日韓宇宙開発事情Part50
5000年の歴史の中でもっとも誇らしいイベントのひとつとなるはずだった、
羅老号も待機との摩擦で消え去り、宇宙飛行士と持ち上げたものの実際
には宇宙旅行者扱い。ロシアから「いい実験ができたわぁ」と満足げにいわ
れてしまう始末。
H-IIBまでやってきた日本と比べるな、カンシャク起きるﾆﾀﾞ！と国連事務総
長も言ったとか言わないとか……。
ここはそんなどたばた騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレです。
日韓宇宙開発事情Part49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250682193/
羅老号も待機との摩擦で消え去り、宇宙飛行士と持ち上げたものの実際
には宇宙旅行者扱い。ロシアから「いい実験ができたわぁ」と満足げにいわ
れてしまう始末。
H-IIBまでやってきた日本と比べるな、カンシャク起きるﾆﾀﾞ！と国連事務総
長も言ったとか言わないとか……。
ここはそんなどたばた騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレです。
日韓宇宙開発事情Part49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250682193/
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2 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 17:07:29 ID:ZEusU+YN
2ﾀﾞ
前スレ
日韓宇宙開発事情Part49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250682193/
・大韓民国側リンク
韓国航空宇宙研究院(KARI)
http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ
http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
http://csaweb.yonsei.ac.kr/
日韓宇宙開発事情Part49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250682193/
・大韓民国側リンク
韓国航空宇宙研究院(KARI)
http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ
http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
http://csaweb.yonsei.ac.kr/
・日本側リンク
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
http://www.jaxa.jp/
宇宙作家クラブ ニュース掲示板
http://www.sacj.org/openbbs/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
星島秀雄コラム（エアワールド抜粋版）
http://opencube.dip.jp/~hh001/column.html
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
http://www.soranokai.jp/index.html
文部科学省宇宙開発委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
三菱重工航空宇宙事業本部
http://www.mhi.co.jp/aero/index.html
H-llA LAUNCH SERVICES
http://h2a.jp/jp/index.html
NEC航空宇宙システム
http://www.nas.co.jp/
社団法人 日本航空宇宙学会
http://www.jsass.or.jp/web/index.html
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
http://www.jaxa.jp/
宇宙作家クラブ ニュース掲示板
http://www.sacj.org/openbbs/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
星島秀雄コラム（エアワールド抜粋版）
http://opencube.dip.jp/~hh001/column.html
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
http://www.soranokai.jp/index.html
文部科学省宇宙開発委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
三菱重工航空宇宙事業本部
http://www.mhi.co.jp/aero/index.html
H-llA LAUNCH SERVICES
http://h2a.jp/jp/index.html
NEC航空宇宙システム
http://www.nas.co.jp/
社団法人 日本航空宇宙学会
http://www.jsass.or.jp/web/index.html
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
関連スレ
【固体】ISAS系ﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ12号機【E】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1239467048/
ISAS(宇宙科学研究所)スレッド5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1209100251/
H-IIA/Bロケット総合スレ part 41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250252592/
JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1232330399/
★★ 宇宙開発総合スレッド ＜29号機＞ ★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250305385/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1249005775/
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1239467048/
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1209100251/
H-IIA/Bロケット総合スレ part 41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250252592/
JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1232330399/
★★ 宇宙開発総合スレッド ＜29号機＞ ★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250305385/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1249005775/
>>1乙！
今回最大のハイライトは、なんといっても世界最強の科学雑誌、Natureからの祝辞でしょう。
>South Korea launches satellite into ocean - August 25, 2009
>韓国、衛星を海へと発射 - 2009年8月25日
>
> 緊張が高まる朝鮮半島。北朝鮮が最新型通信衛星が海に飛び込んだと誇らしげに発表した数ヵ月後、
>今度は韓国が衛星の海洋投入能力がある事を立証した。
(後略)
http://blogs.nature.com/news/thegreatbeyond/2009/08/south_korea_launches_satellite.html
【韓国】韓国、衛星を海へと発射－ネイチャー[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251243461/
今回最大のハイライトは、なんといっても世界最強の科学雑誌、Natureからの祝辞でしょう。
>South Korea launches satellite into ocean - August 25, 2009
>韓国、衛星を海へと発射 - 2009年8月25日
>
> 緊張が高まる朝鮮半島。北朝鮮が最新型通信衛星が海に飛び込んだと誇らしげに発表した数ヵ月後、
>今度は韓国が衛星の海洋投入能力がある事を立証した。
(後略)
http://blogs.nature.com/news/thegreatbeyond/2009/08/south_korea_launches_satellite.html
【韓国】韓国、衛星を海へと発射－ネイチャー[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251243461/
ウリナラ マンセーーーー！！！
9 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 19:01:11 ID:E/4VHtmA
しかい、一段目の飛翔を見ていると
アンガラは商業打ち上げで手強い敵になりそうな気がした。
ナロ？なにそれ？
アンガラは商業打ち上げで手強い敵になりそうな気がした。
ナロ？なにそれ？
海外受注が韓国の衛星一件だけの日本が
ロシアをライバル視とか笑えないな
ロシアをライバル視とか笑えないな
>>4
> ・日本側リンク
> 星島秀雄コラム（エアワールド抜粋版）
> http://opencube.dip.jp/~hh001/column.html
これだけは外してほしい。
フィクションとしてはともかく,ソースが怪しいし,技術が分かってないようだし,
本人の記事自体でもロジックがおかしい。
> ・日本側リンク
> 星島秀雄コラム（エアワールド抜粋版）
> http://opencube.dip.jp/~hh001/column.html
これだけは外してほしい。
フィクションとしてはともかく,ソースが怪しいし,技術が分かってないようだし,
本人の記事自体でもロジックがおかしい。
12 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 19:36:06 ID:cgyurrAk
ナロってなんナロ？
難なく 上がって 利も無く 墜ちた
難なく 上がって 利も無く 墜ちた
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/26/2009082601120.html
オーストラリア警察"宇宙落下体申告なくて"
オーストラリア ダーウィン時警察は26日“宇宙落下体と関連した
申告や事故（思考）が受け取られたのがこの日現在ない”と明らかにした。
ダーウィン時警察担当者はこの日聯合ニュースと電話通話で
“韓国が衛星を発射したという便りは聞いた”として
“だが宇宙落下体と関連した申告や報告は全くない”と話した。
この関係者は“昨日と今日の間宇宙落下体がダーウィン時
近隣に落ちたという話は聞いたことがない”と付け加えた。
酒壷主（州,株）韓国大使館はナロホ衛星体一部がダーウィン時
近隣に墜落したという韓国一部マスコミの報道と関連,
“オーストラリア政府から公式に通報されたことがない”と話した。
オーストラリア警察"宇宙落下体申告なくて"
オーストラリア ダーウィン時警察は26日“宇宙落下体と関連した
申告や事故（思考）が受け取られたのがこの日現在ない”と明らかにした。
ダーウィン時警察担当者はこの日聯合ニュースと電話通話で
“韓国が衛星を発射したという便りは聞いた”として
“だが宇宙落下体と関連した申告や報告は全くない”と話した。
この関係者は“昨日と今日の間宇宙落下体がダーウィン時
近隣に落ちたという話は聞いたことがない”と付け加えた。
酒壷主（州,株）韓国大使館はナロホ衛星体一部がダーウィン時
近隣に墜落したという韓国一部マスコミの報道と関連,
“オーストラリア政府から公式に通報されたことがない”と話した。
>>13
窃盗で訴えるべきですね
窃盗で訴えるべきですね
サイズ的に地上に落下する前に残らず燃え尽きちゃったとかの線は
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/26/2009082601821.html
ナロホ,'成功-失敗規定'主要懸案で浮上
今後追加発射時負担問題とからまって
政府"推進体発射は成功..衛星失敗は韓-ロシア共同責任"
"韓国失敗"評価も
ナロホが目標軌道に至っていないのを置いて'成功的なことで
みるべきか,失敗でみるべきか'を置いて論議がおきている。
普段のようならば'成功か,失敗か'を規定するのが副次的な問題に
なることができるが,今回の懸案は性格規定が今後プロジェクトに
大きい影響を及ぼすこともできて主要な問題で台頭している。
（中略）
ロシア立場でも今回の発射を'成功的'と見なすことが有利だと
いう分析だ。 成功した時,追加発射回数を最小1度に減らして,
追加発射にともなう費用を減らすことができるためだ。
当初韓国とロシアは'ナロホ'発射成功の可否により最大3度まで
発射するように協約を結んだ。 一番の発射が失敗する場合2番目
発射成功の可否と関係なく韓国が追加で費用を払わないで3番目発射ができる。
だが初めてのバン発射で成功して二番目発射も成功すればもうこれ以上の
追加発射はなされない。 韓国が発射できる回数が二度に減ることだ。
したがって初めての発射を成功と見なした時,特にロシアは人件費を
はじめとして,ロケット発射ロケット製作など追加発射に必要とされる
費用を惜しむことができるようになる。
ナロホ,'成功-失敗規定'主要懸案で浮上
今後追加発射時負担問題とからまって
政府"推進体発射は成功..衛星失敗は韓-ロシア共同責任"
"韓国失敗"評価も
ナロホが目標軌道に至っていないのを置いて'成功的なことで
みるべきか,失敗でみるべきか'を置いて論議がおきている。
普段のようならば'成功か,失敗か'を規定するのが副次的な問題に
なることができるが,今回の懸案は性格規定が今後プロジェクトに
大きい影響を及ぼすこともできて主要な問題で台頭している。
（中略）
ロシア立場でも今回の発射を'成功的'と見なすことが有利だと
いう分析だ。 成功した時,追加発射回数を最小1度に減らして,
追加発射にともなう費用を減らすことができるためだ。
当初韓国とロシアは'ナロホ'発射成功の可否により最大3度まで
発射するように協約を結んだ。 一番の発射が失敗する場合2番目
発射成功の可否と関係なく韓国が追加で費用を払わないで3番目発射ができる。
だが初めてのバン発射で成功して二番目発射も成功すればもうこれ以上の
追加発射はなされない。 韓国が発射できる回数が二度に減ることだ。
したがって初めての発射を成功と見なした時,特にロシアは人件費を
はじめとして,ロケット発射ロケット製作など追加発射に必要とされる
費用を惜しむことができるようになる。
あれを成功というのであれば、
日本の成功率99%は堅いな。
日本の成功率99%は堅いな。
ロシア担当部分は成功で良いんじゃないか?
ロシアが担当してない部分の失敗の責任まで追わされてはかなわない。
部分成功で良いんじゃ?
ロシアが担当してない部分の失敗の責任まで追わされてはかなわない。
部分成功で良いんじゃ?
フェアリング以外は普通にロケット仕事したようだし
ミニマムサクセスで良いんじゃね
ミニマムサクセスで良いんじゃね
【韓国】人工衛星、覆い外れず失速。衛星は落下の過程で燃え尽きたとみられる[08/26]★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251275979/
66 ：亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6 [] ：2009/08/26(水) 18:18:09 ID:NjTQK+nH
【羅老号】羅老号打上げ失敗は作業員の手抜きが原因？【失敗】
ソース：chosun報（ハングル記事）
教育科学技術部の李相睦（イ・サンモク）科学技術政策室長は、韓国発の人工衛星搭載ロケットとなる筈だった羅老号の打上げ失敗は、
フェアリング部の取付作業を担当していた下請会社の作業員による手抜き工事が原因であった可能性が高いと発表した。
李室長は未確認情報であると前置きしながら、問題の下請け会社は昨年の急激な通貨安によりフェアリング可動部の輸入コストが目論見よりも大幅に値上がりしてしまったものの、
請負代金の増額が認められなかったために熟練作業員を解雇し派遣労働者に対応させていた疑いが濃厚であると伝えた。
宇宙機器の製造組立は教育科学技術部の認定を受けた熟練技術者しか担当できない決まりであるが、この下請け会社は有資格者を解雇したことを隠して派遣労働者に組立作業を行わせていたと伝えられた。
消息筋によれば、この派遣労働者は建設会社で建具の取付等の経験はあるものの、宇宙航空産業で働いた経験は一切ないとのことである。
羅老宇宙開発センターでは、この信じられない事実に衝撃を受けるとともに、露西亜側から打上げ失敗の責任を全て擦り付けられるのではないかとの危惧を抱いている様子だ。
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/24/2009082400332.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline4&Dep3=h4_03ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/19/2009081901876.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251275979/
66 ：亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6 [] ：2009/08/26(水) 18:18:09 ID:NjTQK+nH
【羅老号】羅老号打上げ失敗は作業員の手抜きが原因？【失敗】
ソース：chosun報（ハングル記事）
教育科学技術部の李相睦（イ・サンモク）科学技術政策室長は、韓国発の人工衛星搭載ロケットとなる筈だった羅老号の打上げ失敗は、
フェアリング部の取付作業を担当していた下請会社の作業員による手抜き工事が原因であった可能性が高いと発表した。
李室長は未確認情報であると前置きしながら、問題の下請け会社は昨年の急激な通貨安によりフェアリング可動部の輸入コストが目論見よりも大幅に値上がりしてしまったものの、
請負代金の増額が認められなかったために熟練作業員を解雇し派遣労働者に対応させていた疑いが濃厚であると伝えた。
宇宙機器の製造組立は教育科学技術部の認定を受けた熟練技術者しか担当できない決まりであるが、この下請け会社は有資格者を解雇したことを隠して派遣労働者に組立作業を行わせていたと伝えられた。
消息筋によれば、この派遣労働者は建設会社で建具の取付等の経験はあるものの、宇宙航空産業で働いた経験は一切ないとのことである。
羅老宇宙開発センターでは、この信じられない事実に衝撃を受けるとともに、露西亜側から打上げ失敗の責任を全て擦り付けられるのではないかとの危惧を抱いている様子だ。
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/24/2009082400332.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline4&Dep3=h4_03ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/19/2009081901876.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top
21 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 20:11:51 ID:DbBK7yrA
【中韓】韓国衛星“燃え尽きた夏”「手術は成功・病人死亡」 韓国だけでなく中国でも批判や揶揄の声が高まる[08/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251282597/
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/08/26(水) 19:29:57 ID:???
韓国衛星“燃え尽きた夏”「手術は成功・病人死亡」―中国 （サーチナ 2009/08/26(水) 18:59 ）
韓国が25日、初の人工衛星の軌道投入に失敗したことで、同国だけでなく、中国でも批判や
揶揄（やゆ）の声が高まった。衛星は大気中で燃えたとされたが、一部残骸はオーストラリアで
見つかった模様。韓国政府と同国航空宇宙研究員が確認を急いでいるという。
中国のポータルサイト、環球網などが伝えた。
韓国が25日に打ち上げたのは、人工衛星搭載のロケット「ナロ（羅老、ＫＳＬＶ－1）」。
第1弾ロケットはロシアに依存したが、「技術的問題」で打ち上げ延期を繰り返した。
衛星の軌道投入失敗では、第2段目の韓国製ロケットに問題が出たとの説が有力だが、
打ち上げ直後の角度の微妙な揺らぎに注目する見方もある。
韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は同日、「軌道投入には失敗したが、半分は成功した」
などとコメントした。しかし、韓国内のインターネットでは、「ゲーム・オーバー」、
「失敗は失敗。部分的失敗とは何か？」などとする批判や、「手術は成功したが、病人は死んだ」と
揶揄する声が出た。
(中略)
中国では、韓国の研究者が「漢字を発明したのは韓国人」、「孔子も韓国人」と発表したと
伝えられたことなどで、韓国・韓国人を嫌う人が多い。オーストラリアに対しては、
同国のメルボルン国際映画祭が8月に世界ウイグル会議のラビア・カーディル議長を招待したことで、
多くの中国人が猛反発した。
環球網は、「英国メディアが、韓国の宇宙技術は中国やインド、日本に及ばない。北朝鮮よりも、
ある程度は劣ると論じた」などと伝えた。同記事にも、韓国を批判・揶揄する書き込みが集中した。
中国では打ち上げ前まで、客観的な推移を紹介し、場合によって比較的好意的な論調で
韓国初の衛星打ち上げを紹介する報道が多かった。失敗が判明してからは、国外の批判的な見方を
紹介する記事が増えた。（編集担当：如月隼人）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251282597/
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/08/26(水) 19:29:57 ID:???
韓国衛星“燃え尽きた夏”「手術は成功・病人死亡」―中国 （サーチナ 2009/08/26(水) 18:59 ）
韓国が25日、初の人工衛星の軌道投入に失敗したことで、同国だけでなく、中国でも批判や
揶揄（やゆ）の声が高まった。衛星は大気中で燃えたとされたが、一部残骸はオーストラリアで
見つかった模様。韓国政府と同国航空宇宙研究員が確認を急いでいるという。
中国のポータルサイト、環球網などが伝えた。
韓国が25日に打ち上げたのは、人工衛星搭載のロケット「ナロ（羅老、ＫＳＬＶ－1）」。
第1弾ロケットはロシアに依存したが、「技術的問題」で打ち上げ延期を繰り返した。
衛星の軌道投入失敗では、第2段目の韓国製ロケットに問題が出たとの説が有力だが、
打ち上げ直後の角度の微妙な揺らぎに注目する見方もある。
韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は同日、「軌道投入には失敗したが、半分は成功した」
などとコメントした。しかし、韓国内のインターネットでは、「ゲーム・オーバー」、
「失敗は失敗。部分的失敗とは何か？」などとする批判や、「手術は成功したが、病人は死んだ」と
揶揄する声が出た。
(中略)
中国では、韓国の研究者が「漢字を発明したのは韓国人」、「孔子も韓国人」と発表したと
伝えられたことなどで、韓国・韓国人を嫌う人が多い。オーストラリアに対しては、
同国のメルボルン国際映画祭が8月に世界ウイグル会議のラビア・カーディル議長を招待したことで、
多くの中国人が猛反発した。
環球網は、「英国メディアが、韓国の宇宙技術は中国やインド、日本に及ばない。北朝鮮よりも、
ある程度は劣ると論じた」などと伝えた。同記事にも、韓国を批判・揶揄する書き込みが集中した。
中国では打ち上げ前まで、客観的な推移を紹介し、場合によって比較的好意的な論調で
韓国初の衛星打ち上げを紹介する報道が多かった。失敗が判明してからは、国外の批判的な見方を
紹介する記事が増えた。（編集担当：如月隼人）
ライカ犬でも軌道を回っているというのに
犬以下だな朝鮮人
犬以下だな朝鮮人
24 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 20:17:27 ID:cgyurrAk
北朝鮮のミサイル発射の時みたいに、民間の衛星画像解析会社で、
今回の韓国のロケット打ち上げ～消滅までの画像記録ないのかい？
今回の韓国のロケット打ち上げ～消滅までの画像記録ないのかい？
>>24
すいません ハチとしばわんこに謝罪します
すいません ハチとしばわんこに謝罪します
= マ =
ﾆ= モ や -=
|＼＿＿／￣￣￣￣＼＿＿／| ﾆ= ノ っ =ﾆ
＼ │ │ ／ =- 君. ぱ -=
、､ l | /, , ＼＿| ▼ ▼ |＿／ ヽ ﾆ .が. り ﾆ
.ヽ マ´´, ,│ │:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し や モ ﾆ. ／| ＼ 皿 ／| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て は ノ =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ト .........イ | |.|:::::| | /
ﾆ く. り 君 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 が -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ た と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
ﾆ= モ や -=
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＼ │ │ ／ =- 君. ぱ -=
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.ヽ マ´´, ,│ │:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し や モ ﾆ. ／| ＼ 皿 ／| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て は ノ =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ト .........イ | |.|:::::| | /
ﾆ く. り 君 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 が -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ た と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
>>25
とりあえず全部落ちてくれたんだな、巨大デブリを生まなかった事は朝鮮人GJと言ってあげよう。
とりあえず全部落ちてくれたんだな、巨大デブリを生まなかった事は朝鮮人GJと言ってあげよう。
>25
2段目が点火した途端に軌道から外れたのかｗ
2段目が点火した途端に軌道から外れたのかｗ
概説図だから分かりやすく描いてあるんじゃね
33 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2009/08/26(水) 20:47:56 ID:C3q/EdM5
>>20
＞教育科学技術部の認定を受けた熟練技術者しか担当できない決まりであるが
普段、いったい何の作業をしていて、熟練技術者と言うのだろうか？
最低限でも、航空機等の製造に従事する技術者とかなら判るが・・・。
＞露西亜側から打上げ失敗の責任を全て擦り付けられるのではないかとの
今回の原因は、誰がどう見ても韓国単独のものです。
が、奴らは「ロシアの責任ニダ！」とすでに信じているってことを証明する一文ですなぁ。ｗ
ところで、今回問題になったフェアリングの部分ですが、これは他国でも苦労している部分。
奴らは今回のフェアリングに関して、充分な開発テスト（地上テスト）を行ったのだろうか？
なんとなくだが、一度として実物を使ってのテストをやっていないような気がする。
＞教育科学技術部の認定を受けた熟練技術者しか担当できない決まりであるが
普段、いったい何の作業をしていて、熟練技術者と言うのだろうか？
最低限でも、航空機等の製造に従事する技術者とかなら判るが・・・。
＞露西亜側から打上げ失敗の責任を全て擦り付けられるのではないかとの
今回の原因は、誰がどう見ても韓国単独のものです。
が、奴らは「ロシアの責任ニダ！」とすでに信じているってことを証明する一文ですなぁ。ｗ
ところで、今回問題になったフェアリングの部分ですが、これは他国でも苦労している部分。
奴らは今回のフェアリングに関して、充分な開発テスト（地上テスト）を行ったのだろうか？
なんとなくだが、一度として実物を使ってのテストをやっていないような気がする。
34 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 20:48:42 ID:cgyurrAk
>>29
パイロットが腕力で衛星体をブン投げた場合の予想じゃねーの？
パイロットが腕力で衛星体をブン投げた場合の予想じゃねーの？
TPS/J のメルマガだと、「何度も試験した」と言っていたそうだが＞フェアリング
地上開傘テストはやってるんだけどね
40 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2009/08/26(水) 21:02:14 ID:C3q/EdM5
クラムシェル型のフェアリングみたいだけど、
支点の反対側を押すバネ棒が作動しなかったのかな。
まさか、チタンのスプリング作る技術がなかったから、
バイクのサス用バネを流用したとかのオチじゃあるまいな。
支点の反対側を押すバネ棒が作動しなかったのかな。
まさか、チタンのスプリング作る技術がなかったから、
バイクのサス用バネを流用したとかのオチじゃあるまいな。
投射体の速度が足りなくて高度が高いのって
フェアリング分離不能が判ってから随分努力した結果なんじゃないだろうか?
なんとなくロシアの努力というかアガキというのが透けて見える気がする
1段で過剰な速度ではなくより高い高度を獲得して運動エネルギーを溜め込むような......
でも,
2段は高度を速度に変えつつ加速するようなプロファイルの経路に変更出来ませーん
とか
フェアリング分離不能が判ってから随分努力した結果なんじゃないだろうか?
なんとなくロシアの努力というかアガキというのが透けて見える気がする
1段で過剰な速度ではなくより高い高度を獲得して運動エネルギーを溜め込むような......
でも,
2段は高度を速度に変えつつ加速するようなプロファイルの経路に変更出来ませーん
とか
43 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 21:07:09 ID:VHf+dyzN
なんか、韓国が人工衛星の打ち上げ失敗してから
やけに北朝鮮の態度が軟化してるんだけど
もしかして、この失敗は北朝鮮のご機嫌とりの為にあらかじめ仕組まれた事だったのか？
やけに北朝鮮の態度が軟化してるんだけど
もしかして、この失敗は北朝鮮のご機嫌とりの為にあらかじめ仕組まれた事だったのか？
45 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:10:59 ID:cgyurrAk
>>39
それは貴方が「日本人並みの腕力」を想定しているからです。
パイロットはもちろん「人類最高のフィジカルスキルを誇る韓民族」なのですから、
その気になれば、衛星軌道に乗せることはもちろん、地球引力権を離脱するだけの
加速を与えることも可能だった考えられます。
それは貴方が「日本人並みの腕力」を想定しているからです。
パイロットはもちろん「人類最高のフィジカルスキルを誇る韓民族」なのですから、
その気になれば、衛星軌道に乗せることはもちろん、地球引力権を離脱するだけの
加速を与えることも可能だった考えられます。
>>39
＞パイロットが投げた瞬間の作用反作用のみなんで、ちょっと離れてまた戻って、な
＞同心楕円を描きますがw
＞なんだかんだ言って推力がないと、公転周期すら変わらないかと。
む、そうなのか？
一度、離れ出すとどんどん離れていくと思ったけど？
同じ速度だと、地球に僅かに近いか遠いかの重力の差（潮汐力）で
どんどん離れていくと聞いた事がある。
＞パイロットが投げた瞬間の作用反作用のみなんで、ちょっと離れてまた戻って、な
＞同心楕円を描きますがw
＞なんだかんだ言って推力がないと、公転周期すら変わらないかと。
む、そうなのか？
一度、離れ出すとどんどん離れていくと思ったけど？
同じ速度だと、地球に僅かに近いか遠いかの重力の差（潮汐力）で
どんどん離れていくと聞いた事がある。
47 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2009/08/26(水) 21:13:02 ID:C3q/EdM5
48 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:16:09 ID:cgyurrAk
>>46
それは安定した周回軌道上にあった物体が2つに璃断した場合（または、そこから射出された場合）です。
最初から起動速度に達していない物体に僅かな加速を与えても、結局墜ちることに変わりはありません。
それは安定した周回軌道上にあった物体が2つに璃断した場合（または、そこから射出された場合）です。
最初から起動速度に達していない物体に僅かな加速を与えても、結局墜ちることに変わりはありません。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2634456/4493792
＞韓国当局者は、カバーの切り離しは韓国の担当だったが、技術全般はロシアが担当していたので、両者に責任があると述べた。
＞韓国当局者は、カバーの切り離しは韓国の担当だったが、技術全般はロシアが担当していたので、両者に責任があると述べた。
50 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:19:49 ID:cgyurrAk
>>49
そゆところが（つか「も」）駄目なんだよな、あのミンジョクは。
そゆところが（つか「も」）駄目なんだよな、あのミンジョクは。
51 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2009/08/26(水) 21:22:13 ID:C3q/EdM5
＞韓国当局者は、カバーの切り離しは韓国の担当だったが、
＞技術全般はロシアが担当していたので、両者に責任があると述べた。
なにがどうあっても、他人に責任を擦り付ける朝鮮人独特の物言いですね。ｗ
まあ、今回の相手は日米でなくロシア。
２台目のロケット発射が出来なくなって終了、勿論前金の返却は一切無し！ってオチになりそう。
そのまえにロシア側が公式発表で、朝鮮をボロカス言ってくれれば良いのになぁ。
＞技術全般はロシアが担当していたので、両者に責任があると述べた。
なにがどうあっても、他人に責任を擦り付ける朝鮮人独特の物言いですね。ｗ
まあ、今回の相手は日米でなくロシア。
２台目のロケット発射が出来なくなって終了、勿論前金の返却は一切無し！ってオチになりそう。
そのまえにロシア側が公式発表で、朝鮮をボロカス言ってくれれば良いのになぁ。
>>48
自分が質問を提示したのは
＞パイロットが投げた瞬間の作用反作用のみなんで、ちょっと離れてまた戻って、な
＞同心楕円を描きますがw
＞なんだかんだ言って推力がないと、公転周期すら変わらないかと。
って話。
「ちょっと離れてまた戻って」ってのに疑問を感じたから。
潮汐力の発生は周回軌道であろうと放物線軌道（落下）であろうと変わりません。
まあ、「結局墜ちることに変わりはありません」は・・・今回の場合、そうだろうけど （笑
自分が質問を提示したのは
＞パイロットが投げた瞬間の作用反作用のみなんで、ちょっと離れてまた戻って、な
＞同心楕円を描きますがw
＞なんだかんだ言って推力がないと、公転周期すら変わらないかと。
って話。
「ちょっと離れてまた戻って」ってのに疑問を感じたから。
潮汐力の発生は周回軌道であろうと放物線軌道（落下）であろうと変わりません。
まあ、「結局墜ちることに変わりはありません」は・・・今回の場合、そうだろうけど （笑
>>49
今の段階で,当局者が口に出すのはまずいんじゃ？
両者で原因究明するくらいが穏当。
http://www.chosunonline.com/news/20090826000026
>もし問題が大きくなった場合、韓国政府は独自のロケット開発ができなかったという非難に直面するようになるし
今の段階で,当局者が口に出すのはまずいんじゃ？
両者で原因究明するくらいが穏当。
http://www.chosunonline.com/news/20090826000026
>もし問題が大きくなった場合、韓国政府は独自のロケット開発ができなかったという非難に直面するようになるし
「羅老」打ち上げ失敗…「保険金は一銭もなし」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119711&servcode=300§code=330
２５日午後５時に打ち上げた宇宙ロケット「羅老（ナロ）」が人工衛星を目標軌道に乗せる
のに失敗したことを受け、保険金が出るかどうかに関心が集まっている。
しかし保険業界では「保険金を受けられる可能性は全くない」というのが大半の意見だ。韓国
航空宇宙研究院は保険に加入しているが、正常軌道に乗せられない場合は保険内容に含まれていない。
保険業界によると、韓国航空宇宙研究院は三星（サムスン）火災など１０の損害保険会社コン
ソーシアムと「発射前総合機械保険契約」「宇宙損害賠償責任保険契約」を締結した。
航空宇宙研究院が加入した「発射前総合機械保険」の保険料は３億６０００万ウォン（約２８
００万円）、総保険価額は１４００億ウォンで、「宇宙損害賠償責任保険」の保険料は５億８０
００万ウォン、総保険価額は２０００億ウォンだ。
発射体および人工衛星関連保険は段階別に３－４種類という。まず発射体と衛星が組み立てら
れて移動・設置される前に発生しうる財物損害を担保する「発射前保険」と、ロケットが点火さ
れ正常軌道に入るまでの危険を担保する「発射保険」が主な内容だ。
それ以外に衛星が実際に運用されながら財物損害が生じる場合を担保する「軌道保険」、発射
体が予定の公海上ではなく陸地に墜落して人命・財産上の被害が発生する場合を担保する「宇宙
損害賠償責任保険」などだ。
しかし航空宇宙研究院は「発射保険」と「軌道保険」は保険料が高いため加入していないこと
が分かった。したがって発射体が成功し、飛行過程で財物および人命被害が発生しなかったため、
保険会社には保険金を支払う事由がない。
結局、保険契約時の補償範囲に含まれないため保険会社が支払う保険金は一銭もない、という
のが保険業界の関係者の大半の意見だ。
－－－－－－－－－
発射前保険料安すぎだな。これならマンホールで(ry
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119711&servcode=300§code=330
２５日午後５時に打ち上げた宇宙ロケット「羅老（ナロ）」が人工衛星を目標軌道に乗せる
のに失敗したことを受け、保険金が出るかどうかに関心が集まっている。
しかし保険業界では「保険金を受けられる可能性は全くない」というのが大半の意見だ。韓国
航空宇宙研究院は保険に加入しているが、正常軌道に乗せられない場合は保険内容に含まれていない。
保険業界によると、韓国航空宇宙研究院は三星（サムスン）火災など１０の損害保険会社コン
ソーシアムと「発射前総合機械保険契約」「宇宙損害賠償責任保険契約」を締結した。
航空宇宙研究院が加入した「発射前総合機械保険」の保険料は３億６０００万ウォン（約２８
００万円）、総保険価額は１４００億ウォンで、「宇宙損害賠償責任保険」の保険料は５億８０
００万ウォン、総保険価額は２０００億ウォンだ。
発射体および人工衛星関連保険は段階別に３－４種類という。まず発射体と衛星が組み立てら
れて移動・設置される前に発生しうる財物損害を担保する「発射前保険」と、ロケットが点火さ
れ正常軌道に入るまでの危険を担保する「発射保険」が主な内容だ。
それ以外に衛星が実際に運用されながら財物損害が生じる場合を担保する「軌道保険」、発射
体が予定の公海上ではなく陸地に墜落して人命・財産上の被害が発生する場合を担保する「宇宙
損害賠償責任保険」などだ。
しかし航空宇宙研究院は「発射保険」と「軌道保険」は保険料が高いため加入していないこと
が分かった。したがって発射体が成功し、飛行過程で財物および人命被害が発生しなかったため、
保険会社には保険金を支払う事由がない。
結局、保険契約時の補償範囲に含まれないため保険会社が支払う保険金は一銭もない、という
のが保険業界の関係者の大半の意見だ。
－－－－－－－－－
発射前保険料安すぎだな。これならマンホールで(ry
実績のあるロケットで商業通信衛星打ち上げるとかならともかく
初物のロケットで実証試験コミの衛星打ち上げじゃあな
失敗するのも仕事のうちレベルだろう
初物のロケットで実証試験コミの衛星打ち上げじゃあな
失敗するのも仕事のうちレベルだろう
57 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:34:51 ID:cgyurrAk
>>56
後出しジャンケン乙。
後出しジャンケン乙。
>>56
だが韓国人にとっては、責任転嫁も仕事のうちレベルなのだった。
だが韓国人にとっては、責任転嫁も仕事のうちレベルなのだった。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0826&f=it_0826_005.shtml
韓国衛星“燃え尽きた夏”「手術は成功・病人死亡」―中国
韓国が25日、初の人工衛星の軌道投入に失敗したことで、同国だけでなく、中国でも批判や揶揄（やゆ）の声が高まった。
衛星は大気中で燃えたとされたが、一部残骸はオーストラリアで見つかった模様。
韓国政府と同国航空宇宙研究員が確認を急いでいるという。中国のポータルサイト、環球網などが伝えた。
中略
環球網が設けたコメント欄には、「文化泥棒め。下がれ」、「拍手。熱烈祝賀。本日、天気は特に良好」、
「オーストラリアにも大当たり賞」など、韓国やオーストラリアを非難・批判するコメントが相次いだ。
環球網側は書き込みスペースに◆文明的な書き込みを、理性的な発言を◆書き込み者は法律上の責任が生じる
◆環球網管理者は、書き込みを削除する一切の権利を有する――などの警告文を載せた。
文字入力と同時に、警告文が消えるようになっており、ユーザーは警告文を必ず目にすることになる。同サイトとして、異例の措置だ。
中国では、韓国の研究者が「漢字を発明したのは韓国人」、「孔子も韓国人」と発表したと伝えられたことなどで、韓国・韓国人を嫌う人が多い。
オーストラリアに対しては同国のメルボルン国際映画祭が8月に世界ウイグル会議のラビア・カーディル議長を招待したことで、
多くの中国人が猛反発した。
環球網は、「英国メディアが、韓国の宇宙技術は中国やインド、日本に及ばない。北朝鮮よりも、ある程度は劣ると論じた」などと伝えた。
同記事にも、韓国を批判・揶揄する書き込みが集中した。
中国では打ち上げ前まで、客観的な推移を紹介し、場合によって比較的好意的な論調で韓国初の衛星打ち上げを紹介する報道が多かった。
失敗が判明してからは、国外の批判的な見方を紹介する記事が増えた。
韓国衛星“燃え尽きた夏”「手術は成功・病人死亡」―中国
韓国が25日、初の人工衛星の軌道投入に失敗したことで、同国だけでなく、中国でも批判や揶揄（やゆ）の声が高まった。
衛星は大気中で燃えたとされたが、一部残骸はオーストラリアで見つかった模様。
韓国政府と同国航空宇宙研究員が確認を急いでいるという。中国のポータルサイト、環球網などが伝えた。
中略
環球網が設けたコメント欄には、「文化泥棒め。下がれ」、「拍手。熱烈祝賀。本日、天気は特に良好」、
「オーストラリアにも大当たり賞」など、韓国やオーストラリアを非難・批判するコメントが相次いだ。
環球網側は書き込みスペースに◆文明的な書き込みを、理性的な発言を◆書き込み者は法律上の責任が生じる
◆環球網管理者は、書き込みを削除する一切の権利を有する――などの警告文を載せた。
文字入力と同時に、警告文が消えるようになっており、ユーザーは警告文を必ず目にすることになる。同サイトとして、異例の措置だ。
中国では、韓国の研究者が「漢字を発明したのは韓国人」、「孔子も韓国人」と発表したと伝えられたことなどで、韓国・韓国人を嫌う人が多い。
オーストラリアに対しては同国のメルボルン国際映画祭が8月に世界ウイグル会議のラビア・カーディル議長を招待したことで、
多くの中国人が猛反発した。
環球網は、「英国メディアが、韓国の宇宙技術は中国やインド、日本に及ばない。北朝鮮よりも、ある程度は劣ると論じた」などと伝えた。
同記事にも、韓国を批判・揶揄する書き込みが集中した。
中国では打ち上げ前まで、客観的な推移を紹介し、場合によって比較的好意的な論調で韓国初の衛星打ち上げを紹介する報道が多かった。
失敗が判明してからは、国外の批判的な見方を紹介する記事が増えた。
他所の失敗でメシウマする様は浅ましいな
まぁ人のことは言えないか
まぁ人のことは言えないか
61 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:42:20 ID:cgyurrAk
62 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/08/26(水) 21:43:56 ID:TUIjyXxk
63 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/08/26(水) 21:45:50 ID:cgyurrAk
本間先生…
>>55
軽いスピンってのは考えにくいけど?
キックモータのΔVは知らないけど,重心を貫けないなら簡単にエグイねずみ花火になるよ
姿勢が保ててるなら高度を維持するように加速して速度が足りなくなるだけだろうし
スピンしてるならテレメトリが全く取れないし,そうなると自爆を選ぶだろうね
#腐っても打ち上げ段なんだから,加速が止んでも姿勢制御スラスタではスピンは止められないよ
軽いスピンってのは考えにくいけど?
キックモータのΔVは知らないけど,重心を貫けないなら簡単にエグイねずみ花火になるよ
姿勢が保ててるなら高度を維持するように加速して速度が足りなくなるだけだろうし
スピンしてるならテレメトリが全く取れないし,そうなると自爆を選ぶだろうね
#腐っても打ち上げ段なんだから,加速が止んでも姿勢制御スラスタではスピンは止められないよ
66 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 22:00:34 ID:VHf+dyzN
>>59
チョンは世界をひとつにするなぁ
チョンは世界をひとつにするなぁ
68 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 22:18:56 ID:/tXCCrzQ
＞フェアリング部の取付作業を担当していた下請会社の作業員による手抜き工事が原因であった可能性が高いと発表した。
すげーろくに原因究明もしないであっというまに下っ端に責任おしつけたぜｗ
すげーろくに原因究明もしないであっというまに下っ端に責任おしつけたぜｗ
69 ：セイラ・マス・大山：2009/08/26(水) 22:23:37 ID:ArMfGGRY
つうか、切り離し実験してませんって言ってるようなモノじゃないか？
70 ：マンセー名無しさん：2009/08/26(水) 22:38:50 ID:gv2vRB72
>>69
下手すると、切り離しデモンストレーションに使ったのをそのまま本番に流用・・・
下手すると、切り離しデモンストレーションに使ったのをそのまま本番に流用・・・
>>70
冷静な見方してるね。
失敗云々以前に、他国の領土に落ちるかもしれない危険な飛行物体を
責任持って飛行管制することを全くやってなかったわけか。
KARI当局も、リアルタイムで何が起こってるのか全然把握してなかったのが
バレてきたし。
ダーウィン近郊に着弾したってのが本当なら、北朝鮮に勝るとも劣らない
宇宙開発史上まれにみる暴挙じゃん。
中国でさえ自国領土か公海上に落ちるよう配慮してるというのに。
冷静な見方してるね。
失敗云々以前に、他国の領土に落ちるかもしれない危険な飛行物体を
責任持って飛行管制することを全くやってなかったわけか。
KARI当局も、リアルタイムで何が起こってるのか全然把握してなかったのが
バレてきたし。
ダーウィン近郊に着弾したってのが本当なら、北朝鮮に勝るとも劣らない
宇宙開発史上まれにみる暴挙じゃん。
中国でさえ自国領土か公海上に落ちるよう配慮してるというのに。
>>1 おつ。
>>47 湯好き ◆Z2xPTAHUDY sage New! 2009/08/26(水) 21:13:02 ID:C3q/EdM5
> バイクのサス用とかのちゃんとしたバネでなく、
> そこら辺で拾ってきた針金巻いた「バネもどき」だったとしても、ウリは驚かない。ｗ
つ バイクの荷台のゴム紐
>>47 湯好き ◆Z2xPTAHUDY sage New! 2009/08/26(水) 21:13:02 ID:C3q/EdM5
> バイクのサス用とかのちゃんとしたバネでなく、
> そこら辺で拾ってきた針金巻いた「バネもどき」だったとしても、ウリは驚かない。ｗ
つ バイクの荷台のゴム紐
77 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/26(水) 23:16:07 ID:tGhZwKR9
新規スレになって名前入れ忘れ。
なまじコントロールの権限与えたらいつどこに日本に落としたがる奴が現れるか分からないじゃないですか
結局フェアリングは片方330kg、2枚で660kgだったもより
>>54
>「羅老」打ち上げ失敗…「保険金は一銭もなし」
宇宙保険は、量産品の通信衛星を、量産品のロケットで打ち上げる場合だけ
利用する意味がある。
極端な話（実際に日本の会社がしている例）は、自社の通信衛星が打ち上げ失敗。
保険金で、他社の運用中の通信衛星の利用権を購入。
毎回、ロケットに保険は？ になるが、ばかげた話。
保険金もらって、ロケットと衛星を４年かけて再製作して・・・
４年の間に全てが時代遅れになる。
気象衛星なら、その間、衛星画像無しで、周辺国含めて途方に暮れるだけ。
気象衛星の保険は、バックアップ衛星。
いや本当に、打ち上げ失敗に保険 は「最高に頭の悪いレス」の典型の類だ。
>「羅老」打ち上げ失敗…「保険金は一銭もなし」
宇宙保険は、量産品の通信衛星を、量産品のロケットで打ち上げる場合だけ
利用する意味がある。
極端な話（実際に日本の会社がしている例）は、自社の通信衛星が打ち上げ失敗。
保険金で、他社の運用中の通信衛星の利用権を購入。
毎回、ロケットに保険は？ になるが、ばかげた話。
保険金もらって、ロケットと衛星を４年かけて再製作して・・・
４年の間に全てが時代遅れになる。
気象衛星なら、その間、衛星画像無しで、周辺国含めて途方に暮れるだけ。
気象衛星の保険は、バックアップ衛星。
いや本当に、打ち上げ失敗に保険 は「最高に頭の悪いレス」の典型の類だ。
数ヶ月以内にパーフェクトな打ち上げ成功が待ってるから別にいい。
それよりも日本は来月のH2B打ち上げが失敗しそう
それよりも日本は来月のH2B打ち上げが失敗しそう
84 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 00:39:17 ID:6hdTttry
「自力」という言葉の意味を知らないのなら
小学校からやりなおせｗ
小学校からやりなおせｗ
残念なが、それは朝鮮では何度小学校からやり直そうが理解できませんｗ
朝日をはじめ、日本のマスコミは「自前」と言ってるな
金を出してるのは韓国だから、「自力」ではないが「自前」ではある、との解釈なんだろう
金を出してるのは韓国だから、「自力」ではないが「自前」ではある、との解釈なんだろう
87 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2009/08/27(木) 00:52:00 ID:tJYLJoMY
>>83
今回の場合、「数ヶ月以内」って言葉を使うのは適切でない。
「１年以内」が適切であろう。
ちなみに、パーフェクトな打ち上げを望むのなら、すべてロシアに任せた方が良い。
朝鮮人は観覧席から発射を見るだけにして。ｗ
今回の場合、「数ヶ月以内」って言葉を使うのは適切でない。
「１年以内」が適切であろう。
ちなみに、パーフェクトな打ち上げを望むのなら、すべてロシアに任せた方が良い。
朝鮮人は観覧席から発射を見るだけにして。ｗ
数ヶ月とか一年で、ロシアは次のロケット用意してくれるの？
92 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 01:12:06 ID:6hdTttry
さて、今回の流れ星から韓国は何かを学んだのでしょうか？
すぐ他人に責任をなすり付けたがる朝鮮人の性質はなんとかならんのかねえ。
こういった性質は、当事者責任を希薄にしてしまうため、進歩のブレーキ要因にもなりかねんと
思うのだがなあ。
こういった性質は、当事者責任を希薄にしてしまうため、進歩のブレーキ要因にもなりかねんと
思うのだがなあ。
人死にが出なくて本当に良かった。
責任押し付けられた下請けの下っぱが殺されなければいいけど・・・
>>97
派遣だろうが正規雇用だろうが作業員は居るのでしょう？
派遣だろうが正規雇用だろうが作業員は居るのでしょう？
開発の段階で責任論とか何がなにやら
これで責任を問うのであれば、韓国製の２段目使うって方針決めた奴なのだが
韓国に宇宙センター造って打ち上げるって決めた奴は問題ないです。不具合もなかったみたいだし。
これで責任を問うのであれば、韓国製の２段目使うって方針決めた奴なのだが
韓国に宇宙センター造って打ち上げるって決めた奴は問題ないです。不具合もなかったみたいだし。
ロケットだけに
http://www.daejonilbo.com/news/newsitem.asp?pk_no=838966
2009-08-27 23面記事
彼らの情熱がまた必要だ
糸川英夫とチェンスェソン（銭学森）.
日本と中国の宇宙開発会史を話す時, これらを取り除いては話にならない人物だ。 糸川博士
は日本最初の国産ロケット‘ペンシル’を考案した科学者で日本ロケットの先駆者と呼ばれる。
チェンスェソン博士は中国ロケット開発のお父さんであり核ミサイルを含んだ巨大軍事技術の
指導者であがめられている。 これらは同い年なのに加え同じ米国留学派という点など科学者
として多くの共通点を持っているが彼らが歩いていった道は大きく異なった。
二人の科学者の相異なった人生は今日日本と中国の宇宙開発格差とくっきりあらわれる。
糸川博士は1995年ペンシルロケットの水平発射と海岸での発射試験が繰り返し失敗して, 政
府の予算削減と個人に対する言論の攻撃などにより宇宙開発から手を切ってしまった。
反面チェンスェソン博士は中国政府が本国に連れてくるために非常に精魂を込めた人物だ。
当時国務院総理と外交部長を兼ねた周恩来が彼を招へいするために米中大使会談を提案し
て, 結局帰還を成功させた。 去る2001年末には江沢民主席が高齢者チェン博士の自宅へ門
の中を行くほど手厚い優遇をした。
技術力と経済基盤で中国は日本と比較にならない。 今でも国民1人当りGDPは約860ドルでま
だ世界128位の開発途上国に過ぎない。 それでも中国はチェン博士の指揮の下1970年初め
ての衛星の‘東方紅1号’を発射して以来今まで109回宇宙空間にロケットを打ち上げた。 2007
年には米国とロシアに続き世界で三番目に宇宙遊泳を実現した。 2017年には月に宇宙人を
送るという野心に充ちたプロジェクトを出した。 中国はすでに最先端産業の総体的集合体とい
うことができる宇宙開発に分野でアジアの最高になった。
2009-08-27 23面記事
彼らの情熱がまた必要だ
糸川英夫とチェンスェソン（銭学森）.
