ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★３円

映画『ニンジャアサシン』（ウォシャウスキー兄弟製作）の主演俳優Rain(ピ)の発言が意外なところで波紋を呼んでいる。
アマゾン傘下のインターネット映画データベースIMDbでRain(ピ)の発言に反応したトルコ人donhuannさんが雄たけびをあげたのだ。
「忍者は日本の文化！忍者と朝鮮文化の間には何の関与もない！史実に敬意を払ってくれ！」

このスレは、donhuannさんのスレへの反応の翻訳とその感想を語るスレです。

■問題の発言↓
Rain(ピ)：「日本伝統の忍者は私のロールモデルではない。
『忍者Assassin』のライゾーは日本伝統 の忍者ではなく、
国際的な東洋人の孤児のようなキャラクターだ」と語った。

引き続き、「韓国も忍者文化を持っている。でも日本のそれとは違い、
武技の一分派のような 存在」と付け加えた。
【韓国】Rain（ピ）『倭色物議？』〜「日本伝統の忍者ではなく、アジア的カラーの忍者を見せます」★２[09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221895205/
『CraveOnline』とのインタビュー（英語）
http://www.craveonline.com/entertainment/film/article/rain-stars-in-ninja-assassin-70897

■donhuannさんのスレ(IMDb)
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559

前スレ
ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★２円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1246339025/

過去スレ
ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★1円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243956738/

前スレは容量オーバー。

>>1乙！

500ｋオーバーだったのか。

>>929
ん？koreateって何でも捏造したがる半島人を皮肉った言葉じゃないんですか？

>>932
製作サイドに責任がなかったとしても
興行収入に影響があるなら涼しい顔は出来ないんじゃないですかね
本人が謝罪したとしても
作中の設定はもう簡単には変えられないだろうし

CoQ1000さん援護ありがとうございます(´ω｀)

アサシンダガーで朝死んだが

>>1さん乙です。
思い切って日本では公開しないようにしたらどうだろう？
ピのせいで、興行収入全く見込めなくて赤字になるのわかってるのに、
高い値段でフィルム買わされる系列の映画館の中の人たちが可哀想だよ。

1 世界＠名無史さん sage 2008/06/21(土) 10:41:40 0
　朝鮮が中国の「属国」だったという誤解をしている人がいる。

（以下略）

朝鮮は中国の「属国」だったのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1214012500/l50

CoQ1000です。スレ立てありがとうございます。

前スレ　>>901
私の方では、chaletmccarty (Thu Jul 16 2009 13:19:40) という新たな工作員を追いかけます。

と書きましたが、blizztaが、まだ古い書き込みで姑息に工作していたり、
そしてまた、私も恥ずかしい書き間違いをしていたことに気付いたので、予定を変更して、
私の書き込みを中心としたやりとりだけ追いかけることにしました。

また未翻訳のコメントを飛び越えて、本日の書き込みまで突っ走るので、
時系列はかなり乱れてしまいますが、ご容赦のほど。

前スレ　>>564　ここからの続きです。

blizzta (Wed Jul 15 2009 09:28:23)

========
あなたは自分に賛成しない人は誰でも朝鮮人と呼ぶのね？　まあいいわ、それほど気分を害してないわよ、
ちょと可笑しいだけよ。

> おい、有能な大臣と忠臣だって！　軍事組織が文官を生むのか。
> それはむしろ軍事組織というより高等教育機関ではないのか？
> いずれにせよお伽噺だけど。

お伽噺ですって？　どうして？　花郎という高等教育機関の証拠があるのに？　（あなたは「組織」
よりも「高等教育機関」の方が好きなのね）そしてそれは軍によって構成されるのよ。言い訳は
やめてよ。あなたは『三國史記（＊）』を存在しないと思う。私は存在すると思う。私が見る限りの
認識では、それは実在するわ。

（＊訳注：これ、前のコメントで私が『花郎世記』を『三國史記』と誤記したものです。冷や汗）

> 再度言う、原文を読まないなら、僕たちは想像でき、推測できるが、何も知り得ない。

あなたはどこで歴史を学ぶの？　あらゆる事のために本当に史料をよむの？　そうではないでしょう。
あなたは史料に基づく歴史の本を読むのよ。
========

紫煙。

CoQ1000 (Wed Jul 15 2009 20:36:15)

======== 1/2 ========
> あなたは自分に賛成しない人は誰でも朝鮮人と呼ぶのね？

君が中国人だと言うことを忘れていたよ、韓国人にしか見えないのでね。
じゃあ、君は「東海」がどこにあるか知っているし、「日本海」を支持するよね？

> 花郎という高等教育機関の証拠があるのに？　（あなたは「組織」よりも「高等教育機関」の方が好きなのね）

証拠はない。君は『三國史記』（＊　まだ間違ってる）が存在することを先に証明しなきゃいけない。
ぼくは、それを「高等教育機関」の替わりに「教育組織」と呼んでもよい、
そして「組織」は必ずしも軍事組織ではない、どちらにしろ、お伽噺の上でのことだから、
私はそれをホグワーツと呼んでもよい。

私は、宮内庁書陵部に『三國史記』（＊　まだ間違ってる）の原書があるかどうか調べた、そこは
朴昌和はがそれを見つけたと主張したところだ…　何も見つからなかった。　http://shoryobu.kunaicho.go.jp/

君は捏造された文書に基づくお伽噺を語っている。

韓国人は、往々にして日本の皇室を利用しようとするが、そのような振る舞いは、皇室に対する冒涜だ。

> あらゆる事のために本当に史料をよむの？　そうではないでしょう。
> あなたは史料に基づく歴史の本を読むのよ。

私が何かの議論に於いて、何かを主張しようとするときには、私は原文史料を読まなければならない。
史料に基づく歴史の本では不十分だ。
私が読まなければならない原文史料が、例えばフェニキア文字のように私の理解できない言葉で
書かれていたら、私は静かにしているべきだ、あるいは、それを学ぶか、だ。日本人であるおかげで、
私たち日本人は漢字が読めるし、中学・高校で漢文を学ぶので、どうにか漢文が読めるんだよ。
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
権兵衛さんは『三國史記』の一部を、示してくれた。
http://www.buddhist-canon.com/history/T49N2039.htm

君はまた、下のサイトで『三國遺事』を読める。
You can also read the "Samguk Yusa" at the following site:
http://www.buddhist-canon.com/history/T49N2039.htm


僕は同じサイトで、また別の歴史書『海東高僧傳』という文書の中から面白い記述を見つけた。
http://www.buddhist-canon.com/history/T501020a.htm

花郎はゲイだったって言ってるよ。

因みに、Peter H. Leeによる『三國遺事』の英訳は信じてはいけない、沢山の用語を歪曲しているから。

原文史料を提示できない限り、君は依然として夢想家だ。


解釈は意見だ。原文史料は事実だ。私たちは、事実に基づいて議論することができるし、それぞれの
事実に対する解釈を交換することもできる。だが私たちは、考えや信仰に基づくものについては
議論できない。それは「私は牡蠣が好き／私は牡蠣が嫌い」みたいなものだ。知ったことか。
======== 2/2 ========

blizzta (Thu Jul 16 2009 10:35:27)

========
> じゃあ、君は「東海」がどこにあるか知っているし、「日本海」を支持するよね？

何を言っているのか分からないわ。　私は何か見逃したの？

（訳注：　ま、予想通り。）

> 韓国人は、往々にして日本の皇室を利用しようとするが、そのような振る舞いは、皇室に対する冒涜だ。

何とでも言えば…

> 私が何かの議論に於いて、何かを主張しようとするときには、私は原文史料を読まなければならない。
> 史料に基づく歴史の本では不十分だ。

学校で違うことを習ったみたいね。あなたの研究論文はさぞかし立派でしょうよ。

（訳注：　少なくとも歴史研究なら、原書を読まないで論文を書く方がどうかしていると思うが。）

> 解釈は意見だ。原文史料は事実だ。

出て行きなさい、原文史料もまたいつも事実ではないわよ。
========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 22:47:15)

======== 1/2 ========
私は書き間違いを訂正したい。

私はこう書いた。
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142824206&p=37#142824206
> 朴昌和は、日本の宮内庁書陵部で見つけたと言っているが、

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142883985&p=37#142883985
> 証拠はない。君は『三國史記』が存在することを先に証明しなきゃいけない。

私の意図は『三國史記』ではなく『花郎世記』だった。『三國史記』は確かな歴史書だ。
混乱させて申し訳ない。

これは言い訳だが、blizztaを騙す意図は無かった、慣れないローマ字表記から起こった書き間違いだ。
もし私が漢字で書くことができたなら、それらの誤りを容易に見つけることができただろう。

> 私は、宮内庁書陵部に『三國史記』の原書があるかどうか調べた、そこは
> 朴昌和はがそれを見つけたと主張したところだ…　何も見つからなかった。
> http://shoryobu.kunaicho.go.jp/

私はもう一度、『花郎世記』があるこかないか調べた。何もみつからなかった。

もう一度言う、『三國史記』と『三國遺事』は十材に存在する歴史書だ。

Again, Samguk sagi" and "Samguk yusa" are actual historical documents.
『花郎世記』は捏造だ。
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
では、本題に戻ろう。

> あなたの研究論文はさぞかし立派でしょうよ。

原文史料を読まない研究論文…　ため息。


> 解釈は意見だ。原文史料は事実だ。
出て行きなさい、原文史料もまた事実ではないわよ。

『花郎世記』が偽書だと認めてくれてありがとう。
加えて、君のコメントによれば、君が「そして、明らかに『三國史記』には花郎が軍事組織であった」ということを十分に証明しているわ」と言ったことはいつも事実ではない、ということになる。

さあどうする？
だから、私たちは、原文史料を注意深く読んで内容が本当かどうかを身長に見分けなければならない。
何かを言う前に、とにかくそれを読め。
======== 2/2 ========

ここからは、別の流れです。

CoQ1000 (Sun Jul 12 2009 04:51:26)

======== 1/2 ========
また昔の話題を掘り返すことになるかも知れないけど…　でも私は、レインが反日材料について
発言したコスモポリタンの記事を見つけたんだ。

Fanatique de Rainは、インタビューはコスモポリタン韓国版の2007年11月号に載ったと言ったけど、
それは実際には12月号に載っていた。月刊誌が正式発行日の一ヶ月前に発売するのは通例だから、
彼女はそれを2007年11月に読んだんだ。

とにかく見てくれ。注目すべき"Q&A"は、ページの一番下にある。

http://cosmopolitan.joins.com/lovesex/200711/29/200711291711205475180000180100180101.html?aid=2263

ああ、ハングルだね。韓国人には問題ないよな。

他の人のために、僕は重要な二箇所だけ抽出して、翻訳プログラムを使って英語に翻訳してみた。
一つは反日小説、もう一つは日本に勝利した将軍の名前。

4番目の質問；
Q: お気に入りの小説は何ですか？
Q: 「ムクゲの花が咲きました」

12番目の（そして最後の）質問；

Q: 私たちが知る有名人（あるいは歴史上の人物）の中では、自分が誰に似ていると思いますか？
A: 李舜臣
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
「ムクゲの花が咲きました」は、韓国で1993年に出版され、3百万部以上売れた、
4千8百万人の人口の国でだ。

Wikipediaはあらすじを載せている。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rose_of_Sharon_Blooms_Again

「ムクゲの花が咲きました」は、汎朝鮮民族主義を誉め称える、韓国で人気のある小説だ。
物語は現在に設定され、北朝鮮が、やがて日本からの攻撃を防衛するために用いられることになる
核兵器を開発するのを密かに援助する韓国の科学者を中心に展開する。

その小説は映画化された。
http://www.youtube.com/watch?v=4YjyIgSky_Y

核ミサイルが日本に向けて発射されるのが見えるでしょう。それは朝鮮人の夢だ。
物語は、日本の先制攻撃に対する報復という形で、原爆攻撃を正当化している。

http://weekly.hankooki.com/lpage/cover/200409/wk2004092313314937040.htm


李舜臣は大きな問題ではないけど、参考まで。彼は、世紀（＊16世紀末のつもりで誤記）の偉大な
海軍の将軍で、日本の水軍を打ち破った。彼は韓国で最も有名で人気のある英雄の一人だで、
彼の戦いの物語と戦功は、実際の歴史書に書かれていること以上に誇張されている。ともあれ
彼は日本との戦闘に勝った。これは韓国人にとって最も重要なことだ。それでレインは自分が
李舜臣に似ていると考える。

この記事の他の部分を読むと、レインは丁寧で誠実な態度で答えている、そして私には、原爆
小説についてごく自然に言及したように見える。
======== 2/2 ========

Nanashi_no_Gonbei (Sun Jul 12 2009 08:30:28)
========
こんちは、CoQ1000、

> Fanatique de Rainは、インタビューはコスモポリタン韓国版の2007年11月号に載ったと言ったけど、

2007年11月と言ったのは彼女ではなく僕だよ。
彼女はただ、「2007年に韓国版コスモポリタンで彼のインタビューを読みました」と言っただけだ。
========



CoQ1000 (Sun Jul 12 2009 15:47:12)
========
権兵衛さん、

> 2007年11月と言ったのは彼女ではなく僕だよ。(略)

Fanatique de Rainと権兵衛さんのご両名に、すみません。
でも彼女が本当のことを言ったのは皆に分かってもらえたと思います。
========

blizzta (Tue Jul 14 2009 06:59:41)

========
残念なことに私は韓国語を読めないのよ、でもとにかく、韓国人達が違うと言うまでは、
レインが愛読書について言ったというあなたの言葉を採用するわ。

> 核ミサイルが日本に向けて発射されるのが見えるでしょう。

ちょっとー、マジでー？　私はその発言が少し厳しいと思うの、でもそれは私だけなのかも。
その本には議論の余地はなかったの？　つまり、韓国には賛否両論がなかったの？
私はあらすじをどこかで読んだけど、（インターネットだったと思うけど）、たった一人の
韓国人科学者が北朝鮮が日本を爆撃するのを助けるのでしょう？
北朝鮮は一部の狂人達に支配されているし、たった一人の韓国人が北朝鮮を助けるために
韓国を裏切ったのよ。（＊）

（訳注：　毎回毎回、よくもこんな白々しいことが言えますな。）

私はこの本を読んでいないから、実際に日本をどんな風に描写しているか知らないけど、
（悪者なのか、あなたたちが遺憾に思うところの犠牲者なのか）、でももしレインがこの本を
好きなのなら気がかりね。
========

