじいさんじゃないか。
つまり桓武天皇の外祖父という事は、高野新笠の父親という事じゃないか。

>>36
　>>30　+　>>31

>>37
なるほど。では高野新笠の父親という意味での外祖父という信憑性と
あくまで10代前の先祖にいたという意味での外祖父だとする信憑性では
後者が絶対的に正しいと言えるほど証拠があると？
前者は父親という意味ではないと言えるほど資料があっての事なのか？

お前がいう通りの意味での外祖父なら、高野新笠の父親が該当するわけだ。
さて、この人物については当然調べたのだよな？　調べた上で「百済人だ」と主張
しているのだな？

>>39
俺が言いたいのはこういう事だよ。
外祖父が父親という意味ではないといえるほど、資料があるのかどうかという点。
なぜなら普通は外祖父というのは父親という意味だから
父親という資料も同時に存在するから矛盾するという見方になるはずだろ？
つまり高野新笠の父親の詳細が分かっている資料が存在しているとしても
どうしてそちらの方が正しいといえるのだろうか？

>>31　修正・捕捉
外祖父って「母方の系譜」ですた。　ゴメンです。

母方の曾x10祖父（だよねｗ）って書くのが正しいんでしょうけれど・・・

で、高野新笠（たかののにいがさ）は
　父　和乙継（やまとのおとつぐ）
　母　土師宿禰（はじのすくね）妹
との記録がある。

>>41
待て待て。おまえらは資料を都合よく抹殺している可能性があるのでは？
父親が和乙継という資料の方を優先させて
外祖父という資料については、父親という意味にもかかわらず
そちらの資料については、おそらくという表現で
祖祖祖祖祖父という書き方は変だから
外祖父という表現をしているんじゃないかと

>>42
＞おまえらは資料を都合よく抹殺している可能性があるのでは？
　そう思うんならこんなとこにいないで、図書館にでも行ってきちんとした資料でも探してこい。

史料が存在しない国の人は大変だなあｗ

つまりお前は「高野新笠の父親は別の人物である」との新説を提唱するのか？

下駄箱君が何を言っているのかサッパリ判らない(´・ω・｀)

いやそうじゃなくて、どうして外祖父という父親という意味である資料を
その資料だけは、父親という意味ではないと解釈するんだ？という事。
どうして和乙継という資料のほうを優先させて
だから父親という意味ではないとなるのかという事だよ。
つまりそちらのほうを優先させて当然といえるぐらいの資料が
存在しているという事になるんでは？

>>47
外祖父が百済の王そのものだったら、きっちり「○○王」と記録が残っているのが当然だろうが。

歴史研究に向かない民族って存在するんだな。

＞外祖父という父親という意味である資料

( ﾟдﾟ )　･･････

( ﾟ々｡ )　？

>>48
そうとは限らないだろ。百済の王様を、だから百済王と書いていたとしても
変じゃないじゃないか。
書いた人の心情は、その人しか理解できないはず。
確かにそういう想像も理解はできるが、しかし想像でしかないじゃないか。
どうして外祖父という資料のほうを訂正するんだ？

>>42　めんどくせー香具師だなぁ…

ほれ、ソースだよ。
　続日本紀 延暦九年一月十五日条
　　壬子。《十五》葬於大枝山陵。皇太后姓和氏。諱新笠。贈正一位乙繼之女也。
　　母贈正一位大枝朝臣眞妹。后先出自百濟武寧王之子純陀太子。皇后容徳淑茂。
　　夙著聲譽。天宗高紹天皇龍潜之日。娉而納焉。生今上。早良親王。能登内親王。寳龜年中。
　　改姓爲高野朝臣。今上即位。尊爲皇太夫人。九年追上尊號。曰皇太后。其百濟遠祖都慕王者。
　　河伯之女感日精而所生。皇太后即其後也。因以奉謚焉。

出典：ttp://kodaishi-db.hp.infoseek.co.jp/　より

ｳｨｷｿｰｽ：高野新笠
（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E6%96%B0%E7%AC%A0）
には、「続日本紀延暦8年12月28日条に（ｒｙ」と書かれているけれど
「延暦九年一月十五日条」にかかれておりますな。

>>51
具体的に誰それとはっきり記されてない記録を、10代遡って武寧王につながることが明記されている系図より優先させる意味が解らない。

若王子支店長みたいなものなんだろ？＞百済王

むう、三十代後半の人間しかわからない仮令ですまそ

>>54
そんないきなり牛若小太郎がどうこう言われても、ナウなヤングのウリにはわかりません。

卒業したはずなのに何でまだうろちょろしてるんだ、在日＊
さっさと２ちゃんねるから卒業しろ、永遠にだ

>>52
何て書かれているのか分からないが、ようするに
続日本書紀にも父親ではないという意味の解釈ができる記述も存在していると？
>>53
まあ、確かにな。

生涯学習を否定する人が居ると聞いて。

>>58
学習してないから卒業できないわけで。

こいつは以前みたいに徹底的に追い出さないと、「朝鮮のほうが優れている、日本は劣っている」
という結論が出るまでいつまでもビチグソみたいにへばりつくぞ

> 何て書かれているのか分からない

これでもまだ相手にしますかw

まだ生きていたのか、ループ・ザ・フール。
こいつ見てると、学習意欲はあるけど、まったく学習できなかった友人を思い出すよ。

　けつめどくんに学習能力があると思ってる香具師なんているのか？

自分が学習したいことに対する知識が決定的に足りないんだもん
以前も遺伝子について語るときに割り算すら怪しかったし

本当に学習したいなら自分の知識不足を痛感して必死に勉強するもんだけど
こいつは「朝鮮優等説・日本劣等説」を認めてもらいだけだからそんなこともしない

>>64
それって学習したいって事じゃないじゃんｗ

じゃあこれについては？
おまえらは百済文化の日本への影響なんて蜂の何かぐらいだといっていたよな？
しかし弥勒如来像など、仏像などで明らかに百済の影響の仏像がある。
これについてはどう思う？
中国の仏像とは違っていて、百済と日本ので似ているんだよ。
自分達は中国文化を独自に変えると、自慢しているのに
これについては、根本は中国ものとして、その影響を縮小するのか？

高野新笠（たかののにいがさ）は
　父　和乙継（やまとのおとつぐ）
　母　土師宿禰（はじのすくね）妹
のｿｰｽ部位が
>皇太后姓和氏。諱新笠。贈正一位乙繼之女也。　　母贈正一位大枝朝臣眞妹。
なわけだ。

>其百濟遠祖都慕王者。
と言う下りに百済王族を遠い祖先にもつということに

で、こんどは君がｿｰｽを提示する番だよ
　・続日本書紀には、桓武天皇の外祖父が百済王だと書かれている点。(>>１)
何処にかかれているの？

在日＊は求められたソースを出せないと「お前らが持ってるんだろう、出してくれ」とか
平気で言うからなー
ちょっと普通の脳みその持ち主じゃ、そんな事は言えないと思うんだけど

>>41
ということは桓武天皇の外祖父は土師宿禰妹の父親ってこと？

百済は滅んだのに仏像って残ってるの？
わりい、単純な質問で

>>67
いいだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ　
ここのコメント三つ目を見ろ。

だから、それがどこに書いてあるか聞かれているんだろうに。
どうせ、このコメだけ見て飛び付いたんだろうが…

>>69
ひんと：　>>52に原文（のようなもの）を揚げておきましたよっとｗ

　桓武天皇←母親：高野新笠←父親：和乙継/母親：土師宿禰妹
「外祖父」を母方のお爺ちゃんとするならば「和乙継」、「土師宿禰妹」は「外祖母」

土師宿禰妹の父親は「外外曽祖父」になるんですかね…
｜-`).｡ｏO( そんな日本語があるのかは不明ですけど（ｗ

>>71
yu1542って人が「なーんにもしらない半可通」ってことは判りますけどね。
「日本書紀の続編である、続日本書紀」なんて史料は知らないぞｗ
｜-`).｡ｏO( つか、tubeのコメントがｿｰｽかよｗ

相変わらずソースの意味を理解してないな
youtubeのコメントがソースになるなら、同じ動画にある

＞ん？ＤＮＡで韓国と日本との繋がりが一切ないことが既に証明され ているんだがな・・・

というのも立派なソースになるんだが
さすが学習能力ゼロ

>>73
　続々日本書紀
　新日本書紀
　真日本書紀
　日本書紀�X
　日本書紀�X激闘編

>>70
秦は滅んだけど、兵馬俑は残っているでしょｗ

自分で書いたコメントを「ソースだ」と言ったやつを思い出すなぁ…

>>75
真日本書紀　猛将伝
続日本書紀　桓武アフター

>>75
　日本書紀 Ｚ
　日本書紀 Ｚ　Ｋａｉ
　日本書紀 〜そして伝説へ
ですね。　わかりますｗ

確かに俺のソースはコメントだが、ウソをついているとも思えないから
採用しただけだよ。
しかしこれはいえるのでは？
桓武天皇をウィキで調べると、最後らへんに
天皇に朝鮮の血が入っていると本に書いた著者が
右翼に脅迫され続けたと書かれている。
という事は、日本人は天皇に大陸の血が入っていてはいけない
純血でなければいけない的なナショナリズムを持っているといえないか？
仮にそういう事実があれば、その事実を恐れもするという事にならないか？
もちろんそういう事実はないものの、日本人だって
十分異様なナショナリズムを持っているといえないか？

>>24
ひどい。
そんな難しいことを要求するなんて…

めんどくせーなぁ
どうすんだよ？陶器スレはよ

【議論】日本に渡ってきた朝鮮の陶工や焼き物
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263125616/


あとさあ
タイトルは
「はじめてなの…【優しくしてね】」
にしてくんないかなぁ

>>80
>ウソをついているとも思えないから
>採用しただけだよ。

分かった分かった。早く国に帰った方がいいぞ。

>>80
とりあえずさあ

百済が滅んだ話と
そのあと本邦になんで
百済王家がずっといたか

「百済　wiki」
というのと
「はじめてのぶんかじんるいがく」
というワードで
それぞれ検索かけてみたら？

きっとヒットすると思うよ

>>80
>確かに俺のソースはコメントだが、ウソをついているとも思えないから
>採用しただけだよ。

では、私をはじめここに集まる面々がが嘘をついているから納得できないということかな？

>>81>>82
お前らの言い分はよく分かったが、>>80の右翼のナショナリズムについては
認めるのか？つまり日本人も異様なナショナリズムがあるという。

>>76
兵馬俑は中国で、しかも埋めてあった
百済の仏像を見たことないんだけれども、あるの？

>>84
いいや、そいつもウソをついているつもりはないと思うが
祖父の系統というつもりだったんだろうな。

>>85
その右翼をここに連れてこい。

>>85
＞つまり日本人も異様なナショナリズムがあるという。
　日本人以外で「異様なナショナリズム」があるのはどこだ？
　そもそも、「異様なナショナリズム」と「異様でないナショナリズム」とはどう違うのだ？

>>87
嘘をついているのではなく、馬鹿なんだよ。

>>85
言い分わかったら
スレッドひとつにしてくんね？

てめー。条約適用はひとつのスレまでなんだよ

あっちは放置ってことでいいのか？タコ
あんまふざけてっと
二号のコテ出すぞバカチン

日本は完全に混血民族国家だと
記紀・日本紀、652年から
ずっとわかってんだよ、タコ

蝦夷と土蜘蛛征伐なんだよアホ

>>85
>>>81>>82
>つまり日本人も異様なナショナリズムがあるという。

異様なナショナリズムって具体的にどういうものを指すんだ？
暗殺者を国の英雄として担ぎ上げることか？

>>86
百済のその仏像のほうが古いだろ。
で、百済が仏教を伝えている側面もあるわけだから
百済からでは？
>>88
右翼が脅迫していたんだぞ。
>>89
他国の影響はあってはいけないとかいうナショナリズム
十分異様なものだろ。
何で朝鮮の血が入っていてはいけないんだよ。脅迫するほどに。

>>86
百済が滅んだときに統一新羅が
本邦で謂う所の廃仏毀釈をしまして
百済系仏教が滅びて新羅系仏教になり

さらに新羅系仏教を高麗と高句麗と
李氏朝鮮が占拠して
ほとんど仏像は残ってません。
特に木製。

木を切りすぎたから。
その辺は移転記念スレかな。

なので日本に残されたもの以外
朽ち果てたんですよ

>>86
埋まっていたらＯＫってことですか？？
つか、中国のﾓﾉは信じるけど、韓半島のﾓﾉは信じがたいっていう
スタンスなんですかねぇ…

「百済　仏像」でぐぐると多少はみることが出来ますよ。
「伝 百済製」って言うのが多いと思いますが…

>>87
>祖父の系統というつもりだったんだろうな。
私たちが言っていることと、どこか違いがありますか？

つーかまだやってるのかよｗ
しつこいなｗ

>>93
　じゃあ「異様じゃないナショナリズム」ってなんだ？

これもう一つのスレと掛け持ちされたらたまったもんじゃないぞ
奴にとっては二箇所で構ってもらえるからいい事だろうけど

>>93
よく解らないな、百済のその仏像って？　韓国にあるの？
アドレス貼ってよ、日本のと比べたいから

>>73
そうだそっちだｗ和乙継だ。
和乙継が桓武天皇の外祖父ね。

つか、「脅迫された」と記事にしてんのは中央日報なんだよな

>>93
制裁措置
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
１：発言の無視あるいは放置
２：罵倒語の使用
３：以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を 行う。
４：当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
　　雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
　　また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
　　スレッドは再開される。
５：削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。