日本と中国の宇宙開発会史を話す時, これらを取り除いては話にならない人物だ。 糸川博士
は日本最初の国産ロケット‘ペンシル’を考案した科学者で日本ロケットの先駆者と呼ばれる。
チェンスェソン博士は中国ロケット開発のお父さんであり核ミサイルを含んだ巨大軍事技術の
指導者であがめられている。 これらは同い年なのに加え同じ米国留学派という点など科学者
として多くの共通点を持っているが彼らが歩いていった道は大きく異なった。
二人の科学者の相異なった人生は今日日本と中国の宇宙開発格差とくっきりあらわれる。
糸川博士は1995年ペンシルロケットの水平発射と海岸での発射試験が繰り返し失敗して, 政
府の予算削減と個人に対する言論の攻撃などにより宇宙開発から手を切ってしまった。
反面チェンスェソン博士は中国政府が本国に連れてくるために非常に精魂を込めた人物だ。
当時国務院総理と外交部長を兼ねた周恩来が彼を招へいするために米中大使会談を提案し
て, 結局帰還を成功させた。 去る2001年末には江沢民主席が高齢者チェン博士の自宅へ門
の中を行くほど手厚い優遇をした。
技術力と経済基盤で中国は日本と比較にならない。 今でも国民1人当りGDPは約860ドルでま
だ世界128位の開発途上国に過ぎない。 それでも中国はチェン博士の指揮の下1970年初め
ての衛星の‘東方紅1号’を発射して以来今まで109回宇宙空間にロケットを打ち上げた。 2007
年には米国とロシアに続き世界で三番目に宇宙遊泳を実現した。 2017年には月に宇宙人を
送るという野心に充ちたプロジェクトを出した。 中国はすでに最先端産業の総体的集合体とい
うことができる宇宙開発に分野でアジアの最高になった。
こういう中国の底力はどこから出てきたのだろうか。 それはまさに宇宙開発に向かった指導者
の強力な意志と国民の全面的な支持など国力を総結集した結果であった。
去る25日発射された韓国型衛星発射体ナロホ(KSLV-1)が目標軌道進入に失敗したのを置い
てうわさ（後日談）が多い。 “事実上失敗だ。” “半分の成功だ。”という論争から“責任所在を
分けなければならない。”という話まで出てくる。 それだけ宇宙強国進入に対する国民の熱望
が大きかったことを反証することだと感じたい。
すべての科学技術の歴史がそのように宇宙開発やはり失敗と挑戦の反復の中に発展してき
た。 米国, ロシア, 日本, 中国, ヨーロッパなどすべての宇宙強国らもこのような失敗を体験した。
宇宙強国の隊列に名前を上げようとしていた大韓民国の偉大な挑戦はひとまず未完の成功で
終わったが今からより一層重要だ。
完ぺきな成功を収められなかったという理由で宇宙開発が中断されてはいけない。 むしろ国
家宇宙開発計画を日帝点検する新しい契機にしなければならない。 合わせて失敗の原因を
徹底的に分析して, 技術的に一段階さらにアップグレードしなければならない。
先に既存の戦略に不合理な点はないのか綿密に検討してみなければならない。 特にナロホ
発射計画であらわれた技術従属の問題は必ず確かめて行かなければならない部分だ。 発射
が延期になったり中止される時ごとに国内技術陣はロシアだけ見つめる状況を繰り返した。
2006年ロシアと結んだ宇宙技術保護協定により先端技術をまともに受け継ぐことができなかっ
たためだ。
その次は政府の持続的な支援と全国民の全面的な支持が続かなければならないということだ。
中国と日本の比較事例で見たように宇宙開発の成否はこの二要素に絶対的に影響を受け
る。
の強力な意志と国民の全面的な支持など国力を総結集した結果であった。
去る25日発射された韓国型衛星発射体ナロホ(KSLV-1)が目標軌道進入に失敗したのを置い
てうわさ（後日談）が多い。 “事実上失敗だ。” “半分の成功だ。”という論争から“責任所在を
分けなければならない。”という話まで出てくる。 それだけ宇宙強国進入に対する国民の熱望
が大きかったことを反証することだと感じたい。
すべての科学技術の歴史がそのように宇宙開発やはり失敗と挑戦の反復の中に発展してき
た。 米国, ロシア, 日本, 中国, ヨーロッパなどすべての宇宙強国らもこのような失敗を体験した。
宇宙強国の隊列に名前を上げようとしていた大韓民国の偉大な挑戦はひとまず未完の成功で
終わったが今からより一層重要だ。
完ぺきな成功を収められなかったという理由で宇宙開発が中断されてはいけない。 むしろ国
家宇宙開発計画を日帝点検する新しい契機にしなければならない。 合わせて失敗の原因を
徹底的に分析して, 技術的に一段階さらにアップグレードしなければならない。
先に既存の戦略に不合理な点はないのか綿密に検討してみなければならない。 特にナロホ
発射計画であらわれた技術従属の問題は必ず確かめて行かなければならない部分だ。 発射
が延期になったり中止される時ごとに国内技術陣はロシアだけ見つめる状況を繰り返した。
2006年ロシアと結んだ宇宙技術保護協定により先端技術をまともに受け継ぐことができなかっ
たためだ。
その次は政府の持続的な支援と全国民の全面的な支持が続かなければならないということだ。
中国と日本の比較事例で見たように宇宙開発の成否はこの二要素に絶対的に影響を受け
る。
政府は2018年純粋私たちの技術でだけKSLV-2を打ち上げて, 2020年月探査軌道では発射,
2025年月探査船開発を計画している。これらすべてのことらがナロホ発射に参加した科学者ら
が引き続きしなければならない仕事だ。宇宙強国の夢を必ず実現するためにはもう一度彼ら
の情熱が絶対的に必要だ。科学者らに石を投げるのでなく意欲と勇気を失わないように激励し
なければならない。
イ・ミョンバク大統領も“ナロホの正常軌道進入失敗と関連して, 失敗の代わりに‘半分の成功’
といった。 7戦8期が出来なければ8戦9期の覚悟でまた挑戦しろといった。 ナロホ発射のため
に昼夜なしに研究開発に専念してきた科学技術者らをより一層励ましなさい。”と指示した。
言葉で終わらないで大統領が直接彼らを大統領府で呼んで励ますのも大きい力になるだろう。
来年5月に予定された2次ナロホ発射時は嘆きでない感激の感嘆の声が大韓民国に鳴り響く
のを期待してみる。
2025年月探査船開発を計画している。これらすべてのことらがナロホ発射に参加した科学者ら
が引き続きしなければならない仕事だ。宇宙強国の夢を必ず実現するためにはもう一度彼ら
の情熱が絶対的に必要だ。科学者らに石を投げるのでなく意欲と勇気を失わないように激励し
なければならない。
イ・ミョンバク大統領も“ナロホの正常軌道進入失敗と関連して, 失敗の代わりに‘半分の成功’
といった。 7戦8期が出来なければ8戦9期の覚悟でまた挑戦しろといった。 ナロホ発射のため
に昼夜なしに研究開発に専念してきた科学技術者らをより一層励ましなさい。”と指示した。
言葉で終わらないで大統領が直接彼らを大統領府で呼んで励ますのも大きい力になるだろう。
来年5月に予定された2次ナロホ発射時は嘆きでない感激の感嘆の声が大韓民国に鳴り響く
のを期待してみる。
>平行な軸回転
普通それをスピン安定と言うだろ。
軽いスピン状態の表記で何も問題ないよ。
普通それをスピン安定と言うだろ。
軽いスピン状態の表記で何も問題ないよ。
109 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 07:30:48 ID:Bz7a2FN2
“発射当時衛星覆い以上知っていた”
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/media.daum.net/digital/view.html?cateid=1067&newsid=20090827043110024&p=seoul
翌日26日教科部はペアリング分離失敗を公式に発表した。
そして朴ジョンジュ発射体体系事業団長は"発射当時女性アナウンサーが錯覚をして,ペアリング分離が完了したと放送した。"と釈明した。
だが釈明は疑惑をきれいに解消させてくれなかった。
教科部の隠すことはこれだけでない。
2段エンジン点火・終了段階が完了しなかったという疑惑も提起されているなかで教科部はこれに対して口を閉じている。
発射指揮センター電光掲示板にはナロホ飛行リアルタイム状況をチェックするモニターがある。
該当段階が完了すれば黄色と表示されたボックスが青色に変わるようになっていた。
ペアリング分離段階が自分の見解に完了しなかったという点はすでに確認されたことがある。
>これに追加で指揮センター内部映像確認結果発射当時'2段エンジン点火・終了'段階も完了しない状態だったのだ。
>これで発射指揮センターの電光掲示板プログラムに問題があってたのではないならばナロホの2段エンジンが点火されない可能性も排除できないようになった。
フェアリング分離成功は女性アナの錯覚
2段目も点火してなかったかもね・・・ということですか
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/media.daum.net/digital/view.html?cateid=1067&newsid=20090827043110024&p=seoul
翌日26日教科部はペアリング分離失敗を公式に発表した。
そして朴ジョンジュ発射体体系事業団長は"発射当時女性アナウンサーが錯覚をして,ペアリング分離が完了したと放送した。"と釈明した。
だが釈明は疑惑をきれいに解消させてくれなかった。
教科部の隠すことはこれだけでない。
2段エンジン点火・終了段階が完了しなかったという疑惑も提起されているなかで教科部はこれに対して口を閉じている。
発射指揮センター電光掲示板にはナロホ飛行リアルタイム状況をチェックするモニターがある。
該当段階が完了すれば黄色と表示されたボックスが青色に変わるようになっていた。
ペアリング分離段階が自分の見解に完了しなかったという点はすでに確認されたことがある。
>これに追加で指揮センター内部映像確認結果発射当時'2段エンジン点火・終了'段階も完了しない状態だったのだ。
>これで発射指揮センターの電光掲示板プログラムに問題があってたのではないならばナロホの2段エンジンが点火されない可能性も排除できないようになった。
フェアリング分離成功は女性アナの錯覚
2段目も点火してなかったかもね・・・ということですか
112 ：セイラ・マス・大山：2009/08/27(木) 07:49:03 ID:unSqFor1
あれだ、朝鮮語だとフェアリングとベアリングの違いが判らないとか、
そんな理由が根本にないか？
<ヽ｀∀´> ペアリングというと、恋人同士がお互いに・・
そんな理由が根本にないか？
<ヽ｀∀´> ペアリングというと、恋人同士がお互いに・・
えっ、２段目も失敗ですかｗ？
115 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 07:53:58 ID:9S8sZdII
それって打ちっぱなしで何も制御出来てませんでしたって事？
>>89
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html
レーザーリフレクタの他にも
温暖化を調べる為の大気観測用のニ波長の放射計積んでるし
プラズマエンジンやスタートラッカーとか
衛星の基本的な技術実証も兼ねてるんだけどね
ググれば一発目で出てくるのに
調べすらせずにマスコミ叩きにもって行くのはいかがな物か
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html
レーザーリフレクタの他にも
温暖化を調べる為の大気観測用のニ波長の放射計積んでるし
プラズマエンジンやスタートラッカーとか
衛星の基本的な技術実証も兼ねてるんだけどね
ググれば一発目で出てくるのに
調べすらせずにマスコミ叩きにもって行くのはいかがな物か
117 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/27(木) 08:06:12 ID:PFz1XhFP
>フェアリング部の取付作業を担当していた下請会社の作業員による手抜き工事
枕木とにたような原因だったりして・・・
ハングルだと防水という発音で吸水という意味でも取れる。
<；｀Д´>爆裂ボルト組み付けと書いてあったので幅十のボルトで組み立てたﾆﾀﾞ
(爆裂ボルト=幅十ボルト 同音)
枕木とにたような原因だったりして・・・
ハングルだと防水という発音で吸水という意味でも取れる。
<；｀Д´>爆裂ボルト組み付けと書いてあったので幅十のボルトで組み立てたﾆﾀﾞ
(爆裂ボルト=幅十ボルト 同音)
119 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/08/27(木) 09:15:09 ID:2Ja5RPCa
>>103
> 技術力と経済基盤で中国は日本と比較にならない。 今でも国民1人当りGDPは約860ドルでま
> だ世界128位の開発途上国に過ぎない。 それでも中国はチェン博士の指揮の下1970年初め
> ての衛星の‘東方紅1号’を発射して以来今まで109回宇宙空間にロケットを打ち上げた。
中国の場合、先進国でいうところの社会保障部分が皆無に近いので、その分の予算をそっくりそのまま
他所へ転用できるんですけどね。乱暴な言い方ですけど。
> 技術力と経済基盤で中国は日本と比較にならない。 今でも国民1人当りGDPは約860ドルでま
> だ世界128位の開発途上国に過ぎない。 それでも中国はチェン博士の指揮の下1970年初め
> ての衛星の‘東方紅1号’を発射して以来今まで109回宇宙空間にロケットを打ち上げた。
中国の場合、先進国でいうところの社会保障部分が皆無に近いので、その分の予算をそっくりそのまま
他所へ転用できるんですけどね。乱暴な言い方ですけど。
ガセネタ何時までも引っ張るなよ。揚げ足取られるぞ。
>>117
＞雁首揃えて指を咥えて見てるだけニダ。
いや、モニター眺めてるだけでも出来る奴ってのは何かを習得している。
出来ない奴は、結果（の一部）だけを見て騒ぐけどね。
サッカーのモニター観戦だって、出来る奴は眺めてるだけでも
相手のフォーメーションやボールの扱いの分析・研究とかをやってる。
出来ない奴は「点が入った（入れられた）」と騒ぐだけ。
>>119
中国の宇宙開発って軍事だし・・・
日本も国防予算として費用計上出来るんだったら、ひまわりの後継機の
費用捻出なんて苦労しないんだろうなぁ。
＞雁首揃えて指を咥えて見てるだけニダ。
いや、モニター眺めてるだけでも出来る奴ってのは何かを習得している。
出来ない奴は、結果（の一部）だけを見て騒ぐけどね。
サッカーのモニター観戦だって、出来る奴は眺めてるだけでも
相手のフォーメーションやボールの扱いの分析・研究とかをやってる。
出来ない奴は「点が入った（入れられた）」と騒ぐだけ。
>>119
中国の宇宙開発って軍事だし・・・
日本も国防予算として費用計上出来るんだったら、ひまわりの後継機の
費用捻出なんて苦労しないんだろうなぁ。
まあ、中の人的には「この段階までは正常に機能した」という評価はありだけど、
それを国民に向かって「90%以上成功したと考えろ」と平気で言えるセンスはチョーセン人だよなぁ。。
それを国民に向かって「90%以上成功したと考えろ」と平気で言えるセンスはチョーセン人だよなぁ。。
羅老号：韓国の宇宙開発の行方
http://www.chosunonline.com/news/20090827000027
> 韓国の研究陣は羅老号打ち上げの準備をしながら、一部の分野では先進国を超える技術を蓄積した。
> 今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
> 一種の新型宇宙ナビゲーションシステムを開発、実用化したことになる。
> チェ教授は「ロシアが逆にわれわれのロケット追跡技術を購入したいと言い出す可能性もある」と話す。
少しは夢のある話もあったようでなによりだな
http://www.chosunonline.com/news/20090827000027
> 韓国の研究陣は羅老号打ち上げの準備をしながら、一部の分野では先進国を超える技術を蓄積した。
> 今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
> 一種の新型宇宙ナビゲーションシステムを開発、実用化したことになる。
> チェ教授は「ロシアが逆にわれわれのロケット追跡技術を購入したいと言い出す可能性もある」と話す。
少しは夢のある話もあったようでなによりだな
ロケットを追跡できずどこ行ったかわからなくなったことは
確かに世界を驚かせたな
確かに世界を驚かせたな
>>123
ヲイ、衛星の行方、見失ったんじゃなかったのか？
ヲイ、衛星の行方、見失ったんじゃなかったのか？
>>125
悩んだら負けだと思うんだ
悩んだら負けだと思うんだ
朝鮮日報の誤報見つけたyo！（・▽・）/
http://www.chosunonline.com/news/20090827000027
もう一つ韓国にとって慰めとなるのは、羅老号の2段固体燃料エンジンが打ち上げ初期に正常に作動したという事実だ。
韓国科学技術院（KAIST）航空宇宙工学科の権世震（クォン・セジン）教授は、「韓国航空宇宙研究院に与えられた予算が日本やインドよりかなり低い水準だという点を考慮すれば、2段固体燃料エンジンがこれほど作動したのは事実上奇跡に近い」と述べた。
朝鮮日報 2009/08/27 10:00:37
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119717&servcode=300§code=330
フェアリングに続き２段目のロケットにも欠陥があったかもしれないという意見も出ている。
ＭＢＣ（文化放送）はこの日午後９時のニュースで、２５日の羅老号発射当時、羅老宇宙センターの状況版に第２段ロケットの正常作動を確認する青い表示が出なかった点を挙げてこうした疑惑を提起した。
中央日報 2009.08.27 07:41:03
http://www.chosunonline.com/news/20090827000027
もう一つ韓国にとって慰めとなるのは、羅老号の2段固体燃料エンジンが打ち上げ初期に正常に作動したという事実だ。
韓国科学技術院（KAIST）航空宇宙工学科の権世震（クォン・セジン）教授は、「韓国航空宇宙研究院に与えられた予算が日本やインドよりかなり低い水準だという点を考慮すれば、2段固体燃料エンジンがこれほど作動したのは事実上奇跡に近い」と述べた。
朝鮮日報 2009/08/27 10:00:37
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119717&servcode=300§code=330
フェアリングに続き２段目のロケットにも欠陥があったかもしれないという意見も出ている。
ＭＢＣ（文化放送）はこの日午後９時のニュースで、２５日の羅老号発射当時、羅老宇宙センターの状況版に第２段ロケットの正常作動を確認する青い表示が出なかった点を挙げてこうした疑惑を提起した。
中央日報 2009.08.27 07:41:03
130 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 11:40:10 ID:6hdTttry
>>129
どっちが正しいんだぁｗｗｗ
どっちが正しいんだぁｗｗｗ
羅老号：保護カバーの一方が分離されず（下）
http://www.chosunonline.com/news/20090827000024
＞羅老号2段ロケットが地球上空302キロの地点で長円軌道を描きながら水平の姿勢を維持し、
＞時速8キロで衛星を分離していれば、衛星は軌道に乗ることができた。
＞しかし衛星と2段目ロケットが分離した時点での実際の速度は、教育科学技術部が
＞発表したところによると、時速6.2キロにまで低下し、高度は370キロを越えていた。
ヲイ、いくらなんでも「時速」って・・・
http://www.chosunonline.com/news/20090827000024
＞羅老号2段ロケットが地球上空302キロの地点で長円軌道を描きながら水平の姿勢を維持し、
＞時速8キロで衛星を分離していれば、衛星は軌道に乗ることができた。
＞しかし衛星と2段目ロケットが分離した時点での実際の速度は、教育科学技術部が
＞発表したところによると、時速6.2キロにまで低下し、高度は370キロを越えていた。
ヲイ、いくらなんでも「時速」って・・・
時速六キロというと、ウォーキングくらいの早さですな。
135 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 12:00:10 ID:6hdTttry
136 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 12:05:05 ID:5fTj10az
>>123
> 何よりも大きな成果として挙げられるのは、正確に作動したロケット追跡技術だ。
>今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を
>驚かせたという評価を受けている。
>単純な飛行軌跡だけでなく、秒速数キロで飛行する羅老号の速度や位置情報を
>リアルタイムで確認することに成功したためだ。
>この技術が可能になったのは、羅老号が飛行しながら自らの速度、方向情報などを
>無線通信で送るシステムを構築したため。
>延世大学天文宇宙学科のチェ・ギュホン教授は
>「宇宙大国のフランスやロシアも、レーダーを使ってロケットの軌跡を追跡するだけで、
>韓国のように無線通信を活用してロケットの速度・位置情報をやり取りするシステムは
>作れなかった」と話した。
え～っと・・ よほどショボい貧乏国のロケットで無い限り、大抵はロケット及び衛星本体に
自身の位置や状態を地上局に向けて送信し続けるテレメータ発振器を常備しているのでは？
そもそもｳﾘﾅﾗﾁﾗｼが自慢するほどご立派なリアルタイムのデータ通信システムをﾅﾛ号が
装備していたのなら、フェアリングの未分離や進路の迷走などの異常は全てリアルタイムで
地上局が把握しているはずでは？
> 何よりも大きな成果として挙げられるのは、正確に作動したロケット追跡技術だ。
>今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を
>驚かせたという評価を受けている。
>単純な飛行軌跡だけでなく、秒速数キロで飛行する羅老号の速度や位置情報を
>リアルタイムで確認することに成功したためだ。
>この技術が可能になったのは、羅老号が飛行しながら自らの速度、方向情報などを
>無線通信で送るシステムを構築したため。
>延世大学天文宇宙学科のチェ・ギュホン教授は
>「宇宙大国のフランスやロシアも、レーダーを使ってロケットの軌跡を追跡するだけで、
>韓国のように無線通信を活用してロケットの速度・位置情報をやり取りするシステムは
>作れなかった」と話した。
え～っと・・ よほどショボい貧乏国のロケットで無い限り、大抵はロケット及び衛星本体に
自身の位置や状態を地上局に向けて送信し続けるテレメータ発振器を常備しているのでは？
そもそもｳﾘﾅﾗﾁﾗｼが自慢するほどご立派なリアルタイムのデータ通信システムをﾅﾛ号が
装備していたのなら、フェアリングの未分離や進路の迷走などの異常は全てリアルタイムで
地上局が把握しているはずでは？
137 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 12:21:28 ID:6hdTttry
失敗するのは仕方がないことだけど、その後の処置が悪すぎる。詳細な調査も
未だだというのに、組織のトップかそれに近い奴がやたらと技術的なことに
コメントしてはいかん。また、次の計画の日程まで明言するなど、もっての他。
上の奴ほど素人集団なことを露呈してるな。
未だだというのに、組織のトップかそれに近い奴がやたらと技術的なことに
コメントしてはいかん。また、次の計画の日程まで明言するなど、もっての他。
上の奴ほど素人集団なことを露呈してるな。
>>123
指令破壊もできなかったのになにいってんだこいつら。
指令破壊もできなかったのになにいってんだこいつら。
>>129
＞韓国科学技術院（KAIST）航空宇宙工学科の権世震（クォン・セジン）教授は、
＞「韓国航空宇宙研究院に与えられた予算が日本やインドよりかなり低い水準だという点を考慮すれば、
＞2段固体燃料エンジンがこれほど作動したのは事実上奇跡に近い」と述べた。
関係者の発言が「動作したのは奇跡に近い」って・・・。そんなノリで宇宙開発やってんのか。
日本やインドと同じ水準の予算さえあったらちゃんと動作するものが作れるとでも言いたいみたいだし。
とりあえず身の丈にあったことやれ。
＞韓国科学技術院（KAIST）航空宇宙工学科の権世震（クォン・セジン）教授は、
＞「韓国航空宇宙研究院に与えられた予算が日本やインドよりかなり低い水準だという点を考慮すれば、
＞2段固体燃料エンジンがこれほど作動したのは事実上奇跡に近い」と述べた。
関係者の発言が「動作したのは奇跡に近い」って・・・。そんなノリで宇宙開発やってんのか。
日本やインドと同じ水準の予算さえあったらちゃんと動作するものが作れるとでも言いたいみたいだし。
とりあえず身の丈にあったことやれ。
>>123
>今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
wikiに掲載したら ”誰が？” とか ”要出展” って情報の信憑性を求められるな。
>今回韓国航空宇宙研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
wikiに掲載したら ”誰が？” とか ”要出展” って情報の信憑性を求められるな。
アンサイクロペディア向けなんですよ。
145 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 13:57:45 ID:6hdTttry
ロケットの残骸'滝オーストラリア'で（朝鮮日報 英語版より）
ttp://english.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/27/2009082700836.html
韓国初の宇宙ロケットの第2段ロケットの残骸の一部は、おそらくオーストラリアの上に落ちている。李相穆、科学技術政策局長は、
文部科学省、科学技術では、29日、オーストラリア大使館、ソウルによると、正体不明の破片火曜日に、ダーウィンの郊外に落ちた
政府に対し、羅老のblastoffの日。
"我々に実施する実地調査があるとの残骸の熱は、第2段ロケットから耐熱保護材だと思うだろう"と同氏は付け加えた。 素材は、
炎からは、韓国で行われた第2段ロケットのノズル、保護するためのコンポーネントです。
"趙広来、韓国航空宇宙研究院のブースターリサーチセンター長は、"第2段ロケットは当初の軌道に入れ後は、科学技術衛星- 2と
一緒に地球一周旅行をすることになっていた。我々は推定ではそれは、自分の位置を制御するため、ロケットは、すべての熱耐性の
コンポーネントを除いて焼却を残して、地球の大気圏に突入した可能性があります失敗しました。"
一部の専門家にも地球に落ちているかもしれないが、衛星提案された可能性が高いときには、大気ので、特別な耐熱カバーが入った
燃え尽きました。我々期待していた"は、最初に分離されていた最初のフェアリングとは、第1段ロケット、見えるのは、太平洋に離れた
発射地点から、いくつかの2,270-2,700キロ下落しているため"と話した。
航空宇宙研究院は、ロケットの速度、位置、およびその分離の時点での位置からポイントを計算した。
ttp://english.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/27/2009082700836.html
韓国初の宇宙ロケットの第2段ロケットの残骸の一部は、おそらくオーストラリアの上に落ちている。李相穆、科学技術政策局長は、
文部科学省、科学技術では、29日、オーストラリア大使館、ソウルによると、正体不明の破片火曜日に、ダーウィンの郊外に落ちた
政府に対し、羅老のblastoffの日。
"我々に実施する実地調査があるとの残骸の熱は、第2段ロケットから耐熱保護材だと思うだろう"と同氏は付け加えた。 素材は、
炎からは、韓国で行われた第2段ロケットのノズル、保護するためのコンポーネントです。
"趙広来、韓国航空宇宙研究院のブースターリサーチセンター長は、"第2段ロケットは当初の軌道に入れ後は、科学技術衛星- 2と
一緒に地球一周旅行をすることになっていた。我々は推定ではそれは、自分の位置を制御するため、ロケットは、すべての熱耐性の
コンポーネントを除いて焼却を残して、地球の大気圏に突入した可能性があります失敗しました。"
一部の専門家にも地球に落ちているかもしれないが、衛星提案された可能性が高いときには、大気ので、特別な耐熱カバーが入った
燃え尽きました。我々期待していた"は、最初に分離されていた最初のフェアリングとは、第1段ロケット、見えるのは、太平洋に離れた
発射地点から、いくつかの2,270-2,700キロ下落しているため"と話した。
航空宇宙研究院は、ロケットの速度、位置、およびその分離の時点での位置からポイントを計算した。
韓国嫌いは抜きにして言うが、
どこの国でも、最初から衛星打ち上げ成功するほうが珍しい。
何度も失敗してからようやく成功している。
韓国が、何度も失敗してもめげずに
成功するまで努力を続けられるかが勝負だろうなあ。
どこの国でも、最初から衛星打ち上げ成功するほうが珍しい。
何度も失敗してからようやく成功している。
韓国が、何度も失敗してもめげずに
成功するまで努力を続けられるかが勝負だろうなあ。
>>146
まぁそうだよな。
中国＝ミサイルで基礎理論を研究→ロケットの実績は高い
これはアメリカ、ソ連も同じこと。
中国なんて村一つ崩壊させた例の事件もロケットの失敗には入って無いだろうし。
その点日本とかはいきなりロケットでやんなきゃならないのがつらいところ
ただ韓国が笑えるのは「朝鮮は昔、ロシアも驚くロケット大国だった！！」とか「独自技術！！」とか「やっぱりロシアのせい！！」とか言ってるあたりだな。
まぁそうだよな。
中国＝ミサイルで基礎理論を研究→ロケットの実績は高い
これはアメリカ、ソ連も同じこと。
中国なんて村一つ崩壊させた例の事件もロケットの失敗には入って無いだろうし。
その点日本とかはいきなりロケットでやんなきゃならないのがつらいところ
ただ韓国が笑えるのは「朝鮮は昔、ロシアも驚くロケット大国だった！！」とか「独自技術！！」とか「やっぱりロシアのせい！！」とか言ってるあたりだな。
148 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 15:26:57 ID:5fTj10az
29 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん New! 2009/08/27(木) 06:58:00 ID:dzHNU78N
中国人の反応きたお
韓国ロケット打ち上げ失敗の副産物は日中友好だった？
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-266.html
棒子?有逗人笑的才能。 小日本非常有幽默。
（マジで棒子はお笑いの才能あるよな。けど小日本のコメはおもしろすぎ！）
看了日本网民的?,才知道差距,?人不??字
（日本人のコメント見てレベルの違いを感じたよ。同じ罵るのでも汚い言葉全然使ってねえもんな。）
最后那个日本人?的真是准?，?害！把?国人都看死了。
（最後のコメした日本人はスゴすぎるな！韓国人をピッタリ言い当ててる。）
果然?到俄?斯身上了，小日本真有??性?
（韓国はホントにロシアのせいにし始めたな。小日本は予言までできるんだな。）
中国人の反応きたお
韓国ロケット打ち上げ失敗の副産物は日中友好だった？
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-266.html
棒子?有逗人笑的才能。 小日本非常有幽默。
（マジで棒子はお笑いの才能あるよな。けど小日本のコメはおもしろすぎ！）
看了日本网民的?,才知道差距,?人不??字
（日本人のコメント見てレベルの違いを感じたよ。同じ罵るのでも汚い言葉全然使ってねえもんな。）
最后那个日本人?的真是准?，?害！把?国人都看死了。
（最後のコメした日本人はスゴすぎるな！韓国人をピッタリ言い当ててる。）
果然?到俄?斯身上了，小日本真有??性?
（韓国はホントにロシアのせいにし始めたな。小日本は予言までできるんだな。）
149 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 15:28:42 ID:5fTj10az
>>148の続き
用四?美元?地球人特?是???人民?来?笑，?就是大宇宙主?精神！
日本人民不厚道。
（だよな。韓国は４億ドルもかけて地球人、特にアジア人に笑いを届けてくれたんだよ。
これこそが韓国の大宇宙主義精神だよ！そんな韓国に対して日本人はヒドイよ・・）
-------------------------------------------------------
ｼﾅｰ容赦なさ杉
用四?美元?地球人特?是???人民?来?笑，?就是大宇宙主?精神！
日本人民不厚道。
（だよな。韓国は４億ドルもかけて地球人、特にアジア人に笑いを届けてくれたんだよ。
これこそが韓国の大宇宙主義精神だよ！そんな韓国に対して日本人はヒドイよ・・）
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ｼﾅｰ容赦なさ杉
支那畜、チョンを笑う
151 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 15:50:59 ID:nQ9hhtTq
韓国を嗤ってはいるが､日本も完全に見下されているな｡
鬼子、小日本？
チャンコロだって村を丸ごと壊滅させたくせに｡
鬼子、小日本？
チャンコロだって村を丸ごと壊滅させたくせに｡
文科省など、新型ロケット開発 惑星探査や災害監視向け
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090827AT2G2600R26082009.html
文部科学省と宇宙航空研究開発機構は2010年度から新型ロケットを開発する。
惑星探査や災害監視に使う中小型衛星向けで、打ち上げ費を30億円に抑えて
国産主力ロケット「Ｈ２Ａ」の３分の１にする。開発費は約200億円で、一部を
10年度予算の概算要求に盛り込む。12年度の初打ち上げを目指す。
新たに機動性のあるロケットを保有し、宇宙産業活性化の呼び水とする。
開発にはＩＨＩエアロスペース（東京・江東）も参加する。 (09:32)
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ｷﾀ━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
130dB 音響試験中
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090827AT2G2600R26082009.html
文部科学省と宇宙航空研究開発機構は2010年度から新型ロケットを開発する。
惑星探査や災害監視に使う中小型衛星向けで、打ち上げ費を30億円に抑えて
国産主力ロケット「Ｈ２Ａ」の３分の１にする。開発費は約200億円で、一部を
10年度予算の概算要求に盛り込む。12年度の初打ち上げを目指す。
新たに機動性のあるロケットを保有し、宇宙産業活性化の呼び水とする。
開発にはＩＨＩエアロスペース（東京・江東）も参加する。 (09:32)
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ｷﾀ━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
130dB 音響試験中
>>152
知っていても、さほど重要な問題とは考えないんじゃね？
知っていても、さほど重要な問題とは考えないんじゃね？
10億人以上いるからな、村一つなぞ、たいした問題ではあるまい。
GXなんて、最初から作らなければ、
今頃M-Vベースの低コストモデルがガンガン打ち上げてたかもしれんのに、遠回りしちゃったな。
今頃M-Vベースの低コストモデルがガンガン打ち上げてたかもしれんのに、遠回りしちゃったな。
158 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 16:05:10 ID:6hdTttry
>>157
ベルリンで日本が銅メダル獲ったから対抗したんでそ。
ベルリンで日本が銅メダル獲ったから対抗したんでそ。
>>153
M-Vの後継と考えて良いのかな？
M-Vの後継と考えて良いのかな？
>>159
通称イプシロンロケット
SRBAを１段目で残りはMVから持ってくる。
SRBAは推力はほどほどだが比推力が大きく、MVは推力は大きいが比推力が小さいので
性格が少し異なるロケットになるのでは、と言われている。
通称イプシロンロケット
SRBAを１段目で残りはMVから持ってくる。
SRBAは推力はほどほどだが比推力が大きく、MVは推力は大きいが比推力が小さいので
性格が少し異なるロケットになるのでは、と言われている。
162 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 16:50:55 ID:6hdTttry
>>161
なかなかエグい書き方してますな。
>日本のM-Vロケットは全長30.7m、直径2.5m、重量139t（注:M-Vは打ち上げ毎にカスタマイズされていた。数字は1号機のもの）だから、
>衛星打ち上げ用ロケットとしての規模はほぼ等しい。ただし、打ち上げ能力はナロ1号のほうがずっと低い。
>これは、M-Vが打ち上げ能力を最大にするように徹底した最適化を施したロケットであるのに対し、ナロは、ロシアの1段と現状の韓国の
>技術で可能な第2段とをつなぎ合わせた、最適化されていない“つぎはぎ”ロケットだからである。
なかなかエグい書き方してますな。
>日本のM-Vロケットは全長30.7m、直径2.5m、重量139t（注:M-Vは打ち上げ毎にカスタマイズされていた。数字は1号機のもの）だから、
>衛星打ち上げ用ロケットとしての規模はほぼ等しい。ただし、打ち上げ能力はナロ1号のほうがずっと低い。
>これは、M-Vが打ち上げ能力を最大にするように徹底した最適化を施したロケットであるのに対し、ナロは、ロシアの1段と現状の韓国の
>技術で可能な第2段とをつなぎ合わせた、最適化されていない“つぎはぎ”ロケットだからである。
失敗したらもう一回打ち上げられる契約なのか。
ガリガリ君を買って、もう一個あったようなものかな。
ちょっと違うかｗ
ガリガリ君を買って、もう一個あったようなものかな。
ちょっと違うかｗ
164 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 17:21:21 ID:6hdTttry
某所より転載
ナロホ,来年 5月打ち上げが事実上終わり!
ttp://media.daum.net/digital/view.html?cateid=1048&newsid=20090827134212806&p=YTN
去る 2007年 7月 10日. 大田ハングウヨンでイッオッドンペアリング分離実験の姿です.
爆発音とともにペアリングが成功的に分離します. 去年までまったく同じな実験が何回
成り立ったし大部分成功をしました. この実験は私たち研究陣によって主導的に成り
立ちました. したがって今度ナロホ部分失敗の責任はロシアではない私たちにあると
いうのが専門家たちの意見です.
"ノーズペアリング部分は韓-ロシア契約による業務扮装上私たち側が担当する部分
ではあります.しかし韓-ロシア共同開発過程でロシア側は総括的な技術支援を引き
受けています"
ナロホは失敗原因がどこにあるのかによってこれからの再発社回数が決まります.
ロシア側に問題があったら 2回もう打ち上げを進行することができるが私たち側の
問題なら 1回だけもっと発射することができます.
したがって来年 5月に成り立つ打ち上げがナロホの最後の飛行になるように見えます.
これから見るに失敗の原因がどちらにあるかでオマケの有る無しが決まるようですね。
ナロホ,来年 5月打ち上げが事実上終わり!
ttp://media.daum.net/digital/view.html?cateid=1048&newsid=20090827134212806&p=YTN
去る 2007年 7月 10日. 大田ハングウヨンでイッオッドンペアリング分離実験の姿です.
爆発音とともにペアリングが成功的に分離します. 去年までまったく同じな実験が何回
成り立ったし大部分成功をしました. この実験は私たち研究陣によって主導的に成り
立ちました. したがって今度ナロホ部分失敗の責任はロシアではない私たちにあると
いうのが専門家たちの意見です.
"ノーズペアリング部分は韓-ロシア契約による業務扮装上私たち側が担当する部分
ではあります.しかし韓-ロシア共同開発過程でロシア側は総括的な技術支援を引き
受けています"
ナロホは失敗原因がどこにあるのかによってこれからの再発社回数が決まります.
ロシア側に問題があったら 2回もう打ち上げを進行することができるが私たち側の
問題なら 1回だけもっと発射することができます.
したがって来年 5月に成り立つ打ち上げがナロホの最後の飛行になるように見えます.
これから見るに失敗の原因がどちらにあるかでオマケの有る無しが決まるようですね。
少なくとも一段目はちゃんと仕事してたよな。
何が間だうぜぇ… 日本代表ロケット？
∧,,∧ ここは間をとっても ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) 日本代表が賠償と技術提供 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼<＾ν＾>／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'.
169 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 18:05:34 ID:GGfvCXlh
２段目が点火してないとなると、あと１回で成功できるか微妙だ
これは追加契約が必要ではないか
これは追加契約が必要ではないか
170 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 18:09:56 ID:6hdTttry
>>169
二段目は点火してるみたいだよ。
ロシア設計組み立て韓国にしては予想以上の働きはしてる。
今までの情報から考えたら成層圏を抜けてフェアリングを分離させるはずが
中途半端なことしたもんで二段目が充分な働き（第一宇宙速度までの加速）が
できなかったってことだからね。
二段目は点火してるみたいだよ。
ロシア設計組み立て韓国にしては予想以上の働きはしてる。
今までの情報から考えたら成層圏を抜けてフェアリングを分離させるはずが
中途半端なことしたもんで二段目が充分な働き（第一宇宙速度までの加速）が
できなかったってことだからね。
いやー、今日のBS2のライトスタッフはいい映画だった。
最後のチャック・イエーガーかっこよすぎ。
韓国もあれくらい成功まで苦労してほしいものだ。
最後のチャック・イエーガーかっこよすぎ。
韓国もあれくらい成功まで苦労してほしいものだ。
172 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 18:29:29 ID:9S8sZdII
苦労や努力をするためにロシアのロケットなんて買ってないニダ。
韓国が人工衛星の打ち上げに失敗したことはともかくとして、
驚いたのは韓国が即座に失敗を正直に発表したことですね。
驚いたのは韓国が即座に失敗を正直に発表したことですね。
しかし次に予定されている二発目のロケットも韓国が製作した部分の不具合で失敗した場合、
もはやロシアがオプションの「オマケにもう一基進呈」を履行する可能性はまず無いと思われ。
そうなると、韓国が自国内から人工衛星を打ち上げられる日は大きく遠のいてしまうのですから、
①とにかく徹底的にごね続けてロシアが根負けするまで粘り無料進呈ロケットを勝ち取る
②ロシアに土下座して三基目を有料で製造してもらう
③不実なロシアなど見限ってもっと信頼できそうな国と提携する
④ロシアと手を切り、どれほど金と時間がかかろうともあくまで完全自主開発を目指す
といった選択肢を迫られます。
③の場合、ロシア以外の宇宙大国がまともなロケット技術を韓国に提供してくれる可能性は
極めて低く、日本にしても自民党政権がむざむざ韓国にロケット技術を差し出すような真似は
しませんでした。 しかし、民主党政権が成立し対特亜脳内お花畑外交を錦の御旗に掲げる
脳味噌鳩時計が首相に就任すると、現場の強い反対を押し切って日本のロケット技術を友愛の
名の下に片っ端から無料進呈してとてつもない禍根を残しかねなかったりします。
せめてそんな馬鹿をやらかす前に一日でも早く民主党政権が内ゲバと汚職で自滅してくれるのを
願うばかりです。
もはやロシアがオプションの「オマケにもう一基進呈」を履行する可能性はまず無いと思われ。
そうなると、韓国が自国内から人工衛星を打ち上げられる日は大きく遠のいてしまうのですから、
①とにかく徹底的にごね続けてロシアが根負けするまで粘り無料進呈ロケットを勝ち取る
②ロシアに土下座して三基目を有料で製造してもらう
③不実なロシアなど見限ってもっと信頼できそうな国と提携する
④ロシアと手を切り、どれほど金と時間がかかろうともあくまで完全自主開発を目指す
といった選択肢を迫られます。
③の場合、ロシア以外の宇宙大国がまともなロケット技術を韓国に提供してくれる可能性は
極めて低く、日本にしても自民党政権がむざむざ韓国にロケット技術を差し出すような真似は
しませんでした。 しかし、民主党政権が成立し対特亜脳内お花畑外交を錦の御旗に掲げる
脳味噌鳩時計が首相に就任すると、現場の強い反対を押し切って日本のロケット技術を友愛の
名の下に片っ端から無料進呈してとてつもない禍根を残しかねなかったりします。
せめてそんな馬鹿をやらかす前に一日でも早く民主党政権が内ゲバと汚職で自滅してくれるのを
願うばかりです。
衛星になっているかも知れないんで、翌日４時まで待てと言っていた事は秘密ﾆﾀﾞ
177 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 18:52:33 ID:6hdTttry
>>174
> しかし今回の羅老号問題について言えば、関係者が取ったあいまいな態度は非常に残念だ。
> 現場で打ち上げ後の状況を見守る中、衛星保護カバーが分離されるべき時点で分離したことを
> 知らせる信号は入ってこなかったという。
> それでも現場の関係者はすべてが予定通りに進んでいると発表した。
> 後から羅老号の一部失敗が明らかにされた席でも、教育科学技術部のアン・ビョンマン長官は
> 「衛星保護カバー、1段目ロケット、2段目ロケットのすべてが予定通りに分離された」と発言した。
> 異常を知らせる信号をキャッチし、ロケットに装着されたカメラがこれを実際に撮影していたにも
> かかわらず、このような態度を取っていたのだ。
http://www.chosunonline.com/news/20090827000026
そうでもないらしいｗ
> しかし今回の羅老号問題について言えば、関係者が取ったあいまいな態度は非常に残念だ。
> 現場で打ち上げ後の状況を見守る中、衛星保護カバーが分離されるべき時点で分離したことを
> 知らせる信号は入ってこなかったという。
> それでも現場の関係者はすべてが予定通りに進んでいると発表した。
> 後から羅老号の一部失敗が明らかにされた席でも、教育科学技術部のアン・ビョンマン長官は
> 「衛星保護カバー、1段目ロケット、2段目ロケットのすべてが予定通りに分離された」と発言した。
> 異常を知らせる信号をキャッチし、ロケットに装着されたカメラがこれを実際に撮影していたにも
> かかわらず、このような態度を取っていたのだ。
http://www.chosunonline.com/news/20090827000026
そうでもないらしいｗ
180 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 18:57:17 ID:O/gZUd3h
>>180
過去を考えると社民党がやったようにやりかねないよ。
過去を考えると社民党がやったようにやりかねないよ。
>>180
>日本のロケット技術を友愛の名の下に片っ端から無料進呈
これはさすがに無いと思うけど、
【宇宙】文部科学省と宇宙航空研究開発機構、2010年度から新型ロケットを開発 惑星探査や災害監視向け
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251336133/
こっちの開発に韓国を参加させるとかならやりかねん気がする・・・
>日本のロケット技術を友愛の名の下に片っ端から無料進呈
これはさすがに無いと思うけど、
【宇宙】文部科学省と宇宙航空研究開発機構、2010年度から新型ロケットを開発 惑星探査や災害監視向け
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251336133/
こっちの開発に韓国を参加させるとかならやりかねん気がする・・・
韓国のロケット産業が遅れているのジャップが政治的妨害をしているからであり、韓国の技術力はアメリカやロシアのそれと互角である
186 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 19:16:17 ID:6hdTttry
>>185
なら勝手に打ち上げりゃいいじゃんか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
なら勝手に打ち上げりゃいいじゃんか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
187 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 19:16:49 ID:zDkCQO/c
┃･･ ━┓･･ ┃┃
┣━ ┃ ━━ ┃┃
┃ ━┛オオ ・・
_ 、_ 、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-" -＼
￣"-_ ∧ ∧丶
￣ <｀Д´； >|
_￣ ∠ x) ｜
`＿ レレ' //
￣―、_、 、/i//
` /／ /／ /
＜イ、イルポン軌道に乗れないニダ！
た、助けるニダーーーー！！
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | 羅老号・・・気の毒だが・・・もう成功は無理だ！
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ. だが、無駄死にではないぞ
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 たとえ最新技術でも朝鮮人が扱えば
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ どうなるかの実例として歴史に残るだろう
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´ めったに得られないデータを感謝する！
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
188 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 19:18:54 ID:O/gZUd3h
>>185
ロシアからロケット買うなよ、チョン
ロシアからロケット買うなよ、チョン
189 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/27(木) 19:26:07 ID:u/Mee4Sx
韓日共同事業
>>182
しかし、韓国は1段液酸ケロシンロケットを欲しがっているぞ。
1段液酸液水にはあまり興味無いんじゃないかな。
むしろ、次期固体ロケットをベースに技術協力のほうがあり得る。
つうのは、数か月前の新聞だったと思うが、
漢陽大学のキム・ギョンミンという教授が
ケロシンロケット開発と並行して全段固体ロケットの開発もせよ、
て記事が出てたんだよ。
キム・ギョンミンと言う人は韓国では結構有名で、影響力があると思われる。
しかし、韓国は1段液酸ケロシンロケットを欲しがっているぞ。
1段液酸液水にはあまり興味無いんじゃないかな。
むしろ、次期固体ロケットをベースに技術協力のほうがあり得る。
つうのは、数か月前の新聞だったと思うが、
漢陽大学のキム・ギョンミンという教授が
ケロシンロケット開発と並行して全段固体ロケットの開発もせよ、
て記事が出てたんだよ。
キム・ギョンミンと言う人は韓国では結構有名で、影響力があると思われる。
>>175
今までだって、北朝鮮に日本からかなりの技術流出があったようだが?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090519/crm0905190354005-n1.htm
韓国は,内心日本の宇宙技術を見下しているんじゃないか?
ロシアの宇宙技術が一流なのはその通りだが。
今までだって、北朝鮮に日本からかなりの技術流出があったようだが?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090519/crm0905190354005-n1.htm
韓国は,内心日本の宇宙技術を見下しているんじゃないか?
ロシアの宇宙技術が一流なのはその通りだが。
193 ：マンセー名無しさん：2009/08/27(木) 20:12:39 ID:tlExKbT9
>>184
自民党でさえアメリカに対してもLE-5Bエンジンの輸出を武器三原則の建前から
輸出させなかったんだから、流石に民主党が韓国へ技術協力するなどといえば
大問題になるのではないかな。
>>http://blogs.yahoo.co.jp/bdcxs228/23419907.html
自民党でさえアメリカに対してもLE-5Bエンジンの輸出を武器三原則の建前から
輸出させなかったんだから、流石に民主党が韓国へ技術協力するなどといえば
大問題になるのではないかな。
>>http://blogs.yahoo.co.jp/bdcxs228/23419907.html
M-Vと同じサイズで100kgは少ないって意見があるが、
もっと赤道に近い位置から真東に打ち上げれば、もうちょっとは性能伸びるんじゃね？
結局かなわないけど。
もっと赤道に近い位置から真東に打ち上げれば、もうちょっとは性能伸びるんじゃね？
結局かなわないけど。
>>175
> 脳味噌鳩時計が首相に就任すると、現場の強い反対を押し切って日本のロケット技術を友愛の
> 名の下に片っ端から無料進呈してとてつもない禍根を残しかねなかったりします。
無料進呈ねえ。論文の形だけど,ずいぶん以前から日本は世界中にロケット作成法を無料進呈しているよ。
http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00354485/ISS0000048485_ja.html
http://www.isas.ac.jp/publications/hokokuSP/index2003.html
一定の水準の工業国なら、これから忠実に学んでいけば良いんじゃないか?
ロケット技術を学ぶために日本の大学に留学したいというなら、今だって,
別に門戸を閉ざしているわけでもない。
> 脳味噌鳩時計が首相に就任すると、現場の強い反対を押し切って日本のロケット技術を友愛の
> 名の下に片っ端から無料進呈してとてつもない禍根を残しかねなかったりします。
無料進呈ねえ。論文の形だけど,ずいぶん以前から日本は世界中にロケット作成法を無料進呈しているよ。
http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00354485/ISS0000048485_ja.html
http://www.isas.ac.jp/publications/hokokuSP/index2003.html
一定の水準の工業国なら、これから忠実に学んでいけば良いんじゃないか?
