韓国海軍スレ KDX『155番艦』

軍関係者たちの間でもMD参加が北朝鮮の弾道ミサイルからソウルを防御するのに多いに役に立ちにくいという分析が出てくる。
北朝鮮と中国の反発も憂慮される。
しかしそれの他に米国との関係を回復するという政治的な観点もある。
名前を必ずMDという必要もなくて,明らかに参加を宣言する必要もない。
小さいMD,包括的MDなどの名前は関係ないということが現政権の考えだ。
韓国やはり北朝鮮や周辺国のミサイル威嚇に露出しているのでどんな方法ででも対策が必要なことが現実だ。
暫定的に米国のMDネットワークに協力して,外形的には‘自主的な対策’という名分をたてれば周辺国との摩擦を最小化するということが現政権の考えだ。

>>186

要約すると。

「売ってもらえなかったわけじゃないんだからね！」

「アンタが出来のいいMDを作ったっていうんなら、買ってあげないこともないわよ？」

ですね、わかります！

＞問題はお金だ。

じゃあ買えないじゃん。

>>190
便乗は国家安保戦略の色々なオプションの中で非常に効率的な選択肢だ。
中国やロシアとの‘潜在的対立’を甘受するとしても米国との確固たる共助を通じて得る利益がより大きいと判断されれば十分に選択できる問題だ。
日本だけでもその道を行っている。
今MD参加は軍事よりは政治的要素を考慮して決定される事項に近い。
韓国は直ちにMD体系に直ちに参加を決めるのではなく5年ほどの時間を持って長考をしている。
最初MDが始まった時より兵器の導入価格も低くなった。
米国は同盟国やNATOにMD体系を売るという計画を持っている。
韓国はドイツから導入した発射台とKDX3などの装備を比較的簡単なアップグレード後にPAC3,SM3を使うことができる。
韓国がMDを肯定的に評価する理由中の一つだ。

キムなら大勢いるのになあ

>>191
まずはふつうにPAC-2を本家から売ってもらえるようになれと

＞今MD参加は軍事よりは政治的要素を考慮して決定される事項に近い。
＞韓国は直ちにMD体系に直ちに参加を決めるのではなく5年ほどの時間を持って長考をしている。

相変わらず寝ぼけたことを言ってるな。5年待つ、ではなく対北融和の「邪魔だ」と言ってんただろうに。

＞最初MDが始まった時より兵器の導入価格も低くなった。

性能が上がってサブシステムが増えているだけ値段、あがってますけど？
取得を遅らせれば遅らせただけ、買うものが増えてインフレの影響も受けますが？

＞米国は同盟国やNATOにMD体系を売るという計画を持っている。
＞韓国はドイツから導入した発射台とKDX3などの装備を比較的簡単なアップグレード後にPAC3,SM3を使うことができる。

笑うとこなのかな？

韓国の米国MDへの参加経費は財政上どれくらいになるのか。むろん、ＭＤの規模と構成部品により、その
予算配分は異なる。韓国がドイツから購入しているPAC2は1兆ウォン（約＄７億）かかり、もしそれをPAC3に
グレードアップすれば、さらにもう1兆ウォンほどもかかる。もし３隻のイージス艦に、SM2ブロック4とSM6、そ
して弾道ミサイル迎撃能力のあるSM3も装備するとすれば、１〜２兆ウォン（約＄７〜１４億）もかかると見積
もられている。それ以外に、今後2500億ウォン（約＄１億7200万）が早期警戒レーダーシステムに、２兆ウォ
ン（約＄１４億）が空域早期計画システム(AEWS)に、3000億ウォン（約＄2億700万）がミサイル追尾及び迎撃
作戦管理システムに、5000億ウォン（約＄3億4400万）が「Soot2」システムに、などなど。
これらをすべて合わせると、以上を購入する非常だけでも、5〜7兆ウォン（約＄34〜48億）にのぼる。

Missile System and the Korean Peninsula-What is the problem?　2009/3/6　　Cheong, Wooksik
http://www.anatakara.com/petition/md-and-the-korean-peninsula.html

>>193
＞まずはふつうにPAC-2を本家から売ってもらえるようになれと

まずは、金かとｗ

MDをシステムとして運用するための各種構成要素となる通信だのAWACSだのレーダーだの、
順当に導入、更新しなきゃならないものが、順当に繰り延べされている状況では「宿題」ばかり
がたまっていくろいう…。