ググレカス

だから言っているだろ。他国の血が入っていてはマズいのか？と
脅迫するぐらいだから、そんなのは認められない的な
異様なナショナリズムを日本人も持っているという事の証明では？

>>103
　なぜそれを「異様」だと思うのだ？

つーか天皇関係の話題は板違いだろ。

ピンポンパンポン
日本人のみなさまー
日本人のみなさまー

先生方の職員室をこちらとします。
【議論】日本に渡ってきた朝鮮の陶工や焼き物
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263125616/

バカに対しては愚痴と文句を
言っても聞かないので
いたづらに血圧があがるだけでございます
文句等は

こちらをご利用くださいませ。
【議論】日本に渡ってきた朝鮮の陶工や焼き物
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263125616/

パンポンピンポン

ｳｯｶﾘｻﾝｗ
　　　　　　　>>100
｜∀･)っ）´д｀）

>>99
これを見ろ。
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html
ちなみに中国の弥勒如来像は、全然違うぞ。
>>104
脅迫という事は、他国の影響は絶対にあってはならないという思いからだろ。
そんな事で脅迫するぐらいだから、異様なナショナリズムだといっているんだよ。
朝鮮の血が入っているということはウソだが
そのウソでどうして脅迫までするんだということを考えれば
異様なナショナリズムでは？

>>105
それ言うとハングル板の80%は
板違いですよ？

あと、在特会の会員用スレッドも
厳密適用するとマズイ。

ま、触れぬが花にございますよ

そもそもハングル板に
板違いってあったっけ？

>>108
　その場合異様なのは、ナショナリズムではなく、その脅迫者ではないのか？
　それとも、その「異様なナショナリズム」とやらでは、「許し難い言動には脅迫しろ」とでも教えているのか？

>>110
確かに個人の思想だろうけど、その側面もまた一日本人の側面では？

>>103
桓武天皇の母方が百済系であることはここでも認められてるじゃん。

>>111
　犯罪者のいない国があるなら教えてくれ。

百済観音くらいは俺も知ってるけど
百済の仏像なの？　韓国に残ってれば比べて実証できるけど
非常に洗練されてて高い文化を感じさせるよね

＞＞１０８

ぜんぜん違うぞ　　ｗ

＞他国の影響は絶対にあってはならないという思いからだろ。

これって韓国人特有のメンタリティはね？
たとえば韓国のものが外国で流行ると韓流って呼んで自慰するけど
外国のものが韓国で流行ると文化侵略って呼んで火病るでしょ？

>>113
俺が言いたいのは、日本人もそういうナショナリズムを持っているという点だよ。
右翼のそういう思想も、日本人の側面的思想じゃないか。
>>114
これだよ。
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html
ちなみに中国の弥勒如来像は、全然違うぞ。

ちょっと待て。
中国の弥勒「如来」？
念のため聞くが、弥勒菩薩と弥勒如来の区別は分っているよな？

ちなみに右翼ってさあ、どういう人？

誤字訂正>>116

これって韓国人特有のメンタリティはね？
↓
これって韓国人特有のメンタリティじゃね？

>日本のNHKテレビの教養番組「美の秘密」（1977年2月）で放映された修理以前の弥勒像の写真を
>提示して、「頬の部分がやや分厚いのは明らかに韓国人の姿であり、
>あえて顔を修理せねばならない理由は無いように見える」と指摘した。

広隆寺弥勒菩薩半跏像（通称：宝冠弥勒）の修理って何時の修理のコトをいっているんでしょうね。
６０年代に指が折れて修理ってのは良く聞きますが…

>>114
「伝 百済製」も否定材料が無ければ「現状 百済製」としかいえませんね。
上記、弥勒像も渡来仏説が根強いですし…

>>116
だから日本人も脅迫しているじゃないか。
他国の血が入っていると書いただけで。
>>118
いずれにしても中国の如来像は全然違うだろ。
>>119
日本を強烈に愛している人。

>>121
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263125616/197

えっと、材質は国産だったはずです
ハングル板で2002年にたしかやったはず
タイトルは
「日本の文化は日本のものです」

>>122
じゃ、在日が右翼じゃん
帰れよ

>>122
その認識が既に誤りなんだが。
飯の種にする奴は愛してないよ。

>>117
優美さと襞の処理が全く違うぞ、下手すぎ

右翼が脅迫しているという事は
日本を熱烈に愛している人の中に
他国の血を脅迫してでも拒みたい人も
いるという事だろ？

>>122
日本で起きた脅迫は個人がやったことでしょ？
韓国の場合は社会全体で脅迫するじゃん。
たとえばスクリーンクォータ制度が外圧を受けたときとか
米韓FTAのときとか。

>>117
＞日本人もそういうナショナリズムを持っている
　ちゃうわ、馬鹿たれ。
　正しいのは、日本人にも思想にかぶれて犯罪に走る馬鹿がいる、だ。

>>122
＞日本を強烈に愛している人。
　大間違いだ、糞馬鹿。

愛の意味すら分からないのか。可哀想に。

＞＞１１７
韓国の方が本物なんだろう？
本物の方が偽物「コピーである日本の仏像」より下手なの？
おかしいだろう、いくらなんでも

そういえば朝鮮ではストーキングも愛だと思ってるのかな。

>>121
指を折ったのも鮮人の若造。

＞いずれにしても中国の如来像は全然違うだろ。

あのさ、日本にも仏像は星の数ほどあっていろんな顔してるんだけど？
たった一つの例だけあげても意味ないよ。

じゃあ訂正。
右翼が脅迫しているという事は
他国の血を脅迫してでも拒みたい人も
日本人の中にいるという事だろ？
これは否定できまい。

>>131
日本製品の場合、それが普通じゃね？

>>135
右翼団体の構成員には在日がいっぱいいるんだけどｗ

>>135
そりゃ、いるだろうよ。
その右翼が日本人とは限らんがな。

>>135
その「右翼」とやらが日本人であることの証拠は？

135 名前：在日 ：2010/01/12(火) 16:05:03 ID:TKaB8uU1
じゃあ訂正。
右翼が脅迫しているという事は
他国の血を脅迫してでも拒みたい人も
日本人の中にいるという事だろ？
これは否定できまい。

>>133
あれはファビョったんだろうな…
「百済観音だ！今おれは
歴史をまのあたりにしている！
オレは今モーレツに感動している！」
ってなぐあいで。

>>135
いるんじゃない？

それよりさ、60万人の特別永住資格と
90万人の在留許可と
年間5万人に及ぶ不法滞在の人間も
日本にはいるよ

>>135
そういう人間がいるからといって、どうなんだ？
少数の特異な事例を持って、
日本全体に敷衍するつもりか？

>>122
たわけ。
仏像作成上、菩薩と如来は別物だ。違って当然。また、中国のということは
腹の出た男の像か？　だとしたらそれは未来菩薩、日本でいうところの布袋さまだ。

>>121
>頬の部分がやや分厚いのは明らかに韓国人の姿

やや具厚い程度じゃ怪しいな。
頬骨がかなり出張ったぐらいじゃないと。

今度は右翼か？ｗ

書き込みができない。どうなってんだ？

菩薩といえば、お地蔵さんも菩薩だったな・・・

　　　　　　　　　　　　
　
　　 　　,＿＿　　　　　
　 　 ／　　.／＼ 　　　
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .<｀ｰ´>　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　<,,　 　>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>147
ところで何でお前は日本にいるんだ？
早く国に帰った方が幸せな生活ができるんじゃないか？

>>143
韓国人がアメリカの大学で大量殺人やったとき在米韓国人は
「たったひとりのバカがやったことで韓国人全体をそういう目で見ないで〜」って泣きついたのになｗｗ

つーか、全部の仏像がそうならともかく、少数が似てるって程度なら
作者の個性って可能性のほうが高くないか？

>>147
単純に連投規制にひっかったんだろ？

>>123
法隆寺木造観音菩薩立像（通称：百済観音）のことですね。

先ほどの「くだらおうｖｓくだらのこにきし」みたいなマジックがありそうですね
｜∀･).｡ｏO( 「百済様式」って日本の命名くさいですしｗ

明治までは虚空像菩薩だと思われていたようですね。

>>150
つか、あんときは在米の<＃｀Д´>たちは
「同胞がとんでもないことをしでかして申し訳ない」
って言うどころか、
自分たちの立場が悪くなることだけを心配して、
追悼集会にも出なかったんだよなぁ、たしか。

(´・ω・`)
欧州風家具とか、中国風家具とかと、似た感じだったりして。

在日系は
「日本人にもきちがいがいる、韓国人さはすべてきちがいだから偉い」
と絶叫している。

>>153
百済風観音像ですから

「百済の作品の真似して作った観音だよ」
ということ。

昔は
「虚空蔵菩薩」と言われてきて
「観音」の証拠である後光輪が
亡失してたからわかんなかったんですよ

それで
「あ、コレ観音じゃん」ってなって
名前変えるときに
「（伝）百済（風）観音」が
そのスレに貼ってあるとおり本で
有名になってしまった、と。

パリス吉祥寺銀座四丁目店
みたいな意味のわかんなさ

>>154
某和尚どんが成仏すると「木久蔵菩薩（先代）」となるわけですね。　判りますｗ

つか、続紀ネタと仏像ネタが終了ってことでいいですか？　＞　下駄箱くん

そうじゃない、書き込みましたって出るのに
書いたものが提示されてないという事だ。

なぜか書き込みできないと書いたレスは表示された。

>>154
その通りです
>>158の経緯と
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88%E8%A6%B3%E9%9F%B3
こちらをどうぞ

>>156
そのとおりです
「台湾風焼きそば」です

銀座吉兆ホテル西洋前店
みたいな意味のわからなさです

アメリカンドッグがアメリカではフレンチドッグといわれてるような、
和気清麻呂さ？

あい、とにかく百済観音と韓国の国宝じゃあ雲泥の差があるのは理解した

>>160
書き込みの中に規制ワードかなんかが含まれているとそういうふうになるよ。

>>161
>「台湾風焼きそば」です

近頃は「タイ風焼きそば」とかもありますな。

(´・ω・`)
つい、台風の暴風の中、ケンシロウみたいな兄ちゃんが食べてそうなイメージを想像してしまう。

>>162
イギリスでコンドームを
「フランス人の靴下」と言い
フランスでは
「イギリス人の帽子」
と呼び
本邦栄えある帝国陸軍は
「突撃一番」と呼んだ

そういう感じですかね？

>>165
私ね、タイスキって言われて。
「やっほい！鯛のすき焼きなんてあるんだ」
と心踊ったら
「タイ風すき焼き」とかいうわけわかんないもん
食わされたんですよ。

普通にトムヤムクンでいいよ…

再起動してきた。
右翼の思想について個人の犯罪でいいよ。
>>144
菩薩と如来は別物だというのは分かるが
何で菩薩がでてくるんだ？

続いておまえらは百済の影響なんてないといいながら
仏像で影響を受けているものが存在していることを認めないのか？
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html
ちなみに中国の弥勒如来像は、全然違うぞ。

>>167
金銅弥勒菩薩半跏像でしょ？
#-
韓国の国宝で著名な半跏思惟像は、
よく日本の広隆寺や中宮寺のそれと比較されます。
http://sca.visitseoul.net/korean/buddhism/i_buddhist_image07010.htm
しかしこの仏像は
朝鮮のどこの寺にあったものなのか、
それとも出土品なのか、
あるいは中国にあったものなのか、
ひょっとして日本から持ち運ばれたものなのか、
全く分からないものです。
つまり由来が余りにも不明で、
実は朝鮮産かどうかも定かではありません。
この仏像は、日韓併合直後の1911年か12年に、
朝鮮人骨董商が李王室に売り込みに来て、
購入されたものです。
従って植民地時代は李王職博物館の所蔵となっていました。　　
この骨董商がどこから入手したのか、経緯が不明なのです。
朝鮮半島内のどこかで出土したものだろうと推測されています
-#
それね？意味不明なの。
しかも日帝が文化物を奪ってない証拠なんだわ。
併合した後に李王室にあったんだし。
で、国宝78号と83号なんだけど、
きれいなニダー顔してるだろ？
でもそれ下手すると
日本の仏像のデッドコピーなんだぜ？

>>166
(´・ω・`)
個人的には、外国ネタではないが、「沖縄味噌汁」のインパクトが、今でも強いわさ。
お店によっては、ポーク(スパムで有名なアレ)やチキンソーセージとか入ってて・・・。

具沢山で、おいしい味噌汁なんだけどね。

>>168
意味不明というけど
朝鮮半島内のどこかで出土したものだろうと推測されています
と書かれているだろ？
だから百済の仏像の影響なのでは？という事。

>>169
あ、うまそうだなーそれ。
でもそれって
みそ味のポトフジャマイカ？

あ。
うちの味噌汁そんなんだった気が
(´；ω；`)ﾌﾞﾜ



>>168に追記
D'ou venons-nous ? Que sommes-nous ? Ou allons-nous ?
『われわれはどこから来たのか われわれは何者か われわれはどこへ行くのか』
仏語で書くとかっこいい！
ふしぎ！