ロケット技術を学ぶために日本の大学に留学したいというなら、今だって,
別に門戸を閉ざしているわけでもない。
>>193
民主党が特亜にとんでもない技術を流出させようとするのは見えているが
国内での反対もさることながら、アメリカがどんな圧力をかけるかなあ。
さすがに、固体燃料ICBMに使えるものが韓国や北朝鮮に流れるのを
アメリカも放置しないだろう。
民主党が特亜にとんでもない技術を流出させようとするのは見えているが
国内での反対もさることながら、アメリカがどんな圧力をかけるかなあ。
さすがに、固体燃料ICBMに使えるものが韓国や北朝鮮に流れるのを
アメリカも放置しないだろう。
>>196
北朝鮮には,既に技術流出しているんだってば。
>日本の大学で学んだ在日朝鮮人のロケットエンジンの技術者を呼び寄せる
韓国は、同じ手口が使えるはずだが,日本のロケット技術を見下しているんだろう。
北朝鮮には,既に技術流出しているんだってば。
>日本の大学で学んだ在日朝鮮人のロケットエンジンの技術者を呼び寄せる
韓国は、同じ手口が使えるはずだが,日本のロケット技術を見下しているんだろう。
>>194
東向きLEO自体は韓国からでも赤道からでも数％程度upするだけだろうが
羅老号の100kgは、極軌道で近地点300km遠地点1300kmでしたっけ。
赤道から真東へ発射すると140kg程度になるのかな？
>>196
それなら安心だけど…
東向きLEO自体は韓国からでも赤道からでも数％程度upするだけだろうが
羅老号の100kgは、極軌道で近地点300km遠地点1300kmでしたっけ。
赤道から真東へ発射すると140kg程度になるのかな？
>>196
それなら安心だけど…
2段目と衛星の実際の飛行経路や再突入位置、
固体ロケットのケーシングが燃え尽きずに地上に達した可能性、
これらの情報全然発表されないね。
失敗の原因やら責任追求よりも、衛星の行方や
残骸が他国の領土に落ちた可能性の方が重大とは思わないのかな。
固体ロケットのケーシングが燃え尽きずに地上に達した可能性、
これらの情報全然発表されないね。
失敗の原因やら責任追求よりも、衛星の行方や
残骸が他国の領土に落ちた可能性の方が重大とは思わないのかな。
基本的な思い違いがあるようだけど,日本のロケット技術のかなりの部分は,
ISAS でのもので、彼らはその開発プロセスを論文という形で公開している。
外国人でも、日本の宇宙関係の大学や ISAS に留学して学ぶことはできる。
無論,一定の学力以上の学生だが。
これから、ロケット技術を学ぶのは,一定以上の工業力と、それなりの研究者の
層と、地道な努力があればできるはずなんだけどなあ。
ISAS でのもので、彼らはその開発プロセスを論文という形で公開している。
外国人でも、日本の宇宙関係の大学や ISAS に留学して学ぶことはできる。
無論,一定の学力以上の学生だが。
これから、ロケット技術を学ぶのは,一定以上の工業力と、それなりの研究者の
層と、地道な努力があればできるはずなんだけどなあ。
失敗した原因を正確に指摘したﾚｽがないなぁ
ｳﾘﾅﾗが発射時使用禁止した携帯電話を
ﾁｮｯﾊﾟﾘが禁止しなかったからに決まっているﾆﾀﾞ！！！！！！！！
ｳﾘﾅﾗが発射時使用禁止した携帯電話を
ﾁｮｯﾊﾟﾘが禁止しなかったからに決まっているﾆﾀﾞ！！！！！！！！
まあ、人工衛星の打ち上げ失敗はよくあること。
フェアリングの分離だってあのアメリカもたまにやっちまってるしな。
韓国の場合アメリカとの関係で最近までロケット開発が禁止されてたからな
経験が少なければその分失敗も多いだろうて
ただ
>>199
が言うように、責任論よりも衛星がどこに行ってしまったのか、
フェアリングのどこがおかしかったのか
が重要なのに、そこのところがなにも出てきてないのは問題とおもう。
フェアリングの分離だってあのアメリカもたまにやっちまってるしな。
韓国の場合アメリカとの関係で最近までロケット開発が禁止されてたからな
経験が少なければその分失敗も多いだろうて
ただ
>>199
が言うように、責任論よりも衛星がどこに行ってしまったのか、
フェアリングのどこがおかしかったのか
が重要なのに、そこのところがなにも出てきてないのは問題とおもう。
>>196 日本はMTCR加盟国だし、北朝鮮に関しては大丈夫だろう。
しかし、問題は韓国だな。一応韓国はミサイル転用をしないと言っているし
合法的に固体ロケットの技術移転は可能だ。
ま、日本だってSRB-Aはアメリカに助けられたわけなんだが。
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/mtcr/mtcr.html
ミサイル技術管理レジーム
（MTCR：Missile Technology Control Regime、
大量破壊兵器の運搬手段であるミサイル及び関連汎用品・技術の輸出管理体制）
しかし、問題は韓国だな。一応韓国はミサイル転用をしないと言っているし
合法的に固体ロケットの技術移転は可能だ。
ま、日本だってSRB-Aはアメリカに助けられたわけなんだが。
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/mtcr/mtcr.html
ミサイル技術管理レジーム
（MTCR：Missile Technology Control Regime、
大量破壊兵器の運搬手段であるミサイル及び関連汎用品・技術の輸出管理体制）
>>204
韓国でも75t級ケロシンエンジンとか、基礎を固めてから
ロケット上げよう、といういい発想はあるんだが。
まあ、失敗もいい経験と思ってこれからも打ち上げていれば、いつか成功
するでしょう。
75t級ケロシンのKSLV-IIが出てからが本当の試練だと思うが、がんばれ！
ただ…
もたもたしてると北朝鮮が3度目の正直で衛星打ち上げに成功しそうな
気もするんだが…。
北は1段目からすべて自力で開発してるからな。結構経験つんでるし、
そろそろ成功してもおかしくない。
あと、2014年以降だとインドネシアとか、
あと格納庫ごと爆発してたブラジルも再起をかけてるから
10番目の衛星打ち上げ国になるためには次で成功させんとまずいな。
韓国でも75t級ケロシンエンジンとか、基礎を固めてから
ロケット上げよう、といういい発想はあるんだが。
まあ、失敗もいい経験と思ってこれからも打ち上げていれば、いつか成功
するでしょう。
75t級ケロシンのKSLV-IIが出てからが本当の試練だと思うが、がんばれ！
ただ…
もたもたしてると北朝鮮が3度目の正直で衛星打ち上げに成功しそうな
気もするんだが…。
北は1段目からすべて自力で開発してるからな。結構経験つんでるし、
そろそろ成功してもおかしくない。
あと、2014年以降だとインドネシアとか、
あと格納庫ごと爆発してたブラジルも再起をかけてるから
10番目の衛星打ち上げ国になるためには次で成功させんとまずいな。
なぜ、韓国がロシアに匹敵する先進のケロシンエンジン作れると考えられるのかが
不思議でしょうがないけどな。
不思議でしょうがないけどな。
熱湯欲がどう喚こうが、中国と日本の宇宙開発能力は開くばかりｗ
>>207
ことロケット技術については,北朝鮮の方が韓国より「地道な努力」をしているね。
それから、固体ロケット関係だが,イタリアが 2010 年に Vega ロケット打ち上げ予定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
10番目の衛星打ち上げ国には色々候補がある。
ことロケット技術については,北朝鮮の方が韓国より「地道な努力」をしているね。
それから、固体ロケット関係だが,イタリアが 2010 年に Vega ロケット打ち上げ予定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
10番目の衛星打ち上げ国には色々候補がある。
まあ、物が違うけど、日本ですら充分な推力があるケロシンエンジンは、
ジェットの方ですら未だにろくなもの作れないのに、
何で韓国が、酸化剤が違うとはいえ、それだけのケロシンエンジン作れると思うのかが、
全く理解出来ない。
ジェットの方ですら未だにろくなもの作れないのに、
何で韓国が、酸化剤が違うとはいえ、それだけのケロシンエンジン作れると思うのかが、
全く理解出来ない。
>>207
インドネシア
http://www.jaxa.jp/article/special/asia/rahmat_j.html
インドネシア国立宇宙研究所（LAPAN）とJAXAは、以前から、APRSAF（アジア
太平洋地域宇宙機関会議）を通じて良い協力関係を持っています。
TAR計画に参加し、JAXAやアジアのほかの宇宙機関の方と協力する機会を与え
られたことを、とても光栄に思います。私は初めて日本に来ましたが、JAXAの
方たちは技術面においても生活面においても、とても親切に教えてくれます。
インドネシア
http://www.jaxa.jp/article/special/asia/rahmat_j.html
インドネシア国立宇宙研究所（LAPAN）とJAXAは、以前から、APRSAF（アジア
太平洋地域宇宙機関会議）を通じて良い協力関係を持っています。
TAR計画に参加し、JAXAやアジアのほかの宇宙機関の方と協力する機会を与え
られたことを、とても光栄に思います。私は初めて日本に来ましたが、JAXAの
方たちは技術面においても生活面においても、とても親切に教えてくれます。
ヒント：リップサービス
ＪＡＸＡ、アジア７カ国と人工衛星開発へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620090618eaaj.html
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は、韓国やインド、ベトナム、タイ、イン
ドネシア、マレーシアの計７カ国の宇宙機関による人工衛星の技術計画に本格
的に着手した。
..........
今回の衛星技術協力は、アジア太平洋地域の宇宙機関などによる会議「アジア
太平洋地域宇宙機関会議（ＡＰＲＳＡＦ）」で２００７年に提案されたＳＴＡ
Ｒ計画。
（掲載日 2009年06月18日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620090618eaaj.html
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は、韓国やインド、ベトナム、タイ、イン
ドネシア、マレーシアの計７カ国の宇宙機関による人工衛星の技術計画に本格
的に着手した。
..........
今回の衛星技術協力は、アジア太平洋地域の宇宙機関などによる会議「アジア
太平洋地域宇宙機関会議（ＡＰＲＳＡＦ）」で２００７年に提案されたＳＴＡ
Ｒ計画。
（掲載日 2009年06月18日）
216 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/08/27(木) 22:08:45 ID:ejx7bMlK
>>218
ちなみに、
http://asyura2.com/0505/asia2/msg/822.html
アジアにおける宇宙利用の多国間枠組みとしては、日本の提唱で平成四年に発
足したアジア太平洋地域宇宙機関会議（APRSAF）がある。中国はこれとは別に、
アジア太平洋宇宙協力機構（APSCO）の発足を目指している。
http://www.data-max.co.jp/2008/12/apsco.html
中国が主導するもので、参加国はバングラデシュ、イラン、モンゴル、パキス
タン、ペルー、タイの７ヵ国で、現在、インドネシアとトルコが加盟手続き中。
ちなみに、
http://asyura2.com/0505/asia2/msg/822.html
アジアにおける宇宙利用の多国間枠組みとしては、日本の提唱で平成四年に発
足したアジア太平洋地域宇宙機関会議（APRSAF）がある。中国はこれとは別に、
アジア太平洋宇宙協力機構（APSCO）の発足を目指している。
http://www.data-max.co.jp/2008/12/apsco.html
中国が主導するもので、参加国はバングラデシュ、イラン、モンゴル、パキス
タン、ペルー、タイの７ヵ国で、現在、インドネシアとトルコが加盟手続き中。
姦淫グ・・・ああ国技のアレですか
>>212
カッパロケット
K-6Y [編集]
1962年に実機及び推進薬製造技術のノウハウや推薬製造装置、検査器具や
燃焼実験装置も含めた輸出契約がなされ、1963年にユーゴスラビア宇宙協会に
5機輸出されたもの。
同年夏、ユーゴスラビア西部ドブロブニク海岸において5機全てが打ち上げられた。
その飛翔試験には東大の教授2名と日産の技術者1名が同席した。
K-8 [編集]
1958年に構想が立てられ、1960年から実用に入った。初めて高度200kmに到達し、
後のK-8L以外全てのカッパロケットの基礎となった。
第1段は直径420mmで全長6.42mであったが、後に段間部の仕様変更に伴い、
6.26mと短縮されている。
推薬の改良が施されており、比推力がK-6の180secから200secまで向上されている。
第1段の加速度は9.3G、第2段の加速度は25Gと大きく、生物をペイロードにする際には
考慮が必要である。
しかし、当時のアメリカ製同型固体燃料観測ロケットと比較すると著しく低く、観測結果
の効率の高さをもたらしていた。
信頼性の高さと低価格から1965年まで利用され、シグマロケット計画に止めを刺した。
他にインドネシアへ10機が輸出されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
カッパロケット
K-6Y [編集]
1962年に実機及び推進薬製造技術のノウハウや推薬製造装置、検査器具や
燃焼実験装置も含めた輸出契約がなされ、1963年にユーゴスラビア宇宙協会に
5機輸出されたもの。
同年夏、ユーゴスラビア西部ドブロブニク海岸において5機全てが打ち上げられた。
その飛翔試験には東大の教授2名と日産の技術者1名が同席した。
K-8 [編集]
1958年に構想が立てられ、1960年から実用に入った。初めて高度200kmに到達し、
後のK-8L以外全てのカッパロケットの基礎となった。
第1段は直径420mmで全長6.42mであったが、後に段間部の仕様変更に伴い、
6.26mと短縮されている。
推薬の改良が施されており、比推力がK-6の180secから200secまで向上されている。
第1段の加速度は9.3G、第2段の加速度は25Gと大きく、生物をペイロードにする際には
考慮が必要である。
しかし、当時のアメリカ製同型固体燃料観測ロケットと比較すると著しく低く、観測結果
の効率の高さをもたらしていた。
信頼性の高さと低価格から1965年まで利用され、シグマロケット計画に止めを刺した。
他にインドネシアへ10機が輸出されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
つうかあなあ。マトモな第一段さえあれば、あとはベビーロケット程度の小型ロケットを
国産開発するだけで、立派に人工衛星は打ち上げられるんだよ。
http://history.nasa.gov/sputnik/expinfo.html
このロケットを見習え！、フェアリングなんて贅沢なモンは100年早いわ。
国産開発するだけで、立派に人工衛星は打ち上げられるんだよ。
http://history.nasa.gov/sputnik/expinfo.html
このロケットを見習え！、フェアリングなんて贅沢なモンは100年早いわ。
226 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/27(木) 22:49:51 ID:6hdTttry
>>225
うわ～～ 設計がフォンブラウン博士だよ。
うわ～～ 設計がフォンブラウン博士だよ。
>>209
>熱湯欲がどう喚こうが、中国と日本の宇宙開発能力は開くばかりｗ
だな。
日本は宇宙ステーションを打ち上げ、宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
中国はあいかわらずただ地球のまわりぐるぐるだけだから
中国はどんどん日本に遅れるばかり。
>熱湯欲がどう喚こうが、中国と日本の宇宙開発能力は開くばかりｗ
だな。
日本は宇宙ステーションを打ち上げ、宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
中国はあいかわらずただ地球のまわりぐるぐるだけだから
中国はどんどん日本に遅れるばかり。
>>226
エクスプローラー1号衛星と一体化して真下についてるのが
第4段目の「ベイビー・サージャント・ロケット」（推力680kg .燃焼時間6.;5秒）な。
で、その真下に、ベイビー・サージャント・ロケットを3本束ねた第3段が付き、
その第3段をグルリを覆うように、ベイビー・サージャント・ロケットを11本束ねた
第2段が来る。
ちなみに、第2段と第1段との接合部には電気モーターが入っており、
打ち上げ前の発射台に居る時点で第2段以降は電気モーターによるスピンが与えられる。
マトモな第1段があれば、これ位の上段部で衛星打ち上げは可能ってことな。
ちなみにJupiter-C。初回から成功。
エクスプローラー1号衛星と一体化して真下についてるのが
第4段目の「ベイビー・サージャント・ロケット」（推力680kg .燃焼時間6.;5秒）な。
で、その真下に、ベイビー・サージャント・ロケットを3本束ねた第3段が付き、
その第3段をグルリを覆うように、ベイビー・サージャント・ロケットを11本束ねた
第2段が来る。
ちなみに、第2段と第1段との接合部には電気モーターが入っており、
打ち上げ前の発射台に居る時点で第2段以降は電気モーターによるスピンが与えられる。
マトモな第1段があれば、これ位の上段部で衛星打ち上げは可能ってことな。
ちなみにJupiter-C。初回から成功。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2008/04/03/PYH2008040306580006300_P2.jpg
単純な平行両割分離式のフェアリングにすればいいものを、
なんでわざわざヒンジ付きの開頭式フェアリングにしたのやら。
H-2と同じ、スプリングで突き棒押して開く方法みたいだけど、
打上時の振動とバネ固有値の解析、ちゃんとやったんだろうか。
壮大に黒煙噴いてる有様から察するに、そこまで考慮してないんだろうな。
単純な平行両割分離式のフェアリングにすればいいものを、
なんでわざわざヒンジ付きの開頭式フェアリングにしたのやら。
H-2と同じ、スプリングで突き棒押して開く方法みたいだけど、
打上時の振動とバネ固有値の解析、ちゃんとやったんだろうか。
壮大に黒煙噴いてる有様から察するに、そこまで考慮してないんだろうな。
>>229
平行両分離方式は開発にお金がかかるんだよ
五代富文さんがH2関連の著書で書いてたけど、
平行両分離方式は真空の試験設備が必要なんだとさ。
開発費を節約するために、簡単な試験設備で済む今のクラムシェル方式になったわけ。
重量的には平行両分離方式の方がバネを使わないので軽くできるという。
平行両分離方式は開発にお金がかかるんだよ
五代富文さんがH2関連の著書で書いてたけど、
平行両分離方式は真空の試験設備が必要なんだとさ。
開発費を節約するために、簡単な試験設備で済む今のクラムシェル方式になったわけ。
重量的には平行両分離方式の方がバネを使わないので軽くできるという。
233 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/08/28(金) 00:18:24 ID:8rVuI6kF
親日の根本は独立戦争に日本人が参加したからだろう。
>>229
普通に「H2のベンチマーキング」でしょう。
普通に「H2のベンチマーキング」でしょう。
>>227
>日本は宇宙ステーションを打ち上げ、
米国に打ち上げてもらったんだろ。
自力でやったように言うな。
>宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
人間は米国やロシアに運んでもらっているんだろ。
自力でやったように言うな。
>日本は宇宙ステーションを打ち上げ、
米国に打ち上げてもらったんだろ。
自力でやったように言うな。
>宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
人間は米国やロシアに運んでもらっているんだろ。
自力でやったように言うな。
239 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/28(金) 01:45:38 ID:gZNtDubJ
>韓国は自国ロケットを打ち上げ、
ロシアに打ち上げたんだろ。
自力でやったように言うな。
>宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
人間はロシアに運んでもらっているんだろ。
自力でやったように言うな。
ロシアに打ち上げたんだろ。
自力でやったように言うな。
>宇宙ステーション往還機ももうすぐ打ち上げるが
人間はロシアに運んでもらっているんだろ。
自力でやったように言うな。
中国の方も天宮という軌道上ターゲット衛星を打ち上げて神舟とドッキング実験始めるようだな
二号以降は長征5号で打上げというから初期のサリュートぐらいだろうか
二号以降は長征5号で打上げというから初期のサリュートぐらいだろうか
242 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/28(金) 02:16:45 ID:IysB9S9R
打ち上げ時までの「宇宙大国・韓国製ロケットニダ！」、失敗発覚後の「ロシアのせいニダ！」
など、読みやすくＦＡＸ、手紙などでお伝えしましょう。(笑)
プリントアウトすればたいした手間じゃないニダよ。
在日ロシア連邦大使館 公式ホームページより
http://www.russia-emb.jp/
〒106-0041 東京都港区麻布台2-1-1
Tel：03-3583-4224 / 03-3583-5982
Fax：03-3505-0593
メアド 見あたらず。
イタル・タス通信社・東京支局
http://www.itar-tass.com/eng/
〒151-0071 東京都渋谷区本町1-5-1
Tel：03-3377-0380 / 03-3377-8441
Fax：03-3378-0606
ロシア・ノーボスシ通信社・東京支局
http://jp.rian.ru/
〒141-0022 東京都品川区東五反田3-9-13
Tel：03-3441-9241
Fax：03-3447-3538
など、読みやすくＦＡＸ、手紙などでお伝えしましょう。(笑)
プリントアウトすればたいした手間じゃないニダよ。
在日ロシア連邦大使館 公式ホームページより
http://www.russia-emb.jp/
〒106-0041 東京都港区麻布台2-1-1
Tel：03-3583-4224 / 03-3583-5982
Fax：03-3505-0593
メアド 見あたらず。
イタル・タス通信社・東京支局
http://www.itar-tass.com/eng/
〒151-0071 東京都渋谷区本町1-5-1
Tel：03-3377-0380 / 03-3377-8441
Fax：03-3378-0606
ロシア・ノーボスシ通信社・東京支局
http://jp.rian.ru/
〒141-0022 東京都品川区東五反田3-9-13
Tel：03-3441-9241
Fax：03-3447-3538
もうすぐ打ち上がる予定のHTVは往還機じゃないって
誰かつっこもうよ
誰かつっこもうよ
244 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 03:08:20 ID:6ekalZMu
お前ら、この511をちょっと見て欲しい。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1024/10241/1024161165.html
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1024/10241/1024161165.html
248 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 07:52:15 ID:ELDhERfk
韓国の失敗で技術レベルに差が有りすぎて、ハングル盤で中国の話を持ち出さないと日本人を煽れなくなったんだね。
虎の威を借るのは朝鮮の輝かしい伝統ニダ！
250 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/08/28(金) 09:12:29 ID:IsY1b9WB
韓国政府、事実上の衛星喪失宣言・失敗の原因は衛星フェアリングの分離失敗
ttp://www.technobahn.com/news/200908271042
> 26日に行われた会見の席上で科学技術部の金重賢（キム・ジュンヒョン）第２次官は「衛星フェアリングに
> 関しては韓国が責任を負っているものの、ロシアはロケットの打ち上げ全般に関する技術支援を行う地位
> にあり、結果的に衛星の軌道投入が失敗したのは両国に責任があると言わざるを得ない」とのコメントを
> 発表すると同時に「失敗したのは衛星の軌道投入に関してのみであり、ロケットの打ち上げに関しては
> 成功した」との見解を示した。
>
> この問題に関してロケットエンジンの技術供与を行ったロシア連邦宇宙局（Roskosmos）側は今のところ、
> ロシアが提供したファーストステージのエンジンにはまったく問題はなく、ロシア側はまったく責任は負わない
> との立場を示している。
ttp://www.technobahn.com/news/200908271042
> 26日に行われた会見の席上で科学技術部の金重賢（キム・ジュンヒョン）第２次官は「衛星フェアリングに
> 関しては韓国が責任を負っているものの、ロシアはロケットの打ち上げ全般に関する技術支援を行う地位
> にあり、結果的に衛星の軌道投入が失敗したのは両国に責任があると言わざるを得ない」とのコメントを
> 発表すると同時に「失敗したのは衛星の軌道投入に関してのみであり、ロケットの打ち上げに関しては
> 成功した」との見解を示した。
>
> この問題に関してロケットエンジンの技術供与を行ったロシア連邦宇宙局（Roskosmos）側は今のところ、
> ロシアが提供したファーストステージのエンジンにはまったく問題はなく、ロシア側はまったく責任は負わない
> との立場を示している。
251 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 09:50:57 ID:vSMsY6nA
【取材日記】ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」の惨めさ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119778&servcode=100§code=120
> このように融通のきかないロシアをなぜ私たちは技術パートナーに選んだのか。
> それは友邦という米国でさえも長距離ロケットに関する技術を譲ろうとしなかったからだ。
> 一部の先進国はあまりにも大きな金額を要求した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 国際社会のけん制の中で宇宙開発を圧縮達成しようとする過程で、
> 非常に大きなリスクを背負い、過度な費用を払っているのではないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一から開発したらいくら掛かると思ってんだこのアホどもは・・・。
トライアル＆エラーの繰り返しは当然だし、
高度な技術を開発する為には、それを支える技術環境が必要なんだぞ？
韓国にはそんなモン無いから金出して買ったんだろうが。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119778&servcode=100§code=120
> このように融通のきかないロシアをなぜ私たちは技術パートナーに選んだのか。
> それは友邦という米国でさえも長距離ロケットに関する技術を譲ろうとしなかったからだ。
> 一部の先進国はあまりにも大きな金額を要求した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 国際社会のけん制の中で宇宙開発を圧縮達成しようとする過程で、
> 非常に大きなリスクを背負い、過度な費用を払っているのではないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一から開発したらいくら掛かると思ってんだこのアホどもは・・・。
トライアル＆エラーの繰り返しは当然だし、
高度な技術を開発する為には、それを支える技術環境が必要なんだぞ？
韓国にはそんなモン無いから金出して買ったんだろうが。
【取材日記】ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」の惨めさ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119778&servcode=100§code=120
> 莫大な金額を支払って韓国から打ち上げることになったが、核心技術を提供したロシアの
> 態度は高慢だった。
> 問題は、国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、ロシア語の公文書を送って
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
ロシアは酷いですね
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119778&servcode=100§code=120
> 莫大な金額を支払って韓国から打ち上げることになったが、核心技術を提供したロシアの
> 態度は高慢だった。
> 問題は、国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、ロシア語の公文書を送って
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
ロシアは酷いですね
>>251
＞技術が不足した国はこうした惨めな思いだけでなく、さまざまな点で譲歩して
＞不必要な国益損失を覚悟しなければならない。
熟慮した上でロシアと協定結んだんでしょ？
「不必要な国益損失」って言い方は双方の国にとって失礼ですね。
＞技術が不足した国はこうした惨めな思いだけでなく、さまざまな点で譲歩して
＞不必要な国益損失を覚悟しなければならない。
熟慮した上でロシアと協定結んだんでしょ？
「不必要な国益損失」って言い方は双方の国にとって失礼ですね。
>国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、
ロシアー韓国間だから、ロシア語でいいんだよ。
宇宙関連では、ロシア語当たり前じゃん。
国際宇宙ステーションでは、英語とロシア語が公用語なんだぜ。
ロシアー韓国間だから、ロシア語でいいんだよ。
宇宙関連では、ロシア語当たり前じゃん。
国際宇宙ステーションでは、英語とロシア語が公用語なんだぜ。
ついでに、延期通知とかは、国家間の「公文書」じゃないんだぜｗ
TGV買った時も、同じような事言ってたようなﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感が。
>>252
> 問題は、国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、ロシア語の公文書を送って
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
いやだって、韓国側の打上げスタッフもロシア人だろうが。国家間の文書じゃないぞ。
…まぁ、2000年代前半の米朝交渉は、「朝がFAXを一方的に送りつけて米がお返事」だけで
成り立っていたそうだから、あの民族的にはいいのかもしれないが。
> 問題は、国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、ロシア語の公文書を送って
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
いやだって、韓国側の打上げスタッフもロシア人だろうが。国家間の文書じゃないぞ。
…まぁ、2000年代前半の米朝交渉は、「朝がFAXを一方的に送りつけて米がお返事」だけで
成り立っていたそうだから、あの民族的にはいいのかもしれないが。
ハングル文字こそ宇宙にふさわしい文字ニダ 人類の代表ニダ
266 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 12:17:41 ID:GqV6rNLQ
次回の打ち上げではフェアリングの分離に確実を期すため火薬の量を増やすニダ
ウリナラの技術にかかれば強力な爆破ボルトを実現できるニダよ
そしてフェアリングは中身の人工衛星ごと爆破されるのであった
ウリナラの技術にかかれば強力な爆破ボルトを実現できるニダよ
そしてフェアリングは中身の人工衛星ごと爆破されるのであった
>>266
フェアリングの爆破の影響でロケット本体は迷走して、世界中に迷惑をかけるのであった。
フェアリングの爆破の影響でロケット本体は迷走して、世界中に迷惑をかけるのであった。
ところで↓の続報ってあったっけ？
３３０キロのフェアリングが「羅老」の運命分ける
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119717&servcode=300§code=330
＞フェアリングに続き２段目のロケットにも欠陥があったかもしれないという意見も出ている。
＞ＭＢＣ（文化放送）はこの日午後９時のニュースで、２５日の羅老号発射当時、
＞羅老宇宙センターの状況版に第２段ロケットの正常作動を確認する青い表示が出なかった点を挙げて
＞こうした疑惑を提起した。
３３０キロのフェアリングが「羅老」の運命分ける
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119717&servcode=300§code=330
＞フェアリングに続き２段目のロケットにも欠陥があったかもしれないという意見も出ている。
＞ＭＢＣ（文化放送）はこの日午後９時のニュースで、２５日の羅老号発射当時、
＞羅老宇宙センターの状況版に第２段ロケットの正常作動を確認する青い表示が出なかった点を挙げて
＞こうした疑惑を提起した。
269 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 12:22:33 ID:8p8tqgAZ
フェアリングこそ宇宙開発の核心技術、韓国はフェアリングのシェア世界一を目指すニダ
<丶｀∀´> ｳﾘﾅﾗは強制ペアリングはとっくに世界一ﾆﾀﾞ！
テポドン２発射を「衛星」扱い ＮＡＳＡ「誤りでした」
朝日新聞 2009年8月28日10時12分
http://www.asahi.com/science/update/0828/TKY200908280049.html
朝日新聞 2009年8月28日10時12分
http://www.asahi.com/science/update/0828/TKY200908280049.html
273 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/08/28(金) 12:55:04 ID:IsY1b9WB
> 同リストは、韓国が２５日に打ち上げた衛星については「技術」目的で「失敗」と記載している。
さりげなく悲しいお知らせが…
さりげなく悲しいお知らせが…
MBはまともだと思うのだが、なぜ、朝鮮日報や中央日報は報道しないのだろう。
李大統領が宇宙センター激励「失敗から大成功を」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/08/28/0900000000AJP20090828001700882.HTML
国内技術陣については、
劣悪な条件から始め大事を成し遂げたということは
相当の肯定的側面があると評価し、
ロシア側に対しても謝意を伝えた。
李大統領が宇宙センター激励「失敗から大成功を」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/08/28/0900000000AJP20090828001700882.HTML
国内技術陣については、
劣悪な条件から始め大事を成し遂げたということは
相当の肯定的側面があると評価し、
ロシア側に対しても謝意を伝えた。
訂正。
両紙とも現地語版は、写真3枚で、訪問と激励だけ伝えてた。
両紙とも現地語版は、写真3枚で、訪問と激励だけ伝えてた。
無駄な開発コストかけるよりも、プロジェクト自体を中止するべきだろう。
ロシアのエンジンで打ち上げても、何の意味も無いんだから。
ロシアのエンジンで打ち上げても、何の意味も無いんだから。
2018年に宇宙7大強国になることが決まっていて、そのためには、宇宙センター・
人工衛星・宇宙発射体（ロケット）が必要
宇宙センターと人工衛星は持ってるから、今さらロケット開発を諦めるわけにはいかない
人工衛星・宇宙発射体（ロケット）が必要
宇宙センターと人工衛星は持ってるから、今さらロケット開発を諦めるわけにはいかない
そもそも宇宙七大強国なんて言い方、韓国人が言っているの以外は
聞いたこともないんだけどなあ。
まあなんにしても、最初から遠大な目標を決めるより
まず地道に基礎からやれと。
聞いたこともないんだけどなあ。
まあなんにしても、最初から遠大な目標を決めるより
まず地道に基礎からやれと。
＞問題は、国家間の公文書は英語を書くという国際慣例を無視し、ロシア語の公文書を送って
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
そういえば、明治初期、日本が李氏朝鮮に、
「あんたの国も開国して、西洋文明を取りいれなきゃ植民地になっちゃうぜ」と
書簡を送った時、「書式が整ってない」と言って中身も読まずに突き返したよな。
> きたのだ。
> しかも打ち上げ日や打ち上げ延期と密接な関係がある重要文書であるにもかかわらずだ。
そういえば、明治初期、日本が李氏朝鮮に、
「あんたの国も開国して、西洋文明を取りいれなきゃ植民地になっちゃうぜ」と
書簡を送った時、「書式が整ってない」と言って中身も読まずに突き返したよな。
だってあいつらＧＤＰが世界１１位になったら、世界１１位経済大国とか言ってるもの。
今だって１６位ぐらいに落ちたけど、今度は世界１６位経済大国とか言い出すにきまってるし。
奴らに取っては普通の事。
今だって１６位ぐらいに落ちたけど、今度は世界１６位経済大国とか言い出すにきまってるし。
奴らに取っては普通の事。
こんなことに貴重な資金を使うくらいなら
ウォン相場に突っ込めばいいのに・・・
数日くらいは延命できるかもしれんぞw
ウォン相場に突っ込めばいいのに・・・
数日くらいは延命できるかもしれんぞw
>>282
インドだったと思う
インドだったと思う
「宇宙6大強国」ならばカナダも入れるべきかなと思ったりもする。
カナダより先にウクライナ入れないと・・・
日中米露欧印じゃなかったか？
ヤツラは、仏ではなく欧州とまとめてたような気がする。
ヤツラは、仏ではなく欧州とまとめてたような気がする。
イギリスとフランスって共同でやってたっけ？
欧州宇宙機関ってどうなってるの？
欧州宇宙機関ってどうなってるの？
世界の宇宙強国と言ったら、米ロ中EU日までで、この後は今のところ無いだろ。
今後インドとか出てくる「かも」知れないだけで。
何度もレスしているけど、ビジネスだったら「打ち上げ」と「衛星販売」しかない。
カネも技術も無い韓国に残っているのは、衛星販売しか無いのに、両方求めようと
するのが最初から間違いなんだよ。
どぶに捨てる金があるなら、自力で衛星作れるようになるほうが先。
今みたいにフランスに丸投げで、センサーの一部だけ、どうしてもウリナラ品を
使ってくれなんていう惨めな土下座の現況から、早く抜け出すほうが先だってばさ。
今後インドとか出てくる「かも」知れないだけで。
何度もレスしているけど、ビジネスだったら「打ち上げ」と「衛星販売」しかない。
カネも技術も無い韓国に残っているのは、衛星販売しか無いのに、両方求めようと
するのが最初から間違いなんだよ。
どぶに捨てる金があるなら、自力で衛星作れるようになるほうが先。
今みたいにフランスに丸投げで、センサーの一部だけ、どうしてもウリナラ品を
使ってくれなんていう惨めな土下座の現況から、早く抜け出すほうが先だってばさ。
ＥＳＡは火星探査機まで打ち上げているって。着陸船は失敗したけど
周回衛星は、ずっと否定し続けて来たNASAの情報封鎖に風穴開けて
火星の水、それも表面に存在するやつのカラー写真なんかを公開している。
周回衛星は、ずっと否定し続けて来たNASAの情報封鎖に風穴開けて
火星の水、それも表面に存在するやつのカラー写真なんかを公開している。
打ち上げビジネスではインドは日本より先行してるし
有人飛行計画立ち上げて月探査も始めたインドは普通に宇宙強国だろ
有人飛行計画立ち上げて月探査も始めたインドは普通に宇宙強国だろ
宇宙強国とかそういうの別にどうでも良いからｗ
南韓が言いだしっぺだし。
南韓が言いだしっぺだし。
>>275
朝鮮日報も中央日報も聯合ニュース発信でほぼ似た内容で詳しく報じてますよ。
MBの激励に研究員たちが感激して涙を流したとか。
朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/28/2009082801311.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_03
軍用ジャンパー姿のイ大統領は航空宇宙研究院イ・ジュジン院長などから韓国型発射体ナロホ(KSLV-1)が正常軌道進入に失敗した原因と今後追加発射計画などの報告を受けてこれを禍を転じて福となすの契機にすることを頼んだ。
特にイ大統領は“韓国科学者らに対する強い信頼を持っている。 その気になれば何でもすることができると考える”として力を与えた。
イ大統領はまた“遅れたが宇宙産業も先んじる国家らと合流する国を作るのが目標で,それを達成するためには皆さんが少しも躊躇することなしでしたら良いだろう”と頼んだ。
イ大統領は過去現代グループに勤めた時期,純粋国内技術に依存した最初自動車開発に参加した経験を言及して“今回半分の成功をすることで(衛星発射が)本当に難しいことだと体感したこと”ともした。
それと共にイ大統領は“今は皆省察する時だ。 政府は政府のとおり,皆さんも皆さんのままに省察する時”と話した。
――以下略――
中央日報
http://article.joins.com/article/itview/article.asp?Total_ID=3749008
朝鮮日報のコメント欄には読者からの書き込みが50ほどある↓
http://m100.chosun.com/svc/guest/list.html?article=2009082801311&title=MB+%26quot%3B%BF%EC%C1%D6%BB%EA%BE%F7%2C+%B1%BA%BB%E7%C0%FB+%B8%F1%C7%A5+%C0%D6%B4%C2%B0%D4+%BE%C6%B3%C4%26quot%3B&pn=1&artcode_dir1=dirname&art_site=WWW&artcode_id=24
朝鮮日報も中央日報も聯合ニュース発信でほぼ似た内容で詳しく報じてますよ。
MBの激励に研究員たちが感激して涙を流したとか。
朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/28/2009082801311.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_03
軍用ジャンパー姿のイ大統領は航空宇宙研究院イ・ジュジン院長などから韓国型発射体ナロホ(KSLV-1)が正常軌道進入に失敗した原因と今後追加発射計画などの報告を受けてこれを禍を転じて福となすの契機にすることを頼んだ。
特にイ大統領は“韓国科学者らに対する強い信頼を持っている。 その気になれば何でもすることができると考える”として力を与えた。
イ大統領はまた“遅れたが宇宙産業も先んじる国家らと合流する国を作るのが目標で,それを達成するためには皆さんが少しも躊躇することなしでしたら良いだろう”と頼んだ。
イ大統領は過去現代グループに勤めた時期,純粋国内技術に依存した最初自動車開発に参加した経験を言及して“今回半分の成功をすることで(衛星発射が)本当に難しいことだと体感したこと”ともした。
それと共にイ大統領は“今は皆省察する時だ。 政府は政府のとおり,皆さんも皆さんのままに省察する時”と話した。
――以下略――
中央日報
http://article.joins.com/article/itview/article.asp?Total_ID=3749008
朝鮮日報のコメント欄には読者からの書き込みが50ほどある↓
http://m100.chosun.com/svc/guest/list.html?article=2009082801311&title=MB+%26quot%3B%BF%EC%C1%D6%BB%EA%BE%F7%2C+%B1%BA%BB%E7%C0%FB+%B8%F1%C7%A5+%C0%D6%B4%C2%B0%D4+%BE%C6%B3%C4%26quot%3B&pn=1&artcode_dir1=dirname&art_site=WWW&artcode_id=24
航空宇宙ぐ・・・いえ、何でもありません。
297 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 20:56:07 ID:U5NknAPm
日本に併合される前も、こういうウリナラマンセーな夢物語に浮かれていたんだろうなぁ。。。
298 ：セイラ・マス・大山：2009/08/28(金) 20:59:32 ID:UqeGkLma
どんな国だって、予算と人命に糸目を付けなきゃ、
ナンボでも有人ロケットくらい飛ばせるだろ。
ナンボでも有人ロケットくらい飛ばせるだろ。
>>191
韓国版googleで検索したら出て来たわ。これのことか。
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=17460
(抜粋)
もし韓国が米国にミサイルの射程距離を増やすための要請をするならば東北アジアに
ミサイル競争を憂慮するという返事が来る可能性が大きい。日本の本格的な再武装を
警戒する米国はそうでなくても北朝鮮の核とミサイル開発が日本を刺激して, 軍事再
武装の口実を与えているのに韓国がミサイル競争に飛び込むならば難色を表わすだろう。
それなら方法はないか? 日本のようにすれば良いことだ。 日本は固体燃料ロケットを
持っているのに絶対に軍事的目的という表現を使わない。 ひたすら平和的宇宙開発
だけを強調する。 日本は宇宙開発に政界も熱心に協力した。 軍事用と商業用共に
活用される宇宙開発技術を発展させるために日本衆議院は1969年‘宇宙の平和利用
原則’を宣言することによって全世界に日本国会の名前で約束をしてくれた。
それで表面的に国際社会の信頼を得て実際には軍事用目標の宇宙技術も蓄積して
きたのだ。それで米国に北朝鮮ミサイル発射を契機に韓国も平和的宇宙開発の目標に
限定して, 固体燃料ロケットの開発ができるように要求しなければならないだろう。
もちろん対外的信頼を確保するために国会など政界での全面的な支援が必要だ。
あえてミサイル射程距離拡大という表現を使わなくても平和的な宇宙開発だけのための
固体燃料ロケット開発がなされれば大陸間弾道弾のミサイル技術も獲得することになることだ。
国際社会はミサイル技術拡散阻止に総力を傾けているからこの流れに協力して, 民間宇宙開発に
国力を注げば私たちが得ようと思う目標が自ずからなされることだ。(konas)
キム・ギョンミン(漢陽（ハンヤン）大教授・国際政治学)
韓国版googleで検索したら出て来たわ。これのことか。
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=17460
(抜粋)
もし韓国が米国にミサイルの射程距離を増やすための要請をするならば東北アジアに
ミサイル競争を憂慮するという返事が来る可能性が大きい。日本の本格的な再武装を
警戒する米国はそうでなくても北朝鮮の核とミサイル開発が日本を刺激して, 軍事再
武装の口実を与えているのに韓国がミサイル競争に飛び込むならば難色を表わすだろう。
それなら方法はないか? 日本のようにすれば良いことだ。 日本は固体燃料ロケットを
持っているのに絶対に軍事的目的という表現を使わない。 ひたすら平和的宇宙開発
だけを強調する。 日本は宇宙開発に政界も熱心に協力した。 軍事用と商業用共に
活用される宇宙開発技術を発展させるために日本衆議院は1969年‘宇宙の平和利用
原則’を宣言することによって全世界に日本国会の名前で約束をしてくれた。
それで表面的に国際社会の信頼を得て実際には軍事用目標の宇宙技術も蓄積して
きたのだ。それで米国に北朝鮮ミサイル発射を契機に韓国も平和的宇宙開発の目標に
限定して, 固体燃料ロケットの開発ができるように要求しなければならないだろう。
もちろん対外的信頼を確保するために国会など政界での全面的な支援が必要だ。
あえてミサイル射程距離拡大という表現を使わなくても平和的な宇宙開発だけのための
固体燃料ロケット開発がなされれば大陸間弾道弾のミサイル技術も獲得することになることだ。
国際社会はミサイル技術拡散阻止に総力を傾けているからこの流れに協力して, 民間宇宙開発に
国力を注げば私たちが得ようと思う目標が自ずからなされることだ。(konas)
キム・ギョンミン(漢陽（ハンヤン）大教授・国際政治学)
>航空宇宙ぐ・・・いえ、何でもありません。
航空宇宙軍で検索しても外惑星同盟の船ばっかり出てくるでござる
航空宇宙軍で検索しても外惑星同盟の船ばっかり出てくるでござる
オネアミスさんも影が薄くなったか
303 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 21:09:11 ID:U5NknAPm
「アリアン」と呼ぶと、アリラン思い起こさせるよくない名前だな。
逆に「アリアンヌ」と呼ぶと、なんか急にかわいい女性を思い起こさせるから不思議だ。
欧州のチョーセン人だから、どっちでも一緒かも知れんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に「アリアンヌ」と呼ぶと、なんか急にかわいい女性を思い起こさせるから不思議だ。
欧州のチョーセン人だから、どっちでも一緒かも知れんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外惑星連合軍
>>301
http://www.google.co.kr/webhp?hl=ko
韓国版googleで「항공우주군」航空宇宙軍と
ハングル入力して検索すればよいのだ。
http://www.google.co.kr/search?q=%ed%95%ad%ea%b3%b5%ec%9a%b0%ec%a3%bc%ea%b5%b0&hl=ko&ned=kr&tab=nw
そしてocn機械翻訳などにかけると日本語でいろいろ出て来るわ。
http://www.google.co.kr/webhp?hl=ko
韓国版googleで「항공우주군」航空宇宙軍と
ハングル入力して検索すればよいのだ。
http://www.google.co.kr/search?q=%ed%95%ad%ea%b3%b5%ec%9a%b0%ec%a3%bc%ea%b5%b0&hl=ko&ned=kr&tab=nw
そしてocn機械翻訳などにかけると日本語でいろいろ出て来るわ。
>>302
あれは王立宇宙軍だからじゃないかな
あれは王立宇宙軍だからじゃないかな
307 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 22:10:56 ID:LmZpB5zG
テポドンの１段目はロシア製なの？それとも中国製？
オネアミスさんじゃなくてシロツグさんではなかろうか
オネアミスは国だな
オネアミスは国だな
309 ：マンセー名無しさん：2009/08/28(金) 22:16:25 ID:ELDhERfk
パキスタンやイラン製じゃまいか？
>>300
ESAの主力は、フランス、ドイツ、イタリア。英国は宇宙は大したこと無い。
ドイツは、西ドイツの時代は独自の計画を一杯持っていて活動も活発だったが、
統一で金が無くなりESAにほぼ全面的に合流してしまった。
あれほど空を飛ぶのが好きなドイツ人がこんなになってしまい残念だ。心ある
ドイツ人は皆嘆いているよ。
自分は、統一前後にドイツと宇宙の共同プロジェクトに従事したことがある者
だが、その当時の人たちは殆どリタイヤしてしまい、人脈も無くなった。
ESAの主力は、フランス、ドイツ、イタリア。英国は宇宙は大したこと無い。
ドイツは、西ドイツの時代は独自の計画を一杯持っていて活動も活発だったが、
統一で金が無くなりESAにほぼ全面的に合流してしまった。
あれほど空を飛ぶのが好きなドイツ人がこんなになってしまい残念だ。心ある
ドイツ人は皆嘆いているよ。
自分は、統一前後にドイツと宇宙の共同プロジェクトに従事したことがある者
だが、その当時の人たちは殆どリタイヤしてしまい、人脈も無くなった。
仏蘭西の技術力を過小評価する阿呆がまだ生き残っていたとはｗ
いやあ、宇宙飛行士の
ラーダットさんだよお。
ラーダットさんだよお。
>>258
フランス人がかんしゃく起こりますね
フランス人がかんしゃく起こりますね
どうしたって比推力の限界があるしなあ…
316 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/08/29(土) 00:00:55 ID:q4zyNmop
>>314
全段固体って制御が非常にシビアですからねぇ・・・
全段固体って制御が非常にシビアですからねぇ・・・
>>310
ドイツにはesaの有人飛行管制センターがあるんだっけ？
そういや、20年ぐらい前だったか、日本のLE-7エンジンの燃焼室の部品が
特許を侵害してるとかでメッサシュミット(MBB)が三菱を訴えたような話を聞いたけど、
その真偽を知ってたら教えてくだされ。
今じゃMBBもEADSに吸収されて無くなってしまったけど。
ドイツにはesaの有人飛行管制センターがあるんだっけ？
そういや、20年ぐらい前だったか、日本のLE-7エンジンの燃焼室の部品が
特許を侵害してるとかでメッサシュミット(MBB)が三菱を訴えたような話を聞いたけど、
その真偽を知ってたら教えてくだされ。
今じゃMBBもEADSに吸収されて無くなってしまったけど。
318 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 00:08:14 ID:18wbUHPa
韓国より早く4月までに、どこかの国を中国や日本の援助で10番目の打上げ国に出来たらいいのに？
例えば、タイ、シンガポールとかどう？ 韓国の悔しい顔が目にうかぶぜ
例えば、タイ、シンガポールとかどう？ 韓国の悔しい顔が目にうかぶぜ
奴らにとって10番目以内っておそらく文明人には理解できないくらいの大きな意味があるようだから
どっかがやろうとしたら国を挙げて全力で妨害すると思う。
どっかがやろうとしたら国を挙げて全力で妨害すると思う。
ニュージーランドとかだと良いんだがな。
コリア３カ国がが嫉妬で火病しそうだし。
コリア３カ国がが嫉妬で火病しそうだし。
普通に北朝鮮が10番目もってっちゃうんじゃね？
そう言えば北はとっくに成功して将軍様の歌を宇宙から発信しているってことになってるんだよな。
なぜ1番目から9番目までのリストに無いのだろう？
なぜ1番目から9番目までのリストに無いのだろう？
324 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 00:39:04 ID:18wbUHPa
そうだ！！ 北朝鮮に裏支援して、拉致被害者の奪還でどうだ
325 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/08/29(土) 00:45:47 ID:u6CkcPY1
>>324
逝ってよし。
逝ってよし。
>>296
果てしなき索敵とはウリナラ宇宙軍のためにある言葉ﾆﾀﾞ
ある時は戦犯企業が参加しているイルポン宇宙開発
ある時は弾道ミサイル技術を公開しない美国
はたまたある時は、どビンボな癖に弾道ミサイルを美国祝日に打ち上げる北半分
さらにまた、今、法外な金額を要求する癖にナロホ打ち上げ失敗の責任をとろうとしないオソロシア
とかなんとか
果てしなき索敵とはウリナラ宇宙軍のためにある言葉ﾆﾀﾞ
ある時は戦犯企業が参加しているイルポン宇宙開発
ある時は弾道ミサイル技術を公開しない美国
はたまたある時は、どビンボな癖に弾道ミサイルを美国祝日に打ち上げる北半分
さらにまた、今、法外な金額を要求する癖にナロホ打ち上げ失敗の責任をとろうとしないオソロシア
とかなんとか
327 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/29(土) 00:57:15 ID:kLkj/9ii
大ロシアの皆さん、見てるニカ？
東アジア＋板
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ってきたロシアの態度は高慢[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251415540/
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ったロシアの態度は高慢★２[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251423711/