CoQ1000 (Tue Jul 14 2009 09:47:32)

========
私は、韓国人達がこの本に対してどのように賛否を言ったか知らない。
私が確実に知っている2つのことは：
1) この小説は、韓国で300万部以上売れた。
2) この小説は、しかるべき予算を持った企画として映画化された。

今でも韓国では「ムクゲの花が咲きました」は、「韓国の国花」を意味するだけでなく、
「原爆のキノコ雲を意味する」。

下記の記事を見てくれ（ハングルだが）。これは良い事例だ。
http://weekly.hankooki.com/lpage/cover/200409/wk2004092313314937040.htm
(このサイトは、この小説が300万部以上売れたという私のソースでもある。)

君はたった一人の韓国人科学者が韓国を裏切って北朝鮮を助けたと言った。
この小説は韓国で書かれた。この物語は虚構だ。
なぜ作者は、日本を核攻撃しなければならなかったのか。
私は、作者が、韓国が核兵器を保有しているとは書けなかったのだと思う、
だから物語を、北朝鮮が行ったことにしたのだと思う。

そして、なぜレインは広島平和記念館の前で踊らなければならなかったのだろう？
========

この次に、donhuann氏のコメントが付きます。既訳なので一部だけ。

>>670 名前：CoQ1000 ◆SgIsINbmpVd1 [sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:41:17 ID:EzdcctsZ
donhuann (Tue Jul 14 2009 14:20:33)
========、
胸くそ悪い映画の情報ありがとう。
その小説の「血のキノコ」映画のDVDを見つけたので観てみたよ…　哀しい。
（後略）
========

さらにdonhuann氏から、こんな発言が

『すべての臆病者に』
donhuann (Tue Jul 14 2009 14:46:26)

========
俺に大量の威嚇と脅迫のメッセージを送ってくる連中に言いたいことがある。
聴け。
俺はお前らを恐くもないし、怯えてもいない。
俺はワーナーやウォシャウスキー兄弟に怯えてもいない。
俺は日本人じゃない、一人のトルコ人として、この掲示板を初めたのだし、
この俺 Donhuann が全ての責任を取る。
そして、
名誉と自尊心のある人間として、おれは絶対に俺の訴えを辞めない。
前にも言ったが、俺と戦いたい奴、いつでも来い、俺はここから逃げないぞ、
[email protected]　俺に会いたい奴は、歓迎するぜ。

脅迫メッセージを送るのはやめて、俺にメールしろ、この臆病者め。
========

frozenotter (Tue Jul 14 2009 19:45:08)

========
お前はMySpaceかFacebook（＊訳注：　SNSのウェブサービス） か何かをやってるか？
俺はお前がどんな奴か見てみたいだけだ。陽気にやろうじゃないか。
========


話題戻って、これに続くムクゲの…の話題ですが、次の発言は既訳です。
前スレの　>>675 >>671 >>672 ...
この流れです。

順序がごちゃごちゃで済みませんが、IMDbのツリー構造は、表示が刻々と変わるので、
よく分からないです。

で、この流れとは別に、私は違う話題を持ち出します。

『もう一人の韓国人スターも日本人役を拒んだ』
CoQ1000 (Thu Jul 16 2009 07:09:33)

======== 1/3 ========
このスレッドの主題を拡散するようで申し訳ないですが、この問題の背景を知るために、レインに
似た、しかしちょっと不憫な状況の事例を紹介したいと思います。

2009年5月29日、ラスト・ブラッド (Blood: The Last Vampire)という映画が日本で公開されました。
香港の映画プロデューサー、ビル・コンがこの企画を、香港・フランス・日本の共同出資事業として
立ち上げ、韓国の女優チョン・ジヒョン（全智賢）を主演にし、彼女が将来ハリウッドにデビューする
ときのために、ジアナ・チョン（＊）という別名を与えました。

（＊訳注：　Giana Jun → アメリカ人は、ジャイアナ・ジュンと読むと思うけど、
　多分ジヒョン側が期待しているのは、ジアナ・チョンだろうな、と勝手に推測。）

これを読んだら、この映画について幾分分かると思います。
http://www.hollywoodchicago.com/news/8135/interview-producer-bill-kong-on-his-latest-blood-the-last-vampire

ビル・コンは、韓国の女優が日本で良い評価を得られると思っているようです。残念ながら、
彼は間違っています。日本におけるラスト・ブラッドの惨めな興行収入は、日本人が韓国人スターを
どのように尊重しているかを物語っています。
======== 1/3 ========

======== 2/3 ========
一方で、韓国人達はこの映画に関して、彼等独自の政治的な理由で問題を抱えています。
下のハングルのサイトを見てください。
----
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=200906060822431003

要約：
チョン・ジヒョンは、インタビューを受けて、サヤ（主人公の名前）は日本人としてではなく、
アジア人であるだけだ、と答えた。さらに、「サヤの本当の名前と国籍は不明だ」という科白を
映画の最後の方に挿入された。
韓国のファンは、この弁明を疑問に思い、様々な意見が寄せられた。
「日本原作の作品で日本人でないというのは、余計に不自然ではないか？」
「彼女は本当に倭色に染まったのか？　そして我々はそれを非難すべきなのか？」
----

----
http://ent.jknews.co.kr/article/news/20090605/5958680.htm

要約：
彼女が演じた役が日本人ではなく、ただのアジア人少女だと主張しても、韓国のメディアは
彼女に否定的な（冷たい）反応を示した。
彼女が日本刀を振り回し、セーラー服（女子高校生の古典的制服）を着て、日本語を話すのだから
彼女はもっぱら日本人にみえる。
----


このように、彼・彼女が日本に関係する仕事をした時、韓国のメディアは異端尋問を開き、
彼・彼女が韓国を裏切り、親日派に転向したのではないか調べます、
親日は韓国では売国奴を意味するので、反日的態度でいる方がより安全なのです。
======== 2/3 ========

======== 3/3 ========
私が知る限り、チョン・ジヒョンは極端な反日女優ではありませんが、それでも彼女はアジア人
少女を演じたと言わなければなりませんでした。もし、彼女が日本人少女の役を喜んで光栄に思って
演じたと言ったら、韓国のメディアは彼女に集中砲火を浴びせ、彼女は燃え尽きるでしょう。
彼女は無能なプロデューサー、ビル・コンの犠牲者なのかもしれません。私たち日本人は、
いかに彼女の立場を推し量ることがきても、彼女が言葉と心を歪め、ほとんど嘘に近いことを
言うのを聞くのは嬉しくありません。

我らがヒーロー、レインは違います。彼は確信犯の原爆ダンサーです。レイン以外の誰もあんな
ことはできません。私たちは彼の立場を推し量ることができません、なぜなら、それは既に十分に
あからさまだからです。

「ラスト・ブラッド」の興行収入：
http://www.the-numbers.com/movies/2009/BLDLV.php
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bloodthelastvampire.htm

韓国では、この映画はハリウッド映画として紹介されていたので、人々がそれが嘘だと知った後、
様々な議論が巻き起こりました。
http://www.dcnews.in/news_list.php?code=ahh&id=413580&curPage=&s_title=&s_body=&s_name=&s_que=&page=8
======== 3/3 ========

blizzta (Fri Jul 17 2009 09:41:00)
========
映画の興行収入がまずいのは、映画がまずいからよ。単純なことだわ。
========

CoQ1000 (Fri Jul 17 2009 16:45:58)

========
だから私は、「彼女は無能なプロデューサー、ビル・コンの犠牲者なのかもしれません」と書いた。
とにかく、興行成績は私の要点ではない、君がどんなに話題を逸らそうとしても。

休暇を取ったらどうだい、疑似中国人。
出発前に「東海」がどこだか言えよ。
君が本当に中国人なら、君はそれを知っているはずだ。
========


CoQ1000 (Fri Jul 17 2009 18:22:01)

========
休暇中は宿題を忘れるなよ、blizzta.

「花郎が軍事組織であった戸記載する箇所を、『三國史記』『三國遺事』あるいは他の実在する
史料から見つけ出せ」

楽しんでくれ。
========

また別の話題。

『日本政府は歴史をどのように考えいるか』
CoQ1000 (Sun Jul 19 2009 05:14:21)

======== 1/3 ========
意見と事実を区別しよう。blizztaはしばしばこれらを混同する。
彼女は、事実を指摘する事よりも、自分の意見をもとに話す事を好む。

例えば：
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143029194&p=39#143029194
> 日本は謝罪しないで、その代わりに彼らの戦士を称揚するので、多くのアジアの国々が日本を憎むのよ。

この文章は、blizztaによれば2つの事実を含む。
1) 日本は歴史上の犯罪について謝罪しない（日本はそれらを否定するから）
2) この事実に基づき、多くのアジアの国々が日本を憎む

この二つの事実は、実際には事実ではない。権兵衛さんが2)を本当ではないと証明した。
私が、1)が本当ではないことを示そう。

この日本政府（外務省）のサイトを見てくれ。
http://www.mofa.go.jp/policy/q_a/faq16.html

やれるものなら、日本の犯罪を否定している箇所を拾い出してみろ。

村山総理大臣が1995年に発表した声明を見てくれ。
英語: http://www.mofa.go.jp/announce/press/pm/murayama/9508.html
中国語: http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral/bunken_1995danwa.htm
ハングル: http://www.kr.emb-japan.go.jp/rel/r_postwar/r_postwar_20050609_1.htm
日本語: http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
======== 1/3 ========

======== 2/3 ========
もうひとつ、小泉総理大臣が2005年に発表した声明を見てくれ。
英語: http://www.mofa.go.jp/announce/announce/2005/8/0815.html
中国語: http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral/bunken_2005danwa.htm
日本語: http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/15danwa.html

彼らは実際に謝罪している。彼ら二人だけでなく、歴代の首相の殆どが似たようなことを話している。
(ここで沢山の発言を見つけられる: http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/)

できる物なら、彼らがどのように謝らないのか指摘してみろ。

私は、blizztaはこう言うだろうと予測する：　「それらは十分ではないわ。日本は殆どのアジア人が
満足するまで続けなくてはいけないわ。」

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143007387&p=39#143007387
> 何かを言う前に、毎回毎回済まないという必要はないのよ。
> ただ一度、政府から公式の謝罪があれば良いのよ。

それで私はblizztaは「口先で上手い事いってるだけよ」と言うだろうと予測する。へっ。
好きな事を言え。私が思うに、彼女は日本の謝罪を聴きたくない、なぜなら、それは彼女から
非難の口実を奪うからだ。
======== 2/3 ========

======== 3/3 ========
またべつの「事実／意見」問題。
blizztaは事実に基づいて発言しない。我々はこれを一般的に嘘という。

彼女は（彼女だと思うが彼でもいいよ）彼女は花郎が軍事組織であるか否かという議論から逃げた。
彼女は何の証拠も示さないで、ただ自分がそう信じるし、何事にも可能性があると言い張っている。

これは所信の問題ではなく、事実の問題だ。

要点は、我々が、花郎は軍事組織であったかという記述を『三國史記』あるいは『三國遺事』などの
現存する史料から発見できるかどうかということだ。

blizztaはいつも「事実論題」を「価値論題」にすり替えて、議論を台無しにしてしまう。
「どんな記述もない」ことを証明するのは、ある種の「悪魔の証明」だが、「確かな記述がある」と
証明する事は簡単だ。ただそれを見せればよい。それでお終いだ。

blizztaはいつもそこから逃げている。
======== 3/3 ========

この発言に直接の反応はなく、代わりに工作員がわき出る、わき出る。
必死で話題を逸らそうとする。

spineshank6662003 (Sun Jul 19 2009 18:59:30)
========
ハリウッドがあからさまにこれらの企画を体よく取り繕っているのをみんな暴いて見せてくれ。
お前等が抗議しているのは、彼らがやっていない事だ。爆笑。
========

c11y (Sun Jul 19 2009 21:23:34)
========
君にはできない、そうだろう？　問題はハリウッドの取り繕いについてではないよ、
―　レインの配役についてだ。
我々は反日の人種差別主義者で何億円もの金を彼のファンやビジネスパートナーから盗むような詐欺師を
日本と結び付けられるのがイヤなんだよ。
========


nover-platimo (Sun Jul 19 2009 23:09:22)
========
不運を。
========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 01:26:34)
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ワーナー（あるいはレイン、或いは韓国）の工作員は、私が書いた内容に応答する事を避けたいようだ。
ただ、必死で話題を変えたいように見える。blizztaも反応したくないようだ。
========

nectar_cluster (Mon Jul 20 2009 02:47:00)

========
お前ら…　みんな自分のことを自覚せずに嘘つきになっちまったな、お互いを指さすのに忙しい。ええ？
嘘の認識を作って対立を始めることは、ただの戦争の技術だぜ。お前等は本当に抜け目なく政治を学ぶな。

ところで、レインが来たる8月に日本でコンサートをやるぜ。レインが日本の土を踏むのを見たくない奴は
あるいはレインが日本に関係して欲しくない奴は、あるいは詐欺行為（＊）の間に彼が何を言ったか
警告して謝罪させたい奴は、おまえらはボイコット計画をそこから開始できるぜ。もし必要なら、
お前らにできる事を思い知らせるために、コンサート全体をボイコットしたっていいんだせ。

（＊訳注：　conはコンサートの略かも）

俺がお前等を応援しないとか言うなよ、俺は心から、お前等が口先だけで何もしないんじゃなくて、
レインをやっつけるのを見たいんだぜ。

お前ら無事で！！！
========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 06:37:18)
========
> みんな自分のことを自覚せずに嘘つきになっちまったな、お互いを指さすのに忙しい。

みんな、ではない。お互いに、ではない。

具体的事例を指摘したり証拠を示したりせずに、相対化を試みるのは詐欺師の常套手段だ。

自分に自信がある人間なら、みんな、お互いに、私はＡを信じるが君はＢを信じるなどとは言わない。
お前は単に話題を逸らしたいだけだ。

参考まで、私は既にここでレインが日本で二回コンサートを行う事を紹介した。そのコンサートは
間違いなく失敗するだろう、日本では、その日は衆議院の選挙の日だからな。みんなは投票結果に
注目していて、誰もレインなんか構わない。

