1 :
クリムコロケ :
2009/08/14(金) 00:07:36 ID:oxQ7aAo3 ●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海前葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長は 厄病ネ申!
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは?
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」岡山〜博多392.7kmを 岡山--広島-小倉-博多停車で1時間37分!
KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!? 本当に400km/h挑戦するの?
亀裂が走ったPC枕木はどうするの?
全線開業は、いつになるのですか? とうの昔から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?
☆TGVより新幹線 Part203☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247270111
2 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:09:25 ID:oxQ7aAo3
「ちょっとあなた(tbs」 「む、漏れ的には(tbs」 お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。 ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。 何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。 釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、 生暖かく見守るのがここでのたしなみ。 もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 TGVより新幹線。 2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、 伝統ある技術系総合雑談スレである。 2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海前葛西社長・石原都知事)に見守られ、 技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。 時代は移り変わり、年が2000年から九回も改まった2009年の今日でさえ、 十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、 という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
3 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:10:08 ID:oxQ7aAo3
東京所運転士○○、心身共に異状有りません 本日の仕業はA203行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します お願いします 広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません 本日の仕業はA203行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します お願いします 仙台区運転士○○、心身共に異状有りません 本日の仕業B203行路です 安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します お願いします 鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません 本日の仕業はF203行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します お願いします 新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません 本日の仕業はC203行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します お願いします
4 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:10:35 ID:oxQ7aAo3
高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。 本日の仕業はT203行路、1000まで営業試運転します。 安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。 お願いします。 釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。 本日の仕業はK203行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。 共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、部品脱落発見、枕木亀裂防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。 今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。 平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。 本日の仕業はNK203行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。 期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。 偉大なる将軍様にカムサハムニダ。 北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。 本日の仕業はC203行路アル、1000まで乗務するアル。 車内消毒、電子網路での反日活動、車内設備盗難防止、資材盗難防止、饅頭の中身、リニア派の牽制に留意するアルね。 今日も1日お願いするアル。
5 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:13:44 ID:oxQ7aAo3
列車名(最高速度) 走行区間 走行距離km 所要時間 表定速度km/h ※高速新線区間 のぞみ(300) 新大阪-博多 553.7 2:23 232.3 台湾高鐵直達(300) 台北-左榮 339.284 1:30 226.19(予定) のぞみ99(300) 品川-博多 1062.3 4:45 223.64(2007.7.1-) のぞみ(300) 東京-博多 1069.1 4:50 221.2 つばめ(260) 新八代-鹿中央 126.8 0:35 217.4 ひかりRS(285) 新大阪-博多 553.7 2:35 214.3 のぞみ(270) 東京-新大阪 515.4 2:25 213.3(2007.7.1-) 台湾高鐵直達(300) 台北-左榮 339.284 1:36 212.05(2007.6.1-) 台湾高鐵直達(300) 台北-左榮 339.284 1:40 203.57(2007.3.2-5.31) はやて(275) 東京-八戸 593.1 2:56 202.2 KTX(300) ソウル-釜山 418.7 2:10 193.25(2010-) KTX(300) 光明-東大邱 271.1 1:27 187.0 とき(240) 東京-新潟 300.8 1:37 186.1 ひかり(220)1988.3 東京-新大阪 515.4 2:49 183.0 やまびこ(240) 東京-盛岡 496.5 2:46 179.5 ひかり(270) 東京-新大阪 515.4 2:54 177.7 あさま(260) 東京-長野 226.0 1:23 163.4 ※在来線区間込み こまち(275) 東京〜秋田 623.8 3:49 163.4 KTX(300) ソウル〜釜山 408.5 2:34 159.2 KTX(300) ソウル〜木浦 407.6 2:58 137.4 つばさ(240) 東京〜山形 342.2 2:33 134.2
6 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:14:10 ID:oxQ7aAo3
営業車両による試運転記録 仏:574.800km/h 2007.04.03 TGV-POS 特殊編成による運転 西:403.700km/h 2006.07.16 AVE Class103(ICE3) AVE新線開業前 独:393.000km/h 2001.07.13 ICE2 独:368.000km/h 2002.09.02 ICE3 西:364.000km/h 2005.06.25 AVE Class102(TALGO350)AVE新線開業前 日:362.000km/h 2003.04.06 E2-1000小改造(燕三条〜浦佐) 西:356.800km/h 1993.04.23 AVE Class100(TGV) Mora〜Urda 伊:352.026km/h 2006.??.?? ETR500/2次車(トリノ〜ノヴァーラ新線) 伊:350.800km/h 2005.10.05 ETR500/2次車(ローマ〜ナポリ新線開業前) 英:334.700km/h 2003.07.30 Eurostar(CTRL開業前) 蘭:334.200km/h 2006.03.02 タリス(HSL-Zuid2008年開業) 日:323.000km/h 2003.05.23 E2-1000 無改造 日:345.000km/h 1991.03.09 400系(越後湯沢〜浦佐) 日:325.700km/h 1991.03.02 300-9000系(京都〜米原) 韓:325.000km/h 200?.??.?? KTX(開業前の五松試験線) 台:315.000km/h 2005.10.30 700T(台南〜高雄試験線) 韓:309.000km/h 2002.08.16 KTX(天安-鳥致院) 日:277.200km/h 1990.02.02 100-3000系 試験車両による記録 日:443.000km/h 1996.07.26 300X型 京都〜米原間 日:319.000km/h 1979.12.07 961型 小山試験線 日:256.000km/h 1963.03.30 1000型 鴨宮試験線
7 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 00:14:33 ID:oxQ7aAo3
KTX203 : Incheon tower, KTX203, on your frequency. TWR : KTX203, you are number 2, hold short of runway 33 right. KTX203 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX203. TWR : KTX203, taxi into position and hold, runway 33 right. KTX203 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX203. TWR : KTX203 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right KTX203 : Cleared for take off 33L KTX203. TWR : KTX203 contact departure. KTX203 : Contact departure, Good day! KTX203 : Seoul departure, KTX203, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand. DEP : KTX203 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC climb and maintain flight level 390. KTX203 : Heading 170 climb 390 KTX203. Mayday, Mayday
あれー? 1月の朝鮮日報によると、ベトナムの高速鉄道は KTXにきまる予定じゃなっかったっけ?www
KTXにするぐらいならTGVにするだろ。 デュープレックスやAGVもある事だし。
あれ?種村AAは?
13 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 06:38:00 ID:EoTPQ7t2
ベトナム馬鹿か どう考えてもKTXのほうがむいてる。 新幹線みたいな基地外しか運行でいないお猿電車なんかだめだ 話が進んでいたのにまた日本の賄賂工作か! さすが真珠湾奇襲をした卑怯者 スキーニージャップ 最後には古ぼっこでまけて原爆落とされて焼かれるけどw
>>14 ああ、
>>11 はKTX売り込んでるやつだよ。
勝手に売り込んで、勝手に失敗して、自国の枕木不良もドイツとなぜか日本の陰謀に勝手にしてたから。
>8 ベトナムは日本に対して法律の整備まで依頼したから、政府間での結び付きがあり ODAの事を含めると当然の結果と言えるでしょうね。
現実としてTGVを輸入して走らせてるだけの韓国が 受注出来る訳ないだろバカw 現実は甘くないの チョンは夢見すぎ
チョンは高速鉄道を輸出する側じゃなくて輸入してる側なのにね これで売り込めると思い込むとか何考えてるんだか
>>20 ND製造の潜水艦を、同じく戦闘機を「国産」と称して「輸出」しようと
いう連中ですから。
>>21 knock down だから略すならKD。
>>18 どーせ横槍を入れて、「ウリナラにも工事やらせろ!」とか言ってきますわなw
そーなったら台湾を例にして、手抜き工事を責めればOKなん
>>23 「日本ごときが出来るなら優秀なウリナラも当然出来る。」
「ウリナラは日本と同等の扱いを受けるべき」
と思ってるからねぇ。
26 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 20:16:20 ID:u5d5SILX
今日の世界の車窓。 高速鉄道KTXに乗車します。
27 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 20:29:08 ID:/G0FgPoo
本場韓国での暴力デモの風景も車窓に写るでしょうか?
28 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 20:37:46 ID:4f6cw7Fs
>>27 高速鉄道で、『踏み切り』のあるシュールな風景が観察できますよ、w
>>28 そ の 言 葉 、 山 形 県 人 に 対 す る 宣 戦 布 告 と 見 做 す が よ ろ し い か !?
山形新幹線開通時、散々馬鹿にされたんだよ、それ・・・・・・('A`)
>>29 でもあれは在来区間だからバカにする連中こそがバカではないかと。
31 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 20:56:47 ID:4f6cw7Fs
>>29 あれ?そうなの?山形って在来線も標準軌なの?
32 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 21:11:36 ID:/G0FgPoo
山形、秋田の新幹線て、なんか新幹線に乗ってる感じがしないよね。 ビュー踊り子みたいな特急に乗ってるみたいなんだよな。
>>29 批判者もそれを相手にする奴も、新在直通の意味をさっぱり理解していないのではないかと。
KTXの建設ルートってあまりにも曲げ過ぎてしまったよな。 もしかして日中主導の韓国新幹線(仮)ルートに譲っているのかな。 東京大阪方面や鹿児島方面から−博多−唐津−壱岐−南対馬−JR九州から直通− 巨文−泗水−順天−南原−西全州−益山−扶余−天安牙山−(複々線で) −金浦空港(滑走路地下1階で京城発着は空港鉄道線乗り入れ)−江華 −延坪−(甕津海堡) −中国国鉄へ直通−(鎮遠海堡)−(定遠海堡)−成山−威海−煙台−青島済南方面へ ちなみに入国審査可能な直通の停車駅は 博多 対馬 順天 益山 天安牙山 金浦空港 京城 威海 青島 済南
>>32 在来区間の車両限界に合わせてるから仕方あるまい。
てか、TGVとかKTXに乗ってる感覚に近いんじゃないかな。
37 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 23:14:01 ID:fAYQyEtn
38 :
クリムコロケ :2009/08/14(金) 23:30:07 ID:oxQ7aAo3
>37 アッ!!!
39 :
マンセー名無しさん :2009/08/14(金) 23:54:30 ID:u5d5SILX
明日の世界の車窓は No.7991 8月15日(土曜日) 「KTXシネマ」 〜今日はKTXの車内サービスを紹介します〜
来週は北朝鮮の車窓からですか?
>40 車窓から餓死者がいっぱい見えます
>>42 ×牛
○水牛
ちなみに中共だと二脚羊なのかな?
>>43 修学旅行で学校の先生が牛と言ったはずだが。
ああ、じゃ観光旅行ツアーガイドさんとは別バージョンなんだw
時代はAGVで今時動力集中型何て及びじゃねぇ。 新幹線・・・動力分散エポック ICE-3・・・・動力分散 AGV・・・・・動力分散 KTX・・・・・今時動力集中で自己開発出来ずw
>>46 ペンドリーノ忘れんなw
一応TGVより先に走り出したんだぞ。
動力分散と言えばキハ58、動力集中と言えば215系
車窓みたけどなんで、スペインの機関車あんなにでかいの?
昨日東北新幹線に乗ってきた。 グリーン車は快適ですた。
>>49 あんまり関係ないかもしれないけど広軌(1668mm)だからかな。
そういえば、いつの間にかアルゼンチンの高速鉄道フランスが落札してたんだな 日本は参加しなかったんだろうか (政治的に不安な所は願い下げだが)
アルゼンチンか…… かつては南米唯一の先進国で、地下鉄もあるんだっけか?
アルゼンチンはまあ良いとして、ブラジルを誰が取るか・・・
ブラジルは日本が取ったよん
えっ?そうなの?
>>58 あっ違ったこれベトナムだった!!!
すみません、逝ってきます(恥)
>>58 ベトナムを取った(インドの高速貨物も)取ったのは知ってるけど、
意味がわからねぇ。
なんでそれがブラジルを取った証明になるのか。
単純にベトナムをブラジルと勘違いしただけだろ。
>>59 帰って来いよー
63 :
62 :2009/08/16(日) 18:46:28 ID:732Ke+1V
間違えた、Bルートだった
1 名前:東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は4日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた=写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する5人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト(政権公約)について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Bルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのBルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長OBらでつくる政治団体の郵政政策
研究会(郵政研)信越地方本部、在日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に1区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、2区現職の下条みつ氏、4区の新人矢崎
公二氏、5区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、3区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
64 :
マンセー名無しさん :2009/08/16(日) 18:47:10 ID:FUa2ZMAH
TGVは2等車は横4列座席、1等車は横3列座席のため、新幹線に比べて定員が激減します。しかもTGVは1等車でも固定クロスシート、2等車に至っては583系で大不評だったノーリクライニングシートです。 KTXのカーブが多い線路で、後ろ向きの座席に座っていると吐きそうになるらしいです。早ければ良いというものではない。安く快適に、沢山のお客を運ばなければ意味がありません。 特急列車は転換クロスシート、リクライニングシートが基本です。ムーンライト九州に使っていた車両より乗り心地の悪い高速鉄道は願い下げです。(頼むからカリフォルニアにTGVを走らせないで。)
65 :
62 :2009/08/16(日) 18:47:45 ID:732Ke+1V
> けどなんで信越や上越のルート通らずに長野経由の大町ルートなんだろ? は、首都圏から日本海抜けるのに、なぜ遠回りのルートなんだろ、って意味ね
どうして長野なんかに2つも駅が必要なの?
長野県を黒字にした田中を追い出す長野県民w しかもまた赤字に転落、更にリニアよこせとごねる基地外県民だね。
>>67 虫も平気で食うしな。海を知らないのも何か影響してるかも知れん。隔離でいいよ。
69 :
マンセー名無しさん :2009/08/16(日) 21:43:19 ID:9+ONM/6f
いくら憎いからと言っても嘘はいかんよ
赤字=利権うまうまだよ。 黒字=善じゃないことに注意
71 :
名無し募集中。。。 :2009/08/16(日) 22:59:14 ID:JvR1iCAI
テロ朝の車窓からでKTXやってたね
72 :
マンセー名無しさん :2009/08/16(日) 23:09:09 ID:4pGfLBZL
ベトナム取って喜ぶ日本。 台湾、ベトナムと途上国にしか適応できない、土人労働者運搬器具、シンカンセン。 フランスの資金と韓国技術が生んだ血統書付KTXとは格が違うね。
こりゃまた程度の低い煽りだな。 0点
0点かよ
ああ。
夏だな。 ゼロどころかマイナス。
ちゃんと毎日フランスに土下座しろよ。チョンは自分じゃ何も作れないんだから・・・。
>>71 テロ朝の車窓からでKTX
何故か外を写さない.......
子供を写して終わり なぜかな
79 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 02:01:51 ID:ezueGqt0
映したら騒音保証デモの看板とかが映り込むからじゃないか?
日曜夕方 NHKで 高速鉄道市場の特集やってたね。
81 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 05:23:26 ID:LWqQ7osM
外の風景なんか流したら、看板がどいつも「広告募集中」 で、韓国が景気が悪い事がバレるだろ。 テレビチョンイルの中の人の事を考えて殺れよな
>>82 愚民文字で書かれてるんだから日本人は読めないだろーが!!!
という想像力が働かないらしいですね、朝鮮人って。
>考えて殺れよな
誤字っぽいけど意味が通じてるw以前になんでそんな変換が...
>83 去年のリーマンショックの前にリアルで韓国に出張で逝っ た経験だよ。愚民文字すら書かれてない白い看板がズラッと 並んでたのさ。 俺様ドンビキだ、この野郎。しかも、出張中にリーマンが飛ぶし、本当に怖かったぞ
85 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 09:37:12 ID:icHV8Qyd
休み明けのシンカンセンは大便の香り
KTX-2のネタが全く無い 今どうなってんの?
87 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 10:32:45 ID:F/cumj8V
ちゅーかホントにベトナム取れるのか心配。 麻生首相には今すぐにでもベトナムに飛んでもらいたい気持ち。 でもまあ日本の商社がそんなヘマする訳ないか。
出てたよKTX フランスの技術で導入された高速鉄道の例として
麻生が新幹線をベトナム導入して、鳩ポッポがウリナラ企業を呼び込む構図となw
新幹線に詳しい人に聞きたいんだけど新幹線はアメリカ、ブラジルで受注取れそうなの? TGV有利という話はよく聞くんだけど
>>91 カリフォルニアは新幹線を導入するべきだと思うよ。
TGVって、地震地帯には向いてないでしょ。
TGVの売りはヨーロッパやチョン国での採用実績。 新幹線の売りは安全性(車両限界が小さいから、トンネル工事が安くつくなんてのもあるらしい)。 アメリカでは日本は線路と車両を一緒に契約したがってるね。 向こうは渋ってる(金額が大き過ぎる)みたいだが。 ソースはNHK。 契約は一括でなくてもいいけど、車両と線路とシステム、全部日本製にならないんなら入札断れよ。 台湾新幹線の二の舞になっちまうぞ。
>>91 そんなん部外者に判る訳ないってのが正直な所。
俺らは新幹線とTGVの周辺開発まで含めたシステムの比較は出来るけど、
国際競争ってのはそれだけで決まる物じゃないから。
ある一定のクォリティに両方が達していれば、多分に政治的な要素や
裏取引の要素が入って来るからね。
たとえばブラジルの場合、予定路線の1/3がトンネルだったり、輸送力が
求められていたり、対アルゼンチン感情(アルゼンチンはTGV採用)から、
有利は有利だけれど、受注の見返りに他分野の技術供与が条件に
なっていたりするしね。
アメリカ企業が本気になったら新幹線を遥かに凌ぐものができあがるけどな。 実際、鉄道に関する革新的技術はアメリカ企業が持ってるし
そんな実績の無い物持ち出されても。 本気になろうが、30年の遅れはそう簡単に取り戻せないよ。 それこそアポロ計画のように湯水の如く金突っ込めるなら ともかく。
>>95 お願い。その鉄道に関するアメリカの技術を紹介してね。
アメリカに住んでると、ここの連中が新幹線で移動する姿が想像できん どこまで行っても車が主だもの
100 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 16:03:59 ID:FmuQgtNJ
場所によりけりでさぁ。 ニューヨーク-ワシントンくらいは、まともな列車走らせろよとおもた。 僕らの生まれてくるずっとずっと前には新幹線が走ってた国民には アセラ不便すぎ。まぁTGVも似たようなもんだけど速いだけましか
アムトラックだっけか?脱線転覆しまくりじゃなかったか? アメの鉄道って、どうも暴走するイメージがあるんだがw
チョンがTGVを使ってる・・・ フランスに法則発動警報
>>101 事故もあれだけど、映画なんかの印象もあるんだろうね。
アメさんの列車って、船の感覚だからねぇ。 特に貨物列車。 編成が長いから、事故るとえらいことに。
>>103 本線こそガチガチだけど、地下鉄とか貨物が混ざらないところはヤワいって話が……本当なんだろうか?
>>106 うわぁマジかこれ、信じられん。日本だったら考えられんだろ。
そら、事故もおきるわなこれだったら。
アメリカでの列車移動は避けたほうがいいな。 まあ 行かねーとおもうけどw
>>106 これの一番最後のヤツ、
似た様な状況のクラッシュシーンを何度か見たことあるが、
何れも列車が止まろうと努力してる様には見えないんだが…
>>109 そりゃまぁ、列車と自動車のブレーキ能力には絶対的な差があるから、列車の基準では
必死でブレーキかけていても車のブレーキを見慣れた目ではそのまま突き進んでるように
見えてしまうんだろ。
アメリカの列車は重そうだなあ・・・
昔、市電に乗ってる時、交差点に突っ込んできた乗用車と衝突した事ある。 全然衝撃なかったのに車は大破してた。まあ、車の横腹に当てたからなんだろうけど。
113 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 22:50:48 ID:k99yXsVU
>>110 船(サザエさんのキャラじゃないぞ)なんてもっと悲惨だぞ
大型タンカーなんて急ブレーキをかけても完全に止まるまでに5kmも走るんだから
>>112 まあ重さが10倍以上違うからそうなるんでは
115 :
マンセー名無しさん :2009/08/17(月) 23:54:23 ID:a6utFvqy
>>109 日本は、つい最近まで所謂600mルールがあったけど、欧米にはないからなあ
>>116 いまは法的拘束力はなくなったんじゃなかった?
>>117 そうだっけ?
ないのは新幹線だけじゃないの?
600mルールのおかげで、在来線の最高速度が130km/h近辺で頭打ちじゃなかったのか? 青函トンネルとかほくほく線(高規格線)は特例かなんかで160km/hまでOKってことだけど。
つか、鉄道関係のスレでJALかよw
滑走防止なしで120km/h、滑走防止つけても130km/hだったか 湖西線もなんか特例有ったような気もする
>>106 一番上ヤバすぎ
いくら徐行してるとはいえ締結装置(つーか犬釘?)は抜けてるっぽいし、継ぎ目のボルトも緩みまくり。
>>121 湖西線の特例は、その滑走防止なしの485系でも130走行可、って内容ね。
681系なんかが140ないし160出せる内容なのかどうかは不明。
600mルールは廃止 鉄道運転規則 第五十四条(列車の非常制動距離) 非常制動による列車の制動距離は、六百メートル以下としなければならない。 鉄道に関する技術上の基準を定める省令の施行及びこれに伴う 国土交通省関係省令の整備等に関する省令(平成十四年三月八日国土交通省令第十九号) 第一条 次に掲げる省令は、廃止する。 一 新幹線鉄道構造規則(昭和三十九年運輸省令第七十号) 二 新幹線鉄道運転規則(昭和三十九年運輸省令第七十一号) 三 普通鉄道構造規則(昭和六十二年運輸省令第十四号) 四 鉄道運転規則(昭和六十二年運輸省令第十五号)←←←←←←← 五 特殊鉄道構造規則(昭和六十二年運輸省令第十九号) 六 特定鉄道施設に係る耐震補強に関する省令(平成八年運輸省令第十六号)
>>125 えっ、なら、地上側整備して、踏み切り事故のダメージ考えなければ
180でも出してOKってこと?
>>125 解釈基準に原則値として600mが残っていますよ。
安全上問題ないことを示せば、解釈基準の限りではありませんが。
>>125 解釈基準の方で残ってる状態って聞いたが
129 :
125 :2009/08/19(水) 00:23:46 ID:G+EkjkKg
>>127-128 解釈基準に強制力はないはずだから、600mルールは法的に強制されていないって意味で書いた。
舌足らずでスマソ
130 :
マンセー名無しさん :2009/08/19(水) 00:32:37 ID:bCmQHvv0
>>129 ただ、各種の地上施設が600mルール前提で作られているので600mルールを無視する気がないのもまた事実
Fastechなんかは素の状態の摩擦を無視してセラジェットを必ず蒔いた状態で、
車輪のすべりを15%許容した非常ブレーキを搭載してるから、
そう言ったブレーキを在来線にも搭載すればスピードアップは可能かもね。
700系の非常ブレーキと比べて300km/hで2倍以上、70km/hでも1.4倍弱の強さになってる。
でもそこまでコストかけて130km/h→160km/hにしても、
大抵の路線でカーブなどの制限が多くてコストアップ分のメリットは無いと判断されそう。
新幹線高速化のブレーキシステムについて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-11-14.pdf 新幹線は速度に関わらず4kmで止めるのを目標にしているようだ。
衛星の打ち上げ延期がそんなに珍しいんかね。その連中
国産高速鉄KTX-U12時間試乗単独取材…快速!快適!