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ったロシアの態度は高慢★３[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251440462/
東アジア＋板
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ってきたロシアの態度は高慢[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251415540/
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ったロシアの態度は高慢★２[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251423711/
【韓国】羅老号失敗、ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」韓国の惨めさ 重要文書をロシア語で送ったロシアの態度は高慢★３[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251440462/
328 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 02:34:40 ID:XHTJSAu2
これ、もう少しするとロシア大使館前で国旗燃やしデモとかやるのかな？
そこまでバカじゃないか。
そこまでバカじゃないか。
329 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 03:07:07 ID:XbWTbV8u
いや、実際そこまでバカだと思う
【外信コラム】ソウルからヨボセヨ また星が落ちた？ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090829/kor0908290249001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090829/kor0908290249001-n1.htm
>世論には「どうもロシアは危ない」の声が聞かれる
いいなぁｗ
いいなぁｗ
332 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 03:56:50 ID:U6LXru4I
>三菱としても失敗は許されない。韓国相手だと何をいわれるか分からない。健闘を祈りたい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ロシア大使館の前で、指つめて「アイゴーーー！！」って
泣きながら叫ぶのか
ロシア人の反応が楽しみｗ
泣きながら叫ぶのか
ロシア人の反応が楽しみｗ
>>318
北朝鮮かイランが可能性有るのでないの？
北朝鮮かイランが可能性有るのでないの？
>>330
H2Bではなく既に枯れたH2Aで打ち上げるので問題無いはず。
H2Bではなく既に枯れたH2Aで打ち上げるので問題無いはず。
>>317
>ドイツにはesaの有人飛行管制センターがある
ESA単独の施設でなくDLRの敷地内にあるはず。管制はミュンヘン郊外、研究施設は
ケルン郊外かな。DLRはフォン・ブラウンが居た組織の後身。
H-Ⅱが打ちあがっていた頃、ブレーメンのMBBは数ヶ月おきに行っており、MBBや
DLRの幹部ともその度に会議をしているが、訴訟の話は出たことがありません。
こちら側にはスリーダイヤやIHIの宇宙の幹部が居たにも関わらず。打ち上げ
成功のニュースが入った時にはお祝いの飲み会までやってくれました。訴訟はあったの
かも知れませんが多分些細なことで、クリティカルなものでは無かったと思われます。
ドイツですら統一の費用で活動が殆どできなくなったのを直接見ておりますので
半島がもし統一されたら宇宙どころではなくなることは容易に想像できます。
>ドイツにはesaの有人飛行管制センターがある
ESA単独の施設でなくDLRの敷地内にあるはず。管制はミュンヘン郊外、研究施設は
ケルン郊外かな。DLRはフォン・ブラウンが居た組織の後身。
H-Ⅱが打ちあがっていた頃、ブレーメンのMBBは数ヶ月おきに行っており、MBBや
DLRの幹部ともその度に会議をしているが、訴訟の話は出たことがありません。
こちら側にはスリーダイヤやIHIの宇宙の幹部が居たにも関わらず。打ち上げ
成功のニュースが入った時にはお祝いの飲み会までやってくれました。訴訟はあったの
かも知れませんが多分些細なことで、クリティカルなものでは無かったと思われます。
ドイツですら統一の費用で活動が殆どできなくなったのを直接見ておりますので
半島がもし統一されたら宇宙どころではなくなることは容易に想像できます。
韓国も今回の件で屈辱を感じれば、国産化に舵を切るかなあ。
日本の場合でも、高慢なアメリカの態度が、H-II無印の過剰なほど完全国産化の理由の一つとは聞くけど。
日本の場合でも、高慢なアメリカの態度が、H-II無印の過剰なほど完全国産化の理由の一つとは聞くけど。
宇宙開発は一国単独では難しいので、何処をパートナーにするかは死活的に重要
です。韓国がロシアを選んだのは致命的な間違いだと思います。
プロジェクト管理の方法が全くNASA, ESA, JAXAと違うし、ハード、ソフト、
使用言語まで異なるので、深入りすると後戻りは不可能になります。彼らに
ロシアの宇宙本体に影響を及ぼせる技術力も金力も政治力も無いでしょうしね。
JAXAもロシアと緊密な韓国とは距離を置かないとNASAからクレームが来るので
民主政権になっても関係は深くならないでしょう。ロケットの技術を持っている
のはMHIやIHIエアロ、日本油脂などの企業なので、技術移転などやるはずは
ありません。スリーダイヤなどは気に入らなければ政府の意向なんて平気で無視
できる力があります。
です。韓国がロシアを選んだのは致命的な間違いだと思います。
プロジェクト管理の方法が全くNASA, ESA, JAXAと違うし、ハード、ソフト、
使用言語まで異なるので、深入りすると後戻りは不可能になります。彼らに
ロシアの宇宙本体に影響を及ぼせる技術力も金力も政治力も無いでしょうしね。
JAXAもロシアと緊密な韓国とは距離を置かないとNASAからクレームが来るので
民主政権になっても関係は深くならないでしょう。ロケットの技術を持っている
のはMHIやIHIエアロ、日本油脂などの企業なので、技術移転などやるはずは
ありません。スリーダイヤなどは気に入らなければ政府の意向なんて平気で無視
できる力があります。
342 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 09:04:20 ID:486q8d+W
>>334
極悪非道言語道断横断歩道のチョッパリには、普通に喧嘩売ってますヨ？
極悪非道言語道断横断歩道のチョッパリには、普通に喧嘩売ってますヨ？
343 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 09:10:16 ID:Xf3hl8Gr
さて、韓国はロシアとの共同開発でロケットを打ち上げましたが、残念ながら衛星を軌道に乗せることには失敗しました。
これは韓日友好のチャンスではないでしょうか？
元々、日本のロケット技術は韓国のロケット技術を進化させたものですし（以前の記事）
そろそろ、技術の還元を韓国に行ってもよいと思います。
日本のこれまでのロケット技術の全てを韓国に開示し、打ち上げセンターを韓国国内に建設することを
日本が申し出るべきでしょう。また韓国のロケット関係の人材を宇宙航空研究開発機構に多く招きいれ
韓国の技術を日本が学ぶ代わりに日本の技術を開放しお互いを高めることが重要です。
これにより韓日のロケット開発は世界をリードできるはずです。
http://coreatrue.exblog.jp/10983738/
これは韓日友好のチャンスではないでしょうか？
元々、日本のロケット技術は韓国のロケット技術を進化させたものですし（以前の記事）
そろそろ、技術の還元を韓国に行ってもよいと思います。
日本のこれまでのロケット技術の全てを韓国に開示し、打ち上げセンターを韓国国内に建設することを
日本が申し出るべきでしょう。また韓国のロケット関係の人材を宇宙航空研究開発機構に多く招きいれ
韓国の技術を日本が学ぶ代わりに日本の技術を開放しお互いを高めることが重要です。
これにより韓日のロケット開発は世界をリードできるはずです。
http://coreatrue.exblog.jp/10983738/
344 ：江戸川散歩：2009/08/29(土) 09:16:06 ID:msyv8lX2
>>343
ヴァカ！！
ヴァカ！！
ステキすぐるｗｗｗ
>>343
え、これネタブログ？ そうだろ？ そうだと言ってよ！
え、これネタブログ？ そうだろ？ そうだと言ってよ！
347 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 09:47:53 ID:K8qQ4e9Y
>>343
>元々、日本のロケット技術は韓国のロケット技術を進化させたものですし（以前の記事）
>そろそろ、技術の還元を韓国に行ってもよいと思います。
つまり、韓国人は進歩がない。
と言いたいわけねwww
>元々、日本のロケット技術は韓国のロケット技術を進化させたものですし（以前の記事）
>そろそろ、技術の還元を韓国に行ってもよいと思います。
つまり、韓国人は進歩がない。
と言いたいわけねwww
離床直後に、地上設備のドアらしきものがすっ飛んだのが映っていたけど
あれって、ケロシンや液体酸素の供給装置の点検用設備のドアじゃないのかなぁ。
装置自体が地面に埋め込んであるようだし。
あれって、ケロシンや液体酸素の供給装置の点検用設備のドアじゃないのかなぁ。
装置自体が地面に埋め込んであるようだし。
349 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 09:58:11 ID:blSFoewN
どう吼えようが明日の晩には日本は終わるからどうでもよい
コウモリやってどこの陣営からも信用されない楽しい事態になって欲しい
>>350
それまでにキムチを死ぬほど喰えよ、馬鹿チョン。
それまでにキムチを死ぬほど喰えよ、馬鹿チョン。
356 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 11:25:50 ID:9IwX6Mac
>>327
「羅老（ナロ）宇宙センターの第１段ロケットの周辺はまるでロシアのようだった。ロシアの技術陣が
１６０人も常駐し、韓国科学者と作業をしたが、水と油のようだという印象を受けた」。２５日、羅老号
打ち上げ前に全羅南道高興（チョンラナムド・コフン）外羅老島（ウェナロド）の羅老宇宙センターへ
行ったある科学者の所感だ。
********
↑
こういう状態は韓国が衛星打ち上げようちする度に永久に続くのだ、成功の後も
「羅老（ナロ）宇宙センターの第１段ロケットの周辺はまるでロシアのようだった。ロシアの技術陣が
１６０人も常駐し、韓国科学者と作業をしたが、水と油のようだという印象を受けた」。２５日、羅老号
打ち上げ前に全羅南道高興（チョンラナムド・コフン）外羅老島（ウェナロド）の羅老宇宙センターへ
行ったある科学者の所感だ。
********
↑
こういう状態は韓国が衛星打ち上げようちする度に永久に続くのだ、成功の後も
さすが、ロシア
情けも容赦も遠慮も無いｗ
情けも容赦も遠慮も無いｗ
359 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 11:42:21 ID:U6LXru4I
>>340
ロシアを選んだのではなく、ロシアしか韓国を相手にしなかった。
ロシアを選んだのではなく、ロシアしか韓国を相手にしなかった。
KSLV以降やることがないナロ宇宙センターはロシアが打ち上げに使う契約してたろ。
ロシアはウリナラをうまいこと使ってまんまとタダで宇宙基地を作った。
KSLVはおまけ。
あそこはもうロシア領土。
ロシアはウリナラをうまいこと使ってまんまとタダで宇宙基地を作った。
KSLVはおまけ。
あそこはもうロシア領土。
ロシアは打ち上げを請け負っただけなのだから別に技術を開示する義務は無い。
韓国は金出したのだから自分たちの思うようにやれると勘違いしていた。
タクシーの客が車ごと買い取った気になって「俺に運転させろ」と言っているようなもん。
韓国は金出したのだから自分たちの思うようにやれると勘違いしていた。
タクシーの客が車ごと買い取った気になって「俺に運転させろ」と言っているようなもん。
そういえば、ロシア語を解する韓国人技術者がどの程度いたのか
多少気になるところだ。
多少気になるところだ。
>>340
>スリーダイヤなどは気に入らなければ政府の意向なんて平気で無視できる力があります。
圧倒的な支持を得た政権というのは通常なら出来ないことをやれるようになる。
スリーダイヤが日本人民の敵と看做されれば・・・
>スリーダイヤなどは気に入らなければ政府の意向なんて平気で無視できる力があります。
圧倒的な支持を得た政権というのは通常なら出来ないことをやれるようになる。
スリーダイヤが日本人民の敵と看做されれば・・・
365 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:05:18 ID:9IwX6Mac
>>363
ロシア語が解ったって技術用語は理解できないだろ！！
ＩＣ学会なんか入れても貰えないんだぜ韓国人は。
お義理で入れてもらってる学会でも韓国人学者の発表
タイムには皆会場から席を立ってロビーで英語で自由討論
会できるので皆この時間を愉しみにしているのだ。
ロシア語が解ったって技術用語は理解できないだろ！！
ＩＣ学会なんか入れても貰えないんだぜ韓国人は。
お義理で入れてもらってる学会でも韓国人学者の発表
タイムには皆会場から席を立ってロビーで英語で自由討論
会できるので皆この時間を愉しみにしているのだ。
366 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:08:06 ID:9IwX6Mac
367 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:10:43 ID:9IwX6Mac
軍事機密は民主主義からはほとんど治外法権の位置にある。
369 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:30:42 ID:9IwX6Mac
政府の意向を平気で無視しているんじゃなくて、
米連邦政府→ＮＡＳＡ→スリーダイヤとう構造ができていて
これを日本政府が承認している、この構造の中には
日本政府といえどもスリーダイヤに要求できないことが
あるというお約束ごとが含まれておるといことじゃね
米連邦政府→ＮＡＳＡ→スリーダイヤとう構造ができていて
これを日本政府が承認している、この構造の中には
日本政府といえどもスリーダイヤに要求できないことが
あるというお約束ごとが含まれておるといことじゃね
官庁だと旧通産省系や旧文部省系は、は契約相手に対して「企業秘密もあるだろうからすべてを出す必要は無い」というスタンスで、
旧科技庁系は「基本的に資料全部よこせ。嫌なら別会社と契約する」というスタンスだと聞いたことがある。
旧科技庁系は「基本的に資料全部よこせ。嫌なら別会社と契約する」というスタンスだと聞いたことがある。
>>370
はい,解析結果のバイナリデータもテキストに変換して全て紙で出せとの仰せでした
はい,解析結果のバイナリデータもテキストに変換して全て紙で出せとの仰せでした
372 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:44:04 ID:9IwX6Mac
ナロの失敗原因はっていってモナー！
嘘吐きミンジョクなんでほんとのこと言う筈もないモナー！
嘘吐きミンジョクなんでほんとのこと言う筈もないモナー！
民主党が宇宙行政の一本化を検討してるようだから、
そういうのは解消されるかもよ……
そういうのは解消されるかもよ……
374 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:45:54 ID:9IwX6Mac
成功させるより難しい失敗原因追求！！
375 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 12:47:56 ID:9IwX6Mac
後何回も愉しめそうなイベントができてよかった
>>373
韓国宇宙軍に一本化ですね、わかります。
韓国宇宙軍に一本化ですね、わかります。
>>373
まじめな話、内閣府宇宙庁という発想自体は悪くないと思うんだが。
ただ、一般に技官は行政が苦手だから、いつの間にか局長や部長が事務屋で固められて
「技術を知らない官僚が説明聞いてもチンプンカンプンなまま決済する」という組織になってしまう可能性はある。
科学技術庁はそのへんうまくやってたみたいだけど。
まじめな話、内閣府宇宙庁という発想自体は悪くないと思うんだが。
ただ、一般に技官は行政が苦手だから、いつの間にか局長や部長が事務屋で固められて
「技術を知らない官僚が説明聞いてもチンプンカンプンなまま決済する」という組織になってしまう可能性はある。
科学技術庁はそのへんうまくやってたみたいだけど。
378 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 13:05:43 ID:9IwX6Mac
>>378
9月以降の日本なら協力的になるんじゃないか？
9月以降の日本なら協力的になるんじゃないか？
380 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 13:10:16 ID:9IwX6Mac
北のミサイルよか怖い
381 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 13:11:43 ID:9IwX6Mac
日韓関係は民主党政権の致命傷となる
382 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 13:14:03 ID:9IwX6Mac
民主政権から親韓を排除すれば長期政権となる。
ディスカバリー 揚がりますた
今頃はロシアも、「韓国はどうも面倒くさい」とか思ってることだろうさ。
387 ：江戸川散歩：2009/08/29(土) 13:29:05 ID:BuRhyanT
小金持ちの振りしたがるアフォちょんこに、
にわか成金、ゴウツクバリの露助がカマシタんやろw
次も、次の次もジェッ体に失敗確実！ ふふふ… ざまぁ…
にわか成金、ゴウツクバリの露助がカマシタんやろw
次も、次の次もジェッ体に失敗確実！ ふふふ… ざまぁ…
金が払えなかったら、韓国を相手にする必要はないしね…
389 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 13:43:47 ID:9IwX6Mac
>>386
ロ助の親分はもとＫＧＢだぜ、韓国がどういう国かなんて先刻徹底調査済み
に決まってる。
だから１段目ロケットの周りを160人も貼り付けて機密ガードしたんじゃねえか。
ノズルの形状一つにしたって大変な機密が隠されているんだぜ。
ロ助の親分はもとＫＧＢだぜ、韓国がどういう国かなんて先刻徹底調査済み
に決まってる。
だから１段目ロケットの周りを160人も貼り付けて機密ガードしたんじゃねえか。
ノズルの形状一つにしたって大変な機密が隠されているんだぜ。
マスゴミの言うとおりなら民主単独で２／３逝きそうだよ。
そうなったら再軍備どころか武装解除するだろ。
多分無防備宣言するぞ。
そうなったら再軍備どころか武装解除するだろ。
多分無防備宣言するぞ。
>>368
>JAXAは設計書や試験データを提出させてるはずで、それだけでも宝の山
心配は判るけど、宇宙開発の書類というのはたとえ玄人が見ても判らないところに
その特徴がありましてね。いやマジで。ww
優秀なJAXA職員でも設計者と額つき合せて長時間話さないと理解できません。それに
提出するときJAXAと企業で開示制限をかけるので、JAXA独断で第三者に見せる
ことはできない仕組みになってるはずです。
それに製造図面や部材の購入仕様書は社内文書ということで、提出義務はありません。
つまり、JAXAの文書だけでは物は製造できません。
KSLV-1の資料は一体トラック何台分あるのか・・・しかもそれが全てロシアのキリル
文字だとしたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙものですねwww
やっぱり一番怖いのは人を盗られることですね。北朝鮮のやり方はその意味では
正解ですよ。
>JAXAは設計書や試験データを提出させてるはずで、それだけでも宝の山
心配は判るけど、宇宙開発の書類というのはたとえ玄人が見ても判らないところに
その特徴がありましてね。いやマジで。ww
優秀なJAXA職員でも設計者と額つき合せて長時間話さないと理解できません。それに
提出するときJAXAと企業で開示制限をかけるので、JAXA独断で第三者に見せる
ことはできない仕組みになってるはずです。
それに製造図面や部材の購入仕様書は社内文書ということで、提出義務はありません。
つまり、JAXAの文書だけでは物は製造できません。
KSLV-1の資料は一体トラック何台分あるのか・・・しかもそれが全てロシアのキリル
文字だとしたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙものですねwww
やっぱり一番怖いのは人を盗られることですね。北朝鮮のやり方はその意味では
正解ですよ。
>>390
さすがにそこまで露骨だと国民投票をとおらないだろ。
だから、「紛れ込ませる」という方針になると思う。
それも、何かの定義を法律に移管する形にして、憲法だけではたいしたこと無いように見せかける。
追及された時は「そのような意図は無い」と言い続ける。
あとは、衆院の圧倒的優位を利用して法律を作ってしまえばいい。
さすがにそこまで露骨だと国民投票をとおらないだろ。
だから、「紛れ込ませる」という方針になると思う。
それも、何かの定義を法律に移管する形にして、憲法だけではたいしたこと無いように見せかける。
追及された時は「そのような意図は無い」と言い続ける。
あとは、衆院の圧倒的優位を利用して法律を作ってしまえばいい。
まさに自民がやってきたことと同じだな
と今日も根拠のない一行FUDにいそしむID:D1oBoyzSなのでした
今NASA-TVでディスカバリーの打ち上げを見ました。成功したようですね。
打ち上げの時メインエンジンが左右にぷるぷる揺れるのですがこれって何なのですか？
いつも気になっていました。詳しい方、教えて下さい。
打ち上げの時メインエンジンが左右にぷるぷる揺れるのですがこれって何なのですか？
いつも気になっていました。詳しい方、教えて下さい。
397 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:20:12 ID:9IwX6Mac
１段目ロケットの周りを160人も貼り付けて機密ガードって状況は今後も
永久に続きそうだな。
大変な金かけて何度も失敗して自力開発できたのは米ロだけ。
日欧は米から援助受けてそれほど金と労力かけずに自力開発できた。
永久に続きそうだな。
大変な金かけて何度も失敗して自力開発できたのは米ロだけ。
日欧は米から援助受けてそれほど金と労力かけずに自力開発できた。
399 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:35:19 ID:9IwX6Mac
>>396
これこそが機密の中枢！教えられるわけねぇだろが！甘いぞチョン！
これこそが機密の中枢！教えられるわけねぇだろが！甘いぞチョン！
>>396
最後の最後に、エンジンの動作確認をやってるのじゃなかったか？
固体ロケット発火前なら未だ中止できるし。
実際、STS-55の最初の打ち上げの時はSRBに火が入る3秒前に中止に
なったことがあった。動作試験の不具合ではなかったのだがね。
最後の最後に、エンジンの動作確認をやってるのじゃなかったか？
固体ロケット発火前なら未だ中止できるし。
実際、STS-55の最初の打ち上げの時はSRBに火が入る3秒前に中止に
なったことがあった。動作試験の不具合ではなかったのだがね。
401 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:37:42 ID:9IwX6Mac
アポジモーターは「回転軸を保持」とかするものじゃないと、何回言えば。
403 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:41:40 ID:9IwX6Mac
twelve nineteen Ignission flequency started! fourteen thirteen
twelve eleven all engine running five four three two one fire!
twelve eleven all engine running five four three two one fire!
404 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:43:37 ID:9IwX6Mac
>>402
機密をバラすとタイホされるよ！
機密をバラすとタイホされるよ！
405 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 15:47:16 ID:9IwX6Mac
チョンは秒読みゼロでロケットに点火されると思ってるがこれは間違い
火病ではないのでそこんとこ夜露死苦！
火病ではないのでそこんとこ夜露死苦！
>>400
なるほどね、興味があるから調べてみるよ。
固定していないということだから、それなりに推測はできるな。
例えば状態制御の可能性も高い。
>>399
あのなぁ、君が何様かしらんが、手当たり次第にやってるとチョンと同じになっちまうぞ。
なるほどね、興味があるから調べてみるよ。
固定していないということだから、それなりに推測はできるな。
例えば状態制御の可能性も高い。
>>399
あのなぁ、君が何様かしらんが、手当たり次第にやってるとチョンと同じになっちまうぞ。
407 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:31:08 ID:9IwX6Mac
ロシアには一段目ロケットの二号機が既に完成して保管されており、予定では
5ヵ月後の発射が予定されていたはずですが、一号機の失敗でそれも予定通りの
期日に打ち上げられるか怪しくなりました。
ロシアの事だから
「一号機の発射テストで得られたデータを検証してみた所、様々な問題点が浮上した。
それらを改善する為にも追加予算と数ヶ月単位の調整期間を要求する」
なんてヌケヌケと言い出しそうな予感。
5ヵ月後の発射が予定されていたはずですが、一号機の失敗でそれも予定通りの
期日に打ち上げられるか怪しくなりました。
ロシアの事だから
「一号機の発射テストで得られたデータを検証してみた所、様々な問題点が浮上した。
それらを改善する為にも追加予算と数ヶ月単位の調整期間を要求する」
なんてヌケヌケと言い出しそうな予感。
409 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:45:50 ID:9IwX6Mac
410 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:48:35 ID:9IwX6Mac
そもそもアンガラロケットとは何者なのだ？
ロシアが今更あんな小さなロケットの開発に血道をあげる筈はないし
目的がハッキリしない不気味だ。
ロシアが今更あんな小さなロケットの開発に血道をあげる筈はないし
目的がハッキリしない不気味だ。
ID:9IwX6Mac が、どんどん壊れて行く・・・ （他人事
412 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:50:45 ID:9IwX6Mac
韓国に売りつけるためのロケットで何度でも買ってもらえそうな
いい商材だってことなのか
いい商材だってことなのか
413 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:54:44 ID:4gCpZPAI
>>410
ウクライナとかが絡まない、純ロシア製のロケットを目指しているんじゃなかったかな？
ウクライナとかが絡まない、純ロシア製のロケットを目指しているんじゃなかったかな？
414 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:55:12 ID:9IwX6Mac
韓国マスコミはH2Aと羅老の積載能力の差を盛んに問題にしていたが
一体これはどういうことなんだろう。
一体これはどういうことなんだろう。
415 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 16:57:15 ID:9IwX6Mac
だが驚くなかれだアシモとヒューボもこれ位の差があると言う
これも韓国の学者に言わせるとドッコイだと言うんだが
これも韓国の学者に言わせるとドッコイだと言うんだが
416 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 17:04:45 ID:9IwX6Mac
>>413
ウクライナってのはそこまで凄い国だったのか
ウクライナってのはそこまで凄い国だったのか
>>391
> やっぱり一番怖いのは人を盗られることですね。北朝鮮のやり方はその意味では
> 正解ですよ。
同意。
外国人でも日本の大学,研究機関で学ぶことは可能なんだよね。
在日朝鮮人なら、もっと可能性は高いはず。
実際,北朝鮮はそのルートでいくつか技術情報を入手していた。
>>192
ただ、手間ひまはかかるけど。
それから、メーカーで退職／リストラされた日本の技術者をヘッドハンティングするという方法もあるな。
ただ、韓国の宇宙技術開発路線を見る限り,国外留学とか,ヘッドハンティングとか、
人材育成面は貧弱,そもそも当面の宇宙開発のパートナーのロシア語を読める人材が不足。
> やっぱり一番怖いのは人を盗られることですね。北朝鮮のやり方はその意味では
> 正解ですよ。
同意。
外国人でも日本の大学,研究機関で学ぶことは可能なんだよね。
在日朝鮮人なら、もっと可能性は高いはず。
実際,北朝鮮はそのルートでいくつか技術情報を入手していた。
>>192
ただ、手間ひまはかかるけど。
それから、メーカーで退職／リストラされた日本の技術者をヘッドハンティングするという方法もあるな。
ただ、韓国の宇宙技術開発路線を見る限り,国外留学とか,ヘッドハンティングとか、
人材育成面は貧弱,そもそも当面の宇宙開発のパートナーのロシア語を読める人材が不足。
>>418
>韓国の宇宙技術開発路線を見る限り,国外留学とか,
米国留学はしているのでは？ KARIとかは、米国PhD組が多数派だろ？
ロケット・衛星は、PhDが何人いてもできないことが多すぎるけどね。
>韓国の宇宙技術開発路線を見る限り,国外留学とか,
米国留学はしているのでは？ KARIとかは、米国PhD組が多数派だろ？
ロケット・衛星は、PhDが何人いてもできないことが多すぎるけどね。
>>410
今は小型衛星のニーズも増してるし
でかいのだけだと鶏を裂くのに牛刀な状態。
アンガラのポイントはURM(KSLVの一段目)と上段の組み合わせで
LEO2t～40tの重量級まで柔軟に対応できる
http://keep4u.ru/imgs/b/080613/90/90a92e1b78f5313169.jpg
あとは上にも出てる通り部分的に使われてるウクライナ製コンポーネントから
オールロシア産への転換とかかな
今は小型衛星のニーズも増してるし
でかいのだけだと鶏を裂くのに牛刀な状態。
アンガラのポイントはURM(KSLVの一段目)と上段の組み合わせで
LEO2t～40tの重量級まで柔軟に対応できる
http://keep4u.ru/imgs/b/080613/90/90a92e1b78f5313169.jpg
あとは上にも出てる通り部分的に使われてるウクライナ製コンポーネントから
オールロシア産への転換とかかな
421 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 17:39:52 ID:9IwX6Mac
ウクライナにはアシュケナージユダヤが多いからな
422 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 17:42:34 ID:4gCpZPAI
バイコヌールもカザフスタンに高い金を払わされてるから、
極東に自前の発射基地を作ってるね。
極東に自前の発射基地を作ってるね。
>>416
しらべなおすと、
コロリョフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%A7%E3%83%95
グルシュコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B3
両方共ウクライナ人だな。
しらべなおすと、
コロリョフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%A7%E3%83%95
グルシュコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B3
両方共ウクライナ人だな。
424 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 17:45:16 ID:9IwX6Mac
>>420
すごい束ね具合だな。制御大変そう。
すごい束ね具合だな。制御大変そう。
>>419
米国留学組が意思決定権を持っていれば、ロシアからの技術導入はなかったんじゃないかな,
技術文書を入手しても読めない。
> ロケット・衛星は、PhDが何人いてもできないことが多すぎるけどね。
ISAS はそれをやってのけたけどな。
もうひとつ、日本と韓国の PhD は決定的に違う。
日本では国内の大学で PhD をとるのが大多数だが,
韓国は多くが国外留学しての PhD 取得。
つまり韓国内部で PhD を育成するシステムが成熟していない。
ソウル大学の教授の8割以上が国外での PhD 取得。
米国留学組が意思決定権を持っていれば、ロシアからの技術導入はなかったんじゃないかな,
技術文書を入手しても読めない。
> ロケット・衛星は、PhDが何人いてもできないことが多すぎるけどね。
ISAS はそれをやってのけたけどな。
もうひとつ、日本と韓国の PhD は決定的に違う。
日本では国内の大学で PhD をとるのが大多数だが,
韓国は多くが国外留学しての PhD 取得。
つまり韓国内部で PhD を育成するシステムが成熟していない。
ソウル大学の教授の8割以上が国外での PhD 取得。
>>426
「メンツにかけて飛ばさなければならない」
「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
「売ってくれるのはロシアだけ」
米留組だろうがなんだろうが、他にやりようがないと思う。
「メンツにかけて飛ばさなければならない」
「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
「売ってくれるのはロシアだけ」
米留組だろうがなんだろうが、他にやりようがないと思う。
>>426
>ISAS はそれをやってのけたけどな。
ISASと言うか日本の仕組みは、外国のPhD教育とは違うだろ！
例えば、ドイツでは学生が旋盤工作とかはあり得ない。ガラス細工も溶接も
全部、専門職以外にはやらせない仕組み。
工学分野では、大きな差が出る。
もう歳だから最近の例えばFPGA工作はできないが、
旋盤・フライス・溶接・銀ろう・ガラス細工・プリント基板製作、
一通りはこなしたものだ。
>ISAS はそれをやってのけたけどな。
ISASと言うか日本の仕組みは、外国のPhD教育とは違うだろ！
例えば、ドイツでは学生が旋盤工作とかはあり得ない。ガラス細工も溶接も
全部、専門職以外にはやらせない仕組み。
工学分野では、大きな差が出る。
もう歳だから最近の例えばFPGA工作はできないが、
旋盤・フライス・溶接・銀ろう・ガラス細工・プリント基板製作、
一通りはこなしたものだ。
>>427
> 「メンツにかけて飛ばさなければならない」
> 「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
この2重の縛りを止めてくれないかな。
パートナーをロシア以外に変更しようとも,これでは宇宙技術の従属体制が続くだけ。
何らかの技術導入をするにしても,導入した技術を理解して、トラブルシューティング
できる人材を国内に育成しないと、永遠の従属。
人材育成にはどうしても時間がかかる,
> 「メンツにかけて飛ばさなければならない」
> 「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
この2重の縛りを止めてくれないかな。
パートナーをロシア以外に変更しようとも,これでは宇宙技術の従属体制が続くだけ。
何らかの技術導入をするにしても,導入した技術を理解して、トラブルシューティング
できる人材を国内に育成しないと、永遠の従属。
人材育成にはどうしても時間がかかる,
>>425
韓国も束ねでは負けてはいない。
アンガラベースに変更する前は
KSLV-1はKSR-3コアロケットを7本束ねる予定だった。
http://www.orbireport.com/Columns/01-03-06.html
7本のロケットのうち4本を離陸時点火、
そして4本分燃焼終了・分離後は、さらに2本空中点火、といった具合の4段式。
↓左から3段式KSR-3、1段式KSR-3、KSLV-1、KSLV-2、KSLV-3
http://www.orbireport.com/NewsPix/KSLVs.jpg
韓国も束ねでは負けてはいない。
アンガラベースに変更する前は
KSLV-1はKSR-3コアロケットを7本束ねる予定だった。
http://www.orbireport.com/Columns/01-03-06.html
7本のロケットのうち4本を離陸時点火、
そして4本分燃焼終了・分離後は、さらに2本空中点火、といった具合の4段式。
↓左から3段式KSR-3、1段式KSR-3、KSLV-1、KSLV-2、KSLV-3
http://www.orbireport.com/NewsPix/KSLVs.jpg
>>428
それはそうだ。
少なくともいわゆる発展途上国からの大学院留学生は手作業をやりたがらない。
実地に教えている途中に、結構高価な装置をお釈迦にしたとかも聞く。
ただし、ドイツとか先進国の大学では、(特殊技術の)専門職を雇用する
役割を担っているからなあ,日本とは違う意味で人材育成してはいるだろう。
それはそうだ。
少なくともいわゆる発展途上国からの大学院留学生は手作業をやりたがらない。
実地に教えている途中に、結構高価な装置をお釈迦にしたとかも聞く。
ただし、ドイツとか先進国の大学では、(特殊技術の)専門職を雇用する
役割を担っているからなあ,日本とは違う意味で人材育成してはいるだろう。
>>416
ウクライナのゼニットロケットを運用しているのはNASAだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
ウクライナのゼニットロケットを運用しているのはNASAだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
435 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 18:42:08 ID:9IwX6Mac
>>427
「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
国産技術では10年かかる。ってこれは10年で日本を追い越すっていう
実現したことのないお約束のことだろ。
10年で開発できるような代物じゃない。
「国産技術では10年かかる。政治家も国民も待ってくれない」
国産技術では10年かかる。ってこれは10年で日本を追い越すっていう
実現したことのないお約束のことだろ。
10年で開発できるような代物じゃない。
>>436
ツィオルコフスキー
ゴダード
を忘れているぞ。
ツィオルコフスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%BBE%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
セルゲイ・コロリョフ - 「私がロケット開発に取り組むようになったのは、
ツィオルコフスキーの研究を知ってからである」と語っており、22歳の時に会っ
たと言われている。
ゴダード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89
「皮肉にも、彼の研究に一番の興味を抱いたのはドイツだった。ドイツの科学
者ヴェルナー・フォン・ブラウンは、ゴダードの理論からV2ロケットを完成さ
せた。」
ツィオルコフスキー
ゴダード
を忘れているぞ。
ツィオルコフスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%BBE%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
セルゲイ・コロリョフ - 「私がロケット開発に取り組むようになったのは、
ツィオルコフスキーの研究を知ってからである」と語っており、22歳の時に会っ
たと言われている。
ゴダード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89
「皮肉にも、彼の研究に一番の興味を抱いたのはドイツだった。ドイツの科学
者ヴェルナー・フォン・ブラウンは、ゴダードの理論からV2ロケットを完成さ
せた。」
>>426
>>431
海外博士の実態知ってるのか？
アメリカでは、発展途上国からの留学生には、下駄履かせて博士号やるんだよ。
日本でも、途上国（含む中韓）からの留学生には同じことしてる。
だから、途上国の海外組博士ってのは、実際はどうにもならないことが多い。
かといって、途上国自国での博士課程は上手く運営できないし。
そういった関係で、途上国の学術的発展てのは、相当な壁があるのさ。
>>431
海外博士の実態知ってるのか？
アメリカでは、発展途上国からの留学生には、下駄履かせて博士号やるんだよ。
日本でも、途上国（含む中韓）からの留学生には同じことしてる。
だから、途上国の海外組博士ってのは、実際はどうにもならないことが多い。
かといって、途上国自国での博士課程は上手く運営できないし。
そういった関係で、途上国の学術的発展てのは、相当な壁があるのさ。
>>438
まあしかし、中国の宇宙開発の祖、
銭学森みたいなアメリカ留学で花開いた天才もいるわけだが。
ttp://mananie.wablog.com/788.html
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/
JPLの共同設立者、カルマンの研究室の助教授と、このままアメリカで
活躍するつもりだったが、赤狩りでアメリカにい辛くなり、
ついに本国に帰れたら宇宙・ミサイル開発を始めた。
変に赤狩りとかするからこうなるんだよwww
まあしかし、中国の宇宙開発の祖、
銭学森みたいなアメリカ留学で花開いた天才もいるわけだが。
ttp://mananie.wablog.com/788.html
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/
JPLの共同設立者、カルマンの研究室の助教授と、このままアメリカで
活躍するつもりだったが、赤狩りでアメリカにい辛くなり、
ついに本国に帰れたら宇宙・ミサイル開発を始めた。
変に赤狩りとかするからこうなるんだよwww
>416,417
うろ覚えで一部忘れていて、しかもウクライナ語ではなくてロシア語だが、こんな言葉がある。
Русь бЫла，есть，будет． （…）Киев Русь．
《ロシアは（過去に）あったし、（今も）あるし、（未来も）あるだろう。だが、それはキエフ（ウクライナの首都）のロシアだ》
「本家意識」は強いらしい。
うろ覚えで一部忘れていて、しかもウクライナ語ではなくてロシア語だが、こんな言葉がある。
Русь бЫла，есть，будет． （…）Киев Русь．
《ロシアは（過去に）あったし、（今も）あるし、（未来も）あるだろう。だが、それはキエフ（ウクライナの首都）のロシアだ》
「本家意識」は強いらしい。
>>438
つまらんのもいるし、まともなのもいる。
本人の事務手続きのポカで留年という時に、領事館を巻き込んでねじ込んできたのには
閉口したがな。
こちらの知っている分野では,発展途上国からの留学生で、
中国,インド,イランとかの留学生は目にしているけど,
どういうわけか,韓国からの留学生は目にしたことがない。
在日韓国人で極めて優秀な人材はいたけど(本人いわく韓国語は里帰りしても分からんとか)。
多分,経済活動に直結しない分野のせいだろうけど。
====================================
そういや、中国,インド,イランはロケットを自力で打ち上げた国家だな。
途上国でも学問の伝統の違いがあるんだろう。
つまらんのもいるし、まともなのもいる。
本人の事務手続きのポカで留年という時に、領事館を巻き込んでねじ込んできたのには
閉口したがな。
こちらの知っている分野では,発展途上国からの留学生で、
中国,インド,イランとかの留学生は目にしているけど,
どういうわけか,韓国からの留学生は目にしたことがない。
在日韓国人で極めて優秀な人材はいたけど(本人いわく韓国語は里帰りしても分からんとか)。
多分,経済活動に直結しない分野のせいだろうけど。
====================================
そういや、中国,インド,イランはロケットを自力で打ち上げた国家だな。
途上国でも学問の伝統の違いがあるんだろう。
>>402
アポジモーターにアポジが乗ってるのは秘密
アポジモーターにアポジが乗ってるのは秘密
446 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 20:21:59 ID:4gCpZPAI
>>445
現在、秘密裏にオモニ・モーターを作成中。。。
現在、秘密裏にオモニ・モーターを作成中。。。
すんごく基本的なことで申し訳ないんだけれど、ロケットってリフトオフの瞬間まで
その機体はどうやって支えられてるの？
メインエンジンに点火してから、その推進力とロケットの重力が釣り合うまで
何かに支えられてなければまずいと思うんだけど。
その機体はどうやって支えられてるの？
メインエンジンに点火してから、その推進力とロケットの重力が釣り合うまで
何かに支えられてなければまずいと思うんだけど。
>>443
じゃ、“MBがロシアに謝意を表した。”以外の文はコピペしなきゃよかっただけの話。
じゃ、“MBがロシアに謝意を表した。”以外の文はコピペしなきゃよかっただけの話。
規定の推力に達するまで根元で支えてて
エンジンが立ち上がったら切り離すんじゃないの
エンジンが立ち上がったら切り離すんじゃないの
>>444
中国、印度、イランは一度は世界帝国を経験してる国だしな。
中国、印度、イランは一度は世界帝国を経験してる国だしな。
>>447
日本のH-IIAはロケットの底部、エンジンの付け根がロケット全体の重量を受け止める。
飛行時にエンジンの推力を胴体に伝えるのは勿論だが、ロケットが発射台にいるときもこの底部が発射台に固定されている。
補助ロケットもこの底部を持ち上げるような形で取り付けられている。
ロシアのソユーズはロケットの底部に重量を一点でささえる場所がない。
そこで、発射台ではロケットの四方に発射塔を配置し、ロケット中央部を吊り下げるような形になっている。
日本のH-IIAはロケットの底部、エンジンの付け根がロケット全体の重量を受け止める。
飛行時にエンジンの推力を胴体に伝えるのは勿論だが、ロケットが発射台にいるときもこの底部が発射台に固定されている。
補助ロケットもこの底部を持ち上げるような形で取り付けられている。
ロシアのソユーズはロケットの底部に重量を一点でささえる場所がない。
そこで、発射台ではロケットの四方に発射塔を配置し、ロケット中央部を吊り下げるような形になっている。
>>447
日本のN-I～H-Iまでは、発射台床に直径10cmの鋼鉄製のピンが
4本立ててあって、ロケットはその上に乗っているだけだった。
固定も何も無しで、ただ乗せてあるだけ。
風が強い冬場だけは転倒しないように底部を金具で固定していた。
日本のN-I～H-Iまでは、発射台床に直径10cmの鋼鉄製のピンが
4本立ててあって、ロケットはその上に乗っているだけだった。
固定も何も無しで、ただ乗せてあるだけ。
風が強い冬場だけは転倒しないように底部を金具で固定していた。
>>429
韓国が根本的にダメな点は、地道な努力が嫌いで
一足飛びに名誉ある結果だけを求めようとすることだな。
国に限らず、個人でも
こういう人間は決して成功しない。
成功した人間は、みんな苦しい地道な努力を長年積み重ねている。
韓国が根本的にダメな点は、地道な努力が嫌いで
一足飛びに名誉ある結果だけを求めようとすることだな。
国に限らず、個人でも
こういう人間は決して成功しない。
成功した人間は、みんな苦しい地道な努力を長年積み重ねている。
中国初の火星探査機、10月６～16日に打ち上げ （日経新聞）
【北京＝佐藤賢】29日付の中国紙、北京青年報によると、中国が初の火星探査機「蛍火１号」を
10月６日～16日にカザフスタンのバイコヌール宇宙基地から打ち上げる見通しになった。
ロシアとの共同探査計画として、ロシアの探査機とともにロシア側のロケットで打ち上げられる。
中国はこれまでに有人宇宙飛行と月探査に成功。火星探査機の発射により、10月１日の建国
記念日に続いて国威の発揚も狙う。 (20:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090829AT2M2901Q29082009.html
火星探査は非常に失敗率の高いミッションなんだけど果たして上手く行くのやら？
そもそも旧ソ連も火星に向けて数十基の探査機を送り込んだものの、その中で完全な成功と
なった物は皆無なのに。
【北京＝佐藤賢】29日付の中国紙、北京青年報によると、中国が初の火星探査機「蛍火１号」を
10月６日～16日にカザフスタンのバイコヌール宇宙基地から打ち上げる見通しになった。
ロシアとの共同探査計画として、ロシアの探査機とともにロシア側のロケットで打ち上げられる。
中国はこれまでに有人宇宙飛行と月探査に成功。火星探査機の発射により、10月１日の建国
記念日に続いて国威の発揚も狙う。 (20:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090829AT2M2901Q29082009.html
火星探査は非常に失敗率の高いミッションなんだけど果たして上手く行くのやら？
そもそも旧ソ連も火星に向けて数十基の探査機を送り込んだものの、その中で完全な成功と
なった物は皆無なのに。
>>455
日本は既に「全段固体燃料ロケット」で行っている。
日本は既に「全段固体燃料ロケット」で行っている。
はやぶさ、どうしてるかなぁ
458 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2009/08/29(土) 22:04:35 ID:oE2MuCTk
今日も元気にイオンをぽつぽつはきだしてますよ
>>454
外人にはそういうのが多い。
だが、突き進んでいくマッドが一定数いる。
アメリカも、ヨーロッパも、旧ソ連にも、中国にも。
韓国にはそんな人を育てられない。そういう文化だから…
これは非常に宗教的な行為なんだ。
つまるところ、韓国には宗教性がない…
>>455
それも昔の話だからね…
外人にはそういうのが多い。
だが、突き進んでいくマッドが一定数いる。
アメリカも、ヨーロッパも、旧ソ連にも、中国にも。
韓国にはそんな人を育てられない。そういう文化だから…
これは非常に宗教的な行為なんだ。
つまるところ、韓国には宗教性がない…
>>455
それも昔の話だからね…
サイエンスゼロ見てるが・・・
日本じゃ大学が10cmの立方体衛星を運用しているというのに。
日本じゃ大学が10cmの立方体衛星を運用しているというのに。
ロシア（旧ソビエト）は金星探査では世界トップの成果を上げているが、
火星探査はなぜか失敗続きなんだよな、不思議だ。
火星探査はなぜか失敗続きなんだよな、不思議だ。
>>458
「イオンエンジン」って凄いよね。
本当のハイテクはロケットでは無く探査機に有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
「イオンエンジン」って凄いよね。
本当のハイテクはロケットでは無く探査機に有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
464 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2009/08/29(土) 22:20:41 ID:oE2MuCTk
と思ったが、いまは遠日点にいるので休息中だった＞イオンエンジン
でもま、帰還の途中ではある。
でもま、帰還の途中ではある。
>>463
読んだがすごいな
＞高度数百km以下の低軌道を周回する衛星においては、希薄に存在する大気を吸気して
＞これを推進剤として利用する事が構想されている。
これってジェット推進軌道衛星かぁ
太陽電池と推進剤として大気を使えば
低軌道衛星のほぼ無期限運用が可能だな
読んだがすごいな
＞高度数百km以下の低軌道を周回する衛星においては、希薄に存在する大気を吸気して
＞これを推進剤として利用する事が構想されている。
これってジェット推進軌道衛星かぁ
太陽電池と推進剤として大気を使えば
低軌道衛星のほぼ無期限運用が可能だな
466 ：マンセー名無しさん：2009/08/29(土) 22:24:39 ID:XHTJSAu2
中国の月探査衛星って、そんなに活躍した記憶無いんだけど
どんな結果を残したの？
どんな結果を残したの？
支那＞日本＞北朝鮮＞韓国
なのは確定的にあきらか。
「中国ロケットマンセー厨」って支那の方が上、で、「話が終わり」じゃなくて、
支那の方が上、だから日本ももっと予算と人員を増やせって主張してる人でしょう。
なのは確定的にあきらか。
「中国ロケットマンセー厨」って支那の方が上、で、「話が終わり」じゃなくて、
支那の方が上、だから日本ももっと予算と人員を増やせって主張してる人でしょう。
日本ののぞみも火星探査失敗してたよな
やはり火星には何かある!(キバヤシ調で
やはり火星には何かある!(キバヤシ調で
>>455
メインのロシアの探査機の方が,すごい。
ロシア、無人火星探査機を11月に打ち上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090819AT2M1803K18082009.html
火星の衛星に着陸し、地表の土砂を採取して持ち帰る。
===========================
成功すれば,人類の科学の発展に寄与する。
メインのロシアの探査機の方が,すごい。
ロシア、無人火星探査機を11月に打ち上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090819AT2M1803K18082009.html
火星の衛星に着陸し、地表の土砂を採取して持ち帰る。
===========================
成功すれば,人類の科学の発展に寄与する。
>>473
要は太陽電池での充電が必要量になるまででしょう？
要は太陽電池での充電が必要量になるまででしょう？
まてまてそういうのは成功してからだな
フォボス計画やマース96見てるとロシアと火星の相性悪いみたいだし
成功して欲しいもんだが
フォボス計画やマース96見てるとロシアと火星の相性悪いみたいだし
成功して欲しいもんだが
＞ロシアは本当にすごい,
そのロシアに海軍・陸軍両方勝った国があるって知ってた？
そのロシアに海軍・陸軍両方勝った国があるって知ってた？
ロシア凄って、その凄いロシアの力を借りても小型衛星一つ打ち上げられない国が隣にあるんだぜｗ
>>474
ロシアの探査機の Fobos-Grunt は2011 年に延期という話もある。
http://kosmograd.jp/news/2009/04/09/fobos-grunt/
http://en.wikipedia.org/wiki/Phobos-Grunt#Schedule
ロシアの探査機の Fobos-Grunt は2011 年に延期という話もある。
http://kosmograd.jp/news/2009/04/09/fobos-grunt/
http://en.wikipedia.org/wiki/Phobos-Grunt#Schedule
>>474
でもロシアの惑星探査計画ってソ連崩壊に伴う経済難で十数年に渡る中断を
強いられていたんですよな。 今回の火星土壌サンプルリターン計画にしても、
長期間のブランクに伴う宇宙開発関係の人材の空洞化の影響は極めて
大きいと思うんですが。
でもロシアの惑星探査計画ってソ連崩壊に伴う経済難で十数年に渡る中断を
強いられていたんですよな。 今回の火星土壌サンプルリターン計画にしても、
長期間のブランクに伴う宇宙開発関係の人材の空洞化の影響は極めて
大きいと思うんですが。
>>479
Fobos-Grunt のサンプルリターン計画は大変野心的なので、その心配はある。
>>483
のソースだけでなく,
http://kosmograd.jp/news/2009/05/05/fobos-grunt-delay/
http://kosmograd.jp/news/2009/05/06/fobos-grunt-lavochkin/
下手をするとロシアの探査機失敗,相乗りの中国探査機成功なんてのもありえるか?