私の発言に応答する限りは、『日本政府は歴史をどのように考えいるか』について何か言え。
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whodat2184 (Mon Jul 20 2009 12:19:35)
========
お前に賛成だ、良い事いうぜ。
========

訳注：　私にではなくnectar_clusterに反応したのだと思われ

c11y (Mon Jul 20 2009 23:39:55)

========
> 参考まで、私は既にここでレインが日本で二回コンサートを行う事を紹介した。そのコンサートは
> 間違いなく失敗するだろう、日本では、その日は衆議院の選挙の日だからな。みんなは投票結果に
> 注目していて、誰もレインなんか構わない。

これは良い所を！　それは日本のレインのファンが、日本国民ではなく、在日韓国人であるという
事実を強調するのに有用だね、
========

c11y (Mon Jul 20 2009 23:32:57)

========
実際、ジョエル・シルバーとウォシャウスキー兄弟は厳しい拘束状態にあるね。
一連の失敗の後で、スピードレーサーが悪臭爆弾によって問題を縮図的に示されて、
もう一つの興行収入の失敗に対して支払う余裕がないように見える。

ハリウッド映画にとって2番目に大きい市場の気分を害するこは、彼らの側は、ビジネス的に愚かしい
決断をしたものだ。特に日本の通貨が米ドルや韓国ウォンに対して強い状況では。そして、日本を
汚したことで経歴に傷をつけた例は多数ある、ロブ・マーシャルとチャン・ツィイー に訊いてみればいい。
========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 19:43:10)

======== 1/2 ========
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143042440&p=40#143042440
> 日本は謝らないし、そのかわりに、兵士を称揚するから、多くのアジアの国々が日本をにくむのよ。

それからblizztaは、発言をこっそり動かした。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143042440&p=40#143042440
> 私は決してアジアの国々が日本を嫌うと言わなかったわ。


この誤魔化しは、私にもう一つの詭弁を思い起こさせた。

blizztaは最初に『三國史記』は花郎が軍事組織だったと主張した。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142739450&p=37#142739450
> そして明らかに、『三國史記』は花郎がある時点で軍事組織だったことを充分に証明しているわ、
> そしてそれは、彼らが暗殺を遂行した可能性を開くわ。

私はblizztaに反論した。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142816566&p=37#142816566
「何人かの花郎が従軍した」ということと、「花郎が軍事組織だった」ということは別の事だ。
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
blizztaは、発言をこっそり動かした。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143042440&p=40#143042440
> 花郎が軍隊に参加した証拠はあるわ、でもあなたはそれを信じない、あなたが日本の犯罪の
証拠を信じないように。

「花郎が軍隊に参加した」ということと、「花郎が軍事組織だった」ということを意味しない。
彼女はこの重要な変説について何も言わない。

私は、blizztaが「私は花郎が軍事組織だったとは言わなかったわ、私はただ、花郎は従軍したと
いっただけよ」言うのではないかと疑う。多分言わないだろう、そうだといいな。

いずれにせよblizztaは歴史書からいかなる証拠も提示してこなかった。
レインは言った：　「ええ、韓国も忍者文化を持っている。でも日本のそれとは違い、
武技の一分派のような 存在」と付け加えた。
blizztaは、これが本当だと証明していない、ただレインは嘘をついていないと言い張るだけだ。
======== 2/2 ========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 19:54:02)

======== 1/2 ========
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143042440&p=40#143042440
> 公式の謝罪というのは、ただ済まないというだけじゃないのよ。
> 公式の謝罪というのは、何らかの賠償にから構成されるのよ。


賠償に関しては、中国共産党政府は、対日賠償請求を放棄した。

この事実は、「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」に記されている。

In English: http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral_e/bunken_1972seimei_e.htm
In Chinese: http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral/bunken_1972seimei.htm
In Japanese: http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral_j/bunken_1972seimei_j.htm

五． 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を
放棄することを宣言する。

この共同声明と日中平和友好条約とに基づいて、日本は中国に、戦争賠償金ではなく、経済協力や
ODAの形で賠償してきた。

無償援助: USD 1472億円
有償援助: USD 3兆2079億円
技術協力: USD 1505億円

この事実は外務省のサイトで確認できる。.
http://www.mofa.go.jp/policy/oda/region/e_asia/china/index.html

このPDFも見てくれ、日本語だが数字に関してはわかるだろう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/kondankai/senryaku/21_shiryo/pdfs/shiryo_2_1.pdf
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
こうした状況は韓国においても同じだった。韓国も対日戦争賠償請求を放棄した。その主な理由は、
韓国は日本の領土だったので、日本とは交戦していなかったから、賠償請求権は根拠がないからだ。

『日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約』
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1E.html


だから下記の協定約に基づいて、日本は韓国に戦争賠償金ではなく、経済協力やODAの形で賠償してきた。
『財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定』

外務省の下記のページが韓国に対するODAの一覧を示している。.
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm


blizzta は下記のように発言した。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143029194&p=39#143029194
> 日本は謝罪せずに、そのかわり兵士を称揚するから、多くのアジアの国々から憎まれている。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143042440&p=40#143042440
> 公式の謝罪というのは、ただ済まないというだけじゃないのよ。
> 公式の謝罪というのは、何らかの賠償にから構成されるのよ。

これらblizztaの意見は事実に基づいていない。
======== 2/2 ========

ひー、何とか日付が変わる前に終わった―。

風呂に入ってきます。ではでは。

紫煙。本当にお疲れ様です。

大昔、在日の大学助教授（当時）等が主催する掲示板に常駐して書き込んだ事があるのだが、
本当に疲れたのを憶えてる。
アウェーの掲示板に乗り込んで議論をかわすのは、本当に疲れる作業だよな。
しかも、自国語でないとなれば、その労力はいかばかりかと。

お疲れ様です。
ここで、経緯を見守ったり、感想を書くくらいしかできないけど。

どもども、CoQ1000です。

>>41
前スレで誰かが言ってましたが、連中は自分が論破されている事を自覚する能力がないですからね。
エンジョイコリアもそんな感じじゃなかったかな。

基本的に朝鮮人との戦いに終わりはないし、彼らは何の努力もなく、思い付いたはしから嘘をつけばよく、
我々はそれが嘘だと証明するために、労力を割いて反証を提示しなければならないわけですが、
一人でも多くの観衆が、朝鮮人の欺瞞に気付けばよしとしないと。

願わくば、翻訳の参加者が増えて、書き込み専念部隊と、実況中継部隊の分業になったらいいいな、と
思います。

一人でも多くのご協力を。

幸いなことに、そこの掲示板の連中は、今回のと違って、
論破されてるのを気付かないような人達じゃなかった。
だからこそ、かえって質が悪いとも言えるけど。

協力はしたいのですが、自分の英語力では留守部隊が精一杯。すまんこってす。
留守部隊の分際で厚かましいと思うけど、一つだけ気になったことを伝えたい。
この一連の議論を”戦い”だと思ってると、思わぬ落とし穴があるかもよ。

参戦おつかれさまです。応援しています。では私は前スレの最後らへんの続きを。

Donhuann から blizzta への応答 (Sat Jul 18 2009 05:30:48)

＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝
やれやれ、
あんたたちは僕らのコメントをもっと真面目に受け取ったほうがいい。
映画の抗議とボイコットはいつもハリウッドのプロデューサーたちにとって、非常に大事
なんだ。観客の支持がいつだって必要なことを彼らはよくしってる。僕らのボイコット
計画は、単なる個人的反応なんかじゃない。僕らは非常に強力で効果的、持続的で影響力の
大きい強烈なボイコットをするだろう。あらゆる有力なインターネットフォーラム、メディア、
そして僕らのように考える日本人とトルコ人達と共に。

ニンジャ・アサシンが良い映画だろうが悪い映画だろうが知ったことか。
僕がこのスレを始めた時、君みたいなやつらが大勢、僕のコメントは真面目に扱われない
だろうと言った。
悪いが友よ、
僕らのコメントは何千のネットユーザーに読まれているんだ。それに彼らは僕たちの
ボイコット断固支持するだろうと書いている。大きなボイコットが日本とトルコで荒れ狂う
可能性があって、それはネットの小さな、怒りの書き込みから始まるかもしれない。
＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝
Rainって誰だ？スターか？ちがう。有名な俳優？ちがう。
彼と会話も挨拶もするつもりはない。だってRainの無意味な謝罪を聞くだけじゃ僕らには
もう不十分だから。ここでの僕らのコメントと批判は、もちろん彼のプロデューサーたちに読まれるだろう。だから僕らの（書き込みの）本当の宛先はワーナーブラザーズだ。
Rainにとって日本が大切かそうでないかは知らない。
でも僕はワーナーが疑いなく日本の主要な観客たちの、映画を彼ら単独でも破壊しかねない
ポテンシャルを持っているのを知っていると確信している。［訳が不安なので原文は以下に］
（But without question I am sure that warner know JAPAN has major auidiences potantial for them,and by oneself JAPAN MAY CRUSH THEIR MOVIE...）

日本の力を知りたいなら、君らはあらゆる興業成績のデータと統計を調べればいい。
ワーナーはRainの嘘についてコンサートをやらないといけない。彼らはRainの口を閉じさせ
ないといけない、そうでなければ映画は政治的嘘つきのせいで傷つけられるだろう。

時間がたつほど僕たちのボイコットは大きくなるよ……
＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝

というわけで、donhuann氏の書き込みでした。文化的なものがあるのかもしれませんが、
彼の文章はドラマチックな感じなので、工作員は笑いものにしやすかったんでしょうね。
しかしblizztaはdonhuann氏との正面衝突を避けたいようで、ちゃかしたりはせず、以下の
ような反応をするに留めています。

blizzta から donhuann への応答 (Sat Jul 18 2009 09:48:58)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オーケー。あなたが正しいことをしてると思うなら、私はあなたの幸運を祈るわ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここらへんの対応の使い分けを見る限り、CoQ1000氏の言うように天然ではない気もします。

改行し忘れました。賠償はしません。

翻訳人が乙なのは確定的に明らか。

>>44　>>45とか見ると思うんですが、ハリウッドはどうするんでしょうね。
いや一円のことじゃなくて、今後の映画作りはどうするんかなと。
たとえばディカプリオなりブラッド・ピットなりを見に行く層っているじゃないですか。
でもピとか見ないでしょ。在日のサクラを総動員したって、結果を出すのはムリ。
あまつさえ今回みたいなことにもなるし、といって韓国人くらいしか出すのいないし、
とかいう言い訳も今後（金にならないから）通用しないだろうしね。
ホントどうするんだろうねぇ。まあ、どうなろうと知ったことじゃありませんが。

朝鮮人が触れる物みな腐る

Nanashi no Gonbei から blizzta への応答 (Sat Jul 18 2009 14:15:32)

＝＝＝＝＝1/3＝＝＝＝＝
＞でもあなたが私に見せたビデオだけど、youtubeのビデオを使うのは止めたほうがいいと
＞忠告するわ。そういうのの幾つかは全然信用できないし、差別的だから。

なにを根拠に君は僕が見せたビデオを信用できなくて差別的だと言うのかな？僕はビデオを
使う時、自分でそのソースをチェックする。例えば、もし君が僕の見せたビデオを信じないの
なら、BBCの調査（pdf）を調べることができる。言葉の問題はないはずだ。

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/02_04_08_globalview.pdf

＞ところで、偏向してないソース（この場合、日本のでも韓国のでも中国のでもない）ほうが
＞常に好ましいわ。

同意するよ。ところで、BBCは日本のでも韓国のでも中国のでもない。

僕たちはほとんど常に良いソースを提示してきた。逆に君は決して論拠となるソースを提示
しなかったね。日本がアジアで嫌われている？僕はあらゆるアジア人が日本人を好きだとは
思わない。しかしYの人々のうちXを嫌いなのが50%（あるいは5%）以下の場合、僕らはXがYで
嫌われていると言わないのは常識だ。中国と朝鮮だけが日本を憎んでいる。他の国々は日本が
好きか、あるいは単純に日本にあまり関心がないかだ。
日本と中国／朝鮮、どちらが問題を抱えているのか、よく考えてみる必要がある。
＝＝＝＝＝1/3＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝2/3＝＝＝＝＝
君はしょっちゅう、調査も論理も無しに何か言う、時にはあからさまに意図的に。だから僕は
君の誤りを嘘として扱うことにした。
Rainは多くの反日活動を以前に行っていて、僕らは朝鮮にひどいレイシズムとウルトラ
ナショナリズムがあることを知っている。だから僕は彼の誤った発言を嘘と見なす。

＞「ほとんどない（barely）」というのは単なる誇張表現よ。だから私はこれが言葉の壁の
＞例だと言うの。

もし君が何度も、嘘と詭弁で僕らを騙そうとしてこなかったなら、君の「言葉の壁」とやらの
説明も説得力があったろうに。今となってはただの詭弁にしか見えない。

＞私の南京事件の定義は至って単純：
＞何千の中国市民が日本人によってレイプされ殺された虐殺よ。

「何千の中国市民が日本人によってレイプされ殺された虐殺」が存在したというのは、相当に
ありえる（fairly possible）ことだと思う。なぜなら人類史上、以下のBBCのビデオのような
もっと悲惨な出来事が、戦争では何度も行われてきたからね。それに君の定義は中国の
プロパガンダよりずっと理性的だ。

もし第三者による調査が行われれば（まだ行われていない）、もっとはっきりと判断できるだろう。
＝＝＝＝＝2/3＝＝＝＝＝

中国人の可能性は激減しましたね。南京で「数千人」って、日本でいうなら「全否定派」に
近いでしょう。大陸人の壮大なプロパガンダと半島人の脳みそではスケールが違いすぎた
ということでしょうか。まあどっちも駄目なんですが。
しかしblizztaは、計算づくで動いているくさいのに、全然事前に情報を調べませんね。
ｹﾝﾁｬﾅﾖってやつですか。

＝＝＝＝＝3/3＝＝＝＝＝
＞私がここで何をしたいかですって？そうね、第一に私は……

OK、君がRainと彼の映画について話す限り、僕は何も問題ない。僕たちを手伝い続けてくれ。
僕は君と南京事件について話す必要はなかった、だって僕たちのテーマと関係ないからね。
（僕の要約の9番をもう一度読め）
でも君があんまり僕らを手伝ってくれるもんだから、僕は君のために時間を割いたんだ。
さて、僕はスレのテーマに戻るとしよう。