>>194
ドイツで中古を導入した理由も結局は予算不足のためだ。
しかしすでに韓国はドイツから導入を完了した。
将来韓国がMD参加を決めることになる場合これら対空ミサイル体系がその‘障壁’を相当部分低くすることになる。
ドイツから導入するPAC2発射台の場合実際にはPAC3初期モデルに該当することで,中古だが,実戦で使われたことがない'余剰在庫新製品’に近い。
必要な場合PAC3ミサイル弾頭だけ購入すればこの発射台を一部アップグレードして,発射することができる。
PAC3の2個大隊購買費用は約3兆4000億ウォン内外だが,PAC3初期モデル発射台をすでに購入した状況では2兆ウォン内外まで価格を低くすることができるという説明だ。

これはKDX3駆逐艦のSM2も同じだ。
同じ垂直発射装置でSM3を発射できることだ。
世宗大王にSM3を装着しようとするならレーダーと発射統制装置をアップグレードすれば使用可能だ。
このアップグレード費用とSM3ミサイル弾頭購買費用が2兆ウォンほどで,新しくSM3体系を構築することに比べて,半分以上費用が減る。
韓国政府がイージス艦を発注する当時からこれに対して考慮したという。
数十年の間使う武器体系なので未来のことまで念頭に置いたということだ。

>>195
ってか。韓国に米軍基地に弾頭ミサイル迎撃基地を配備して韓国が情報関係相容れが一番マシでないかにゃー？

整備関係で大元を米軍にまかせて韓国は枝を整備しつつ徐々に予算をつけて本体を整備した方がましでにゃー？
>>196
Block2以降は日本の承認が必要だがな♪
ってかどうせ国産セルとかうまることがねぇんだし。KD-3の設計から3番艦からやり直せと

＞将来韓国がMD参加を決めることになる場合これら対空ミサイル体系がその‘障壁’を相当部分低くすることになる。

PAC3にするために中古価格と同じ追加投資、MDのシステムに組み込むのは別途、とは
お前の国の人間が言っていることだが？

＞ドイツから導入するPAC2発射台の場合実際にはPAC3初期モデルに該当することで,中古だが,実戦で使われたことがない'余剰在庫新製品’に近い。

バカだね、相変わらず。

＞PAC3の2個大隊購買費用は約3兆4000億ウォン内外だが,PAC3初期モデル発射台をすでに購入した状況では2兆ウォン内外まで価格を低くすることができるという説明だ。

つまり、アップデートにおいて車両の価格なんてのはさしたる比率ではないってことだ。

＞これはKDX3駆逐艦のSM2も同じだ。
＞同じ垂直発射装置でSM3を発射できることだ。
＞世宗大王にSM3を装着しようとするならレーダーと発射統制装置をアップグレードすれば使用可能だ。

相変わらず問題は指揮通信探知、そしてシステムの運用費ってことを理解できないようで。

普通これらの初期費用の二倍となる、作戦およびメンテナンスの必要経費をこれに加算する
と、全経費は20兆ウォン（約＄140億）に急上昇する。
http://www.anatakara.com/petition/md-and-the-korean-peninsula.html

PAC3で2兆ウォン、イージス間で2兆ウォンかければ、それでMDが完成すると思ってやがる。

世界一位の軍事大国と、世界二位の経済大国が、世界の富の6割を守るために大枚突っ込
んで開発したのがMDで、うっぱらう先の欧州は、NATOという巨大な軍事機構がMDを運用
するのが前提になっている。二言目には「予算不足」な国が、まともに運用できると思っている
のか？ 9Xですら「16発で相当多い」と言ってる有様なのにｗ

>>197
＞ってか。韓国に米軍基地に弾頭ミサイル迎撃基地を配備して韓国が情報関係相容れが一番マシでないかにゃー？

韓国のイージス艦やSAMを弾道弾迎撃のために使い物になるようにするくらいなら、
イージス艦を派遣したほうが早くて安くて確実でしょうね。
あの国の軍隊の本来の仕事は、北朝鮮軍の「数」を相手にすることなんだから。

>>199
ですにゃーね。

>>198
韓国の現政権がMDを肯定的に評価する理由が結局は韓米関係の回復だ。
PAC3,SM3を正常に運用するためには米軍の資源が必要だ。
MDを導入する国家らは例外なく米軍の資源に依存しなければならないことだ。
日本は米国が米国の同盟国にMDを売るならば同意するほかはない。
したがって韓国が事実上米軍の装備を共有するMD体系に参加することになる可能性が高いという意味だ。
韓国の現保守政権がMDを肯定的に評価していてロシアや中国と潜在的な対立があっても韓米共助で得る利益が高いならばMDに積極的に参加するだろう。
米国も韓国が参加するならば歓迎することで日本やはり同じだろう。

