ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★３円

>>944
ふぅ〜、ビックリしたｗ
一円、唄、下手だなぁ。

テクニカルなことを書くと、偽転調や代理コードのところで音程がてんで取れてない。
こいつ、まともなヴォイストレーニング、受けてないねｗ

思想や美学を持った武芸者というと武侠とか騎士とか思い浮かべるけど、
それらは侍じゃない。武侠は武侠、騎士は騎士で。
半島に暗殺や諜報を行う忍者に似た集団がいたとしても
それは「忍者」ではないわな。
忍者と呼ぶ以上、ピが何を言おうが日本とは切りはなせない。

一番韓国的に良いアンサーは
「韓国では○○といいます。日本の忍者は○○を学んだのです」
だったんだろうけどねぇ。
そんな簡単なことすら思いつかない一円小便の脳味噌でありました。

それ教えてやれば擁護派は喜ぶんじゃね？

>>955
でも「忍術」の原型が「忍耐術（しかも字下手）」だしなぁ

証拠がない時点で、なに言ってもムリかと・・・。

>>954
> 韓国では○○といいます。

そこは「花郎」で押し通そうとしたけど、流石に無理だったねｗ

>>954
その○○に当るものが実際は無いんじゃやないの？
まあ忍術の起源を詐称するインチキ武道のスルサが
あるにはあるけど。

ピがするべきだった（逆に言うと、するべきではなかったｗ）正しい受け答えを考察してみたりする。

> Rain(ピ)：「日本伝統の忍者は私のロールモデルではない。
> 『忍者Assassin』のライゾーは日本伝統 の忍者ではなく、
> 国際的な東洋人の孤児のようなキャラクターだ」と語った。
> 引き続き、「韓国も忍者文化を持っている。でも日本のそれとは違い、
> 武技の一分派のような 存在」と付け加えた。

「韓国にも忍者文化に興味を持っている人がたくさんいる。
なかにはニンジュツを学ぶ人もいるが、でも日本のそれとは違い、武技の一分派のような存在」
これくらいかなあ。

最初の発言は難しいね。
「『忍者Assassin』でのライゾーは日本伝統の忍者とは違ったロールモデルを模索していた。
既存の忍者のイメージに囚われず、新しい国際的なキャラクターを目指したんだ」
とか言っておけばよかったかな。
文化的背景についてあまり勉強をしていない役者もいるだろうし、ハリウッダーのコメントとしては許容範囲かと。
この程度なら問題視されず、アレック・ギネス以上の戦犯となる事も無かっただろう。
ttp://bhn.jpn.org/pics/amoo.html
いや、これはけっしてオビ・ワンが悪いという訳でもないんですがねｗ

「韓国にも忍者はいますか？」
「もちろんいます。それどころか韓国こそが忍者の本家なんです。
5000年の伝統があるスルサという韓国の伝統武道が
日本に渡って忍術になったんです」

これが韓国政府推奨の正しい答え。

>>960

一応言っておくけど、ピの言ったことは正確には
>「日本伝統の忍者は私のロールモデルではない。
> 『忍者Assassin』のライゾーは日本伝統 の忍者ではなく、
> 国際的な東洋人の孤児のようなキャラクターだ」
ではなくて、

こうです。
>「俺の役は道で拾われた孤児だから日本の忍者とは少し違う。
>どちらかといえば国際的なアジアの孤児であって、
>俺の役は伝統的な日本の忍者とはいえない。」
が正しい（スレ1ではこの訳が載っている）。

訳違いを後で逆手に取られて、やはりこちらに非があると
みなされないようにこの辺ははっきりしておく必要があります。

俺のロールモデルではない、の所は俺の「ロールモデル」ではなく俺の「役」と
訳すべきでありますよ。

http://web.gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=ECT&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8175

忍者アサシンの予告編を見た中国人と韓国人の反応。
やっぱ、奴らオカシイよ

>>963
なんて書いてあるの？

CoQ1000氏がたてたスレも消されたな
IMDｂは徹底的に消す姿勢のようだ

donhuann氏のアカウントも消されたのかな？

好きでもないがケイン・コスギの方がまだいいと思うのだが。

忍者戦隊カクレンジャーのニンジャブラック・ジライヤですね。

ドレミでうたう民主党
http://www.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0

フランスの美しい女性キャスターたちが日本の問題点全てを言い尽くしてくれています。
他の先進国が中国人を受け入れて大混乱に陥って事も教訓とし、日本国民に賢明になるよう
説得しています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hazuki73ry/54434728.html