時速300q到達時間減って車内には家族室も
加速・制動技術外国高速鉄より優位…12月から運行予定
http://news.hankooki.com/lpage/economy/200908/h2009081821445621580.htm 17日夕方京畿高陽市徳陽区幸信洞コレイル高揚鉄道車期だ。夜間テスト運行に投入されるKTX-U列車が出発を控えて安全点検が盛んでいる。
国内独自技術(国産化率87%)路誕生したKTX-U。フランスTGVが設計・製作した既存KTXに比べて数等早くなった加速推進と制動力は
国内鉄道車製作技術の急成長を知らせる勝ちどきという評価を受けている。来る12月高速鉄湖南・全羅線
(ソウル-木浦、ソウル-麗水)と慶全線(密陽-馬山)区間に常用投入を目標に夜間テスト運行を始めたKTX-Uを見てから単独で徹夜試乗取材した。
徹底的な出発準備
午後8時。試運転統制官であるキム・ジョンフンオンボード(On-board)マネージャーを中心に一コレイル職員と車設計・製作社であるロテム、
国内主要車部品業社関係者たちが集まってこの日試運転でチェックすると割項目たちを点検した。
テスト項目は最大の中も加速及び急制動性能。9時会議が終わろう信号・電気・通信・動力など各分野担当者たちが出発私は最終車点検に出た。
もう午後5時から2-3時間にかけて車全体に対し整備は終えた状態だが試運転という特性せいに復習点検は必須とした。
点検また点検終りに10時近くがなってからこそあらゆる出発準備が仕上げいい。
進一歩した国内高速鉄技術
機長(機関士)を含めて車運行指導課長、車開発チーム研究員など車テスト関係者たちと一緒にKTX-U運転室に上がった。
午後10時定刻に落ちた出発信号と一緒に粗大で重い列車が動くこと始めた。ソウル駅を経て光明駅にのぼるまで
市内区間を経つ間には時速10~70q未満の低速走行と信号テストが成り立った。
午後11時2分、光明駅を出発した列車が最高速度推進力テストに入って行った。徐徐に速度が付いたらいつのまにか計器盤は時速300qを示した。
時速0→300qまでかかった時間は6分11秒(371秒)。諸原因上基準(316秒)には及ばなかった。
>>134 続き
全ての性能を発揮するのできなかったのだろう。車製作社ロテムのギムギュテ責任研究員は「丘及び回転が含まれた区間であげた速度だと
基準数値に届かないのであるだけ既存KTXに比べて加速能力がずっと良い"と仄めかした。
今度には制動性能テスト。最高速度を維持した列車がソウル駅基点124qで急制動がかかった。滑るような列車は正確に3qが去る127q区間に停止した。満足な表情たちだ。諸原因上基準(3.3q)より制動距離が300mほど短く測定された。
テスト運行を引き受けたコレイル金允下機長は"既存高速鉄に比べて加速速度が早くなったのは勿論、これに当たるように
制動能力もずっと改善したのを感じられる"と"実際運行で残高場だけなければ外国高速鉄と比べても分明技術競争優位にある"故言った。
18日夜の十二時、幸信駅を出発してから正確に2時間万に西大田駅に到着したが同乗した機械設備責任者たちは
車に男児コンピューターで運行詳細記録を察して誤差確認作業に入って行った。
高くなった走行・乗客便宜性
夜明け5時58分。乗客便宜性と騷音度を調べることのために今度には上り線試運転列車の一般客室車に上がった。
既存KTXに比べて座席先後空間が広くて、運行騷音度多少減ったことを感じられる。以前KTXにはなかった家族室とスナックバーにも雪道が行く。
特室車には皆360度回転が可能な電動式シーツが設置されて逆方向座席に対し火だけも消えるので見える。
新灘津隣近を経って再び最高速度推進テストがかかった。オゾンを経て時速300qを取るまで350秒余り。既存KTX諸原因(360秒)より早かった。
コレイルスドグォンチォルドチァリャンググァンリダンバックゾングギルチーム長は"現在約70%位の性能を内告あると見ればなる"と
"年末まで4万qほど試運転を経てチューニングをすれば100%性能を発揮するようになるので見える"と言った。
ソウル駅を経由した試運転列車が7時30分幸信駅高揚車基地に到着して第34次KTX-Uテスト運行は仕上げされた。
座席下に伝わる微細な振動や高速でトンネル通過時帰宅ぼうぜんとしていられる不便さなど改善する部分は分明あったが、
それでも国産KTXのアップグレードされた性能を感じるには十分な機会だった。
137 :
マンセー名無しさん :2009/08/19(水) 23:44:19 ID:WTZRAe9T
明日の世界の車窓は 板門店に到着します
1 名前:喫茶-狼-φ ★ 2009/08/20(木) 09:27:50 ID:??? BRZ(10231)
国連事務総長は「存在感なし」 ノルウェー大使の批判文書暴露される
8月20日9時5分配信 産経新聞
【ニューヨーク=松尾理也】
ノルウェーの国連大使が潘基文国連事務総長について「どこにいるのか分からない」と、
その存在感のなさを批判した秘密文書が、このほどノルウェー紙によって暴露され、波紋を呼んでいる。
モナ・ジュール国連大使からノルウェー外務省に送られた秘密の書簡を暴露したのは、同国のアフテンポステン紙。
書簡は「地球的な危機に対処する国連の必要性がかつてなく大きくなっているにもかかわらず、
潘氏は存在感のなさばかりが目立っている」と批判し、7月のミャンマー訪問についても
「単なる傍観者にとどまった」などと切って捨てている。
「日常的にかんしゃくを破裂させるため、スタッフとの関係は極めてピリピリしている」
「カリスマ性が欠如している」などと、人格面の評価も手厳しい。
これに対し事務総長の報道官は、「報道の内容が正しいかどうかは承知していない」とコメントした。
潘事務総長は今月末からノルウェー訪問を予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000512-san-int
韓国人なのに存在が希薄なんて素晴らしい人材じゃないかw
>>135 >コレイルスドグォンチォルドチァリャンググァンリダンバックゾングギルチーム長は
目眩がした。
ハングルだけの文章読むのって、こんなかんじなんでしょうか。
>>141 違うな。
まさしく全文その調子なだけだ。(淡々
>>140 九州では廃線になったレールも盗まれたのではなかったか?
こうなるとケーブルとかの周囲に高圧線トラップを仕掛けないと駄目だな。
144 :
マンセー名無しさん :2009/08/20(木) 21:32:00 ID:CE4pAmS1
>>93 車両限界が小さい?いや新幹線はTGVよりずっとデカイが?
145 :
マンセー名無しさん :2009/08/20(木) 21:37:25 ID:CE4pAmS1
>>107 途中で登場する2両編成の気動車がやたら早いような。
TGVはパンタグラフの高さが高いから、そのぶんトンネルの断面が大きくなるとか。 まあ専用軌道にすれば新幹線並にはできるんだろう。 具体的な寸法はぐぐってもわからんかった。
自動改札運用できないからこれも当然か。
[ソウル] 武人 駐車管理機 '無用の物'
http://news.nate.com/view/20090808n01618 http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200908080704460542 [アンカーコメント]
駐車先進化事業の一環で数十億ウォンを入れて設置した前払い式無人駐車管理期が無用の物になっています。
ひんぱんな故障と低調な利用率が原因です。報道にC&M放送金大宇記者です。
[レポート]
地下鉄8号線石村駅隣近の路上駐車場です。無人駐車区域なのを知らせる表示板と一緒に、小銭を入れて利用する前払い式駐車管理が設置されています。
しかしこの機械を利用する市民たちはいざ捜してみる数ないです。機器の代わりに、委託業社の職員たちがいちいち駐車料を受ける実情です。
[インタビュー:駐車管理職員]
"(機器の)異常が生じました。来ると言う前からだめだったです。そうだから人件費持ちこみながら。。。"
地下鉄2号線大林駅前路上駐車場やっぱり同じ。見るように前払い式無人駐車機器の電源は消えた状態です。
ボタンを押しても作動するのないです。
無人駐車管理機10台あまりまったく同じな状況です。前払い式無人駐車システムが導入したのは去る2000年。
駐車先進化事業の一環で、ソウル市が民間投資を受けて設置しました。しかし駐車料金取り立て方式が当たるのないうえ、ひんぱんな故障で人々がそっぽを向くこと始めたのです。
[インタビュー:ソウル市役所関係者]
"取り柄がないです。今。。。100ウォンの小銭外に中なるから。。。駐車料金に比べて小銭だけで出すというのは難しい話です。今。"
[インタビュー:設置業社関係者]
"そうです。そのため機器を部分的に撤去を割予定です。"
機器1台当り設置金額は発券器とメーター器を合した1000万円位。現在ソウル江南圏域にだけ150台位が設置されてあります。
巨額を入れて取り入れた前払い式無人駐車管理機。取り柄ない困り者で転落しています。
C&Mニュース金大宇です。
>>146 断面積は
LGV-SEトンネルなし
LGV-Aで70.9u(複線軌道中心間隔は4,200mm) ←ただし180km/h制限
KTXで107u(複線軌道中心間隔は5,000mm)
独NBSで81.9u
伊TAVで82.2u
西AVEで75u
東海道山陽64u(同4,300mm)
台湾90u(同4,500mm)←ユーロトレイン対応の設計
>>146 ちげーよ。
気圧変動をゆるくするために高速線でトンネル断面を大きく取っているわけ
鉄道ゲーム祭り 21~24日スウォン駅で開催…‘バイトレーン主催,コレイル後援
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2009082010551386363 http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2009082010551386363_2.jpg 子供たちが鉄道ゲームをしている.
鉄道関連オンライン最大同好会 ‘バイトレーン’(www.kicha.org)が主催してコレイルが後援する
‘2009 鉄道ゲーム祭り’が 21日から 24日までスウォン駅で開かれる.
祭りでは KTX など国内列車と地下鉄,日本鉄道関連ゲームたちが紹介される.
特に高速鉄道と地下鉄など実際鉄道路線がそのまま反映されたシミュレーションゲームは
鉄道愛好家はもちろん子供たちにも興味深々な列車運転体験機会を与えるように見える.
行事期間の中で鉄道ゲームブースの隣で鉄道紙模型も展示される.
鉄道模型は桃色,黄色,黒い色の KTXと一般列車,地下鉄電車などで成り立つ.
参加者達は紙模型展開図で模型を作って見ることもできる.また名作鉄道写真画廊が開かれて鉄道関連名作写真たちも展示される.
イムソクギュ コレイル言論広報チーム長は “今度祭りを通じて鉄道が国民にもうちょっと
親しく近付くことができるように期待する”と言った.
一方バイトレーンは会員数が 4万3000余人に至る国内最大汽車旅行カフェーとして
鉄道関連情報と汽車旅行記を共有するなど来た·オフライン上で活発に活動中だ.
桃鉄韓国版が待たれる
153 :
マンセー名無しさん :2009/08/20(木) 23:39:49 ID:VNXwuKjd
No.7996 8月20日(木曜日) 「南北国境の上で」 〜今日は板門店に向かいます〜
ウリはキングボンビーニダ < `∀´><しゃちょさんのお金全部使ってキムチを買ってきてやったニダ ありがたく思うニダ
155 :
マンセー名無しさん :2009/08/20(木) 23:46:14 ID:VNXwuKjd
明日の世界の車窓からは No.7997 8月21日(金曜日) 「ハイキング列車」 〜今日は京春線(キョンチュンセン)で出発です〜
< `∀´><しゃちょうさんの為に、双竜自を買ってきたニダ、とってもいい物件ニダ♪
>>148 >LGV-Aで70.9u(複線軌道中心間隔は4,200mm) ←ただし180km/h制限
ダウト。
LGV-Aの180km/h制限は単線トンネル。
複線70.9uはローヌアルプス線以降の標準断面で
東線では320km/hで運転してる。
>台湾90u(同4,500mm)←ユーロトレイン対応の設計
設計最高速度が350km/hだから90u。
KTXが採用した107uも350km/hを想定。
で、いつ日本の鉄道技術は韓国に追いつくの?
永久にない。なぜなら韓国が日本より先に進むということが前提となるがそれがまずありえないから。
ああ、追い越されたことに気づいてないんですね。分かります。 TGV-KTX連合に無様に負けた現実みたく無いんだな。
162 :
マンセー名無しさん :2009/08/21(金) 04:25:19 ID:sLXtfoHq
追い越すどころか追いついてさえもいない現実を見たくないのですね、分かります
> TGV-KTX連合に無様に負けた現実みたく無いんだな。 イギリスは日立ですね
KTX2 0→270km/hは179ウリナラ秒 0→300km/hは371秒 TTX 0→200km/hは120秒くらい N700系 0→270km/hは180秒 ということか?
>>158 KTXは最初ッから107って決まってたわけじゃなくて
例の微気圧波の影響が想定以上に大きくて建設中に変更。
そりゃあ当時のTGVじゃ実績ないもんな。
現状はというと300km/hでも騒音ぶちまけてるし。
開業時ダイヤも45年前の東海道より本数多くて
いくら車体狭くして線路間隔広げてもあんだけトンネルありゃあ
出入りと対向列車によって車体にかかる負荷は相当なもの。
おまけにレールがあの枕木だしな。
フランスとしてはいいデータ取れたかも。
やつらはあらかじめ予想がつく不具合は予想どおりに不具合出すし、 失敗するときは特亜でしかありえない失敗の仕方するから、何のデータも取れない。
なんか構造疲労調査と事故とをごっちゃにしてるバカがいるな
韓国人って仕組みがわからなくてもとりあえず動けばokって考えそうだな。
そういやKTXには、日本の新幹線にあるドクターイエローみたいな車両はあるのかな? 保線の基礎データになる、要の車両だと思うんだけど。
170 :
マンセー名無しさん :2009/08/21(金) 11:43:05 ID:awvWrSoL
>>169 KTXでなくTGVの話だが、普通車両に計測機器を積むという話だったかと。
「24時間営業可能!」を実現するために、営業中に保線・計測する、と。
172 :
セクハラ自重 :2009/08/21(金) 12:45:53 ID:YbieANo5
なぜTGVを輸入しただけの韓国が威張ってるんだかw
>>171 JR東海でもN700に簡易計測器付けるとか言っていたような?
と思ったら、つばめでやってましたな。
>>173 輸入して自国技術のようにホルホルするのは韓国のデフォでございます。
最近だとロシアからのロケットでやっております。
数年前だと三菱のGDIな。アホだよなあ。
>>175-176 ロシアロケットの直前だとXK-2「黒豹」もそうだ罠。
パクレールなのをウリジナルとホルホルしてトルコ迂回輸出の鵜だと気づいてすらいなかったけど、
試験走行時に故障したらあっさりフランスに責任転嫁。
>>164 300km/hまで371秒も掛かるのか……
てか270km/h→300km/h加速の性能の悪さが異常過ぎ
500系
0→270km/h:175秒
0→300km/h:220秒
N700系
0→270km/h:180秒
0→300km/h:240秒
500系は未だに加速性能だけはトップクラス
E5系はまだ分からんが、恐らく500系を超える性能は持ってると思われる
320km/h運転するわけだし
>>180 客車=機関車間に人通りがないから、挟むタイプにする選択肢があるのかと思ったが、
編成丸ごと客扱いしなければ新幹線でも出来る事に気がついた。
っていうか300km/hまで390秒も掛かる起動加速度0.77km/h/sの KTXは最悪だよ。ちなみに179ウリナラ秒≒334秒 BTR600純正品は設計速度250km/hだがビチュロとかいうCRH5では 営業180km/h起動加速度1.6km/h/sで鷺梁津や九老のR600通過を 145km/hが限度みたい。 この通過後加減速能力では最速でもせいぜいおよその所要時間で龍山から 光明まで8分 天安牙山まで36分 西大田まで60分も掛かってしまうだろう。 ましてや益山 南原 谷城 求礼口 順天 麗川 麗水なんて千鳥停車を 強いられるから180分は切るのはまず不可能だよ。 そこでKTX2ならば起動加速度0.81km/h/sならではの性能を活かして この停車駅で210分掛かるところ当然ノンストップ最速だから170分切る ことは楽々可能だよなぁ。。。
145km/h巡航すれば全て在来線でも10分も変わらないから BTR600純正品4M2Tでなくでなくノックダウン生産ならではの 全電動車で起動加速度を上げたら全羅線からKTX2をあっさりと 駆逐出来そうだよなぁw
BTRって日産か?フィアットか?
>>182 ごめんみれない。たぶん183さんと同じ内容なんだろうけど。
>>183 そういや、そんな事が可能って話忘れてた。
次世代になると、検測装置積んだ先頭車や中間車を含む編成
+営業車両と兼用できない装置を詰め込んだ車両(挟み込み)
って感じで、つまらない組み合わせになっちゃうかもしれませんね。
>>184 機関車の間に客車を1両だけ連結すれば、KTXでもそこそこ早く走れるでござる
189 :
マンセー名無しさん :2009/08/21(金) 22:40:17 ID:u2k5o8WA
時速250km/h設計の新幹線はトンネルが狭くて時速350km/h設計のKTXには永遠に勝てないのがはっきりしたな
>>189 それで300`しか出せないKTX2ってどれだけ性能悪いの?w
>>189 山陽は30数年でコンクリ落ちたけど
開業前にトンネル崩落した横で貫通式したんだってな。>KTX
193 :
マンセー名無しさん :2009/08/21(金) 23:55:13 ID:ycESg54i
明日の世界の車窓は No.7998 8月22日(土曜日) 「山の相棒」 〜今日は京春線(キョンチュンセン)の車内の様子をご覧下さい〜
チョン幹線のトンスル・・もといトンネルが、無駄に大きいのは 元々新幹線の走行を考えてたからじゃかなったっけ? けどゴタゴタした後にTGVに決定したので、無意味に広い トンネルが残った・・・と。
新幹線ならもっと小さいトンネルで十分だよ
国境の長いトンスルを抜けると、そこは糞国であった。 エラ端ニダ成 糞国
>>157 最近外出してなかったけど、インフルエンザはここまで深刻だったのか…
もうトンスル飽きた。
トンスルの次はトンスル?
200 :
マンセー名無しさん :2009/08/22(土) 02:47:55 ID:oKuOg4BJ
200なら新幹線は永遠にKTXに勝てない。
200の強さは地震で証明済みですが何か?
202 :
マンセー名無しさん :2009/08/22(土) 03:36:31 ID:0N6hRPoF
イギリスに新幹線が着いたそうだね。
イギリスカワイソス。日本のポンコツ電車買わされて…。 おとなしくKTX-TGV連合の車両かってれば…。
204 :
マンセー名無しさん :2009/08/22(土) 06:41:56 ID:RuR8KzaB
英国人の仏蘭西嫌いをご存じない?w
物を見る目があれば新幹線選ぶだろ 平地でしか性能出せないTGVより
朝っぱらから暇じゃのう。
最近流行の“KTX-TGV連合”のナゾ
海外案件に絡めないからTGVの手柄を脳内でKTXの手柄に変換してるのか?
もしそうだとすると、他人に寄生して手柄を自分の物にしたがる鮮人らしい情けなさ炸裂だよなぁ。
俺だったら死にたくなるぐらいの情けなさだけど、鮮人はその辺の感受性が乏しいんかねぇ?
>>207 新幹線→山岳、急勾配、トンネル、平地、大量高密度輸送、通勤とかなんでもおk→平地“でも”売れる
TGV系列→平地、丘陵地帯、海底で実績有り→平地“なら”売れる
>>208 2000年代に入ってTGVって新規受注したっけ?
中国のCRH5型って動力分散型でTGVと全然違うし・・・・
KTXタイプの集中型っていまでもアルストムのカタログにあるんだろうか?
KTX-TGV連合って言葉がなさけなさすぎるw まるでKTXを韓国が作ったみたいだなww
>>210 平坦な土地がほとんどだろイギリスは
フランスと同じくらい平地と緩やかな丘陵ばかりだし
島国だからと日本と同じように考えてやしないか
KTX-TGV連合って、F-15Jを作ったのを三菱-MD連合と言うような感じかな。
>>212 アルゼンチンってアルストムが取ったみたいだけど、動力集中のTGVなの?
>>178 定格出力対重量比で見る分には、W2〜9編成の8割しかないのよね。
安定して320km/h出すのに必要なギリギリの数字に合わせてきた感じ。
参考:従来形式の速度種別と運転速度(ATC表示速度)
789 A75/140km/h ※参考値
0 A96/210→220km/h
200 S16/210→240km/h
300 S57/270km/h
E2 S79/275km/h
700 S80/285km/h
N700 U43/300km/h
500 U49/300km/h
>>208 まあ、「適用できる条件なら」TGVでも問題ないわな。
過密輸送を想定する必要ないとか、
地形的に問題ないとか、問題あっても相応に速度落とせば済むとか。
トンネル避ける/大断面トンネルの新線作れば足りる局面もあるにはあるんだろうけど…。
最終的には「過酷な条件で高速高頻度輸送」って条件がそもそも異常、って
結論になるのかな。そりゃ高価にはなるわ。
かといってシステム自体を輸出用にダウングレードするノウハウはまだないだろうし、
高付加価値で売れる所かベトナムみたいな例を探すしかないのかな。
当面は。
>>217 高価とか言っているけれど、どうやって値段比較したの?
新幹線は高架が多いので、高価と思っているじゃないのか?
>>220 その解説に同じ条件でどちらか安いかの比較は無いじゃない。だから単純に比較できないとある。
そら人のいない平野で郊外のみに新線引いた場合と、人口密集地や山岳地、都市の中心部まで新線引いた場合では値段は全然変わる。
これはTGVか新幹線かじゃなく個々の場所の条件や要求で変わる。
>>221 んで、「新幹線の実績」は目下過酷な条件に合わせた仕様だけなのよね。
そういう意味での高価。
※台湾の欧州仕様採用部分は「新幹線の仕様変更」とは異質なので別にして。
価格を引き下げる条件が揃った時に、どれだけ仕様をダウングレードして
どれだけ交渉力を得られるか(価格を下げられるか)が実績から見えにくいのが
輸出では痛いだろうなと。
一度、赤字覚悟で試してみる余裕があれば早いんだろうけど。
>>222 実際、新幹線だって場所によっては地平を走っているわけで地平を走れる国ならそれ用の見積もりくらいすぐ出せるでしょ。
導入する国は入札時の額で比べればいいだけで、今までの実績の値段なんか見る必要ない。
車両の値段なんかはMT比下げる手段もあるだろうけどね 逆に車両性能に頼った急勾配を作ることで土木工事をケチる手段もあるが、 鉄道として邪道というか後々まで影響するというか (昔はそこの区間がものすごいボトルネックになることを諦めていたことから比べるとものすごい進歩だが)
>>223 土木じゃなくて、レールとか電力とか信号とかの鉄道システム面の問題よ。
どこがやっても大差ないもので差が付くわけじゃないんだから、
ここを安価にしないと全体的に受注することは難しいわけで。
>>225 レールとか電力とか信号とかで新幹線だとそんなに高価なの?