Fobos-Grunt のサンプルリターン計画は大変野心的なので、その心配はある。
>>483
のソースだけでなく,
http://kosmograd.jp/news/2009/05/05/fobos-grunt-delay/
http://kosmograd.jp/news/2009/05/06/fobos-grunt-lavochkin/
下手をするとロシアの探査機失敗,相乗りの中国探査機成功なんてのもありえるか?
487 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/08/29(土) 23:31:10 ID:TSqP1bEW
宇宙空間ではなくて低軌道衛星の話だろ
低軌道衛星は大気の影響を受けて軌道維持燃料使いきり地上落下なのを
逆に大気を取り込み推進剤としてイオンエンジンで加速するつーのに感動したんだ
低軌道衛星は大気の影響を受けて軌道維持燃料使いきり地上落下なのを
逆に大気を取り込み推進剤としてイオンエンジンで加速するつーのに感動したんだ
クロパトキンの遅滞戦術その物は、間違ってはいなかったのではないか？
ロシアの騎馬兵団がアレだったから無理だと思うよ。
まともな偵察活動もできなかったじゃない。
字も読めない奴ばかりだったとか。
その点日本は兵ですら高い教養を持っていて、ロシアを関心させたとか。
（司馬の小説だから何処まで本当かしらないが）
まともな偵察活動もできなかったじゃない。
字も読めない奴ばかりだったとか。
その点日本は兵ですら高い教養を持っていて、ロシアを関心させたとか。
（司馬の小説だから何処まで本当かしらないが）
492 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 00:25:59 ID:NTO9aRuI
495 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 01:16:40 ID:bupLnWjJ
http://www.youtube.com/watch?v=JnsTnCcYuPU&feature=channel
ほらよ！突然消えた夢の続きを見せてやろう
ほらよ！突然消えた夢の続きを見せてやろう
496 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 01:20:37 ID:bupLnWjJ
ちゃんと宇宙に挑めよ！チョッパリに挑んでるじゃねぇかよ
そんなんじゃ10年内には成功おぼつかないな。
そんなんじゃ10年内には成功おぼつかないな。
497 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 01:23:10 ID:bupLnWjJ
チョッパリは月探査や惑星探査までできちゃう。
チョンが挑んでる宇宙とは地球衛星軌道だから
チョッパリ>>>>>>>宇宙
チョンが挑んでる宇宙とは地球衛星軌道だから
チョッパリ>>>>>>>宇宙
499 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 01:32:08 ID:bupLnWjJ
どうだ！見たか倭猿どもめ！地球のゴミが宇宙のゴミを打ち上げようとして
失敗した様を！
失敗した様を！
500 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 02:01:08 ID:7SAcyrzo
http://www.youtube.com/watch?v=Q7jl_mk5ffQ&feature=related
Ｈ２Ｂってクラスターだけどどっち化の出力が大きくなると
不安定になるよね。これってどうやって調節するの？
ノズルで？？
Ｈ２Ｂってクラスターだけどどっち化の出力が大きくなると
不安定になるよね。これってどうやって調節するの？
ノズルで？？
504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:24:04 ID:GbGTuP6+
>>503
それかなりありそうだが、でも実際どうなんだ？
それかなりありそうだが、でも実際どうなんだ？
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:40:06 ID:vLv94aju
孫衛星軌道にはしっかりと乗ってる、間違い無い。
506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:11:40 ID:bupLnWjJ
507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:47:21 ID:bn9b+6sj
508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:49:36 ID:bn9b+6sj
>>501
同じ出力になる様に最初から製造する。
同じ出力になる様に最初から製造する。
509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:49:18 ID:NnWHuK9w
>>504
ちゃんと月軌道に乗ってはいる。
地球待機軌道に乗ったのはNORADで確認してるし、
月軌道に乗る方向で離脱したのも確認されてるらしい。
問題は、打ち上げ中にフェアリングがほんのちょっと早く離脱しすぎて、
振動等が予定以上にかかって、センサー類がかなりやられたこと。
そのおかげで、調査自体はほぼ失敗と思われてるとか。
（データは中継を手伝ったESAに渡されてるらしいんが、どうみても
捏造データが混じってるとか．．．学術的に有用なデータはほぼなし）
月軌道に載せること自体がすごいんだから、半分成功とか言っても、
こっちは問題ないと思うんだけどね。
ちゃんと月軌道に乗ってはいる。
地球待機軌道に乗ったのはNORADで確認してるし、
月軌道に乗る方向で離脱したのも確認されてるらしい。
問題は、打ち上げ中にフェアリングがほんのちょっと早く離脱しすぎて、
振動等が予定以上にかかって、センサー類がかなりやられたこと。
そのおかげで、調査自体はほぼ失敗と思われてるとか。
（データは中継を手伝ったESAに渡されてるらしいんが、どうみても
捏造データが混じってるとか．．．学術的に有用なデータはほぼなし）
月軌道に載せること自体がすごいんだから、半分成功とか言っても、
こっちは問題ないと思うんだけどね。
510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:20:58 ID:AuJnxYM6
中国が月着陸ミッションやって成功したら、アポロの宇宙飛行士が残してきた星条旗を持って帰ってきそう。
「今まで言われていたアメリカの月着陸陰謀説を払拭する証拠として星条旗を持ち帰ってきました。
星条旗のあった場所には我が中国の国旗を代わりにたてておきました」
「今まで言われていたアメリカの月着陸陰謀説を払拭する証拠として星条旗を持ち帰ってきました。
星条旗のあった場所には我が中国の国旗を代わりにたてておきました」
511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:30:34 ID:j1f3zuDJ
月から持ってきた星条旗に何故かMade in Chinaと書いてあるわけですね。
512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:24:17 ID:t+k7XxN3
結局ナロのフェアリング分離失敗画像は公開されず？
国民が納得したんかいな…
国民が納得したんかいな…
513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:08:59 ID:lZPKdws2
大人の事情で今すぐは公開できないんだろな。
１年～2年かけて分析したり技術が陳腐化してきたら、公開されるかもしらん。
１年～2年かけて分析したり技術が陳腐化してきたら、公開されるかもしらん。
514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:28:26 ID:yoJdsGEg
鳩山政権になったら東アジア宇宙機構構想というのが出ると思う。
失敗続きの印象が強い日本のロケット、欧州に習って、中韓と力をあわせて衛星ビジネスを、という謳い文句があれば、支持は得られそうに思う。
失敗続きの印象が強い日本のロケット、欧州に習って、中韓と力をあわせて衛星ビジネスを、という謳い文句があれば、支持は得られそうに思う。
515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:06 ID:jjuxFGZ8
次に打ち上げが予定されている二号機は信頼性の低いｳﾘﾅﾗ製フェアリングじゃなくて
実績も信頼性も抜群なロシア製に交換すればいいのに。 そうでないとせっかくの
二号機もまた同じ原因で300億円のデブリとなる恐れが極めて高いんだが。
もちろんロシア側はその場合フェアリングの詳細な製造法や技術情報は渡さないでしょうし、
取り付け時も韓国人スタッフは立ち入り禁止となるでしょうが。
実績も信頼性も抜群なロシア製に交換すればいいのに。 そうでないとせっかくの
二号機もまた同じ原因で300億円のデブリとなる恐れが極めて高いんだが。
もちろんロシア側はその場合フェアリングの詳細な製造法や技術情報は渡さないでしょうし、
取り付け時も韓国人スタッフは立ち入り禁止となるでしょうが。
516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:21 ID:bgBoiV73
>>515
次のフェアリングは川崎重工播磨工場に発注すれば済むニダ。
次のフェアリングは川崎重工播磨工場に発注すれば済むニダ。
517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:53:02 ID:HRVx5RUS
いや、実はロシアの技術が入っているから、ロシアが
公開とめてたりして。
公開とめてたりして。
518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:16:22 ID:iS5skry3
>>509
>ちゃんと月軌道に乗ってはいる。
>地球待機軌道に乗ったのはNORADで確認してるし、
>月軌道に乗る方向で離脱したのも確認されてるらしい。
二行目、三行目から
一行目の結論は導けないのはわかるかね？
とにかく、嘘はったり隠ぺいばかりやる中国だから
絶対確実な証拠がない限り信用ゼロなんだよね。
>ちゃんと月軌道に乗ってはいる。
>地球待機軌道に乗ったのはNORADで確認してるし、
>月軌道に乗る方向で離脱したのも確認されてるらしい。
二行目、三行目から
一行目の結論は導けないのはわかるかね？
とにかく、嘘はったり隠ぺいばかりやる中国だから
絶対確実な証拠がない限り信用ゼロなんだよね。
519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:28:38 ID:oSZQgf9p
そうやって、延々と韓国をバカにし続けているから、
いつまでたっても大衆も経営者も危機感を持たず
特亜に甘い政策ばかり継続されて売国がはびこり
日本の技術がどんどん流出してくんだよ。
いつまでたっても大衆も経営者も危機感を持たず
特亜に甘い政策ばかり継続されて売国がはびこり
日本の技術がどんどん流出してくんだよ。
520 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 14:30:24 ID:D+zCeN90
七転八倒の精神というのをきいたことがある。七回転ばされても八回目には必ず倒すというど根性である。
韓国もまさにその精神の固まりである。一度や二度失敗させられてもへこたれず頑張り、必ず最後にはなるべき姿を実現する。
大韓七転八倒帝国と呼んでも過言ではない！！
韓国もまさにその精神の固まりである。一度や二度失敗させられてもへこたれず頑張り、必ず最後にはなるべき姿を実現する。
大韓七転八倒帝国と呼んでも過言ではない！！
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:34:18 ID:EK/jfw8+
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:40:12 ID:bVteo/F2
本当韓国人には乞食根性が染みついてるのな
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:40:39 ID:bupLnWjJ
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:41:05 ID:eUs2RF3p
七転び八起きならわかるが。
七転八倒精神じゃ、最初からネタだろ…
転ぶまい転ぶまいと言いながら、歩く練習もせずに衆人環視の最中でぶっ倒れ、
「ウリのせいじゃないニダ！」
と叫んでいるとしか見えないけどね。
七転八倒精神じゃ、最初からネタだろ…
転ぶまい転ぶまいと言いながら、歩く練習もせずに衆人環視の最中でぶっ倒れ、
「ウリのせいじゃないニダ！」
と叫んでいるとしか見えないけどね。
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:45 ID:BjDUfvBW
七転八倒かぁ
七転び八起きの方がいいな
七転び八起きの方がいいな
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:52 ID:EcMSBIj8
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:53 ID:JmfsrkJx
528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:43:20 ID:bupLnWjJ
歴史どころか現在進行形も全てがウリナラ主観と捏造オンリーだ
529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:44:56 ID:lQcayVdA
ナロ号は文字通り七転八倒だったな。
7回延期して8回目で落ちた。
7回延期して8回目で落ちた。
530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:50:50 ID:giobrpqW
何ゆえに
羅老号の
太極旗とハングル文字が
消えてんの？
まるで国籍不明のロケット
531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:52:22 ID:VM5Xabkb
【インド】月探査機「チャンドラヤーン1号」、通信途絶でミッション終了［08/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251607781/
ISROのマダヴァン・ナイール（Madhavan Nair）総裁は、ミッション終了を事実上認めた
上で、「チャンドラヤーン1号との通信が途絶え、我々は現実を受け止めなければなら
ない。回復するかどうかに関係なく、チームは現在分析を続けている。ミッションは95％
達成した」と述べた。
チャンドラヤーン1号はインド初の月周回探査機で、インドが開発した地形マッピング
ステレオカメラや、NASAやESAなどによって提供されたX線スペクトロメータ、小型
合成開口レーダなど、計11種類の科学機器を搭載している。2008年10月に打ち上げ
られ、2008年11月8日に月周回軌道に投入され、これまで7万枚以上の画像を撮影し、
膨大な量のデータを送信してきた。
チャンドラヤーン1号は2年間にわたって月面を探査する予定だったが、姿勢制御
システムの「スターセンサー」が今年7月に故障し、姿勢制御がジャイロスコープに切り
替わったことから、ミッションの短縮も検討されていた。
▲sorae.jp（日本語）2009/08/30
インド初の月探査機、通信途絶でミッション終了
http://www.sorae.jp/031007/3250.html
■インド宇宙研究機関（日本語）
Chandrayaan-I Spacecraft Loses Radio Contact
http://www.isro.org/pressrelease/scripts/pressreleasein.aspx?Aug29_2009
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251607781/
ISROのマダヴァン・ナイール（Madhavan Nair）総裁は、ミッション終了を事実上認めた
上で、「チャンドラヤーン1号との通信が途絶え、我々は現実を受け止めなければなら
ない。回復するかどうかに関係なく、チームは現在分析を続けている。ミッションは95％
達成した」と述べた。
チャンドラヤーン1号はインド初の月周回探査機で、インドが開発した地形マッピング
ステレオカメラや、NASAやESAなどによって提供されたX線スペクトロメータ、小型
合成開口レーダなど、計11種類の科学機器を搭載している。2008年10月に打ち上げ
られ、2008年11月8日に月周回軌道に投入され、これまで7万枚以上の画像を撮影し、
膨大な量のデータを送信してきた。
チャンドラヤーン1号は2年間にわたって月面を探査する予定だったが、姿勢制御
システムの「スターセンサー」が今年7月に故障し、姿勢制御がジャイロスコープに切り
替わったことから、ミッションの短縮も検討されていた。
▲sorae.jp（日本語）2009/08/30
インド初の月探査機、通信途絶でミッション終了
http://www.sorae.jp/031007/3250.html
■インド宇宙研究機関（日本語）
Chandrayaan-I Spacecraft Loses Radio Contact
http://www.isro.org/pressrelease/scripts/pressreleasein.aspx?Aug29_2009
532 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 14:54:54 ID:D+zCeN90
日本のいきなり15トンロケットの方が危ない。
韓国が100キロでも大変なことを証明したがその15倍をいきなり新型ロケットで打ち上げるなんて
狂気の沙汰だろう。
リスクはペイロードの自乗に比類する法則があるから225倍の危険をはらむ打ち上げになる。
とても一回で成功するはずがない。
韓国が100キロでも大変なことを証明したがその15倍をいきなり新型ロケットで打ち上げるなんて
狂気の沙汰だろう。
リスクはペイロードの自乗に比類する法則があるから225倍の危険をはらむ打ち上げになる。
とても一回で成功するはずがない。
533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:58:38 ID:bupLnWjJ
534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:01:29 ID:bupLnWjJ
535 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 15:02:07 ID:D+zCeN90
ロシアのロケットに一段目打ち上げがだめだと批判する日本人が多いが、
他国領土に基地がある国はたくさんある。ロシアですらカザフタンに金を払って打ち上げている。
一段目がロシア領と笑った日本人はことの本質を全く理解していない。
韓国ロケットは、火を噴いて食うちゅう高く移動するロシアの天空基地から、
自前のロケットを発射しているたけのこ戸田。
何の批判される言われもない。
韓国を笑う日本人はロシアも笑うことになる。ロシアを敵にまわして平気なのか？
他国領土に基地がある国はたくさんある。ロシアですらカザフタンに金を払って打ち上げている。
一段目がロシア領と笑った日本人はことの本質を全く理解していない。
韓国ロケットは、火を噴いて食うちゅう高く移動するロシアの天空基地から、
自前のロケットを発射しているたけのこ戸田。
何の批判される言われもない。
韓国を笑う日本人はロシアも笑うことになる。ロシアを敵にまわして平気なのか？
536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:04:36 ID:bn9b+6sj
537 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 15:08:06 ID:D+zCeN90
>>533>>534
じゃあ万一失敗してナロホみたくどっかの国に残骸が落下したら、15トンじゃ燃え尽きないからえらいことになるぞ。
イラクあたりに間違って落下したら日本もテロされて東京ガ火の海の危機もあり得る。
万一北韓に落下したらもはや全力戦争は避けられないだろう。
じゃあ万一失敗してナロホみたくどっかの国に残骸が落下したら、15トンじゃ燃え尽きないからえらいことになるぞ。
イラクあたりに間違って落下したら日本もテロされて東京ガ火の海の危機もあり得る。
万一北韓に落下したらもはや全力戦争は避けられないだろう。
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:08:08 ID:K0HxY2tG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000019-yonh-kr
大統領はマトモだな
失敗の価値を分かっている
１段目がダメだとは言わないが
それでは韓国製ロケットとも言えないのは確かだ
１段目がロシア領って何言ってるの？
本質を理解して再挑戦してください
たまたま成功するよりは失敗の糧を得る事の方が大切だと
思うのだが韓国人は責任のなすりつけ合いで忙しいのかな
大統領はマトモだな
失敗の価値を分かっている
１段目がダメだとは言わないが
それでは韓国製ロケットとも言えないのは確かだ
１段目がロシア領って何言ってるの？
本質を理解して再挑戦してください
たまたま成功するよりは失敗の糧を得る事の方が大切だと
思うのだが韓国人は責任のなすりつけ合いで忙しいのかな
539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:11:02 ID:Vj6fg6yY
>>532
掛け算できてないぞ
掛け算できてないぞ
540 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 15:11:35 ID:89te00mb
みんなマニアかなんか？
541 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 15:14:10 ID:D+zCeN90
>>386
本格的アホ発見した。
別に宇宙船を宇宙基地に一直線で打ち込むわけだと思ってるらしい。
本格的無知うとろ教育日本人は怖い怖い←棒読み
基地にいたるまで何度も軌道変更して、基地周辺では微速前進だ。これは常識。さらにそのときはロケット本体から切り離されて何時間後の話だ。
今は新型ロケットの怖さを言っている。うまくいかずに失敗する可能性のことだ。
本格的アホ発見した。
別に宇宙船を宇宙基地に一直線で打ち込むわけだと思ってるらしい。
本格的無知うとろ教育日本人は怖い怖い←棒読み
基地にいたるまで何度も軌道変更して、基地周辺では微速前進だ。これは常識。さらにそのときはロケット本体から切り離されて何時間後の話だ。
今は新型ロケットの怖さを言っている。うまくいかずに失敗する可能性のことだ。
542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:17:14 ID:EK/jfw8+
>>541
どうでもいいけど、もうちょっとマトモな日本語を書いてくれw
どうでもいいけど、もうちょっとマトモな日本語を書いてくれw
543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:20:31 ID:giobrpqW
544 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 15:23:32 ID:D+zCeN90
545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:26:50 ID:ITWD6SEq
ヒント。
タンクが超低温
タンクが超低温
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:28:09 ID:3r/uvwxk
俺の、あぼ～んに相手するの止めてくれ
特にアンカー付けるの止めてくれ。
特にアンカー付けるの止めてくれ。
547 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 15:31:08 ID:D+zCeN90
>>546
そんなのは勝手だろう。公共の利益に利己感情を優先させてはいけない
そんなのは勝手だろう。公共の利益に利己感情を優先させてはいけない
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:33:53 ID:iS5skry3
>>526
>そうやって延々と中共をバカにしても、何にも益はないぞ。
>むしろ、自らに油断をもたらすだけだ。
一行目と二行目になんの関連性もないのはわかるかね？
日本は中国など相手にする必要はない。
アメリカ、ロシア、EUを常に目標にしていればいいのだから。
>そうやって延々と中共をバカにしても、何にも益はないぞ。
>むしろ、自らに油断をもたらすだけだ。
一行目と二行目になんの関連性もないのはわかるかね？
日本は中国など相手にする必要はない。
アメリカ、ロシア、EUを常に目標にしていればいいのだから。
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:34:43 ID:iS5skry3
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:15 ID:giobrpqW
>>545
霜付きで、覆われて見えなくなったとか書いてるのも何処かで読んだけども
>>544
みたいに考えるバカは居ないだろうな。
発射撮影面に見えない所に国旗を書くバカは居ないだろうから。
そうでなくても誇示したがるミンジョクだから。
霜付きで、覆われて見えなくなったとか書いてるのも何処かで読んだけども
>>544
みたいに考えるバカは居ないだろうな。
発射撮影面に見えない所に国旗を書くバカは居ないだろうから。
そうでなくても誇示したがるミンジョクだから。
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:54:05 ID:giobrpqW
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:16 ID:ISi+XBRK
燃料で計算するならまだ嘘でもちょっとはアレだがｗ
なんでペイロードで比べるんだろｗ
なんでペイロードで比べるんだろｗ
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:57:29 ID:KTqSwCDd
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:00:22 ID:giobrpqW
555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:08:48 ID:yCAS1BnJ
>>553
>自転と逆向きに打ち上げるとでも？
小中学生レベルの技術的教養が無く、知らないのだから、仕方が無い。
南東方向打ち上げです。（北東も理論的に可能ですが、太平洋ベルト地帯上空で×）
初号機はやっぱり心配ですが、初号機の方が安全です！ と言われると何故か納得
（どういう立場かは、ノーコメント）
>自転と逆向きに打ち上げるとでも？
小中学生レベルの技術的教養が無く、知らないのだから、仕方が無い。
南東方向打ち上げです。（北東も理論的に可能ですが、太平洋ベルト地帯上空で×）
初号機はやっぱり心配ですが、初号機の方が安全です！ と言われると何故か納得
（どういう立場かは、ノーコメント）
556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:09:39 ID:giobrpqW
而韓華萌宙◆f6n63x4w5Y
先生はお昼寝ですか？
557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:13:44 ID:gS5kLm/T
>>530
>太極旗とハングル文字が
>消えてんの？
ニダ：真正面の一番目立つ場所に太極旗とハングル文字を描き入れるニダ。
ロシア：良いよ、俺たちは下の方に遠慮がち描くことにするさ。
ニダさん達大喜びでホルホルしながら描き込んだのだが実は液酸タンクが裏側に存在することを全く
理解していなかった。（図面には明示されていてそれは知っていたにもかかわらず）
燃料注入が始まると、ニダさん達のロゴマークはたちまち着霜に覆われ全く見えなくなってしまった
と言うお粗末。
あくまでも私自身の想像です。
>太極旗とハングル文字が
>消えてんの？
ニダ：真正面の一番目立つ場所に太極旗とハングル文字を描き入れるニダ。
ロシア：良いよ、俺たちは下の方に遠慮がち描くことにするさ。
ニダさん達大喜びでホルホルしながら描き込んだのだが実は液酸タンクが裏側に存在することを全く
理解していなかった。（図面には明示されていてそれは知っていたにもかかわらず）
燃料注入が始まると、ニダさん達のロゴマークはたちまち着霜に覆われ全く見えなくなってしまった
と言うお粗末。
あくまでも私自身の想像です。
558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:28:42 ID:daf6rDY1
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:46:17 ID:yCAS1BnJ
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:59:47 ID:bn9b+6sj
>>537
まぁガンダムの「コロニー落とし」に近いね。
まぁガンダムの「コロニー落とし」に近いね。
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:58 ID:gS5kLm/T
562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:03:07 ID:bn9b+6sj
>>532
15トンは15,000kgで15倍では無く150倍です。
15トンは15,000kgで15倍では無く150倍です。
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:18 ID:6ZCiLrgV
>>557
次の発射のときの太極旗の位置に注目！だな
次の発射のときの太極旗の位置に注目！だな
564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:27 ID:6suvJQX0
HTVって使用後は大気摩擦で燃焼廃棄するらしいが、やっぱり、ああゆうものって実物で
燃焼試験とかするんかね？ 何カロリーで何分間継続すると地上に被害がでないかとか…。
燃焼試験とかするんかね？ 何カロリーで何分間継続すると地上に被害がでないかとか…。
565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:35:02 ID:+RsZmvRe
海に落とせばいいだけじゃん
566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:07 ID:IzwNpGFT
俺ＮＨＫのサイエンスＺＥＲＯを観て思いついたんだけど、韓国はロケットを独自開発にしたらどうかね。
ペイロードは１００ｋｇ以下に抑える。
すると大型ロケットの開発はしなくて良い。
通信衛星はサムソンの半導体技術を生かして一辺１０ｃｍくらいに納める。
学術面では天体観測衛星を打ち上げる。これもサムソンの技術で口径１０ｃｍの１万倍くらいのデジタル
ズームレンズを搭載する。
ペイロードは１００ｋｇ以下に抑える。
すると大型ロケットの開発はしなくて良い。
通信衛星はサムソンの半導体技術を生かして一辺１０ｃｍくらいに納める。
学術面では天体観測衛星を打ち上げる。これもサムソンの技術で口径１０ｃｍの１万倍くらいのデジタル
ズームレンズを搭載する。
567 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/30(日) 18:01:59 ID:wDv/ZfNZ
「朝鮮人のバカさっていうのは教育や環境じゃなく、血・遺伝じゃないか？」と
思うようになった今日この頃‥‥
思うようになった今日この頃‥‥
568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:30:08 ID:bn9b+6sj
569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:32:51 ID:bn9b+6sj
570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:03:15 ID:giobrpqW
571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:18:52 ID:XIwCaASE
>>567
え？普通にそう思ってたけど・・
え？普通にそう思ってたけど・・
572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:43:45 ID:8Xk0If0s
>>566
実用衛星は打ち上げられないのでいくらなんでも可哀そう。
ただ今回のKSLV-1どころか将来計画のKSLV-3でさえ
実用衛星の華 静止軌道上の放送衛星や気象衛星 基幹回線用の通信衛星は打ち上げられない。
日本の旧H-1 低軌道２．２ｔ 静止軌道０．５５ｔ（しかも燃焼後のアポジモーター含む）
計画中のKSLV-3 低軌道１．５ｔだから静止軌道はせいぜい０．２ｔくらいか？
（静止軌道の場合は位置を保つためのスラスター用燃料が必須なのでそれに食われるからまともな装置は載せられない）
M-V（低軌道１．８ｔただし初期 最終的にH-1級の打ち上げ能力になった）＞KSLV-3（低軌道１．５ｔ）
＞今度予算要求される日本の次期固体ロケット（低軌道１．２ｔ）
ちなみに次期固体ロケットは画期的な低価格（２０～３０億）と打ち上げ準備期間が一週間以内（通常の液体ロケット一ヶ月）という
おそろしく使い勝手の良いロケットになる。
商売としてのロケット打ち上げは近い将来もまず無理という事を認識して地道に取り掛かる必要があるのだが
あの国民性ではたして出来るか？
余談ながらこんど打ち上げられるH-2Bは低軌道１６．５ｔ 静止軌道８ｔ
実用衛星は打ち上げられないのでいくらなんでも可哀そう。
ただ今回のKSLV-1どころか将来計画のKSLV-3でさえ
実用衛星の華 静止軌道上の放送衛星や気象衛星 基幹回線用の通信衛星は打ち上げられない。
日本の旧H-1 低軌道２．２ｔ 静止軌道０．５５ｔ（しかも燃焼後のアポジモーター含む）
計画中のKSLV-3 低軌道１．５ｔだから静止軌道はせいぜい０．２ｔくらいか？
（静止軌道の場合は位置を保つためのスラスター用燃料が必須なのでそれに食われるからまともな装置は載せられない）
M-V（低軌道１．８ｔただし初期 最終的にH-1級の打ち上げ能力になった）＞KSLV-3（低軌道１．５ｔ）
＞今度予算要求される日本の次期固体ロケット（低軌道１．２ｔ）
ちなみに次期固体ロケットは画期的な低価格（２０～３０億）と打ち上げ準備期間が一週間以内（通常の液体ロケット一ヶ月）という
おそろしく使い勝手の良いロケットになる。
商売としてのロケット打ち上げは近い将来もまず無理という事を認識して地道に取り掛かる必要があるのだが
あの国民性ではたして出来るか？
余談ながらこんど打ち上げられるH-2Bは低軌道１６．５ｔ 静止軌道８ｔ
573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:43:48 ID:1AMqpCf3
>>508
そらそうだろうが微細な差はでるでそ。
そらそうだろうが微細な差はでるでそ。
574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:45:57 ID:1AMqpCf3
575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:46:29 ID:dUnfdpK5
>>567
日本の一万円札の肖像が福沢諭吉先生。
日本人に教育の大切さを説いた大恩師すら、教育を諦めたのが朝鮮人。
もし、朝鮮人を教育出来る偉人が出るなら、一万円札以上の肖像になれます。
そのぐらい困難な事業です。
日本の一万円札の肖像が福沢諭吉先生。
日本人に教育の大切さを説いた大恩師すら、教育を諦めたのが朝鮮人。
もし、朝鮮人を教育出来る偉人が出るなら、一万円札以上の肖像になれます。
そのぐらい困難な事業です。
576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:54:14 ID:bn9b+6sj
>>574
単純に150倍と言うだけで無く超ハイテク技術が必要なのがHTV。
失敗したら宇宙ステーションも巻き込んで大惨事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=-dwg9qXwNCA
単純に150倍と言うだけで無く超ハイテク技術が必要なのがHTV。
失敗したら宇宙ステーションも巻き込んで大惨事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=-dwg9qXwNCA
577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:55:56 ID:SY9XqLoO
その福沢諭吉を止めろといった韓国人教授がいるぞ。まあ俺らからすればキチガイだが。
579 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 21:08:15 ID:D+zCeN90
>>555
新型ロケットなんて、どこ飛んでくかわからないのが当たり前。予定軌道通りに飛ばずに西に向かって飛んでいく可能性もいくらでもあるだろう
新型ロケットなんて、どこ飛んでくかわからないのが当たり前。予定軌道通りに飛ばずに西に向かって飛んでいく可能性もいくらでもあるだろう
>>579
指令破壊します。
指令破壊します。
>>579
指令破壊も出来ない様じゃどうしようもない。
指令破壊も出来ない様じゃどうしようもない。
こないだ、はやぶさはまたセーフホールドモードに入ってたみたいだね。
姿勢制御用のメモリが宇宙線を浴びてビットエラーが起きたらしい。
イオンロケットエンジンは9月下旬まではお休みのようだ。
スタッフはお盆返上だったらしい。
姿勢制御用のメモリが宇宙線を浴びてビットエラーが起きたらしい。
イオンロケットエンジンは9月下旬まではお休みのようだ。
スタッフはお盆返上だったらしい。
こないだ、はやぶさはまたセーフホールドモードに入ってたみたいだね。
姿勢制御用のメモリが宇宙線を浴びてビットエラーが起きたらしい。
イオンロケットエンジンは9月下旬まではお休みのようだ。
スタッフはお盆返上だったらしい。
姿勢制御用のメモリが宇宙線を浴びてビットエラーが起きたらしい。
イオンロケットエンジンは9月下旬まではお休みのようだ。
スタッフはお盆返上だったらしい。
大事なことなので２回（ｒｙ
おかしいと思ったら即安全待機モードのハヤブサ＞賢い良い子だ
おかしいと思ったら即お盆返上のハヤブサチーム＞ご苦労様です
ハヤブサは必ず帰って来る！・・おみやげ入っているかなぁ
おかしいと思ったら即お盆返上のハヤブサチーム＞ご苦労様です
ハヤブサは必ず帰って来る！・・おみやげ入っているかなぁ
自民時代でさえ、国防衛星に韓国の衛星相乗りさせるなんて
ありえない愚行許してたのに、この先、民主でどうなることやら。
ありえない愚行許してたのに、この先、民主でどうなることやら。
587 ：マンセー名無しさん：2009/08/30(日) 22:19:10 ID:giobrpqW
>>587
>15なんですか～？
中国では、一桁の足し算が、大卒の基準だ。無理言うな。
食堂なんかは、４元のラーメンに４元のビールで８元というと怒り出す。
４元払って、また４元払わないと、いけない。足し算できないからね。
>15なんですか～？
中国では、一桁の足し算が、大卒の基準だ。無理言うな。
食堂なんかは、４元のラーメンに４元のビールで８元というと怒り出す。
４元払って、また４元払わないと、いけない。足し算できないからね。
590 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/08/30(日) 22:29:29 ID:D+zCeN90
サンプル回収が見込めていないはやぶさはすぐに切るべきだった。
ずるずると相手するものだから人員とコストを膨大に浪費するJAXAは本当にお役人体質だな。
ずるずると相手するものだから人員とコストを膨大に浪費するJAXAは本当にお役人体質だな。
>>572
そもそも韓国からGTOに投入しようとしたら、もっとも効率の高い
東への打ち上げが日本列島に阻まれてできないからな。
ナロ発射センターから将来GTOへの打ち上げをすると考えたら、
やっぱ北朝鮮みたいに北海道と東北地方の間を通すのかな。
それとも北海道と北方領土の間か？
そもそも韓国からGTOに投入しようとしたら、もっとも効率の高い
東への打ち上げが日本列島に阻まれてできないからな。
ナロ発射センターから将来GTOへの打ち上げをすると考えたら、
やっぱ北朝鮮みたいに北海道と東北地方の間を通すのかな。
それとも北海道と北方領土の間か？
ただ、大型ロケットについては75t級ケロシンができるかどうか
にかかってくるな。
75tケロシンさえできれば、あとはファルコン9みたいにすれば
一気にLEO10tも狙える。
ただ、今の韓国の計画だとしょっぱなから75t級4機のクラスタとかに
なってるが、第1歩はファルコン1みたいに1機で小型ロケット作った方が
いいと思う。
にかかってくるな。
75tケロシンさえできれば、あとはファルコン9みたいにすれば
一気にLEO10tも狙える。
ただ、今の韓国の計画だとしょっぱなから75t級4機のクラスタとかに
なってるが、第1歩はファルコン1みたいに1機で小型ロケット作った方が
いいと思う。
>>591
ずるずる相手ならのぞみタンの看取り方なんか
棺おけに入っているのにまだ生き返ると信じてるｷﾁｶﾞｲ宗教並みだった
それから比べるとはやぶさは波間に板切れにつかまりながら手を振ってるように見えるんだが
サンプル回収はあくまで「おみやげ」で、あくまで試験衛星だからサンプル回収のミッションのミスは全体のごく一部
つれて帰れたら日本が得る物はアポロ13並みだと思うガンバレ
そういえばイトカワ到着した頃はサンプルリターン完了後もイオンエンジンの推進剤はたっぷり有るから
次どこへ行こうかなんてあれこれ夢想してたのになぁ
まぁその余禄が現在の帰還の可能性につながったんだが
ずるずる相手ならのぞみタンの看取り方なんか
棺おけに入っているのにまだ生き返ると信じてるｷﾁｶﾞｲ宗教並みだった
それから比べるとはやぶさは波間に板切れにつかまりながら手を振ってるように見えるんだが
サンプル回収はあくまで「おみやげ」で、あくまで試験衛星だからサンプル回収のミッションのミスは全体のごく一部
つれて帰れたら日本が得る物はアポロ13並みだと思うガンバレ
そういえばイトカワ到着した頃はサンプルリターン完了後もイオンエンジンの推進剤はたっぷり有るから
次どこへ行こうかなんてあれこれ夢想してたのになぁ
まぁその余禄が現在の帰還の可能性につながったんだが
>>592
>そもそも韓国からGTOに投入しようとしたら、もっとも効率の高い
地理的に商業打ち上げに向いていないのだから、
中国かロシアにに打ち上げてもらえば良いのにと思う。
真剣にシーロウンチの再建に出資すべきだよ。
>そもそも韓国からGTOに投入しようとしたら、もっとも効率の高い
地理的に商業打ち上げに向いていないのだから、
中国かロシアにに打ち上げてもらえば良いのにと思う。
真剣にシーロウンチの再建に出資すべきだよ。
そういや、最近の学校では算盤教えているのだろうか。
やはり基礎としてあれは必要だと思う。
やはり基礎としてあれは必要だと思う。
クリスマス島みたいに南の島に土地借りれば良いと思う
運搬コストとか維持でマイナス要因になるけど
自分らで打ち上げるの前提なら必要な出費だ
運搬コストとか維持でマイナス要因になるけど
自分らで打ち上げるの前提なら必要な出費だ
600 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/08/30(日) 23:15:14 ID:QRrgmw2P
>591
それは「あけぼの」に対する侮辱かね？
当初予定運用期間＝１年
現在＝運用開始から20年、まだ現役（！） 運用終了予定は2年後
実に太陽活動周期の2周分を継続観測することになり、太陽天文学分野
において大きな業績を成し遂げてきたのだが。
それは「あけぼの」に対する侮辱かね？
当初予定運用期間＝１年
現在＝運用開始から20年、まだ現役（！） 運用終了予定は2年後
実に太陽活動周期の2周分を継続観測することになり、太陽天文学分野
において大きな業績を成し遂げてきたのだが。
>>591
少なくともイオンエンジンの長時間宇宙実証にはなっている。
その努力が結実したのか,
小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジンが海外展開へ
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_306907.html
NECが宇宙航空研究開発機構(JAXA)と共同開発した小惑星探査機「はやぶさ」
のイオンエンジン「μ10」をベースに、汎用化していく。今年10月末までに正
式合意し、2011年の販売開始を目指す。
少なくともイオンエンジンの長時間宇宙実証にはなっている。
その努力が結実したのか,
小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジンが海外展開へ
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_306907.html
NECが宇宙航空研究開発機構(JAXA)と共同開発した小惑星探査機「はやぶさ」
のイオンエンジン「μ10」をベースに、汎用化していく。今年10月末までに正
式合意し、2011年の販売開始を目指す。
>>572
H-Iロケットは質量1340kgの地球観測衛星ふよう1号(JERS-1)を太陽同期準回帰軌道へ打ち上げてるぜ。
M-Vより能力は上だろ。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/jers1/index_j.html
H-Iロケットは質量1340kgの地球観測衛星ふよう1号(JERS-1)を太陽同期準回帰軌道へ打ち上げてるぜ。
M-Vより能力は上だろ。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/jers1/index_j.html
惑星間軌道レベルの話で、全段固体ロケットと比較してどうする…。
全段固体ロケットで惑星間軌道に投入、という事自体がありえねーレベルなのに…。
全段固体ロケットで惑星間軌道に投入、という事自体がありえねーレベルなのに…。
M-3SIIも惑星間軌道へ探査機を打ち上げたな。第3段はスピン安定だったけど。
惑星間軌道ではないが
米国はピースキーパー転用の全段固体ロケットMinotaur Vを使用して
静止軌道衛星と月探査衛星を打ち上げる計画があるな。
http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Minotaur_V_fact.pdf
Minotaur V provides cost-effective support of small GEO and Lunar missions
惑星間軌道ではないが
米国はピースキーパー転用の全段固体ロケットMinotaur Vを使用して
静止軌道衛星と月探査衛星を打ち上げる計画があるな。
http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Minotaur_V_fact.pdf
Minotaur V provides cost-effective support of small GEO and Lunar missions
>>591
サンプル回収がベストだけど、地球へ帰還させるというのが非常に大事なミッションなんだけどな。
故障してる機体を運用するのにも経験や技術の蓄積にもなるしね。
むしろ失敗してすぐ止める方がお役所っぽいと思う。
サンプル回収がベストだけど、地球へ帰還させるというのが非常に大事なミッションなんだけどな。
故障してる機体を運用するのにも経験や技術の蓄積にもなるしね。
むしろ失敗してすぐ止める方がお役所っぽいと思う。
KSLV-3の場合は南向きの低極軌道で1.5tだからLEOで比べるのはフェアじゃないな
ちなみにΜ-VのPolarLEOは1.3t
ちなみにΜ-VのPolarLEOは1.3t
>>606
M-VのPolar LEO 1.3tは、傾斜角90度、高度300kmの円軌道ならその水準だろうね。
しかし、太陽同期軌道、つまり傾斜角99度、高度570kmの「円軌道」ともなれば1t程度だろうね。
M-VのPolar LEO 1.3tは、傾斜角90度、高度300kmの円軌道ならその水準だろうね。
しかし、太陽同期軌道、つまり傾斜角99度、高度570kmの「円軌道」ともなれば1t程度だろうね。
>韓国主要メディアのサイトには「科学・技術」関連のカテゴリーが存在せず
wikiで知りました。泣けるなぁ…
日本もお世辞にも充実しているとは言い難いですけどね
wikiで知りました。泣けるなぁ…
日本もお世辞にも充実しているとは言い難いですけどね
>>608
韓国の三大新聞、朝鮮日報、東亜日報、中央日報のサイトのうち
東亜日報 (韓国語版)には‘医学・科学’というカテゴリーが存在するね。
http://news.donga.com/news/it.html の의학·과학 (医学・科学)
また、東亜日報は科学を専門に扱う‘東亜サイエンス’という物も出しているね。
http://www.dongascience.com/
韓国の三大新聞、朝鮮日報、東亜日報、中央日報のサイトのうち
東亜日報 (韓国語版)には‘医学・科学’というカテゴリーが存在するね。
http://news.donga.com/news/it.html の의학·과학 (医学・科学)
また、東亜日報は科学を専門に扱う‘東亜サイエンス’という物も出しているね。
http://www.dongascience.com/
今日の韓国3紙でどれも衆院選がトップニュースだったんで
「ああ、韓国はまた日本ネタに執着するなあ」と思ったんだが、
冷静に考えると今回の衆院選はアメリカや欧州でもトップニュースだな。
「ああ、韓国はまた日本ネタに執着するなあ」と思ったんだが、
冷静に考えると今回の衆院選はアメリカや欧州でもトップニュースだな。
wikiで思い出したが、wikiに書いてあるH-Iロケットの能力表記がおかしいぞ。
低軌道 2,200kgとあるが、3トンの間違いだろう。
2段式のH-I 9号機は重量 1.3トン強のJERS-1をSSOへ打ち上げた実績がある、
SSO打ち上げに不利といわれる種子島から。
ほかに、主要諸元には第3段の重量が 2.2トン、推進薬重量が 1.8トン、
静止軌道 550kg （燃焼後アポジモータ質量含）と書いてあるが、これもおかしいな。
アポジモータを取り除くと 150kg～200kgになってしまう。ありえねー。
どっかの数字が間違っているんだろうな。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-I%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
低軌道 2,200kgとあるが、3トンの間違いだろう。
2段式のH-I 9号機は重量 1.3トン強のJERS-1をSSOへ打ち上げた実績がある、
SSO打ち上げに不利といわれる種子島から。
ほかに、主要諸元には第3段の重量が 2.2トン、推進薬重量が 1.8トン、
静止軌道 550kg （燃焼後アポジモータ質量含）と書いてあるが、これもおかしいな。
アポジモータを取り除くと 150kg～200kgになってしまう。ありえねー。
どっかの数字が間違っているんだろうな。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-I%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
>>615
じゃあ、お前が修正しとけ
じゃあ、お前が修正しとけ
>>592
理論上一番効率が高いのは「真上」だが、高度と自転に同調させて東へ加速させるだけ。
阻まれても何も、「打ち上げるな」なんて誰も一言も言ってないしねえ。
あと一応今回使用した（ことになってる）沖縄－奄美回廊もちゃんと東への角度もあるんで、
GTO打ち上げも可能かと、真上並みの同調を行なえばいいだけ（棒
理論上一番効率が高いのは「真上」だが、高度と自転に同調させて東へ加速させるだけ。
阻まれても何も、「打ち上げるな」なんて誰も一言も言ってないしねえ。
あと一応今回使用した（ことになってる）沖縄－奄美回廊もちゃんと東への角度もあるんで、
GTO打ち上げも可能かと、真上並みの同調を行なえばいいだけ（棒
>>618
空気が濃いところで高度を稼ぐ（少しでも薄い高さまで上がる）のと速度を稼ぐのの
どっちが効率的か、てことを考えると、ジェット気流高度まではまっすぐ上昇、ジェット
気流も利用して東向き速度を稼ぐ、のほうが効率だけなら良いかと、難易度は
言わずもがなだけどw
空気が濃いところで高度を稼ぐ（少しでも薄い高さまで上がる）のと速度を稼ぐのの
どっちが効率的か、てことを考えると、ジェット気流高度まではまっすぐ上昇、ジェット
気流も利用して東向き速度を稼ぐ、のほうが効率だけなら良いかと、難易度は
言わずもがなだけどw
風船爆弾は理にかなってるけど、ロケットがわずか数キロの高度範囲の
ジェット気流を９０度ﾀｰﾝまでしてどうやって利用するのかは謎だな・・・
ジェット気流を９０度ﾀｰﾝまでしてどうやって利用するのかは謎だな・・・
【中国のアンケ】なぜ？韓国よりも北朝鮮の方が技術上８１％
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0831&f=national_0831_025.shtml
> 2009年8月30日付環球網で、「韓国と北朝鮮どちらの航空技術、空軍技術が優れているか」との
> アンケートが実施されている。
> 「北朝鮮」との回答が81％（2386票）、韓国はわずか19％（554票）という日本人には意外な結果と
> なっている。
意外でもないけどな。。。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0831&f=national_0831_025.shtml
> 2009年8月30日付環球網で、「韓国と北朝鮮どちらの航空技術、空軍技術が優れているか」との
> アンケートが実施されている。
> 「北朝鮮」との回答が81％（2386票）、韓国はわずか19％（554票）という日本人には意外な結果と
> なっている。
意外でもないけどな。。。
戦闘機を動かそうとしてマンホールに落ちるのが韓国。動かそうとする燃料もないのが北朝鮮。
>>621
対流圏って僅か10kmの高度範囲じゃなかったっけ？、そこを抜けるために
あんなどでかい第１段が必要な訳で。
>>622-623
まあ普通に「韓国の技術？、ああ外国のをウリジナル連呼してるだけ」て判断だろうなあ、
中共も日本の大部分も。
対流圏って僅か10kmの高度範囲じゃなかったっけ？、そこを抜けるために
あんなどでかい第１段が必要な訳で。
>>622-623
まあ普通に「韓国の技術？、ああ外国のをウリジナル連呼してるだけ」て判断だろうなあ、
中共も日本の大部分も。
【宇宙】最大の国産ロケット「Ｈ２Ｂ」デビュー間近…ＨＴＶ搭載
不安は「フェアリング」9月11日午前2時4分打ち上げ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251706247/
（略）新型ロケットの初号機打ち上げは、重要な衛星などを積まない試験飛行となる場合が多い。
ところが、 Ｈ２Ｂ初号機は、いきなりＩＳＳへの物資を満載したＨＴＶを搭載する。
ＩＳＳは日本実験棟「きぼう」が完成し、いよいよ本格運用の段階。滞在する飛行士の数も今年、３人から
６人に増えた。ＨＴＶによる補給が失敗すれば、ＩＳＳは食料不足に陥りかねない。それほどの重責を
任せるのは、Ｈ２Ｂの信頼性に自信があるからだ。（中略）
ただ、打ち上げ時にロケットの先端で積み荷を空気抵抗から守るカバー「フェアリング」に不安が残る。
開発中、カバーを本体に固定するボルトが折れたことがあり、補強金具を付けて乗り切ったものの、
文部科学省の宇宙開発委員会で「いずれは抜本的な見直しを」との注文が付いた。（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090831-OYT1T01065.htm
■想像図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090831-627738-1-L.jpg
不安は「フェアリング」9月11日午前2時4分打ち上げ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251706247/
（略）新型ロケットの初号機打ち上げは、重要な衛星などを積まない試験飛行となる場合が多い。
ところが、 Ｈ２Ｂ初号機は、いきなりＩＳＳへの物資を満載したＨＴＶを搭載する。
ＩＳＳは日本実験棟「きぼう」が完成し、いよいよ本格運用の段階。滞在する飛行士の数も今年、３人から
６人に増えた。ＨＴＶによる補給が失敗すれば、ＩＳＳは食料不足に陥りかねない。それほどの重責を
任せるのは、Ｈ２Ｂの信頼性に自信があるからだ。（中略）
ただ、打ち上げ時にロケットの先端で積み荷を空気抵抗から守るカバー「フェアリング」に不安が残る。
開発中、カバーを本体に固定するボルトが折れたことがあり、補強金具を付けて乗り切ったものの、
文部科学省の宇宙開発委員会で「いずれは抜本的な見直しを」との注文が付いた。（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090831-OYT1T01065.htm
■想像図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090831-627738-1-L.jpg
つか縦に飛ぼうが横に飛ぼうが風があれば流されるのに変わりは無いんだが
きく8号の時はSRB-A4本の火力で射点が燃えたけど、
H2Bはどうなんだろう。対策してるのかな。
H2Bはどうなんだろう。対策してるのかな。
LP2だから大丈夫
http://news.jknews.co.kr/article/news/20090829/5034325.htm
[記者の目] 宇宙強国の夢, 今から開始だ
ノ・ヒタク記者 htnoh＠jknews.co.kr 記事入力2009-08-31 00:43
去る25日午後5時9分, 全南（チョンナム）, 高興（コフン）, ナロ宇宙センターの発射指揮センター
では雷のような叫び声と拍手が溢れでた。
ナロ号のロケットと衛星が分離した瞬間, 発射統制棟のハン・スンス国務総理, アン・ビョンマン
教育科学技術部長官など参観者などと研究員, そして見守った国民皆が7戦8機の末に感激的
な国内初めての宇宙発射体ナロ号発射成功を歓呼と拍手として喜びを分けた。
しかし約一時間後科学技術衛星2号が目標軌道に進入できないと明らかになって, 歓呼はあっ
という間に長い嘆きに変わった。 7年の間ナロ号発射にずっと関わってきた研究員らの一部は
ついに涙を流す姿も見えた。
我が国初めての宇宙発射体‘ナロ号(KSLV-1)’発射は, このように今年の一年成功に向かっ
た国民の熱望を残したまま, 未完の夢で終えられてしまった。 ロシア側はこれに対して自国の
発射体1段は成功したことで, 責任回避に立ち向かう姿を見せるなど,すでに一部では責任論が
ふくらんでいる状況だ。 結局‘ナロ号’開発に投入された数千余億ウォンの費用が空中で分解
されてしまったという露骨な非難も一部では出回っている。
イ・ミョンバク大統領は先週, 高興（コフン）, ナロ宇宙センターをまた訪ねてナロ号の正常軌道
進入失敗と関連, “賢い者は失敗を通じて, また大きい成功を収めて, 賢くない人は失敗を通じ
て挫折することになる”として新しい‘挑戦’を強調して‘半分の失敗’よりはむしろ‘半分の成功’
に注目した。
[記者の目] 宇宙強国の夢, 今から開始だ
ノ・ヒタク記者 htnoh＠jknews.co.kr 記事入力2009-08-31 00:43
去る25日午後5時9分, 全南（チョンナム）, 高興（コフン）, ナロ宇宙センターの発射指揮センター
では雷のような叫び声と拍手が溢れでた。
ナロ号のロケットと衛星が分離した瞬間, 発射統制棟のハン・スンス国務総理, アン・ビョンマン
教育科学技術部長官など参観者などと研究員, そして見守った国民皆が7戦8機の末に感激的
な国内初めての宇宙発射体ナロ号発射成功を歓呼と拍手として喜びを分けた。
しかし約一時間後科学技術衛星2号が目標軌道に進入できないと明らかになって, 歓呼はあっ
という間に長い嘆きに変わった。 7年の間ナロ号発射にずっと関わってきた研究員らの一部は
ついに涙を流す姿も見えた。
我が国初めての宇宙発射体‘ナロ号(KSLV-1)’発射は, このように今年の一年成功に向かっ
た国民の熱望を残したまま, 未完の夢で終えられてしまった。 ロシア側はこれに対して自国の
発射体1段は成功したことで, 責任回避に立ち向かう姿を見せるなど,すでに一部では責任論が
ふくらんでいる状況だ。 結局‘ナロ号’開発に投入された数千余億ウォンの費用が空中で分解
されてしまったという露骨な非難も一部では出回っている。
イ・ミョンバク大統領は先週, 高興（コフン）, ナロ宇宙センターをまた訪ねてナロ号の正常軌道
進入失敗と関連, “賢い者は失敗を通じて, また大きい成功を収めて, 賢くない人は失敗を通じ
て挫折することになる”として新しい‘挑戦’を強調して‘半分の失敗’よりはむしろ‘半分の成功’
に注目した。
我が国はたとえ科学技術衛星2号を目標軌道に進入させることができなかったが, 今回のナロ
号発射を通じて得た成果をよく大事に保管しなければならないだろう。 まずロケット関連技術,
人工衛星発射技術全般に対するノウハウを体得しただけでなく発射全過程を運用してみた大
切な経験も得た。これは来年5月に予定されたナロ号2次発射の成功に基礎になるだろう。
また2018年を目標に開発を進行中の純粋自力発射体‘KSLV-2’開発にも重要な役割をするも
のと見られる。
以前列強らが植民地競争に出て, 領土拡張に血眼になったように, もう世界は今や本格的な宇
宙競争体制に突入した。 今度は制限された地球を抜け出して, 宇宙空間を対象に激しい競争
を行っている。 このような点で見れば, 私たちの宇宙発射体発射はどんな代価を払っても宇宙
競争に参加する機会を得たとのことに意味を探すことができる。
だからナロ号発射がずっと遅れて, 相変らずロシア技術者だけ眺めなければならない境遇とい
ってもこれを耐える価値は充分だ。 その上今回の失敗を通じて, 宇宙開発の困難と徹底した
準備の必要性を同時に節減できたという点だ。
来年5月頃またなされる‘ナロ号2次発射’で8戦9期の成功と宇宙強国として国民の熱望と自負
心が喜びの感嘆の声にあふれ出ることを期待する。
号発射を通じて得た成果をよく大事に保管しなければならないだろう。 まずロケット関連技術,
人工衛星発射技術全般に対するノウハウを体得しただけでなく発射全過程を運用してみた大
切な経験も得た。これは来年5月に予定されたナロ号2次発射の成功に基礎になるだろう。
また2018年を目標に開発を進行中の純粋自力発射体‘KSLV-2’開発にも重要な役割をするも
のと見られる。
以前列強らが植民地競争に出て, 領土拡張に血眼になったように, もう世界は今や本格的な宇
宙競争体制に突入した。 今度は制限された地球を抜け出して, 宇宙空間を対象に激しい競争
を行っている。 このような点で見れば, 私たちの宇宙発射体発射はどんな代価を払っても宇宙
競争に参加する機会を得たとのことに意味を探すことができる。
だからナロ号発射がずっと遅れて, 相変らずロシア技術者だけ眺めなければならない境遇とい
ってもこれを耐える価値は充分だ。 その上今回の失敗を通じて, 宇宙開発の困難と徹底した
準備の必要性を同時に節減できたという点だ。
来年5月頃またなされる‘ナロ号2次発射’で8戦9期の成功と宇宙強国として国民の熱望と自負
心が喜びの感嘆の声にあふれ出ることを期待する。
>>626
H2Bは成功しても、HTVが失敗という可能性もあるからなあ。
なんとか成功すれば大進歩なのだが。
今回は単に衛星軌道に乗せるだけではなく、
ISSに接近してドッキングまでして初めて成功だからな。
H2Bは成功しても、HTVが失敗という可能性もあるからなあ。
なんとか成功すれば大進歩なのだが。
今回は単に衛星軌道に乗せるだけではなく、
ISSに接近してドッキングまでして初めて成功だからな。
今回、h2b htv失敗しそうな気がする。失敗する方に5万円かけてもよい。
637 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/08/31(月) 22:14:07 ID:wHHNIGoW
ニュース＋板
【宇宙】サッポロが宇宙で「ホップ」の保管実験に参画
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251690698/
【宇宙】インドの月探査機「チャンドラヤーン（月の乗り物）1号」、交信絶つ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251709567/
>>626
【宇宙】最大の国産ロケット「Ｈ２Ｂ」デビュー間近…ＨＴＶ搭載 不安は「フェアリング」 9月11日打ち上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251706247/
【宇宙】サッポロが宇宙で「ホップ」の保管実験に参画
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251690698/
【宇宙】インドの月探査機「チャンドラヤーン（月の乗り物）1号」、交信絶つ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251709567/
>>626
【宇宙】最大の国産ロケット「Ｈ２Ｂ」デビュー間近…ＨＴＶ搭載 不安は「フェアリング」 9月11日打ち上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251706247/
>>636
ちゃんとテレメトリー取って、確認して、「判断」してればわかる。
今回の韓国は露西亜からの垂れ流しを眺めてただけっぽいんで。
二段目の正常動作で点灯するランプが付いてないのに成功したって大騒ぎしてたとか聞いたぞｗ
ちゃんとテレメトリー取って、確認して、「判断」してればわかる。
今回の韓国は露西亜からの垂れ流しを眺めてただけっぽいんで。
二段目の正常動作で点灯するランプが付いてないのに成功したって大騒ぎしてたとか聞いたぞｗ
639 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 00:25:51 ID:v8imrwF5
鳩山はたぶんJAXAにH2Aの機密を韓国にやりなさいって言うつもりなんだろうね
640 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/09/01(火) 00:48:42 ID:k3o0VDKb
ホムランスレより転載
249 名前：(・∀・) ◆4dC.EVXCOA [sage] 投稿日：2009/09/01(火) 00:46:27 ID:+0wzJAWK
汚名 `ナロホは成功,ロシア刺激ないでなの`
ナロホ隠れた主役汚名 前副総理
"技術移転, 特に最尖端宇宙技術と言うのは協定, 文書上になるのではない上にナロホは 300㎞ 以上進入だけで成功です."