まあ近年の支那人に限らず、半世紀以上前から朝鮮人の問題があるわけですが。

透破(素波)、乱破、突破、細作、水破、徒破、軒猿、三つ者、出抜、草。
忍者（ｎｉｎｊａ）を意味する言葉は、上記のように沢山あるんです。
”忍者（ｎｉｎｊａ）”という言葉あるいは読み方は、忍者そのものが活躍しただろうと思われる時代には
なかったもので、後代の造語とも言うべきものです。
しかしながら、”忍者”が実在した（少なくとも、実在が信じられていた）時期があったからこそ、
このように多様な呼称があり、様々な習慣習俗と絡みあい長い年月を経るということ自体が
”文化”となっていくのです。

折り重なった習俗・習慣や積み重なった長い年月を全く無視し、
彼ら（韓国人）から見える表層の類似点らしきもののみをとらえて、
韓国にも”忍者”は存在した、あるいは、存在すると言い張る。
これがつまりは、彼らの”ｕｒｉｇｉｎａｌ”、なんですな。

>>970
それ嘘字幕ってやつだぜ
内容の是非はともかくフランス国営放送はそんな放送はしていないよ

工作員に何言っても無駄

CoQ1000さんや権兵衛さんのとこにはIMDbから何か警告や通知があったんだろうか。

消されたか…

映画(商品)に対する否定意見は受付けないという
事を態度で示したわけだ。

運営の立場上マズいのは理解できるが、民主主義
も無く否定不能な掲示板なんてチラシ以上の意味
を持たないんだがな。

ドンファンさんの前スレの残り分です。

新しい分岐から
--------(1/2)--------
by kirisute2001 (Tue Jul 28 2009 21:17:41) p59-3

君達が全面的に同意してくれるかどうかはわからないが、少し書いてみよう。

どこの国にも忍者と同じような秘密結社はあった。 ただ日本語の『ニンジャ』という言葉がポピュラーなだけで、それが即ち日本の文化的アイコンとしての忍者になるわけではない。
ニンジャが日本語だと主張するのはかまわない。

で、ここで少し質問しよう。

日本の歴史を俯瞰すると、日本と日本の文化を凡そ理解できる。他のヨーロッパやアジアの古い国々も変わらない。日本人は、日本人としてのアイデンティティを随分長い間保ってきたのだが、それは島国だからであって、西洋文化のいいものが広まらなかったからだ。

日本と韓国はとても近いため、二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。
韓国がさまざまな物を日本に伝えたと結論付けるのもまた当然のことだ。

普通、孤立している島国は何かの事物を大陸には伝えない。
ここにおいて、すべては中国から始まったと言えるわけだ。
とはいえ、アジア大陸を見るなら、韓国は実際の中国よりモンゴルからの影響が強いかもしれないことにおそらく君達も気付くだろう。私の見当違いでなければ、韓国人は満州と同化しようとしていたはずだ。

日本の歴史家はいつでも、日本と中国は直接交流をしたため、韓国は日本の成長と関係がないと主張するが、同時代の日本の歴史家は、日本の天皇家を含め、韓国からより多くの影響も発見している。

ともかく、私が日本はとても興味深いと認めるのも事実だ。
どのように異文化を自分たちの物にしていったのか、そしてまた、どのように多くの面において、より良い物にして行ったのか（いつも最上とは言えなくても）。

ともかく、私は気付いたのだ。
これらの失礼なコメントこそが何よりも日本の文化etc.を馬鹿にしていると。

>>976 続き
--------(2/2)--------

もし本当に、もっとアジアの国々を知りたいなら、いくつかの独自の研究と他の資料を相互に参照しなさい。そして君自身の意見を形成しなさい。

私は多くの文明と文化が素晴らしいものだと思っているし、全人類に多くの共通の基盤があることも知っている。

私は、一つの国が素晴らしい事物（韓国、中国、モンゴル、日本、米国などを含め）を形作ることができることも知っているが、その本質や彼らが信じていたものは、また、それぞれの歴史のとある時代に生きている同じ人間によって容易に崩されるものだ。

最後に、最も本質的な問題は、どこにどんな文化が属しているのか一致させようとしないこと、それを、どうやって頑固な君達に納得させるかということだ。


私は、この世界のすべての人間の間で侍に出会う。
私は、この世界のすべての人間の間で忍者に出会う。
私達は創造する力を持ち、また破壊する力も持っている。
私達は人道的にもなれるし、モンスターにもなれる。日本人だとか、韓国人だとか、そういうことにおいてではなく、人間であるということにおいてだ。

君達が今取り憑かれている事柄は、君達の人生の全体像を見失わせている。

私の人生は君達のもの同様、よくない。

----------------
ちょっと上から目線っぽい感じ。
最後の文がちょっと意味が通らない。
原文：My life isn't any better than yours.