だから百済の仏像より日本の仏像のほうが特段に優れているのはなぜ
ってことになる
普通は優れたものをコピーするが劣ったものをコピーすることはない
だから百済起源もおかしなことになってくるぞ

>>170
ということはあれな？
お前は本当は10歳の美少女なんだと推測されているし、
小説も書かれているし、
海原ヒカルも美少女と推測されてりるのだが
それでいいの？
百済の仏教の影響ってなに？
つか、韓国国内に
「史料と照合する」
百済の仏像あるか探してみ

ヒントはあったら国宝だから一生懸命探せ

オレはそれより
味噌汁にソーセージが入ってるおれんちが
普通じゃなかったことがショックなの！

>>172
優れている？
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html
優れているも何もないだろ。綺麗だといっているのか？
それなら書かれているように、修復されたからだろ。
同じ如来像でも中国のは全然違うんだが。
よって百済の仏像の影響だろ。
>>173
だから上のサイトを見てみろ。

>>168
小磯良平の戦災のどさくさでアトリエから盗まれてずっと行方不明だった油絵が数年前韓国で発見されたね。
確かそれも李王家の所有物になってたはず。

>>174
見たよバカ
じゃ、おまえも>>168見ろよ

しょうがねーなぁ。弐号コテ出すぞ？

>>175
ありがとうございます。これですね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%A3%AF%E8%89%AF%E5%B9%B3
李王家コレクション [編集]
「日本髪の娘」（1935年作）は
同年に東京で開催された展覧会に
出品されて以来長い間行方不明となっていた。
所有していた大韓民国の韓国国立中央博物館が
2005年に公開したが、
当時はそれが所在が不明とされていた作品であると認識されず、
2008年11月になってようやく幻の作品が
発見されたと報じられた。
同月18日から2009年10月まで
同館で開催される「日本近代西洋画展」にて公開される。
同作品は朝鮮王朝の李王家が1937年に購入していた[2][3]。

半跏思惟の左と右を比べてみろよ、判らんのか？
審美眼ゼロ？

>>176
日本の仏像のデッドコピーとは？

>>174
だからその仏像は本当は日本からの盗品なんだよ。

在日に理解できるよう説明する自信はない。主に他の方向けに。

中国まで視野に入れた場合、「弥勒像」と呼ばれる仏像は3種類あります。
1つ目が一番なじみ深い「弥勒菩薩像」。これは世界を救う仏になるために修業中の
姿とされます。
２つ目が「弥勒如来像」。修業の末見事仏になった姿です。
３つ目は中国特有のもので「未来菩薩像」と呼ばれるものです。日本では布袋様として
知られていますが、中国では弥勒と同一視されます。

>>178
アップの写真があったが、似ていたぞ？
>>180
それじゃあ日本で行方不明となっていたとか
そういう話しはなぜないんだよ？

>>177
そのときのテレビの報道がおかしかったよ。
最初の報道では小磯良平の子供が「アトリエからなくなった」って言ってて
数時間後のニュースでは「韓国で大切に保管して下さって感謝します」って言ってたｗ

また韓国大使館から圧力かかったんだな。

いや、なんというか…韓国の金銅製弥勒
菩薩像は、いつどこで作られたのか
わかってないと書かれているでしょう？
近代の贋作かもしれないってこと。

>>182
大した価値がなかったんだろう。

日本の骨董商が盗掘して、李王家に売ったつーのはすごいなw

んなわけあるか、ヴォケ！

近代かどうかは調べれば分かる事では？

外国の学者に調べさせてくれるの？

>>183
なるほどねぇ。
韓国大使館つうか、
テレビの自主規制だと思いますよ。
2006年あたりならそう。

>>179
タコ
名前変えたからテメーに手加減しねーぞ？
そもそも「どっちが先か」という話なんだが
お前さ、この韓国国宝78号って何でできてるのか
しらべてみ？

そうか。それなら今までで百済の影響を受けた仏像が5体ほどあるらしいが
それについては？
5体の中に、詳細不明のこの仏像が１体含まれていると思うので
４体については？

>>189
日本製か？それじゃあ日本から盗んだ可能性だと？

>>190
君さあ、議論の仕方知ってる？

>>192
何を今更今井君

>>192
朝鮮人的には声を大きく発することです。



内容は問いません。

>百済の影響を受けた仏像が5体ほどあるらしい
名前を挙げてみて　（例：法隆寺木造観音菩薩立像）
単純に観音像とか弥勒像だと調べようがないから

>>195
そこまでは俺も分からない。
でもその例に書かれている法隆寺木造観音菩薩立像というのは
百済の影響なの？

>>196

>>169
それは『みそしる』ではなく『みそじる』と呼ばれていたような気がぬるほ。

>>198
それは神の味噌汁。

神のみぞしる。

>そこまでは俺も分からない。
ぢゃ、噺にならないね。

>法隆寺木造観音菩薩立像
噺がループするけど、通称：百済観音といわれているヤツ
最近の検証で「日本でつくられたモノ」と認定されているヤツ　本スレ >>153〜参照

>>194
それは「声闘（ソント）」
日本でいうと
「元気が出るテレビ」の口げんか選手権

＞そこまでは俺も分からない。

これじゃ議論のしようがない。

>>199
山号は具沢山満腹寺でﾖﾛ。

>>201
それはあくまで日本製だという事だろうけど
百済の仏像とは似ているの？

こいつは議論などしていない。
のらりくらりとだべってるだけ。
こいつを論破するのは不可能だ。
なぜなら、論破されるべき論拠など持っていないのだから。

めんどくさいから毘沙門天について語ろうぜ。

>>196
ちょっと待ったらんかい！
名前すらわからんのに、なんで５体あるとわかるんだ！！

>>206
こちらも論破しようなどとは考えていないわけで。

>>205
なぜ百済観音と呼ばれるのかが謎とされるくらい、百済とは無関係。

ロンパールーム

>>199-200
何時六四六。
アなたハ自称小学生ヲ
生涯のアガシとあがメ

謝罪スルときモ
賠償スルとキモ
要求し続けるト誓いまスカ？

>>208
そりゃあゴレンジャーは五人居るからでしょ、仏像戦隊的に(ｵｲ

>>207
上杉謙信女性説
・・・・ｽｲﾏｾﾝ

>>205
百済製であろうとされている金銅像
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/bunkazai/811/bu_811_110401.jpg

法隆寺木造観音菩薩立像
ttp://www.digistats.net/image/p17.jpg

似ていますか？

>>208
例の弥勒如来像を韓国のと比べているサイトを見た際に
これまで百済由来と思われる仏像が５体はあることが確認されているが
と書かれていたから。
>>210
なるほどな。
じゃあ韓国にある百済時代の仏像とは似ていないと思っていいと？

>>212
え！？俺女!?

>>208
そりゃ、あなた

五人一組と決まってる。

三人なんぞ邪道。
だから日本は赤に
攻められているのです。

>>209
まあ、ほら。
初心者さんには優しくしてあげないと。
この遊びって玄人すぎるもん。

>>208
伝説の勇者が神のお告げで「ともに戦う5人の仲間を探せ。」とか言われるわけだが、
そのときに探すべき仲間の名前を教えてはくれないわけで。

>>214
大酒のみで部下が反抗すると引き篭もっちゃう所が萌えポイント……ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
俺女って一人称が『俺』の女……。

>>215
そんなもの以外も仏像はあるだろ。そんなものをわざわざ。
しかも観音菩薩同士を比べるべきだろう。

>>213
♪ダイ、ダイ、ダイ、ダイ、大仏様だ〜、ダ、ダ、ダ
♪朝に礼拝、夕べに感謝、５人の戦士、ダイブツマン

とりあえず、韓国に現存する百済時代制作と確認できる観音像の画像を出してくれ。
木製が望ましい。

>>221
推定観音菩薩同士を比べているのだが…ｗ

>>220
上
そういう説がガチであるｗ
下
俺的にはアリだがｗ

>>218
トリオの5人組ですね

>>216
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html

ちょ、ちょっと待って
今在日がなんか言った

どこに書いてあるかコピペしてくんない？
オレの目が悪いの？

　　　　　　　　　　　　　/_⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　
　　　　　　　　　　　　 / 　　 ,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　（＿　 ⊂⊃　 , , ）
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　　 i.　 (:::::::::::l, '"　　 ﾞ　､r‐‐､. ''"　　　　ﾞ､i|:::::::::::ノ　　 ./,'
　　 ﾞ _　 ﾞｰ :;;i　　　　　　,!''"ﾞ -;　　　　　　ﾞl- ''"__,,.　-''"i
　　　 !_｀;;;;;::ﾆl　　　　.／　 "-iミi_　　　　　.ll￣--:::::::::::;;;'
　　　 ／:::::::::::|,,,　-."i.i::::::::::::ゞi:-<　　　　　lii::::::::::::::::::::::::::ﾞ::､
　　 ./:__, '　"　　　　 ヽﾞ､::__;;;: ' ;"　　　　 ノ ﾞ､:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/,'' i'i'　　　　　　　,　'",, -　,,_ ｀ ii‐‐'"＼:::::ﾞi"''　::;;::::::::::::::;:::::ヽ
　 /:::::丶､　　　　_／ﾞ｀'" _, - ､　｀ /_　　.__　ﾞﾞ/　　　 ﾞ''r-'"-､::::::i
　 ﾞ､::::::::｀-:__= '"i -'""ﾞ､ _______　 /　｀ﾞﾞ'"　ﾞ‐,'　　　 .／　　 ｀ﾞ､::ﾉ
.　　ﾞ''''''　"　　　 ヽ,,　-="'''''''''' -" _-　,,,　_-"　　 .／　　　　　))
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　　　　　　　　 ./i'ﾞ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::_;; ..-''"""::ﾞ::ﾞ､､　 , ‐'"
　　　　　　　　 .ﾘ_, =--‐‐‐- :::_::::r'::-‐:_:"､',,:::::::::::::, , "
　　　　　　　　　iY:"::r､-ﾞﾐ､.lﾞ::::､ ﾞ､r__, -,‐::､::_: -"
　　　　　　　　　 >､:!.(,- '｀i　i:::::::｝二r'"-''"､"
　　　　　　　　　.|::::ﾞヽﾞ-_"-_-_,,"-''""::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>222
仏敵を倒すために五人の仏像が立ち上がるのですね。

>>225
文献で夫人病にかかって田って書いてあるアレでしょ。
あと、150cmちょいなのに大柄って書かれてたり。

じゃあﾆﾑはやっぱり女って事になるではないﾆｶｗ

勢いが珍しくあるなｗこのスレ

>>223
そんなもの崩壊して残っていないか、乏しいのだといっていただろ。
ところでな、如来像修復前と修復後で
顔が変わっていて、なぜ顔を変える必要があったのだろうかと
言われているが、これについてはどう思っているんだ？
なぜ顔を変えたと思う？
まさか修復は人の手によるものだから、微妙に顔が変わってもおかしくないだろ
というつもりか？
文字通り修復であるわけだから、その道のプロだろう。
微妙に顔が変わるのは修復とはいえないだろ？
つまり顔を変えたという主張はおかしくないのでは？

>>217
小学生ハ女児以外認メマセン

>>226
めけ犬とか…
もう誰も覚えてないってば

ホロン部は知ってるだろうけど。

>>229
合体はしますか?ｗ

戦にちょくちょくでなかった理由が生理とかね。

いや、ないからｗ

そもそも百済と現朝鮮は全くの無関係だから、こいつが自慢しても何の得にもならんけどね。

>>224
そんなもの以外もあるはずだ。
>>227
そのサイトではないよ。
そのサイトを見て、俺なりに如来像と韓国仏像の関係を述べた
色々サイトを見ていたら、そこに今まで５体の百済由来の仏像が確認されているが
と書かれていたわけ。

>>229
仏ゾーン？

>>229
最後は大仏様に乗り込んで、巨大化した仏敵相手に戦うのですね。

>>235
だからさあ、具体的に。

>>231
答え言っていいの？
泣かない？

http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html
それね。
みみんとこあるじゃん？
そこを復元するためには彫刻だから
削らないといけないわけ。

だから技術的な理由で削ったんだけど
なんか文句ある？

あんまり早く答えると、ホラ
在日くんがかわいそうかなって。
だからあたし…思わせぶりな態度しちゃったかも。
でもね。そんな気持ち。まるでないから。勘違いしないでね

>>215
似てないねｗ

>>231
絵画の世界では、非破壊検査の技術が進んだ結果
書き直しされる前の顔がわかるようになってから
修復で顔が変わっていたって騒ぎは、時々あるよ。

>>238
そのサイトはどこにあるのか見つけられない。
仮に見つけられたとしても、その５体の仏像写真をもってこいというつもりだろ。
>>231についてはどうなの？

生粋ニムはきっついニム。

>>233
薬師如来、阿弥陀如来、地蔵菩薩、観音菩薩、毘沙門天が合体することにより超仏『ブッダ』が現れます(ｵｲ

この手のスレって時々建つけど
大抵朝鮮人が逃げて終わるんだよな

>>242
どこーにあるーか
だーれもしらないー
どこにーあるかー
みんなしってるぅー

朝鮮半島はー
ふしぎなところー
近くーて遠いマックラクライクライ

> その５体の仏像写真をもってこいというつもりだろ。
当たり前じゃ。
見もせずに勝手に決め付けられるか！！

＞色々サイトを見ていたら

それじゃソースにならん。

>>231
元の顔っていうのが、何時の時代の元なのかがワカラナイ。
修理っていっても何度もされているだろうし…
ここ150年でも3回ぐらいはやっていると思ったぞ。　（明治初期、戦後直ぐ、1960年代）