今まで実質的に唯一欧州と日本が競り合った台湾ではそれらを日本が担当したけれど。
軌道はドイツでしょ レール断面合わないって問題になってた 軌道回路は日本のはず
>>227 レールは日本の物だよ。ポイントはドイツだけど。
日本や台湾基準の耐震だと建設費は高くつくわね。 構造物の耐震基準をTGV並にしたら、どうなんだろうか?
230 :
クリムコロケ :2009/08/22(土) 18:36:23 ID:QcC/8r94
>229 日本基準の耐震設計でも半島の会社が工事すればヨーロッパ以下の モノができるのはガチ
作る値段だけ安くても、 耐用年数やランニングコストも考えないと 比較できないよね。 開業前から壊れている枕木とか、 故障だらけでろくに使えないPP自強号とか・・・
地形とか需要予測とか国情とかでパラメータがバンバン変わる事は無視してトータルで安いシステムってどんなんやろね? A・路盤は盛土や切通しでバラス軌道→初期投資安めだけど保線の手間と大雨で崩れるリスク有り B・基本高架でスラブ軌道→初期投資高めだけど、一般の交通や歩行者(牛含む)と隔絶しやすい。 C・高速道路と一体の併用軌道→追い越し車線で油断してると速度差200km/hで跳ね飛ばされる 個人的に信号システムで注目しているのは地上設備を大幅に簡略化出来るATACS。 職業柄、新しいシステム導入に悪戦苦闘した経験と保守的な思考から、鉄壁の信頼性を求められる物には リレーと電線の組み合わせが一番と思っているから信頼性確保の手法とかも含めて気になるんよね。 余談 アメリカのダブルスタック(海上規格コンテナの2段積み)が走れる路線の車体限界を目一杯使った新幹線をてみたい。 趣味的にはトンネル無し(微気圧波対策無しで自由度の高い前頭部の造形)で連接車体のフル二階建てw
>>224 中国のCHR2低速型は4M4Tにしたね。
>>232 路面電車じゃないんだから、Cは有りえねぇ。
日本がやるならコスト度外視してもBしかないだろ。
235 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 00:01:04 ID:SimkzJM7
何処をどうしたら高速道路と一体の併用軌道なんてとんでもない発想を思いつくのだろうか?
ところでKTX−Uっていつ走り出しますか?
>>208 >新幹線→山岳、急勾配、トンネル、平地、大量高密度輸送、通勤とかなんでもおk→平地“でも”売れる
高温、低温、雪道、潮風、多湿。しかも、正確。
冷静に考えて、日本の環境は実験室ですか。
240 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 00:59:38 ID:Ezof4lWL
■ウンコの国、韓国へようこそ■
いろんなウンコを喜んで食べている韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU&eurl=http%3A%2F%2Fmaokapostamt%2Ejugem%2Ejp%2F&feature=player_embedded ★まともな人間なら頭がぶっ飛ぶので、覚悟して視聴して下さい。
★人間がやってる行為と思うとおぞましい光景ですが、人間もどきの動物がやってると思えば
ショックは和らぐかと思います。ほらっ、犬だって喜んでウンコを食べたりするでしょw
「最近朝鮮事情」明治39年(1906年)荒川五郎 著作
http://kindai.ndl.go.jp/ ・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。
とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。 ・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。 ・肺結核や解熱として小便を飲む。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。 ・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。 また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、
家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
ところで始興分岐ではKTXは時速何キロで通過だろうか。 標準軌は160km/h制限で狭軌は試験160営業120制限 国内ではこれで精一杯だ。
新幹線は定時性や信頼性が非常に高いけど、 システムとしてイギリスに導入されたのでなければ、 専用線じゃなかったりしたらその要素は低下するよね。
それだと新幹線ではなく、中国のアレと同じだな。 単なる特急のすごいやつ。
実際、新幹線だけきっちり輸入して、そこだけ定時性を守っても 他の在来線が始終10分遅れ程度がデフォのような国じゃほとんどコストに合わないからな。 あの定時性が要求される国って他にあるのか。
定時運行や評定速度が目的じゃなくても、 故障が少なくて、耐用年数が長くて、 部品メーカーが夜逃げしない新幹線は、 初期は高くても長い目で見ればお買い得だと思う
>>245 <丶`∀´><事故れば故障しようがしまいが同じ破棄ニダ、どうせ破棄なら最初の出費が
安いほうがお買い得と判っていますねサササ
視点とか価値観とかが違い過ぎるんだから、永遠に平行線でそ。
とはいえ、それをきちんと評価する国はごく一握りという事実。 結局輸出時にはイニシャルコストで判断されるのよね…。
いつの間にか定時性は高い装置使っているからみたいな流れになっているけど あんなの単にJR東海のウテシと指令が執念燃やしてるからじゃんよw
>>247 そして導入当初から共食い整備に走ると。
>>248 <#`Д´><そんな筈は無いチョッパリみたいな低能が世界一というのの裏にはなにか
秘密があると判ってるの!、具体的には欧米製超高性能機器とか!!
特亜的にはそう勘ぐってそうでつなあ。
>>249 いやKTXみたいな導入当初に既に部品供給ストップ済みってのはいくらなんでも特殊例w
台湾のPP自強号は部品供給契約期間中に韓国企業が夜逃げした。 現地従業員の給与踏み倒して夜逃げする韓国企業は中国でも有名。
>>250 よそから技術を導入しただけじゃ、世界一にはなれないことになぜ気づかないのかな?
装置を理解して、改良して、もっとよいものを作ろうとか考えないと無理なのにな
<#`Д´><NERVだって、よく分からないものを無理して使ってたニダ!
あの起動加速度で大田分岐を制限速度で通過するのに 最高速度から制限速度までの減速と再加速はそれぞれ 何秒くらい掛かるのかな。
>>248 1分遅れただけで指令から連絡が来る路線なんて日本中探しても希だしな
256 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 19:24:21 ID:7SUlXDXf
そうやって無駄な事してるからカーブで速度オーバーして脱線するんだな KTXなら5分の余裕があるから安全だ
定時性に何の意味もない国や民族が、たまに羨ましくなる事がある。
258 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 19:48:04 ID:D16mHbuV
>>256 福知山線脱線事故はJR西日本という、日本で尤も安全性を軽視した鉄道会社だから引き起こされたものです。
日本の鉄道会社としては信じられない企業体質であるJR西日本の悪行は枚挙に暇が無い。
福知山線脱線事故についてもJR西日本は信じられないことに当初、置石があったとして被害者面をしたのです。
事故の原因究明がまだ進んでいない状態で、です。これは日本人のメンタリティではありません。
どう考えても半島人の思考であると居えましょう。確かに関西人のメンタリティは日本人というにはかけ離れており、
朝鮮人と見まごうばかりですが、それがよく現れた事象と言えましょう。
JR西日本の企業体質は福知山線脱線事故から実は何も変わっていません。いまもJR西日本は人の命を軽んじて
利益を上げ私腹を肥やすことばかりを考えています。日本人としてこのようなことを許しておくことができるでしょうか?
JR西日本という世界でも尤も悪質な鉄道会社は速やかに解体し、事業を他の鉄道会社に引き継がせるべきでしょう。
JR西日本は日本の恥。これは紛れも無い事実です。
259 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 19:48:06 ID:ZtYMw+Q4
定時制にこだわることが却って危険であることを世界はよく知っておる。 帳尻合わせて仏に手を合わすハメに
禿はID[7SUlXDXf]、ID[ZtYMw+Q4]か。
湖南線KTX2の存在意義はヌリロの邪魔することだけだ。 間違ってもこんな新線を絶対に敷いてはいけないよなぁ。 高速国道15号と100号のJCT下からそのまま直進 貨物線と並走して京仁線駅谷の手前から地下に潜る 金浦空港滑走路手前を大きく右に曲がり地上に出る 将来に備えて滑走路下には分岐後直進の引込線を忘れずに 空港鉄道線と合流または並走して加陽大橋を渡る DMCから分岐して幸信線に合流して龍山に到着 光明は京釜線KTX専用とする
262 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 20:11:37 ID:0RNtMHtv
>>258 元はと言えば東海道新幹線の利益を大阪の会社に渡したくないからという下らない理由で
東海と西日本に分割しなければこんな悲劇は起こらなかったのにね
263 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 20:17:25 ID:VpEXGkk6
>>258 在来線は元々定時制なんてなかったことを近畿圏の人は知ってるけどなw
D16mHbuVまだ居るのか。500系の話しようかなw
>>258 福知山線の事故は置き石が有った可能性が高いよ。
事故調査委員会のレポートでも意志が後ろに飛ぶという
ふつうじゃあり得ない出来事が起こったとして片づけてるだけで
蓋然性的にひどく嘘くさい。
266 :
クリムコロケ :2009/08/23(日) 20:37:25 ID:HpoZJTyS
>265 速度の出し過ぎ+置き石の合わせ一本の可能性もあったということでつか?
>>266 そういうことです。石の破砕あとが
右カーブで重要な内側のフリンジがある
左側にしかないのがかなり異常なので。
この事故では運転士のスピードの出し過ぎと石が重なって大事故に
なったのではと思います。
事故直後の「置き石」発言 遺族に正面切ってケンカふっかけてるようなもんだったからねぇ。 あんな短時間でどうやって調査したんだよ。 責任逃れ丸出しだった。
>>268 いや実際、破砕痕が有ったのは事実だし、JR西日本がそういう発表をするのは
ある意味自然。
ただし、すべての原因がそれに帰するというやり方は問題があったのはそのとおり。
あれだけ派手に電車が飛べば大量の石をかきあげて、後続車両が踏んで破砕痕もできるだろうが。 あの段階で「置き石」発言したのは作為的。
>>270 それは無理があるんだよね。
いや破砕痕は左側にしか無く、かつ、枕木のうえに石が全く落ちてないのが確認されてる。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050428_45.htm 関係者などによると、現場近くの鉄工所経営者は、粉砕痕が見つかった線路か
ら東約15メートルの場所で、25日午前9時5分ごろから、線路の方を向
いて携帯電話で友人と話をしていた。当時、特急電車が何事もなく通過した
直後、猛スピードで近づいてきた快速電車が脱線したといい、経営者は
「その間、鳥一羽いなかった。置き石の可能性はゼロ」と断言している。
また、現場西側約100メートルのマンション2階で、孫を抱いて電車を
見せていた女性も、特急電車通過後、快速電車が現場に差しかかり、砂煙を
巻き上げながら脱線したのを目撃するまでに、線路に入り込むなどした不審
な人物は見なかったという。
>>273 その証言が事実としても100メートルは離れすぎ。
15メートルでもどうかな。
とにかく、破砕痕の有った線路が片側、外側という非常に効果的な
置き方になってるので怪しすぎるのだ。
|∀・) 相変わらず「置き石説」が出ると 即座に必死に否定する輩が現れる件について。 複合要因説を認めず なんとしてもJRの単独責任にしたいようだ(w
>>272 置石云々よりも、103系のトップナンバーが現役で走っていることに驚いた。
いまでも走っているんかな?
少なくとも、列車が石を破砕したのは事実。 それが原因なのか結果なのかのちがい。 1.カーブの外側(つまりフリンジの効く部分)という最も重要なカーブの入り口に破砕痕があり、 2.かつ、線路の枕木のうえに全く石が落ちていないという不思議な状態 これを説明するのは、人的においたとするのがもっとも自然。 すくなくとも、石が後ろにはねとばされて、かつ、線路のうえの狭いところには落ちてふまれ、 枕木のうえには全くおちず、その周囲にのみ落ちるというのよりはね。 あるいは遠方から石を列車の通過する瞬間に大量に投げたのかな。
左側に飛んだのだから、巻き上げられた石が左側レールに集中するのが自然では?
>>278 石は後方にのみ飛んでることになるんだよ。
あるふつう?
実際事故調査委員会でもこのことは問題になっていて、実験もされてる。 後方に石が飛ぶことはあり得ないことではないという結論になってる。 しかし、結合用の樹脂の新しいめんを持つ石はその周辺に特異的に落ちてるんだよね。 しかも枕木のうえにはない。 かなり不自然だと思う。 まあ、でも事故調査委員会としては 1.決定的な人為の証拠がない。 2.事故の結果起こった可能性も否定できない。 3.スピードの出し過ぎという事故の単独で起こりうる原因があるという点がある。 ってことで、あの結論になったんだろう。 結局、カーブ前では必ず減速するとかしないとまずいっすね。 あたりまえだけど。置き石も模倣犯もかなりでたし。
>>275 置き石説を全力で否定するのって、なぜか禿一族っぽいんだよね。
なぜでしょうね。
ところで禿って関西ですよね。
禿は尼とちゃうか?
>>276 |∀・) 元気だよー
ちなみに、片割れはクハ103-2だったりする(w
285 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 21:42:59 ID:Q6VoADFc
また日本人のいがみ合いかね。 そんなことだからヨーロッパの鉄道みたいな乗るだけで絵になるようなモノが作れないのさ。
尼はガラ悪いとこやで。
>>283 103厨(っているのかなw)には堪らないですな。
ちなみにJR束では、仙石線ってとこで廃車予定の103が何故か復活していたりするとw
290 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 21:53:08 ID:0RNtMHtv
また東京人同士がどっちに転ぼうが自分の腹が痛むどころか都合よく叩ける事をいい事にスレを荒らしているのか
木以降で道床高さが急激に減少していること及び2.21.3.3 に記述したようにバラ スト飛散試験でスカートがその後方にバラストを巻き上げ、その一部がレール付近 に落下したことから、1両目左スカートが左レール左側のバラストを巻き上げ、そ れを本件列車の車輪が粉砕してできたものであると推定される。RT
まあ、事故現場も見たことないやつが必死だなって感じ…。 事故発生の半年前まで塚口に住んでいて、事故が発生した区間は毎日通勤で 利用していた。それ以前から、福知山線はたまに利用していたから、片福 連線(JR東西線)開通に合わせて、上り線が付け替えられる以前もよく知っ ている。 事故発生区間の線形はかなりきつくて、当時の制限速度で通過しても車両 がかなり傾く上に揺れる。慣れている人は、手前で吊り革なり手すりに 必ずつかまるし「ここ怖いよね」って言う人も多かった。 それにあの場所、視界はよいけど気軽に線路に近づけるような場所じゃ ない。人通りは少ないけど、線路沿いの朝9時だと町工場や事務所の従 業員の目は多い上に、人がうろうろするような場所じゃないから、置き 石なんかやってたらかなり目立つ。
>>288 石の飛散実験をへても推測でしかないってことは書いてあるでしょ。
よくよめ。
>>291 それそれ。しかし、枕木のうえに全く落ちてないのが不自然なんだよね。見りゃわかるけど。
しかも、推定だし。
置き石が有った可能性はあきらかに残ってるし、その可能性を語るときに
関係者以外では全力で否定する理由がないんだよな。
なんで、このスレで全力で否定するやつが出続けるのかがわかんないでしょ。
>>292 そんなところで置き石があったら一発ですよね。事故。
石を投げるとかいろいろ方法有りそうですよね。やろうと思えば。
だから、リスクを低下させる必要があるという事なわけですが。
296 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 22:04:24 ID:RiNJxsjc
>>238 確かにいえているな・・・
ちなみに鉄道ではなくバスだけと、ヨーロッパから輸入したバス(80年初頭にダブルデッカー、2000年代初頭に小型ノンステップがかなりまとまって輸入されている)を導入してから、一番問題になるのは空調装置だそうで、
真夏の日本の高温多湿に対応できずにトラブルが続出したらしい
>>294 枕木の上に落ちたらタイヤに轢かれないから
粉砕痕は残らない。おまえ馬鹿だな
レールの上に投げた石が載るまで投げたらかなり目立つ。
>>298 大量にいっぺんに投げたら偶然踏んだら効果があるし、
それ自体に運動エネルギーがあるので枕木のうえには残らない。
大量にいっぺんに投げたら超絶目立つ。
>>300 人が行く必要がない。
また、そのときに成功する必要もない。
繰り返されてるうちの一つがたまたまヒットしてしまったというのでも大事故になる。
実際に、その後、模倣犯が置き石で続出したためにJRは対策を迫られてるんだよ。
排障器は付いてなかったのか?
303 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 22:11:43 ID:GNOugYDG
フェンス越しに繰り返し投げてたら、110番されてる
>>302 バラスト程度なら
排障器すり抜けるよ。
あれはもっと「大きなもの」を巻き込まないようにするものだし。
で、ID:GNOugYDGはキャデ。
繰り返し投げてたら、工場のおっさんらに見つかる 15mのおばはんにも見つかる ケータイの兄ちゃんにも見つかる
バラストを踏んだら、「じゃり」って音がした。
308 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 22:18:14 ID:GNOugYDG
置き石は「おっきいいし」でないと電車はコケん
あんだけ大きな衝撃だったんだから、レールがピクリとも動かなかったなんて有り得ない。 レール、枕木とも上下に激しくバウンドした筈。枕木の上にチョコンと載った石など振り落とされただろうね。
>>294 とかが「不自然」って言っているのは、どのくらいの確立を見込んでのことなの?
たしかに置き石の可能性もあるんだったら、無理に排除することはないと思うけど、
他者にそれを信じさせようとするなら、「そうならなかったのは不自然」って言うの以外に
それを裏付ける、たとえば目撃証言とか挙げるべきじゃない。あったんなら。
最初の質問に戻って、そうならない確立が 99% だっとして、それでも 100 回に 1 回は
その不自然なことが発生するってことなら、例え客観的に考えていくら不自然でもそうなるときには
そうなるってことにしかならないと思うんだけど。
で、結論なんだけど、スレチでうざいから消えてくれ。
>>295 だから現場も知らねーで机上の空論ばっかたれてんじゃねーよ。
線路西側の道路はあるが、下り線の向こう側の上り線の線路の上に
ちょうど乗せるなんか中国雑技団でも無理があるだろ。
道路と線路の間には2mぐらいのフェンスもある。
それに、車は通っても人が歩いているような道ではないから、朝9時過ぎ
に人がうろついてたら、町工場のおっさん達が不信に思って見てるよ。
もともと、線形に無理がある区間に制限速度を46km/hオーバーして突っ
込んでるんだから、置き石があろうがなかろうが脱線してるだろ。
あそこは、事故前は通常60km/hぐらいで通過するんだが、それでも
揺れが大きかった。回復運転で制限速度ぎりぎりの70km/hで突っ込
む時は、並の感覚の持ち主だったら軽い恐怖を感じるぐらいだっ
たよ。
女子高校生なんかが「ここメッチャこわない?」なんて良く話してた。
あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ
315 :
マンセー名無しさん :2009/08/23(日) 22:43:07 ID:D16mHbuV
ID:GQx3ti7IはJR西日本社員なのかねwww JR西日本という倫理観を著しく欠く悪しき企業なら工作活動するのもあり得る話だよね(クスクス 事故調査委員会の結果も無視して置石が原因だなんて何なんだろうね。 ID:GQx3ti7Iみたいな輩こそ脱線事故で死ねばよかったんだよな。この世に不要だよ、こういう馬鹿は。
理論値は最大負荷で数十分火を噴く可能性が高いもの 失敗値は実際に火を噴いたり契約違反で是正されたもの KTX 起動加速度0.77 設計300営業300 KTX2 起動加速度0.81 失敗値350営業300 ビチュロ 起動加速度1.6 理論値180営業180 (その純正品 起動加速度1.6 理論値265営業230) ヌリロ 起動加速度2.5 理論値175設計165営業150 クラス373 起動加速度1.0以下 試験334営業300 クラス395 起動加速度推定2.0 理論値250営業230 N700系 起動加速度2.6 理論値327営業300 500系 起動加速度1.92 設計320営業300 800系 起動加速度2.5 理論値300設計285営業260 E2系 起動加速度1.6 失敗値350設計315営業275
キャデに突っ込むのもアレだが・・・。 >あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ ダウト。 出直して来い。
ずっと数十分火を噴いてたら大変だw
>>314 >>319 >あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ
自分で航空写真まで持ってきて嘘つくんじゃないよ。
片福連絡線(JR東西線)開通までは、その航空写真に写っている尼崎港線と
鉤状の線形をしている福知山線下り(現在の上下線)の中間、尼崎市場東側
にある線路が福知山線の旧上り線。
当時の上り線現場付近は、下り線に比べて非常にゆるやかなカーブしか
描いていない。東海道本線とは立体交差していなかった。
1990年以前に乗ったことある人なら、誰でも知ってるぞ。
おっと、 「カーブは存在してるやんけ」 とか 「上り下りは断言してないやんけ」 は不許可だからな。 ・・・やれやれ、 ウリもまだまだスルー技能が低いな ('A`)
Rのキツイ旧下りにRのユルかった旧上りをあわせて、上下ともRがキツイことになったわけ。 カーブの場所自体は昔からあったわけやから、新上りについては安全論上は旧下りの注意力をもって 認識すべき問題やな。 「あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ 」
なんか、また話が脱線ぎみになってるな。
よーく見ると、
>>258 の ID:D16mHbuV が元凶か・・・
話を逸らすのは、工作員(ネトアサ)の十八番。
ちなみに、電車が突っ込んだエフュージョン尼崎は、下り線と旧上り線、 尼崎港線(福知山線尼崎港支線)が分岐するデルタ部、上り線付け替え後 に建設されたもの。 公道からエフュージョン尼崎の駐車場へのアプローチ通路になっている 部分が旧上り線跡。 あそこが建った時、毎朝、分譲の広告看板見ながら、えらく格安物件 だなと思ったけど、まあ、線路や工場に囲まれてポツンと建ってる マンションには住みたくないなぁと思ったもんだ。 精機工業所跡に建ったマンションはちょっと考えたけど。
潮江も変わったもんやのう。 ビールくさかった時代が懐かしいのう
「あそこ」の急カーブは非電化時代のままやんけ 今回事故の起こった箇所は、旧上り線のあった位置やなくて、旧下り線の あった敷地の「あそこ」やんけ。 アホの相手は疲れまんなw
予想通りというか、なんと言うか・・・ ('A`)
>>326 鉄にはそれなりにお勧めかもしれない(w<線路際
まぁ車種も限定されてる福知山線だけどね・・・。
そういえば、
阪和線鳳の東急車輛跡地にもマンション建ったけど、
鳳電車区のすぐ隣なのよね・・・。
朝、やかましくないかね?