まぁ、映画そのものへの批評ではなく、出演者（一円）への個人攻撃、という
見解だったのではないかな？

>>977 kirisuteへのレス その1。
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by CoQ1000 (Tue Jul 28 2009 23:39:11) p59-4

>とはいえ、アジア大陸を見るなら、韓国は実際の中国よりモンゴルからの影響が強いかもしれないことにおそらく君達も気付くだろう。私の見当違いでなければ、韓国人は満州と同化しようとしていたはずだ。


あなたは満州とモンゴルを混同していませんか。 満州はモンゴルとは、明確に違う国家です。

満州は中国全土を一度支配しました。すなわち清帝国（1616-1912）です。満州族は中国に多くの彼らの文化をもたらしました。例えば髪型や「チャイナ服」として知られている満州族のドレスがそうです。
しかし、満州族もまた中国文化に影響を受けており、互いに同化し合ったわけです。
韓国（李王朝）は清帝国の属国のうちの1つになりました。

モンゴル（元王朝）は韓国（高麗)を1259から1356まで支配し、高麗はモンゴルの帝国の属国のうちの1つでした。

その二国以外に、朝鮮半島の王国は漢、秦、隋、唐、宋、または明としての中国帝国の影響下に置かれました。

とにかく、朝鮮半島のすべての王国は、日本とは比べ物にならないほど深く長い時間、中国と近隣の国家からの影響を受けました。

それがどうしたと?

結局あなたもまたレインの擁護者にすぎない。
確実ななんの証拠を示すこともせず、ただ朝鮮忍者の空しい可能性を言い立てるだけの擁護者。

>二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。

仮定ではなく、「三国史記」、「三国遺史」、「海東高僧伝」、または「朝鮮王朝実録」(朝鮮王朝の年代記）のような歴史書から、韓国に忍者のようなものがあったという記述を見せてくれればいいのです。

>>977 kirisuteへのレス その2。
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 00:39:59) p59-8

>日本と韓国はとても近いため、二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。

私達は、日本の文化に韓国の文化と共通したものがあることを、一度も否定したことはありませんよ。 南ヨーロッパと北アフリカは多くの歴史を共有し、それらの間にも似たものがありますよね。
それが何か? 南ヨーロッパがXを持っているので、北アフリカもまたXを持っている、もしくはその逆でもいいですが、そんなことは言いませんよね。

>どこの国にも忍者と同じような秘密結社はあった。

証拠を見せてくれればいいんです。 韓国は日本に近いですが、その社会的なシステムや文化的な環境はあまり似ていません。 以下のテキストを読んでください。

<ここから>

スレ1円 >>294-295 で既約

英語のKnightとドイツ語のRitterは交換可能だが社会背景が似通っている。
日本と朝鮮はかなり異なる。そもそもニンジャを表す朝鮮語がない。

<ここまで>

何人かは花郎が忍者のようなものだと主張ましたが、彼らはソースを提示できませんでした。つまり夢想家だったってことです。
あなたの歴史の講義もソースを全く出しませんね。どういった類の忍者の勢力が韓国にあったんですか？ ソースを出してください。

>>980の続き
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 00:43:18) p59-10

>私は多くの文明と文化が素晴らしいものだと思っている。

私もそう思います。

>私は、この世界のすべての人間の間で侍に出会う。私は、この世界のすべての人間の間で忍者に出会う。

OK、素敵な哲学ですね。

>私達は創造する力を持ち、また破壊する力も持っている。私達は人道的にもなれるし、モンスターにもなれる。
>日本人だとか、韓国人だとか、そういうことについてではなく、人間であるということにおいてだ。

まったく同意します。
ところで、カントによると人間はただ教育のみによって人間になるのかもしれません。 そして、良い教育が良い人をつくり、悪い教育が悪い人をつくます。
レインの態度は、韓国の国家主義的な教育がどれほど危険であるかをまさしく示しています。