＞最後に、私の最大のアドバイスは……

なんで僕らがこのスレだけで活動してると思うのかな？ :-)
なんにせよ、アドバイスありがとう。僕たちはここに書き込み続けるけど心配しないでくれ、
僕らは効果的だと思うことは全部するから。
＝＝＝＝＝3/3＝＝＝＝＝

現時点では、blizztaの応答はありません。
この後blizztaが戻ってくるのか、戻ってきたならどんな作戦に出るのか。続きはWEBで。
なお、blizztaの代わりに自称歴史学専攻のギリシャ系アメリカ人、ReesePryorのコメントが
この後に続きますので、明日にでも。

tani-kamenn

CoQ1000さん他訳師さんお疲れ様です

奴らは論破されていることを自覚出来ない
というよりは最初っから勝利することが彼らの中で事実なのです

どっかのサイトで見たけど
普通の人ならいくつかの事実に基いた材料から結論を導き出します
しかし奴らは(捏造の)結論から(捏造の)材料を作り出します

絶対負けを認めない半島人は無敵に等しい
奴らと戦うことは時間と労力の無駄である
ってな風に言ってました

私は奴らをまともに相手する知識も弁論術も英語力もないので
のらりくらり書き込みしようかと思います
あまり力になれずすいません

一応自分が関わってるとこは自分で訳すつもりです
無視しても良いような内容ですがね(´ω｀)

>>47
> いや一円のことじゃなくて、今後の映画作りはどうするんかなと。

・なんちゃって日本満載のニンジャ映画
・主役は非日本人
・主役は非アクション俳優

今時こんな企画立ててる時点でウォシャウスキー兄弟、センスなさ杉でしょ。
こんなのさんざんハリウッドで作られたけど、日本じゃせいぜいテレビ東京の
深夜枠で放送される程度。

忍者を主人公のアクション映画にするなら、真田広之とか日本の若手アクション
俳優を起用するか、非日本人ならジェット・リーかドニー・イェンでも起用
しないと、お客さんはお金払わないでしょ。

原爆PVニコニコにもありますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3708763

donhuan氏と権兵衛氏からレス頂けました(∩^ω^)∩ﾜｼｮｰｲ
後ほど訳させて頂きます

ここを見ているかもしれない権兵衛さんへ

同感です
今やワーナーにとっては奴の存在が原爆かもしれませんねｗ

ドンファン氏に直接メールを送ってみた。

ドンファン氏は、韓国や中国から、中傷メールがたくさん来るだけで、日本人からのメールは初めてだと、とても嬉しそうに、律義に返信してくれた。

糞英語に返信してくれたドンファン氏のメールを見て熱くなった。

Hi,
thank you for your kindly e-mail...Actually you are firts Japanese who write directly to my e-mail (*!*)...I am happy....
almost Everyday A korean or a chinese writing to me their very bad words...
but as Japanese your sound came TO ME very delectable...thanks.
Your country-JAPAN have very good people and you should proud with your great Culture and honorable history...
THANKS AND BEST REGARDS
Donhuann

この件について奮闘されているみなさんありがとうございます。
CoQ1000さん、ゴンベエさん、c11y さん、tani-kamennさん
その他IMDb遠征されている方に感謝です。
このスレも最初はある方の呼びかけで始まったんですよね、トルコ人が
IMDbで独り日本の為に戦って集中砲火を浴びている、
誰か英語できる人は彼の応援と援護をお願いしますって。

そこでIMDbのスレのURLの貼り付けただけじゃなく、英語のわからない人達にも
関心を持ってもらおうと訳し始めたのが始まりです。
そのうえで向こうIMDbに参戦出来る人がいればいいなと思っていたのです。

特にCoQ1000さんの参加はスレの流れを変えたと思います。訳が実況中継みたいで
なんか連載物読んでるみたいですねｗ

普通のアメリカ人や普通の欧州人は
南京大虐殺キャンペーンのことをどう思ってるのかな？

いっそのこと「日本軍最強伝説」の英訳版でも紹介したらどうだろ？
そもそも東京裁判のとき（だっけ？）「2万人殺害説」でもばかばかしいと
相手にされなかったんだよね
それが何かのイベントごとにどんどん数字が増えて
いつの間にか3000万人だろ

日中戦争が10年戦争として毎年300万人、ほとんど１日あたり１万人弱殺していたことになるが、
日本軍はそんなに強かったのか
中国兵は一体何をしていたの？

donhuann氏がこのスレを立てた理由は映画「ニンジャ・アサシン」のボイコット旋風をおこして、
ワーナー、制作サイド側に危機感を煽ることのように思える。
だから常にボイコット、日本の興行収入の実力を思い出させるようにしている。
韓国人、中国人は問題を常に摩り替えようとしてしているのは目に見えてあきらかだし、
その罠に少なからず日本勢もひっかかってしまったかなと思えるところもちらほら。
しかし、donhuann氏はその罠に落ちず、常に主旨へ軌道修正してしまうところがすごい。

権兵衛氏やCoQ1000氏は知っててわざと付き合ってると思いますよ
そしてその目的は概ね達成されている
奴らはいつも信用出来るソースが提示出来ない
第3者が見たらどっちが正しいと思いますかねｗ

>>57
韓国や中国から中傷メールがいっぱい来るってことは
奴らもあのスレに注目してるってことですねｗ
中国、韓国にもここみたいな場所があるのかな

>>58
もしかして最初にスレ立てた方ですか？
乙です(^ω^)

ハリウッド関係者も日本と中国の関係が微妙なのは知ってるらしいが、韓国は更に酷いという事を識らしめる良い機会になりそうだ。レイン関係者は間違いなく、レインが日本でも大人気だと嘘こいてる可能性が高いからね。白々しい連中だ

>>50でBBCのビデオのアドレスを貼り忘れてました。
ハン板では有名な話だと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=3x_D4EAsZaw

>>64
国益で対立しているからね。資源や領土問題もあるし。
・・・・いや、それは韓国ともあるかｗ

＞韓国は更に酷いという事を識らしめる良い機会になりそうだ
これは同意。
そもそも先の戦争に関しては、日本人に責任があるというなら全朝鮮人にもあるわｗ
今の朝鮮半島は南北ともに抗日組織が作った国で関係ないというなら、今の日本も関係ないしな。
いずれにしても中国戦線で起こったことに韓国人が云々する立場じゃないだろ。
原爆も同様。朝鮮人の被害者もいるし王族の人も亡くなっている。お付きの武官（日本人）は切腹してるんだぜ。

>>43
> この一連の議論を”戦い”だと思ってると、思わぬ落とし穴があるかもよ。

CoQ1000です。貴殿の懸念と一致するかどうか分からないけど、現在のあのスレッドの
状況に関して不安な点はなきにしもあらず、ですね。

彼のスレは、トルコ・日本連合 vs 工作員の応酬だけになっていて、一般映画ファンが
入り込めない状況になっています。

たまに「へーい、たかが映画じゃないか、お互い熱くならないで、気楽にやろうぜ」みたいな
単発書き込みがありますが、あれはもしかしたら工作員じゃなくて、一般アメリカ人の認識
があんなものなのかも知れません。

前にも書きましたが、ドイツを含めた先進国は、「ドイツは歴史を反省したが日本は反省していない」
という歴史認識で結託しており、特定アジアの歴史観に傾く傾向があります。

あの掲示板で調子に乗って、朝鮮人をこてんぱんに叩くようになったら、欧米人の反発は酷いものに
なるかもしれません。

それと、c11y氏が言っていた事ですが、ピをウォシャウスキー兄弟に紹介したのは、ワーナーブラザーズ
ジャパンの在日社員だったという事で、ワーナーはもう連中の手の内だな、と。また、私はウォシャウスキー
兄弟は、基本的には日本をダシにして金儲けしたいだけで、日本に対する敬意はないと思っています。
で、その後ろにあるハリウッドという業界を含め、日本を利用して金儲けするのは、確信犯的にやって
いることではないかな、と。

ここを執拗に責めていると、何が飛び出すかわからんなあ、と。

>>67
もうちょっというと、これは単なる妄想である可能性がありますが、"SAYURI", "Blood: The Last Vampire",
"Ninja Assasin"`と、どうしてこうも、日本人を主演にする事を避けるのか、と。どうして中国人や朝鮮人を
主人公にするのか、と。

もしかしたら、ハリウッドの連中も香港の連中も、も、潜在意識とししては、日本人を主人公にするのは
いやなのではないか、と。日本人が主人公の映画は作りたくないのではないか、と。

表向きは、英語力の問題、ユニオンに加入しなければいけないとか、長期間拘束されるとかの契約の問題と
言われていますが、それだけなのかな、と。

その理由は、ハッキリとはわかりませんが、多分、日本人が恐いんじゃないかな、と。日本に一定の地位を与え
るのが恐いんじゃないかな、と。何か得体の知れない影響力を発揮するのではないかと、恐ろしく思うんでは
ないかな、と。

中国人や朝鮮人なら、そんな心配がないので、主人公にしても安心して見下していられると考えているかも
しれないあ、と。

>>53
> 一応自分が関わってるとこは自分で訳すつもりです

翻訳は大歓迎です。宜しくお願いします。

tani-kamenn

こんばんは
ちょっと思ったのですが
我々は何か特別なネガティブキャンペーンする必要はないですかね？
donhuan氏はどうやら積極的に動いてるようなので
ここを見てる人や嫌韓な人は映画を当然観ないと思いますが
それ以外の一般の人に何か訴える良い方法がないかなと思います
誰か良いアイデアありませんか？

>>68
どうなんですかねえ。それは。
そもそも、日本の俳優の市場がアメリカと比べてそれほど遜色がない場合、
ハリウッドを目指す人は少数派になるからな。

ただ、ハリウッドのセールスとしてみた場合、日本について嘘の情報を流したり、
原爆をつかって被害者をきずつけるようなビデオを作るようなやつは
売れることはありえないから、日本の市場は捨てることになる。
そこら辺の情報がないのかもね。

>>68
＞アメリカでも批判が起き、「日本を舞台にした映画で、日本人が主人公なのに日本人を使わないのか」
＞「主人公は日本人でハリウッドデビューを果たした栗山千明や小雪を使うべきだった」という意見もあった。
＞ただし、ハリウッド映画に俳優として出演するためには、アクターズギルド（映画俳優組合、SAG）の所属実績があり、
＞かつ映画のバジェット（制作規模）に応じた俳優ランクを持つ必要がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/SAYURI

ぐぐったらこんな事書いてあった。俳優ランクってどうやったらもてるんだろう。

>>70
日本のワーナーブラザーズが在日に汚染されているとしたら、TBS同様、何を言っても無駄かも。
日本では、電通、TV局、新聞社、みんなグルだから、その輪の中に映画配給も入っていると
考えていいでしょう。　ま、あいつらに勝手に笛を吹かせて、こちとらは踊らなきゃいいんなないかと。

>>71
ハリウッドの連中は、無垢だ、知らない、というには余りにも大きな日本市場で、大きな投資を
しているはずなんですよね。それに、失敗事例は山ほどあるのに懲りない。
これは、無垢や無知なのではなくて、意固地になっているんじゃないかなあ、と。

ま、私の意見は、所詮は根拠のない憶測ですし、どうでもいいです。
翻訳の方に参ります。

で、早速ごめんなさいですが、昨日の自分のセッションの翻訳に漏れがありました。

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 20:02:13)　←　これの最後の部分が抜け落ちていました。
自分の発言なのに情けないですね。

また、昨晩の自分の投稿を読み返してみると、誤字脱字消し忘れも数多くあります。
落ち着いて作業しないと。

では、漏れた部分を追加します。

>>67
スピード・レーサー製作時、ワーナー・エンターテイメント・ジャパンの安達利香という人が、
ピを含めて複数のアジア俳優をリストアップしてウォシャウスキー兄弟に渡したということは
確からしいが、安達利香が”在日”というのはネット上の憶測でしかないのでは。
それこそ、足元をすくわれますよ。

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 20:02:13)

======== 3/3 ========
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142834829&p=38#142834829

> > 多分もし日本が遂に過ちを謝罪したら、レインはそれ以上日本を憎まないでしょう。

事実：　日本政府は歴史上の過ちを認め、繰り返し謝罪してきた。それも、ただ済まないと
言うだけでなく、膨大な量のODAを伴って。

私の意見 1:
blizztaはこう言うだろうと予測する。私はレインが絶対にそうするとは言わなかったわ、
私は「多分」と言っただけよ、そしてそれは、レインが日本を憎まなくなるということを
保証しないわ。（冗談だよ）

私の意見 2:
南京事件は、実際に1937年に起こった（日本政府はそれを認めているし、遺憾だと言っている）。
1937年には、朝鮮半島は日本の領土だったし、当時の朝鮮人の国籍は日本だった。
レインは、日本と彼の先祖が第二次世界大戦に関わったことに対して幾ばくかの責任がある、
そしてレインは、何かを言う前に、毎回毎回それを済まないと言わなければならない。（これも冗談だよ）

私の意見 3:　（冗談抜き）
レインは、日本の歴史上の過ちによって、日本を憎むことができる。誰もが、如何なる理由によっても、
日本を好きなだけたっぷり憎む権利がある。レインは、だがしかし、この理由あるいは他の如何なる
理由によっても、日本の歴史を盗むことはできない。

私はもう一度言う、朝鮮忍者問題は、「価値論題」ではなく「事実論題」だ。
それは所信の問題ではなく、事実の問題だ。

「彼はこういう／彼女はこういう」でなはない。「お互いに」ではない。
「あなたは[A]を信じる、私は[B]を信じる」ではない。
======== 3/3 ========

>>65
補導連盟事件は韓国でも映画になってるんだけどね
「太白山脈」、イム・グォンテク監督という巨匠の作品だから
韓国人なら知っているはずなんだけどね

公式なネガキャンはする必要ないと思う。一番厄介なのは日本が公式に
映画に抗議することによって他国の人達の関心を集めてしまうこと。
IMDbスレでも言われてるような騒げば騒ぐほど逆に皆興味を持って
観たがる様になるという図式は避けたい。

それこそこちらが工作員になって、レインはアジアの誇りだ、ワールドスターだ！
ASIAN　PRIDE！！と海外掲示板に書き込んで顰蹙買ってやろうかと考えてしまう。
このASIAN　PRIDE（アジアの誇り）はよく頻繁に（特に）アジア人が使うもので、
他の人種からウザがられる傾向にある。