「あそこ」はマンションの北側から、ぐいっと西にシフトしてるから 明らかに旧下り線の位置でんなw 「あそこ」
どっちもどっちにしか見えんから、そろそろやめれ。 ID がちっと嬉しかったから、もう一回書いてみる。w
>>332 正直、すまんかった (´・ω・`)
微妙に羨ましいIDではある(w
自分の言葉足らずを棚にあげてなんと言うか…
言うなら、昭和9年までは、その下り線もなかったわけだが。
>>329 地域的にあまりお勧めしない。
夜なんか俺でもあの辺を歩くのはためらうよ。
旧上り線のあったところはH17当時、線路なんかないがなww
ID:GNOugYDG いい加減うざいぞ。
>>336 そんなことは皆、百も承知だ。
>あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ
なんて1行だけ書き捨てるやつが、コミュニケーション能力不足。
>>335 そんなもんかー。
まぁ工場地帯だろうからねぇ・・・。
>>337 ウリが言っても説得力が無いが
キャデに言っても意味ないよ。
レス乞食だし。
人様のあげあしとりばっかり狙って話を聞こうとするから、 「あそこの急カーブは非電化時代のままやんけ」 の簡単な一文さえ、正確に読解できんようになってまう。 「急カーブ」というだけで、旧下り線のあった敷地やんけ。だぼ
>>315 事故調査委員会も推定しかいってないよ。よんでみ。
だいたい破砕痕は歴然と有るわけで。
>>313 置き石が有ろうと無かろうと脱線するというのは推測でしかない。
実際、シミュレーションがされてるけどあくまでシュミレーションだし。
破砕痕は有るわけでそれをどう解釈するかは現実に状況が確定しない以上、
永遠に疑問は残らざるを得ない。
>>338 今は少しダイヤが変わってるけど、当時23:43尼崎発の福知山線下り普通
列車を逃すと、次は0:10分尼崎発しか普通列車がなかったんだな。
尼崎〜塚口間は結構距離があるけど25分あれば歩けるから、よく歩いて
帰ってた。
最短距離のルートだと、救助で有名になった日本スピンドル製造沿いの道
なんだけど、両側工場で深夜0:00なんか人っこ一人いないし、無人で動い
てる機械や関電神崎変電所のトランスの唸る音なんかでメチャ怖い。
福知山線の西側は、小さな町工場と住宅地と田んぼだけど。そっちも
夜はそこそこ不気味。
そんな一角に建っている。
あの速度やったら脱線というよりも、離陸やな。
>>334 >>336 >>340 事故当時、該当区間のRかきつかったのは周知の事実。
線路が付け替えられて10年以上経過しているわけだし。
非電化時代云々などと過去のことを言ってくること自体が全く
無意味な情報。余計に混乱させるだけ。
ゆとり世代か?
>>344 レス乞食だから。
スルーでよろ。
相手すると、懐かれるよ?
非電化時代のカーブ地形の敷地を利用して上り線路を敷設したわけや。
>>344 ゆとりのないゆとり君やなw
>>345 おまえは文章を考えながら書いたり読んだりせんからのう。
>>296 日本よりも高温多湿な国は熱帯や亜熱帯に山ほどあるのに
日本程度のそれで問題になるなら話にならないな。
>>348 欧州の車なんかは日本の気候+日本特有の長時間の渋滞でオーバーヒートしたみたい。
気候までなら対応出来るが、渋滞で周りが熱源だらけで走行風もなくなってアウトだったそうだ。
昔、輸入されたベンツを夏の首都高でテストしたら、渋滞でエアコンが効かず 蒸し風呂状態になったという記事をなんかで読んだことがある。 たまらず窓を開けようとしたら営業に止められた。 「ベンツが窓を開けて走るなんて、そんな恥ずかしいことはできません」
「世界一厳しい環境テストが出来る場所」 として有名だからな、首都高は(w
ベンツのそれは、エアコン効かないから能力あげろと要求しても、 「そのような必要はない。」と言うことを聞かないドイツ人に、身 を持って体験していただいたのと記憶してます。
欧州を高速走行させたら日本車は過冷状態になるけどな。
>>352 似たような例で
「電動格納式ドアミラー」
もあったよね、たしか。
これも日本市場からの強い要望で採用されたと聞いた。
「世界一厳しい」はさすがにネタだろ。 日本の渋滞はアジア圏でも有り得ないレベルなのか? 経済水準が高くてそこそこ車の普及してる国なら普通にありそうだが。
どこの欧州? スカンジナビアか?アイスランドか?それともグリーンランド?
>>355 あんだけみっちり詰まってるのはそう無いでしょ。
あと、路面からの輻射熱もしゃれにならんし。
>>354 25年くらい昔、アメリカでレンタカー借りたらサイドミラーが片方しか付いてなかった。
原付バイクかよW
>>359 解ってます。
だからアンカー付けなかった。
362 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 01:10:20 ID:5PxSbKml
>>358 世界屈指の渋滞で有名なバンコクでも
日本の首都高の前には霞んでしまうのか?
>>361 おっと、これは失礼。
まぁ日本の「保安基準」がアホみたいに高いってのも問題な気がしないでもない(w
>>362 う〜ん、
資料映像なんかでしか見てないんだけど、
渋滞がひどいとはいえ首都高のように「停滞」までは行かない印象が・・・。
>>356 ついでに言えばラジエータには、サーモスタットという便利なもの
がついていて、過冷にはなりません。
で、万が一、過冷になった時には、ラジエータの前に段ボールを挟
むのが基本です。
367 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 01:42:38 ID:5PxSbKml
>>363 日本の保安基準はそんなに飛び抜けて厳しいのか?
こと衝突に対してなんかはむしろ緩すぎる。
ある意味600m規制もその代償と言えるし。
600m規制がある在来線よりない新幹線の方が頑丈に作ってあるしな。 昔在来線で置きコンクリートブロックで脱線転覆って事故があったが、 新幹線ならコンクリートブロックどころか、保線用のレールカーが置いてあっても脱線しなかった。 最近はスカート必ず付いてるし、衝撃緩和構造になってるし、やっと対策が取られてきたが。
ミニ新幹線なんか踏切あるから結構ぶつかってるが、大した被害はないね。 一度線路を迷走してた軽自動車に思いっきり追突したことがあった。 新幹線の破損は大したことなかったが、軽は金属スクラップになってた…。
相手が人間だと、屋根まで受け流すのが最近の新幹線っと。 新大阪駅でのレールスターには参った。空力特性向上があんな効果をもたらすとはねw
700系でもよく血はついてるけどなw 受け流すから車体は壊れにくくなったのか
2000年ぐらいに初めて700系に乗る機会があったとき、 「700系だ、わ〜い\(^o^)/」とワクテカしながら待っていたら 血糊のべったり付いた700系が入線してきて、 どん引きした覚えがある。ww
赤い汚れは、KTX厨がぶつけたキムチだと思えばいいんじゃないか!
375 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 11:55:05 ID:A4oV9CHL
台湾とかベトナムとか、新幹線は、もうすっかり途上国向けの鉄道ですね。www KTXの目指す先とは違う・
376 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:08:07 ID:KQNJax93
その途上国にすら断られたKTXがどうしたって?
韓国が途上国なんですがw
分不相応な勘違いをしている途上国に型遅れを売りつけて金巻き上げちゃえ、 後は野となれ山となれ、の実施例であるKTXとはそりゃあ方向性違うよねw KTXの目指す方向はどこまでもウリナラホルホル一直線だもんねw
379 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:22:59 ID:INWLlpD8
>>377 冬には最貧国が、南より豊かとカウントされる
ハゲ鷹ファンドが、チョンの臓器を競売!
途上国というより、斜上国では。
>>380 あの国の場合、斜め上なのか斜め下なのかよくわからない
382 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:38:50 ID:gjhbUX4b
福知山線の電車は斜め上に飛んだが
383 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:41:03 ID:KQNJax93
>>382 おっと、世界で初めて高速列車同士の衝突事故を起こしたKTXの悪口はそこまでだ
384 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:44:14 ID:gjhbUX4b
J尺西日本カーブ式会社
386 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:48:37 ID:gjhbUX4b
おkはんは置き石被害の先達
>>386 それってもう、25年も以上前の話では・・・・
キャンディーズが解散してもう30年も経ているのだから、もう少し時代
が変わったことを悟らないと・・・
391 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 12:58:34 ID:gjhbUX4b
親が賠償させられた意味では現在でも金字塔の事件。
>>390 JR東海にとっては必要。国にとっては緊急には必要無いって事かと。
だから着工後回しにされてたんだし。で、東海が自力でやることになった。
393 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:04:36 ID:nW9uEHWa
>>390 このレコード記録編成ってその後も試験用にでも運行されてたの?
394 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:07:21 ID:gjhbUX4b
労働組合が弱体化させられて、会社の力が強すぎると実体に合わない労務管理が行われ、何の関係もないお客さんが大変迷惑する。 日勤教育
395 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:07:33 ID:FKilXiQC
韓国はロシアよりもはるかに長いロケットの歴史を持っている! 約630年前に初のロケット兵器が登場! 朝鮮王朝時代には世界で初めて2段式ロケットを開発! ミリメートル単位の精密度を誇り、現代のものにも引けを取らない! ダヴィンチが兵器の想像図を作成していた頃、韓国では既にロケット兵器が実戦配備されていた! 現在使われているあらゆる機械の設計技術と変わらない! 驚くべきことだ!  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩ クネクネ ∧_∧ (( <ヽ`∀´>' (´∀` ) 。0(じゃあ自力で打ち上げろやカス) ( つ 、ノ )) ( ) ヽ レ' | | | レ' (_(__)
>>390 こんな一回限りの速度記録なんってなんの意味があるんだ。
397 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:11:47 ID:gjhbUX4b
日勤教育でシゴけばシゴくほど優秀な運転士になるというアホな考え。 事故のない私鉄はそんなシゴきしてないのに
398 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:17:40 ID:gjhbUX4b
ああ、民主政権で組合も復活して無茶なダイヤとか研修を拒否したら事故もなくなるか
>>398 民主政権は日本経済疲弊化で仕事もなくなるけどな。特に若い人には。
400 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:39:33 ID:A4oV9CHL
KTX、ロケット、半導体。先端技術の開発速度で韓国を超える国は存在しない。
401 :
セクハラ自重 :2009/08/24(月) 13:40:25 ID:YPJpiFT0
必死だなぁw
>>396 意味無いかもしんないけど、純粋にこの速さに感動した・・
スゲー勢いで走っていくこの様に・・ほんと弾丸列車って感じのイメージにぴったり。
こういうアホな記録挑戦やってもいいんじゃねえか?
データ取りとか技術開発の意味があるんだろうし。
一発韓国にもこういうことやってもらいたいなあ 笑
はっきり言って盧武鉉、金大中の死で韓国の幻想の期間はおわったよ。 あれが韓国破壊の原因だと今気がつけなければ、韓国に先進国になる機会は とうぶん失われる。
>>402 TGVの速度記録は、リニアを超えることを狙ってたといわれてる。
だから、失敗したときにはあんまり大きく報じられてない。
鉄路式で500キロはかなり無理があるだろう。
405 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 13:57:10 ID:A4oV9CHL
40年かかって270キロというのはかなり恥ずかしい事です。
406 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 14:01:48 ID:KQNJax93
>>400 確かにマイナスが付く開発速度に関しては韓国に勝るものは無いよな
>>405 君らチョンは日本人の民族的限界値は270キロだと今だに言い続けてるなあw
その間に現実の日本人はどんどん先に行ってるんだけど
それは見たくないんだねw
>>405 10年前にすでに500系が300`で営業運転してる現実は
見たくないんだねw
現実を見ないで日本に勝てるはずも無いべ?
>>410 まじすか。
覚えてなかった。
鉄路の限界ないからね。理論的限界値は列車の物理的構造限界でしょうか。。
韓国がリニアやるなら1000キロめざす 日本人はお尻の穴が小さい
>>412 「めざす」のと「実現する」の間には大きな壁がある事に気づけw
だから口だけのKTXは輸出できないんだよ
レス乞食に構うなよ スレが汚れる
>>413 だけど
>>412 の発言は朝鮮人の本質をついてるよな
常にビッグマウス。サンプルが最強。
日本人は、大言壮語な奴は嫌われるからな。
昔から不言実行が美徳だったからね
日本と朝鮮半島が近いって言うけど、これほど違う民族も居ない
モンゴル人とかフィリピン人、タイ人の方がはるかに日本人に近い
もし半島がマグレブ実験車を持ってたら、間違いなく時速1000km出ますよ、
と言って外国に資金提供させるために宣伝に出かけてるはず。
1000`以前に韓国はそもそも高速リニアの技術持ってないしなあ 研究もしてないしw
417 :
マンセー名無しさん :2009/08/24(月) 16:14:24 ID:nW9uEHWa
>>415 招待客を集めたところでデモといっていきなり最高出力で飛ばすな。
418 :
セクハラ自重 :2009/08/24(月) 16:16:11 ID:YPJpiFT0
>>417 そして大惨事。
なぜか日本に謝罪と賠償。
そもそも平均速度で200だせたら韓国内はすべて2時間以内だからなあ。。。
>>393 あくまで試験用だからされてないよ。
TGVのくせに全部の車軸にモーターが付いてる所謂全M車だし。
もはや動力分散式になってる。
恥を知らないJR西日本とJR西日本狂信者。 福知山線で発生した脱線事故を事故調査が終了した今となっても 事実を歪曲し置石が原因だったとして自らを被害者であると主張する。 なんという恥知らず、なんという倫理感の欠如。 これが日本人の思考回路?いや明らかに憎くむべき朝鮮人の思考回路だ。 ヒトの皮を被りし獣。 それにしても非常識で悪質極まりない無責任で恥知らずなJR西日本という殺人企業には、 似たような思考の軽蔑すべき存在が狂信者となって支持するのだな。 こういう輩に生きる価値など皆無である。 ありとあらゆる災厄が彼等に降り掛り醜きJR西日本狂信者が生まれてきたことを呪いながら苦しみのたうちながら死ぬことを心から祈る。
クラス395っててっきりE3系かと思ったらこれですかいw 400系 交交流車 6M編成 川崎重工/東急車輛 先頭車23.075m 中間車20.5m 編成重量318t MT203モーター210w 歯車比2.7 起動加速度1.6 試験345.8 営業240/在来線130 ちなみに。 A−trainHighSpeed 交直流車 4M2T→6M編成 日立 先頭車20.9m 中間車20.1m 編成重量266t モーター210w 歯車比3.4 起動加速度2.5? 営業225/在来線160
これであってるかな。
オリエント急行、年内廃止へ コスト高でと英紙
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082301000634.html 【ロンドン共同】22日付の英紙インディペンデントは、アガサ・クリスティの推理小説でも知られる
夜行列車「オリエント急行」の運行がコスト高のため、今年12月に廃止されると報じた。
オリエント急行は1883年に運行開始。1930年代の最盛期にはパリとトルコのイスタンブールを結んでいたが、
第2次大戦後は自動車や飛行機に押され路線を縮小。2001年にパリとウィーン、
07年にはフランスのストラスブールとウィーンを結ぶ路線に短縮された。
>>416 高速鉄道の技術も無いけど、
10年前の中古買ってきてコピーして
できもしない高めの目標発表しただけで
技術があることになる国ですから
ヌリロっててっきり681系かと思ったらこれですかいw E257系 直流車 3M2T編成 日立/近畿車輛/東急車輛 先頭車21.0m 中間車20.5m 編成重量180.6t MT27Bモーター145w 歯車比5.65 起動加速度2.0 設計140 営業130 ちなみに。 A−trainExpress 交流車 3M2T→4M編成 日立 先頭車24,2m 中間車23.6m 編成重量192t モーター135w 歯車比5.22 起動加速度2.5 設計165 営業160→150
全角うぜえ
これですかいw・・・って何の関係があるのかさっぱりだ。
再度掲載。 ヌリロ1727号(TEC) 着 発 距離 所要時間 表定 区間距離 区間時間 区間表定 京城 - 8:17 0.0 0:00 0.0 0:00 龍山 8:21 8:24 3.2 0:04 48.00 3.2 0:04 48.00 永登浦 8:31 8:32 9.1 0:14 39.00 5.9 0:07 50.57 安養 8:41 8:42 23.9 0:24 59.75 14.8 0:09 98.67 水原 8:53 8:54 41.5 0:36 69.17 17.6 0:11 96.00 烏山 9:05 9:09 56.5 0:48 70.63 15.0 0:11 81.82 西井里 9:16 9:17 66.5 0:59 67.63 10.0 0:07 85.71 平沢 9:23 9:24 75.0 1:06 68.18 8.5 0:06 85.00 成歓 9:30 9:31 84.4 1:13 69.37 9.4 0:06 94.00 天安 9:40 9:41 96.6 1:23 69.83 12.2 0:09 81.33 牙山 9:46 9:47 101.1 1:29 68.16 4.5 0:05 54.00 温陽温泉9:55 9:56 110.9 1:38 67.90 9.8 0:08 73.50 新昌 10:01 - 116.0 1:44 66.92 5.1 0:05 61.20
かいじ113号(E257系) 着 発 距離 所要時間 表定 区間距離 時間 表定 東京 - 15:15 0.0 0:00 0.0 0.00 新宿 15:28 15:30 10.3 0:13 47.54 10.3 0:13 47.54 三鷹 15:44 15:44 24.1 0:29 49.86 13.8 0:14 59.14 立川 15:55 15:56 37.5 0:40 56.25 13.4 0:11 73.09 八王子 16:04 16:04 47.4 0:49 58.04 9.9 0:08 74.25 大月 16:32 16:33 87.8 1:17 68.42 40.4 0:28 86.57 塩山 16:54 16:55 112.5 1:39 68.18 24.7 0:21 70.57 山梨市 17:00 17:00 122.2 1:45 69.83 9.7 0:05 116.40 石和温泉17:05 17:05 127.8 1:50 69.71 5.6 0:05 67.20 甲府 17:11 - 134.1 1:56 69.36 6.3 0:06 63.00
一体何を言いたいんだ?
436 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 00:18:09 ID:tRwJRC+4
TGVと競うって…、劣化コピーがオリジナルと比較になるのか…。
家電品も車も同じでしょ
もうコピーした気分でいるあたりに問題が 車はコピーできただけで喜んで輸出だけど、TGVの場合は
>>423 機能性文盲の方ですか?
置き石が原因だったなんてどこにかいてあるの?
>>435 >現在、現代ロテムが作った新型車両KTX2は時速50キ
>ロまで加速するのに1.6秒かかるが、次世代高速鉄道は時速150キロまで1.8秒しかかからない。
発射オーライ!!
>>440 凄いね!私の愛機ZZR1400でも、時速100kmに達するのに3秒弱掛るが
これってどの程度の性能か分かりやすく言うと、アリゾナの総合テストで
出した0-400mを9.5秒台と結構速く、最高速も324kmだ、
この倍以上の数字と言う事は、ドラッグレース専用4輪車並みの速さなのだが
中の人は立っている人は間違いなく後ろにすっ飛び、座ってる人もシートに押さえつけられる。
正にロケット並みですが、乗りたくねえ〜
民族の優秀さを示す嘘をでっち上げるためなら 乗客がどうなろうとかまわないのがウリナラクオリティ そのうち、300km/hまで0.5秒の車両が作られるだろう モックアップのみだけどw
>>441 あんたそんなものにのっているんだ。すげーw
暇なときに棄てアカウントをどっかに作って、個人を特定されないように動画をウプしてね。
>>435 スゲー、中の客は生きた心地がしないだろうなあ。
よく7Gの加速とあるけど、Gの計算ってどうやるの?
二次大戦のカタパルト発進の時の衝撃と同じぐらいかね。
444 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 09:22:30 ID:LXbn7RjY
>>427 チョンの妄想だと
釜山発パリ行KTXに置き換わる準備ニダ!
赤字のつけを南に請求
北朝鮮(物納要求)、中国、(モンゴル)、ロシア、ウクライナ、白ロシア、
ポランド、ドイツ、フランス
北朝鮮の物納要求で、軍事境界線が漢城駅に
平釜線:平壌-漢城、京釜線:漢城-釜山
ウリの家が北韓に取られたニダで暴動.......
初速0なんだから v=at 高校1年で習っただろ
446 :
セイラ・マス・大山 :2009/08/25(火) 09:41:26 ID:JP2JWdBT
447 :
セイラ・マス・大山 :2009/08/25(火) 09:45:39 ID:JP2JWdBT
2.3gか。 スペースシャトルの加速度まであと少し。
449 :
セクハラ自重 :2009/08/25(火) 11:40:14 ID:JxEKcCiR
>>448 大概のアメリカ人なんて朝鮮人並みに字が読めないんだから、日本の新幹線なんて扱えないだろ。
つか、モーター駆動無理だろ、あっちの鉄道は。
>>449 つ【ハイブリッド】
不可能じゃないが、送電網と組み合わせての大規模電力システムは無理じゃないかなあ。
まあだからカリフォルニア州のみの高速鉄道ぐらいに・・・て話になったわけだが。>新幹線
アメちゃん向けに、グレートキハ58を開発する
>>449 それまったくの勘違い
大概の向こうの列車はモーターで車輪を回している。
新幹線の輸出だからって日本と同じシステムでなきゃいといけないって思い込んでいる人が
多いようですが、私はそこまで気張らないでも国情に合わせたダウングレードでいいと思うん
ですけどねぇ。
日本の場合の新規建設路線では事実上高架かトンネルって選択肢になっていますが、これは
田舎であっても細切れの田畑とそれにアプローチする無数の農道を遮断しないで済ませる為
と言う事情が有ります。あと地代の高さ(盛土だと用地の幅が倍以上必要だし)と耐震耐候性
(高架と盛土だと前者の方が堅牢)なんかも考慮しなきゃならんし。
なので地上に専用線を建設し、進入防止はフェンスで、交差する交通は立体交差でいいと思い
ますけどねぇ。
車両も日本並みの基地外ダイヤ(東海道新幹線の時間当たり最大13往復時には全員着席で
34398人も捌けるってのはマジキチ)が求められる訳でも無いのでMT比を引き下げて加速度
を多少落としても問題無いだろうし、在来線(既存の都市部のターミナルを活用)への乗り入れ
を考慮して車体幅を狭めたり。
アメリカの場合に在来線直通をやろうとすると、高さ方向の限界が異常に高い区間も有るので
集電装置のストロークで苦労しそうだけどね。
逆に信号システムは日本より進化させて駅の進入時以外は自動運転ってのは定時性を確保
する上で有益ではと思うんだけどどうでしょうか?。
アメリカの送電網は意外とプアなのでその辺で苦労するやも知れんね。
>>499 底辺を見れば文盲の単純労働しか出来ない人も多いけど、それなりの教育や訓練を受けた
人材も一定以上居るんだから、優越感を得る為の実情を無視した思い込み(朝鮮人の特徴の
一つだなこりゃ)で敵を侮る姿勢は関心できんな(´・ω・`)
>>452 の言う通りでアメリカのゴツいディーゼル機関車は電気式なので君の認識は間違い。
その昔、敵を侮って自国の能力以上に無闇に戦線を拡大した挙句ボロ負けした大日本帝国の
先例を学びましょう。
454 :
セクハラ自重 :2009/08/25(火) 13:58:52 ID:JxEKcCiR
>>452-453 なるほど、ディーゼル発電式機関車か。
………………直接内燃機関で動輪回さない理由って、なんざんしょ?