国籍は重要ではありません。
私達がレインと彼の国家主義的な仲間達を批判するのは、私達が、人種差別と民族主義のために文化と歴史が利用されるべきではないと思うからです。
（悲しいことに、この二つは敵意を生じさせのに非常に効果的なツールであり、これらは実際、非常によく利用されます。）
彼がレイシストだから私達はレインを批判するのです。韓国の政治状況を参考にするのハ、この問題の背景となっているからです。

なぜ私達を批判しながら、レインに大しては何も言わないのですか？ ：）

----------------
このネタは終了。

（上の分岐中に割り込み)
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by ManMadeHell (Thu Jul 30 2009 03:32:35) p59-5

OK、真剣だぞ！ やめないと運営に報告してやるからな! ジーザスはとっくに休めと言ってんだ!
他に憂さ晴らしするようなネタはないのかよ。

レインは嘘をついたし、日本人を憎んでるから、ヤツをこらしめなきゃならねー、wachowskyにも罰を与えないとな。
この映画をボイコットして、ブーブー言って叩き潰そうぜ。ってか。

トルコ人の男はまったくイライラさせやがる!この50ページは全く意味ねーな!

>>982 ManMadeHellに対するレス その1
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by Nanashi_no_Gonbei (Thu Jul 30 2009 11:04:14) p59-6

>ほんとにそう思ってんのか？数100万の産業なんだぞ。俺にはやることやってないとは思えんがな。まったく忌々しいったらない。お前らの無礼さ加減ときたらわめき続けてるビッチと変わらん。

君は僕達の投稿では(何も)変えられないと思っているね。

>やめないと運営に報告してやるからな!

どうしてやめさせたいんだい？ 君はこのスレを読む必要はないんだよ? ああ、ここを通報するつもりなんだね? なぜ？僕達の投稿は何も引き起こさないと言ったのは君だよ。
ふざけてるのかい？ m9(^0^)Hahahaha

とにかく、僕達の投稿はIMDbで何の問題もないし、大事なメッセージのほとんどはとっくにコピーされていて、簡単に再投稿できる。さらに、映画産業は僕達の投稿を通じて何かを学ぶことができる。 僕達は罰しているんじゃない、彼らを助けてるんだ。

>俺は無知じゃない、人種差別主義者でもハンガリー人(?)でもないし、もちろん愚かでもない。
>実のところ、俺に対して言ったことはみんなあんたらに当てはまる。
>無知で、愚かで、狭量で、blatand(?)で、なにより問題なのは他の意見を受け入れられないってことだ。

君は他の意見を容認するのを学ばないといけないね。 僕達を見てごらんよ。他のスレで何人かの敗者が僕達を中傷するけど、僕達は放っておく。君も僕達を放っておくのがいいよ。
この産業が状況を理解するチャンスを奪わないでくれよ。

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ハンガリー人に特別な意味が?
blatandはデンマークとノルウェーを統一した王。どういう意味で使ってる?

あと引用している内容が合わない…。

>>982 ManMadeHellに対するレス その2
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題:ManMadeHellへ
by donhuann (Thu Jul 30 2009 12:12:12) p59-7

見ろよhellmadeMan、お前、限界だな。
俺達の話題がめちゃくちゃ危険で重大だってことだよな。
俺を怒らせたいんだろう?俺には忍耐力がある。でも、お前は限界を越えちまったな!
俺が何を言ってるのかちゃんと読め。俺達はこの映画に、ボイコットや抗議をする正当な権利を持っているんだ。

いくつかの事実を説明する必要があった俺達に、この場所(imdb)はその権利を与えてくれた。
で、お前はどちら側につくんだ?

多くの言葉は必要ない。他所に行ってくれ。

by whodat2184 (Wed Jul 29 2009 03:21:58) p60-1

レインはおそまつな「Engrish」の入ったIpoardとかいうIpodを持ってんだよ。
新しい予告編見りゃわかるだろ。まったく最低なヤツだよ。訛り強すぎ。(原文：It's too fobish)
(*fobish:ネイティブが他の国から来た人の言葉を馬鹿にしてるような感じ?ちょっと不明)

ヤツはまだまだアメリカ音楽市場で何だってやらなきゃなんないのにな。
俺は相変わらず、ヤツが英語で別の歌を歌って、実際にヤツの同胞Se7enに追い付くって知らせを待ってるんだぞ。

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上のwhodat2184へのレス
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 22:35:48) p60-2