つか、広隆寺弥勒「菩薩」半跏像のことぢゃないの？　>　修理
「菩薩」像と「如来」像は別物だぞ…

>そんなもの以外もあるはずだ。
ぢゃぁ、貴方が見つけてきてね。

｜∀･).｡ｏO( 携帯が規制中だから、また明日ね。

>>236-237
ラスボスは織田信長ですね、よくわかります。

>>246
まっくら森が謝罪と賠償を求めに窺うそうです。

>>244
そして、必殺技「スーパー仏壇返し」で敵を倒すわけですな。

>>244
必殺技は沙羅双樹召喚(違

>>243
さて。そんな人は居りませんよ

最高神の過誤アレ
ニダーリ
　　.＿＿
　　（　　†）
　　 (,,ﾟДﾟ)
　　ﾊ￣￣`つ
　　と　╋｜
　　 |＿_＿|
　　 ιフι フ

>>239
ではなぜ耳の修復の為に、ほほを削ったと分かるんだ？
微妙にほほが削れているだけで、それで耳の修復なんて
その微妙さが耳の修復に重要だったとでも？
>>241
つまり修復の技術が低かったというのか？
この程度修復で微妙に変わった世界中のものの一般的な範囲内だと？
どうもほほだけが変わったように書かれているようだが？

>>250
ちょっと待って。
結構リアルに怖い

棒の手紙くらい怖い

不幸の手紙より怖い

ついでいえば四億円怖い

>>255
俺はまんじゅうかなぁ。

>>249
じゃあ例のサイトは菩薩と如来像のどちらだと？

>>251
ググッたらえろねたかよｗｗｗｗｗｗ

>>252
その昔、沙羅と双樹という萌えキャラが……誰も覚えて無さそうだなｗ

>>256
俺は緑茶かな。

何を言いたいのか全く分からないんだが、どうしたらいいんだ？

>>258
へーぇ
新参で清純なｳﾘには解りません><

腹が膨らむまで飲ませてやるｗ

>>254
うん。
だってそれないと髪型になんないじゃん
そもそも仏像って決まりがあんのよ
弥勒さまならこう
菩薩さまならこう
観音様ならこう
それから手の形は梵字を現していて
それぞれのポーズにより
司る自然と感情などがすべて異なる

バカ韓国はそれがわかんないから
菩薩さまが半座とかやるのね？
だからもみあげがないとダメなの
ルパン三世だって長いじゃん
もみあげないとルパンじゃないし

>>258
アンネとクライネとナハトとムジークの４つ子キャラなら。

>>259
気にしないでいいﾆﾀﾞ、どうせ大したこといってないから。

>>260
神斬？
神を斬ると言うのか！

まあ今マック食ってんだけどね。

>>258
お茶ドゾ
∧,,∧　
ﾐ,,･∀･ﾐ
ﾐuu_@ つ旦　

>>263
この中で一番弱いのはｳﾘﾆﾀﾞ。

今日夕食まだ食べてないｗ

>>261
きっとルハン3世ってのが居るんだよ。＞もみあげ短い

>>262
わかんねーｗｗｗ

>>261
日本のと比べられている韓国のは菩薩さまが半座だと？
しかしこれは日本の仏像かもしれないんだろ？
詳細不明で。

で、耳の為にほほを削ったなんてどうして分かる？

小学生ニムが那智君に「孕ませてやる！」と宣言したと

アイネクライネナハトムジーク
クラシックじゃないのｗ

>>268
君はとんでもない脳を持っているようだね

>>261
日本の仏像が菩薩になっているぞ。菩薩が半座をするのがおかしいなら
日本がおかしいという事になるが？

>>264
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>270
別に努力して手に入れたわけではないよ？

>>272
いいな、そのAAw

>>258
へ？相撲の決まり手ですが何か？
間違っても、女性がひざを付かない背後位のことではありませんよ。

>>273
余計にたちが悪い・・・ｗ

>>261
日本の仏像が菩薩になっているぞ。菩薩が半座をするのがおかしいなら
日本がおかしいという事になるが？

>>270
なら、あちきもとんでもねえ脳の持ち主になっちまいます。

>>274
立ちバック？

>>266
http://auction.woman.excite.co.jp/item/123571905
なん…だと？

>>273
戦国時代板で拾ってきたﾆﾀﾞ。

>>274
ググッたらそれが一番上ですぞｗ

>>278
手のひらも床に付くから、立ちバックとは少し違うような。

>>278
女性の手は床につけるんです。

どうして耳の為にほほを削ったと分かるんだ？
修復した人がそう言ったとでも？

>>275
まだ小学生なのに「たち」が悪いとな？

>>284
太刀?

どっちの四十八手にも載ってるからな、
＞「仏壇返し」（ｗ

>>276
間違いを認める
弥勒菩薩の半座像はおかしくない。
菩薩というからわかりにくくなる。
よって
>>261を訂正する
うん。
だってそれないと髪型になんないじゃん
そもそも仏像って決まりがあんのよ
弥勒さまならこう
観音様ならこう
それから手の形は梵字を現していて
それぞれのポーズにより
司る自然と感情などがすべて異なる

バカ韓国はそれがわかんないから
菩薩さまが半座とかやるのね？
だからもみあげがないとダメなの
ルパン三世だって長いじゃん
もみあげないとルパンじゃないし

流韓三世？

何で相撲の決まり手が女の手が床につくんだ。

>>277
毘沙門天と聞いて、もう代理しか浮かばないオレよりはマシだと思います。

>>289
女相撲だからに決まっているじゃないか。

>>284
つttp://www.allkanpo.com/product/%E7%94%B7%E5%AE%9D.html

>>292
男用媚薬?

>>287
おい、訂正になってないぞ。
菩薩さまが半座とかやるのねになってる。
菩薩は日本のだろ。

>>290
某哨戒天狗につづいて
耳としっぽ論争が起こってるようですが

>>291
ちょっと土俵に上がってこい。

>>293
媚薬じゃないよ、強壮剤。

>>297
で、ナニが言いたいんです?ｗ

>>295
あってもなくてもいいじゃない。
萌えるんだもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

のぶやぼリプレイ動画で結構活躍してたりする。＞もみっち

>>272
かわいい…

>>282
あ、呼び戻しか
「仏壇返し」名称の由来 [編集]
横綱太刀山が活躍した当時、
歌舞伎 の「東海道四谷怪談」の一シーンで
、悪役が仏壇にもたれかかり仰向けにひっくり返る場面があり、
名古屋の芝居小屋で舞台に仕掛けられた、
仏壇をひっくり返す派手な
舞台装置によるからくり仕掛けが評判となった。
これが太刀山の繰り出す
豪快そのものの決まり手のイメージと合うところから由来している。
http://48.lovesupple.jp/chuukyu/butudangaeshi.html

>>287
おい、訂正になってないぞ。
菩薩さまが半座とかやるのねになってる。
菩薩は日本のだろ

>>294
あ、一行消し忘れた

>>276
間違いを認める
弥勒菩薩の半座像はおかしくない。
菩薩というからわかりにくくなる。
よって
>>261を訂正する
うん。
だってそれないと髪型になんないじゃん
そもそも仏像って決まりがあんのよ
弥勒さまならこう
観音様ならこう
それから手の形は梵字を現していて
それぞれのポーズにより
司る自然と感情などがすべて異なる

だからもみあげがないとダメなの
ルパン三世だって長いじゃん
もみあげないとルパンじゃないし

これでいい？

>>298
続けて飲むと、ナニが硬くなります。
タチが悪いとお悩みの貴兄に。

>>303
・・・
このスレはエロコテが多すぎますね・・・

>>301
日本のって認めてるのね？
じゃあ仏像ネタはこれで終わりかな？

>>在日系
菩薩と如来の違いを述べよ。

>>304
純情可憐な清純派はウリだけか・・・・

>>302
分かったが。
どうして耳の為に、ほほを削ったのだと分かるんだ？
微妙にほほを削る程度で、耳を大きく修復できる違いなんてでるのか？

>>307
ｳﾘも。

>>306
それは俺の間違い。菩薩を如来と記憶してしまっていた。

>>304
エロではない。

弩助平だ！

>>311
この弩変態が!

>>307
ビバエメロンですね。

>>311
西東京支部長、乙。

>>312
変態は少しだけだ。

>>314
あのお方は弩スケベ。

>>315
このスレは小学生に早すぎます><

木像の修復の話？
木は基本的に「削る」ことはできても粘土のように「盛り上げる」ことはできないのは
わかるか？
つまり耳を削って形を直すと、耳が相対的に小さくなってしまう。このバランスを
修正するために頬を削るのは、特におかしなことではないと思うが。

>>317
で、耳が小さくなっているから、頬も削っていると分かるのか？
あの写真を見ただけで。

正直修理前と修理後にそこまで劇的に顔が変わってるようにみえないけど？
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html

＞で、耳が小さくなっているから、頬も削っていると分かるのか？

修理前は耳が無い状態なのわかるよね？
木彫は彫塑と違って付けたしが出来ないから削るしかないでしょ？
そうすると耳と同じレベルにあった頬も耳を出すために削らざるをえないってことじゃない？
自分が彫ってるのを想像してごらんよ。

逆に聞くけど木彫仏像における朝鮮顔の特徴ってなに？

この画像を見る限り日本人顔といわれる修理後と朝鮮顔といわれる修理前とほとんど差はないようだけど？
http://specificasia.seesaa.net/article/128322309.html

>>319
なるほどな。確かにそう見える。

現在の朝鮮人の顔ってさ、元に征服された時にさんざん蹂躙されたから
吊り目エラ張りの朝青龍みたいな顔になったんでしょ。
それとも、それ以前の朝鮮人の顔の資料が存在するのか？

>>320
そこに書かれているほほがふくれているのが韓国人顔と主張している。
じゃあ日本人の著者が、修復前は韓国人顔だったなんて主張しているのは
ようするに左翼の可能性があるということなのか？
しかし古代史とかまで、日本が悪意を持って色々しているなんて言いたい
左翼思想なんてあるのかな？

普通に歴史について語っているのに右翼だ左翼だ言い出す馬鹿がいるんだよな。

>>323
左翼じゃなくて単なる勘違い馬鹿かもしれんだろ。

古代史なんてバカな左翼の格好の餌食じゃんか。

＞そこに書かれているほほがふくれているのが韓国人顔と主張している。

そもそもそこから理論がおかしい。
中国の仏像にも日本の仏像にもほほがふくれてるのはいっぱいあるよ。

>>322
それは分からない。
>>325
勘違いで、そんなの書くのか？
普通修復後に顔が少し変わったという感想だろう。
韓国人顔だったなんて書くことが変じゃないか？

>>326>>327
なるほど。

>>328
だから馬鹿なんだろ？

どこかの誰かの屁理屈とそっくりじゃないか？

朝鮮仏像の特徴はむしろ頬骨じゃないか？
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/a0114420_49a66e49253b9.jpg
日本の弥勒菩薩と比べて違うのは目の下の頬骨のとこだと思う。
頬骨張ってるよね？

>>330
俺の事か？
>>331
確かにほほではなくて、頬骨だな。
という事は、やはり百済の仏像であって
日本に影響を与えたんじゃないだろうか？
そもそも日本にあるのは、いつできたのかわからないのに日本のだといいながら
韓国にあるのは詳細が分からないから判断できないとなるのはおかしいよな？
例えば仏教建築で百済の影響なのかどうかは、崩壊していて分からないので
日本の仏教建築の独自性は、日本のものだとかいっていたり。

>>332
詳細がわからなければ判断が出来ないというのは正しいよ。
金銅弥勒菩薩半跏像だけを持って朝鮮式というのもまだ早い。
いい機会だから出土がはっきりしている朝鮮の仏像の画像をもっと持ってきなよ。
そこから共通性を探せばいいじゃん。

>>332
＞俺の事か？

そうなのか？

>>318
つか、
写真見てなんでわかんないの？
どう見ても頭のあたり削らず
「削り出し」ってわかるじゃん

この教授もそうだけど
お前の目も腐ってるよね？

>>335
腐った目は捨てて、新しい目を削り出してやればいいんじゃないでしょうか。

>>332
仏様と言うのは
基本的にその国によって違う
どっかのバカ宗教は
キリストが誕生したときに
チマチョゴリだけど、
黒人国家では黒人である場合もあるからな？

そもそも仏像というのは心の平穏を望むものだから
普通に考えたらその国の民族の顔になる。
ただ。
福耳と下膨れ、細目というのは大体共通。
それは
「豊かで朗らか」の象徴だから。
つり目も単に自分たちにあわせたんだろ。
だがそうなると製造年代は1150年代以降になるがな。
いや1500年以降か。少なくとも