それはさておき。
でかくてゴツくて大雑把なら大概アメリカ製だと思ってたが、認識を改めるか。
>>448 その列車、車体架装の巨大モーター積んでいる動力車あり、永久磁石モーター積んでいる動力車あり、ファスティックより全然凝ってるよ。
456 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 14:02:34 ID:Qn5Xt7GB
>>454 一番効率の良い回転数で発電する方が効率が高いから
複雑な変速機を用意しなくていいから
457 :
455 :2009/08/25(火) 14:03:37 ID:rAuT63Db
あっとE5と勘違いした。 ファステックも永久磁石モーターの車両もあったかな。 でもファステック売り物じゃないしな。
458 :
セクハラ自重 :2009/08/25(火) 14:05:00 ID:JxEKcCiR
>>455 なんと趣味的なw
しかし、物量と簡素な操作性だけがアメリカ製の特徴だと思っていたが、認識を改めるか。
あなどれんな、大アメリカは・・・・。
日本と同じく、いい意味の『馬鹿』が多いのであろう。
なんせ分母が違うからな。
459 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 14:49:56 ID:DTpNy8w/
■韓国大宇によるフランスの大企業買収計画とフランス人の反応■ 1996年、業績不振に陥っていたフランスの世界的な家電メーカー トムソン・マルチメディアが買収先を模索したものの、どこも手を挙げず やむなく韓国の大宇にたったの1フランで売り渡されることが内定した。 このニュースを知って、フランス全土で怒りが爆発、抗議の嵐が起きた。 曰く「どこの馬の骨ともわからん国の三流企業に我がフランスを代表する企業 を売り渡すとは何事だ!」「韓国企業というだけでもムカツクのにたったの1フランって何よ」 「普通売るなら日本とかドイツとかアメリカの企業だろ」「韓国人は従業員をすぐ殴る ことで有名なので、そんなとこで働くのは怖い」「韓国企業に売ってもこちらの技術が韓国に 奪われるだけで、フランスには何のメリットもない」・・・・・・・などなど そこで緊急アンケートをとり、どんな形なら納得するのかと聞いたところ 「日本企業なら逆にこちらが技術をもらえるので大賛成」 「ソニー・富士通・NEC・東芝・パナソニック・JVC・・・あたりならいいな」 「相手が日本企業なら、こちらも一流になれる。日本企業にして!」 「日本人はこちらの立場に配慮してくれるからいいけどドイツ企業はダメ、韓国企業なんて問題外!」 ・・・・など、日本企業に売れという声がほとんどだった。 この結果にショックを受けた、本国の韓国人が激怒、全土で壮大な火病が起き、「人種差別だ」 という声があがった。特に「韓国は嫌だ!日本がいい」というフランス人の反応に切れたらしい。 フランス政府が必死になだめたが騒ぎは収まらず、やむなく大宇の社長がフランスのテレビ番組 で、フランス国民との公開討論をすることになり、大宇の社長が必死に説得を試みるも全く理解が 得られず、大失敗。 その後の詳細はよく知らないが、結局、いったん、保留扱いになり、敏腕で知られる経営者を迎え、 フランス政府の支援の元、大リストラをしたところ1年で黒字化した為、ほとぼりが冷めた頃に、 NECと資金業務提携することで決着したらしい。
妄想乙
461 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 15:17:26 ID:DTpNy8w/
大宇が買収失敗しただけの事実から ここまで妄想膨らませるお前ら(コピペ作成者も)に脱帽だよ
むしろ1996年、大宇財閥破綻で会長が1兆ウォン持ち逃げするたった一年前に なにをどうやって「トムソン買収を内定」できたかのほうが気になるかも。
464 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 15:34:03 ID:DTpNy8w/
>>464 買収失敗の事実を誰が否定したと
>>459 中段の日本企業万歳のくだりの妄想の根拠を出してみ
お前みたいな出来損ないの国粋主義者が一番の癌だな。この国の
そりゃフランス人が「韓国」を嫌っているのを不思議に思っても、在日 と自称する韓国人が一番に自分の国を嫌って帰ろうとしないのだから…
467 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 15:51:20 ID:DTpNy8w/
>>465 その当時リアルタイムで見聞きしたことのどこが妄想だよw
おまえこそ根拠を出せよw
ていうか
根拠のない話をこんなに具体的に書けるわけねーだろww
都合の悪い話はなかったことにしようとするチョンのおまえの態度こそ問題だ
468 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 15:52:48 ID:JFc/bTRR
>>465 >出来損ないの国粋主義者が一番の癌だな
まさに韓国・北朝鮮が、いまだにダメな国である原因ニダwww
469 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 15:53:49 ID:DTpNy8w/
>>467 > ていうか
> 根拠のない話をこんなに具体的に書けるわけねーだろww
そういうセリフは相手をよく選ぼうな。
全く根拠のない話をこれでもかと具体的に書くことについてのみ異常に執念を燃やす
奴ら相手では「書けるに決まっているニダ。何言ってるニカ?」となるだけ。
471 :
453 :2009/08/25(火) 16:34:06 ID:F//W4TjK
>>454 あっちの貨物列車は一本が長くて重い、それを6重連とかで引かなきゃならんので
とにかく大出力の機関車が必要だけど、それだけの大出力を受け止める変速機を
作るのが難しかった事と、多少の重量増などへっちゃらな環境なので電気式が。
日本ではパワーはそこそこでいいものの、重量が軽くなきゃどうにもならないので
液体式(トルクコンバータ+変速機で動軸を駆動)が主力となりました。
但し最新型のDF200(1994〜量産)は重連の解消の為にパワーアップし、動軸数を
増やす必要(粘着力の確保)やインバータ等の電機技術の発展により電気式に
なっています。
あと、大雑把って認識は改めなくてもいいですよ。
これは又聞き知識ですけど、あちらの機関車はトラブルが有るとモジュールごと交換
するシステムらしく、マニュアルもシンプルらしいです。
これの利点は現場での職人芸は求められず、途上国へ車体と保守部品とマニュアル
を輸出するだけでも、いきなりそこそこのレベルで扱える事です。
日本の職人芸に頼る所が多いシステムも素晴らしいのですが、あちらの大雑把ながら
レベルの低い環境でも能力を発揮できるシステムってのも見習うべき所が多いです。
472 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 17:10:04 ID:BE28GnBk
>>307 >バラストを踏んだら、「じゃり」って音がした。
>>308 >置き石は「おっきいいし」でないと電車はコケん
電車転覆事故がなければうまいんだがね。
亡くなった人がいることを考えると、ここでは笑えない。
>>309 >
>>308 >もしかして置き石したことがあるとか?
ここまでピントを外した返しがあるのかと逆に感心した。
今の時代の日本の車両が整備で職人芸に頼る所が多いシステムというのもどうだろうね。 中国では結局CRH2が一番快調に増備されて快調に走って、他のCRHのバックアップまで勤めていた。 使え過ぎて350km/h運転までやりだす始末。
>>449 新幹線の運転士や整備士に字を読めない人は採用しないだろw
まあ台湾新幹線じゃフランス人運転士の半数がクレペリン検査で駄目だったなんて話もあったが。
そのせいかTASC(定位置停止装置)付いてるし。
>>471 新幹線は整備に関してもかなりシステム化が進んでる。
車軸探傷にしても中空軸なので自動的にプローブを差し込んで探傷する装置もある。
在来線の中実軸の方が手動なので探傷は難しい。
塗装もマスキングは手動だが、東海には自動塗装装置も入ってる。
もっとも、これらはレベルの低い環境でも運用出来るためと言うより、
とにかく数が多いから時間をかけずにスムーズに運用するためだけど。
ただ保線は職人が居るんだよな。
例えば補修が終わった後、線路に顔をくっつけて見る人。
一目見ただけで○○m先、○mm(!)膨らんでるな、とか言うんだよな。
一々機械で計測してたら時間がかかるから結構重要な役目らしい。
>>453 スピードが少し遅い、自動運転、というとTX(KTXじゃねえw)を連想した。
踏切無しだし狭軌だし交直切り替えがちょっと変態だけど、あんな感じで作るんでしょうか。
新しいから、ダウングレードと言えるのかどうかは兎も角。
建設費は・・・まあ都心に突っ込んでるからなぁ。
ベーリング海峡にトンネル掘れば、ソウルからニューヨークまでKTXで行けるぞ。
477 :
セクハラ自重 :2009/08/25(火) 18:02:42 ID:JxEKcCiR
トンネルも何も、空跳べるだろ、KTXはw
478 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 18:08:54 ID:uIlytz8S
>>443 帝国海軍の戦艦や重巡のカタパルトが3〜4G。
>>476 まず北チョン領域をどう通るつもりだ?
479 :
マンセー名無しさん :2009/08/25(火) 18:54:35 ID:grEtpK/1
>>478 そんなの黄海に海底トンネルを建設して直接中国に繋げばいいだろ
>>478 使用料を払うんじゃないですか?
走り出したとたんに最初の10倍の料金ふっかけられ、
乗客全員人質ですが・・
481 :
マンセー名無しさん :2009/08/26(水) 09:08:53 ID:8xsZmwpB
>>455 いや、そういう事じゃなくてですね、
カーブの数や高低差のある場所の数やトンネルや橋などがやたら多くても
高速でスムースに走れるための高い加減速能力や形状の工夫、
騒音への配慮(もちろんTGVにも騒音問題はあって配慮してるがひたすら
人口密集地を走る新幹線程ではない)、そういう事で。
アメリカの場合は、騒音対策にしてもTGVみたいに余裕を持った土地買収が可能だし、
アメリカ大陸みたいな場所では、基本的には、速度はなんにもない平坦なところで出せば
充分速い鉄道になるわけで・・。
運用上は、輸送能力が高い新幹線の車両の方が割安にできる可能性はあるように思うが
どの程度需要があるかにもよる話しだし・・。
極端に本数が少なくなったら鉄道なんて意味無いっすから。
>>481 計画のカリフォルニアは山あり海ありで、一般的な大陸の概念とはちょっと違うよ。
地震もあるから新幹線型のアドバンテージはある。
大陸横断鉄道とかなら話は変わってくるけどw
483 :
マンセー名無しさん :2009/08/26(水) 11:06:17 ID:8xsZmwpB
>>482 ああ、そうか。カリフォルニアならちょっと地理的には日本に似た所も
あるかも・・。
しかし、日本みたいに人口の多い地帯がデレデレ続くのと違って
離れた都市間を結ぶつうイメージには違いないんじゃないすか。
基本的には、何にも無いところでぶっ飛ばす、そんときの最高速度上げる、
みたいなのの方が速い鉄道になるような?どうだろう?
>>483 かなり高低差がある路線になるから、一概にそうとは言えない。
新幹線と違ってTGVとかは加速が弱いからね。
カリフォルニアなら日本も日立や近畿車輛の納入実績もある。
ボンバルディア(アルストム)と結構互角に戦えると思うよ。
いや、カリフォルニアは新幹線の駅間距離位の程度にそこそこの街がある。
距離1200〜1300km サクラメント 約 46万人 サンフランシスコ 約 80万人 オークランド 約 41万人 サンノゼ 約 95万人 フレズノ 約 46万人 ベーカーズフィールド 約 28万人 ロスアンジェルス 約398万人 ロングビーチ 約 49万人 アナハイム 約 35万人 サンタアナ 約 35万人 サンディエゴ 約130万人 こんな感じか。
487 :
マンセー名無しさん :2009/08/26(水) 14:33:35 ID:CovmyPeI
>>487 記事読む限りじゃ、ベトナムでも新幹線受注したことまるで知らない風だな
その記者
>>488 まだ受注してないよ。
ベトナムはその気だけど、金の工面がまだ確定してない。
新幹線関係なくODAは入れる予定だけど、世銀と亜銀から金が出るか決まってないから。
受注予定企業連合も、全額ODAでの受注は無理なので現状様子見状態。
491 :
マンセー名無しさん :2009/08/26(水) 19:06:46 ID:OC37D+WT
>>489 誰だ! 韓国にトンネル技術無償で提供した奴は! 恩を仇で返されたぞ。
492 :
マンセー名無しさん :2009/08/26(水) 19:14:53 ID:fG1HMD1n
破廉恥鉄道公、1900億飛ばして300億はすばやく盗んで
http://news.nate.com/view/20090826n13444 http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2009/08/26/200908260733.asp 公企業のはびこった道徳的緩みに国民背筋だけ曲がる。韓国鉄道公社が鉄道線路設計速度に当たらない列車を購入することに
日1900億ウォンの予算無駄使い憂慮があるという監査結果が出た。
また経営性とを脹らまして283億ウォンの成果金をもっとせがんでもらったことがわかった。
26日監査院によれば、鉄道公社は高速鉄道区間の一般鉄道路線に投入する列車72編成(1編成は6両)を時速180q級の‘快速列車’に決定、
2015年まで順次取り入れる計画だ。しかし現在一般鉄道路線は最高時速150qで設計されていて計画どおり快速列車を買っても
150q級列車と同じような效果を得られないと監査院は指摘した。
監査院は“運行中の線路の改善作業をするには20年位かかることから、快速列車が投入されても長期間150q級列車の效果だけしかない”と
“結局二列車間価格差(総額1900億ウォン)ほどの予算を浪費するようになる”と明らかにした。
鉄道公社はまた2007年12月定年と減員差による人件費余剰予算で3万3040名の全職員に基本給の50%ずつ、総額328億ウォンを特別賞与で支給した。
またこのような特別賞如今を人件費引上げ率には反映しなくて企画財政部が実施した経営評価で実際より良い点数を得て、
283億ウォンの経営評価成果金をもっと受けたと監査院は付け加えた。
…TTX(orヴィチュロ=次世代電車セマウル)も線路が対応してないってことでよろしいか?
クラス395ことヌリロHitachiSinzaichokutuuはあまりに性能が低いため 光明〜天安牙山74kmとかいう平坦直線の高速新線があると仮定して 計算するとこんな短距離でも21分って掛かり過ぎだよなぁ。 ちなみに起動加速度の比例の最高速度までの加減速力と仮定すると KTX21分ビチュロ27分ヌリロ31分掛かる計算だが在来線まわりでも 実際永登浦〜成歓75kmの区間を59分で走破するとはさすがヌリロw
KTX、ヌリロ、ナロ(ロケット)・・・・ 全部外国のモンキーモデルに見えるんだが・・・
五松分岐の京城〜江陵以外にもビチュロの独壇場だろう。 龍山〜光明 最高150km/h規制 R600曲線区間架線線路強化無し本則110km/h+40 光明〜大田分岐 350km/hのところ180km/h 大田分岐〜益山 最高150km/h規制 R600曲線区間本則110km/h+40 益山〜順天 順天〜麗水 順天〜晋州 最高180km/h規制 益山分割併合で龍山〜麗水2時間台で表定速度145km/h狙えるかもw 3分後発車麗水行き 益山 全州 谷城 順天 〜 5分後発車晋州行き 益山 全州 南原 求礼口 順天 〜
起動加速度2.5くらい最高230km/hで計算したがどこか間違っているのかなorz
つうか全角英数氏ね
リアチョン除けの全角英数で、今日もリアチョンが火病
>>504 なんで、全角を嫌うの?
自分には何の問題もないんだけど。
名古屋名物、きしめんと坂角のゆかり。 今でも新幹線ホームにきしめんスタンドがあるのかな。 つーか韓国にも立ち食いそばのスタンドがホームにあるんかな?
>>507 つい最近、新幹線名古屋駅上りホームできしめん食ったで
下りホームで先週食べました
>>508 それ在来線の何番線ホームだっけ?
いつも食おうとおもって忘れちゃうんだよね。
名古屋では新幹線ホームから在来線に乗れると始めて知りました
鰹節たっぷり。いいよなぁ。 名古屋といえばスーパーのスガキヤでラーメン喰うのも好きだな。 そういえば扶余帰りに寄った西大田のエキナカにククス屋があったよ。 ぬるい永谷園お茶漬け海苔のスープの八二蕎麦が出てきたが3500w だったのでまぁしょうがないw ククスってスガキヤラーメン想像していたが違うのね。
っていうかエキナカ売店はスナック菓子ばっかり置いていないで 15個入り8000wくらいの広州大粒栗羊羹とか羅州梨ゼリーとか 売れよw
広州栗入りういろうとか。
ウリは関西人だから、きしめんはカツオブシがどっさり入ってるからまだ食える。 もしカツオブシが入ってなかったら、あんな真っ黒けのつゆは飲めん。
同じく関西人だが味噌煮込みきしめんはうまかった。
みそカツはみそをどかして食った。 天むすと手羽先はうまかった。 ういろうはびみょ〜w
漢江を150km/h越えで渡る方法として高速新線とか DMC〜麻谷ナルを仁川空港鉄道と共用とか。 京城からはDMCあたりで180km/hは出すだろうから 幸信線からDMC手前の渡り線をR2400曲線くらいと 麻谷ナル〜雨装山近辺をR3200くらいで敷いてみたら どうだろうか。 空鉄京城〜金浦空港20.7km ビチュロ8分 あとは仁川空港まで150km/h巡航17分弱 京城〜雨装山近辺20km KTX8分弱 あとは光明の先の高速国道15号と100号のJCT下まで 直線15km3分 ただし鈍足だからビチュロやヌリロの龍山〜光明9分弱 運行の邪魔をしてはいけないw
万が一そんなのが出来たら。 金浦空港方面・仁川空港行きと 忠州空港方面・襄陽空港行きとの ビチュロの誤乗が問題になりそうだw
521 :
マンセー名無しさん :2009/08/27(木) 23:31:39 ID:ra9xeezJ
世界の車窓がシリーズ中で 最低の出来なんですが... 近年になく... 韓国編止めて。
>>496 韓国の場合、フランスに金を要求すると思うぞ。
かなりの確率で。
523 :
マンセー名無しさん :2009/08/28(金) 02:29:05 ID:jDHJvAAE
>>516-517 ああ、アレですね。舌の腐った関東人の味覚は全く信用出来ない。
韓国料理のほうが1億倍マシって奴ですね。
というか東京に核落ちて天皇家ごと滅亡すればいいのにね。
そうすれば関西が日本の主導権を握れるし。
東京に核が落ちる時は大阪にも落ちるよ基地外chosun人君w
525 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/08/28(金) 03:28:33 ID:XpS4bhix
今年 ミシュラン関西が出るから判るだ絽
526 :
マンセー名無しさん :2009/08/28(金) 04:26:55 ID:jDHJvAAE
ミシュランソウルが出ないのは陰謀を感じる。 東京なんかよりよっぽど美味いもんが揃ってるのに。 いくらで買収したんだよ。
>>522 フランスは宗主国だからキムチどもの扱いも上手いぜw
まぁ日本が下手すぎるんだがw
それができるならロケットの件でもロシアに要求してるだろ。 F-15Kのときはおまけの1機追加できたらしいが。
フランスが支配していたのはアジアじゃ南印だけだろ。
>>526 それ、編集責任者に本気で聞いて困惑されてたらしいなwww
>>511 在来線・新幹線含め、ほとんどのホームにきしめんスタンドがある
無いホームは一つ
532 :
マンセー名無しさん :2009/08/28(金) 10:58:50 ID:XXiFYtK3
>>517 >同じく関西人だが味噌煮込みきしめんはうまかった。
味噌煮込みはアルデンテを楽しむものでは?
どっちも名古屋名物だけと、その組み合わせはありなのか??
新幹線のホームと言えば、新潟だと日本酒売ってんのな。 ワンカップとかじゃなく、本格的なのを。
534 :
マンセー名無しさん :2009/08/28(金) 12:22:24 ID:OUqetgtT
>>521 >世界の車窓がシリーズ中で
>最低の出来なんですが...
>近年になく...
>韓国編止めて。
私も韓国編は手抜きだと思う。
その前のスペイン編よりも良くない。
535 :
マンセー名無しさん :2009/08/28(金) 12:25:49 ID:Cq+XFHAT
>>526 >ミシュランソウルが出ないのは陰謀を感じる。
何でも他人が悪いw
そんなだから、国も人間も料理も評価されないんだろwww
9aの射精から
541 :
株価【16】 :2009/08/28(金) 15:22:43
神 ID:qOFvRiVn BE:407887272-2BP(230) 株優プチ(korea)
>>530 マジか?
実際にあったことを知っててネタカキコしちゃうハン板の恐ろしさは健在だな
KTX=キムチ・トンスル・エクスプレス
とKTXがうらやましくてしょうがないチョクパリが騒いでいます。 鈍足だもんね。特にトーホグ。
漢江を150km/h越えで渡る方法というのは。 必ずKTXは京城では地上ホームでなければならない主義で バス客や通過駅ホームで待つ客を通過列車速度のみに 魅了され見た目ハッタリ虚栄心をくすぐれる国民が多い国と 河底や海底トンネルなど掘れない技術など水準が低い国 のやることだよなぁ。 建設予算と面子プライドと邪魔されなければ漢江トンネル 鷺梁津地下含めて緩い勾配の全地下化直線高速新線で 京城〜龍山3.2km龍山〜光明10kmくらいだから 京城からはまだ最高速度に到達しないうちに光明通過 できそう。 ちなみにビチュロもヌリロも全て6分弱で通過可能w
>>548 ???
誰か翻訳して〜
つうか長大なトンネルを掘る技術は韓国に無いだろw
邪魔される 韓国の発展は困るという輩をどう排除出来るか 面子プライド 日本の協力を得るという屈辱 建設予算 財政と経済全体に対する費用対効果の説明能力
日本語がおかしい人がずっといるな
これくらいの説明能力がないと財源確保はまず無理だな。 というか無理w 弾丸列車計画への賛同と日韓世論に注目し賛成を盛り上げる トンネル建設確約と提携先のJRQと関係を改善し再構築する 日立900系Z編成新在直通用(仮)をSLS重工業で組立生産させる 起動加速度2.5未満の鈍足は京釜高速線から叩き出す
FASTEC360(E954)の存在も知らない朝鮮人が居るとは。 どれだけ情報遅れてんだか
「鉄道車両Tips」というサイト、すごく参考になったんだけど、 今はもう無いね。 何所に言ったんだw 保存してねぇよw
>>556 ×何所に言ったんだw
○何所に行ったんだw
「何処」と書きたかったのか?
何所・・・どこ 何処・・・いずこ
どこいずこ のこいのこ
>>486 日本では能力を生かしきれない500系がアメリカあたりで全開バリバリ走行したら美しいかも・・・
TGV客車のドンガラに連接のままかダンパに変更して 低トルクの地下鉄2000系用モーター230kwを乗せて ブレーキ系統を足回り強化して歯車比率2.0くらいの 全電動車にすれば。 1時間無停車くらいなら火も噴かないで300km/h 連続運転可能だろう。KTX2相手には圧勝たにがわ相手 には互角かも。 二日酔いでいま起きたが日本語がおかしいのは当たり前だよ。 飲んですっかり出来上がっている時しかこのスレ見ないしw
トンスル呑んで酔っているニカ? それにしては自動翻訳のような日本語だがなwww
朝の7時から日本語がおかしくなるほど飲むのかよw お前はアル中親父か。
;' ':;,, ,;'':;, ______ ;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, | ____ ,:' : :、 | |何所 ,:' ::::::::', | | .:' :::::i | |ドコイズコ i :::::i | | .: :::::i | |何処 `:,、 ::::::::: / └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::ヽ |\ | :::::::::::::::::| \ \ \___ :::::::::::::::| またーり 今日も平和だ
567 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 09:56:40 ID:dxOkSehv
新幹線おせーよ チョパーリの技術なら285で精一杯 東海道に世界一のkTX導入して300キロはえーし!