＞韓国の現政権がMDを肯定的に評価する理由が結局は韓米関係の回復だ。

ならMD「以外」で、関係改善努力は何かやっているのか？ｗｗｗ
政権が変わって宥和政策に見切りをつけたから、MDが欲しくなっただけじゃんｗ

＞PAC3,SM3を正常に運用するためには米軍の資源が必要だ。

戦略情報などについては依存しなきゃならないが、北朝鮮程度が相手なら自衛隊内の
ノードだけで成立する程度の資源はそろえることになっているんだけど？ なにせ「集団
的自衛権の行使」にならないようにするには、日本版MDとしなきゃならなかったからｗ

＞日本は米国が米国の同盟国にMDを売るならば同意するほかはない。

相変わらずバカだねー。
PAC3なら関係ないけど、SM3なら日本の胸先三寸だよ？ IRBMを使う欧州ならともかく、
なんで戦術弾道弾しか使えない半島にSM3が要るのさｗ お宅にゃ不要でしょと日米に
言われるのがオチだよ。てか。

＞韓国の現保守政権がMDを肯定的に評価していてロシアや中国と潜在的な対立があっても韓米共助で得る利益が高いならばMDに積極的に参加するだろう。

何が何でも逆らいたくないってのは、やっぱり半万年の歴史がジーンマップに書き込ま
れているからなわけ？

＞米国も韓国が参加するならば歓迎することで日本やはり同じだろう。

だからPAC3でやってなって。低層MDでやるって言ってるのはお国の軍だろ。

>>202
PAC3もSM3を持ってくるとしても果たしてミサイルを迎撃することが可能なのかの問題だ。
ミサイルを迎撃しようとするならまずミサイルが発射されたという事実自体を看破しなければならなくて,その発射地点と軌道,速度を正確に追跡して,目標物がどこなのかまで類推するべきだ。
またこのミサイルを迎撃しようとするならいつ,どんな速度で,どんな角度でミサイルを発射しなければならないかも計算しなければならない。
このようなプロセスはわずか数秒間に進行されるべきで,迎撃用ミサイルとリアルタイム ネットワークで連動されなければならない。
時速数千kmの速度で離れるミサイルを迎撃しようとするなら手で座標を入力する形では不可能だ。
そうすることをすることができる国家は米国が唯一だ。

>>203
ねぇ。
まずsm3は今後の製造ロットはまず日本の許可も必要だってことわかってるよなぁ？
まずは
そもそも韓国にはSM-3はいらんし。
>>202
そもそもナイキミサイルを全部捨てられたのかとききたくなるがにゃー

捨てるきないき

＞PAC3もSM3を持ってくるとしても果たしてミサイルを迎撃することが可能なのかの問題だ。

いや、もうナニ言ってるか不明だしｗ
性能に疑念があるなら、使いこなす自信が無いなら買うなよｗ

＞ミサイルを迎撃しようとするならまずミサイルが発射されたという事実自体を看破しなければならなくて,その発射地点と軌道,速度を正確に追跡して,目標物がどこなのかまで類推するべきだ。

そのための早期警戒衛星ですが何か？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090116/plc0901161817008-n1.htm

＞またこのミサイルを迎撃しようとするならいつ,どんな速度で,どんな角度でミサイルを発射しなければならないかも計算しなければならない。
＞このようなプロセスはわずか数秒間に進行されるべきで,迎撃用ミサイルとリアルタイム ネットワークで連動されなければならない。
＞時速数千kmの速度で離れるミサイルを迎撃しようとするなら手で座標を入力する形では不可能だ。

ナニを当たり前のこと言ってるの？

＞そうすることをすることができる国家は米国が唯一だ。

日米共同開発なんで、ｻｰｾﾝｗｗ
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/sougou/youshi/02.pdf

>>206
米国なしに迎撃が可能なのか?
事実上不可能だ。
米国は自身の探知技術は絶対に共有しないだろう。
同盟国を従属させるのもMDの主要な目的だ。

現在このような監視・偵察資産を十分に保有している所は事実上米国だけだ。
熱赤外線で世界あちこちのミサイル発射を監視するSBIRS(Space-Based Infrared System)偵察衛星が代表的だ。
地上レーダーの場合にも米国がMD用で設置した最新型Xバンド レーダー程度だけが労働やテポドンのような大型・高速弾道ミサイルの位置,速度,軌道などを発射段階から最終段階まで追跡して,迎撃ミサイル発射台に提供することができる。
日本は事実上ATMだ。