>>336
あーそっか。

でもあれじゃないんですか？
一人論破する度に本当の体が手に入るとか
そんな感じなんじゃ。

しっかし、思うんだけど在日くんはタフだよね
リアルにどこからこの気力が出るかわからん

私らメシの話しないともたないもん

>>333>>334>>335
ではなぜ日本の場合、仏教建築の独自性、神社とかの影響とかではない
屋根の部分の独自性だとかが、日本にあるからという理由だけで
日本の建築だと言うんだ？
いつ生まれたかも分からないのに。
だいたいいつ頃日本で出てきたのかは分かっている場合でも
しかし百済かもしれないだろ？というと
百済の建築を見せてという、それがなければ日本の建築だという。
日本で生まれたものなのかどうか詳細は不明でも
日本の建築だというじゃないか。

また明日来る。

みんな！もうやめて！
これ以上やると韓国人は
「有史以来泥棒とデットコピーしかできない上
今度は歴史をコリエイトするためにスレを立てたバッカヤロウ」
と知られてしまうわ！

全く何を言ってるのか分からないな。

今北産業ーーーって、もう終わってるのかよ

＞神社とかの影響とかではない屋根の部分の独自性

何言ってんのかよくわからないです。
具体的にどの建築物の屋根？

>>339
＞しかし百済かもしれないだろ？というと
＞百済の建築を見せてという、それがなければ日本の建築だという。

百済の様式との類似性が不明なのに、
百済の影響があると主張するほうが、
無理があるだろう？

>>339
>日本にあるからという理由だけで
>日本の建築だと言うんだ？

あのさ。建築物って動かせないから
日本にあったら日本の建築でしょ？
もし朝鮮人が日本に来て作るなら領土を支配するか
あるいはフラッと来て立てたら帰るの？意味わかんなくね？
ま、渡来系は確かに呼んでるんだけど
お雇い外国人だから。

>いつ生まれたかも分からないのに。

いや。神社とか寺っていつ作ったか必ず文章や石碑残すの。
だからおれんちは1182年から
間違いなくあそこにあるってわかってんのね？

>百済の建築を見せてという、それがなければ日本の建築だという。

一般は日本にあれば日本の建物
特殊な場合は朝鮮人が来て立てる場合。
んで朝鮮帰る場合。
特殊な場合は証拠がいるの

ホラ、もう明日こなくて済んだぞ、良かったなバカ

そもそも法隆寺は縄文の建築様式入ってるぞ。

>>338
イメージとしては、こんなかんじで。

つttp://www.dailymotion.com/video/x796nk_yyyyyyyyyop_shortfilms

>>338
48匹のチョパーリに体のパーツを奪われて（ｔｂｓ

>>339
>日本にあるからという理由だけで
>日本の建築だと言うんだ？

建築物と建築様式と分けて書いてくれる？
大使館とか米軍基地とか特殊な場所を除けば日本にある建物は日本の建物だけど
たとえばニコライ堂はロシア様式の日本の建物、迎賓館はバロック様式（だっけ？）の日本の建物。

まだこのゴミ、スレ立てしてまで湧くのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・

辻みたいに、中身は複数なんだろうがなｗ

>>340
大丈夫、今更だからｗ

>>347
あのさ、
ちょっとさ、
どうしてそういう発想できるわけ？

そもそも思いつくのだけでも苦労するのに。

あのさ、
お腹いたいんだけど、呼吸返しｔｙｋｐ；ｌ、

素直に、これじゃないか？
何が言いたいかがさっぱり解らんし。
ttp://www.dailymotion.com/video/x7euaq_yyy-op_shortfilms

仏像のほっぺたがふくらんでいるのは、仏教のお約束
「仏の三十二相」といって、仏様には32の身体的特徴があると
考えられている。
ttp://www.geocities.co.jp/hokekyou_renge/32.htm
ここに三十二相の一覧があるから二十五番目を見てくれ。

>>354
頬がふくらんでるのが韓国の仏像の特徴だという韓国の学者のレベルってｗｗｗ

平安の美人図がよく頬が膨らんでるのはその影響なのかね

どうなんでしょう？　基本的には如来は男性っぽいですから
女性の美醜と関連するのか…

なお、三十二相を全部備えていない像も当然あります。釈迦苦行像
なんかガリガリですしね。

結局最後までバカの相手をしたんだな…
別に仏像の話はこんな基地外相手にしないでもできるだろうに…

逆に考えるんだ。
バカを出汁にして、知識を広げる良い機会なのだと。

>>356
そのとおり

福耳も下膨れも
「豊かさ」の象徴

ポリネシアンでは美人は
渡辺直美レベルです

貧困であれば当然そうなるわけですよ
末摘花は今なら美人だったかも

百済や新羅時代の朝鮮人と仏教

新羅の国の后の金の榻の事　
（宇治拾遺物語巻１４の５話より　今昔物語巻１６第１９話、長谷寺霊験記、三国伝記等にも記載あり）

今は昔、新羅の国に后おわしけり。
その后忍びて、みそかをとこをまうけてけり。御門この由をきき給いて、
后をとらへて、髪に縄をつけて上へつりつけて、
あしをニ三尺ばかり引き上げておきたりければ、すべきようもなくて、心のうちに思い給いけるやう、
『かかるかなしき目を見れども、たすくる人もなし。つたへてきけば、この国より東に日本といふ国あなり。
その国に長谷観音と申仏現じ給也。菩薩の御慈悲比国まできこえてはかりなし。たのみをかけたてまつらば、
などかは助給わざらん』とて、目をふさぎて念じ入給程に、金の榻、足の下にいできぬ。それをふまえてたてるに、
すべてくるしみなし。人のみるには比の榻みえず。日比ありてゆるされ給ひぬ。後に后、もちたまへる宝どもを
おほく使いをさして長谷寺にたてまつり給。その中に大なるすず、かがみ、かねの簾、いまにありとぞ。
かの観音念じたてまつれば、他国の人もしるしを蒙らずといふ事なしとなん。

現代語意訳
昔の新羅の国の王妃の話。王妃が間男を連れ込んでいるのが国王にばれて、
捕まった王妃は髪に縄を括りつけられて天井から吊るされました。
足先から床まで２，３尺もの高さがあったのであがきようがありません。
『こんな酷い目にあっても誰も助けてくれない。そういえば、東にある比本という国に長谷観音という
御仏がいらっしゃるそうだ。菩薩の御慈悲はこの国まで聞こえてくるくらいだ。この仏に助けを求めれば
助けてくれるかもしれない』ということで目を瞑って祈ると、足元に金で出来た机が現れた。それを
足場にしたので首吊りで死なずにすんだ。王妃以外はこの机を見ることが出来なかった。
こういった事があったので死を許された王妃は自分の財宝を長谷寺に送った。
この時の大きな鈴、鏡、金の簾などはいまも長谷寺に現存している。
長谷観音を念じれば他国の人ですら救うご利益がありますよ。

さて、皆様　もうご存知かとは思いますが
「在日」と一般的日本人では言葉の概念が異なります。
韓国人が言う「約束」も「迷惑」も日本人が使う言葉とは意味が違います。
できるならば、「在日」の書き込みを単語レベルに解体して
最低レベルでの意思の疎通が可能かどうかを一々確認することをお勧めします。

在日君、卒業おめでとー！！
もうくんなよ。

昨日の件は分かったよ。
じゃあ小沢の発言はどうなる。
騎馬民族系じゃないかといっている。
この人の流れも散々話したが
そもそも日本には色んな民族が弥生時代にいただろう。
江南からの人達もいたという事じゃないのか？
そう考えると騎馬民族系がいたとしてもおかしくない。
百済の馬韓には、馬に乗る文化がないと中国の史記に書いてあるので
あれだが、辰国とか辰韓の方はどうなる？そことの方が日本に近い。
それにこのスレの>>30を見てみろ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1260717946/

>>364
お前さんの言う小沢というのは、民主党幹事長の小沢一郎のことか？

そう。

>>366
小沢一郎は国会議員であって、歴史学者、考古学者ではない。歴史研究者ですらない。
そんな素人の意見を、それも小沢一郎本人でも真偽についての責任が持てない放言を採り上げて
日本人のルーツをどうこう言うのはナンセンスでしかない。
あえて言うなら、「そういった説もあるな」ぐらいの論拠にしかならない。
せめて学術論文を元に話を始めてはいかがか。

＞じゃあ小沢の発言はどうなる。
　どうなるもこうなるも、シロウトの妄言で終わりだ。

>>367
もしもそうなら、政治家は過去の歴史などについて
戦争の認識についても素人という事になるのでは？
政治家なのに、無知という事になるのか？
それにおまえらだって素人になってしまい、主張はアテにならないということでは？

>>369
＞それにおまえらだって素人になってしまい、主張はアテにならないということでは？
　そうだよ。
　だからおまえがナニを知りたくても、ここではおまえの求める答えは出せないって言ってるだろう。

お前馬鹿だなｗ、単なる妄想を事実のように語る事と、仮説を裏付けるソースを示し語る事が同じか？。ｗ
それを言うとお前の話すら意味が無くなるぞ。

以上終了。

卒業おめでとう、さっさとフィールドに出て研究してきなさい。

>>370
つまり同じ素人でも、基本的に資料を基に読み解いていくのは
プロだろうと素人だろうと当然で、それから考えると
小沢はただの信憑性の低いほうの説を、あえて主張している
という事も分かると？

>>372
　お前がそう思うんならそうなんだろう。
　おまえの中ではな。

>百済の馬韓には、馬に乗る文化がないと中国の史記に書いてあるので
>あれだが、辰国とか辰韓の方はどうなる？

よく調べたぢゃんｗ
辰国は辰韓の元と書いてあり、辰韓の人は歩兵戦に慣れていて
兵士の使い方は馬韓と同じとかいてありますね。　>　魏書東夷伝

>基本的に資料を基に読み解いていくのは
>プロだろうと素人だろうと当然で

当然なんだよ。　貴方もそうすべき。
｜∀･).｡ｏO( ｿｰｽだけに

>>373>>374
それでは辰韓だとか辰国だとかよりも前に
日本に騎馬民族が来た可能性は？
海を渡るから馬は放置で。

>>375
<丶｀∀´>｡ｏO（しょうゆうことﾆﾀﾞｗ）

>>376
　「一人も来ていない」という証明ができない以上、可能性は「ある」としか言えない。

>>377
｜∀･).｡ｏO( そーっすかｗ

>>376
いつも言っているように
辰韓だとか辰国がいつの時代だったか年表を調べるように。

あとは、あなたの言う「騎馬民族」っていつの時代の何処の民族のことを
言っているのかをハッキリさせてくだされ。

>海を渡るから馬は放置で。
魏書東夷伝によれば、日本に「馬がいた」と言う記述はないわけだが
（ただし、これは「日本に馬はいなかった」と言うことではないよ）

>>378
つまり集団できていないと影響は薄いだろうと。
で、集団できていたら形跡が残っているはずだが
そういうのはないと？
半島にはそもそも当時のものが薄いんだろ？
であれば、北東アジア系の文化集団はいなかったのか？
確か気になる事をいっていた奴がいて、モンゴルあたりには
天王という言葉があったらしいが。

>>379
壁画には馬が描かれているんだよな？

> 海を渡るから馬は放置で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 　　!　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　ζ　　|‐-､:::､∠三"`　　　..| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　.／￣￣￣.|"''》 ''"└┴`　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　／　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　.｜へ.__, ,_ﾉヽ .| ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　｜(･)　　(･)　 .| ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 ｜⊂⌒◯--- ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　.｜ |||||||||＿　U　.ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　＼ ﾍ＿／　＼　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　 ＼＿＿＿_..|￣＼|　／
　　　　|￣￣￣　
,,..-'''~　

>>381
ラスコー洞窟か？
ジャイアンステージの土管の壁画か？
｜-`).｡ｏO( 宇宙線があたって「ガバドン」になっちゃうぞ

何処の何と言う壁画かはっきりさせてくれ。

>>383
高句麗との交流に関する壁画のこと。
馬と共に海を渡ろうとしている壁画だったと思う。
高句麗だから、かなり後の歴史になるから
これについては違うか。

モンゴルに天王という言葉があるのは？

>>384
>何処の何と言う壁画かはっきりさせてくれ。　Part2

「天王」なんざ仏教系の文化がある土地なら何処でもあるんじゃないか？
牛頭天王、馬頭天王なんていうのもいるし

騎馬民族が海を渡ったのなら、海馬に乗ってきたに決まっているじゃないか。

>>385
どの壁画か分からん。ただＴＶでやってたのを見た記憶がある。

天皇が天王から来たのは、かなり可能性が高いだろう？
そもそも天皇の記述が見られる、一番古い資料はいつ頃なの？
仏教伝来のだいぶ以前に存在していたのなら
仏教という事で南部という事になるが。

>>387
>どの壁画か分からん。ただＴＶでやってたのを見た記憶がある。
ぢゃぁ、噺にならない。

>そもそも天皇の記述が見られる、一番古い資料はいつ頃なの？
ぐぐれカス

　なぜここで「仏教」がでてくるのかさっぱりわからん。

皇祖は天王星から来たんだよ。
宙馬に乗って。

天皇と天王は関係していると見るべき。
字だけが違うだけで、同じだから。

テレビ見ろよ芳しい場所だぞ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1263331163/l50

>>391
＞字だけが違うだけで、同じだから。
　ナニが？

>>393
「○○郡○○町大字○○」までは同じ住所って意味じゃないかと。

天王（てんおう、またはてんのうと読んでいたかも）天の王様
天皇（元々てんおうかてんのうと読んでいた）天の王様
同じじゃないか。

>>395
＞天王（てんおう、またはてんのうと読んでいたかも）天の王様
　それは、どこのハナシだ？
　モンゴルあたりとやらでは「天王」を「てんおう/てんのう」と読むのか？