何度も指摘されてるのに、チョソって頭悪いのか? 500系新幹線は山陽区間でKTX開業前から300km/hで営業運転している。
つうかKTXじゃ遅すぎて新幹線並みの運行は出来ないんだがw
570 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 10:30:42 ID:dxOkSehv
世界発の高速鉄道とかチョパーリは言っちゃってるけど 最初はたった200キロwたった200キロで高速鉄道って笑ったゃうよw その後何十年も20キロぐらいしかあげられないし(笑)200キロぐらいだったら 軽自動車でもでるし(笑)世界発の高速鉄道はTGVだし100系とかまだ走ってるし(笑) 世界の笑いものだしチョパーリは ネトウヨ今日でおわりだし(笑)
また朝鮮人が湧いているのか。
煽りにも中身があれば突っ込む気にもなるが、レベルが低すぎてね。
養殖だろ。
>>570 みたいなセリフは自力で技術を確立してから言って貰いたいね。
フランスから劣化TGV買って10年放置してる国が言うせりふじゃない。
あまつさえ他国に入札?もうバカかアホかと。
とエサに餓えてるから釣られてみるテスト
576 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 16:54:53 ID:FIJiKao5
釜山から国際列車発車になるニダとか言うけど 中国様、ロシア様、北様の列車が、方乗り入れだろ
高速鉄道は、元々は地下鉄の事なんだが。(´・ω・`)
>>570 正確には210キロだったと思うが
その210キロを当時世界のどこの国も出せなかったんだぜ?w
その時の韓国の鉄道事情と比べたら
おまいさんもう自殺するしかねーぞ?w
新幹線はビジネスに使うのには便利だが、旅には味も素っ気もないよな
>>569 KTXだと加速減速の性能悪いからどうしても新幹線より遅くなるんだよね・・・
露助のロケット(1段目のみ)をKTXに付ければ、劇的に加速がよくなると
582 :
マンセー名無しさん :2009/08/30(日) 21:20:56 ID:nH8eFb0+
>>579 飛行機に比べれば駅弁や冷凍ミカンやビールなど自由に飲食出来る分、十分楽しいけどな。
>>582 あと、東海道限定だが、ネットしながら移動出来る罠
芋が有り、かつエリア内ならば、トンネルの少ない所&在来でも可能だが
>>583 まあ、回線速度はトロイがな
別にISDNみたいな古代レベル速度じゃなくて、
ADSL程度の懐かしい速度だけど
585 :
クリムコロケ :2009/08/30(日) 22:27:13 ID:3ccbqnPv
>582 冷凍ミカン、駅弁、お茶は旅の必須アイテムだよね
今は片田舎を走るローカル線でもロングシートが幅を利かせている。
>>583 どっちかというと飛行機マイル派だったんだが、
ネット接続始まってからは新幹線ばっかり使ってる俺。
結局寝てる場合が多いんだけどw、
ふと気づいたときにネットに接続出来るのはかなり良い。
新幹線ネットの効能は携帯電話に出なくて(かけなくて)よいこと。 電話に出なくとも、メールで用件が聞ける・答えられる。 電話嫌いの俺にとってはとってもべんり。
東京−大阪間くらいだと寝るのにちょうどいいよな。時間が。
ソウル−釜山408kmに2時間40分もかかるKTXって・・・
台風接近で本領発揮@千葉
592 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 13:23:41 ID:fDriV7Uv
>>585 >
>>582 >冷凍ミカン、駅弁、お茶は旅の必須アイテムだよね
静岡を通る東海道線だけでは?
駅弁はともかく。
593 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 13:25:51 ID:D/3tnzj8
潜水艦どうなった?
>>577 路面電車の置き換えの際に、路面電車よりは高速ということで付けられているはず。
だから地下鉄だから高速鉄道というのではない。
地下鉄以外の手段をつくれば、それに高速鉄道と名がついた。
神戸高速鉄道なんて神戸低速なんてあだ名がつくぐらいだし。
>>592 はいはい駿府人乙
熱海分断スレにカエレ
>>592 冷凍みかんはつかりややまびこでは定番でしたが何か?
ああ、プラスチック臭いお茶のかほりが懐かしい・・・。
あの頃は上野から花巻まで6時間かかったな・・・。
お茶は素焼の土瓶はよかったが あのビニールくさいのはだめだ、うけつけん・・・
千葉に台風来てるのに久留里線が動いてる ><
桜田の壷のところって。 弾丸列車計画では本来壱岐まで橋脚の場所をほんの少しだけ 海底トンネルを自費で掘って断念したふりしているおためごかしの 馬鹿共のことか? これで長崎軟弱地盤振り子スーパー特急方式は白紙撤回となるが 長い時を経てたとしてもいずれは博多唐津伊万里佐世保長崎ルートで 復活したあかつきにはその対馬海峡支線として具現化の可能性を こいつらに是非とも味わって貰いたいよなw まぁそんなことはどうでもいいが。
ついでに餌を与えてみるかw 特急かもめ46号諫早脱線転覆事故
601 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 20:42:46 ID:XY9aU55V
日本語でおk
冷凍みかんは上野駅でも定番
>>594 あれは都市高速道路に同じく、
「交差交通によって妨げられず円滑」
って意味での高速でなかったっけ?
東京メトロって帝都高速交通営団だっだんだと。 昔の名前はサクラ大戦で、今の名前は宇宙人だな。
605 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 21:59:14 ID:nzVq9Vev
>>578 どうも200km/hが正解らしい。210km/hというのはATCの頭打ち速度のことで実際には200km/h運転だったとか。
606 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 22:03:44 ID:nzVq9Vev
>>578 あと、他の国の鉄道が200km/h超運転を行えなかったというのは誤り。実際に新幹線で200km/h運転を実施してから
すぐに各国が追従したよ。専用線を走る新幹線のようにはいかなかったとはいえ、新幹線でなければ200km/h運転を
行えなかったという認識は誤り。
当時はモータリゼーションの真っ只中で鉄道は時代遅れの産物と考えられており、斜陽化していた。
新幹線はモータリゼーションの始まっていない日本だから実現したとも言える。
帝都高速度交通営団の帝都の文字は残して欲しかったな・・・
日本の場合、200kmと言えば、ほとんどの場所で200km近い速度で運転していたからな・・ 300kmと言いながら評定速度が半分なんてインチキ高速鉄道と違って
>>606 200km/h前提のダイヤじゃなくて力任せに走るだけなら
昔からやってたからな。
610 :
マンセー名無しさん :2009/08/31(月) 22:45:01 ID:reSVFGku
恥ずかしくてチョンには見せたくないレスだな。 608 :マンセー名無しさん:2009/08/31(月) 22:12:29 ID:oS7XPzxh 日本の場合、200kmと言えば、ほとんどの場所で200km近い速度で運転していたからな・・ 300kmと言いながら評定速度が半分なんてインチキ高速鉄道と違って
新幹線開業当時、韓国が北朝鮮より貧しかったのはナイショな
>>606 日本でも鉄道は時代遅れの産物と考えられて斜陽化していた。
>>611 北朝鮮が各国に経済援助してたのは事実だが、決して北朝鮮が韓国より
豊かだったわけではないみたいだよ、はっきり言えば金日成の見栄。
>>612 東海道新幹線が建設された時の日本では鉄道は斜陽化などしていません。
東京オリンピックの開催が決定された時、訪れた外国人がなんと言ったかご存知ですか?
「日本には道路計画はあるが道路がない」
外国ではモータリゼーションで鉄道が斜陽化しているから日本でも斜陽化するだろう、と
言われていただけです。
>>612 何故東海道新幹線が作られたのかよく調べてみましょう。
二十世紀の初めまで多くの者は一生のうちに生まれた土地から10キロ以上外に出ることがなかったんだぞ。 10キロなんて新幹線だったら3分足らずの距離だ・・・ 新幹線を出現がどれほど凄かったか容易に想像できる。
流石に例が突飛すぎ いつの時代と比べてるんだよ
618 :
マンセー名無しさん :2009/09/01(火) 00:22:31 ID:MyGKCvje
>>616 近くの商店まで10キロなんて人間は地球上にゴマンと居ただろ
>>619 農村では自給自足経済だったので616は別に不思議ではない。
>>616 どんなトンデモから引用してるんだよ。
江戸時代でも浅草周辺に住んでる町民が、川崎に遊びに行ったりしてるぞ。
622 :
マンセー名無しさん :2009/09/01(火) 02:30:34 ID:cpjzbRuk
516 :名無し野電車区:2009/08/31(月) 18:07:17 ID:DkEc+Qiq0
妹「ワオ、ポッキモンシンカンセン、トゥクール!」
兄「アイシー。ジャパニーズポッキモンシンカンセンイズクール!」
妹「ヘイマム、アイウォントライドトゥポッキモンシンカンセン!」
母「ソーリー。ウィードントライドディスポッキモンシンカンセン・・・ウィーライドネクストシンカンセン・・・」
兄「ノー・・・リアリィ・・・」
昨日盛岡駅で見た白人の親子の会話。
なんか母親が申し訳無さそうで印象に残ってる。
518 :名無し野電車区:2009/08/31(月) 18:56:09 ID:DkEc+Qiq0
>>517 一月くらい前に新花巻でもアジア系の外国人見たんだよ。
父「ここは東北新幹線で最高速で目の前で走る新幹線を見れるんだよ。」
息子「本当?楽しみだな。」
娘「わーい」
母(日本人と思われる)「飛ばされないようにしてね。」
新幹線通過・・・
息子「すげー早いしカッコイー!日本の新幹線ってやっぱり凄いんだね、パパ!」
娘「・・・あんな早いのー?」
父「ああ、凄いぞ。ママやお前の国の自慢の鉄道だ。パパの国にも新幹線が引かれるらしいぞ。」
息子「絶対ぼく新幹線の運転手になるよ!」
会話的にベトナム人と日本人の夫婦と子供の会話みたいだった。
なんだか新幹線って誇っていいような気がしてきた。
こんな会話捏造してまで新幹線マンセーしたいんだねw
農民ですら伊勢参りが一種のステータスだった時期もある
>>621 江戸時代の人口は2000万人。
江戸の人口が100万人。
田舎の人はほとんどその地域でいまれその地域で死んでいった。
>>623 それがステタースにになるということから逆算して見ろ。
>>622 それ捏造だと思うのか。
新幹線のったことがないんだね・・
捏造だろJK。 大体英語で書けないのかよwテラバカスwww
>>626 なんで日本人とベトナム人の夫婦が子供と英語で話してると思ったのかkwsk
>>627 上のほうに決まってるだろ。
薄汚いベトナム人が英語なんかしゃべれるかよ。
大体早いのを見たいんだったら山陽か韓国行けよって感じ。
鈍足新幹線を誇るトーホグ土人哀れwwwwwwwwww
>>629 かたかなで表した英語じゃん>上
KTXのったことあるの?
>>624 伊勢参りが流行ってたのはきっと嘘だよねw
東海道中膝栗毛は宿場毎のエピソードを面白可笑しく描いた旅行ガイド本だよね。
>>631 だからそういう特殊な例をあげても。
伊勢参りに行けたのは頼母子講などがあったったり
伊勢参りブームが起きてむちゃくちゃな離脱が起こったときで、
それは同時代の全体から見れば少数派だよ。
>>616 はごく普通にいわれる主張だよ。本読むとよく出てくる。
ちなみに、そのような伊勢参りが少数派だったとしても 庶民に旅行にいける機会があった江戸時代の日本は ヨーロッパに比べれば圧倒的に庶民に娯楽があったのは事実だけどね。
生まれた土地から10キロ以上遠くへ行けない時代からの飛躍を 新幹線で賛美するのが無理有りすぎだと言われてるんだろうが 在来線だって無かったとでも思うのかよ。10キロだぞ10キロ例えが
>>635 20世紀初めはそういう時代なんだよ。
明治30年くらいだよ。東海道線開通が1889年。
東海道沿線に住んでる人が鉄道にのる機会などほとんど無かったくらいだし。
まあ比較対象が不適切ちゃあ不適切だな
>>636 知ってるわそんなこと。20世紀初頭の交通事情からの飛躍を言うなら東海道線開通を賛美すればいいだろ
明治の交通事情と新幹線を対比して「普通に言われる主張」とか、視点がぶっ飛んでるとしか思えないよ
新幹線開業時に、船は、鉄道は、飛行機は無かったのですか?
>>638 まあたしかに東海道開通と比較するのが筋だとはおもうよ。
でも616は嘘じゃないし。
まあ、戦前の日本女性に限って言えば膨大な家事労働で「買い物以外」 での外出なんてほとんど無かったそうだが。 米国での研究では一日分の家事労働さばくのに25時間掛かったとか。 家電なしでご飯炊いたり洗濯したりなんて途方もない労力だし。
>>629 ベトナム人は朝鮮人や韓国人よりずっと綺麗だぞ
日本は世界銀行から融資を受けて作ったシンカンセンの技術を隠蔽してきたが本来これは許されない行為だった。 40年も経つのに開示しないが既にレガシー技術に成り下がっていることに気が付いてないのはこれまた滑稽。
>>642 世銀から借りるとき、これは従来技術の延長で作る鉄道であって、
新規に開発する技術ではない、と説明しているんだけどね。
>>629 米国で一番学力が高いアジア人と思われてるのがベトナム人なんだが・・・
ベトナム戦争で米国に逃れて、帰るところがない香具師等が死にものぐるいで
学をつけてたんだぞ、米国から甘い扱いを受けれた朝鮮人と違って。
>>641 あどけない、て感じもあるね。
漏れの知り合いのベトナム系米国人は成人後も十歳の頃の名残が強く残ってた。
ちなみにその十歳の頃に香具師は高校数学の授業を受けてたんだがな、
スキップしまくりの奨学金受けまくり。(苦笑
香具師とか使ってるヒトまだいたんだ
香具師ガニ屠、だな。
あれも半島だったな…。
(動画)本格運行控えて威容現わしたKTX2
http://news.nate.com/view/20090901n13918 (ソウル=連合ニュース)
<アンカー>我が国が自体技術で開発した高速列車KTX2が運行準備をための追いこみ作業が盛んです。
KTX2はこれから走行試験と試運転をかけて今年末くらい本格的に運行される予定です。
報道はキム・ゾンファン記者です。
<記者>本格的な運行を控えて韓国型高速列車KTX2がその姿を再び現わしました。
外国技術に寄り掛かった既存KTXとは違い国産化率が90%に迫る名実公式書簡韓国型高速列車です。
世界で4番目に時速300km以上の速度を出せるこの列車を独自技術で開発することで海外進出期待も高いです。
客室は乗客たちのアイディアを反映して便宜性と高級さを加えました。
最も大きい問題点に指摘された逆方向座席は皆回転が可能になるようにしました。
ここに座席間を広げて授乳室と障害印画丈室など便宜施設もふやしました。
現在追いこみ点検作業中のKTX2は走行試験を通じて安全性をテスト受ける予定です。
<インタビュー>ムンゼホン次長/スドグォン鉄道車両管理団=
"走行試験が終われば引受検査を経て営業前試運転をするようになります。
私たち鉄道公社は顧客の安全をために最善を尽くしています。"
私たち技術で開発された夢の列車KTX2は今年末くらい湖南線と全羅線を始まりに本格的に運行される予定です。
連合ニュース、キム・ゾンファンです。
650 :
マンセー名無しさん :2009/09/01(火) 22:38:57 ID:cJeA54YK
KTX2のデザインは悪くないな。 でもG7とやらは、どこへ行ってしまったのだろうか。
651 :
マンセー名無しさん :2009/09/01(火) 23:06:46 ID:MyGKCvje
障害印画丈室ってなに?
>>641 ベトナムをこういう風にいうとか朝鮮人のデフォなんだろうか。
さすが万年属国。
アジアに対する共感が全くないんだろうな。
655 :
616 :2009/09/02(水) 01:20:20 ID:QKA45jXT
>>640 それは今でも基本的に変わってないだろ。
ちなみに日本の主婦の労働時間は欧米の倍以上。
最も時間を食っているのは片付けも含めた炊事らしい。
逆に主要国の中で一番少ないのは中国だったりする。
>>657 そりゃ、あんな食事じゃ炊事の時間も少なかろうよ。
おかんに感謝!
659 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 02:11:00 ID:pTn8072d
弱小日本新幹線 KTX−2でクズボロ新幹線をボロボロに砕いてくれるだろう。
>>659 未だに100%国産化すらできず300`しか出せないのにどうやって
新幹線に勝つのよw
661 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 02:17:03 ID:IkieUosn
新幹線が変形したロボが戦うと聞いて(ry) しかし砕くとか対衝突でもさせるイメージなのか?
新幹線売り込みへ戦略室設置 国交省、米国など照準
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000685.html 国土交通省は1日、高速鉄道計画がある海外各国に日本の新幹線を積極的に売り込むための新組織として、
同省鉄道局に官房参事官(課長級)以下14人態勢の「鉄道国際戦略室」を設置した。
高速鉄道は、自動車に代わる交通手段として二酸化炭素の排出抑制にもつながることから、環境分野への
重点投資で経済を好転させる「グリーン・ニューディール」を推進する米国や、ブラジル、ベトナムなどで
計画が浮上。国交省はこうした動きを輸出の好機ととらえ、戦略室を通じて各国の計画に日本の新幹線を
採用するよう攻勢を強める。
同省によると新幹線は、競合するフランスのTGVやドイツのICEなどの高速鉄道に比べて
維持管理費が少額で済み、地震の早期探知による脱線防止システムなど安全性も優れているという。
戦略室ではこうしたセールスポイントを各国の政府要人らにPRするほか、日本の鉄道技術を
国際標準に位置付けるため海外への技術協力を推進する予定。
海外への新幹線の売り込みをめぐっては、JR東日本が今年4月に「海外鉄道事業推進室」を社内に
設けるなど、鉄道各社も推進策を強化しており、国交省は戦略室を窓口に官民の連携強化を図る。
KTX−2って走ってたっけ? こいつら馬鹿だから走ってない車両を美国へ売り込もうとしているんだよな。
665 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 02:47:29 ID:pTn8072d
>>663 世界に鉄屑売ろうと必死すぎるw
KTX−2が怖くてしょうがないウヨッペ哀れw
つーか、 先ず現物作れよ、朝鮮人
>>665 未だに100%国産化すらできず
300`しか出せないのにどうやって 怖がるのよw
んで?そのスバラシイKTX2を買ってくれる奴はいるのか?
>>665 KTXはフランスの技術なんだからちゃんとフランスに土下座しとけよ〜
チョンは自力じゃ何も作れないんだからねw
なにがKTXだよ・・・・・TGVじゃねーか・・・
TGV−Kとは、TGV−ケンチャナヨ?
672 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 03:16:01 ID:2N/66ZyY
TGV−キタナイ(汚いTGV)でしょ
枕木もまともに設置できない鮮人が言っても説得力なし。
つか、韓国は輸出する側じゃなくて輸入してる側の立場だろ フランスへの恩も忘れてどこまで思い上がるのやらw 当然そんな国の鉄道はどこも買わないわなー ビジネスナメすぎだ
675 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 03:35:59 ID:2N/66ZyY
てかKTXはベトナムで売り込み失敗してなかったっけ?
>>KTXはベトナムで売り込み失敗 あまりにも当然の結末・・・ それが理解できないチョンが異常
677 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 05:36:22 ID:pTn8072d
と何でも金さえあれば解決できると思ってるクソ共が申しております。
金あっても部品代ケチって不良枕木大量生産
部品代けちったというより 異口同音を読み間違えて大量の不良作ったんだけどな・・・ 防水 放水を・・・・
そういえば、釜山までの残り半分?の新線開通って、いつだっけ?
681 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 07:55:18 ID:Ug/1utL6
韓国人は同音異義語を前後の分で判断するから ハングルは何も問題無いと言っているが 今回の防水剤と放水剤のとりちがいっておかしいだろう。 そもそも韓国には「放水剤」なんて物質が存在するのか?
書いてあるんだから存在するんだろう わからなければそれらしい物を使っておけばケンチャナヨ という思考だから仕方ない
台湾も中国も同様にドイツスラブを採用して 仕様書を原文から母国語に翻訳したはずだが、 同音異義語であろうが漢字だから何の問題もないのよね。 シナーさんは資材ケチる可能性はあるけど
685 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 09:03:17 ID:XG+OFCOi
民主政権ではJR各社に新幹線の技術情報の一般開示を命ずるべきでしょうね。 これはまあ当然のことで、もともと国鉄時代に国民の税金を使って開発したのだから、 その技術の所有権は我々日本人にあるわけです。 公になった技術は広く世界で自由に活用してもらえるようにするべきです。
三行目と四行目がつながらない。
687 :
セクハラ自重 :2009/09/02(水) 09:08:35 ID:skPplN6h
またクレクレ賤人か。
賤人を演じないとレス乞食も出来ない奴は 朝鮮人よりも低層民だろう
689 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 09:16:41 ID:XG+OFCOi
追記 当然のことながら、納税を行ってきた、在日外国人の方々にも、相応の技術所有権があります。 とくに人口の大きな韓半島出身者は新幹線技術のあり方について意思決定権をもちます。
690 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 09:18:41 ID:XG+OFCOi
追記 私は日本人です
いやいや国家戦略で売り出すことにしたんだから無償開放は困るだろ。 きっと新幹線を世界に売り込む為、隣国と共同で広く展開してくれるよ。
>>691 >隣国と共同で広く展開してくれるよ。
噛ませ犬としてですねワカリマス
>>689 あのね、納税していようが外国人は外国人であって、日本国民では
ないのですよ。その国に、一応住んでインフラ使うのであれば、納税は
当然のことなの。中には払わないでいる不埒な輩もいるみたいだけど。
外国人(外国籍の者)は、その国の意思決定には、何の影響力もないの。
ごめんなさいね、自称日本人のお方。
でけー釣り針は放置。
695 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 11:42:50 ID:1NN3e2ZG
>>662 勇者シリーズは伝統として新幹線変型が必須ですw
謝れ、ガオガイガー以外のシリーズに謝れ!(AA略
>>677 おまいは何をいっとるんだ?
新幹線を買いたい客に金を払って何の意味があるw
逆に日本が金をもうける為に新幹線を売るんだぞ?
やはりチョンはビジネスを何も解ってないなw
>>697 ファイバード、ジェイデッカー、ゴルドランには居なかったような…
700 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 13:45:41 ID:2N/66ZyY
生枠の日本人、また復活?
「生枠の日本人」なんて釣り針垂らしてレスを乞食してる奴は、正真正銘日本人だろ そんなことしかすることのない奴こそ、朝鮮人を騙る資格も無いクズ
小棒以上、韓国人以下って感じだな
704 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 21:23:13 ID:zKac/0c5
>>660 勝った負けたとか言っているのを見ると悪名高い500系厨を思い出すな。
あいつらチョンなのかもなw
500系新幹線のT翼パンタグラフの起源はウリナラ。 ソースは、元祖ウリナラ飛翔体の飛車から。
>>704 チョンでしょ。
車体間ダンパーは500系が起源ニダ!