>>75
ピについての知識、とくに原爆について
問題のある表現をしている人間であることを
ウォシェスキー兄弟や安達というひとが知らなかったということなら
知らせる必要はあるとおもうけどな。

>>75
> 確からしいが、安達利香が”在日”というのはネット上の憶測でしかないのでは。

なるほど、やはりソースの付いていない話は信用するな、ですね。

ま、私が陰謀論を唱えているのは、調子に乗って責めすぎると、ハリウッド側から
思わぬ反発があるかもよ、という心配が主眼です。

ヘタをすると、米国一般市民に、日本叩きを煽動して、ハリウッドの行為を感情的に
当化するような報復行為をやらかすかも、そうならないように慎重にやらないと、という
ことです。

>>78
公式なネガキャンってどうやるの？

ピが人格的に問題がある人物であることは知っておくべきだと思うよ。

>>73
自分は既に"戦い"だと思ってますよ
あのIMDbであれだけ騒いで興行収入に大して影響がなかったとしたら
彼奴らはこんなものかと余計に日本を軽んじるでしょう
ピやウォシャウスキーが涙目になるくらいの打撃を与えなきゃ
って思うのですが
　
メディアがグルってのはもはやデフォルトでしょう
ネットを使った効果的な手段はないものかと･･･
自分も良いアイデアがある訳じゃありませんが
アンケート作ったらどうかなってふと思いました

>>80
やりすぎもなにも、ピはそもそもいま詐欺の損害賠償訴訟を抱えているような人物で
アメリカの方がむしろ有名でしょう。

>>82
＞メディアがグルってのはもはやデフォルトでしょう

日本に悪意あるメディアがｔｂｓとか朝日新聞とか存在するのは明白ですよね。

私はつまらない陰謀論を唱えるのが仕事じゃないから、本来の仕事をします。
おととい予告した翻訳の続きです。



chaletmccarty (Thu Jul 16 2009 13:19:40)

======== 1/ ========
誰にでも極端なアンチはつきものだろう、それがワールド・スターになろうっていう時について
回っているだけだ。君らは、あらゆる言葉を詳細に調べ上げて、それまで予想もしなかった方向に
解釈して言うんだ。人々がレインについてそのように感じるのは悲しいことだ。私は個人的には
彼を知らないし、彼の言葉を直接的には理解できないが（私は韓国語が分からないし、君たちも
そうだろう）、彼の意図は純粋なように見える。私はもっぱら、私の目と耳と道徳が私の目の前に
置いたものに基づいて彼を判断できる。（それは君たちにとっても同様だろう。）私は、彼が
反日だとみなされたこと、あるいはでっち上げられた反日意見について、彼の正確な言葉を読んで
みたい、そしてそれを調べてみたい、なぜならそれは非常に扇情的に扱われていると思っているから。

（訳注：　読んでみたい、と言うだけ自分では何もしない。一般論を述べるだけで、
　何ら具体的な事例に言及しない。これ、詐欺師の常套手段。）

君たちは彼が日本と朝鮮間の戦争についての本を好きだと言うことを引用するが、多くの人々は
戦争本が好きだ。真珠湾のファンがいるが、それについての本を集めたり読んだりすることが、
広島に爆弾を落とすことを許容することを意味しない。有名な作家、マーク・トウェイン（ハックル
ベリー・フィン）の ファン、そして『アラバマ物語』（原題：To Kill a Mockingbird）という
本のファンは沢山いるが、それら二つの本は共に米国の奴隷制度に光を当てている。それらの本の
読者は人種差別主義者だと言えるだろうか、多分違う。例は幾らでもあるから、私は一々取り上げ
ない。
======== 1/ ========

（訳注：　来た来た、得意の詭弁。原爆踊りがある限り、何を言っても無駄。）

======== 2/4 ========
人間は、自分が言った些細な言動が、誰かにとって不快だとみなされ得るように、自分自身の
ことでいっぱいっぱいになってしまうことがあると思う、だから彼は、たまた注目されてしまい、
話を何倍にも脹らまされて、私の理解力を超えたところに連れて行かれたんだと思う。

私は自分の考えを述べているが、どうかご自由にレインを憎み、ニンジャ・アサシンを憎み、
朝鮮忍者という言葉を使う朝鮮人を、どこか他の場所に「見える」建物の前で踊り、マッハ・
ゴーゴーゴーではなくアメリカ版スピードレーサーという架空の映画の中でハングルをレーシング
ウェアの上に書くことを憎んでくれ。

実は私は、日本の掲示版を訪問して、彼らともこの主題を討議したい。私が文法の間違いについて
行った発言(*1)は、レイン自身の言語障壁によって、いかにレインの言葉が誤解され得るかと
いうことを説明するためだ、トルコ人は情熱的で、日本人は人種差別主義者だと思い、翻訳者は
彼の言葉を日本語に翻訳する。四つの言語があり、四つの解釈間違いの可能性(*2)がある。
私は、この板のみんなは、それぞれの英語力があり、意思疎通を上手くやっていると思う、だが
時々、私は空白を埋め、周辺の言葉を置き換え、英語ネイティブに意味が通じるものにしなければ
ならない…　そして、私が意味が通じるようにしたやり方は、君らが彼等に何かを（英語で）書い
たときに、君らが意図したことであるかもしれないし、ないかもしれない、これが私の言いたい
ことだ。私もレインの最初のインタビューでそうする必要があった。この朝鮮忍者についての特定の
質問だけでなく、インタビュー全体を通して、彼は質問に正確に答えていなかったり訊かれた質問に
関係がない答えを言ったりしていた（恐らく彼は完全に理解しなかったか、自分の考えを正確に
英語で表現する方法を知らないかだ。）君らが言ったように(*3)、もし彼が日本語で答えなければ
ならかったら、彼はどれほど真の答えを伝えることができたと思う？
======== 2/4 ========

訳注：
*1: 履歴を見る限り、これがchaletmccartyの最初の書き込み。文法の間違いを指摘した形跡はない。
誰かの成りすましを自白したのか？
*2: 「可能性がある」はここの朝鮮人工作員の常套句。特にblizztaが好んで用いる。果たして？
*3: Like I said/Like you said は、blizzta の常套句。果たして？
流暢な英語力と、言語障壁などと言って他人の英語力をとやかく言う性癖と、「可能性」による
強引な仮説の切り崩しを得意とする工作員は誰か？　私には、blizztaの臭いがプンプン臭ってくる。

======== 3/4 ========
私の主要な問題は大元の投稿者だ(*4)、そして他の者は、レインと映画について激怒しているように
演技しているのだ、そして言語障壁などの依然として重要な点が取り上げられると、それに直接答える
替わりに、嫌悪の演説をコピペする。(*5) この話題は議論でなければならないのに、むしろ憎悪と
人種差別のためのプロパガンダになっている。個人的には、スレ主が無知と未熟な反応をするので、
管理人がそれを削除しなければならないと思う。(*6) 私は、この映画の公開日を知ろうとして、
偶然にこの投稿をみつけることが無かったら良かったのに、と思う。これは完全に間違った場所で、
間違ったサイトで、間違った考え方だ。もしレインが人種差別主義者なら、もし彼がこのスレッドを
読むなら、このスレッドは、彼の日本に対する意見や、彼が日本をどのように見ているかを変えない。
憎悪はさらなる憎悪を生む(breads)。(*7) このスレッドを独りで読んで、私は幾つかの発言に
本当に衝撃を受けた、そして私は何人かの投稿者は日本人の民族主義者か韓国人の人種差別主義者の
いずれかではないかと思った。(*8) これは、君らの言葉が、いかに異なって解釈されうるか、
また、他人の発言を解釈するときそれが正しいと仮定することが危険かの核心部分だ。二つの小さな
言葉「朝鮮 忍者」の解釈で、350+ (*9) の否定的な投稿を保証するとは、私の想像を絶する。
======== 3/4 ========

訳注：
*4: blizztaの時はdonhuannに取り入ろうとし、chaletmccartyの時は目の敵にするわけですな。
*5: 言語障壁などという些末な問題しか重要事項にできず、それを感情的にしか解釈できない。
*6: すぐにスレを削除しようとするのは朝鮮人の基本。だから記録が何も残らない。
*7: breads は breeds の間違いと思われ。ともあれ、憎悪にこだわるのは blizztaの特徴。
*8: 人種差別は朝鮮人の専売特許だっつうの、相対化して日本を巻き込むのは blizztaの特徴。
*9: "350+"という書き方を行うのはblizztaでは無かったような。すぐ探せない。協力求む。

======== 4/4 ========
それは私がこう言うのに似ている。「私は3月に日本に行った、私の行くところどこでも、誰も彼も
が皆私をジロジロ見つめた、私が日本人ではないからだ、彼等は人種差別主義者に違いない。彼等は
また、私に触ろうとし、日本語が話せないだろうと決めつけ、箸の替わりにフォークを呉れた…
彼等は人種差別主義者に違いない。」　バカバカしいだろう！　私は単純に凝視を、好奇心から、
そして、私のような外国人が少ないからだと受け取ればいいし、驚くべき国で自分を楽しめばいい。
私は日本が好きで好きで好きだ(*10)。言葉、文化、人々…　そして個人的にはレインもそうだと思う。

多分、誰かがレインの日本か韓国か米国の事務所に連絡して、「穏やかにプロらしく」彼等がこの
ことに深く気分を害しており、彼が日本を憎む民族主義者だと信じており、日本から忍者文化を
盗もうとしていると伝えるべきだ。多分、反応があるだろう…　私は言いたい…　ボイコット、
泣き言、憎悪…　それらはこの状況を扱うのに唯一の方法ではない。(*11)

誰でも祖国を誇りに思うし、幾つかの国々は、自身を越えて、彼等の文化が沢山の人々に受け入れ
られて愛されることで幸せになる必要がある。(*12) 模倣は最高の褒め言葉の形式なのだから、
韓国人を忍者にさせてやれ、日本の俳優を朝鮮人を演じさせてやれ、アメリカ人にイギリス人に
させてやれ。

実のところ、世界は小さくなっている、そして我々は、細かいことでごちゃごちゃ言うのをやめな
ければいけない、例えば、架空の映画の架空の登場人物、朝鮮には忍者がいるとかいない（あるいは
忍者に似た一族とレインは言いたいと思うが）とか言う俳優…　それは壮大な物事のあるべき姿の
中では、全く小さなことだ。(*13)
======== 4/4 ========

訳注：
*10: まあ、ある意味、朝鮮人は日本が好きで好きで好きですな、レインもそうでしょう。
*11: 工作員がこう言うということは、ボイコットは本当に困るわけだ。
*12: 普通は「必要がある (need to)」なんで言わない。朝鮮が無視されているのが悔しいんだな。
*13: 工作員がこう言うということは、大きな問題なんだよ。

*11の部分は、blizztaが権兵衛さんへのアドバイスよ、とかいって引用してましたが、
同一人物だとすると噴飯物ではあります、自作自演だという根拠はないけど。

donhuann (Thu Jul 16 2009 14:12:29)

========
何が彼の罪で、何を彼の罰にするか、それを話し合おうじゃないか。
他のことを言う前に、レインの罪を思い出せ。

1 - 彼の日本文化と忍者についての嘘
2 - 広島記念館の周りで踊り、嬉しそうに歌ったこと。
3 - 日本に対する強い人種差別を含むところの非常に人種差別的な核愛好本を、称賛し賛美し
お気に入りに加えたこと。

よーし、
レインが少なくとも三つの人種差別的行動と嘘を行ったことは確かだ、
だから、俺は、それらの罪のために、本当の罰を望むべきだろうか、
ちがう、
俺はただ、彼の嘘を訂正し、広島ビデオクリップに対して謝罪することを望む。

さもなくば、俺たちは独自の罰を与える権利がある。

その罰は非常に効果的で、永続的で、影響力があり、強力だ、そしてあいつの仕事の全てを狙う、
まずはニンジャアサシンからだ。

単純で意志の強い人物は、洗練されているが気まぐれな人物よりも遥かに危険だ
（F.M.ドストエフスキー）
========

彼は、ドストエフスキーがいうところの意志の強い人物を自認しているのですね。
寸分も主張がぶれません。凄い意志の人だ。

Nanashi_no_Gonbei (Thu Jul 16 2009 22:21:54)

========
君の発言は、君の根拠のない考えに基づいている。
その一方、僕らは証拠を示している。
レインが日本で、なぜ、どのように嫌われているかを説明している。
これは映画業界にとって意味のある情報だ。
我々はレインのファンを攻撃していない。彼等は勿論レインを愛し続けてよい。

何か問題でも？
========


blizzta (Fri Jul 17 2009 09:29:41)
========
あなたは私たちに、言語障壁がどのように意思疎通の誤りを生み出すかの例を示して欲しいの？
========



ここでインデントが戻り、スレッドの表示が、以前の「ムクゲ…」の話題に変わります。
まったく、IMDbのツリー構造は何とかならないもんかなあ、わかりにくい。

blizzta (Wed Jul 15 2009 05:01:56)
========
ふーん、でもそれが議論の余地がある小説であるという事実は変わらないわ、つまり、沢山の
韓国人がそれに反対したという事よ。つまり、ダビンチコードを見てよ。それはベストセラーに
なって4千万部も売れて、映画化もされたけど、でもみんながそれを好きなの？　ほとんどの人は
それを糞だと思ったと言いたいわ。もちろんあれを好きな人もいるでしょうよ、でもそれは
みんなが反カトリックであることを意味しないわ。
========


Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 15 2009 05:48:01)

========
> ふーん、でもそれが議論の余地がある小説であるという事実は変わらないわ、
> つまり、沢山の韓国人がそれに反対したという事よ。

僕らに、この本に関する韓国人の間での論争を見せてくれよ。
僕が知る限り、本はとてもよく売れた、しかし、韓国にはほとんど論争がなかった。
これに対して、僕らは韓国のマスメディアで多くの人種差別的な記事または番組を見るけど。
========

blizzta (Wed Jul 15 2009 09:45:01)

========
この小説は1994年に、北朝鮮が核開発を凍結されたときに書かれたものよ。韓国は北朝鮮に核兵器を
作ることをやめて欲しかった。だから、この韓国が北朝鮮の核開発を支援することについてのもの
だとしたら、この本は論争を巻き起こしたはずだわ。常識よ。それともあなた達は、韓国が北朝鮮の
核開発を支援したと信じているの？
========



Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 15 2009 11:27:51)

========
いいからさっさと韓国の高級紙か何かの記事を見せなよ。

> 常識よ。それともあなた達は、韓国が北朝鮮の核開発を支援したと信じているの？

それが常識なら、そういう記事を見つけるのは簡単だろう？
さらには、韓国が北朝鮮の核開発を望まないとどうやって確信したんだい？
常識かい？ :-p
========

c11y (Wed Jul 15 2009 17:37:59)

========
やあ、権兵衛さん、

君は、米軍学者による以下の記事が面白いと思うかもしれないね。

--
訳注：　本筋でないから割愛。ざっくり言うと、
2000年に韓国の科学者達が原子力の実験を行っていたことが発覚。
韓国は核兵器とは関係ないと弁明。
IAEAが、韓国に対して再度注意を集める事態になった。
みたいな話。
--
ttp://www.ccc.nps.navy.mil/si/2004/nov/olsenNOV04.asp
========

Nanashi_no_Gonbei (Thu Jul 16 2009 02:38:01)

========
ありがとうc11y。君はいつも有意義なリンクを提供してくれるね。
その記事の脚注も僕にとっては面白かった。

僕はCSMの記事も見つけた。

「韓国の北朝鮮の核兵器擁護の背後にある論理」
http://www.csmonitor.com/2005/0810/p09s01-coop.html

それから、中央日報は韓国でもっとも影響力ある新聞の一つだが、それによれば、60%以上の
韓国人が韓国は核兵器を保有すべきだと考えているという。この新聞には中国語、英語、日本語、
そして勿論韓国語の版があるが、英語の記事だけは見つけることができなかった。

中国語 http://chinese.joins.com/gb/article.do?method=print&art_id=25032
韓国語 http://article.joins.com/article/article.asp?total_id=3667136
日本語 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117277

僕は、彼がレインとこの映画に関する議論に終始することを望む。
それなら、我々はこのスレッドで韓国の政治的状況について話す必要はない。

私は、blizztaが彼自身をRainとこの映画に対する議論に限定することを望みます。それから、我々はこの糸の韓国のpoliticai状況について話す必要はありません。

追伸
権兵衛さんと呼ばれることは問題ないのだが、他の日本人は皆「さん付け」で呼ばれていないのに
僕だけ「さん付け」で呼ばれるのはちょっと変じゃないか？
=======

CoQ1000 (Thu Jul 16 2009 04:51:26)
========
だって権兵衛さんは権兵衛さんだから。「さん」は「権兵衛」から切り離せないですよ。
ところで私は、私が核の話題を始めたのに、今や私が、専門家でもないのに権兵衛さんのように
振る舞って史料の話をしていることを、変だと、また、申し訳ないと思います。
========


blizzta (Thu Jul 16 2009 10:28:40)
========
わかったわ、もう一度みんなのためにはっきりさせるわ。たとえ私はあなたが彼のインタビューを
誤解していると思っていても、将来は日本人の訳を引き受けるのをやめるべきだというあなたの
意見には同意するわ。結局は同じ結論でしょ、じゃあ、何が問題なの？

注記：　私は、韓国が、日本を核攻撃するために核兵器を望んでいるというのは言い過ぎだし、
偏執狂だと思うわ。
========

居直るだけで証拠無し…

c11y (Sun Jul 19 2009 05:54:31)
========
お手伝いできて嬉しく思います。それにあなたは非常に忙しいね。
立派にご活躍ですが、私は全くお手伝いできなくて申し訳ないです。

私は実際に、ホノルルでレインに対する訴訟が提訴された直後に、ジョエル・シルバーの事務所に
連絡を取って、（間際になってロサンジェルス／ステープルズ・センターのコンサートをキャンセル
するという悲惨な事件と、彼のニンジャアサシン主演の発表の前ですが）、あいつが出演料を
せしめたまま、ドタキャンを繰り返す性癖について訊いてみました。彼らが電話口で非常に静か
だったから、彼らは非常に驚いたに違いないですね　―　彼らが契約前にレインについて何も
知らなかったのは極めて明らかでしたよ。

製作スタジオがあいつを東京でのスピードレーサーの封切りに「招待しなかった」ことを見るのは
むしろ楽しかったですね、（レインはファン・ミーティングを翌日にすぐ近くの場所で予定して
いたのでね、　爆笑）そして、もしも私の記憶が確かならば、テレビコマーシャルには全くあいつが
映った場面は出なかったですね。
また私は、ウォシャウスキー兄弟がニンジャアサシンの監督の指揮権をジェームズ・マクテイグに
渡して、自らはプロデュースに専念するのを見て、スティーブン・スピルバーグが『SAYURI』
(Memoirs of a Geishan)の監督を辞退して、かわりにロブ・マーシャルを雇ったことを思いだし
ました。彼らは火中の栗を拾いたくなかったんでしょう。

スピードレーサーの興行収入が悲惨だっただけに、ジョエル・シルバーとウォシャウスキー兄弟は
いたくヒットを必要としているわけです。
. http://www.nypost.com/seven/05142008/gossip/pagesix/not_so_fast_speed_ 110740.htm
数ヶ月語に事態がどうなるか、非常におもしろいことになりそうです。

追伸　―　CoQ1000に賛成しなくちゃ　―　権兵衛さんは、さん抜きでは権兵衛さんにはならないよ！
========

本日分はこれまで、
次は　ultimatebobrulz (Mon Jul 13 2009 15:35:51) からです。

この流れとは別に、ReesePryor 再登場の方は、「訳投下」の方、お願いします。

>>CoQ1000さん
乙です
ペース速いな〜(^ω^;
頑張り過ぎないで下さい

donhuan→tani-kamenn　 (Tue Jul 21 2009 13:20:35)

========

私と私の友達(権兵衛氏、Rieha氏、clly氏、CoQ1000氏、佐助氏･･･)に良い言葉をありがとう。
実際彼らのことを良く知ってる訳ではないが心の中で友達だと思っている
そしてこのボイコットのヒーローだ

最初は私はニンジャに関するピの嘘に対して戦うためにここに来た。
私はトルコ人であるが朝鮮ニンジャなどいないと確信を持っていた。
ピがウォシャウスキー映画の力を利用して計算高い嘘をついたことに本当に怒りを感じた。
不運にも私は朝鮮ニンジャ、朝鮮サムライというフォーラムをいくらか目にしたことがあった。
なので私はどこへでもこれを訴えようと決意した。
日本ニンジャ、朝鮮ニンジャってそんなの気にする人いるの？そんなに重要ではないでしょという人もいた。
わたしはそこにこだわる、なぜならピの【危険な嘘】に我々が目を瞑ってしまえば史実に関わる危険があるのでとてもとても重要だ。

奴の恥知らずなダンスビデオも見た･･･

こいつは何のつもりでこんなことを？ただそう思った。

このPVと米軍服を着て原爆ドームの前での汚い踊りは許し得ない!許すことが出来ない!

これを見て何もしないということは許されない
だからこのPVに対して本気の活動を見せなければならないと思った。
私たちはこの恥知らずなPVを閉鎖し刈り取り明らかにするために真剣に戦わなければならない。
君の言った正式な謝罪はピによるものでなければならないし
彼らはこのPVに関するあらゆるものを消さなければならない

>>81
要するに韓国人がトランスフォーマーでやったようなの。
これは正式に謝罪があったのでトランスフォーマーも韓国でヒットしたけど、
たとえレインとワーナーが謝罪しても日本人はニンジャアサシンは観ないよね。

あとヘタリアは国会で取り上げられ日本側にも抗議もしてアニメのテレビ放映が中止に
に追い込んだけど、逆に世界のオタクの関心が高まってヒットした。

IMDbでこんなスレでぐちゃぐちゃ文句言ってないでワーナーに抗議すればいいでしょ！
的な書き込みがあったけど、それは逆に映画の宣伝になるからやめた方がいいと思った。

>>70
前スレにあったのは

775 ：マンセー名無しさん ：2009/07/19(日) 13:16:51 ID:wQlqPe1z
韓国の斜め上に対抗する為に
ピのＰＶとそれを容認した韓国業界相手に８月６日に抗議デモを行うとか？

787 ：マンセー名無しさん ：2009/07/19(日) 18:50:48 ID:fdxU7Flh
>>773
アキバのお店にビラを貼らせてもらえるように頼むとか
マンガ原作ものも改変させてるし
夏休みシーズンで地方や国外からも観光客来るだろうし
多くのお店に張らせてもらえれば効果あるんじゃないかな

他によくある方法は
・チラシを作って街頭で配ったりポスティングしたり（マスコミより口コミ）
・動画支援（ドンファンさんらの活躍を動画にしたらウケそう）
・スポンサー凸（協賛企業に？）

いずれにせよまずは目標をどこに定めるか、決めた方がよいと思う。
ボイコットを呼びかけるのなら、予告公開したくらいに
イベント板にスレをたてるのもいいかもしれない。
私も色々考えてみます。

>>1乙
翻訳人さんたちお疲れ様です。

>>102
今回の場合、
抗議によって映画がヒットする＝韓国の文化剽窃癖が広まるってことでしょ？
ヒットしてもしなくても話題になれば結果的に美味しいんじゃないかな。

次回テンプレ入り希望です↓
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247454108/
朝鮮忍者(Choson Ninja)まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666/

ハン板においてさえ『手錠と強姦』という役名の皮肉な合致がネタになっていないのは。
日本国内で『韓流人気』を演出している業者にとっても、
原爆踊りが話題になることは怖ろしいのではないか。
ハリウッド映画で主役をはるなんてワールドスターに相応しい功績、
擁韓者の虚栄心をくすぐること間違いナシなのに、
ピを売り込むことには消極的。

原爆踊りとチケット詐欺の実績と共にピの知名度を上げてやれば、
それは『韓流人気』全体に負の誘爆を引き起こす最大のネガキャンになるのでは？

>>102
ヘタリアは批判される内容がないからヒットしたんだよ。

ピは批判てんこ盛りだから知れば知るほど、少なくとも日本人は見ないでしょ。
外国人もそれくらいの常識はあると思うよ。
原爆があるいみ侵略の帰結だとしても、その前で踊るとか気が狂ってるとしか思えないと
普通の人なら思うよ。

原爆踊りは、己を（そして朝鮮族そのものを）日本に対する勝者たる合衆国になぞらえての自慰行為だからな。
原爆投下を正当化したい合衆国人でも、ピの原爆踊りを擁護するとは考えにくい。

>>88
nectar clusterが(Thu May 21 2009 05:38:07) で、donhuan+++という書き方をしてますが、
他に誰か+を使った書き込みしてたかな。。。ちょっと思い出せません。

>>104
ついでに　http://www12.atwiki.jp/ninjaassassinimdb/　もﾃﾝﾌﾟﾚに。
過去スレみれない人用です。

>>107
アメリカも必要悪とは主張するけど、原爆踊りはそういう限定性がまったくない。
どうみてもおかしい。

こんな人物の映画を見たい人間なんて普通いないだろ。

donhuan→tani-kamen　(Tue Jul 21 2009 13:20:35)

========

私と私の友達(権兵衛氏、Rieha氏、clly氏、CoQ1000氏、佐助氏･･･)に良い言葉をありがとう。
実際彼らのことを良く知ってる訳ではないが心の中で友達だと思っている
そしてこのボイコットのヒーローだ

最初は私はニンジャに関するピの嘘に対して戦うためにここに来た。
私はトルコ人であるが朝鮮ニンジャなどいないと確信を持っていた。
ピがウォシャウスキー映画の力を利用して計算高い嘘をついたことに本当に怒りを感じた。
不運にも私は朝鮮ニンジャ、朝鮮サムライというフォーラムをいくらか目にしたことがあった。
なので私はどこへでもこれを訴えようと決意した。
日本ニンジャ、朝鮮ニンジャってそんなの気にする人いるの？そんなに重要ではないでしょという人もいた。
わたしはそこにこだわる、なぜならピの【危険な嘘】に我々が目を瞑ってしまえば史実に関わる危険があるのでとてもとても重要だ。

奴の恥知らずなダンスビデオも見た･･･

こいつは何のつもりでこんなことを？ただそう思った。

このPVと米軍服を着て原爆ドームの前での汚い踊りは許し得ない!許すことが出来ない!

donhuan→tani-kamen　(Tue Jul 21 2009 13:20:35)

私と私の友達(権兵衛氏、Rieha氏、clly氏、CoQ1000氏、佐助氏･･･)に良い言葉をありがとう。
実際彼らのことを良く知ってる訳ではないが心の中で友達だと思っている
そしてこのボイコットのヒーローだ

最初は私はニンジャに関するピの嘘に対して戦うためにここに来た。
私はトルコ人であるが朝鮮ニンジャなどいないと確信を持っていた。
ピがウォシャウスキー映画の力を利用して計算高い嘘をついたことに本当に怒りを感じた。
不運にも私は朝鮮ニンジャ、朝鮮サムライというフォーラムをいくらか目にしたことがあった。
なので私はどこへでもこれを訴えようと決意した。
日本ニンジャ、朝鮮ニンジャってそんなの気にする人いるの？そんなに重要ではないでしょという人もいた。
わたしはそこにこだわる、なぜならピの【危険な嘘】に我々が目を瞑ってしまえば史実に関わる危険があるのでとてもとても重要だ。

奴の恥知らずなダンスビデオも見た･･･

こいつは何のつもりでこんなことを？ただそう思った。

このPVと米軍服を着て原爆ドームの前での汚い踊りは許し得ない!許すことが出来ない!