>>396
待てよ。天王とはインドにもあるのか？
仏教にあるというが、インドにそのような概念を中国が翻訳したとは思えない。
中国的仏教表現じゃないだろうか？
それかモンゴルにも天王という表現があるならば
どうなる？

>モンゴルあたりには天皇という言葉があったらしい
らしいじゃ困るｗ、有ったのか無かったのか？。
有ったと言うならどういう意味なのか？、説明して味噌。

自分が言い出した事を人に聞くな。

違う、モンゴルには天王だ。

遺伝子レベルからも
「あんま交流なかったみたいだね、半島と日本は」
って結論に達していたよな。
関東地方の泰氏はヨーロッパ系騎馬民族だったし
まあ、韓国の古墳でも調べて日本に蒙古の影響があったかどうか
調べておくんなさい。

その古墳がないんだよなpgr

天王かすまん、で、モンゴルでそういう言葉があったとして、それはどういう意味なんだ？。

モンゴルって漢字使っていたっけか？

>違う、モンゴルには天王だ。
裏付けるソース（TVでみた、ブログにかいてあったは不可）

>>397
＞インドにそのような概念を中国が翻訳したとは思えない。
　おまえはもう「仏教」についてナニも語るな。

>>400
奏氏というのは、よく韓国人が渡来系氏族だというやつか？
もしもそうなら、それが韓国人ではなく韓国からでもなく
ヨーロッパ系だといえる資料が存在していると？
>>401
分からんが、天をつかむほどの王様とかそういう感じじゃないか。
とにかく天皇と天王では意味合いも似ているだろうと思われるじゃないか。
王様の前に天をつけているという意味で。
で、中国仏教の表現である場合か、モンゴルの表現であった場合には
特にモンゴル発祥ならば、北東アジア系と日本の繋がりが見えてくるだろ？

>>402
古くからモンゴルが漢字をつかっていたか不明。

それはお前の憶測だろ？、きちんとソースなり示してみな。
そして天王が使われてたと言う証拠は？。

>>404
＞天をつかむほどの王様とかそういう感じじゃないか。
　それなら、日本語の「天皇」とはまるきり意味が違うな（ｗ

＞中国仏教の表現である場合か、モンゴルの表現であった場合には
　仮定に仮定を重ねても無意味だ。

>>405
　ならば、「モンゴルあたりには天王という言葉があったらしい」というのも無意味な仮定だ。

>>406>>407>>408
証拠もない。確か帝国何とかというサイトだったと思う。

それは、憶測、妄想の類だね。ｗ
で、モンゴルあたりの騎馬民族が日本に来てたとして、それがどうした？。

>>409
　ならばこの話（天王と天皇）はもう進めようがないのでおわり。

　 　 　　 　 　　 　 _____
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　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　証拠がなかったら、そこでこの話題終了ですよ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

天を神の居所または最高神自身、あるいは権威の象徴と見なす考え方は、
洋の東西を問わず、かなり普遍的な考え方だろ。
人間社会での支配者でる「王」または「皇」にその語を冠した名称もまた、
どこが発祥とか起源とか関係なく、世界中いたるところに存在するんだよ。

ﾜﾝｺｰ氏が俺の言いたいこと言ってくれたのでレスはつけないよ。

>>409
じゃあどうしようもない。せめてサイトを探してurl示してくれ。
検索の手間くらい惜しむなよ。

じゃあ聞きたいが、北東アジア系の集団がいたという文化形跡は
どうなんだ？
江南の文化については、ある事が確認されているけど。
普通はあちこちから日本へ入ってきていたと考えるのが自然では？
半島から、あるいは北東アジアからというのは
ほぼないというのは、はっきりしているのか？

>>415
　２ちゃんで訊かずに、他で調べろ。
　話はそれからだ。

>>415
誰がそんなこと言ったんだ？

>>416
ここのレスの３０を見てみろ。何やら北東アジア系の集団がいたような
ことが書かれているぞ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1260717946/

>>418
　だからどうした？

>>417
いたのか？

>>420
　なぜ自分で調べない？

>>418>>420
書いた奴捕まえて訊け、アホ。

まずは自分で調べろ、きちんとソースも付けて語ってみろ。

>>421
そこまでのものは俺にはない。
アムール何とかというのがあったような事は聞いたような記憶がある。
一応北東アジア系の文化もあることはあるんだろ？
でも主流が長江という事であって。

モンゴルの天王というのはおそらく、モンゴル民族の信仰対象であるテングリの
漢訳じゃないか？
天皇という語の初出だけど、おれの知る限りでは、史記の始皇帝即位のところ。
たまに「皇帝より上だと天皇という称号をでっち上げた」という人がいるが、ここを
読めば、むしろ遠慮した称号であることがわかる。

>>424
＞そこまでのものは俺にはない。
　なら、答える理由もない。
　全ておわりだ。

　　　　　　　　　 _,- ' ' " ' 'ｰ､／￣ ｀ｰ -､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀ ､　　　　　　　歴史の数だけ嘘がつけるの
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　アスファルトに咲く花のように
　　　　　／　　　　　　　 　 ／ハ　　　　　　 　 ',　　　　　　見るものすべてはウリナラ起源
　　　 ／　　　　　　　　　 ///　 i､ヽヽ.､　　　　 ヽ.　　　　　明日は来るよ　ウリのために
　　 /　　　　　　　　　　 ///　　　i |ヽ.iヽヽ　　 　 ',　　　 　
　　/　　　　　　　　_,,,,,,//ﾉ　　　　i | |.|　i |　　　　ヽ　 　　歴史を変えたいなんて
　　i　　 　 　 　 '"´　,/"=-､　　　 i | ﾘ　iハ i　　 　 ',　　　心で何かあったの
　 / 　 　 _!　　　 ﾉノ---､ 　 　 　 ﾘｰ===-､',',　　　 i　　　　あわてて教科書に書いて
　/／!　 ハ　　 /ｰ-､.oﾟ,,..)　　　　 , =ｰ､_　　 |　　　ﾉ　　　　その行為が笑える
　　 /ﾊ　i　!／´　　　　　　　　　　 ヽoﾟ__,ゝ　/　 ﾚ"　　　　 嘘で固めた　ウリナラマンセー
　　　　ヽ∨　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　 | .ﾙ'　　　　　 　捏造してる　檀君とか
　　　　　', `t　　　　　　　　 　 　 ノ　　　　　| ﾘ　　　　　 　ハングルとか　ゴネればまた
　　　　　 ヽ　',　　　　 　 　 _ _ _　　 　 　 　 !ﾉ　　　　　 　　信じ込めるから
　　　　　　 ',　ヽ.　 　 　 (´ ｰ - ｀ヽ　　　　/　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ　ヽ､　　　 ｀ ｰ - ‐"　 　 ／　　　　　　　　　歴史の数だけ嘘がつけるの
　　　　　　　　ヽ//｀ｰ ､　　　　　 _, - '´　　　　　　　　　　アスファルトに咲く花のように
　　　　　　　　　　｀ｰ-､|｀ ｰ - ' "|　　　　　　　　　　　　　 見るものすべてはウリナラ起源
　　　　　　　　　　　　_ﾉ　　　　　 ヽ､_　　　　　　　　　　　 明日は来るよ　ウリのために
　　　　　　　 _ , - ' ´　　　　　　　　　 ｀ｰ ､ _　　　　　　

>そこまでのものは俺にはない。
ぢゃぁ、噺にならない。

>>426
色んなところから日本へ入ってきている。
という事は、半島経由の集団が日本で地位を確立していった
という可能性も薄くはないだろ？
それに、色んな集団のミックスという事は
半島人もそのミックスの中にいるという事を表している事になるけど
半島でのミックス集団の中に日本人はいないんだろ？
人の流れにおいて、最終地点である日本に流れ着くわけだから。

420 名前：在日[] 投稿日：2010/01/13(水) 11:00:03 ID:JcO8gw6X
>>417
いたのか？

421 名前：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE [sage] 投稿日：2010/01/13(水) 11:02:18 ID:GiRa/5Vf
>>420
　なぜ自分で調べない？

424 名前：在日[] 投稿日：2010/01/13(水) 11:03:54 ID:JcO8gw6X
>>421
そこまでのものは俺にはない。

　以下放置推奨。

＞半島経由の集団が日本で地位を確立していった
＞という可能性も薄くはないだろ？

薄くはないが、濃くもない。


＞半島でのミックス集団の中に日本人はいないんだろ？
＞人の流れにおいて、最終地点である日本に流れ着くわけだから。

その根拠は？

「シルクロードの終着駅」って言葉が浸透しすぎなのかなぁ…
世の中、日本が最終地点と言うやつが多杉

｜-`).｡ｏO( 「終着駅は始発駅」って言葉もあるのに（ｗ

半島から倭人の遺跡が多数出てるのに？

>>431
縄文人はいるけど、半島の場合縄文系が支配していない
のちに騎馬民族だとかそういうのが支配しているので。

それから半島経由の集団が日本で地位を確立していったのは
薄くはないというという事は、十分な数がいたという事では？

そもそも、なぜ日本人に聞くんだろう。

中国人やロシア人やアメリカ人やモンゴル人にも聞いたほうがいいんじゃね？

>>432
じゃぱんすてーしょんの周辺には、使い捨てられた車両が山積みになっているのですね。

>>432>>433
しかしのちに半島では別民族が支配している。
日本への影響の可能性については>>431が薄くはないといっているぞ？
例え半島に当時の資料がほとんどなくとも、北東アジア単位で見れば
問題ないのでは？

420 名前：在日[] 投稿日：2010/01/13(水) 11:00:03 ID:JcO8gw6X
>>417
いたのか？

421 名前：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE [sage] 投稿日：2010/01/13(水) 11:02:18 ID:GiRa/5Vf
>>420
　なぜ自分で調べない？

424 名前：在日[] 投稿日：2010/01/13(水) 11:03:54 ID:JcO8gw6X
>>421
そこまでのものは俺にはない。

　以下放置推奨。

>>437
「薄くはないが濃くもない」と言っているだろうが、ヴォケ！
要するに、「確たる証拠もないのに解るかアホ！」つっているんだよ。

>>436
そこで、「もったいない」精神が発揮され
車両(文化)魔改造っていう線は否めませんけどねｗ

>>437
っ「濃くもない」

>>439
つまり分からないがゆえに、薄くもないし濃くもないという表現をしたのだと？
現段階で分かっているのは、主流として長江からの集団がいたというだけ？

温水洋一：薄くはないが濃くもない
　　　　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !
.　 　 ! l　　　 ＿　　　　＿　　 　l l
　 　 r┤　⊂･ ‐'　　 　`- ･⊃　r'ヽ
　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. /
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::::::::::ヽ　 　 r'´
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l
　　　　　 ヽ 　　　　　　 　 　 /
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´

>>440
北東アジア人の流入と、長江集団の流入。
10の単位で、比率で比べると現在どの程度の差があるの？

我々が縄文人と呼ぶ集団は、東南アジアからミクロネシア、シベリア、南米にまで
及ぶ環太平洋大帝国を築いていたのに、なんで朝鮮半島だけよけて通るんだ？


……と言ったらどう反応するんだろう？

>>443
っ「自分でしらべろ」
っ「質問は具体的に」

っ「天皇、天王についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」
っ「百済王についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」
っ「広隆寺弥勒菩薩半跏像についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」

h ttp://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/index.html
日本人はるかな旅
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/J-History/NHK.htm
地球大進化
ttp://www.bing.com/videos/search?q=%e5%9c%b0%e7%90%83%e5%a4%a7%e9%80%b2%e5%8c%96&FORM=BVFD#
【外交史】 日本の外交・明治編 Part.1
ttp://www.youtube.com/watch?v=6gADOasBtt4&feature=PlayList&p=00BC115C49E451EC&index=35
昭和宰相列伝１ 田中義一 他(1927-1937)
ttp://www.youtube.com/watch?v=hFtZqLzfaS0&feature=PlayList&p=00BC115C49E451EC&index=61
社会
ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=00BC115C49E451EC

>>432
厳密に言うとシルクロードという終着点に
好きで買い付けにでかけて
そんで894年にもう買い付けする必要がないくらい
勉強終わったからあとは
およそ金儲け目的以外は文化交流しなかったんだけどね

>>437
たぶんこの人は高句麗のことが言いたいのだろう
あとはイライラしちゃう日本人の方のために
職員室に書いときます
＊新総督府は見られない人もいるから
【議論】日本に渡ってきた朝鮮の陶工や焼き物
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263125616/