汚名建国大総長は韓国初宇宙発死体ナロホ(KSLV-I)の去る 25日初打ち上げを '半分成功'で規定した.
彼は去る 2004年 9月副総理かたがた科学技術部長官に在任する時ロシアとの宇宙技術協力協定を直接締結することで
2002年始まった初宇宙発死体開発事業を本軌道に上がるようにした主役で数えられる.
五総長は "衛星保護覆いであるペアリングの微分里は宇宙船誠実な人であるアメリカも今年を含んで皆 8番(回)も経験した事"
と言いながら "これからナロホ 2次打ち上げも残っている位ロシア側を絶対刺激してはいけないこと"と注文した.
http://media.joins.com/sites/naro/article.asp?total_id=3750512
http://media.joins.com/sites/naro/
責任をロシアに押し付けるのはあきらめたみたいだね。
<丶｀Д´> ＜ロシアを絶対刺激してはいけないの！おそろしあなの！
249 名前：(・∀・) ◆4dC.EVXCOA [sage] 投稿日：2009/09/01(火) 00:46:27 ID:+0wzJAWK
汚名 `ナロホは成功,ロシア刺激ないでなの`
ナロホ隠れた主役汚名 前副総理
"技術移転, 特に最尖端宇宙技術と言うのは協定, 文書上になるのではない上にナロホは 300㎞ 以上進入だけで成功です."
汚名建国大総長は韓国初宇宙発死体ナロホ(KSLV-I)の去る 25日初打ち上げを '半分成功'で規定した.
彼は去る 2004年 9月副総理かたがた科学技術部長官に在任する時ロシアとの宇宙技術協力協定を直接締結することで
2002年始まった初宇宙発死体開発事業を本軌道に上がるようにした主役で数えられる.
五総長は "衛星保護覆いであるペアリングの微分里は宇宙船誠実な人であるアメリカも今年を含んで皆 8番(回)も経験した事"
と言いながら "これからナロホ 2次打ち上げも残っている位ロシア側を絶対刺激してはいけないこと"と注文した.
http://media.joins.com/sites/naro/article.asp?total_id=3750512
http://media.joins.com/sites/naro/
責任をロシアに押し付けるのはあきらめたみたいだね。
<丶｀Д´> ＜ロシアを絶対刺激してはいけないの！おそろしあなの！
>>612
だって朝日新聞というマスゴミがネガティブキャンペーンを２年以上にやって
政権を倒したという得意な政変だったからね。
朝日の背後には中国が居るんだろうし、一種の侵略、あるいはファシズム現象ともいえるし。
だって朝日新聞というマスゴミがネガティブキャンペーンを２年以上にやって
政権を倒したという得意な政変だったからね。
朝日の背後には中国が居るんだろうし、一種の侵略、あるいはファシズム現象ともいえるし。
>>632
なにげに、日本が宇宙空間でドッキングをするのははじめてなんでは？
なにげに、日本が宇宙空間でドッキングをするのははじめてなんでは？
>>639
そんなことしたら暗殺されるんじゃないの？盧武鉉みたいに。
そんなことしたら暗殺されるんじゃないの？盧武鉉みたいに。
645 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 01:01:51 ID:sC0/p25O
長征3Bロケット打ち上げ失敗。
ttp://www.nasaspaceflight.com/2009/08/chang-zheng-3b-suffers-third-stage-problem-palapa-d/
要約：
8/31日09:28GMTに打ち上げられた中国の長征3Bロケットは
インドネシアの通信衛星の軌道投入に失敗。
打上後の数時間、中国国営メディアは完全に戒厳令下におかれた。
原因は第3段の点火失敗とみられている。
長征3Bは1996年2月14日に初打上が行われたが、これは
『バレンタイン・デーの大量殺戮』として知られている。
１段目の不具合で打上2秒後に制御不能となり、横向きに飛び始めた。
自爆装置が搭載されていなかったため、機体はそのまま飛行を続け
まっ逆さまになった状態で近隣の町に墜落した。
死者数は公表されていない。
ttp://www.nasaspaceflight.com/2009/08/chang-zheng-3b-suffers-third-stage-problem-palapa-d/
要約：
8/31日09:28GMTに打ち上げられた中国の長征3Bロケットは
インドネシアの通信衛星の軌道投入に失敗。
打上後の数時間、中国国営メディアは完全に戒厳令下におかれた。
原因は第3段の点火失敗とみられている。
長征3Bは1996年2月14日に初打上が行われたが、これは
『バレンタイン・デーの大量殺戮』として知られている。
１段目の不具合で打上2秒後に制御不能となり、横向きに飛び始めた。
自爆装置が搭載されていなかったため、機体はそのまま飛行を続け
まっ逆さまになった状態で近隣の町に墜落した。
死者数は公表されていない。
>>644
なるほど
なるほど
むむ、連続成功は途切れたか。
うーん、なんだか嫌な流れだなあ。
http://news.xinhuanet.com/english/2009-08/31/content_11973680.htm
ふつうに中国のメディアも失敗を報じてるが
ふつうに中国のメディアも失敗を報じてるが
>>641
朝日はISASの衛星打ち上げ妨害を行った張本人。
朝日はISASの衛星打ち上げ妨害を行った張本人。
http://www.wdic.org/w/SCI/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
これか。
なるほど。朝日と社民はこのころも露骨に中国の犬コロだったのか。
これか。
なるほど。朝日と社民はこのころも露骨に中国の犬コロだったのか。
昨日の中国の失敗は、3段目の極低温LH2/LOXステージの再着火失敗か。
衛星は一応楕円軌道に乗っていて、衛星の燃料使えば静止までいけるかも。
いずれにしても、バカチョンとはレベルが違いすぎる。
衛星は一応楕円軌道に乗っていて、衛星の燃料使えば静止までいけるかも。
いずれにしても、バカチョンとはレベルが違いすぎる。
656 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 12:15:38 ID:E0SSPQwH
657 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 12:29:14 ID:qD+5KzOD
日本も失敗するのは中韓日の友好のために良い事です。
露「こんなこともあろうかとプログレスを用意しておいた、1発＄200Mでどや？」
HTV失敗時の代替輸送プランは関係各国で話し合いは済んでるだろうね。
完全にHTVの補完をする事は不可能だけど。
完全にHTVの補完をする事は不可能だけど。
ATVもいいぞ
ATVはHTVと違って、
自動ドッキング可能。
ISSの軌道を上空に押し上げる事が可能。
液体タンクから専用の配線で補給できる。
とか色々出来るもんな。
自動ドッキング可能。
ISSの軌道を上空に押し上げる事が可能。
液体タンクから専用の配線で補給できる。
とか色々出来るもんな。
663 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 17:49:56 ID:aisvPyf1
>>645
>長征3Bロケット打ち上げ失敗。
この件はﾄﾝｽﾙﾗﾝﾄﾞ人も思いっきり自分らの失敗を棚に上げて
ﾌﾟｷﾞｬｰ♪しているんだろうな。
特に韓中掲示板でﾎﾙﾎﾙしまくりながらそれやらかしていそう
>長征3Bロケット打ち上げ失敗。
この件はﾄﾝｽﾙﾗﾝﾄﾞ人も思いっきり自分らの失敗を棚に上げて
ﾌﾟｷﾞｬｰ♪しているんだろうな。
特に韓中掲示板でﾎﾙﾎﾙしまくりながらそれやらかしていそう
664 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 17:59:45 ID:OTUc2xOy
シナは３段目の点火に失敗。
下チョンは１段目への転嫁に失敗。
下チョンは１段目への転嫁に失敗。
>>662
まぁ、そのかわり大きい荷物や船外用の荷物は運べない訳で…
まぁ、そのかわり大きい荷物や船外用の荷物は運べない訳で…
"3"段目の"再"着火失敗だしな～
でも75号機vs1号機ではあるし
失敗は失敗だ！
でも75号機vs1号機ではあるし
失敗は失敗だ！
真空状態で液体水素＆液体酸素エンジンの再点火出来るのは日本だけって言ってたヤツいたけど。
嘘だったんだな、支那でも出来るじゃん、今回は失敗したけど。
嘘だったんだな、支那でも出来るじゃん、今回は失敗したけど。
>>667
日本の技術は「再再着火」じゃなかったっけ？
日本の技術は「再再着火」じゃなかったっけ？
1984年に初飛行した長征三号の三段目、YF-73エンジンから再着火可能でした。
現行世代はYF-75、LE-5Bと同規模、但し2燃焼室1ターボポンプ構成。
再々着火は確認されていませんが、三段目に使っているので必要無いのでしょう。
最新世代はYF-77、50トン級エンジンで長征五号用に開発完了しています。
長征五号にもYF-75の改良型が使われる(二段目、実質三段目)ため、今回の
不具合は色々と大変でしょう。
現行世代はYF-75、LE-5Bと同規模、但し2燃焼室1ターボポンプ構成。
再々着火は確認されていませんが、三段目に使っているので必要無いのでしょう。
最新世代はYF-77、50トン級エンジンで長征五号用に開発完了しています。
長征五号にもYF-75の改良型が使われる(二段目、実質三段目)ため、今回の
不具合は色々と大変でしょう。
今回は海外の衛星だったし、失敗を公表したよね。
もしこれが中国国内の衛星だったら、公表しただろうか。
爆発した訳じゃないし、衛星のスラスタで
最終軌道に投入すると言えば、失敗とばれなくない？
そもそも中国の衛星は打ち上げ前に投入高度とか
公表されてるのかな？
もしこれが中国国内の衛星だったら、公表しただろうか。
爆発した訳じゃないし、衛星のスラスタで
最終軌道に投入すると言えば、失敗とばれなくない？
そもそも中国の衛星は打ち上げ前に投入高度とか
公表されてるのかな？
>>667
真空状態での再点火は特に難しい技術ではない。
難しいのは、軌道上でしばらく慣性飛行した後に『ゼロG下』で再着火すること。
無重力でタンク内の液体と気体の分離を確実に行い、エンジンに絶対ガスが入らないようにするのと、
高温のポンプ内で液体水素が沸騰しないように、いろいろな工夫が必要。
LOX/LH2再着火の元祖はアメリカのセントール上段ロケット＋RL10エンジン。
日本のH-Iの2段＋LE-5エンジンはセントールの丸パクリ。
中国もおそらくセントールのパクリ。
真空状態での再点火は特に難しい技術ではない。
難しいのは、軌道上でしばらく慣性飛行した後に『ゼロG下』で再着火すること。
無重力でタンク内の液体と気体の分離を確実に行い、エンジンに絶対ガスが入らないようにするのと、
高温のポンプ内で液体水素が沸騰しないように、いろいろな工夫が必要。
LOX/LH2再着火の元祖はアメリカのセントール上段ロケット＋RL10エンジン。
日本のH-Iの2段＋LE-5エンジンはセントールの丸パクリ。
中国もおそらくセントールのパクリ。
むしろプログレスやATVが飛べなくなってリブースト不可とか水が補給できないとかなった方が致命的の気がする
673
YF-70系列は液体水素だからハイパゴリックじゃないですお
YF-70系列は液体水素だからハイパゴリックじゃないですお
セントールって言ったらバイキングやボイジャー打ち上げに使ったロケットの上段ロケットだな。
LE-5がコレのパクりなら、アメリカがLE-5を売って欲しいって言ってきたのは、
LE-5が魅力的だった訳ではなく、パクりかどうか調査するためか・・
そして日本が軍事利用されるかもしれんと断ったのは建前で、内情を知られるのを恐れたのか。
ドロドロした世界だな。
LE-5がコレのパクりなら、アメリカがLE-5を売って欲しいって言ってきたのは、
LE-5が魅力的だった訳ではなく、パクりかどうか調査するためか・・
そして日本が軍事利用されるかもしれんと断ったのは建前で、内情を知られるのを恐れたのか。
ドロドロした世界だな。
>>672
RL-10はエキスパンダーサイクルでLE-5やYF-73はガスジェネレーターサイクルだから違うと思う
現行のYF-75(今回失敗したのと同型)のスケマチックチャート
http://4.bp.blogspot.com/_b1AE8x4eLKI/SeXGTttaUgI/AAAAAAAAKEE/tFBcRjZ2WKg/s1600-h/yf-75-1.png
RL-10はエキスパンダーサイクルでLE-5やYF-73はガスジェネレーターサイクルだから違うと思う
現行のYF-75(今回失敗したのと同型)のスケマチックチャート
http://4.bp.blogspot.com/_b1AE8x4eLKI/SeXGTttaUgI/AAAAAAAAKEE/tFBcRjZ2WKg/s1600-h/yf-75-1.png
>>677
メカニズムがパクリというわけじゃ全然なくて、
再着火の手法がセントールのやり方をそっくりそのまま使ってるってことです。
ただ、冷却用の液体水素をセントールではタレ流して捨ててたけど
LE-5の場合は推力発生ノズルから捨てるなど、微妙に日本的な改善が入ってたりする。
メカニズムがパクリというわけじゃ全然なくて、
再着火の手法がセントールのやり方をそっくりそのまま使ってるってことです。
ただ、冷却用の液体水素をセントールではタレ流して捨ててたけど
LE-5の場合は推力発生ノズルから捨てるなど、微妙に日本的な改善が入ってたりする。
中国、インドネシアの商業通信衛星の軌道投入に失敗
テクノバーン 2009/9/1 19:29 UTC
8月31日に中国が自国の長征3B（Long March 3B）型ロケットを用いて打ち上げを実施したインドネシアの
通信衛星「Palapa D」が予定していた軌道への投入に失敗したことが同日、明らかとなった。
中国国営の新華社通信の報道によるとファーストステージおよびセカンドステージに関して正常に燃焼が
実施。 しかし、サードステージに関しては点火に失敗。衛星を格納したペイロード部分はアッパーステージ
と共にそのまま大気圏に再突入した模様だ。
長征系列のロケットは1996年8月に打ち上げが実施されたCZ-3 F-11（Zhongxing 7）の失敗以降は74回
連続で打ち上げ成功が続くなど、信頼性はロシアのソユーズ並に向上していた。
http://www.technobahn.com/news/200909011929
結局ナロ号同様こちらも第一宇宙速度を確保できず大きな流れ星になった様で。
テクノバーン 2009/9/1 19:29 UTC
8月31日に中国が自国の長征3B（Long March 3B）型ロケットを用いて打ち上げを実施したインドネシアの
通信衛星「Palapa D」が予定していた軌道への投入に失敗したことが同日、明らかとなった。
中国国営の新華社通信の報道によるとファーストステージおよびセカンドステージに関して正常に燃焼が
実施。 しかし、サードステージに関しては点火に失敗。衛星を格納したペイロード部分はアッパーステージ
と共にそのまま大気圏に再突入した模様だ。
長征系列のロケットは1996年8月に打ち上げが実施されたCZ-3 F-11（Zhongxing 7）の失敗以降は74回
連続で打ち上げ成功が続くなど、信頼性はロシアのソユーズ並に向上していた。
http://www.technobahn.com/news/200909011929
結局ナロ号同様こちらも第一宇宙速度を確保できず大きな流れ星になった様で。
さて、日本は成功するだろうか。
>>679
再着火の手法って具体的にどんな物？
再着火の手法って具体的にどんな物？
686 ：マンセー名無しさん：2009/09/01(火) 22:16:26 ID:nrIa56wE
これで今年に入って、特亜３馬鹿が揃いもそろって打ち上げ失敗。
これで日本も失敗したら、東洋人への信用を落とすな。
これで日本も失敗したら、東洋人への信用を落とすな。
ごく小さい推力発生させて液面をタンクに押し付けるとかJ-2でやってたきがする
>>687
LE-5でもやってるよ、H-Iの時代に
だからLE-5 の脇にヒドラジンスラスターが付いていて
そいつを噴射して、液面を押し付けてる。
当時の関係者に聞いた話じゃ半信半疑だったみたい、この方法
こんな方法で上手く再着火できるのかよ？→できました→ﾏｼﾞ？
LE-5でもやってるよ、H-Iの時代に
だからLE-5 の脇にヒドラジンスラスターが付いていて
そいつを噴射して、液面を押し付けてる。
当時の関係者に聞いた話じゃ半信半疑だったみたい、この方法
こんな方法で上手く再着火できるのかよ？→できました→ﾏｼﾞ？
>>683
>>687-688のように、微小推力で液を集め、タンク底部の形状を工夫して確実にエンジンに流す。
IHI謹製の姿勢制御用モジュールにアレッジ・モーターというスラスターが付いてて
1段分離直後や、再着火前に噴射します。1段分離のショックで液面どうなっているか判らないので
タンク内に液体・気体を判別するセンサーをあちこちに配置して、液面位置を計測。
また、慣性飛行中にはタンク内の液体水素を低温に保つために、バルブ開け閉めして
真空開放して沸騰させて温度制御、さらに、再着火前にタンク～エンジン入り口までを
冷やすために液体水素を間欠的に流して冷やす。再着火直前には沸点を上げるためにタンクを再加圧・・・
簡単なようでも非常に困難で、再着火前の冷却用に推進薬をどんどん使い果たしてしまって
大量にムダな燃料を搭載して打ち上げる羽目になるらしい。
これらの一連の手順、バルブのシーケンス、センサの配置、タンク底の形状等々、
本来なら軌道上で試験飛行が必要な要目をセントールを徹底的に研究して模倣し、
H-Iの初飛行で一発で再着火成功したそうです。
H-I～現在のH-2Aにいたるまで、衛星分離後に残った推進薬を利用して今でもいろんな
再着火実験をやっているらしい。
韓国に全然関係ない長文ｽﾏｿ。
>>687-688のように、微小推力で液を集め、タンク底部の形状を工夫して確実にエンジンに流す。
IHI謹製の姿勢制御用モジュールにアレッジ・モーターというスラスターが付いてて
1段分離直後や、再着火前に噴射します。1段分離のショックで液面どうなっているか判らないので
タンク内に液体・気体を判別するセンサーをあちこちに配置して、液面位置を計測。
また、慣性飛行中にはタンク内の液体水素を低温に保つために、バルブ開け閉めして
真空開放して沸騰させて温度制御、さらに、再着火前にタンク～エンジン入り口までを
冷やすために液体水素を間欠的に流して冷やす。再着火直前には沸点を上げるためにタンクを再加圧・・・
簡単なようでも非常に困難で、再着火前の冷却用に推進薬をどんどん使い果たしてしまって
大量にムダな燃料を搭載して打ち上げる羽目になるらしい。
これらの一連の手順、バルブのシーケンス、センサの配置、タンク底の形状等々、
本来なら軌道上で試験飛行が必要な要目をセントールを徹底的に研究して模倣し、
H-Iの初飛行で一発で再着火成功したそうです。
H-I～現在のH-2Aにいたるまで、衛星分離後に残った推進薬を利用して今でもいろんな
再着火実験をやっているらしい。
韓国に全然関係ない長文ｽﾏｿ。
>>687
>>688
>>689
御教示多謝
でも
＞セントールを徹底的に研究して模倣
これを「丸パクリ」と言うのはどうなんだろう？
色々パテントとかもあるだろうし丸っきり同じってのはムリなんでは？
まぁ、大した根拠がある訳じゃなくて単なる想像だけど
＞韓国に全然関係ない
リクエスト主としてこちらこそ
>>688
>>689
御教示多謝
でも
＞セントールを徹底的に研究して模倣
これを「丸パクリ」と言うのはどうなんだろう？
色々パテントとかもあるだろうし丸っきり同じってのはムリなんでは？
まぁ、大した根拠がある訳じゃなくて単なる想像だけど
＞韓国に全然関係ない
リクエスト主としてこちらこそ
なんだかんだ言っても、
アレッジモーター方式を発明したのは旧ソ連なんだけどね。
アレッジモーター方式を発明したのは旧ソ連なんだけどね。
>>684
貴様俺のレスの語尾だけ変えて偉そうにレスしやがって
貴様俺のレスの語尾だけ変えて偉そうにレスしやがって
693 ：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 ：2009/09/02(水) 02:08:13 ID:rTQNUDSw
日中韓は仲間同士、互いにヤジを飛ばしあうのは止めよう―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34885
2009年8月31日、中国紙・環球時報は、韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）号」の打ち上げ失敗に隣国である日本と中国の
ネットユーザーが大喜びで皮肉や嘲笑を浴びせたことに対し、「醜い争いは止めるべきだ」と苦言を呈した。
同紙は、今回の件に限らず、最近は3国のうちいずれかで醜態を晒す事件が発生すると残る2か国の国民から必ず大きなヤジが飛ぶという
図式が出来上がっていると指摘。韓国人は外国の諸文化を「韓国起源」と主張して中国人や日本人の反感を買っているのは事実だが、
ロケット打ち上げは日本や中国もかつて失敗を繰り返した経験があるとして、「傷口に塩を塗るような行為は止めるべきだ」と自制を促した。
「人の失敗は最良の鏡」だと諭す同紙。韓国人は功を急ぐあまり、まともな技術も持たぬまま「世界最先端レベル」に達したと自らを
過大評価し、かえってメンツが丸つぶれになる結果を招いたが、中国人も似たようなところがないかどうか自らを省みる必要があると指摘。
その上で、人の失敗を温かい目で見守る姿勢こそ文明大国の国民に相応しいと呼び掛けた。（翻訳・編集/NN）
韓国を別扱いしてるところに宗主国の「愛」を感じます。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34885
2009年8月31日、中国紙・環球時報は、韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）号」の打ち上げ失敗に隣国である日本と中国の
ネットユーザーが大喜びで皮肉や嘲笑を浴びせたことに対し、「醜い争いは止めるべきだ」と苦言を呈した。
同紙は、今回の件に限らず、最近は3国のうちいずれかで醜態を晒す事件が発生すると残る2か国の国民から必ず大きなヤジが飛ぶという
図式が出来上がっていると指摘。韓国人は外国の諸文化を「韓国起源」と主張して中国人や日本人の反感を買っているのは事実だが、
ロケット打ち上げは日本や中国もかつて失敗を繰り返した経験があるとして、「傷口に塩を塗るような行為は止めるべきだ」と自制を促した。
「人の失敗は最良の鏡」だと諭す同紙。韓国人は功を急ぐあまり、まともな技術も持たぬまま「世界最先端レベル」に達したと自らを
過大評価し、かえってメンツが丸つぶれになる結果を招いたが、中国人も似たようなところがないかどうか自らを省みる必要があると指摘。
その上で、人の失敗を温かい目で見守る姿勢こそ文明大国の国民に相応しいと呼び掛けた。（翻訳・編集/NN）
韓国を別扱いしてるところに宗主国の「愛」を感じます。
694 ：マンセー名無しさん：2009/09/02(水) 04:10:00 ID:0LqZeIeF
無駄な宇宙開発はやめます。
ＪＡＸＡ予算は凍結です。
生活が第一 民主党です。
ＪＡＸＡ予算は凍結です。
生活が第一 民主党です。
でもまあ公平に言って、ロケットは最初のうちはどんどん失敗してなんぼだから
韓国が今回失敗したのも別になんていうことないし、非難の対象にもなるべきでないんだがね。
問題は韓国人が再チャレンジできるかどうかだ。
韓国が今回失敗したのも別になんていうことないし、非難の対象にもなるべきでないんだがね。
問題は韓国人が再チャレンジできるかどうかだ。
いつ見ても思うんだけど、
ロケットの搭載モニタカメラって
まったく揺れないよね？
ロケットは振動してないの？
それとも、振動吸収？補正？
Falccon1のなんか、
噴射口すぐ近くにあるようなんだけど・・・。
それにしてもあまりに安定できれいな画面がいつも不思議。
ロケットの搭載モニタカメラって
まったく揺れないよね？
ロケットは振動してないの？
それとも、振動吸収？補正？
Falccon1のなんか、
噴射口すぐ近くにあるようなんだけど・・・。
それにしてもあまりに安定できれいな画面がいつも不思議。
カメラ自体、ロケットにガッチリ固定されてるしな…
ナロ号のフェアリングが外れなかった原因を予想しようゼ。
もちろん韓国政府が言う「下請けの派遣社員が手抜き工事」説は抜きで。
「ボルトの強度不足で、飛行中にフェアリングの接合部に隙間が出来て
超音速の風が吹き込み導爆線が外れた」に一票
もちろん韓国政府が言う「下請けの派遣社員が手抜き工事」説は抜きで。
「ボルトの強度不足で、飛行中にフェアリングの接合部に隙間が出来て
超音速の風が吹き込み導爆線が外れた」に一票
つ【フェアリング展開高度での環境条件を考えずに、地表環境で設計して地表クオリティ部品を使った】
ごめん、ちと足りなかったわ、具体的には低温ということを忘れてたためにグリース固着か
金属脆化で開けなかった。
金属脆化で開けなかった。
資金がもったいないので、フライトモデルは片方だけだった
707 ：マンセー名無しさん：2009/09/02(水) 14:09:29 ID:bNJQ19O2
>>693
>「傷口に塩を塗るような行為は止めるべきだ」と自制を促した。
>韓国人は功を急ぐあまり、まともな技術も持たぬまま「世界最先端レベル」に達したと
>自らを過大評価し、かえってメンツが丸つぶれになる結果を招いたが
上から目線で諭すような事を抜かしておきながら同じ文中で傷口に塩どころか
ババネロをたっぷり塗りこむこの仕打ち（笑
そこにしびれる憧れ（ry
>「傷口に塩を塗るような行為は止めるべきだ」と自制を促した。
>韓国人は功を急ぐあまり、まともな技術も持たぬまま「世界最先端レベル」に達したと
>自らを過大評価し、かえってメンツが丸つぶれになる結果を招いたが
上から目線で諭すような事を抜かしておきながら同じ文中で傷口に塩どころか
ババネロをたっぷり塗りこむこの仕打ち（笑
そこにしびれる憧れ（ry
軽いカメラだろうしきちんと固定されてれば
もし振動してたとしてもロケットと一緒に振動するから
相対的には映像はブレないんじゃないかな
もし振動してたとしてもロケットと一緒に振動するから
相対的には映像はブレないんじゃないかな
まあチョン国は今回の打ち上げ実験で技術移転を期待したんだろが、
これ迄の製品のように現物を分解し、ネジ１本に至るまでコピーし、
再現するとゆう方式は、打ち上げて消えちゃったから無理だったｗ
ロケットの部分、部品の映像、静止画程度は細部に亘り写してたろし、
設計図も貰っていた筈だｗ 無いとするとヤハリチョンは馬鹿、と
言うことになるｗ でそれをタタキに自力で組み立て、失敗を重ねｗ
完成に至る、か、原理だけを侃々諤々議論し、理解した揚げ句、
新しいエンジンを産み出すしかないｗ 時間は膨大に掛かるなｗ
これ迄の製品のように現物を分解し、ネジ１本に至るまでコピーし、
再現するとゆう方式は、打ち上げて消えちゃったから無理だったｗ
ロケットの部分、部品の映像、静止画程度は細部に亘り写してたろし、
設計図も貰っていた筈だｗ 無いとするとヤハリチョンは馬鹿、と
言うことになるｗ でそれをタタキに自力で組み立て、失敗を重ねｗ
完成に至る、か、原理だけを侃々諤々議論し、理解した揚げ句、
新しいエンジンを産み出すしかないｗ 時間は膨大に掛かるなｗ
もったいないから爆発ボルトの火薬を半分にしました！
710がなんか見当違いなことを言っている件。
>>703
フェアリングを開くために、根元からスプリングの力で飛び出す棒があるんだが、
打上時の振動や音響を考慮してなかったため、バネが共振(サージ)して壊れた。
・・・ってのは彼らに失礼だからやめて、
防水をきちんとしてなかったので、発射台に運ぶ時の雨で
火工品に点火する導爆線が湿ってしまった。
フェアリングを開くために、根元からスプリングの力で飛び出す棒があるんだが、
打上時の振動や音響を考慮してなかったため、バネが共振(サージ)して壊れた。
・・・ってのは彼らに失礼だからやめて、
防水をきちんとしてなかったので、発射台に運ぶ時の雨で
火工品に点火する導爆線が湿ってしまった。
715 ：マンセー名無しさん：2009/09/02(水) 19:52:28 ID:oZGgK4Fu
防水がしっかりしていなかった？
朝鮮人、朝鮮人とパカにするな
ちゃんと防水シートをかけておいたニダ
ロシア人が爆発ボルトの火薬の量を少なめに指示したのが原因ニダよ
だから次は火薬の量を１０倍に増やして確実にペアリングを吹き飛ばスミダ
そして人工衛星ごと豪快に吹き飛ばすのであった
朝鮮人、朝鮮人とパカにするな
ちゃんと防水シートをかけておいたニダ
ロシア人が爆発ボルトの火薬の量を少なめに指示したのが原因ニダよ
だから次は火薬の量を１０倍に増やして確実にペアリングを吹き飛ばスミダ
そして人工衛星ごと豪快に吹き飛ばすのであった
H-II Transfer Vehicle～日本初 宇宙ステーション補給機HTVプロジェクトの軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE
http://www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE
韓国の専門家は爆発力不足を指摘。
http://www.chosunonline.com/news/20090827000023
http://www.chosunonline.com/news/20090827000023
>>717
いや、爆発力不足が有力と決め付けてる訳じゃない。
＞火薬の爆発力が弱かった可能性もあるし、スプリングの誤作動や制御のための
＞電気信号に異常があったことも考えられる
爆発力の不足、スプリング誤動作、電気信号異常・・・可能性の羅列。
要するに「何か異常があった」としか言ってない （笑
（そもそも６日前の記事だし・・・）
いや、爆発力不足が有力と決め付けてる訳じゃない。
＞火薬の爆発力が弱かった可能性もあるし、スプリングの誤作動や制御のための
＞電気信号に異常があったことも考えられる
爆発力の不足、スプリング誤動作、電気信号異常・・・可能性の羅列。
要するに「何か異常があった」としか言ってない （笑
（そもそも６日前の記事だし・・・）
719 ：マンセー名無しさん：2009/09/02(水) 21:09:12 ID:nLOh4l+h
フェアリングを設置するときにすぐ外れてしまうので
はずれないように釘を打った。
はずれないように釘を打った。
>>717
＞1段目と2段目ロケットの分離、さらに衛星の分離には成功したが
フェアリングというマイナートラブル以外は成功したという論調なんだが、
衛星の分離成功って、ただフェアリングに激突しただけじゃないのか？
そもそも、片側フェアリング付けたまま2段目に点火したり、衛星分離シーケンスまで
突き進んでしまうような、お粗末な追跡管制と飛行計画全体が大失敗だという認識はないのかね？
韓国の専門家・・・どんな専門家だよｗｗｗ
＞1段目と2段目ロケットの分離、さらに衛星の分離には成功したが
フェアリングというマイナートラブル以外は成功したという論調なんだが、
衛星の分離成功って、ただフェアリングに激突しただけじゃないのか？
そもそも、片側フェアリング付けたまま2段目に点火したり、衛星分離シーケンスまで
突き進んでしまうような、お粗末な追跡管制と飛行計画全体が大失敗だという認識はないのかね？
韓国の専門家・・・どんな専門家だよｗｗｗ
１段目ロケットの推力不足の可能性も考えられる、とか言ってるが、「....今回韓国航空宇宙
研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
単純な飛行軌跡だけでなく、秒速数キロで飛行する羅老号の速度や位置情報をリアルタイムで
確認することに成功したためだ。この技術が可能になったのは、羅老号が飛行しながら自らの速度、
方向情報などを無線通信で送るシステムを構築したため。延世大学天文宇宙学科のチェ・
ギュホン教授は「宇宙大国のフランスやロシアも、レーダーを使ってロケットの軌跡を追跡する
だけで、韓国のように無線通信を活用してロケットの速度・位置情報をやりとりするシステムは
作れなかった...」と偉そうに何言ってんだろｗｗ
研究院が自主開発した遠隔ロケット追跡システムは、世界を驚かせたという評価を受けている。
単純な飛行軌跡だけでなく、秒速数キロで飛行する羅老号の速度や位置情報をリアルタイムで
確認することに成功したためだ。この技術が可能になったのは、羅老号が飛行しながら自らの速度、
方向情報などを無線通信で送るシステムを構築したため。延世大学天文宇宙学科のチェ・
ギュホン教授は「宇宙大国のフランスやロシアも、レーダーを使ってロケットの軌跡を追跡する
だけで、韓国のように無線通信を活用してロケットの速度・位置情報をやりとりするシステムは
作れなかった...」と偉そうに何言ってんだろｗｗ
ところで、スプリングの「誤作動」って、具体的には何？
スプリングって、誤作動するようなものだっけ？
スプリングって、誤作動するようなものだっけ？
>>723
まさかとは思うけど、GPS?
まさかとは思うけど、GPS?
フェアリングを外すときは加速中だから
地表の数倍のGが掛かっている。地表で300キロなら、加速中は2トンオーバー?
ようするにバネの力が足りなかった。て事では?
地表の数倍のGが掛かっている。地表で300キロなら、加速中は2トンオーバー?
ようするにバネの力が足りなかった。て事では?
そうなんだぁ。
なのに、H-IIBの分離試験では
ふわーっと分離してるけど、だいじょぶなんかしらん・・・
と、ド素人はマジに心配してます。
と、
SRBが、あんな華奢(としか思えない)アームで
しかも、4点でのみ固定ってのも、
全部計算済み、実験済みと分かっていても、
感覚的にはすごく不安。
ぜひぜひ、うまくいってちょ。
なのに、H-IIBの分離試験では
ふわーっと分離してるけど、だいじょぶなんかしらん・・・
と、ド素人はマジに心配してます。
と、
SRBが、あんな華奢(としか思えない)アームで
しかも、4点でのみ固定ってのも、
全部計算済み、実験済みと分かっていても、
感覚的にはすごく不安。
ぜひぜひ、うまくいってちょ。
>>725
＞飛行しながら自らの速度、方向情報などを無線通信で送るシステム
↑これの事なら、
「それは『テレメトリシステム』と呼ばれる物の事ではないか？」
と言うのが衆目の一致するところでは無いかと思う
＞飛行しながら自らの速度、方向情報などを無線通信で送るシステム
↑これの事なら、
「それは『テレメトリシステム』と呼ばれる物の事ではないか？」
と言うのが衆目の一致するところでは無いかと思う
>そもそも、片側フェアリング付けたまま2段目に点火したり、衛星分離シーケンスまで
>突き進んでしまうような、お粗末な追跡管制と飛行計画全体が大失敗だという認識はないのかね？
普通それで良いんだよ。フェアリング投棄に失敗した時点でミッション失敗、
リカバリの方法は無いんだから、そこに何らかの制御を入れる必要はない。
速度とタイマを基準にシーケンサで制御するのが普通だよ。
>ところで、スプリングの「誤作動」って、具体的には何？
>スプリングって、誤作動するようなものだっけ？
この手の機構で一番多い不具合はスプリングを留めておく機構の故障、
外にはスプリングに外の部品が噛み込む、根元でこじる、とか、まあ
色々な故障のパターンがあるね。
機構部品と火工品は難しいよ。
精密なバネやらモーターやらの部品はえらい技術居るからな。
ロケットのスプリングがどの程度のものか不明だけど、まぁそりゃ高度なんだろうし。
その辺も韓国じゃ得意な分野じゃない。
日本はその辺の精密部品だけはマジ得意分野だな、ロケットに使えるか知らないが。
ロケットのスプリングがどの程度のものか不明だけど、まぁそりゃ高度なんだろうし。
その辺も韓国じゃ得意な分野じゃない。
日本はその辺の精密部品だけはマジ得意分野だな、ロケットに使えるか知らないが。
NASAの記者会見でJAXAの日本人がHTVの解説してるの
NASA-TVで見てるか、英語も話す態度も酷くて聞くに堪えない。
酷い。酷い。酷すぎる。
NASA-TVで見てるか、英語も話す態度も酷くて聞くに堪えない。
酷い。酷い。酷すぎる。
>>730
＞普通それで良いんだよ。フェアリング投棄に失敗した時点でミッション失敗、
＞リカバリの方法は無いんだから、そこに何らかの制御を入れる必要はない。
普通そこで「爆破」と言う制御を行うんじゃないか？
＞普通それで良いんだよ。フェアリング投棄に失敗した時点でミッション失敗、
＞リカバリの方法は無いんだから、そこに何らかの制御を入れる必要はない。
普通そこで「爆破」と言う制御を行うんじゃないか？
>>729
>「それは『テレメトリシステム』と呼ばれる物の事ではないか？」
テレメトリで、速度・方向を出すためには、INSなり超高精度GPSなりが必要。
これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
自分でできたら、なかなかすごい。
電波ビーコンですとか、エンジン状態を伝えるだけなら、簡単なテレメトリ。
>「それは『テレメトリシステム』と呼ばれる物の事ではないか？」
テレメトリで、速度・方向を出すためには、INSなり超高精度GPSなりが必要。
これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
自分でできたら、なかなかすごい。
電波ビーコンですとか、エンジン状態を伝えるだけなら、簡単なテレメトリ。
しかし、スプリングの力で開ける仕組みって、無駄に重すぎるだろ。
火薬とエアシリンダーを組み合わせて開けろよ。
火薬とエアシリンダーを組み合わせて開けろよ。
バネ仕掛けはローテク最高の分野なんだと思う
738 ：マンセー名無しさん：2009/09/03(木) 12:31:23 ID:iQJIzRFt
馬鹿でかいものを二つに割って、なおかつ機体から離れなきゃならないって考えると難しいな
フェアリング先端部にちょこんと出っ張りつけて朝顔の新芽みたいにキャップで開き止めを固定して
下からキャップを突付き出す機構つければよさげ
開き側スプリングは余分に力かけとけばいい
フェアリング先端部にちょこんと出っ張りつけて朝顔の新芽みたいにキャップで開き止めを固定して
下からキャップを突付き出す機構つければよさげ
開き側スプリングは余分に力かけとけばいい
桃太郎に聞けよ
740 ：マンセー名無しさん：2009/09/03(木) 12:52:39 ID:tgn1xnb/
タレスアレーニア社、軌道投入が失敗した衛星とのデータリンク確立に成功
テクノバーン 2009/9/2 19:21
中国が8月31日に長征3B（Long March 3B）型ロケットを用いて打ち上げを実施したインドネシアの
商業通信衛星「Palapa D」に関して、当初予定されていた軌道投入には失敗したものの、衛星の
放出は正常に実施され、衛星とのデータリンクに関しても確立することに成功していたことが
2日までに衛星の開発運用を担当しているタレス・アレーニア・スペース（Thales Alenia Space）社の
発表により明らかとなった。
タレス社では衛星は正常に機能していると述べており、改めて、静止軌道への遷移が可能かどうか
検討を行う。
今後、Palapa Dが静止軌道に到達して、運用を開始できるかどうかは、今後の中国による商用
打ち上げの信用に大きく影響を与えそうだ。
http://www.technobahn.com/news/200909021921
いつの間にか復活の兆しです
テクノバーン 2009/9/2 19:21
中国が8月31日に長征3B（Long March 3B）型ロケットを用いて打ち上げを実施したインドネシアの
商業通信衛星「Palapa D」に関して、当初予定されていた軌道投入には失敗したものの、衛星の
放出は正常に実施され、衛星とのデータリンクに関しても確立することに成功していたことが
2日までに衛星の開発運用を担当しているタレス・アレーニア・スペース（Thales Alenia Space）社の
発表により明らかとなった。
タレス社では衛星は正常に機能していると述べており、改めて、静止軌道への遷移が可能かどうか
検討を行う。
今後、Palapa Dが静止軌道に到達して、運用を開始できるかどうかは、今後の中国による商用
打ち上げの信用に大きく影響を与えそうだ。
http://www.technobahn.com/news/200909021921
いつの間にか復活の兆しです
>>740
テクノバーン,例によって誤報かと確認すると,
>>681
> 実施。 しかし、サードステージに関しては点火に失敗。衛星を格納したペイロード部分はアッパーステージ
> と共にそのまま大気圏に再突入した模様だ。
この部分,
http://www.technobahn.com/news/200909011929
では、
「予定されていた軌道に到達することはできなかった模様だ。」
なんだけど。
テクノバーン,例によって誤報かと確認すると,
>>681
> 実施。 しかし、サードステージに関しては点火に失敗。衛星を格納したペイロード部分はアッパーステージ
> と共にそのまま大気圏に再突入した模様だ。
この部分,
http://www.technobahn.com/news/200909011929
では、
「予定されていた軌道に到達することはできなかった模様だ。」
なんだけど。
>>738
アメリカの衛星打上げロケットは、一般的にスプリングを使わない。
だから、こんな具合に平行に分離する。↓ アメリカから購入したH-Iのフェアリング分離。
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_j.php?f_id=6371&mode=level&time=P&genre=1&category=1031
ちなみにロシア、日本、韓国はスプリングを使う。中国、欧州は知らない。
746 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/03(木) 15:10:17 ID:OtlNaH6c
フェアリングを分割せず一体のまま被せて、前方に射出分離、側方に飛ばして
よけたらどうよ？
って思ったけど、前方に出すには反作用で多少なりとも速度が落ちて不利に
なるニダね。
よけたらどうよ？
って思ったけど、前方に出すには反作用で多少なりとも速度が落ちて不利に
なるニダね。
747 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/03(木) 15:16:26 ID:OtlNaH6c
ん～、でも更に考えると、分割しないと対空力強度、構造強度で有利になるので
軽く造れて、射出反動も小さく、それまでの燃料も考えるとかえって良いかも。
軽く造れて、射出反動も小さく、それまでの燃料も考えるとかえって良いかも。
>>746-747
＞フェアリングを分割せず一体のまま被せて、前方に射出分離、側方に飛ばして
＞よけたらどうよ？
衛星の大きさがフェアリングぎりぎりだと、接触する可能性があるんじゃないかな？ ↓
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=13778&time=N&genre=1&category=1001
＞フェアリングを分割せず一体のまま被せて、前方に射出分離、側方に飛ばして
＞よけたらどうよ？
衛星の大きさがフェアリングぎりぎりだと、接触する可能性があるんじゃないかな？ ↓
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=13778&time=N&genre=1&category=1001
フェアリングを開く方式にもお国柄があるんですね。
日本も日本らしい開き方を開発してはどうでしょう?