個人的には公式ネガキャンには反対だなぁ、無用な宣伝になってしまうし。
ほっといてもラスト・ブラッドみたいになると思うし。大々的に宣伝するも、
誰も興味をもたず惨敗っていう。

問題の本質はどこにあるか、というのが重要だと思う。それは設定を変えさせないこと。
最初から韓国人ならともかく、日本人をアジア人にするのを阻止する、その一点。
設定を守らせれば、その設定を認めたことになるし、韓国人も対処せざるをえないでしょう。
韓国人を使うｏｒ自由にさせるのはリスクが高いと、製作側に知らしめるのが肝要かと。

思うに、監督兄弟は身内の言葉を信じて、ネットの意見はイタい連中が熱くなってる
くらいにしか考えてないのでは。ヤバイと気づいたけど、契約なんかで降ろせないとか。
どーなろうとm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰくらいにしか思いませんが。

書き込みました

って出るのに書き込めない･･･

>>112
＞公式ネガキャン

これってそもそも何？
普通にピが問題あるって広めるだけでいいでしょ。とくに原爆踊りは吐き気がするほど下劣だし。

このスレいつのまにか出来てたんですね。

前スレがまだ１０００いってなかったのに書き込み無くなってたのでどうしたのかと思った。

>>115
１０００に到達する前に、５００ＫＢ容量オーバーしたみたいです。
ニュース翻訳スレなどでは良くある現象の様ですよ。

>>116
２ｃｈ詳しくないから教えてくれてありがとうです。

>>113
乙です。
問題解決したのかな？

>>112
値がキャンする必要がないくらい、日本で売れる要素がひと欠片も見つからない
映画だからなあ＞ニンジャアサシン
B級C級のカオリが、キャストと粗筋見た時点でぷんぷんと。

映像がものすごく綺麗なアクション映画なら、騙される外国人もいるかも
しれないけど、どうなんだろう、主役が一円だしねえ。

>>119
ネガキャンというか普通に、ピの問題を知らせる必要はあるでしょ。
知らないでキャスティングした人間がいるかもしれないから。
知っててやったら犯罪的だし。

>120
うん、原爆踊りと反日発言は日本人に見せておくべきだと思う。

でも映画やコンサートのネガキャンは無駄じゃないかと。だって実績とか
実力とかゼロに近い男だし。原爆踊りと一緒にワールドスター詐欺の話を
しておけばいいんじゃないかな。

なんつーか、こんな中身カラッポの男に末端とは言えハリウッドとか、韓国の
企業とか、ワーナーとかが振り回されること自体が不快なんだよね。こうやって
振り回すことが一円の仕事・実績になってる現状だし。詐欺師の典型だね。

>>112
＞最初から韓国人ならともかく、日本人をアジア人にするのを阻止する、その一点。

ここも厳密に言えば、もう一言

彼らは、日本人役を韓国人役にしたいくせに「アジア人」と云う言葉を持ってきて
韓国人＝アジア人と云う概念にすり替えようとしている
その次に来るのが例の、日本人はアジア人に酷いことをしたから反省すべき、とか
日本人はアジア人に嫌われているのを自覚すべき、と云う言い方での洗脳

実際は、中国と南北朝鮮の特定アジアだけが日本を嫌ってはいるのであって
他のアジア各国は親日であることを多くの日本人は知らない
特定アジア人に乗っ取られた日本のマスゴミのせいで

>>108
それはnectar clusterがdonhuanさんとその援護者（日本人達）を一括してそう呼んでいるだけ。
donhuan+++（donhuanプラスその仲間達）という意味。

>>112
ところで向こうの掲示板IMDbでは、カトリック信者達からの抗議活動があったにもかかわらず、
逆にそれによって皆の関心を集めてしまいヒットしたダヴィンチコードの例があげられている。
騒げば騒ぐほど皆興味を持って観たがるよという意見があるが、それもあながち
間違いだとはいえない。

日本国内では公式ネガキャンしなくて映画はヒットしないだろうし、わざわざ
公式ネガキャンしてそれが海外での映画の売りになってしまうのも避けたい。

とりあえず自分がアカウントを持っているいくつかの海外アニメサイトで
ニンジャアサシンの話題が出たら、ああ、その映画はJapanese　Otakusから
すごい不評だよ、あんなのニンジャじゃないって、位な書き込みはしてこようと思う。

ブラットラストバンパイヤーでそういう書き込みしてきたら、なぜかスレが
消えたんだけどね、あれは自分が書き込みしたことと何か関係があるのだろうか？
韓国には触れないでただ単に、ブラットラストバンパイヤーは日本人オタク達の間で
すごい不評で映画がこけた、日本ではTOP10の興行成績にも入らなかったよ。
女優が神秘性に欠けるし女子高生をするには老けすぎている、
サヤ役は栗山ちあきすべきだったと皆言っているよ、と書きこんだだけなのに。

もし他にも欧米の人たちに知ってもらうべきことが在るとすれば
自称「日系」の中には元在日朝鮮人がかなりの割合でいるということかな
大体、海外で反日行動（慰安婦など）を取る日系がいたら、まず間違いなく朝鮮系だ
そしてその行動の理由は「金目当て」
アメリカからの政治的圧力を利用して日本に金を出させることが目的なのだが
それが回りまわって北朝鮮のミサイルになるという図式を多くの人に理解してもらいたいね

日系米人などの場合は背後にいるのは統一教会か創価学会などのカルト宗教系で
今回のレインの場合もそれ系がバックで後押ししていると思われる
統一教会系はカリフォルニア州債権などに投資していたそうだから
資金繰りが相当やばくなっているそうで、ざまぁ・・という感じだがね

>>124
だから日本のファシズム勢力の朝日新聞やｔｂｓ等と同調して、
ファシズム政党の民主党を応援して統一協会の霊感商法をまたやりたがってるのかな。＞統一協会

>>57
何で、中国から中傷メールが来るの？

中国朝鮮属のみなさんじゃね？

「原爆踊りのRain」という言葉を定着させれば効果があると思うよ。
さりげなく、そして繰り返しこのフレーズを入れておく。

>>113
訳した文の中に自分がＮＧワード設定した単語が入ってるんじゃない？

>>94
この小説家は雅子妃誘拐小説も書いてるぞ。30万部の韓国ではベストセラー

CoQ1000です。clly氏からIMDbのプライベート・メッセージ経由でコンタクトを受けました。
彼のプロバイダーは2chから投稿規制を受けているので、代理でメッセージを伝えて欲しいということです。
今から出勤なので、夜に代理投稿します。

手短にダイジェストすると、
・ハリウッドは、ユダヤ人に握られている、日本人はナチス同等扱い、よからぬ扱いは当然。
・chaletmccartyはblzztaではなく、アジア人はみな同じようなもんだと思っている類の、典型的なアホの白人だろう。
・「ムクゲ…」記事で紹介したリンクの要約
・ニンジャアサシンのプロモーションは大規模なものではなく、口コミになるらしい。映画は暴力と血でＲ指定を受ける。
など。

もう一つ、目下のIMDbの話題は、原爆踊りです。

工作員が湧き出て、あれは戦勝終結後の状況を撮影したものだろう。
あんな風景は世界中どこにでもある。
天使のピが降臨して世界を平和にしたんだ、とかなんとか言ってます。

敵はいよいよ原爆踊りのヤバさに気付いたかもしれません。

今後は、ワーナーかピ事務所が手を回して、YouTubeから原爆ビデオを消しまくる可能性があります。
できる人は、手元にコピーを押さえておいて下さい。

>>123
GJ　(　´∀｀)σ)∀`)


「原爆踊りのRain」は日本での金絡みの揉め事はないんでしょうかねぇ。
在日が払ってる？

ピがマイケルファンだってのは
もしかして最近言い始めたことですか？
勝手に師匠呼ばわりしてマイケルの名声を利用しようとしてるだけ？

ピの訴訟騒動って今どうなってるの？

>>134
マイケルが氏んでからだよ、韓国のマイケル・ジャクソン言い出したのは
ほんの数ヶ月前は、韓国のジャスティン・ティンバーレイクと称してたはず

韓国の反日作品に関してはウィキペディアに記事があるよ


韓国の反日作品
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BD%9C%E5%93%81


韓国の反日作品年鑑　小説・ＴＶ・映画
1989年　【映画】愛乱
1990年　【小説】ウイルス壬辰倭乱　【映画】将軍の息子
1991年　【ＴＶ】黎明の瞳　【映画】将軍の息子2　【映画】従軍慰安婦　【映画】死の賛美
1992年　【ＴＶ】憤怒の王国　【映画】将軍の息子3　【映画】キムの戦争　【映画】シラソニ
1993年　【小説】ムクゲの花が咲きました
1994年　【小説】下品な日本人　【紀行文】悲しい日本人　韓国名[日本はない(1993年)]で出版　【ＴＶ】対局　【ＴＶ】ぬか喜びの祝杯　【映画】一振りの時間の中で
1995年　【小説】FireDay　【紀行文】続・悲しい日本人　【映画】ムクゲの花が咲きました　【映画】暗殺　【映画】ナムヌの家
1996年　【紀行文】新・悲しい日本人　【ＴＶ】嫁三国志　【映画】極道修行・決着　　【映画】倩天国
1997年　【映画】高手
1999年　【映画】幽霊
2000年　【映画】アナーキスト
2001年　【小説】皇太子妃拉致事件　【映画】サウラビ
2002年　【小説】百済書記　【ＴＶ】野人時代（最高視聴率51％）　【映画】ロストメモリーズ
2003年　【映画】アリラン
2004年　【ＴＶ】不滅の李舜臣（最高視聴率33％）　【ＴＶ】海神　【映画】多黙 安重根　 【映画】風のファイター
2006年　【映画】韓半島

ﾏｽｺﾐが伝えない反日国家韓国の実態

韓国ﾄﾞﾗﾏは天皇射殺や
日本に核ﾐｻｲﾙ撃ち込むｼｰﾝがいっぱい

92年　MBCﾃﾚﾋﾞ｢憤怒の王国｣
　　　　ﾄﾞﾗﾏに｢天皇の狙撃｣という場面があり､この狙撃の場面に実際に行われた｢即位の礼｣の映像が使
　　　　われていたことから､外交問題になりかけた｡
　　　　日本政府の抗議に､MCB側はﾃﾛｯﾌﾟで｢このﾄﾞﾗﾏはﾌｨｸｼｮﾝです｣と付け加えるだけだった..
95年:映画｢ﾑｸｹﾞの花が咲きました｣
　　　　韓国の大続領が､｢東京､大阪､名古屋､神戸､京都､この五都市に広島級原爆の五倍の威ｶがある核爆弾を投下する､
　　　　東京は広いからその三倍落してやる!｣と叫んだ後､実際に投下する｡
　　　　この映画を見て韓国民は｢早く日本を滅ぼせ!｣と大合唱し､韓国･映画振興公社選定の｢良い映画｣にも選ばれた｡
99年:映画｢幽霊(ﾕﾘｮﾝ)｣
　　　韓国の潜水艦が日本に核ﾐｻｲﾙを撃ち込もうとする内容｡実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった｡
　　　この映画は99年度映画興行順位の八位.にﾗﾝｷﾝｸﾞされた｡
01年:映画『ｻｳﾗﾋﾞ』
　　　日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容｡製作した監督は､根拠もないのに｢歴史的事実を元
　　　に製作しました｡日本人の祖先は韓国人です｡｣と､欧米に宣伝して回った｡(百済は日本の植民地だったのにね｡)
06年:映画『韓半島』
　　　南北統一の日が近づく近未来｡なかなか進展しない南北統一に嫌気が差した韓国大統領は､｢日本の妨害活動が
　　　原因だ｣と被害妄想を膨らまし､日本に核ﾐｻｲﾙを撃ち込む計画を極秘裏に指揮した｡そして国産映画としては､
観客動員が11週ぶりの1位を獲得した｡

あ、韓国の異常な反日については中学生の反日ポスターがいい。

あれはみんな衝撃を受けるぞ。

欧米人が日本を嫌うのは構わないが、
朝鮮族と歩調を合わせるとこれらと同レベルだと思われますよ…

位の断りは入れておいた方がいいかな。

>>139
これのことですね

Children's drawings in the subway!, How cute.
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

>>141
これこれ。
北朝鮮並の国だって事が理解して貰えると思うし、
ピの「原爆踊り」のバックボーンを外国人にも分かってもらえる。

あとは起源捏造癖かな。
中国と多くの起源問題で揉めている事を説明する。
中国人・韓国連合を分裂させられるしね。

この地下鉄の絵は強烈だからなー。まず、子供がこんな絵を書く事を止めさせない教師の資質。疑問を持たない親。無垢な子供が平気で描いてしまう社会構造。許可を出す地下鉄。全てが狂っとる！日本じゃありえん！文化レベルが最低の国だわ

韓国の女子高生を画像1400枚！

韓国YAHOOサイトから、みんなで美少女を探そうぜ！


http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/list.html?cat=LA&sk=c81a

【韓国】「日本語の起源は百済語だった」 8月に日韓同時に出版〜中国で「またか！」の声[07/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248333711/

>>144
＞子供がこんな絵を書く事を止めさせない

いやそれどころか、授業で描かせるわけだから
はっきり、きっぱり洗脳教育

まあ、日本でも「中学生のための慰安婦展」というとんでもない捏造写真展を
中学生相手に見せる展示会があるわけだが・・

>>8
<ヽ｀д´> もちろん違う。
中国が朝鮮の属国だったのだ。

おっと、アンカー間違えました
>>146は>>143です

それと、修学旅行で韓国に行って生徒に土下座させるとんでもない教師がいるし
朝鮮系の組織とつるんだ反日左翼（外翼）の拷問に等しい許せない行為で
生徒の心に残るトラウマを考えると
はっきり言って犯罪として起訴してもいいレベルだと思う

>>131
ユダヤ陰謀論とか普通にやばくない？

----------------------------------------
http://blog.nikkansports.com/entertainment/chitose/archives/2007/08/

ハリウッドにおける現在の日本ブームを、プロデューサーのティム・ゴールドバーグ氏に分析してもらいました。
（中略）
　ハリウッドのキャスティング・ディレクター（配役決定責任者）にとって、見た目は日本人も中国人も韓国人も同じ。
そのため、「アジア系」というカテゴリーでオーデョションされることが多く、日本人役でもハリウッドで活躍している人口が
圧倒的に多い中国人や韓国人に自然と役が回ってしまうのだという。
米俳優組合（ＳＡＧ）に正式に登録されている日本人は、アカデミー賞にノミネートされた渡辺や菊地のほか、桃井かおりや
工藤夕貴らわずか十数人。まだまだ、ハリウッドで活躍しているのは一部のトップ俳優に限られているのが現状。

--------------------------------------------
工藤夕樹は中国人の役をしてたよね。
こだわる映画は日本人にこだわるし（ラストサムライ、硫黄島からの手紙）
こだわらない映画は日本人お断りじゃなくてごちゃまぜの印象（SAYURI、TOKYO DRIFT）。
上で書かれてるようにアジア系でオーディションしたらそうなると思った。