英語が問題じゃないだろうが。

彼のファンはほとんど韓国人だろ。 彼の歌とダンスに国と民族を超える力はない。
つまりだ、彼は、日本を憎んでいながら、韓国人以外の人気を得るために、日本の文化と偽の人気を利用する。
ヤツのどこがいい人だっていうんだ :-p

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ここで終了。

単発ネタ
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題:レインのサマーコンサートのチケットは売り切れ!
by CoQ1000 (Thu Jul 30 2009 06:12:17) p60-3

以前、venomsfanは面白いことを言っていた：
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?p=52&d=143558979#143558979
>彼のサマーコンサートのチケットはすべて売り切れよ。
スケジュールを確認しなさいよ。

Wow。 7月15日の私の投稿を見て欲しい。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142816649&p=38#142816649

>レインはさいたまスーパーアリーナで8月29日と30日に二年ぶりのコンサートをやるよ。
>（http://rain2009.jp/）

>チケットの値段は１万円から１万２千円で、予約は７月３１日からだ。
>どうなるか見てみよう。

最低でもここ日本では、まだ切符を購入できないね。
レインのマネジャーは、どうやって予約受付前にチケットを売り尽くしたんだろう？

これは、venomsfanがうそつきってことかな？ さもなければ、レインはちょっとした特別な魔法を使ったんだろうか？

おまけに、チケット価格は10,000円から12,000だよ。驚きだね！

ちなみに、武道館でエリック・クラプトンとジェフ・ベックに会うには9,000円から11,000円。
http://tickets.yahoo.co.jp/promo/ec_jb/

つまり、レインはエリック・クラプトンとジェフ・ベックより偉大だってことだよね。彼って物凄い男なんだなぁ。

----------------
by therealmusashi (Thu Jul 30 2009 22:49:59) p60-10

まったく小うるさいヤツだな！ それってびっくりするぐらいつまらん小言だぞ！ 俺が読んだ中で一番面白い投稿に拍手しよう。

UHF波からのKuniの声か、二日酔いのアジアのギャング野郎をもしお前が読んだら、最高のコメディだな。
(*さっぱりわからん)

サンキュー、サー！ あんたに敬礼。

--------------------
とりあえずここまで投下。
残りは原爆ドームネタ。有志さんが発見したあのネタです。
今翻訳作業中です。

ところで、どなたか新スレを立ててもらえないでしょうか。

>>987
了解　４円目立てます。

できました。

ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★４円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1249453904/

>最後の文がちょっと意味が通らない。
>原文：My life isn't any better than yours.

俺の人生は君たちのそれよりベターなわけじゃない(恵まれてるってわけじゃない)
↓
俺に出来るんだから君たちにも出来るよ
↓
俺みたいに「クール」で「客観的」で「非差別的な」考えを持て

とか言いたいんじゃね? 徹底的に上から目線ってわけ。

まあ、朝鮮人または朝鮮シンパのいつもの調子ですわな。
抽象的で曖昧ゆえに、大抵いつでも誰でも言えるような
尤もらしく道徳的っぽくて美しくて、言ってる間だけは立派っぽくて
気持ちよくなれる物言い。
こういう偽善的なのって、欧米系の連中も好きなんだよな〜w

>>989
ありがとうございます。

>>990
あー、なるほどね。
大きなお世話って感じだわw

翻訳者殿に敬礼！

(｀・ω・´)ゝ

韓国人の脳内じゃ、文化は大陸から島。
だから島にあるものは必ず半島にあったハズ。
そんな理屈だと、ベトナムやタイやモンゴルの文化の違いが説明出来ない。
そもそも中国の属国として中国文化を追及してきた国と、
戦国時代を経験した国、封建社会を経験した国じゃ文化が違うのは当然なんだよな。
一体、中国の属国で王すら中国に任命されていた朝鮮の忍者って仕事はなんだよｗｗｗ

>>976
＞普通、孤立している島国は何かの事物を大陸には伝えない。
＞ここにおいて、すべては中国から始まったと言えるわけだ。

これがまさに鮮人脳だなｗ
とにかく自分たちが日本より上でなければ気がすまない
それを証明する歴史的証拠が何も無いのに
あるはず、あるのが普通、と妄想し続ける
哀れな生き物ｗｗ

>>995
イギリスの立場が無いｗｗｗ

クレタ文明もねｗ　>>996

何いったところで惨めな朝鮮は変わらない

翻訳のみなさん乙。

1,000？

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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