斜め上に飛ばすのは、韓国らしくてGoodです。
日本も日本らしい開き方を開発してはどうでしょう?
斜め上に飛ばすのは、韓国らしくてGoodです。
あの～HTVのフェアリング分割方式でも
火工品で2段目との接合部において前後に分離するので
やっぱり減速は生じると思うんですけども…
火工品で2段目との接合部において前後に分離するので
やっぱり減速は生じると思うんですけども…
ウォッチャーとしては失敗はしたが、外見的には北チョンのロケットの方が
細身でカッコ良く見えるんだがｗ......。ナロホとかは２段目固形燃料ロケットが、
１段目に比べ、バランス的に小さく、亀頭のように醜いんだよなｗｗ
ま、性交出来ればいいんだろが、もっと先端をアルミ合金かなんかで長くしたら
簡単に皮が向けそうな気がするんだが........
細身でカッコ良く見えるんだがｗ......。ナロホとかは２段目固形燃料ロケットが、
１段目に比べ、バランス的に小さく、亀頭のように醜いんだよなｗｗ
ま、性交出来ればいいんだろが、もっと先端をアルミ合金かなんかで長くしたら
簡単に皮が向けそうな気がするんだが........
それにしても韓国は打ち上げ失敗の原因となったフェアリングの再試験や
再設計をきちんと行った上で二発目の打ち上げを行うのかな？
本来なら五ヵ月後に二回目の打ち上げが予定されているけど、原因究明や
その他のテストじっくりをしていてはとても五ヶ月じゃ間に合わないような気がががが
再設計をきちんと行った上で二発目の打ち上げを行うのかな？
本来なら五ヵ月後に二回目の打ち上げが予定されているけど、原因究明や
その他のテストじっくりをしていてはとても五ヶ月じゃ間に合わないような気がががが
一段目＋キックモータが「2段式」なら、M-Vは4段式にならんか？
>>752
5ヵ月後じゃなくて、来年の5月に2発目が打ち上げられる予定だ。
また、聯合ニュースによると、
米国トーラスXLのフェアリング未分離原因は、5ヵ月経て未だ原因がつかめない。4種類の仮説のみ提示されただけだ。
よって、ナロ号のフェアリング未分離も同じように原因がつかめないのではないか、
とチャン・ヨングン航空大学教授が言っている。
さらにチャン教授が言うには、自分はフェアリング開発に携わったわけではないのでよく分からないが
あくまで米国の事例として発言した、とのこと。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/01/2009090101449.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_04
5ヵ月後じゃなくて、来年の5月に2発目が打ち上げられる予定だ。
また、聯合ニュースによると、
米国トーラスXLのフェアリング未分離原因は、5ヵ月経て未だ原因がつかめない。4種類の仮説のみ提示されただけだ。
よって、ナロ号のフェアリング未分離も同じように原因がつかめないのではないか、
とチャン・ヨングン航空大学教授が言っている。
さらにチャン教授が言うには、自分はフェアリング開発に携わったわけではないのでよく分からないが
あくまで米国の事例として発言した、とのこと。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/01/2009090101449.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_04
>>750
ここの６頁に解説されているので一読すると良いよ。
↓
平べったく潰したステンレスパイプ中に封入された火薬に点火。
↓
燃焼ガスの圧力でパイプが真円断面になる。
↓
そのトルクを受けて締結ボルトが破断。
なので推力などはほとんど発生しない。
http://www.jaxa.jp/press/2009/08/20090819_sac_h2b.pdf
ここの６頁に解説されているので一読すると良いよ。
↓
平べったく潰したステンレスパイプ中に封入された火薬に点火。
↓
燃焼ガスの圧力でパイプが真円断面になる。
↓
そのトルクを受けて締結ボルトが破断。
なので推力などはほとんど発生しない。
http://www.jaxa.jp/press/2009/08/20090819_sac_h2b.pdf
>テレメトリで、速度・方向を出すためには、INSなり超高精度GPSなりが必要。
>これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
>韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
なんというか、立派な妄想で感心した。
ロケットのテレメトリのうち、そのあたりは、慣性誘導機器が吐くデータを
UHFあたりで降ろせばいいだけ。慣性誘導系が当然速度も知っているので、
そのデータだけあればいい。具体的なロケット位置はレンジング局置いて
追跡すれば良いのでGPSなど不要。
基本はモデルロケットでも同じ。ロケットがビーコン出せば精度は上がるけど、
それは軌道速度以上が出せる二段目/三段目が楕円軌道に入った時なんかに
使います。距離が300～1000kmクラスになるとビーコンがあるとロケット屋は
嬉しいですね。
>これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
>韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
なんというか、立派な妄想で感心した。
ロケットのテレメトリのうち、そのあたりは、慣性誘導機器が吐くデータを
UHFあたりで降ろせばいいだけ。慣性誘導系が当然速度も知っているので、
そのデータだけあればいい。具体的なロケット位置はレンジング局置いて
追跡すれば良いのでGPSなど不要。
基本はモデルロケットでも同じ。ロケットがビーコン出せば精度は上がるけど、
それは軌道速度以上が出せる二段目/三段目が楕円軌道に入った時なんかに
使います。距離が300～1000kmクラスになるとビーコンがあるとロケット屋は
嬉しいですね。
単に、フランスもロシアも最初のロケットではそんな物積んでなかったって意味じゃないのかな?
時代が違うから何の自慢にもならないと思うけど
時代が違うから何の自慢にもならないと思うけど
>>760
そうとは読めないだろ。単なる無知なんじゃね。
そうとは読めないだろ。単なる無知なんじゃね。
種子島震度３キターーーーーー！
HTVお大事に～～！w
ネトウヨマミマメ！
HTVお大事に～～！w
ネトウヨマミマメ！
763 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/04(金) 00:48:18 ID:KJrcBKLv
マンセー！！
ニュース＋板
【宇宙】最遠方の巨大銀河発見 １２８億光年先、中心にブラックホール 米ハワイ島のすばる望遠鏡で観測
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980631/
ニュース＋板
【宇宙】最遠方の巨大銀河発見 １２８億光年先、中心にブラックホール 米ハワイ島のすばる望遠鏡で観測
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980631/
764 ：マンセー名無しさん：2009/09/04(金) 09:46:41 ID:d+T/CfPj
>>752
童貞じゃないよ、
小型ではあるが固体がKSR-1/2、液体がKSR-3と成功している。
KSR-3なんぞは日本が技術を持ってないケロシンエンジンだぞ。
今日本は躍起になって炭化水素系のエンジンを開発している最中だろうが（GXね）
童貞じゃないよ、
小型ではあるが固体がKSR-1/2、液体がKSR-3と成功している。
KSR-3なんぞは日本が技術を持ってないケロシンエンジンだぞ。
今日本は躍起になって炭化水素系のエンジンを開発している最中だろうが（GXね）
ミサイルならSAMとかでモーターの国産化やってるしね
>>764
GXは凍結。LNGエンジンに予算が付くかどうか…
ＧＸロケット開発で政府見解「需要見込めず」
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090825-OYT1T00045.htm
LNGエンジン続行でも、用途も特定出来無いうえに性能もネェ…
エンジン質量が大きくて比推力が低いから、現状使い道が無いのでは？
GXは凍結。LNGエンジンに予算が付くかどうか…
ＧＸロケット開発で政府見解「需要見込めず」
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090825-OYT1T00045.htm
LNGエンジン続行でも、用途も特定出来無いうえに性能もネェ…
エンジン質量が大きくて比推力が低いから、現状使い道が無いのでは？
現状のLNGの性能に関しては、実機型とは言っても
開発途中のつぎはぎエンジンだからでは？
蓄積したノウハウをフィードバックした新エンジン作らないとダメだと思う
開発途中のつぎはぎエンジンだからでは？
蓄積したノウハウをフィードバックした新エンジン作らないとダメだと思う
中華ロケットのフェアリングってどうやって分離してるん？
まさかシナの囚人じゃないよね。
まさかシナの囚人じゃないよね。
>>769
むしろ「手作業」という表現のほうが近いような・・・
むしろ「手作業」という表現のほうが近いような・・・
ロシアに丸ごと作ってもらった一段目のロケットだけど、アレの一発辺りの単価って
幾らぐらいなんだろ？
打ち上げ失敗の時に「300億円が無駄になった」と騒いでいたけど、あれは衛星や
これまでの開発費込みの値段だから、純粋にロケット本体（あるいはロケットの
大半を占める一段目）の値段はずっと安いはずだし。
でもロシアの事だから韓国側の足元を見て吹っかけてくるんだろうな。
特に二発目も失敗に終ってオプションの三発目を打ち上げたいと韓国が申し出て
来た時には。
幾らぐらいなんだろ？
打ち上げ失敗の時に「300億円が無駄になった」と騒いでいたけど、あれは衛星や
これまでの開発費込みの値段だから、純粋にロケット本体（あるいはロケットの
大半を占める一段目）の値段はずっと安いはずだし。
でもロシアの事だから韓国側の足元を見て吹っかけてくるんだろうな。
特に二発目も失敗に終ってオプションの三発目を打ち上げたいと韓国が申し出て
来た時には。
日本は本番に弱いからなぁ
11日が悲惨な結果に終わらなければよいが
11日が悲惨な結果に終わらなければよいが
じゃぁ大丈夫だろう。
実証機だしｗ
実証機だしｗ
>>771
>打ち上げ失敗の時に「300億円が無駄になった」と騒いでいたけど、あれは衛星や
・ロケットの価格 能力相場で60-80億円より下と思うが、
開発費ふんだくられた？
・衛星 20億だろうが、インハウスなら10億円
・射場 これは高そう。２回しか打ち上げない？
・追跡管制設備
300億が無駄、マスゴミ用語だな、これだけは韓日共通。
300億かければ、人材も育つ。（はずだが、今回はやっぱり無理か）
>打ち上げ失敗の時に「300億円が無駄になった」と騒いでいたけど、あれは衛星や
・ロケットの価格 能力相場で60-80億円より下と思うが、
開発費ふんだくられた？
・衛星 20億だろうが、インハウスなら10億円
・射場 これは高そう。２回しか打ち上げない？
・追跡管制設備
300億が無駄、マスゴミ用語だな、これだけは韓日共通。
300億かければ、人材も育つ。（はずだが、今回はやっぱり無理か）
776 ：マンセー名無しさん：2009/09/04(金) 16:01:21 ID:9ib8FGLX
開発費として数百億円をロシアに提供し、２発分のロケット提供を約束させた
ロケット発射場の設計、施工管理もロシアに丸投げだから総額は？
だから今回のロケットの単価はどうやって計算しますかねえ
投入費用総額を２発分のロケットに換算したら１発３００億円を超えるのでは？
ロケット発射場の設計、施工管理もロシアに丸投げだから総額は？
だから今回のロケットの単価はどうやって計算しますかねえ
投入費用総額を２発分のロケットに換算したら１発３００億円を超えるのでは？
総費用400億でその40%をロシアに払ってるってことだけど
300億ってどこから出てきた数字? 今回だけの値段ってこと?
300億ってどこから出てきた数字? 今回だけの値段ってこと?
総合すると、ロシアへの第一段ロケット代金は195億円位じゃねｗ
半分以上が利益だろｗ 自分とこのロケットの開発費も入ってるんじゃね。
同額をキックモーター、第二段ロケット等の費用と思われるが、
こっちの方が高いんじゃねｗ
▽羅老号の開発には5025億ウォン（約390億円）が投じられた。羅老宇宙センター
も合わせると羅老号の発射には8200億ウォン（約640億円）という莫大な額だ。
▽羅老号の総開発コスト５０２５億ウォンの半分が、ロシアの同新型ロケット
の購入に充てられた。
▽ロケット羅老の開発には、2002年から現在までに総額5025億ウォン（現在の
レートで約390億円、以下同）が投入された。高興の羅老宇宙センター建設に
要した3200億ウォン（約249億円）、科学技術衛星2号の開発に要した
136億ウォン（約10億円）まで合わせると、およそ8360億ウォン（約650億円）
もの費用が投じられた。
▽もし失敗した場合、２回目の打ち上げに関係なく、「５０２５億ウォン
（約４００億円）の花火遊び」という批判は避けられなくなる。
▽金銭面では、今回の羅老号開発には7年にわたり5000億ウォン（現在のレート
で約376億円）が投入された。その上羅老号は打ち上げ前の事故を補償される
保険だけに加入しており、軌道離脱などに対するそれ以外の保険には加入して
いない。そのため専門家は、失敗を挽回するために再びロケットの打ち上げが
行われる場合、ロケットだけでおよそ2000億ウォン（約150億円）以上の費用が
さらに必要になると試算している。
総事業費...8200億ウォン（約640億円）
---内宇宙センター...3200億ウォン（約250億円）
---内ロケット開発費...5025億ウォン（約390億円)
--------内ロケット購入費 1/2ｘ5025億ウォン（約195億円）
衛星開発費...136億ウォン（約10億円）
半分以上が利益だろｗ 自分とこのロケットの開発費も入ってるんじゃね。
同額をキックモーター、第二段ロケット等の費用と思われるが、
こっちの方が高いんじゃねｗ
▽羅老号の開発には5025億ウォン（約390億円）が投じられた。羅老宇宙センター
も合わせると羅老号の発射には8200億ウォン（約640億円）という莫大な額だ。
▽羅老号の総開発コスト５０２５億ウォンの半分が、ロシアの同新型ロケット
の購入に充てられた。
▽ロケット羅老の開発には、2002年から現在までに総額5025億ウォン（現在の
レートで約390億円、以下同）が投入された。高興の羅老宇宙センター建設に
要した3200億ウォン（約249億円）、科学技術衛星2号の開発に要した
136億ウォン（約10億円）まで合わせると、およそ8360億ウォン（約650億円）
もの費用が投じられた。
▽もし失敗した場合、２回目の打ち上げに関係なく、「５０２５億ウォン
（約４００億円）の花火遊び」という批判は避けられなくなる。
▽金銭面では、今回の羅老号開発には7年にわたり5000億ウォン（現在のレート
で約376億円）が投入された。その上羅老号は打ち上げ前の事故を補償される
保険だけに加入しており、軌道離脱などに対するそれ以外の保険には加入して
いない。そのため専門家は、失敗を挽回するために再びロケットの打ち上げが
行われる場合、ロケットだけでおよそ2000億ウォン（約150億円）以上の費用が
さらに必要になると試算している。
総事業費...8200億ウォン（約640億円）
---内宇宙センター...3200億ウォン（約250億円）
---内ロケット開発費...5025億ウォン（約390億円)
--------内ロケット購入費 1/2ｘ5025億ウォン（約195億円）
衛星開発費...136億ウォン（約10億円）
高いですね。中進国には過ぎた遊びだなあ。
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」と言うことわざは、韓国には無い？？
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」と言うことわざは、韓国には無い？？
H２B打ち上げは深夜なのかよ。
これまで早朝打ち上げはあったが。。
なるほど、失敗しても朝刊には載らないって計算かｗ
これまで早朝打ち上げはあったが。。
なるほど、失敗しても朝刊には載らないって計算かｗ
もったいねぇな。
この金を研究開発と後進育成に回していたら、結構な成果を上げてたんじゃね？
そこまで到達するのを待つ事を、我慢出来るとは思えないけど。
この金を研究開発と後進育成に回していたら、結構な成果を上げてたんじゃね？
そこまで到達するのを待つ事を、我慢出来るとは思えないけど。
>>781
LNG系エンジンは上段用でしょ。
LNG系エンジンは上段用でしょ。
>>735
>テレメトリで、速度・方向を出すためには、INSなり超高精度GPSなりが必要。
>これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
>韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
宇宙用とは違うが,
SSM-700K対艦ミサイル「海星」（SS-760K）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/136.html
誘導方式 慣性誘導+GPS
>テレメトリで、速度・方向を出すためには、INSなり超高精度GPSなりが必要。
>これ以上は書けないが、どちらも防秘・JAXA秘クラスの高度戦略技術で、
>韓国にはどこも輸出しない。弾道弾の制御の技術そのものだからね。
宇宙用とは違うが,
SSM-700K対艦ミサイル「海星」（SS-760K）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/136.html
誘導方式 慣性誘導+GPS
788 ：マンセー名無しさん：2009/09/04(金) 20:54:47 ID:vRWHO2IM
H2B、何日に打ち上げだっけ？
790 ：マンセー名無しさん：2009/09/04(金) 21:05:10 ID:Uwnfj+xP
>>778
H2Bより高いのか？
H2Bより高いのか？
>>786
上段用にしても再点火し易いヒドラジンには敵わない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3
上段用にしても再点火し易いヒドラジンには敵わない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3
>>781
全然ソースになってないのだが。
全然ソースになってないのだが。
>>793
上段用こそ液酸・液水だとおもうんだけどな。
再点火の問題ならヒドラジンとかだろうし。
ＬＰＧが開発された利点がわからないんだよな。
なんで、より大型化に有利な、ケロシン技術の取得を目指さなかったのかが
わからない。
上段用こそ液酸・液水だとおもうんだけどな。
再点火の問題ならヒドラジンとかだろうし。
ＬＰＧが開発された利点がわからないんだよな。
なんで、より大型化に有利な、ケロシン技術の取得を目指さなかったのかが
わからない。
フライバックブースターに最適じゃん>>LNG
>>800
なんでケロシンではダメなの？
なんでケロシンではダメなの？
802 ：マンセー名無しさん：2009/09/05(土) 00:23:57 ID:cWCBoxQl
>>801
貿易センタービルの鉄骨がケロシンで溶けちゃっただろ
貿易センタービルの鉄骨がケロシンで溶けちゃっただろ
>>802
なにをいっているのだおまえは。
なにをいっているのだおまえは。
>>799
最終目標はヒドラジンよりも軽量で比推力が高く、
LH2では困難な、軌道上での長期間の推進薬保持、
てな、両方の良いとこ鳥なんだと思うけど、現状では・・・・。
日本は予算が少ないんだから、革新技術よりも
LE-7の低コスト・ガスジェネ化＆信頼性向上を優先すべきだと思うが。
最終目標はヒドラジンよりも軽量で比推力が高く、
LH2では困難な、軌道上での長期間の推進薬保持、
てな、両方の良いとこ鳥なんだと思うけど、現状では・・・・。
日本は予算が少ないんだから、革新技術よりも
LE-7の低コスト・ガスジェネ化＆信頼性向上を優先すべきだと思うが。
>>805
＞ロシアでは、水平着陸可能なフライバックブースターとしてバイカル(Baikal)が開発されている。
＞バイカルはケロシンを燃料として、頭部にターボジェットエンジンを備え、ある程度の自律飛行が可能となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E6%AE%B5%E5%BC%8F%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%BE%80%E9%82%84%E6%A9%9F#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.90.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.96.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.BC
>>804
軌道上での推進薬保持かあ。そこの一点ならゆうりなんだ。なるほど。
＞ロシアでは、水平着陸可能なフライバックブースターとしてバイカル(Baikal)が開発されている。
＞バイカルはケロシンを燃料として、頭部にターボジェットエンジンを備え、ある程度の自律飛行が可能となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E6%AE%B5%E5%BC%8F%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%BE%80%E9%82%84%E6%A9%9F#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.90.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.96.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.BC
>>804
軌道上での推進薬保持かあ。そこの一点ならゆうりなんだ。なるほど。
効率として優れていてもヒドラジンは毒性があると言う事自体で
実験が出来る場所がほとんど無いのでは
怖いざますﾑｯｷｰ反対って人がよってきて保存も出来ないんじゃないだろか
実験が出来る場所がほとんど無いのでは
怖いざますﾑｯｷｰ反対って人がよってきて保存も出来ないんじゃないだろか
>805
再利用可能なケロシンエンジンならRD-170という前例が…
んな化け物エンジンが日本に作れるかどうかは別問題だけど
MHIが構想だか検討だかしてるケロシンエンジンなんて書き込みどっかで見たんだけどホントかなぁ
再利用可能なケロシンエンジンならRD-170という前例が…
んな化け物エンジンが日本に作れるかどうかは別問題だけど
MHIが構想だか検討だかしてるケロシンエンジンなんて書き込みどっかで見たんだけどホントかなぁ
しかし、ロシアの技術におけるロバスト性はすごいなあ。
もし、共産主義を選択しなかったら２０世紀の覇者はアメリカじゃなかったかもね。
もし、共産主義を選択しなかったら２０世紀の覇者はアメリカじゃなかったかもね。
ケロシンもLNGもやったことのない日本が
仮に再利用前提エンジンを作るのならLNGだろうな。
GX-LNGの開発が再利用前提とは思えないが。
仮に再利用前提エンジンを作るのならLNGだろうな。
GX-LNGの開発が再利用前提とは思えないが。
>>799
ケロシンだと,燃焼噴射器が液体ー液体となり設計が難しい。
ターボポンプでケロシンでは煤が出るので,酸素過剰で燃やす,
でも高温高圧の酸素ガスは扱いがシビア。
ただ、理屈に合わないのは GX 当初はガス押し式だったこと。
複合材低温タンクが失敗しても直ぐに計画見直さなかったこと。
ケロシンだと,燃焼噴射器が液体ー液体となり設計が難しい。
ターボポンプでケロシンでは煤が出るので,酸素過剰で燃やす,
でも高温高圧の酸素ガスは扱いがシビア。
ただ、理屈に合わないのは GX 当初はガス押し式だったこと。
複合材低温タンクが失敗しても直ぐに計画見直さなかったこと。
>>811
たぶん 現行SRB-A→LNGエンジンフライバックブースター
LNGのほうがLH/LOXよりも平均分子量が大きいので大推力化しやすい
もちろん、ケロシンのほうが（たぶん）大推力化しやすいが、開発ノウハウと基礎データがない
LNGは他国よりも開発先行して、基礎データがある程度溜まっているので、
大推力ブースターの開発がケロシンよりもしやすい？・・・・のかも
たぶん 現行SRB-A→LNGエンジンフライバックブースター
LNGのほうがLH/LOXよりも平均分子量が大きいので大推力化しやすい
もちろん、ケロシンのほうが（たぶん）大推力化しやすいが、開発ノウハウと基礎データがない
LNGは他国よりも開発先行して、基礎データがある程度溜まっているので、
大推力ブースターの開発がケロシンよりもしやすい？・・・・のかも
>>812
＞ターボポンプでケロシンでは煤が出るので,酸素過剰で燃やす
酸素リッチエンジンって、たしかにロシアしかできてないけど、
この手の技術では、「できる」というメタ情報が重要なわけで、
ロシアがやった以上できるんだから、やればいいのにと。
一段の話ね。
軌道上ならわかるが。
＞ターボポンプでケロシンでは煤が出るので,酸素過剰で燃やす
酸素リッチエンジンって、たしかにロシアしかできてないけど、
この手の技術では、「できる」というメタ情報が重要なわけで、
ロシアがやった以上できるんだから、やればいいのにと。
一段の話ね。
軌道上ならわかるが。
>>813
ケロシンって航空燃料とほぼ同じだし、
基礎データーももちろんケロシンの方があるでしょうに。
日本にはそんなないだろうけどメタ的にはできてるわけだしさ。
失敗したから言うんじゃないけど、予算考えたらロバスト取るべきだとおもうけどな。
韓国の今回の失敗でもそうだけど、選択としてはかなりいいと思うんだよな。
ウクライナから技術かうとかエンジン買うとかさ。RD-170とか。
アメリカからデルタ経由で買うより直接。
ケロシンって航空燃料とほぼ同じだし、
基礎データーももちろんケロシンの方があるでしょうに。
日本にはそんなないだろうけどメタ的にはできてるわけだしさ。
失敗したから言うんじゃないけど、予算考えたらロバスト取るべきだとおもうけどな。
韓国の今回の失敗でもそうだけど、選択としてはかなりいいと思うんだよな。
ウクライナから技術かうとかエンジン買うとかさ。RD-170とか。
アメリカからデルタ経由で買うより直接。
>>809
それはどうかと思うなぁ
東の盟主としてアメリカと張り合ってたからこそ、
軍事や航空宇宙分野に限ってはあれだけ発達したんじゃないの？
国際競争に晒されない分野の国内産業等はどう考えてもアレな感じだし…
結局、競争こそが発展のカンフル剤だって事かねぇ
それはどうかと思うなぁ
東の盟主としてアメリカと張り合ってたからこそ、
軍事や航空宇宙分野に限ってはあれだけ発達したんじゃないの？
国際競争に晒されない分野の国内産業等はどう考えてもアレな感じだし…
結局、競争こそが発展のカンフル剤だって事かねぇ
あのアメリカでさえ、ロシアのエンジン買ってるのに、
日本がロシアのＲＤシリーズの技術を買うとか注目するとかしないのはどうもなあ。
往還機でも、ラムジェットでやるやつは、当然ケロシンなわけだし、ケロシン系を極めるっていうのは
有りなきがする。金あれば、軌道上のエンジンとしてＬＮＧやるのはわかるが。
日本がロシアのＲＤシリーズの技術を買うとか注目するとかしないのはどうもなあ。
往還機でも、ラムジェットでやるやつは、当然ケロシンなわけだし、ケロシン系を極めるっていうのは
有りなきがする。金あれば、軌道上のエンジンとしてＬＮＧやるのはわかるが。
GXロケットの最初の計画では1段目のエンジンはロシア製のNK-33だった。
LNGもケロシンも、現状の予算見通しじゃ無駄無駄。
日本はLE-7の開発でかなり資金浪費したんだから、せっかく苦労して開発した
LOX/LH2の推進系をもっと枯らしてソユーズ超え目指して、
日本がある限り死ぬまで使いまわすしかないね。
まずは、低ISPでもいいから早くガスジェネ化メインエンジン作れ。
日本はLE-7の開発でかなり資金浪費したんだから、せっかく苦労して開発した
LOX/LH2の推進系をもっと枯らしてソユーズ超え目指して、
日本がある限り死ぬまで使いまわすしかないね。
まずは、低ISPでもいいから早くガスジェネ化メインエンジン作れ。
>818
ソ連崩壊の後ロシアが持ってるものなんでも売り出したときRDシリーズ買おうとしてNASDAが請求して認可もされたさ
大蔵省に蹴っ飛ばされたから買えなかっただけで
ソ連崩壊の後ロシアが持ってるものなんでも売り出したときRDシリーズ買おうとしてNASDAが請求して認可もされたさ
大蔵省に蹴っ飛ばされたから買えなかっただけで
>>804
「軌道上での長期間の推進薬保持」なら「はやぶさ」にも使われている
「イオンエンジン」が最適な訳だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%9C10_(%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
「軌道上での長期間の推進薬保持」なら「はやぶさ」にも使われている
「イオンエンジン」が最適な訳だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%9C10_(%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
イオンエンジンは推力小さすぎて急激な軌道変換には向かないのじゃよ
良く見たらGXの１段目はRD-180だった。
２段目がLNGエンジン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GX%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
２段目がLNGエンジン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GX%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
>>827
死んだ子の歳を数えるのは（ｒｙ
死んだ子の歳を数えるのは（ｒｙ
LNGエンジンはパワーは出てるから、次はエンジンの軽量化だわな。
ターボポンプ方式で得られた情報を、いかにガス押し式に反映するかがポイントか。
ターボポンプ方式で得られた情報を、いかにガス押し式に反映するかがポイントか。
>>820
確かに、いろいろ手を出さずに技術を枯らすのが一番だよな。
それに、ロシアとかアメリカではもともと水素用、ヒドラジン用のエンジンを
メタンで燃やしてみたりもしてるから、
そのうちLE-7AをLNG化すれば…
って、これがLNGブースタの最初の計画案かorz
確かに、いろいろ手を出さずに技術を枯らすのが一番だよな。
それに、ロシアとかアメリカではもともと水素用、ヒドラジン用のエンジンを
メタンで燃やしてみたりもしてるから、
そのうちLE-7AをLNG化すれば…
って、これがLNGブースタの最初の計画案かorz
つーかアンガラ1段目に日本も金出して共同開発にすれば良かったのにな。
そうすればKSLV-1の打ち上げもより楽しめたのに。
とスレに沿った話題に変える。
そうすればKSLV-1の打ち上げもより楽しめたのに。
とスレに沿った話題に変える。
過去、ロスケと共同なんたら...とかして良かったと思うことあったか？
>>833
そーいえば、ウリナラ初の宇宙いあん…じゃなかった、旅行者の人
秋山さんを日本政府がロシアに送り込んだって思い込んでたよね
「宇宙に行ったのに、その経歴を生かせずに引退して農業している」
って。
朝鮮日報に載ってたインタビュー記事で、そんなことを言ってたような。
そーいえば、ウリナラ初の宇宙いあん…じゃなかった、旅行者の人
秋山さんを日本政府がロシアに送り込んだって思い込んでたよね
「宇宙に行ったのに、その経歴を生かせずに引退して農業している」
って。
朝鮮日報に載ってたインタビュー記事で、そんなことを言ってたような。
日本のちょっとした斜め上を
「まいど１号」資金難で早すぎる“引退”
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090905-OYT1T00645.htm?from=main5
「まいど１号」資金難で早すぎる“引退”
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090905-OYT1T00645.htm?from=main5
マイド一号 → ＭＡＩＤＯ → ＡＩＤＯ → ＡＩＧＯ → アイゴー１号として２００年後ぐらい後にもどってくる事で分かっています。
運用資金残さずに全部組合員にばらまいて使っちゃったからな。
で、自腹切るの嫌だからさっさと打ち切り。
初めから補助金目当ての事業だからこんな物だろ。
で、自腹切るの嫌だからさっさと打ち切り。
初めから補助金目当ての事業だからこんな物だろ。
ID:xxxxxxxxは、ロバストの魔法をおぼえた！
ひまわりを管理しているところに押しつけるんですね。
>太陽電池パネルを太陽の方向に向ける姿勢制御やバッテリーを長持ちさせるための
>電源のこまめな切り替えといった衛星の寿命と生存にかかわる基本操作も不可能に。
キューブサット以下だな～
>電源のこまめな切り替えといった衛星の寿命と生存にかかわる基本操作も不可能に。
キューブサット以下だな～
>キューブサット以下だな～
だって実際は、JAXAのSバンド地上局で運用されるのが前提の、uLabsatベース
機だからね。アマチュア回線も、東大阪ではない、堺の府立大の学生による
運用だし。実のところ東大阪は、あの衛星の運用には全くタッチしていない。
だって実際は、JAXAのSバンド地上局で運用されるのが前提の、uLabsatベース
機だからね。アマチュア回線も、東大阪ではない、堺の府立大の学生による
運用だし。実のところ東大阪は、あの衛星の運用には全くタッチしていない。
つうか、単なる売名行為ならある程度こうかはあったのかもしれないが
それだけだなあ。
それだけだなあ。
あったとしても、今となってはマイナスの効果だな。
849 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/05(土) 22:49:06 ID:72njMIQO
ニュース＋板
【国際】インドの探査機「チャンドラヤーン1号」、アポロ15号の月面着陸地点を撮影
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252012207/
【国際】インドの探査機「チャンドラヤーン1号」、アポロ15号の月面着陸地点を撮影
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252012207/
850 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/09/06(日) 00:03:50 ID:t0O/dQDw
倭製新型ロケットは、最近のアジアロケット連続失敗の影響で、万一に備えて
みんなが寝静まった真夜中に打ち上げるようだな。
注目を集めないですむからな。
鹿児島市内からなら晴れてれば余裕で見えるようだから旅行申請して見に行くか、
無理なら現地担当者にレポートさせるしようか。
みんなが寝静まった真夜中に打ち上げるようだな。
注目を集めないですむからな。
鹿児島市内からなら晴れてれば余裕で見えるようだから旅行申請して見に行くか、
無理なら現地担当者にレポートさせるしようか。
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│ │●│ │●│ │●│ │●│
└─┤ └─┤ └─┤ 大阪民国 ├─┘ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ _ ∩ ﾏﾝｾｰ！ ∩ _ ∩ _ ∩ _
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>>852
僕の仄聞している限り、トップのセンスは「田舎の町工場のオッサンのセンス」。
町工場を「伝承技能の最高峰」とか褒め讃えるマスコミが多いけど、
全然ウソ。
例えば、町工場がやたら自慢したがる技術「きさげ」だって、
あれは個別対応だから価格的にリーズナブルと言う話であって、
「きさげ」の精度を機械が出せないなんて、
遺伝子操作や、サブミクロンLSIが実現出来る時代にそんなナンセンスなことはない。
俺、正直、町工場のオッサンが力を合わせて作るって聞いてたから、通信系以外は、
手作業組み経てによる完全機械制御の「万年時計」
みたいな怪物が出来てくるのかと思ったら、
あの外観をみて、ゲンナリしたし、あいつらの言うことは夜郎自大に過ぎないと確信した。
正直、「まいど一号」が、極力電子部品に頼らず、
大半が機械制御の衛星が誕生したら、初期ソ連の宇宙開発のように
エキゾチックな衛星になってたと思うが。
その結果が潤滑材不足で1ヶ月で機能停止になっても許す。
それは、「宇宙での機械制御の限界」に挑戦した、すばらしい工学実験衛星だから。
僕の仄聞している限り、トップのセンスは「田舎の町工場のオッサンのセンス」。
町工場を「伝承技能の最高峰」とか褒め讃えるマスコミが多いけど、
全然ウソ。
例えば、町工場がやたら自慢したがる技術「きさげ」だって、
あれは個別対応だから価格的にリーズナブルと言う話であって、
「きさげ」の精度を機械が出せないなんて、
遺伝子操作や、サブミクロンLSIが実現出来る時代にそんなナンセンスなことはない。
俺、正直、町工場のオッサンが力を合わせて作るって聞いてたから、通信系以外は、
手作業組み経てによる完全機械制御の「万年時計」
みたいな怪物が出来てくるのかと思ったら、
あの外観をみて、ゲンナリしたし、あいつらの言うことは夜郎自大に過ぎないと確信した。
正直、「まいど一号」が、極力電子部品に頼らず、
大半が機械制御の衛星が誕生したら、初期ソ連の宇宙開発のように
エキゾチックな衛星になってたと思うが。
その結果が潤滑材不足で1ヶ月で機能停止になっても許す。
それは、「宇宙での機械制御の限界」に挑戦した、すばらしい工学実験衛星だから。
つか、本当の大阪人って「まいど」って使わないんだよね、今日び。
もう、そこらで、なんか異臭が漂ってた。
もう、そこらで、なんか異臭が漂ってた。
>>854
おおむね同意なんだけど、「きさげ」に関しては一言。
1：機械で加工するのは極めて高能率であるのと引き替えに発熱を避けることが
容易ではない。そのため加工終了後常温に戻ると熱収縮のため寸法が変化する場合がある。
2：工作機械で加工する際はクランプする必要があるが、これに由来する応力が
無視できない場合がある。つまり加工を終えてクランプを解放した途端加工物が
歪んでしまうケースがある。
3：機械加工とは工作機械の精度を加工物にコピーする行為だと言える。つまり、加工物の精度は
工作機械の精度を超えることはない。
キサゲ作業は上記1及び2のデメリットを全て回避でき、定盤の三枚摺り合わせの技法に見られるように
より一層の精度向上を果たすことも可能。
大型の工作機械の摺動部に美しいキサゲ加工が施されているのはそれらの他に「適度な潤滑油の保持」
「日常的な摩耗度合いの目視」などの機能が付加され、更に機械オーナーの「スゲェだろ、高級だろ」という
虚栄心まで満足させてくれる。
だからキサゲをあまり馬鹿にして欲しくないな。
参考：
http://www.mikislide.com/kisage.html
おおむね同意なんだけど、「きさげ」に関しては一言。
1：機械で加工するのは極めて高能率であるのと引き替えに発熱を避けることが
容易ではない。そのため加工終了後常温に戻ると熱収縮のため寸法が変化する場合がある。
2：工作機械で加工する際はクランプする必要があるが、これに由来する応力が
無視できない場合がある。つまり加工を終えてクランプを解放した途端加工物が
歪んでしまうケースがある。
3：機械加工とは工作機械の精度を加工物にコピーする行為だと言える。つまり、加工物の精度は
工作機械の精度を超えることはない。
キサゲ作業は上記1及び2のデメリットを全て回避でき、定盤の三枚摺り合わせの技法に見られるように
より一層の精度向上を果たすことも可能。
大型の工作機械の摺動部に美しいキサゲ加工が施されているのはそれらの他に「適度な潤滑油の保持」
「日常的な摩耗度合いの目視」などの機能が付加され、更に機械オーナーの「スゲェだろ、高級だろ」という
虚栄心まで満足させてくれる。
だからキサゲをあまり馬鹿にして欲しくないな。
参考：
http://www.mikislide.com/kisage.html
857 ：マンセー名無しさん：2009/09/06(日) 11:03:43 ID:GMiOoTQW
「まいど1号」の憂鬱
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090518/170252/
＞事情をよく知る某企業の幹部に至っては「（東大阪宇宙開発協同組合はJAXAに）
＞何から何までやってもらってお礼も言わない。あんな人たちとはつき合いたくない」
＞とまで言っていました。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090518/170252/
＞事情をよく知る某企業の幹部に至っては「（東大阪宇宙開発協同組合はJAXAに）
＞何から何までやってもらってお礼も言わない。あんな人たちとはつき合いたくない」
＞とまで言っていました。
>>856
最近の工作機械は、研削面にリニアガイド張付けてお終いだけどね。
最近の工作機械は、研削面にリニアガイド張付けてお終いだけどね。
>>858
そんな機械だと肝心の「虚栄心の満足」が得られないのです。
そんな機械だと肝心の「虚栄心の満足」が得られないのです。
まいどは使うだろｗ
まいどくらい使うだろう……
「まいどどうも」「まいどありがとうございます」なんかの略だぜ
「まいどどうも」「まいどありがとうございます」なんかの略だぜ
「まいどありがとうございます」なんて言うのかな。
大阪人じゃないから分からんけど、
「まいどおおきに」じゃないかと。
つか、挨拶として「まいど」を単独で使う人が
減ってるって事では？ 特に若い人。
ところで、「儲かりまっか」「ぼちぼちでんな」は
ネタなんだろうか、本当に使うんだろうか。
大阪人じゃないから分からんけど、
「まいどおおきに」じゃないかと。
つか、挨拶として「まいど」を単独で使う人が
減ってるって事では？ 特に若い人。
ところで、「儲かりまっか」「ぼちぼちでんな」は
ネタなんだろうか、本当に使うんだろうか。
大阪でも地域の他にクラスで使う言葉が違うからなぁ。
問屋の旦那連中はあきらかにテレビの｢大阪弁｣とは違う言語だ。
意外にも品があるし。w
問屋の旦那連中はあきらかにテレビの｢大阪弁｣とは違う言語だ。
意外にも品があるし。w
俺は大阪に生まれて育って42年だが「まいど」なんか一回も使ったことないよ。
少なくとも、あれはまともな職人言葉じゃない。
町工場と言えど、取引先は全国なんだから
挨拶は関西弁で「いつもお世話になっております」が普通だ。
少なくとも、あれはまともな職人言葉じゃない。
町工場と言えど、取引先は全国なんだから
挨拶は関西弁で「いつもお世話になっております」が普通だ。
近所の知り合い、常連には「こんにちわ」だけどな。
ウソだと思うなら大阪の下町の立ち飲み屋にでも行ってくれ
「まいど」を使う奴なんか一人も居ない。
ウソだと思うなら大阪の下町の立ち飲み屋にでも行ってくれ
「まいど」を使う奴なんか一人も居ない。
>>867
つうかさ使ってたら駄目なのはなんで？
つうかさ使ってたら駄目なのはなんで？
869 ：而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y ：2009/09/07(月) 05:14:48 ID:9hI6sCVk
あほな会話だ。
まいど～、は
出入りのクリーニング屋とかそば屋・酒屋などが訪問してきて玄関開けたときに家人に気づかせるために言う
か
ラーメン屋や商店などで勘定をすませた客に対して店側の人間がかける言葉
に決まってるだろう。
町で知人動詞会ってまいどとか、会社の取引先にまいどとか言う訳ないだろう。
もとから使わないシチューエションで使わない使わないとか議論するのが無駄だと倭人はわからないのだな。
これだからロケットも無駄にでかくなったりする。いきなり韓国の15倍のロケットがなんで必要なのか全くわからないね。
まいど～、は
出入りのクリーニング屋とかそば屋・酒屋などが訪問してきて玄関開けたときに家人に気づかせるために言う
か
ラーメン屋や商店などで勘定をすませた客に対して店側の人間がかける言葉
に決まってるだろう。
町で知人動詞会ってまいどとか、会社の取引先にまいどとか言う訳ないだろう。
もとから使わないシチューエションで使わない使わないとか議論するのが無駄だと倭人はわからないのだな。
これだからロケットも無駄にでかくなったりする。いきなり韓国の15倍のロケットがなんで必要なのか全くわからないね。
>>869
最後の方以外は正論で笑ったw
最後の方以外は正論で笑ったw
872 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/07(月) 05:59:41 ID:D5XqiKDk
「まいど」に関しては立場とか相手との関係とかの個人差が大きいと思われ。
商店のおっちゃんが馴染み客に対して「まいど！」は珍しく無いけど、デパート
の食料品売り場じゃなく、服の売り場の人なら「いらっしゃいませ。いつもあり
がとうございます」か、「毎度ありがとうございます」が普通ニダね。
「まいど！」で終わりって事はまぁ無いかと。
でも、客側から言うのは少なくないような‥‥
デパートの客層だって梅田と上本町じゃ違うし。東大阪のほうはよく知らないニダ。
商店のおっちゃんが馴染み客に対して「まいど！」は珍しく無いけど、デパート
の食料品売り場じゃなく、服の売り場の人なら「いらっしゃいませ。いつもあり
がとうございます」か、「毎度ありがとうございます」が普通ニダね。
「まいど！」で終わりって事はまぁ無いかと。
でも、客側から言うのは少なくないような‥‥
デパートの客層だって梅田と上本町じゃ違うし。東大阪のほうはよく知らないニダ。
873 ：マンセー名無しさん：2009/09/07(月) 06:57:45 ID:gcj1JFBV
「まいど1号」の憂鬱
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090518/170252/
＞事情をよく知る某企業の幹部に至っては「（東大阪宇宙開発協同組合はJAXAに）
＞何から何までやってもらってお礼も言わない。あんな人たちとはつき合いたくない」
＞とまで言っていました。
どこかで聞いたような。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090518/170252/
＞事情をよく知る某企業の幹部に至っては「（東大阪宇宙開発協同組合はJAXAに）
＞何から何までやってもらってお礼も言わない。あんな人たちとはつき合いたくない」
＞とまで言っていました。
どこかで聞いたような。
874 ：マンセー名無しさん：2009/09/07(月) 07:35:33 ID:9uEnzkqU
在日が日本語の使用法を語ってもな
１１日の打上げに失敗すると、アメリカは日本の代わりに韓国をパートナーにする可能性が高いな。
朝から凄い妄想をみた。
>>875
>アメリカは韓国をパートナーにする
良い鴨～♪
ISSパートナーの基本会費は、年間200億円です。
基本会費だけですと、2年に1度、飛行士を派遣できます。
なお打ち上げフライトはロシア経由での有料となります。
プレミア会員には、3000億円の一時入会金が必要です。
政治活動とキムチの持ち込みは、プレミア資格の没収となります、
返金はありません。
既存参加国で山分けしようぜ！ 米国だけで新有人機種開発費に使っても良い。
>アメリカは韓国をパートナーにする
良い鴨～♪
ISSパートナーの基本会費は、年間200億円です。
基本会費だけですと、2年に1度、飛行士を派遣できます。
なお打ち上げフライトはロシア経由での有料となります。
プレミア会員には、3000億円の一時入会金が必要です。
政治活動とキムチの持ち込みは、プレミア資格の没収となります、
返金はありません。
既存参加国で山分けしようぜ！ 米国だけで新有人機種開発費に使っても良い。
>>869
KSLV-1 があのクラスのロケットにしては打ち上げ能力がえらく低いだけだって。
何で3段とかしなかったのかな?分離機構に自信がなかったのかな?
あと、1段目と2段目のバランスが悪く,打ち上げ能力を低下させている。
KSLV-1 があのクラスのロケットにしては打ち上げ能力がえらく低いだけだって。
何で3段とかしなかったのかな?分離機構に自信がなかったのかな?