>>442
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 在日の相手で忙しいの
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>444>>445
では最大の問題について語ろうじゃないか。
俺とおまえらとでさんざん話していたアレだよ。
覚えているか？
日本人は、自民党が支配しているという事は、歴史認識を国民が
調べて理解している証拠だと言っていただろ？
対して、俺ははっきりと韓国に主張しないで謝罪していては
国民はそもそも悪い事をしたという認識が広まり
ウソではないか？なんて疑問も抱かないので、調べないと言っていた。
で、おまえらの想像が正しいとする自民党の支配だが
こんなにアッという間に大逆転してしまったではないか。
つまり俺の考えていた事のほうがやはり正しかったという事を意味している。
だいたいハエが飛んでいるようなものだとか言いながら、変な自信を覗かせていたが
そもそも日本国自体が、おまえらのような愛国心を持っていて動いているのなら分かるが
おまえらと政治家では全然思想が違うにもかかわらず、主要政治家などに
愛国心が感じられないような言動をする奴らが多いにもかかわらず
韓国なんてハエの飛んでいるような微々たる影響しかないはずがなかろう。
外国人参政権なんて危機感を持つ国民なんてのも、危機感を持っていない国民のほうが
多いんじゃないか？
つまり歴史認識での日本側の主張があいまいなのがここで響いてきたのでは？
もう国民の間では歴史で悪い事をしたと思っているので
この時点で平和ボケしている事になるだろ？
だから外国人参政権を与えるとなった場合、歴史に振り回されてきた人達がいるので
同情して反発なんか抱かないのが普通では？

「では」ぢゃねぇよ！

っ「天皇、天王についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」
っ「百済王についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」
っ「広隆寺弥勒菩薩半跏像についての疑問点と、現時点の自分の考えのまとめ」

>>450
一つ一つ終わっていっていただろ。
見てみろ。
地蔵の話しは昨日終わっていったし
天皇と天王も、よく分からないという事で。

>>451
じゃぁ疑問が全て解決したんだ。よかったね！

卒業おめでとう☆

>>449の最大の問題が残っているだろ。

>>451
それを自分の言葉でまとめて置いてと申しておるのです。
「よくわからない」で放置するなよっと。
｜-`).｡ｏO( ぢゃないと、また、ループするだろ

>>453
それは医者の領分だろ。

　　　ロシア　　　＋インドネシア＋中国　　　　＋朝鮮　　　　　　＝日本人
ナウマン像　北海道　　　黒潮　　　船　　　縄文　弥生　大和　天皇
氷河期氷つながる

>>454
解決というよりも、資料が分からないし
おまえらも提示しろというから
この問題は解決しないなという判断だよ。
>>456
それは朝鮮人もいるという事かな？

＞資料が分からないし
ぢゃ、噺にならない

｜-`).｡ｏO( さよなら

だから>>449だよ。
俺もそろそろ本当に２ちゃんねるを離れようと思っているんだ。
おそらく17日ごろにね。
だから残りの数日は、すっきりした気持ちでいたい。

弥生大和＝朝鮮人

飯

そんな古代に朝鮮民族っていたのか？

ｉ−−−−−−−日本神−−−−−−−−−−−−ｉ−−−仏−−−ｉ神仏
　ロシア　　　＋インドネシア＋　　中国　　　　＋朝鮮　　　　　＝日本人
ナウマン像　北海道　　　黒潮　　　船　縄文　　弥生　大和　天皇
氷河期氷つながる

いただろうさ、孔子もキリストも朝鮮らしいから

ｉ−−−−−−−日本神−−−−−−−−−−縄文ｉ朝鮮−−−仏−−−ｉ神仏

おい、もう辞めるって宣言してただろ。
なに戻ってきてんだ。

ｉ−ナウマン象−−　イノシシ　シカ　木の実−−−縄文ｉ朝鮮−米−−稲作ｉ

縄文焼畑稲作？

　　　　　　　　　終了

>>453
＞最大の問題が残っているだろ。


そう。　
ヘブライの 『 失われた十支族 』 と日本人との関係について、
まだ語られていない。

>>459
おまえがスッキリできることなんてないよ。
永遠に妄想と現実のあいだでのたくればいい。

>>436
日本はいつからシベ鉄になったんだｗ

>>471
拾った藁しべ一本から、やがて鉄道王と呼ばれるまでに出世をした、伝説の富豪のことですね。

>>472
現在、世界の鉄道の99％は彼の業績を引き継いだものと言われていますね。

>だから外国人参政権を与えるとなった場合、歴史に振り回されてきた人達がいるので
>同情して反発なんか抱かないのが普通では？

都合が悪くなると情に訴えるのは朝鮮人の悪いところだよな。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date124083.jpg
なんだこれ・・・
こんなツール使ってただなんて…

>>475

便利そうだね。
どこかで拾えるか？

>369
>もしもそうなら、政治家は過去の歴史などについて
>戦争の認識についても素人という事になるのでは？

そうだよ。

>>364
騎馬民族説はとっくの昔に否定されてる。
本当にそんなに多くの騎馬民族が移動してきたなら、その時代の地層に大陸系の馬の骨が沢山でてこないとおかしいだろ。

>>372
>小沢はただの信憑性の低いほうの説を、あえて主張している

小沢は民団の支援を受けてるから（パチンコマネーもたっぷりもらってるだろ）
韓国人が喜ぶことを言うんだよ。
外国人参政権だって民団との裏公約だろ？

>>376
＞海を渡るから馬は放置で。

農耕技術のない騎馬民族が海を渡ったらいきなり畑やれるの？

>>405
モンゴルの文字をパクって出来たのがハングルだろ？

＞日本人は、自民党が支配しているという事は、歴史認識を国民が
＞調べて理解している証拠だと言っていただろ？

言ってないが？
政治家と歴史家はベツモノだよ。
自民党の中でも歴史認識は統一されてないよ。

＞こんなにアッという間に大逆転してしまったではないか。

子供手当と高速道路無料化と高校無料化と暫定税率廃止に投票しただけ。
民主党の歴史認識なんてほとんどの国民は知らない。
というか日本人のほとんどは歴史に興味がない。

韓国人は劣等感克服のために史料の乏しい古代にロマンを求め過ぎてるので
君みたいに調べる能力もないド素人が歴史を語る。

>>459
何を又戻ってきてるんだ。
さっさと消えろ。
そういえば逃走するのは得意だったな。

>>471
いえ、日本人はエクソダスしてシベ鉄から追われていたのです。

在日系は、なぜ自分で調べると言うことをしないのだろうか。
いくつかキーワードらしきものを書き込んでいるというのに。
そのキーワードでググるなりすれば、ヒントらしきものは手にはいるというのに。

もっとも、あ奴は「勉強したい、研究したい」からスレを立てて質問してるわけではなく、
「日本人に朝鮮の優位性を認めさせたい」がために糞スレを立てるわけだから、救いようがないわけだが。

あの精神構造には憐れみを感じるね。
自分の人種的優位性を探す目的で歴史を勉強する人って韓国人だけじゃない？
劣等感の裏返しなんだけどね。

こいつが言う「２ちゃんねるは卒業する」は全て嘘だから
こいつは永遠に２ちゃんねるに粘着して構ってもらうことしかできない
断言する

去年の７月頃に言ってたよね、卒業するって。
過去ログの該当発言探して、奴に叩き付けてみるか。

そして気になったことが。

このスレの364で小沢のことが出ていたが……その当日に小沢の資金管理団体や関係各部にガサ入れがあった。
まさかとが思うが、ガサ入れがあったのって、奴に名前出されて法則発動したから？ｗ

>>449について答えてくれ。
永住外国人参政権に日本国民が反発するという保障は？
ないだろ。
それで韓国の言動はハエが飛んでいるようなものだというのは成り立たないだろ。
なぜなら参政権が承認されると、日本崩壊の第一歩なわけで
ハエどころか、怪獣のような影響力じゃないか。
歴史認識なんて認識がなくても問題ないと言ってなかったか？
何も現代の重要な根幹を脅かす事などないと。

>>491
＞ハエどころか、怪獣のような影響力じゃないか。
　怪獣が暴れ出したら、退治しようとするのが当然だろ、馬鹿。

　

>>491
保障って、お前・・・・ｗ

>>492
怪獣のような影響力だと今更認めるのか？
おまえら歴史認識なんて知らなくても問題ないといっていたのに？

>>495
　おまえが「怪獣のよう」と言ったんだろうに(ノ_-;)ハア…

　ハエ程度の影響力しかないんだったら、逆にハエごときに権利をくれてやる必要はないし、国会の貴重な時間と税金を使ってほしくない。

>>496
違う。大きな影響力があると認めるんだろ？
だって民主党が政権とっているし、今まさに
外国人参政権が提出されたじゃないか。
崩壊の一歩手前だろ？
それにもかかわらず、国民の一部しか危機感をもててない。
なぜ一部なのかというと、そこがまさに歴史認識で
色々主張してこなかった末路ではないのか？
おまえらは、歴史認識なんて知らなくても問題ないとか言っていたんだぞ？

　

>>497
＞大きな影響力があると認めるんだろ？
　認めてほしいの？

ところで、在日さんは朝飯に何食ったの？

やっぱ、キムチ？

認めなくとも大きな影響だ言える。
そもそも新しい歴史教科書を作る会だって
ボロボロになっているというようなことを、暗に認めるような
発言を行っている。
国民の責任もあると確か書いていた。
これは重大な事になってしまっていると認識しているからだろう。

>>501
＞認めなくとも大きな影響だ言える。
　じゃあおまえがそう思ってればいいじゃないか。

そもそも>>449はたとえが下手すぎる上に長すぎる。
三行で、などと言うつもりはないが、もう少し簡潔にまとめろ。
それと、いつ誰が「ハエが飛ぶようなもの」と言ったのか、過去ログから抽出してくれ。
お前の言い分は信用できないから。
目の前にある機械を使えばすぐにできることだろ。言い訳なんてせずに、すぐにやれ。

>>500
キムチは当たり前のように食べている。
>>502
いいや、おまえらの意見を聞きたいんだよ。
危機的な状況なのかどうか。

>>503
10年ぐらいたつんだぞ？
どれだけの過去のレスがあると思うだ？
さんざんたくさんやった話しだ。
ハエが飛んでいるようなもので、何の影響力もないといっていたし
だから過去の歴史なんて国民が知らなくても問題ないと。
で、俺が国民が知らないと、売国政治家が選ばれて
政治で影響力を及ぼしていても、国民は売国行動をしている事すら
気づけないのでは？というと、日本人は調べるんだよと言っていた。
だから自民党がずっと政権にいるとな。

>>504
　危機的状態の原因は、日本人の政治意識が希薄になってること。
　逆にいやあ、ほとんどの日本人は「今現在在日のことなんかに関心が無い」ってこった。

　「在日の影響力がでかい」という認識がありゃあ、最初っから参政権法案なんてでてこねえよ、馬鹿。

ところで、在日さんは何だかんだ言って、

日本人に紛れ込んで、日本で骨を埋めるつもりなんでしょう？

反日じゃないんだよね？

正味の話、今度生まれてくるんだったら、やっぱ日本人なんでしょ？

>>506
つまり結局知らないからこそ
関心をもてなかったからこそ、どうして関心がないのかというと
政治家がきちんと主張してこなかったからこそだろ？
という事は、歴史認識で色々主張しない事は
重大な結果を招く要素だったという事では？
>>507
在日の間では日本は元々の故郷という感覚なのでな。
人が流れてきたという意味合いで。

ところで、在日さんは残飯さんでしょ？

レスの文章を吟味するとわかるよw

最近、顔出さないと思ってたら、こっちで浮気してたんだね。

残飯など知らん。俺ではない。

>>505
そんなに前から議論してたのか？　「ハエが飛んでいる」どうこうという表現を使って？
この表現を使っているのは、現状お前だけだ。お前以外は、お前の発言を引用しているだけに過ぎない。
つまり、「ハエが飛んでいる」という表現は共通認識ではなく、お前の捏造の可能性が非常に高い。そう見なさざるを得ない。
つべこべ言わずに、さっさとやれ。

ハン板で残飯さんを知らんかったら、

そりゃモグリちゅうもんだよw

まぁ、どうでもえーことだけど。

>>508
＞どうして関心がないのかというと
　在日がこそこそしてたからだよ。
　ハエにしてもゴキブリにしても、目の前にいなきゃ気にならないだろ。

>>511
ではおまえらの今の考えを聞かせてくれ。
>>513
つまり在日の影響力ではなく、売国奴の影響力だと？
それでもようは結局歴史認識ではっきり主張してこなかった事が
響いているわけだろ？

ところで、在日さんは帰化するつもりはねーの？

>>514
　大多数の日本人は歴史認識で飯食ってるワケじゃないからな。

　いいか、よく覚えとけ。
　ハン板以外で「在日」なんてもんを相手にしてくれるのは、差別で飯食ってる屑か、在日の組織力とカネが目当ての香具師だけだ。

そのつもりは今のところはない。
おまえら的にいう徴用された人も中にはいると思うので。
帰ったというが、帰ってない人もいるはず。
徴用されてから、長年日本に住んでいて
もうそこに根を下ろしていた人達がな。
そして戦後になっても、根を下ろしていたがゆえに
帰らなかった人達。

>>516
それはおかしいだろ。小沢は金をもらったからか？
日本のおまえらのような奴らもいるのに
それでああいう発言をするとは思えん。
日本に帰れなくなるとかいっていたし
金の為に、そこまでやるとはな。
鳩山にしてもそうだしな。