車体傾斜制御装置は500系が起源ニダ!
アクティブサスペンションは500系が起源ニダ!
320km/h運転は500系が起源ニダ!
500系を悪く言うのはJR東海関係者ニダ!
500系に嫉妬してるニダ!
もう、馬鹿かと。
E5厨も出てくるかな・・・?
708 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 22:37:02 ID:c9vSbd2l
西ヲタより東ヲタの方が年齢層が高いから出ないんじゃない?
萌え系ネコミミ新幹線厨はいないのかな? カリフォルニア新幹線にはネズミミを装備して欲しい。
711 :
マンセー名無しさん :2009/09/02(水) 22:47:58 ID:8r74mA64
ファステックよりE5系の方がデザインは洗練されていると思うな。 ネコミミ?あんなのは飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです。
ファステックはフロントガラスがかっこいい曲面だったのに、E5は平面ぽくなって残念だ。
>>693 朝鮮人は納税していないだろ?
生活保護もっとクレクレだから。
朝鮮人のことだからきっと超高速路面電車を開発してくれる
>>714 渋滞の車(現代車)をぶっ潰しながら走るわけですねw
>>715 旧犬山橋を知ってる世代とお見受けするw
689のようなカキコって 本当にチョンが書いてるのかな 書いて何の得があるのかわからん。
>>718 その純粋な心をいつまで失わないで下さい。
♪どーくーニダ どーくーニダ こーろーすーニダー
どーくーとー♪ どーくーとー♪ うりーならーにだー♪
722 :
マンセー名無しさん :2009/09/03(木) 20:47:58 ID:/KouV/2L
んで、そのコピーを元に国産技術で完成させたKTXとやらは、 もう走ってるの? 故障しないで、ちゃんと走ってるの?
723 :
マンセー名無しさん :2009/09/03(木) 22:09:17 ID:hKiW1a2j
国産部品90パーセントとは言っていても、国産技術とは言っていなかったような気がする。
>>723 車輪を発明したからウリギジュチュニダ。
転がるだけだから故障なんかしないニダ。
・・・もういいわ。
725 :
マンセー名無しさん :2009/09/03(木) 23:01:22 ID:ghGG1CyB
>>724 甘い Rのきつい在来線を走るので車輪の変形磨耗がひどいって記事がありましたぜ。
>>725 動画見ると、カーブですごい金属音がしてるしね。
さぞ磨耗がハゲしいことだろうて。
ニダP「磨耗すラッキー」
全輪ドリフトですか?
>>669 >なにがKTXだよ・・・・・TGVじゃねーか・・・
>>670 >TGV−Kと呼ぼうぜ。
KTXの話をする時に、TGVの名前を全面に出すとTGVの価値が下がるってフランスに怒られますw
訴訟大国&事後法大国のアメリカに輸出したら 賠償金毟り取られるのがオチ 韓国のKTVに譲るのが賢い
訂正→KTX
>>730-731 そんな大事なところを間違えたらバイト代が出ないぞw
KTXがもともと大間違いというのは置いておいてwwww
733 :
マンセー名無しさん :2009/09/04(金) 12:34:40 ID:UJVFqONc
関西テレビがどうした?
>>730 KTXだと賠償金以前に買ってくれないのが現実ですが・・・w
正面衝突とか故障とか枕木とかでw
>>734 それもあるけど、KTXは韓国人が作ったものだからな。
>>735 一応お仏蘭西謹製のも沢山あるんですけど、具体的には「魔の十三番編成」より前の編成とか、
管制システムとか配電システムとか。
韓国はTGVを輸入しただけじゃん 誰も自力で作れない韓国のなぞ買わないだろ それならフランスのTGVを買うのが現実
>>736 いや輸出するものだよ。
だれが、仕組みを理解できずに作っているのがまるわかりの製品を買う?
>>732 だめだよ。レス番つけちゃうと、バイト代が出ちゃうよ。
>>737 アメリカ人はパチモンでも安い方を買いそうだから侮れないと思うよ
741 :
マンセー名無しさん :2009/09/04(金) 18:21:25 ID:oMykwlqr
>訴訟大国&事後法大国のアメリカに輸出したら 南朝鮮VS合衆国の訴訟戦というのも面白そうだ。
美国:訴訟大国 韓国:粗相大国
>>740 確かにあり得るかもしれないけど、そんなことするくらいならTGV買うだろ。
KTX京城〜光明22km×全線フル規格km単価40億円=880億円 龍山から光明までの短絡線程度ならば11km×40億円=440億円 だよなぁ。 日本ほどの物価水準でもないのに韓国って本気で1兆wこと900億円 掛ける計算なのか? それって建設よりその他補償などが大きなウェイトを占めていそうだよな。 京城〜始興は東京〜大宮並みの逼迫率だろうに造る気さらさら無しって ところかw
745 :
マンセー名無しさん :2009/09/04(金) 20:57:18 ID:vRWHO2IM
世界の車窓から・・・ 韓国の列車、カラオケ装備かよ・・・
746 :
マンセー名無しさん :2009/09/04(金) 21:03:15 ID:Uwnfj+xP
>>744 韓国って意外と物価水準高かったような気がするけれど・・・給与水準も日本とあまり変わりないんじゃなかったっけ?
貨幣の価値は10分の1だけど。
間違っていたらスマン。
>>746 ストでも給与払わなきゃいけないとかいう盧武鉉の置き土産のおかげで
派遣社員とか時給300円とからしいですよ?
>>743 韓国の強みは後先考えない賄賂攻勢だし、その後の訴訟にも慣れてる。
>>747 先進国のフリする為に大卒初任給を日本を上回る高額に設定とか。
そのせいで企業の新卒者正規雇用が5%以下まで減ったとか。
749 :
マンセー名無しさん :2009/09/04(金) 21:43:33 ID:UJVFqONc
>>747 盧武鉉って、要するに資本逃避政策=失業増大策をやったんだよなあ。
これ民主党がやろうとしてることだよね。
盧武鉉と民主党って中の人がかなり重なってるんだろな。
日本から資本や企業が逃げていくなんて説を唱えるのが流行っているようだが、 出来るものならやってみろってところだな。 こういうのを、言うは易しという。
753 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 02:12:55 ID:xReaSoHp
>>751 できるならやってみろって、バカだなあ。
株安はそれそのものだよ。
資本の流動速度なんて、人間の移動の比じゃないよ。
>>751 もしかして、新聞記者や民主党のやつらって、あなたレベルの人たちなのかもな。
>>753 まさにこれが、産業のシーズを殺すということだよね。
90年代は、産業防衛策が、無かったから、圧倒的優位だった産業が
日本から技術流出でかなり弱体化した。
今は、法的に防衛が整ってるから、産業のシーズ(種)を殺そうとしてるわけだ。
明確な、対中国などの、日本産業弱体化策だな。
中国の犬民主らしい。
>>753 社民が与党の時代じゃもうどうしようもない
しかし、派遣の人たちをだまして、失業に追い込んでるミンスって極悪人だよなあ。 朝日とミンスにだまされたと知ったら派遣の人たちとかまじで切れるだろうに。
>>757 日本のバカが50代に集中してるんだよね。
バカは死ななきゃ直らない。
760 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 02:59:53 ID:AiGafLqR
しかし、研究所・大学勤めで民主入れた奴は裏切り者だな。 減棒してもいいくらい。
>>760 というか、経済の大学教養レベルの知識があったら、
民主党の政策は完全に間違いだってわかるからなあ。
これって、日本のリベラルアーツ(教養)教育の失敗じゃないか。
アメリカなんか、普通の一般労働者も、TOYOTAの車をたたき壊して
工場誘致してるのに、日本は新聞記者もバカだし、派遣の人も
賃金が上がり始める、失業者が居なくなった瞬間に、朝日にだまされて
失業者を増大させつつあるからな。
市場において、価格が上がるのは需要が供給を上回ったとき、
つまり、失業がほぼ自然失業になったときなんだよね。
だから、朝日の安倍叩きキャンペーンは絶妙だった。
あれ以後だと、派遣の賃金があがり始めてたはずだから。
朝日とかミンスの背後にはあきらかに中国系のフィクサーがいると思うよ。
>>761 新聞記者ば馬鹿というよりマスゴミは反日のプロパガンダ組織だから・・
>>762 そういう新聞が淘汰されない、独占市場を放置したのが、
失敗なんだよね。
市場化はまず最初にそこをやるべきだった。
体裁至上主義の韓国人が漢江渡河せずにソウルなんてありえないだろ。 このルートだとさらに清涼里延伸で水西停車なしでなければ龍山開発が まったく無駄になるよな。 あくまでソウル龍山清涼里は京城だが水西は金星平原だ。
765 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 09:23:39 ID:UMOgkuwA
新幹線の技術を日本軍に酷いことをされた国に教えてあげたいよね。 特に韓国さんには本当に酷いことをした から技術をすべて公開するべきだよね日本は こんな事で許してもらえるとは思わないけどやれることはさたいよね
>>763 うちのジジイなんか、韓国のケンチャナヨ鉄道の話とか
日本の異常な生活保護の実態とかを話してみても全然信用しないよ
その理由は「朝日新聞に載ってない」から
朝日新聞一紙だけが全ての情報源だから異常に見識が狭いし
情報の吟味と評価の方法も知らないから思考も偏ってる
簡単に朝日のプロパガンダに踊らされるから見てて痛々しい
>>761 >これって、日本のリベラルアーツ(教養)教育の失敗じゃないか。
教養部破壊が大学改革でした。 大失策。 東大だけまとも。
最近は、「教養=大学教育」で再改革、の大学が増えてきた。
ICUや、東大の文理統合コースなんかが、今後の道。
>>752 こんなもの自由席に設置したら愚民や子供入り乱れて阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されるぞ。
しまいにはバカマスゴミがJR西日本の責任追及し始めたりして。
769 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 14:12:50 ID:YHGhKF+k
山陽こだまは山陽新幹線内で一番利用する機会の無い列車だから反って丁度いいんじゃないの? てか8号車だけでなく1号車にも設置しろって
770 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 14:14:08 ID:R+JL7ejP
台湾人でも反日の俺がいる。日本に来て3年になるが、若い日本人には馴染めない。 礼儀知らずな若者が多い国だと思った。特に渋谷と原宿が酷かった。 私が日本に来るまでは、曾祖父から聞いていた通りであると思ったが違っていた。 韓国が素晴らしいかは知らないが、少なくとも日本の若者よりはいい 韓国の街並みは美しい 韓国の地下鉄は完成して10数年の台北の地下鉄よりも清潔だった。 韓国で最初のソウルの地下鉄が1974年に開業して以来、 わずか30数年で、 総路線距離と乗車人数では日本の東京を追い越し、 モスクワ、ニューヨーク、ロンドン、パリと肩を並べる規模まで成長した。 わずか30数年で、総延長ではモスクワやロンドンの250キロメートルを 韓国が自力で建設、完成させたのは心より敬意を表する思いだ。 日本の地下鉄の汚らしさには驚いた 特に東京と大阪と名古屋と横浜が酷かった。 大阪の地下鉄は酷いのに、京都、神戸の地下鉄は清潔度が高かった。 それでも、ソウル、釜山、テグ、大田、光州、仁川の地下鉄の清潔度が上回っていた。 私が日本に来るまでは、曾祖父から聞いていた通りであると思ったが違っていた。 韓国の地下鉄が素晴らしいが、少なくとも日本の地下鉄よりはいい。 ちなみに日本の地下鉄で清潔度が高いのは札幌だったな。 俺も10月に韓国の釜慶大学校に移ることにしたよ。 2週間前に韓国の釜山に行って来たけれど 国際空港、都市高速、地下鉄の清潔さには驚いた。
>>770 3mも有る針だと何が釣れるんですかね?
772 :
江戸川散歩 :2009/09/05(土) 14:25:04 ID:A7xq3Pmj
>>770 おまはん、ほんまに台湾人かいな?
テストしてやる!
台湾で結婚式のときに、列席の客に配るものを2つ、ゆ〜てみろ!
コピペだぞそれ
770はなんなんだろう。 日本に来て3年で日本中の地下鉄を全て乗り潰して細かいところまで観察済み、 という割にはどこがどう汚いのかとか具体的には語ってくれないらしい。 こっちはその汚い環境に慣れっこだから、何がどう汚いのかは指摘してくれないと理解できないのに。 あと「都市高速が清潔」っていうのも興味深いからぜひとも教えて欲しいな。
コピペのレス乞食にマジレスする日本人って
776 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 14:56:50 ID:YHGhKF+k
こんなとこにコピペを貼り付ける事しか能の無いチョンって
778 :
770 :2009/09/05(土) 15:27:27 ID:ofoRNpom
>>775 いや、すまん、どーしても釣られたくなったのと、「(棒)」って書くのはイヤだったんだorz
>>774 >あと「都市高速が清潔」っていうのも興味深いからぜひとも教えて欲しいな。
平壌運転!
>>778 良く分からないのだけど、自作自演ですか?
ID:ofoRNpomは民主党に入党するように。
こういうスレ見てるといつも思う。 韓国って本当は新幹線が羨ましくて仕方ないのでは無いのかと・・・。 やらないけどねw
>>779 貧しい国は、ゴミがあふれかえっていてもおかしくはないが、
かの国は、小学生に鉄くずや古紙集めが義務づけられていて、
ノルマ達成できないと、親共々、強制的にさようならだから、
駅のゴミどころか、レールの犬釘すらなるらしいですぜ。
高速鉄道を自分で作れず「輸入」してしまったコンプレックスは これから永遠に朝鮮人に纏わりつく事でしょう・・・w
結局、TGVの方が導入コストが安かったんでしょ。 どのくらいだったの?
>>786 まだ全線開通してない=導入コスト高騰中。
そろそろ新幹線導入での想定コストを百億ドルほど上回るんじゃね?(淡々
工事もシステムも施工も全て日本に任せれば、今頃は全線開通して、世界で一番早い高速鉄道が完成していたのにね。
日本が関わったら、無用なトラブル抱えただけだったよ 関わらなくて正解
例え外側だけ塗り替えられていようと、新幹線同士の正面衝突とか見たくないもんな。
791 :
江戸川散歩 :2009/09/05(土) 22:46:00 ID:vF4+wjkw
>>785-790 スカパーのディスカバリーチャンネルだったかヒストリーチャンネルで
「奇跡の建造物」って大絶賛してたがな〜
792 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 22:59:39 ID:tCbiHaC8
スポンサーにチョンを抱える番組w
793 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 23:09:18 ID:YHGhKF+k
794 :
江戸川散歩 :2009/09/05(土) 23:11:54 ID:vF4+wjkw
そう言えば昔、ディスカバリーチャンネルで「韓国の造船技術は世界一」ってのやってたなあ。
797 :
江戸川散歩 :2009/09/05(土) 23:23:32 ID:vF4+wjkw
世界各地の巨大プロジェクトを扱ったシリーズもの。 「奇跡」には特に意味はないんやないか。 「巨大」とイコールくらいの意味やろねw
連中がつくったこと“の“(或は“が“)奇跡
>>767 >教養部破壊が大学改革でした。 大失策。 東大だけまとも。
これは、賛成なんですけど、でも、もっとも教養がないのが50代の団塊世代だから
教養教育の破壊が、今の、民主党系のマスコミファシズムの原因ではないです。
単に、大学教育が全く機能してなかった時代の、負の遺産。
800 :
マンセー名無しさん :2009/09/05(土) 23:55:00 ID:YHGhKF+k
団塊世代は60代じゃなかったっけ?
>>800 1945ー1950くらいだな。
つまり、今のマスゴミトップがほぼこれ。
また寒国逝ってきた 「全世界の憧れ」には乗らなかったけど blog.goo.ne.jp/mskblog/e/b3e728c0c9abc10f3536eb5a705cd586
803 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 01:52:54 ID:S70e1fEC
新幹線の運転は退屈すぎる
>>803 むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー!!」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー!」とつられて言う
これを2、3回繰り返し、気が済んだとこで店を出る
先頭車両から眺める景色って意外と退屈なんだよな。
そういえば昔、NationalGeographicのエジプト特集で韓国人見学者が 「韓国は5000年の歴史があるが、エジプトはもっとすごい」とさらりと 言っていたなあ
807 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 08:25:00 ID:KeIVAO3J
しかし時速300q近くの高速列車を ダイヤ通りに連日運用している、って だけで、実は大したことではあるまいか?w
808 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 08:34:13 ID:Ejmy1G46
韓国はそれが出来てないんだけどね
>>807 >ダイヤ通りに連日運用している、って
ダイヤ通りも
日本級>ドイツ級>英国・フランス級>米国級>その他
と有って、米国レベルはできているね。
>>809 ちなみに中国級は日にちが前後するぐらいはセーフ
>>810 の話で毎度疑問に思うんだが、中国とかインドとか「ダイヤが日単位でずれる」って
乗客の立場ではダイヤの存在意義があるのかなぁ、と。分単位なら「この時間に来れば数分で
目当ての電車が来る」からいいけど時間とか日単位だと「何時来るか判らない」次元だろうと。
逆に日本の都市部の「数分ごとに正確に発車」ダイヤも、田舎者の立場では「何時来ても
数分待てば電車が来る」からダイヤを気にする意義がよく判らなかったりするんだが(w
>>811 都会の場合は接続の関係だな。
山手線や地下鉄はともかく、優等種別がある路線だと、
それ逃すと所要時間が増えたり、目的の駅で降りられなくなって余計に待ったりする。
まあ田舎のダイヤの間隔だと、逃してちょっと遅くなっても良いだろって感じるかもしれんがw
813 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 11:55:12 ID:jFFsRrLg
なんかオナニン状態だな・・ 海外の運行状況がそんなにひどい、なんて一種の都市神話じゃね?
>>813 いんや、昔おいらののった汽車(桂林〜上海)は18時間遅れでしたよ。
まあ、正常運行の範囲でね。
今は一部の電車は全然マシになっているでしょうが、根本は変わんないでしょうね。
日本の鉄道の運行管理は15秒刻みなのよね。 ドイツですら分単位。 一分の遅れでも遅延というのは、日本だけだよ。 日本の鉄道はキチガイ。
>>811 日本ではそれほど正確に運転しないと、列車がさばけない。
前が詰まれば電車でも渋滞が起こり、道路と同じでそれはすなわち輸送力の低下につながる。
優等列車の待避も出来なくなるしね。そこまでして輸送力を確保しないと、駅には人があふれ、まあ以下略。
外国でダイヤがずれても多少大丈夫なのは設備が豊富というのもある。
日本で少し遅れればすぐ駅が満線になってしまうが、ほかはそんなことないのよね。
>>813 いや、行って実際に自分の目で見れば分かる。
パリについてTGVに乗り換えようとしたら、30分ぐらい遅れてやってきた。
そしてだれも全く動じていない。それがここでは普通なんだと思ったよ。
>>812 田舎に行くと単線になる。そうすると行き違い待ちでダイヤがタイトに・・・。
都市から特急が直通してると特急が都会へ遅れを持って行く/来るので田舎だからと気が抜けない。
・・・・また阪和線か!
せっかちというか、そういう国民性なだけじゃね? 外国は最初からやろうとしてないだけかも
819 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 15:15:52 ID:Ejmy1G46
利用客数自体が多いというのもあるんじゃないの?
日本は鉄道が異常に発達したが、 逆に言えば日本の道路事情の悪さは目を覆うほどだからな 必要が需要を生んでるだけかと
都会はな 道路事情が良い四国とかじゃ鉄道は瀕死だけどな
822 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 15:40:42 ID:MYf3MTSZ
>>806 韓国のどの辺りに行けば、「韓国5000年の歴史」を感じることが出来ますか?
823 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 15:45:00 ID:2aKJVDPo
北海道新幹線脂肪www
>>820 運転手付きの車を長距離に乗れる層が社会の支配層じゃないからだよ。
16両1323席はひとつの答えだな。 東北新幹線並の混乱が起きても収拾する気がない国はいいね。 海外で遅延で団子運転になってる場面とかないかね? 日本だとホームは列車を止めたらさっさと客扱いして発車、だから 占有時間の短さは凄いんだろうな。
運用が狂ってくると検査日程も大幅に変わってくるしね。 多種多様な車両を走らせてる系統ほど深刻な問題。
その列車だけで済めばまだマシだが、折り返しとなる列車まで遅れると大変だぞ。
束もやっと編成の統一を考え始めたしな。
>>822 5000年の間なに一つとして進歩しない歴史ならソウルでもピョンヤンでもみれるぞ
>>828 東北の車両統一で、中古車満載になる上越にしわ寄せが来ると。
オレが生きてるうちにどんどん伸びて5000年だからな。 もうちょっと長生きしたら1万年に届くだろうなw
そのうち、黒い山葡萄原人の登場年代を追い抜くぞ
833 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 18:27:42 ID:euf8inoA
いくら遅れが問題にならなくても折り返しが影響受けるだろうに。 特に頭端ホームなんか遅延上等な過密ダイヤがデフォなんだし。 東海道なんかは折り返しを片っ端から詰めるとか 段落としかけるとかで 簡単に帳尻合わせられるからいいけど。 500系追放と品川特発で真価が発揮できるだろう。 品川なら16分取り返せるから。
>>830 しわ寄せ来るのは数年後に開通予定の金沢新幹線かもよ?
いっそ0系を復元して、開業当時のレトロ仕様を売りにすればいいのに。 グランドひかりでもいいな。 車両は現行のもので妥協するとしても、各種デザインを開業当時モードにすれば そこそこ人気が出るんでは。
>>834 北陸新幹線は碓氷峠があるからE2の独壇場でしょう。
テレ朝で新幹線やってる
>>835 N700系に0系のガワを移…いや、なんでもない
どっちかってーとマンセー番組みたいだよ。 少なくとも悪くは捉えてないみたい。
ミンス党が政権取ったので支那様へ献上しようってわけかw
842 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 19:55:28 ID:THb0VNrs
テレ朝の新幹線特集見て思ったけど、 海外への新幹線売り込み時の海外政府要人の招待乗車に ドクターイエローを使用すればかなり効果があるのかな…
>>818 日本は列車本数が多いから、遅れると大変だけど、
乗客はな少しくらい遅れても、騒いだりしない。
韓国人は少し遅れただけでも係員に詰め寄り大声でわめき散らす。
844 :
マンセー名無しさん :2009/09/06(日) 20:30:01 ID:jD2+B6ID
そんな韓国人、遅れ、遅刻が日常茶飯事のKTXで奴等は血管切れないのかな?