あと、1段目と2段目のバランスが悪く,打ち上げ能力を低下させている。
>>878
分離機構は2段式KSR-IIで経験済みだよ。
今回は、とにかく迫力のあるロケットを打ち上げて、国民の関心を引くことが目的だったんだろうな。
実際、この目論見はかなり成功したといっていい。
韓国民はかなり満足したいみたいだ。↓
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.joins.com%2Farticle%2F704%2F3762704.html%3Fctg%3D20&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
＝抜粋＝
国民皆がナロホ発射過程を相当な期間の間見守って, 科学技術に対する認識もたくさん
変化したことを感じる。
まず一国家の科学技術水準が国家の地位を左右する可能性があることを切実に, 感じる
契機になったようだ。 故に何度かの発射延期（煙，演技）にもかかわらず, 国民は着実に
研究陣を声援しただろう。 また片方ペアリング分離失敗で衛星が軌道進入をできないと
発表された後にも, 多くの人が関係者たちを叱責するよりむしろ励ます態度を見せて, もう
私たちも誠実に仕事をしたとすれば失敗も容認する程意識が成熟したことを見えてくれた。
――――――――――――――――――――――――――――――――
で、世論を盛り上げて、次の大型ロケットKSLV-II開発の道しるべにしたいってとこなんだろうね。
分離機構は2段式KSR-IIで経験済みだよ。
今回は、とにかく迫力のあるロケットを打ち上げて、国民の関心を引くことが目的だったんだろうな。
実際、この目論見はかなり成功したといっていい。
韓国民はかなり満足したいみたいだ。↓
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.joins.com%2Farticle%2F704%2F3762704.html%3Fctg%3D20&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
＝抜粋＝
国民皆がナロホ発射過程を相当な期間の間見守って, 科学技術に対する認識もたくさん
変化したことを感じる。
まず一国家の科学技術水準が国家の地位を左右する可能性があることを切実に, 感じる
契機になったようだ。 故に何度かの発射延期（煙，演技）にもかかわらず, 国民は着実に
研究陣を声援しただろう。 また片方ペアリング分離失敗で衛星が軌道進入をできないと
発表された後にも, 多くの人が関係者たちを叱責するよりむしろ励ます態度を見せて, もう
私たちも誠実に仕事をしたとすれば失敗も容認する程意識が成熟したことを見えてくれた。
――――――――――――――――――――――――――――――――
で、世論を盛り上げて、次の大型ロケットKSLV-II開発の道しるべにしたいってとこなんだろうね。
880 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2009/09/07(月) 13:40:30 ID:+27dM4z2
KSR-3は自称三段式だったんだけど、なぜか1段目だけのテストを
したという謎の仕様なんだよなｗ
したという謎の仕様なんだよなｗ
>>880
液酸ケロシンKSR-IIIの打ち上げは1段式の打ち上げで終了したね。
2002年以前の計画では
↓左から3段式KSR-3、1段式KSR-3、4段式KSLV-1、4段式KSLV-2、4段式KSLV-3
http://www.orbireport.com/NewsPix/KSLVs.jpg
1단 로켓 (1段ロケット)
2단 로켓 (2段ロケット)
3단 로켓 (3段ロケット)
4단 로켓 (4段ロケット)
液酸ケロシンKSR-IIIの打ち上げは1段式の打ち上げで終了したね。
2002年以前の計画では
↓左から3段式KSR-3、1段式KSR-3、4段式KSLV-1、4段式KSLV-2、4段式KSLV-3
http://www.orbireport.com/NewsPix/KSLVs.jpg
1단 로켓 (1段ロケット)
2단 로켓 (2段ロケット)
3단 로켓 (3段ロケット)
4단 로켓 (4段ロケット)
いつも思うけど、本当にキムチ臭いスレだな
http://www.gwangnam.co.kr/news/news_view.htm?idxno=2009090717511387701
高興邑（コフンウプ）～ナロ宇宙センター近隣やはり狭苦しい
記事入力2009.09.07 17:51 最終修正2009.09.07 17:58
宇宙科学館便宜施設など不足… 訪問客不便呼び掛け
‘ナロ号’が発射された先月19日と25日の二度にかけて, 8万人余りの訪問客が一時に集まり,
国道15号線高興邑（コフンウプ）～ナロ宇宙センター区間交通網が麻痺し, これに対する対策
準備が緊急な問題として台頭している。
当時車両を利用した訪問客大部分が大きな不便を体験して, 抗議 請願書が暴走したし, ナロ
宇宙センター内宇宙科学館も開館以後, 毎週数千名が訪れているが, 周辺に便宜施設がなく
て, 訪問客らが不便を訴えている。
科学館内部には臨時に用意した粉飾コーナーとマートだけ入っているのみで, 訪問客らが楽し
むほどの便宜施設も全くない。 周辺が皆国立公園区域に該当して, 開発も難しい実情だ。
イク・サン国土管理庁関係者は “この区間の国道拡張は予備妥当性調査が進行中であると知
っている”と明らかにした。
パク・ビョンジョン高興郡（コフングン）主はこういう地域懸案解決のために 7～8日国会と関係
部署を訪問する予定だ。
今回の訪問の途には高興（コフン）～ナロ宇宙センター間 国道15号線4車線拡・舗装をはじめ
として, 宇宙航空クラスター構築, ナロ宇宙センター運用関連発展方案, 高興（コフン）～麗水
（ヨス）間 ヨンリョク・ヨンド橋架設早期完工など, 郡が当面した最大懸案らを協議する予定だ。
これと共に訪問客便宜のためにナロ宇宙センター周辺集団施設地区指定を強力に要請して,
地域農水畜産物の流通拡大のために関連企業体を訪問して, 販路拡張のため深い議論も進
行する方針だ。
チェ・ギョンピル記者ckp920＠
高興邑（コフンウプ）～ナロ宇宙センター近隣やはり狭苦しい
記事入力2009.09.07 17:51 最終修正2009.09.07 17:58
宇宙科学館便宜施設など不足… 訪問客不便呼び掛け
‘ナロ号’が発射された先月19日と25日の二度にかけて, 8万人余りの訪問客が一時に集まり,
国道15号線高興邑（コフンウプ）～ナロ宇宙センター区間交通網が麻痺し, これに対する対策
準備が緊急な問題として台頭している。
当時車両を利用した訪問客大部分が大きな不便を体験して, 抗議 請願書が暴走したし, ナロ
宇宙センター内宇宙科学館も開館以後, 毎週数千名が訪れているが, 周辺に便宜施設がなく
て, 訪問客らが不便を訴えている。
科学館内部には臨時に用意した粉飾コーナーとマートだけ入っているのみで, 訪問客らが楽し
むほどの便宜施設も全くない。 周辺が皆国立公園区域に該当して, 開発も難しい実情だ。
イク・サン国土管理庁関係者は “この区間の国道拡張は予備妥当性調査が進行中であると知
っている”と明らかにした。
パク・ビョンジョン高興郡（コフングン）主はこういう地域懸案解決のために 7～8日国会と関係
部署を訪問する予定だ。
今回の訪問の途には高興（コフン）～ナロ宇宙センター間 国道15号線4車線拡・舗装をはじめ
として, 宇宙航空クラスター構築, ナロ宇宙センター運用関連発展方案, 高興（コフン）～麗水
（ヨス）間 ヨンリョク・ヨンド橋架設早期完工など, 郡が当面した最大懸案らを協議する予定だ。
これと共に訪問客便宜のためにナロ宇宙センター周辺集団施設地区指定を強力に要請して,
地域農水畜産物の流通拡大のために関連企業体を訪問して, 販路拡張のため深い議論も進
行する方針だ。
チェ・ギョンピル記者ckp920＠
朝鮮人観光客など、道端でも何処でも寝りゃあいいし、キムチ食わせとけば
文句は出まいｗ １５０人からのロシア技術者とかは何処に寝泊まりして
何食ってたんだろ？ 宿泊船を用意してたとも言ってないし。
ウォッカ飲んでテント生活かｗ
文句は出まいｗ １５０人からのロシア技術者とかは何処に寝泊まりして
何食ってたんだろ？ 宿泊船を用意してたとも言ってないし。
ウォッカ飲んでテント生活かｗ
見物客が多すぎるんだよ。一度に８万人が集まったって
日本じゃ考えられん。
さすが『世界で一番首都圏から近い宇宙センター』だけのことはあるな。
日本じゃ考えられん。
さすが『世界で一番首都圏から近い宇宙センター』だけのことはあるな。
>>879
日本人の目からするとH2Aと比べてKSLV-1が迫力有る様には見えないね。
発射後もフラフラしているし。
http://www.youtube.com/watch?v=J7CIAoAuD8g
日本人の目からするとH2Aと比べてKSLV-1が迫力有る様には見えないね。
発射後もフラフラしているし。
http://www.youtube.com/watch?v=J7CIAoAuD8g
ロシア嫌いの朝鮮日報の論調は少々手厳しいが、
韓国世間一般の雰囲気は、羅老号発射を褒め称える雰囲気らしいぞ。
原文 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/01/2009090101819.html
下記はexcite機械翻訳
世間にはナロホ失敗に温情的だ。 いくつかの言論で失敗原因とロシア依存度に対して問い詰めたが, 人々は "それだけしたら上手にした"という側だ。
尻尾に火焔を吹き出して宇宙を突き抜けて上がる場面を目の前で生き生きと見たためだ。 その満たされることと感心さが強く残っていることだ。
それで '半分の成功'という話まで作られた。
ナロホ発射は宇宙開発の関心と友好的な'世論'を作るには確かに成功した。 だが科学の定規で見ればナロホは明確に失敗したのだ。
宇宙軌道にのせなければならない人工衛星をなくしても, "一部成功"を云々するのは面目ない役割だ。
あえて '半分の成功'があったとすればそれは1段ロケットを引き受けたロシアの持分（役割）で, 私たちは'半分の失敗'側かもしれない。
失敗を打破って立上がろうとするなら'失敗'を '失敗'として直視しなければならない。 失敗を感性に訴えたり美化するのは '文学'はできても決して '科学'の領域ではない。
苦しくて辛い失敗でこそ教訓があって奮発もある。 "失敗でさらに多く習うことができる"という話は現実でこういう奮闘がある時だけやっと可能なだけだ。
ナロホ発射に濃い感動を受けた世の中の人々に残忍か分からないか, もう現実的な問題をいう時もなった。
たとえば発射過程でペアリング(衛星保護覆い（ふた）)一方が分離にならなくて失踪した人工衛星の製作費だけ約110億ウォンだ。 その金が空から消えたわけだ。
保険を聞けなくて補償を受けるところもない。 ロシア側との契約では2億ドルが入った。 色々なことを皆合わせれば'1兆ウォンのプロジェクト'であった。
それでもナロホは'ロシアこと'という侮辱を重ね重ね受けた。
‥‥途中略‥‥
火炎をふいて宇宙に上がるロケットに拍手する間,その後方にはこういう'無視したい '現実が隠れているとのことを分からなければならない。
知らずに歓呼するのは盲目だが, このあらゆる事を分かっても "必ず行かなければならない道"と励ますのは真の勇気だ。
韓国世間一般の雰囲気は、羅老号発射を褒め称える雰囲気らしいぞ。
原文 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/01/2009090101819.html
下記はexcite機械翻訳
世間にはナロホ失敗に温情的だ。 いくつかの言論で失敗原因とロシア依存度に対して問い詰めたが, 人々は "それだけしたら上手にした"という側だ。
尻尾に火焔を吹き出して宇宙を突き抜けて上がる場面を目の前で生き生きと見たためだ。 その満たされることと感心さが強く残っていることだ。
それで '半分の成功'という話まで作られた。
ナロホ発射は宇宙開発の関心と友好的な'世論'を作るには確かに成功した。 だが科学の定規で見ればナロホは明確に失敗したのだ。
宇宙軌道にのせなければならない人工衛星をなくしても, "一部成功"を云々するのは面目ない役割だ。
あえて '半分の成功'があったとすればそれは1段ロケットを引き受けたロシアの持分（役割）で, 私たちは'半分の失敗'側かもしれない。
失敗を打破って立上がろうとするなら'失敗'を '失敗'として直視しなければならない。 失敗を感性に訴えたり美化するのは '文学'はできても決して '科学'の領域ではない。
苦しくて辛い失敗でこそ教訓があって奮発もある。 "失敗でさらに多く習うことができる"という話は現実でこういう奮闘がある時だけやっと可能なだけだ。
ナロホ発射に濃い感動を受けた世の中の人々に残忍か分からないか, もう現実的な問題をいう時もなった。
たとえば発射過程でペアリング(衛星保護覆い（ふた）)一方が分離にならなくて失踪した人工衛星の製作費だけ約110億ウォンだ。 その金が空から消えたわけだ。
保険を聞けなくて補償を受けるところもない。 ロシア側との契約では2億ドルが入った。 色々なことを皆合わせれば'1兆ウォンのプロジェクト'であった。
それでもナロホは'ロシアこと'という侮辱を重ね重ね受けた。
‥‥途中略‥‥
火炎をふいて宇宙に上がるロケットに拍手する間,その後方にはこういう'無視したい '現実が隠れているとのことを分からなければならない。
知らずに歓呼するのは盲目だが, このあらゆる事を分かっても "必ず行かなければならない道"と励ますのは真の勇気だ。
一度の失敗でくじけるようじゃ駄目だよね
つーか打ち上げ自体は成功したように見えるから問題ないだろ。
見物客も満足したろうし映像的にも良い物が取れたんだから。
見栄えが良けりゃいいんだよあいつらは。
見物客も満足したろうし映像的にも良い物が取れたんだから。
見栄えが良けりゃいいんだよあいつらは。
「まいど」って、あいさつされたら、
「おいど」って、返事するんだよ。
「おいど」って、返事するんだよ。
FUCK!!
ポッキュー！<丶｀Д´>凸
日本で”ロケット花火としては成功”って言ってたのが正しかったんだな。
朝鮮人的にも。
朝鮮人的にも。
旧聞
【チュ・シンス沈黙...4ゲーム連続ヒット'チョン'】
(スポーツ朝鮮 2009-09-07)
◇チュ・シンス
夫人出産で3競技ぶりに復帰したクリーブランド、チュ・シンスが4競技連続
ヒット行進を終わらせた。
チュ・シンスは7日(韓国時刻)プログレッシブフィールドで開かれたミネソタ戦
で3度打者で出て来て4打数無安打で退いた。1回と4回各々外野フライに終わった
チュ・シンスは6回には空振り三振、7回には左翼手フライに終わった。出産休暇
による競技感覚不足が一原因だった。これで4競技ヒット行進も締め切られたし、
打率は3割に落ちた。チームは3対1で逆転勝ちした。
// チラシが、「連続ヒット’チョン’」だもんな hahaha
【チュ・シンス沈黙...4ゲーム連続ヒット'チョン'】
(スポーツ朝鮮 2009-09-07)
◇チュ・シンス
夫人出産で3競技ぶりに復帰したクリーブランド、チュ・シンスが4競技連続
ヒット行進を終わらせた。
チュ・シンスは7日(韓国時刻)プログレッシブフィールドで開かれたミネソタ戦
で3度打者で出て来て4打数無安打で退いた。1回と4回各々外野フライに終わった
チュ・シンスは6回には空振り三振、7回には左翼手フライに終わった。出産休暇
による競技感覚不足が一原因だった。これで4競技ヒット行進も締め切られたし、
打率は3割に落ちた。チームは3対1で逆転勝ちした。
// チラシが、「連続ヒット’チョン’」だもんな hahaha
【キム・ビョンヒョン、メジャーリーグ復帰打診】
(スポーツソウルドットコム2009-09-07)
キム・ビョンヒョンがメジャーリーグ復帰を打診していると分かった。
現在国内に留まっているキム・ビョンヒョンは7日国内ある週刊誌とインタ
ビューで"最後を格好良く飾りたくて、引退をしてもこれ以上未練を置かない
ために、また挑戦してみようとする"と話した。
昨年初めピッツバーグで放出された後、無敵選手で過ごしているキム・
ビョンヒョンはまだからだ管理次元で運動をしているだけ投球訓練をしないで
いると分かった。キム・ビョンヒョンは"9月中旬ぐらい米国に帰って、まとも
に再び始めてみること"としながら"一人で運動するのが侮れないだろうが暖かい
ところでからだを作る計画"と話した。彼は今回のインタビューを通じて"スプ
リングトレーニングまでからだを作ってみた後満足できる状態になればエー
ジェントを通じて、新しいチームを物色する"という復帰青写真を明らかにした。
しかしキム・ビョンヒョンは国内復帰に対しては否定的な見解を現わした。
一方キム・ビョンヒョンのある側近によれば彼が韓国に入ってくる前米国、
サンディエゴで食堂事業に専念してきたし、サンディエゴではまた他の韓国人
ピンニゴイン百叉乗家で一緒に生活してきたと分かった。
// 何だ白嗟承のトコに隠れていたんかｗ 食堂事業で一生終えろｗ
(スポーツソウルドットコム2009-09-07)
キム・ビョンヒョンがメジャーリーグ復帰を打診していると分かった。
現在国内に留まっているキム・ビョンヒョンは7日国内ある週刊誌とインタ
ビューで"最後を格好良く飾りたくて、引退をしてもこれ以上未練を置かない
ために、また挑戦してみようとする"と話した。
昨年初めピッツバーグで放出された後、無敵選手で過ごしているキム・
ビョンヒョンはまだからだ管理次元で運動をしているだけ投球訓練をしないで
いると分かった。キム・ビョンヒョンは"9月中旬ぐらい米国に帰って、まとも
に再び始めてみること"としながら"一人で運動するのが侮れないだろうが暖かい
ところでからだを作る計画"と話した。彼は今回のインタビューを通じて"スプ
リングトレーニングまでからだを作ってみた後満足できる状態になればエー
ジェントを通じて、新しいチームを物色する"という復帰青写真を明らかにした。
しかしキム・ビョンヒョンは国内復帰に対しては否定的な見解を現わした。
一方キム・ビョンヒョンのある側近によれば彼が韓国に入ってくる前米国、
サンディエゴで食堂事業に専念してきたし、サンディエゴではまた他の韓国人
ピンニゴイン百叉乗家で一緒に生活してきたと分かった。
// 何だ白嗟承のトコに隠れていたんかｗ 食堂事業で一生終えろｗ
【イチロウ、2000安打‘偉業’…米進出9シーズンだけ】
(京郷新聞 2009-09-07)
・9年連続200安打も目の前
米国プロ野球‘ヒーティングマシン’鈴木イチロー(36・シアトルマリナーズ)が
メジャーリーグ通算2000安打を達成した。
イチローは7日オークランド鷹コーヒーコリーたてることで開かれた米国プロ野球
オークランドアスレチックスとの訪問競技で右翼手兼1度打者で出張、1回初めての
打席で優先上2塁打を殴った。今年のシーズン195安打を記録中のイチローは去る2001年
米国に進出して9シーズン、1402競技ぶりに2000安打を作り出した。
メジャーリーグ通算259回目の2000安打は1924年から34年まで1390競技で2000安打を
達成した卵市マンスに続き二番目にはやい記録。シーズン上で見る時はイチロウが
最も速い。イチローは1930年代以後選手の中で最も速い速度で2000安打を達成した
ウェイドゥポグス(1515競技)よりも113競技も操り上げた。
2001年27才の年齢でメジャーリーグ舞台を踏んだイチローは打席に立つ時ごとに記録を
置き換えた。デビュー1年目に最多ヒット新記録をたてた後、9年連続でメジャーリーグ
年次別最多ヒット記録を更新した。9シーズンの間リーグ最多ヒット1位6回、2位3回を
記録した。
イチロウの競技当たりヒット数は30代に入り込んで、むしろさらに多くなっている。
イチロウが1500安打を達成した時より1500～2000安打を達成した時の競技当たり
ヒット数がさらに多い。平均は1.4個だ。
イチローは9年連続200安打も目前に置いている。2010シーズンにはメジャーリーグ記録
のフィートローズの10シーズン200安打記録に挑戦する。
一方韓国プロ野球ではヤン・ジュンヒョク(93～2007年)が1803競技、チョン・ジュホ
(91～2008年)2052競技ぶりに2000安打高地に上がった。
// チラシは脱帽ｗ 棄民は悔し、憎しｗｗ
(京郷新聞 2009-09-07)
・9年連続200安打も目の前
米国プロ野球‘ヒーティングマシン’鈴木イチロー(36・シアトルマリナーズ)が
メジャーリーグ通算2000安打を達成した。
イチローは7日オークランド鷹コーヒーコリーたてることで開かれた米国プロ野球
オークランドアスレチックスとの訪問競技で右翼手兼1度打者で出張、1回初めての
打席で優先上2塁打を殴った。今年のシーズン195安打を記録中のイチローは去る2001年
米国に進出して9シーズン、1402競技ぶりに2000安打を作り出した。
メジャーリーグ通算259回目の2000安打は1924年から34年まで1390競技で2000安打を
達成した卵市マンスに続き二番目にはやい記録。シーズン上で見る時はイチロウが
最も速い。イチローは1930年代以後選手の中で最も速い速度で2000安打を達成した
ウェイドゥポグス(1515競技)よりも113競技も操り上げた。
2001年27才の年齢でメジャーリーグ舞台を踏んだイチローは打席に立つ時ごとに記録を
置き換えた。デビュー1年目に最多ヒット新記録をたてた後、9年連続でメジャーリーグ
年次別最多ヒット記録を更新した。9シーズンの間リーグ最多ヒット1位6回、2位3回を
記録した。
イチロウの競技当たりヒット数は30代に入り込んで、むしろさらに多くなっている。
イチロウが1500安打を達成した時より1500～2000安打を達成した時の競技当たり
ヒット数がさらに多い。平均は1.4個だ。
イチローは9年連続200安打も目前に置いている。2010シーズンにはメジャーリーグ記録
のフィートローズの10シーズン200安打記録に挑戦する。
一方韓国プロ野球ではヤン・ジュンヒョク(93～2007年)が1803競技、チョン・ジュホ
(91～2008年)2052競技ぶりに2000安打高地に上がった。
// チラシは脱帽ｗ 棄民は悔し、憎しｗｗ
KSLV-1が終ってから弄るネタが無くてつまらん。
悪趣味な奴だな
>>891
全段ロシアがすれば成功してる。
全段ロシアがすれば成功してる。
>>897-898
スゲェ誤爆してしまった。陳謝。
スゲェ誤爆してしまった。陳謝。
で、H-IIB/HTV打上げが明後日夜なんだけど
あっちでの報道はどうなってるんかな？
あっちでの報道はどうなってるんかな？
自国が大失敗した後だから、固唾を飲んで見守っているのだろう．
韓国googleニュース検索したけど、H2B関連の最新ニュースは聯合ニュースのこの記事だけ。
あとは、一字一句違わない聯合ニュース発信の記事が他紙に転載されているだけ。
内容も淡々としているし、今のところさほど関心はないようだ。
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2009/09/08/0601010100AKR20090908031100073.HTML
こっちは聯合ニュースで朝鮮日報に掲載された物だが、コメント欄に読者からの書き込みは一つもないな。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/08/2009090800314.html
あとは、一字一句違わない聯合ニュース発信の記事が他紙に転載されているだけ。
内容も淡々としているし、今のところさほど関心はないようだ。
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2009/09/08/0601010100AKR20090908031100073.HTML
こっちは聯合ニュースで朝鮮日報に掲載された物だが、コメント欄に読者からの書き込みは一つもないな。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/08/2009090800314.html
すいません。
他スレでH2Bについてこんな事いってる朝鮮人がいるんだけど､本当？
89 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 18:20:07 ID:afoyTSBh
>>75
日本が独自に開発したのは第二ロケットのみであって第一弾目の基幹技術は
外国に頼っていることも知らないのか。哀れな厨房がくだらないホルホルするのは
勝手だが、米露の現実を見ような。
他スレでH2Bについてこんな事いってる朝鮮人がいるんだけど､本当？
89 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 18:20:07 ID:afoyTSBh
>>75
日本が独自に開発したのは第二ロケットのみであって第一弾目の基幹技術は
外国に頼っていることも知らないのか。哀れな厨房がくだらないホルホルするのは
勝手だが、米露の現実を見ような。
失礼。
自己解決しました。
自己解決しました。
と思ったら、今しがたソウル経済新聞に、H2B関連の記事が出てきた
韓国語 http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200909/e2009090819151770260.htm
翻訳文 http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Feconomy.hankooki.com%2Flpage%2Findustry%2F200909%2Fe2009090819151770260.htm&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
日本, ナロホ190倍宇宙ロケット11日発射
ヨチヨチ歩き韓国には"北刺激することも"大げさに騒ぐと…
搭載物最大重量19トン, 全世界あわせて超大型
アジア, 宇宙開発競争加熱
ムン・ビョンド記者do＠sed.co.kr
日本がナロホボだ190倍も強力な超大型宇宙ロケット'H-ⅡB'を来る11日明け方発射する。
このロケットが成功的に発射される場合周辺アジア諸国の宇宙開発競争がより一層激しくなると展望される。
特に足踏み段階に過ぎない宇宙ロケット開発に乗り出した韓国に対して"北朝鮮を刺激することができる"と
大げさに騒いだ日本が本来自分たちはナロホボだ数百倍も性能が優れた超大型ロケットを発射するのをどのように正当化するかも国際社会の注目の的だ。
一部専門家たちは"ロケット開発というホットイシューと関連, 日本が米国と蜜月関係を強固にすることだけですべての問題が覆われるのではない"として
"北朝鮮が日本の超大型宇宙ロケット発射を安保脅威に受け入れる場合もう一度核と長距離ロケット開発に没頭する契機になることができる"と憂慮した。
――途中略
問題は日本が率先してミサイル開発を制裁しなければなければならないと攻撃した北朝鮮の反応だ。
去る4月長距離ロケット(銀河2号)を発射した北朝鮮は当時人工衛星(光明星2号)を搭載したとし,
日本など国際社会の大陸間弾道ミサイル(ICBM)開発疑惑提起に正面対抗したように平和的宇宙開発という名分を前に出して,
ロケット開発に没頭するもう一つの言い訳ができたということだ。 当時北朝鮮が主張した光明星2号の重さは30㎏に過ぎなかった。
入力時間 : 2009/09/08 19:15:18
韓国語 http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200909/e2009090819151770260.htm
翻訳文 http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Feconomy.hankooki.com%2Flpage%2Findustry%2F200909%2Fe2009090819151770260.htm&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
日本, ナロホ190倍宇宙ロケット11日発射
ヨチヨチ歩き韓国には"北刺激することも"大げさに騒ぐと…
搭載物最大重量19トン, 全世界あわせて超大型
アジア, 宇宙開発競争加熱
ムン・ビョンド記者do＠sed.co.kr
日本がナロホボだ190倍も強力な超大型宇宙ロケット'H-ⅡB'を来る11日明け方発射する。
このロケットが成功的に発射される場合周辺アジア諸国の宇宙開発競争がより一層激しくなると展望される。
特に足踏み段階に過ぎない宇宙ロケット開発に乗り出した韓国に対して"北朝鮮を刺激することができる"と
大げさに騒いだ日本が本来自分たちはナロホボだ数百倍も性能が優れた超大型ロケットを発射するのをどのように正当化するかも国際社会の注目の的だ。
一部専門家たちは"ロケット開発というホットイシューと関連, 日本が米国と蜜月関係を強固にすることだけですべての問題が覆われるのではない"として
"北朝鮮が日本の超大型宇宙ロケット発射を安保脅威に受け入れる場合もう一度核と長距離ロケット開発に没頭する契機になることができる"と憂慮した。
――途中略
問題は日本が率先してミサイル開発を制裁しなければなければならないと攻撃した北朝鮮の反応だ。
去る4月長距離ロケット(銀河2号)を発射した北朝鮮は当時人工衛星(光明星2号)を搭載したとし,
日本など国際社会の大陸間弾道ミサイル(ICBM)開発疑惑提起に正面対抗したように平和的宇宙開発という名分を前に出して,
ロケット開発に没頭するもう一つの言い訳ができたということだ。 当時北朝鮮が主張した光明星2号の重さは30㎏に過ぎなかった。
入力時間 : 2009/09/08 19:15:18
>>911
中国のロケットに比べたらH2Bロケットは子供だ..
中国のロケットに比べたらH2Bロケットは子供だ..
アレスⅤ「お前ら喧嘩すんな」
915 ：マンセー名無しさん：2009/09/08(火) 21:17:23 ID:8GaJqbl1
>>911
H2Aの11号機（H2A204型）は普通に低軌道15トンHTV軌道12トンな訳だが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-IIA%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
http://www.youtube.com/watch?v=ACI0hyU_D4U
H2Aの11号機（H2A204型）は普通に低軌道15トンHTV軌道12トンな訳だが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-IIA%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
http://www.youtube.com/watch?v=ACI0hyU_D4U
919 ：マンセー名無しさん：2009/09/08(火) 22:01:44 ID:R9bs6IQd
これまでの例だと日本のロケット打ち上げが成功すると、その事実に触れないまま
韓国の宇宙開発についてのホルホル記事を掲載してたよ
よほどコンプレックスが強いんだろうな
韓国の宇宙強国入りとか、有人飛行とか、宇宙ビジネスで大金を稼ぐ話とか
宇宙では摩擦がゼロだから永久機関が動かせるとか、優秀すぎて地球上ですることが
なくなった韓国人が火星移住を目指すという記事もあったね
誰か記事、もっているでしょう
韓国の宇宙開発についてのホルホル記事を掲載してたよ
よほどコンプレックスが強いんだろうな
韓国の宇宙強国入りとか、有人飛行とか、宇宙ビジネスで大金を稼ぐ話とか
宇宙では摩擦がゼロだから永久機関が動かせるとか、優秀すぎて地球上ですることが
なくなった韓国人が火星移住を目指すという記事もあったね
誰か記事、もっているでしょう
つか、日本のロケットはテポドン以前から存在したんで
今更テポドンに対する正当性なんて問題にする奴が基地外
今更テポドンに対する正当性なんて問題にする奴が基地外
922 ：マンセー名無しさん：2009/09/08(火) 22:22:13 ID:qzaIc1KF
>>911
>>特に足踏み段階に過ぎない宇宙ロケット開発に乗り出した韓国に対して"北朝鮮を刺激することができる"と
>>大げさに騒いだ日本が本来自分たちはナロホボだ数百倍も性能が優れた超大型ロケットを発射するのをどのように正当化するかも国際社会の注目の的だ。
韓国のロケットなんてそんな大げさに騒がれてませんよ、一般には。
一部ネット住民は騒いでましたが、方向性は違ってましたし・・・
正当化もへったくれも・・・つか、成功すれば国際社会は称賛するでしょうな・・・
>>特に足踏み段階に過ぎない宇宙ロケット開発に乗り出した韓国に対して"北朝鮮を刺激することができる"と
>>大げさに騒いだ日本が本来自分たちはナロホボだ数百倍も性能が優れた超大型ロケットを発射するのをどのように正当化するかも国際社会の注目の的だ。
韓国のロケットなんてそんな大げさに騒がれてませんよ、一般には。
一部ネット住民は騒いでましたが、方向性は違ってましたし・・・
正当化もへったくれも・・・つか、成功すれば国際社会は称賛するでしょうな・・・
日本政府が懸念を表したのと、衛星の起動失敗後に日本のネットで一般人に
いろいろバカにされたことがごっちゃになってるんでしょうね。
いろいろバカにされたことがごっちゃになってるんでしょうね。
日本の宇宙開発も友愛されます。
>>913
H2Bが成功したら長征に軽く打ち上げ能力を凌駕するわけだが
H2Bが成功したら長征に軽く打ち上げ能力を凌駕するわけだが
>>926
長征も発展型の計画はあるみたいだよ。
長征も発展型の計画はあるみたいだよ。
中国は自力で宇宙ステーション上げる気だからな。
その気がない日本は別に、中国を意識して
でかいロケット作る必要はないだろう。
その気がない日本は別に、中国を意識して
でかいロケット作る必要はないだろう。
中国もアメリカの宇宙ステーション計画に参加すれば良いのに
>>910
ここにこんなレスがあったけど、笑ってしまった。
事実ウリの知り合いじゃないが、こういう人がいるｗ
>>275
> 日本贔屓っていうか
> 日本に染まりつつあるイギリス人の話
>
> 本日の会社帰り。
> イギリスと一緒に歩いていたら英語で道を聞かれた
> イギリスは挙動不振になりながら
> あっち､あっちとジェスチャー込みでアンサー
>
> 二人になった時にイギリスがぽつりと
> 「外人に話し掛けられると緊張するよね…」
>
> …お前も外国人だから。
ここにこんなレスがあったけど、笑ってしまった。
事実ウリの知り合いじゃないが、こういう人がいるｗ
>>275
> 日本贔屓っていうか
> 日本に染まりつつあるイギリス人の話
>
> 本日の会社帰り。
> イギリスと一緒に歩いていたら英語で道を聞かれた
> イギリスは挙動不振になりながら
> あっち､あっちとジェスチャー込みでアンサー
>
> 二人になった時にイギリスがぽつりと
> 「外人に話し掛けられると緊張するよね…」
>
> …お前も外国人だから。
ν速から転載
278 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/09(水) 00:20:41 ID:Qfhe4GdA0
俺様用メモ
世界の主な重量物用ﾛｹｯﾄ
国 名称 能力(㌧) 原型 備考
低軌道 初飛行
印 GSLV 5 2003
露 ｿﾕｰｽﾞA2 6.5 1961 有人 ISS軌道
中 長征2F 8.4 1999 有人
中 長征3B 12 1996 死者500人以上
米 ｱﾄﾗｽV 13 2002
ｳｸ ｾﾞﾆｯﾄ-2 13.7 1985
日 H-2B 19 NEW ISS軌道
露 ﾌﾟﾛﾄﾝ 20 1965
欧 ｱﾘｱﾝ5-ES 21 1996 ISS軌道
米 ｼｬﾄﾙ 24.4 1981 有人 死者14名
米 ﾃﾞﾙﾀ4-ﾍﾋﾞ 25.8 2002
露 ｴﾈﾙｷﾞｱ 88 1987
米 ｻﾀｰﾝV 118 1967 有人
追加
韓 KSLV-1 0.1 未定 2009年初回失敗
278 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/09(水) 00:20:41 ID:Qfhe4GdA0
俺様用メモ
世界の主な重量物用ﾛｹｯﾄ
国 名称 能力(㌧) 原型 備考
低軌道 初飛行
印 GSLV 5 2003
露 ｿﾕｰｽﾞA2 6.5 1961 有人 ISS軌道
中 長征2F 8.4 1999 有人
中 長征3B 12 1996 死者500人以上
米 ｱﾄﾗｽV 13 2002
ｳｸ ｾﾞﾆｯﾄ-2 13.7 1985
日 H-2B 19 NEW ISS軌道
露 ﾌﾟﾛﾄﾝ 20 1965
欧 ｱﾘｱﾝ5-ES 21 1996 ISS軌道
米 ｼｬﾄﾙ 24.4 1981 有人 死者14名
米 ﾃﾞﾙﾀ4-ﾍﾋﾞ 25.8 2002
露 ｴﾈﾙｷﾞｱ 88 1987
米 ｻﾀｰﾝV 118 1967 有人
追加
韓 KSLV-1 0.1 未定 2009年初回失敗
934 ：マンセー名無しさん：2009/09/09(水) 03:09:54 ID:QJz5p8M9
>>913
はあ？中国最大のロケット長征でも低軌道投入能力は最大で12トン、H2Bは19トン
はあ？中国最大のロケット長征でも低軌道投入能力は最大で12トン、H2Bは19トン
多分長征5の事言ってるんだろ
937 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/09(水) 08:29:31 ID:XA+Z0Vwb
東アジア＋板
【ベトナム】2012年に通信衛星「ビナサット２号」を打ち上げ［09/07］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252322838/
【ベトナム】2012年に通信衛星「ビナサット２号」を打ち上げ［09/07］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252322838/
938 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/09(水) 08:32:16 ID:XA+Z0Vwb
ウリナラ新聞社さん、こんな（↓）カキコ見つけたんだけど、事実ニカ？(笑)
東アジア＋板
【韓国】人工衛星、覆い外れず失速。衛星は落下の過程で燃え尽きたとみられる[08/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251255524/
835 亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6 2009/08/26(水) 13:11:32 ID:NjTQK+nH
朝日新聞が今日の夕刊の特集記事で日本に反省を促しているように
朝鮮半島で日帝が行った科学の収奪を考えれば羅老号の一部失敗は避けられないだろう
日本人は自分たちは優秀で韓国人は劣っていると思い込みたいようだが
羅老号の打上げが世界的に見て画期的なものであることは疑いないものである
宇宙科学の分野ではこの程度の一部失敗は良くあることだから騒ぎ過ぎは良くない
科学の発展に秘訣は失敗から謙虚に学ぶことだということも知らないのかね
はっきり言って犬韓民国の航空宇宙技術は世界の注目の的なんだがね
東大や京大の宇宙研究者が羅老宇宙開発センターに教えを請いにきている
若し嘘だと思うなら権威あるハンギョレ新聞の編集長に確認してみればすぐ分かることだ
誠実さと科学に対する情熱という点で韓国民を上回る民族はない
今回捏造したと誹謗された幹細胞写真が単なる校正ミスであることはサイエンス誌も認めている
創造性と独創性で他の追随を許さない韓民族は短時間で有人ロケットを打ち上げるだろう
笑っていられるのは今のうちだということに気付かない日本人が憐れでならない（雷
東アジア＋板
【韓国】人工衛星、覆い外れず失速。衛星は落下の過程で燃え尽きたとみられる[08/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251255524/
835 亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6 2009/08/26(水) 13:11:32 ID:NjTQK+nH
朝日新聞が今日の夕刊の特集記事で日本に反省を促しているように
朝鮮半島で日帝が行った科学の収奪を考えれば羅老号の一部失敗は避けられないだろう
日本人は自分たちは優秀で韓国人は劣っていると思い込みたいようだが
羅老号の打上げが世界的に見て画期的なものであることは疑いないものである
宇宙科学の分野ではこの程度の一部失敗は良くあることだから騒ぎ過ぎは良くない
科学の発展に秘訣は失敗から謙虚に学ぶことだということも知らないのかね
はっきり言って犬韓民国の航空宇宙技術は世界の注目の的なんだがね
東大や京大の宇宙研究者が羅老宇宙開発センターに教えを請いにきている
若し嘘だと思うなら権威あるハンギョレ新聞の編集長に確認してみればすぐ分かることだ
誠実さと科学に対する情熱という点で韓国民を上回る民族はない
今回捏造したと誹謗された幹細胞写真が単なる校正ミスであることはサイエンス誌も認めている
創造性と独創性で他の追随を許さない韓民族は短時間で有人ロケットを打ち上げるだろう
笑っていられるのは今のうちだということに気付かない日本人が憐れでならない（雷
>>937
病気の文章を貼らないでくれ。
病気の文章を貼らないでくれ。
943 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2009/09/09(水) 09:04:49 ID:XA+Z0Vwb
>>941
サターンⅤ人が死んでますが・・
サターンⅤ人が死んでますが・・
あれはアポロ宇宙船の事故であってロケットに起因するものでは無いはずだが
>>945
まあそうだけどね。
まあそうだけどね。
ビジュアル最強ロケットは露のN1ロケットだよね
月上空100キロって、摂氏100度もあるのか……
949 ：マンセー名無しさん：2009/09/09(水) 11:26:19 ID:KJRzt5B6
ロケットの打ち上げ能力を議論してもなあ
韓国はそもそも打ち上げるもんがないだろうに
１０トンのトンスルでも打ち上げるんか？
１０トンのキムチを打ち上げて「宇宙キムチ」とか
韓国はそもそも打ち上げるもんがないだろうに
１０トンのトンスルでも打ち上げるんか？
１０トンのキムチを打ち上げて「宇宙キムチ」とか
宇宙キムチは、やろうとしてNASAに止められたんじゃなかったっけ？
自国でやる分にはどこからも文句でないだろうから、やればいいんじゃね？
自国でやる分にはどこからも文句でないだろうから、やればいいんじゃね？
>>947
ビジュアル系ロケットは露が最強だね。
ビジュアル系ロケットは露が最強だね。
>>934
2013年打ち上げ予定の長征５号は２５トンだな。
2013年打ち上げ予定の長征５号は２５トンだな。
956 ：マンセー名無しさん：2009/09/09(水) 16:03:08 ID:QwHX8oAm
そんな先の事どうでもいい。
負けて悔しいよお
とでも言って欲しいのか。
負けて悔しいよお
とでも言って欲しいのか。
中国に比べれば日本のロケットは赤子だ。
中国に比べれば韓国のロケットは蛭子だ。
中国に比べれば韓国のロケットは蛭子だ。
安直にクラスタ化したH-IIBと違って、長征5号と6号は新開発のエンジンを1段目に使ってるからな。
今後はさらに能力を引き上げていくだろう。
有人宇宙船の打ち上げロケットには枯れた長征2号を使い続けるだろうけど。
今後はさらに能力を引き上げていくだろう。
有人宇宙船の打ち上げロケットには枯れた長征2号を使い続けるだろうけど。
>>957
なんで唐突に蛭子能収が出てくる？
なんで唐突に蛭子能収が出てくる？
ヒルコ
>>959
ひるこ 【蛭子】
記紀神話で、伊弉諾命(いざなきのみこと)と伊弉冉命(いざなみのみこと)の子とされる。
古事記では伊弉諾・伊弉冉が日本の国土を生み成す際、国土とは認定し得ぬ失敗児、
日本書紀では統治者の資格を欠く不具児としてそれぞれ位置づけられる。
中世以降、恵比須(えびす)として尊崇された。ひるのこ。
ひるこ 【蛭子】
記紀神話で、伊弉諾命(いざなきのみこと)と伊弉冉命(いざなみのみこと)の子とされる。
古事記では伊弉諾・伊弉冉が日本の国土を生み成す際、国土とは認定し得ぬ失敗児、
日本書紀では統治者の資格を欠く不具児としてそれぞれ位置づけられる。
中世以降、恵比須(えびす)として尊崇された。ひるのこ。
／⌒ヽ ｷｯ！
/< ｀皿´ > 彡
| U /U
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レ< ﾌ
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| U /U
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レ< ﾌ
帆を広げ星の海へ、宇宙機構が省エネ衛星 2010年度打ち上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090909AT2G0900809092009.html
宇宙航空研究開発機構は、燃料を燃やす代わりに
太陽が放つ光の粒子の力を帆に受けて飛行する省エネ衛星の実験機を2010年度に打ち上げる。
帆には膜のように薄い太陽電池を張り付けて自家発電も試みる。
積み込む燃料が少なく軽い利点を生かし、
将来は地球から遠く離れた木星の探査などに利用をめざす。
９日に開く文部科学省の宇宙開発委員会で打ち上げ計画を正式に決める。
太陽光の力で進む衛星実験に成功すれば世界初という。 (16:00)
これはおもしろそうだね、今から楽しみだわ・・・・。
>>963
宇宙からのメッセージですね、わかります。
宇宙からのメッセージですね、わかります。
Solar Wind 心の帆に受けて～♪
今 旅立ちの さすらいの銀河♪
今 旅立ちの さすらいの銀河♪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%B8%86
ソーラーセールってＮＡＳＡは直接やってないんだな。
アメリカは民間の惑星協会ってところがやってて３回失敗してるみたいだ。
ソーラーセールってＮＡＳＡは直接やってないんだな。
アメリカは民間の惑星協会ってところがやってて３回失敗してるみたいだ。
ベイジョーとか、シスコとか言ってみるテスト。
970 ：マンセー名無しさん：2009/09/09(水) 17:51:14 ID:K2qAnFab
アポロのケロシンエンジン
http://www.youtube.com/watch?v=o_WjXM53ZQo
燃料系が不安定だから、ケロシンをワザと不完全燃焼させている
と言っているようだが、英語がよくわからん
解説してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=o_WjXM53ZQo
燃料系が不安定だから、ケロシンをワザと不完全燃焼させている
と言っているようだが、英語がよくわからん
解説してくれ。
ビビンパも宇宙食に、ロシア火星探査模擬実験に供給
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/09/09/0600000000AJP20090909001500882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/09/09/0600000000AJP20090909001500882.HTML
>>970
完全燃焼＝酸素リッチ＝ロシアのエンジンしか実用化してない。
完全燃焼＝酸素リッチ＝ロシアのエンジンしか実用化してない。
長征がロシア系のエンジン積んでる訳ないだろ？
このような背景から長征1号ロケットのベースとなったDF-3の計画は1964年から独自開発という形で
開始されることとなった。DF-3は外形や燃料についてR-12との類似性が指摘されており、
中国は1966年10月の留学生引き上げまでの間に留学生を使ったスパイ活動によってR-12の技術情報の
一部を入手していたものとみられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%BE%81_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E8.AB.B8.E5.85.83.E4.B8.80.E8.A6.A7
だそうです。
開始されることとなった。DF-3は外形や燃料についてR-12との類似性が指摘されており、
中国は1966年10月の留学生引き上げまでの間に留学生を使ったスパイ活動によってR-12の技術情報の
一部を入手していたものとみられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%BE%81_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E8.AB.B8.E5.85.83.E4.B8.80.E8.A6.A7
だそうです。
>>980
多分そうなんだろうけど、疑問なのはこれほど
外部にエンジン売ってるのになんで、どこの国もコピーさえ
できないのかが疑問。
カラシニコフならこぴーされてるわけだし。
形状だけじゃない秘密がありそうだが。
多分そうなんだろうけど、疑問なのはこれほど
外部にエンジン売ってるのになんで、どこの国もコピーさえ
できないのかが疑問。
カラシニコフならこぴーされてるわけだし。
形状だけじゃない秘密がありそうだが。
V-2だのR-12だの40年以上前の小型ロケットの技術を使ってるだけで、
現在でもロシア（ドイツ）のパクり呼ばわりとはひどいな。
日本のH-IIがデルタから袂を分かれたのはそれよりずっと最近なんだぞ？
現在でもロシア（ドイツ）のパクり呼ばわりとはひどいな。
日本のH-IIがデルタから袂を分かれたのはそれよりずっと最近なんだぞ？
>>984
根拠は？
根拠は？
>>986
時間的な差異はロケット技術のように極度にロバスト性を重視する技術には
その技術差異が比例するという保障はない。
実際に、RD-170系列のエンジンが開発されたのは１９５０年代だ。
だから、技術を分析しない限りそういうことは言えない。
それにしても非論理的なことを言う人だな。中国の人？
時間的な差異はロケット技術のように極度にロバスト性を重視する技術には
その技術差異が比例するという保障はない。
実際に、RD-170系列のエンジンが開発されたのは１９５０年代だ。
だから、技術を分析しない限りそういうことは言えない。
それにしても非論理的なことを言う人だな。中国の人？
非論理的なのはどっちだよ。
神船がソユーズのパクりだから、ロケットもロシアのパクりだとか。
40年以上前にソビエトから小型ロケット技術を得たから現代でもロシアのパクりロケットだとか。
神船がソユーズのパクりだから、ロケットもロシアのパクりだとか。
40年以上前にソビエトから小型ロケット技術を得たから現代でもロシアのパクりロケットだとか。
>>988
デルタについてＨ－２について技術的影響を否定も肯定もしてないのだが？
いってるのは長征にロシアとアメリカの影響があるだろうってだけ。
パクリとも言ってない。
だいたい、技術って模倣から始まるんだぜ？なんにも否定的なことなどいってないよ。
だいたいあらゆるロケットはＶ２の影響があるわけだし。
なんで、そういう視野狭窄になるの？
デルタについてＨ－２について技術的影響を否定も肯定もしてないのだが？
いってるのは長征にロシアとアメリカの影響があるだろうってだけ。
パクリとも言ってない。
だいたい、技術って模倣から始まるんだぜ？なんにも否定的なことなどいってないよ。
だいたいあらゆるロケットはＶ２の影響があるわけだし。
なんで、そういう視野狭窄になるの？
日本の射場（種子島）でHIIBクラスのケロシンロケットって打ち上げられるの？
RD-170は70～80年代の開発だし
中国がRD-170なんて超高性能エンジンパクれてるなら
長征5はとっくに飛んでるな
中国がRD-170なんて超高性能エンジンパクれてるなら
長征5はとっくに飛んでるな
>>991
RD-170系列は例にだしただけ。あと開発開始は1950年代。
技術がその前の世代から進んでないということなら、それはそうなのかもね。
長征５って野心的みたいだから、開発成功するかどうかちょっとわからないね。
RD-170系列は例にだしただけ。あと開発開始は1950年代。
技術がその前の世代から進んでないということなら、それはそうなのかもね。
長征５って野心的みたいだから、開発成功するかどうかちょっとわからないね。
>>990
日本は第一段につかうケロシンロケットをもってないのでは。
日本は第一段につかうケロシンロケットをもってないのでは。
ＲＤ－１７０なんて特許があってもとっくに切れてるはずのエンジンが
全くコピーできないくらいなんだからロケットエンジンとか
ジェットエンジンってすごいな。
全くコピーできないくらいなんだからロケットエンジンとか
ジェットエンジンってすごいな。
>>939
アメリカの「国力」を考えると「60年代だから出来た」と考えるべきかも。
アメリカの「国力」を考えると「60年代だから出来た」と考えるべきかも。
>>957
H2A204型(低軌道15トン）で既に中国は超えている。
H2A204型(低軌道15トン）で既に中国は超えている。
１０００なら打ち上げ＆ドッキング成功。
>>999
ナロはドッキングしませんよ？
ナロはドッキングしませんよ？
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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