えっ？

オレのいってるのは「帰化」だよ。

「半島に帰らないの」とは訊いていない。

「日本国籍」を取得するつもりはねーの、と訊いているの。

>>518
＞それでああいう発言をするとは思えん。
　そう思いたきゃ思ってろって言ったろ。

>>518
＞日本に帰れなくなるとかいっていたし

その発言自体に悪質な意図があるということが理解できないのか？

あ、「か？」とか訊くまでもないか。

>>519
帰化をしなくてもいいような体制が作られているだろ。
参政権までも決まろうとしているし。
>>520
じゃあこの危機感を打開する為に、歴史認識で広めないといけないんだろうけど
広めようとしていないよな？
という事は、やはり意図的に反論しないんではなくて
萎縮して言えなかったという事が成り立つだろ？
やはり俺が当初から言っていた、属国的精神になっているという事になるのでは？

>>521
だからだよ、利権とかそういうのじゃなくて
思想的なものだろ。
おまえらにとって思想的な売国奴がかなりいると考えればつじつまがあう。

>>522
　お前がそう思うんならそうなんだろう、おまえの中ではな。

>>524
じゃあおまえらの中ではどういう状態なんだ？

>>525
　おまえには関係ない。

>>523
おまえに「つじつま」の能力が欠落していることは、既にハン板では常識なんだが。

多分、小沢は失脚するから

参政権は当分オアズケ。

で、昼飯は何を食うの？

やっぱ、半島料理なの？　在日さん？

>>526>>527
関係ある。たいした影響があったにもかかわらず
たいした影響はないと格好つけていただけなのか。
つまりふがいなさを隠すために、まるで緻密な計算で
余裕があって、だからこそ自民党も政権をとり続けているだろ？的に
その理論が崩壊した今、日本は本当に余裕だったのか？という疑問
また歴史認識で言わないのも、それも緻密な計算であるかのように
装い、実際は単に萎縮していた可能性もあるからだ。
>>528
いいや日本料理とか色々だろう。
萎縮しているというのは可能性としては高いぞ。
だってアメリカなら、確実に歴史の事を主張するし
在日の参政権がなぜ不可解なのかを、議論する。
日本では組織はもちろん、個人でも言えない。
これはいざとなれば戦争をするという気構えがないという事を意味していると思う。
戦争をしようとすれば出来るぞという意識があれば
色々主張できるからだよ。

飯を食べてくる。

>>529
　そう思うんならそうなんだろう、おまえの中ではな。

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　　 / : : : : : : ヽｿ::ヽl |{ i||ll||ﾝ　　　 ´　　　i||l|||l　l　　|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : : : : : : : : : :丶 ー―　　　　　　 , 　ｰ―　　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|　　　 だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､　　　　　　　　 ､　　　　　　 /: : : : : ＼,|.　　　 ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　　　　' ,　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　|　　で　　君 ・
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誰か在日タソの内的世界（インナースペース）を映像化してくんないかな。

|ω･`)ｿｯ

定期的にこのスレ立つけど、在日君の自己顕示欲の強さには脱帽するわ・・・。

ま、これが仕事なのかもしらんが。

日本における永住外国人の地方参政権が法制化されていない現在においても、
アメリカより日本のほうが帰化外国人に対する参政権に制限がないんだぜ。
アメリカを持ち出す奴って頭が悪いとしか思えない。

>それにもかかわらず、国民の一部しか危機感をもててない。
>なぜ一部なのかというと、そこがまさに歴史認識で
>色々主張してこなかった末路ではないのか？

この点には同意するわ。
愚民国家だよ日本は。
パチンコを合法化してるだけでも相当バカだよ。

>>508
>政治家がきちんと主張してこなかったからこそだろ？

靖国参拝しただけで外交問題にして大騒ぎするバカ国家は周辺にあるんで出来ないんだよ。
ＮＨＫの歴史ドラマでも秀吉の朝鮮出兵は突っ込んだ内容やれないだろ？
日本の学者が李朝時代に染色技術がなかったって言えば韓国大使館が圧力かけてくる。
勝谷も脅してたよな？
おまえら在日がいなけりゃ日本人もきちんとした歴史認識持てたと思うよ。

だからようするに、危機的な状況なんだろ。
それでも問題ないといえるか？
日本の強みである技術なんかも、大学などが
共同研究をするような話しが後をたたない。
つまり日本の強みではなくなるのも時間の問題では？
技術者の育成という名目で、おそらく日本人がどのように
開発しているかを、定着させようとしているのだろう。
もちろん日本側が仕向けてな。

　

在日君、君はきちんと日本語を理解し、記述する所から始めると良いよ。

あとな、これは知り合いの外人が言っていた事なんだが
日本人は社会の人々や、家族間にいたるまでにおいて
一定の限度を超えたはしゃぎようがあると言ってたぞ。
それに浸ると、母国が異様な雰囲気に見えて寂しさから
帰れなくなったりすると。
これはどういう事なのか考えてみた場合、日本の場合ようは戦争ができないような
人間形成がされているんじゃないかという事だよ。
よく日本人はお人よしだと言うが、それもその証拠じゃないかと。
つまりこの事からも、萎縮してしまって
何も言えないという事が成り立つと思うが。

飯を食べてくる。

在日君、具体例とそれから導き出せる結論との関係性が全く持って理解できないんだが？

在日氏。
貴殿が何を主張しているのかまったく読み取れない。
日本語が苦手なら、母国語で書いてみては？

>貴殿が何を主張しているのかまったく読み取れない。
「朝鮮は優れている、日本は劣っている」以外の何物でもないでしょ

>>544

それを言いたいのは解るが、前提条件や例が捏造であっても、普通なら『こう言いたい結論』に合わせて話すだろ・・・


久々に戦慄したわ

>>540
　この朝鮮人は日本を物凄く褒めている。どういうことかと言うと
・一定の限度を超えたはしゃぎようがある
 　→相手を尊重している
・母国が異様な雰囲気に見えて寂しさから帰れなく
　　→日本が平和な為、朝鮮や中国、ロシア等危険極まりなく帰れない
・戦争ができないような人間形成
　→江戸時代（奈良時代？）以前からの子供を大事に育てるという日本独自の方針
・日本人はお人よしだと言うが、それもその証拠
　→日本がいつまでも平和という証拠。鮮人も何の心配も無く住んでいる。

　と、純粋な日本人である俺は考えたが・・・・。

また20時間かけて飯くうんか

……新手のツンデレなのか？
結論以外は、>>537も>>540も日本を貶めていない。むしろ賞賛している。
それだけに、どうしてその結論が導き出されるのか理解不能なんだが……

まあいい。
とにかくなぜ今の現状で、日本は余裕だと言えるのか
説明してみてくれ。
中国とか韓国の動きを民度が低いというが
それは言い換えれば戦争できる気構えがあるという事だろ。
国を思う強さを表しているわけだが。
日本はどうだ、何かほのぼのとしているが
言い換えれば、戦争になれば逃げ出すようなメンタリティーの集団という事じゃないか。
何をもって、ヘラヘラしていられるんだ？
何か全然問題なく、日本は大丈夫といえる何かがあるからか？
それを聞かせてくれ。

板違いは余所でやれ。

日本のことを話題にするなら、板違いだといわざるを得ない。
極東板にでもスレ立てて、そこでやれ。

触るから居つくんだよ・・・
触ってたのも大差なし。

>>540
＞これは知り合いの外人が言っていた事なんだが

お前、自分自身が「外人」だって自覚が無いんだな、やっぱｗ

>>552
同意
「触るのが目的じゃなくて知識を得るのが目的だ」とかしれっと言ってる奴もいたしな
知識を得たいなら在日＊なんぞ相手にしなくたって出来るだろうと

別に触るのが目的でも構わないとは思うけどね。
これ暇つぶしには最適だし。

にしたって、壁打ちでももうちょっとマシなコミュニケーション取れるよなぁ。
これ他人様の話何か聞く気ないし。

ここまでやっててまともな根拠を只の一つも、本当に一つも出せない件。
あった、レスにあった、あったような気がする、そこまでの力は無い、教えてくれ．．．。
バカス。

>>556
それがどれだけすごいことなのか、理解できない人が多すぎるのが悲しい。

>>557
それがどれだけすごいことなのか、理解できる人がいなくはないのが嬉しい。

在日はマジで自分の国だと思っているのかなぁ…

こんなキチガイが同じ国にいたなんて寒気がする。

昼、ケンタッキーに行ったら「金」という日本語の不自由なバイトがいたので
入管とKFC本社にクレームをつけといた。
日本語が不自由な人間は日本にいてくれなくていい。在日、もちろんお前もだ。

>>560
>こんなキチガイが同じ国にいたなんて寒気がする。

過去形がおかしい。
完了でもおかしい。
現在完了ならば「ずっと〜いた」としないと副詞としておかしい。

>昼、ケンタッキーに行ったら
>「金」という日本語の不自由なバイトがいたので

日本ではこういうのを「野暮」という。
そもそもKFCは韓国系として有名なのに
買いに行く方がおかしい。
事前に調べないなんて在日じゃあるまいし。

>入管とKFC本社にクレームをつけといた。

人治主義ならまだしも法治国家である
日本人なら法学を知らなすぎる。
外国人登録証は確認しましたか？
あと本社クレームなんてまるで在日のようですね。
さっと、名前見てとなりのレジに並ぶのが
日本人らしいと思いますよ。

>日本語が不自由な人間は
日本にいてくれなくていい。
在日、もちろんお前もだ。

とっても同意。
ところで「八紘一宇」って大和言葉でなんてよみます？
「はっこういちう」じゃないですよ？

>>561
KFC「ケンタッキーフライドチキン」が韓国系と言うのは初見なので、ソースの提示を希望したいんだが。

つKFC（コリアファッキングカントリー）

ひきこもりで母ちゃんが部屋の前においてくれるごはんを黙って食べているだけのネトウヨでもクジラ肉を食べることあるの？

>>564

もうちょい日本語を勉強してくれ。

>>565
低学歴ウヨ君、どの語が理解できないのかな？

反日朝鮮人の連中は日本の捕鯨をボロスカに叩いておきながら自分たちはちゃっかり
鯨肉を食べるわけですね

日本人には生魚とタコがよく似合う
しかも、イカ臭い

朝鮮人も魚介類食べるんだけど…
祖国へ一度も帰ったことのない兵役逃れの在日に祖国のことを話しても理解できるわけないか

IDかえてるぽいな（ｗ

生魚もタコも食べるよな＞朝鮮
しかも踊り食い

>>568
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1529023
韓国名物だそうですよ。

ライスの上に生魚を乗っけて、日本食の出来上がり

小学生でもっとマシな脳みそ持ってるよなぁ…

>>574
小学生の脳は、蓄積された知識と使い込みが足りないので、十分な性能が発揮されていないだけ。
ハードウェア的に欠陥のある朝鮮脳と比べるのが間違っています。

と言うかﾉﾑﾋｮﾝが反日ドーピング目当てに反対に回るまで、韓国は捕鯨賛成派だったはずだが。

ウヨはwindowsなんかつかってないで、ソロバンでもしてろよ

UNIXつかってますが何か？

その辺の残飯に唐辛子かけて、韓国料理の出来上がり

>>579
そ（ｒｙ

>>573
海外の朝鮮同胞が、必死に”ライスの上に生魚を
乗っけた”日本料理店を経営してる件。けらけら。
従って、朝鮮ｘ人は、朝鮮料理に対してプライドも
技術も無いことを自動的に認めている件。けらけら。

>>579
店で出すのは米軍の残飯ニダ。

>>1
あのさ質問してるんだからさ、答えて貰ったら感謝の意を示す。
解決したなら「解決しました」くらい言えないの？

>>576
んで捕鯨を反対してる現在、何故か日本の調査捕鯨以上の数が「偶然漁網に引っかかって」
ウリナラ鯨肉市場を潤してる、と。

>>573

げらげら。

http://www.koreatimes.com/article/568683
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=5109

なあ、おしえてくれよ
在日はまじで日本を自分の国って思ってるの？

>>586
自分たちの（支配下にある、韓国の属）国
と思っているのかも。

人の国ってゆう自覚があるなら
こんな態度にゃあ出られないだろう、普通は…
普通じゃないってツッコミはなしな

>>588
普通じゃないし。

>>588
普通じゃないし。

【捏造新聞】外国人参政権、全国世論調査「賛成」６０％、反対２９％。３０〜４０代では７割が賛成…朝日新聞【在日のミカタ】
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実は全国世論調査では無く、左翼教育強豪県沖縄の一市町村（名護市）だけで調査対象は朝日の読者限定だった・・・。


http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou102388.png
捏造前と捏造修正後


911 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/19(火) 10:31:42 ID:kg0fJ3eY0
http://megalodon.jp/2010-0119-0036-12/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
http://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
魚拓

ジャーナリスト宣言（笑）

又、逃げたか

>>592
>>459にあるとおり、身を隠してるんでしょ。
そのうち舞い戻ってくると思うけどね。

戻ってきても、あの思考過程を断ち切らない限りループが続くだけだからなぁ。正直食傷気味ではある。
ここで得られる知識は、なかなかありがたいんだけど。

>>1
永久に終わらない思考過程
これで15498回目

なんだこのスレ

>>590
韓国なんて国はない。
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人。
基礎知識な。

チョンの癖に・・

百済は中国東北部人による半島征服国家。

>>598
でも唐と対立、敗れて日本に亡命・・・
なんつーか、当時の中国ってどういう状況なんだかw