>>844 そりゃ、あれだ。
日本と違って、
『列車遅延をアナウンスしない』
からだろ。
朝鮮人相手には、余計なことは教えないってのは、鉄則。
>>845 >朝鮮人相手には、余計なことは教えないってのは、鉄則。
奴等なりに自分たちのことを分かってるってことか。
思ったりはバカじゃないんだ、あいつらも。
>>845 それが情報量の不足として効率性の低下につながると。
でも、日本も年金では50歳以下はかなり騙されてきたから
朝鮮人のことはあんまり言えないけどな。
パチンコでも騙されてるわけだし。
少なくとも、韓国人は盧武鉉は滅ぼしたし、 パチンコは禁止した。 この点では、鳩山ミンスという搾取老人の政党を これから打倒し、パチンコを潰さなければならない 日本よりは進んでる。 韓国は周回遅れかもしれないけど。
>>848 これから盧武鉉政権をトレースするんだよ。
周回遅れは日本だってぇの。
人身事故大国にお住まいのネット右翼の皆さんは そんなに人殺しの乗り物が好きですか?おぞましいです
>>850 在日さん工作乙です車も電車も飛行機も人殺しの乗り物なので乗らないでくださいね
>>849 盧武鉉をトレースするのは普通の日本人はできないけど、
鳩山は以上だからなあありえるところがなんとも。
早く打倒しないとまずい。
鳩山なんかもう小沢のフロントっぷりが1週間であらわに。 なんだよ、党内人事を小沢に一任とか。
鳩ヨメに一任してればあるいはノムたん級のお笑いを・・・
このスレまだ続いていたんだw 日韓ワールドカップの頃にはあったよね? そんなに話題が尽きないの?!
856 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 02:32:10 ID:Er120YI9
友愛民主党には心からの期待をしております。 とりあえず新幹線の無償提供と在日韓国・朝鮮人への被参政権。 あと年間1千億ドルの無償提供。 これくらいやれば韓国人の方々も許してくれると思うよ。
857 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 04:04:14 ID:HHucyTmJ
許してくれなくて結構ですので朝鮮人は全員日本から出て行って国交も断交してください
858 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 04:27:01 ID:Er120YI9
>>957 君みたいな右翼野郎は自殺したほうがいいと思うよ。
859 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 04:43:29 ID:HHucyTmJ
人に指図する前に自分が先に実践してみてはどうだね?
860 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 04:43:39 ID:PmL/Vlxm
>>858 君みたいな人類の嫌われ民族の一員は自殺してくれ。
なんで生きてるの?
ID:Er120YI9が一週間以内に自殺するに一票
862 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 06:19:42 ID:tB+SIV2v
>>856 いつもここで言ってるようにKTXが世界一なんだろ?
じゃあ新幹線要らないよな?
ID:Er120YI9 本心で思ってるなら頭がご愁傷様だがまだマシ コミュニケーションに飢えてレス乞食してるなら、もう人生が終わってる
レス乞食って、新聞に載るような人間になりたいと思うあまり 犯罪やっちゃう人間に似てるね
>>838 いや、有りだと思う。
JTと割り切れば、多少走行抵抗増えても使えるから
(とりあえず270出れば良いわけで)、
見た目だけ0系は営業上運用上の余裕さえあれば行けるかと。
今の乗り心地に慣れた人々相手に往年の下回りでは、乗り心地で
悪評呼んでヲタ御用達止まりだと思う。
>>865 騒音の関係で270出せないんじゃない?
0系の先頭形状で270km/hでトンネルに突っ込んだら凄そう…
米原−新大阪での限定運用にする
新幹線の頭部の移り変わりはトンネル突っ込み時の問題点解消が主だからなあ
>>842 4両目しか乗って嬉しい席はないし、あれで喜ぶ要人は嫌だ。
でも他の人乗らないからそういう意味ではいいかも。
871 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 14:59:11 ID:3ivJib0X
トンネルがここまで多用されるのは日本特有だね。 欧州でもアルプス山系に属する国にはトンネルが結構あると思うけど、国境などに限られてるみたいだし。
>>868 音羽山トンネルはどうすんだ?
と思ったが、あそこで270km/hは出さんな。
873 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 17:35:01 ID:XadNkVLw
新幹線のブレーキは在日がつくった
874 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 17:36:20 ID:cTwSRnCy
事業にブレーキをかけてるのが在日なのはリニアを見ても明白だな
876 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 18:24:40 ID:HHucyTmJ
誰がうまい事言えと
877 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 20:55:02 ID:Lnl2jcDd
>>836 長野新幹線を走っているE2系0番台は北陸新幹線の金沢開業の頃にちょうど寿命を迎えるので、
北陸新幹線金沢開業に合わせて、新型車両が登場するのではないかとの見方が強い。
ていうかE5系の小改良で北陸新幹線に対応できるのだけど。
上越新幹線は残念ながら中古車センターだね。E2系1000番台はまだまだ使えるけど、
E4系はイラネェな。2階席からの見晴らしが良い意外に何の長所もない駄作。
二階からの見晴らしがよい かなり重要じゃね?(ぁ)
879 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 21:06:33 ID:Lnl2jcDd
まぁ、子供やそれに準じた精神年齢の持ち主にとっては重要かもね。
880 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 21:33:11 ID:kipS9Ku6
大人は一階の席に座り、ホーム停車中にスカートの中を見ながら楽しむ。
金沢開業にはE6でも出ないかな・・・ そして最速便は長野素通りw
882 :
マンセー名無しさん :2009/09/07(月) 22:29:43 ID:kEhRrovl
>>881 E6系は秋田新幹線用の新在直通車両だよ。
>>880 足元でフラッシュが光ったのって、あなたですか?
サルコジとルラはTGV輸出についても話し合いサルコジは自信を示していると フランスの報道にある。
地震の少ない地域、人口稠密地帯が連続しない地域、 地盤が堅固な地域、地勢が平坦な地域 ブラジルでは新幹線を選択するメリット少ないような
日本はほどほどの性能と価格+将来の拡張性に優れた発展途上国向け製品のラインナップが貧弱だ ブラジルをはじめとする新興国市場からメイドインジャパンが消えていくのは寂しい限りだ。
まとまりがないからね、日本w 国内でさえw
891 :
マンセー名無しさん :2009/09/08(火) 19:17:12 ID:ZyDQ36bU
まぁブラジルつながりだと元代表監督のジーコ呼んでくるとか・・・
国際入札で韓国の土建屋を締め出せるなら新幹線でもいいんだけどね。 新幹線開業しました→チョン土建屋の工区で手抜き発覚、下手すりゃ大事故 なんてなりかねんぞ。 台湾のように、横槍を入れてくるのもかの国のデフォだが。
893 :
マンセー名無しさん :2009/09/08(火) 19:48:23 ID:r7zYjl50
>>890 おっと、纏まりが無いあまり2つの国に分裂した某所の悪口はそこまでだぜ
しかも何故か近所にそれが2つも存在しているという不思議
>>887 正直、ファシズム新聞朝日によってつくられた、親中反米政権の顔なんて
マイナスな気はするが。
896 :
マンセー名無しさん :2009/09/08(火) 21:52:18 ID:N54pSXKL
>>890 これからはTGVやICEといったヨーロッパ勢に対する戦いだけでなく、新幹線同士でも受注合戦を繰り広げるからね。
JR東海とJR東日本が。
897 :
株価【10】 :2009/09/08(火) 22:15:05
神 ID:CUTENMVE BE:611830973-2BP(230) 株優プチ(korea)
大量高速輸送という概念で東海が強いのは解るけど 東日本のセールスポイントが何なのかが解らない… 雪と地震に強いじゃん って言われたらそれまでだけど
>さすがに新幹線を国祭規格化しても、世界中が新幹線だらけになる事はないだろうけど。 そうですね、新幹線が欲しくても導入出来ない国もありますし・・・
ガラスごしにフラッシュたいたら写んないよ
>>897 分割併合や在来線乗り入れを含めた多彩な運用技術
902 :
マンセー名無しさん :2009/09/08(火) 22:40:02 ID:+laWFxby
>>888 気候の問題も忘れないでください。
ヨーロッパと比較すれば日本の降水量や夏の気温はすごいんです。
903 :
マンセー名無しさん :2009/09/08(火) 22:43:32 ID:fRituOTq
線路に動物が入る地域には新幹線は無理。
線路にヒトモドキが入る韓国では、鉄道も無理じゃね? やっぱ韓国では猫車が最高だな。
夏の気温が凄いくらいならまだいいよ。冬も寒いから問題なんだ。 北海道で北欧並の路盤整えて高速運転してみ、夏にレールが膨張して大変だぞ。 シベリアなんかレールの膨張や収縮に対して無為無策で続くとも思えないんだが。 距離が距離だけに。
906 :
株価【11】 :2009/09/08(火) 23:50:31
神 ID:CUTENMVE BE:582696454-2BP(230) 株優プチ(korea)
>>901 しまった、それを忘れてたorz
指摘thx
レールの温度幅って通常70度までしか対応できないらしいから大変だね。 釧路なんて年間に50度も温度差がある、凄すぎ。 仮に下を-25度にすると上は45度までしか対応できない。 これじゃあ気温が30度の時に列車が通れば、発熱で45度を超えて歪む可能性があるし。 実際に猛暑になると歪んで運休になる時があるしね。 新幹線は大丈夫か!?
>>907 新幹線のレールは熱膨張を無理矢理押さえちゃうらしいぞ。
909 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 00:03:47 ID:r7zYjl50
新幹線のレールは膨張しても全体が歪まないような構造になっているんだけどね ちなみにレールの温度が64度以上になったら運行中止するとか
>>909 64度って、夏場だと簡単に到達しちゃいそうな気もするけど、何かで冷却してるんだろうか?
911 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 00:12:08 ID:8c4IKZuM
>>902 ヨーロッパから輸入したバスが夏の高温多湿に耐えられずに故障するという話はよく聞くし
ここは鉄道詳しい人が多いと思うから、書かなくても良いかと迷ったが 在来線のロングレールは敷設時に熱を加えて引っ張りながら固定する。 これで縮むテンションがかかってるので、夏に伸びても実際の長さは変わらない。 現場の専門用語と限界性能は知らないので、間違いが有ったら修正よろしく。
一方KTXは水を撒いて
一方KTXは熱膨張で曲がった分を、沈む地盤で吸収していた
>913 ”新幹線のロングレール”でググってみ?
>>907 釧路は海辺だし夏は特に気温が上がらないところだからあまり凄くないよ。
凄いのは内陸の旭川、北見、帯広のようなところ。
KTXは韓国の誇り 新幹線みたいな劣等ポンコツは廃車に汁
>>918 おフランスからいただいだけのKTXが誇りとは
ほかに誇れるものがないから無理やり言ってるんですねえw
日本もゆとり教育で国民総馬鹿化が進んでるから 珍幹線の無事故記録もそろそろ途切れるでしょう 尼崎事故の珍幹線版で300キロからのあぼーんなんてのもおきるかもなw
おフランスからいただいだけの新型戦車とか おロシアからいただいだけの新型ロケットとか おドイツからいただいだけの新型潜水艦とか お米帝からいただいだけの新型超音速練習機とか いろいろ誇らしくてなにがなんだかorz
<丶`∀´>優秀なKTXは既に正面衝突を達成したニダ
>>922 信号出す奴とか線路切り替える作業員とかが狂っちゃったらどうするのw
尼崎みたいにw ひゃは 300キロからのあぼーんまだー チンチン
>線路切り替える作業員とかが狂っちゃったらどうするのw
asahi.com(朝日新聞社):ひかり号、停車できずバック 進路切り替えミス 姫路駅 - 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/0721/OSK200907210090.html 21日午後0時20分ごろ、兵庫県姫路市のJR山陽新幹線姫路駅で、停車するはずの新大阪発博多行き「ひかり559号」(8両編成、乗客約280人)が、
ホームのない通過線に進入し、運行を管理するATC(自動列車制御装置)でとまった。
後続が通過する合間にバックさせるなどして入線し直し、ひかりは約1時間後に出発。後続のダイヤに影響が出た。
JR西日本によると、中国地方の大雨でダイヤが乱れ、このひかりも約25分遅れていた。
ダイヤが乱れた場合、東京の指令員が運行の自動制御を解除して手動で進路を切り替えることになっており、
その際に通過するものと勘違いしたという。
926 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 08:25:54 ID:VuSzz0T0
線路切り替える作業員とかが狂って世界初の高速列車同士の正面衝突を起こしたところがありましたよね
927 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 08:28:12 ID:zS90LCGc
例の原則で東海道区間はマルにしたんだろw
928 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 08:30:17 ID:VuSzz0T0
日本語でおk
>>925 wwwwwwwwwww優秀な珍幹線wwwwwwww切 り 替 え ミ スwwwwwwwwwwwwww
こりゃ あぼーんも近いなwwwwwwwwwww
>>922 ねえ優秀な日本人がこんな事故起こしちゃってるけどどんな気持ち ねえどんな気持ち?
>>929 これは事故じゃなくてミス。
軽い機能性文盲だから病院いく?
>>929 ご覧の通り、ヒューマンエラーがシステムによってきちんと
安全側に補正されている好例ですね。
932 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 08:49:21 ID:VuSzz0T0
>>929 世界初の高速列車同士の正面衝突事故を引き起こした件についての弁解はまだかね?
933 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 10:55:06 ID:BR2AaQov
シンカンセンは今日も大便の香り (ソースあり)
オフロードの鉄道ってはじめて見たw すげえw
こんなおもちゃみたいな鉄道でもマンションに突っ込む 日本の電車よりましだよねw
…と、石器時代のヒトモドキが申しておりますw
ID:J6go3Zx4 またチョンを演じるレス乞食 自分より下だと考えてるチョンを演じて、レスを恵まれて対人飢餓感を癒しているようだが 普通に考えてお前の人生はもうチョン以下確定路線だぞ
941 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 17:41:19 ID:d/oUJlbn
韓国語も北朝鮮公用語も使えないパンチョッパリは 今日も日本語キーボードで悪口を垂れるのであった。 ギギギギギ・・・
944 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 18:19:11 ID:rJhiYjDU
在来線の重大事故が依然なくならないニッポン
945 :
セクハラ自重 :2009/09/09(水) 18:20:34 ID:WmQ7kVjM
946 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 18:27:06 ID:VYCkMSPI
世界中の国の中で、在来線の鉄道事故の無くなった国が有るのかね? そんな国が有ったら教えて欲しいね。 韓国では焼肉事故の前例が有るので当然そんな次元ではない。
947 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 18:31:53 ID:rJhiYjDU
電車の窓が簡単に開かなくなった日本。 緊急脱出させないつもりか?
948 :
セクハラ自重 :2009/09/09(水) 18:37:50 ID:WmQ7kVjM
>>947 で、事故の話は?
ないのか?
それとも、何か?
話題変えれば、ごまかせると思ったか?
ま、キャデだし
950 :
セクハラ自重 :2009/09/09(水) 18:49:23 ID:WmQ7kVjM
>>949 やっぱりそうですかねぇ?
ろくなのがいないですね。
東亜に行くと、まだ壊れ切ってないのが居るんですが。
もう、ハン板でのデムパ弄りは潮時ですかねぇ。
粘着してるのは、ハン板TGVスレ他ぎじゅちゅ(w)系スレに昔っっから湧いてる、 名前思い出してやる気も起きないハゲ鮮人だろ。 覚えてる限りの昔から芸風もネタも変わらない、文字通り「ヴァカの一つ覚え」を 何遍論破されても人工無能のごとく繰り返してる低性能機だし。 自分が今やってる行動が、只でさえ悪い同胞(w)の評判を更に貶めてるのに気付 こうともしない。嫌韓厨だのネトウヨだのの方が、言って聞かせられる可能性がある分 数兆倍はマシな、「人間って何処まで賤しく穢くなり得るか」の見本のような 唾棄すべき不逞鮮人なんで、まあアイツはオサワリ禁止です。 どーせこの後も屁理屈こねて逃げ回ってるだけなんだろうし。
>>947 走ってる電車の窓から落ちると死ぬってことが解らないからね馬鹿日本人は
実際新幹線の扉をむりやりあけて落ちてひかれて死んだ奴もいるしね
本当に猿レベルだからこまるんだよ日本人はw
仲間同士でなにやっている
954 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 19:35:48 ID:VYCkMSPI
>>952 御前珍しいな、
新幹線は路線で有って車両じゃないんだよ。
韓国では線路に窓なんて着いてるのか?
955 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 19:39:30 ID:pYgDmWQu
国鉄時代に窓が全開にならなくて多くの犠牲者が出た事故があった。 それからは窓が全開になる車両が全盛になった。 今はハメ殺しガラス。 川に落ちたら死ぬ。
956 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 19:43:07 ID:pYgDmWQu
http://www.sydrose.com/case100/203/ 事象】
京浜東北線桜木町駅付近で、垂れた架線に下り桜木町行きモハ63形
5輌で編成された、電車の1輌目が接触、ショートしたことから火災が発
生し、逃げ場を失った乗客106名が焼死、 92名が重軽傷という大惨事
を起こした。1輌目が全焼、2輌目が半焼した。 多くの死傷者が出たの
は、自動扉が開かず、また窓が中段の開かない3段窓で、乗客が脱出で
きなかったためである。(写真2)
>>954 しゅくだいすませたの?ぼくなんねんせい?
あしたのじゅんびしたらそろそろねなさい
958 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 19:48:28 ID:7FbkJDrE
日本の電車は燃えないので、ガソリンを撒かれても窓が大きく開く必要が ありません。 絶対の安心であります。
21世紀にもなって乗客焼肉たあ半島は恐ろしいな
961 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 20:00:17 ID:VYCkMSPI
間違い指摘したら火病しやがった。www
むやみに禿が暴れてる時は半島の列車事故から話をそらそうとしてるとか 疑ってしまう自分。めんどくさいんで探してないけど何か起きてる?
963 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 20:03:25 ID:xzDH01ul
日本の大事故は組織的欠陥が原因。
955 :マンセー名無しさん:2009/09/09(水) 19:39:30 ID:pYgDmWQu 国鉄時代に窓が全開にならなくて多くの犠牲者が出た事故があった。 それからは窓が全開になる車両が全盛になった。 今はハメ殺しガラス。 川に落ちたら死ぬ。 E233系は開くよ!開くよ! ('(゚∀゚∩
>>965 朝鮮人には電車と気動車の区別も付かないらしいなw
禿触るなよ。
ダメだな。東亜のトンスル部のほうがまだマシ
970 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 20:33:45 ID:MP5hxoLn
>>920 新幹線の無事故記録は運が良かっただけ、という側面があって、大事故に繋がりそうなのは幾つかあった。
一つ目はJR東海が車軸が固着したまま東京から三島まで100系を走らせた件で、運が良かったのは
雨天で摩擦が少なくなったので固着した車軸の車輪の磨耗が抑えられたこと。そして車軸が動かなかった
ことで、レールが乾いていたら車輪が脱線するほど磨耗した可能性があり、また磨耗して欠けた状態に
なった車輪が動いたら脱線は確実だった。
二つ目はJR東海の300系が主電動機を脱落させた件で、運が良かったのは主電動機が脱落した際に
破片が配線を切断した為に、異常を検知して停止させられたこと。仮に破片が運良く配線を切断しなかったら、
主電動機を脱落させたまま走行して脱線した可能性があった。
三つ目は国鉄の0系が東海道新幹線内で部品が破損して破片が客室に飛び込んだ件。運が良かったのは、
該当車両はグリーン車だったのだが、外国の賓客が予約して貸切状態だったのが、キャンセルになった為に
客室が無人だったこと。仮にキャンセルがなかったら怪我人、もしくは死人まで出て国際問題にまで発展したのは必至。
この中でもとりわけ問題なのは、一つ目に挙げた100系の件。これはJR東海の指令が車両運用のことだけを
考えて安全を省みない指令を下したこと。ちなみにこの件に関してフジテレビがJR東海にコメントを求めたが
JR東海はコメントを出さなかった。
余談だが、新潟の震災で上越新幹線の200系が脱線した際に、頑丈な(感じに見える)200系で良かったという
意見が多数あったけれど、調査の結果で200系だから脱線に至ったということが判明した。
仮にE2系やE4系であったなら脱線すらしなかったというのが真相。
>>970 >調査の結果で200系だから脱線に至ったということが判明した。
仮にE2系やE4系であったなら脱線すらしなかったというのが真相。
kwsk
禿が出るとスレも脱線w
油ハゲだからな。すべるんだろう
974 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 21:59:27 ID:VuSzz0T0
>>952 一方、韓国では乗務員が走行中の地下鉄のドアを開けて用便をしようとしたら転落して後続の電車に轢かれて死亡した
>>974 一方、日本では列車に置いていかれた車掌が走って次の駅で追いついた。
列車側も待っていたわけだが。
977 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 22:49:49 ID:rJhiYjDU
不謹慎は「置石だぁ」発言からだ。 ぐぅぐぅぐぅ
978 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 22:52:10 ID:VuSzz0T0
日本語でおk
979 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 22:57:42 ID:rJhiYjDU
お客を舐めてるとしか思えん
スレ立て誰か頼む
禿って置き石したことありそうだな
982 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 23:52:04 ID:VuSzz0T0
置き石はどうか知らんが放火はありそうだな
>>974 転落だけで死ぬから、マジ死ぬから。
チョッパリでも大昔に似た事故があったのはここだけの秘密ニダ。
後続電車による追い打ちがあったのは、まあ不幸だろうね
984 :
マンセー名無しさん :2009/09/09(水) 23:56:37 ID:VuSzz0T0
韓国の場合はそれが最近起きた出来事なんだけどね
985 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 00:07:47 ID:HFsxE1dn
>>970 こういう詳しい話しが出ると、挑戦さんのネタになって、日本人罵倒の
材料にされるんだろうな。 その罵倒を持ち出すと、日本人の自作自演だ
と言う。
挑戦人と関わると、どうしようもないな。
>>971 200系は設計が古くて重心が高いが、
最近の電車は低重心になってるのでその分安定性が高いって事だろう。
>986 何で松本零士なんだろう、忍者ものかいてたっけ? どうせなら白土三平氏に依頼すればいいのに。
また地下鉄事故を起こした馬鹿日本人 もう鉄道は無理だな日本猿は ははは 韓国ではありえない事故
991 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 06:13:57 ID:Um6zLXaJ
乗務員が走行中の列車のドアを開けて用便をしようとしたら転落して後続の電車に轢かれて死ぬなんて事故日本ではあり得ないね
992 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 06:21:12 ID:I+VdwnyF
993 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 06:22:53 ID:Um6zLXaJ
乗務員室で車掌がう○こして運休になったことあるけどな日本
995 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 07:57:04 ID:c3BvngCQ
ウンコ舐めてウンコ酒を飲んでる韓国人にとっては、 「その場で食べれば無問題ニダ」 な事件なんだろうが、日本では、そうは行かないんだよ。
>>971 解析・シミュレーションしたら、あの地震の振動特性では
「ボルスタ有りでは脱線に至り、ボルスタレスでは振動が抑えられて脱線しない」
という結論だったはず。
但し、他の地震でどちらが安全かというのはまた別の話で(振幅と周期次第)。
埋め。
埋め。
999 :
マンセー名無しさん :2009/09/10(木) 08:28:37 ID:Um6zLXaJ
銀河鉄道999
埋め。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
/(_(_フ〈
(_ノ(__) ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ ハングル板@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/korea/