そもそも日本に悪意があるなら日本関連の映画なんてつくらんと思う。

確かにハリウッドはユダヤ人に牛耳られてるけど、ユダヤ陰謀論とか都市伝説レベルの話は寒過ぎるから絶対出さない方がいい。 杉原千畝の存在も無視出来んし。

あの土下座写真も韓国の異常性を見せるには良いな

つーか、ナチスと違って大日本帝国は戦時中もユダヤ人保護に努めたのでありますが・・
東条英機だって上海（だったか？）ユダヤ人保護の指示を出してたぞ

日露戦争の時に資金援助してくれた恩を忘れなかったから、日本は・・

マシオカなんてのもいるしな。まあ、日本人役だけど

そこら辺の経緯はすっ飛ばして政治的スタンスを取ると思うよ。利益誘導・利権獲得が最優先だから。
ユダヤの強烈なナショナリズムは時として中韓を上回る。

日露以降の反日の流れというと、
スファラディとか華僑とか英連邦とか
今もアシュケナジーは評判悪いとか
バカジャネーノ？と思われるくらい話がｇｄｇｄになるから、
はじめからユダヤの話はしないほうがいい。

そういやユダヤ系アメリカ人が出てきてないな。
ロシア系の地祇あたりか。

×　ロシア系の地祇あたりか。
○　ロシア系の次あたりか。

たいしたマチガイじゃないけど。

「HEROES」のマシオカの同僚役は韓国系米人だけど日本人を演じる事に嫌悪感を示してないのに･･･映画は糞だったがSAYURIのチャン･ツィイーでさえ芸者に敬意を表していたのに…彼女はプロの女優だと思う。それに比べ純韓国人ときたら･･･ビョンホンも死ねよ

ユダヤはややこしくなるから止めといた方が良いと思うよ

ただユダヤ人の思想から考えれば日本側としては少し危険かもしれないのは事実だと思う

いや彼らが優秀なのは認めるけどね
尊敬するし普通に好きだけどね

祈るアメリカのオンラインエンターテイメントサイト ‘クレイブオンライン’とのインタビューで
"日本伝統ニンザは私のロールモデルではない. 'ニンザオセシン'のライ組は日本伝統ニンザではなく
国際的な東洋人孤児みたいなキャラクターだ"と言った.

であって "韓国もニンザ文化を持っている. しかし日本のそれとは違い武技の一分派みたいな存在"と付け加えた.
http://star.mt.co.kr/view/stview.php?no=2008091916431339546&type=1


=====================================================
Crave Online: Ninjas are Japanese. Are there Korean ninjas?

Rain: Yes, we have Korean ninjas but they're very different. It's different than the Japanese ninjas.
It's sort of a traditional martial arts clan.

Crave Online: So in the movie, are you a traditional Japanese ninja?

Rain: No. Actually, I play an orphan that was picked up in the streets, so I'm not actually a Japanese ninja.
More like an international Asian orphanage kid. So the role was not a typical Japanese ninja.
http://www.craveonline.com/entertainment/film/article/rain-stars-in-ninja-assassin-70897

ニンザアサシンでニンザは日本の伝統文化ではないと言いますね. もうニンザは日本の文化がではなくなりましたね.
もうニンザは韓国が祈願になります. rainの映画ニンザアサシンが成功すればニンザの起源が韓国だと知られますね.
文化泥棒日本は韓国にお詫びと賠償の準備をしてください.

そうかなー
親日家のスピルバーグは確かロシア系のユダヤ人だし
日ユ同祖論を面白がってるユダヤ人もいるって話だけど

まあ、ユダヤ人にも派閥があってややこしいみたいだけどね
（ユダヤの最大の敵はユダヤと云う・・）

ユダヤ陰謀論とかじゃなくて、業界にはそっち系が多いし重鎮もゴロゴロ。
そりゃ何らかの傾向がありますよね、ってだけ。
それ以上の話はする必要がないし、しちゃまずい。

もしIMDbでユダヤ云々なんて誰かが言い出したら、たぶんあそこに
書き込んでる日本人全員から速攻で叩かれるよ。日本人サイドの足を引っ張る
だけだからね。

<丶｀∀´>　ｸｸｯ　いいこと聞いたﾆﾀﾞ

>>161
ユダヤが二人居れば派閥が３つ出来る、ですね

故にユダヤの会議で満票が出れば無効とされるらしいですって最近読んだのに書いてありました


まあつまりそうなんですよね
向こうの権力者とか中枢にはユダヤ人が多くなってしまうってだけなんですが
私が言ってるのは黴の生えた宗教や国家的な問題ですが将来的にその問題が表面化する見込みも無いですし
そもそもスレ違いですからね

少なくとも向こうの板でユダヤ人を敵に回さない方が良いのは確かです

ハリウッドのユダヤ陰謀論ってのは第二次世界大戦初期のフグ作戦がバックにありそうだね。
フグ作戦ってのはナチスやヨーロッパの国々で被害に遭っていたユダヤ人を満州に移住させ
最終的には満州の一部をユダヤ人国家として独立させようって計画。
ヨーロッパのユダヤの長老たちは最終的には満州への移住を決断したんだけど
アメリカのユダヤ人の富裕層が資金援助を嫌がって反対し潰れたって経緯がある。
もしもアメリカのユダヤ人が協力していればアウシュビッツの悲劇もシンドラーや杉原千畝の美談すら生まれなかった。

レインの言う「武技の一分派」ってのが何なのが凄く気になる・・・まさかまた花朗？？wwwもう勘弁してね！

イ・スンシンは勝ってないじゃん。
文禄・慶長の役は日本VS明の闘いだし
停戦で引き分けだしスンシンは島津に撃ち取られたんでしょ？

欧米の人たちにとってKoreaはNorth KoreaとSouth Koreaの二つがある。
しかも知名度は北朝鮮のほうが韓国よりも高いし、北朝鮮といえば核問題になる。
Koreaの俳優が原爆をイメージしたＰＶを作ったり核兵器で他国を攻撃する小説を愛読書にしているってだけで
北朝鮮を支持しているようにイメージされてマイナスにしかならないと思うのだが…

CoQ1000です。

>>162
そゆことです。こっちから言うこちゃないです。clly氏は、私が昨日ほざいていた陰謀論に
意見しただけです。後ほど彼のメッセージとその翻訳を載せます。

まずは、飯食って風呂入って。

しかも韓国史上最高クラスのベストセラー

それと、私もdonhuan氏にメールしました。非常に喜んでくれました。
お互いにプライバシー情報を交換したので、ここには具体的内容を公表しません。

差し支えない範囲で言うと、

IMDbでの活動に感謝している。日本人勢の参加には本当に助けられている。

日本は、自分が見た中で、世界で最も素敵な人々がいる国の一つだ。
私は日本の文化が大好きだ。

映画には強い影響力があり、歴史を変えてしまう力がある、
これは映画の、危険で恐ろしい側面だ。
中国や韓国やハリウッド映画の一部には、映画の力によって日本の歴史を変えようという動きがある、、
これは日本の映画業界にとって深刻な事態だ。
日本の映画業界の事は良く知っているが、残念ながら日本の映画界は、自分たちの映画の力を、
良い反応に結びつける力が十分でない。
才能のある人々はいるから、彼らがきっと良い作品で日本の歴史を守ってくれる事を期待している。

韓国人や、韓国人らしき人々から、山のような抗議や歴史の講義を受けているが、
俺は日本の歴史を独自に勉強しており、韓国人がいう歴史など全く信じるに値しないのが
分かっているから安心してくれ。

そんな感じです。

もう一回念押ししときますが、
clly氏がユダヤの話をプライベートメッセージでしか書かないのは、
表沙汰にしようがないからですよ。

これはニンジャアサシンだけの為以上に、これからハリウッドが日本を題材に
した映画を作る時にはもう少しアジアの事情を考慮するべきだよ諸君、
ということを無知な製作者側に理解してもらえるのにはいい機会だと思う。

こういうの見ててアジアの国を一緒くたにしててなんで白人ってあほなのって思う。
日本から見ててもインドとパキスタンが仲悪いんだなって思うけど、
白人はなんでアジア事情が理解できないんだろう？日本語できる人間雇って事前
調査しろっての。
レインを映画に押したというワーナーの寒流おばさんでさえ、こういう映画を観る層は
嫌韓層と重なるということが理解できていなかったらしい。

この前ドンファン氏にメールした人です｡
本当にドンファン氏は律儀な人です。
遅くなってもちゃんとメールを返信してくれるし、ユーモアのセンスもある。(俺は高校生なんですが、それを話したらドンファン氏は、僕が高校生の時はゲームと女の子に明け暮れてたよだってww)それでいて、言いたい事の軸がブれない。

ただ、韓国からの中傷メールが多いらしく、よければみなさんもメールとかしてみてはいかがでしょうか。俺の英語力なんて大した事ありませんから。

ワーナーの寒流おばさんの素性が問題だよな。
まぁ一業界人なので公人ではないのだろうけど、日本人役に韓国人俳優を推す「日本人」ってのはなんか胡散臭い。
もちろん即「在日」と決め付ける訳ではないけど、そういう背景はあって然るべき・・・・じゃなかったｗ
疑って然るべきだと思うわ。

>>174
今の高校生は一般的に韓国の反日についてどう思っているの？
それくらいの年齢の男の子だとニンジャアサシンのようなバイオレンス
な映画を見たい年頃じゃない？
私の周りのおばさんたちは結構韓流にはまってたりするんだよね。
あまりネットに詳しくない情報弱者だとも言えるけど。

まあ彼も忙しいだろうから、あまりメール責めにしてもね。

武道の一派は忍者じゃないんだがな

やっぱり重要な点は、製作側（ハリウッド）にこのことを知らしめることだよね。
日本でヒットさせたければ、問題点をいくつもクリアしていかなければならないが、
そのうちの一つは、設定を変えて作品の完成度を下げる韓国人を起用することだと。
あとは韓国人を主役にって時点で、オワットルとか。

ハリウッドに限らず、欧米人は「中華思想」を知らないのかな？
これが分かっていれば、日本と、中国＆朝鮮とは
文化思想が違うことが容易に理解できるのにね

>>176

俺の韓国への興味は、修学旅行の中国から始まりました。

向こうの学校との交流会で貰ったメッセージカードに、日本の事が中国語でボロっかす書かれてたことが始まりで、アジアの人は日本にどういう感情を持っているのか調べようと思いました。

正直な話、今の学生には、韓流などは、気持ち悪く受け取られています。唯一韓流と言えるのは東方神起ファンくらいでしょうか。竹島や、反日などで、韓国にいい感情は持っていません。

自分の話になりますが、いろいろ文献などを図書館で調べて、韓国や中国などのいわゆる捏造疑惑などを調べたりしています。
俺は将来、国連で働くのが夢なので、もしかしたら、こんな学生は珍しいのかも知れません。

俺が厨房だった時にブラザーフットとかやってたぐらいかな？
姉がハマってたからよく韓国映画見てた(内容は聞くなｗ)

こういう韓国を知ったのは友人に(在日だけど)２ちゃんとか教えられたのがきっかけだったかな？

それまで(在日は別として)韓国についてはメディアでしか知らなかったしホイッスルとかヒカルの碁とかで(地理的にも経済的にも)日本に近しい国って言ったイメージしかなかった
後は歴史でたまにニアミスするぐらいかな？と

それで韓国の事を知って最初は違うだろう、流石に酷すぎる、とか
たまたま作為的なサイトを見ただけだとか思ってたけど今に至るというね

しかしIMDBのほうもここも、祭りってわけじゃないけど着実に伸びてるね。
あっちは確実に500超えそうだし、こっちも４円か５円くらまでは値上がり
するだろう。

ある作品が作られる時、その制作に関わった全ての人は
その作品が成功する様に努力する義務が有ると思う。
日本のタレントでも、自分が出演するＣＭが流れてる時に事件を起こせば大きな問題になる。
今回のピの発言は、映画の宣伝の一環なのだから日常生活での行動、発言より重い。
ピの発言、行動を知り、それによって日本市場での収益が悪化すると知りながら放置した場合、
スポンサーから背任の罪で訴えられないか?
誰が訴えられるかは判らないが…

>>181
返答ありがとう。
なんか知りあいのおばさんで韓流にはまっている人を見ると、実は世間一般の
受け取り方はこんなもんなのか？韓国旅行に行きたいという人達も何人か
いるし、自分達は実は少数派なのか？と悩むこともあり。でもネットに通じている
もっと若い人達はどうなんだろう？と思った次第です。

>>184
訴えられるってことはないんじゃないかな。ただ今後、ウォシャウスキー兄弟に
金出すのどうよ、ってのはあると思う。ヒットしなきゃドブに捨てるようなもんだし。
同様に韓国人使うとロクなことにならないな、ってなることもありえる。
つーかそうなってほしい。

>>182
かさねがさね返答ありがとう。

>>184
それについてIMDbスレで、君達は映画製作者達の時間と努力を無駄にする気か
みたいなコメントがあったけど、いやそれは彼らが最低の努力を怠ったからからで、
ちょっと日本語を理解できる人たちを使って（ワーナー日本支部員でもいいじゃないの？）
日本でのピの評判を調査すれば済んだことだし、彼らはそれさへも怠ったんでしょ？
大損こいても関知しないよ。

ま、映画が日本でこけてワーナーの日本支部の人達が無能呼ばわりされても仕方がないよね。
寒流スターを映画に押す場合は寒流おばさんをターゲットにした内容の映画にすべきだったんだよ。

韓流ブームが起きた。それまで韓国の事をよく知らなかった俺も最初はマスコミが報道する日韓友好ムードを歓迎した。でもオバサン達がはしゃいでるだけで何かオカシイと感じ自分で両国の歴史、関係を調べた。気付いたら好きでも嫌いでもなかった韓国が大嫌いになっていた。

>>187
つ自業自得　自己責任

彼らに、このどちらかを選んでもらえばいいのでは？　英語でなんというか分からないが。
ＣＢＳとか見てると、アメリカってマーケティングに金かけてるように見えるけどなぁ。
何十億もの金が動くのに、ちゃんとマーケティングしてないとかありえないと思うんだが。
もしマーケティングしてアレならどんだけ無能なのかと。
まあ日本向けじゃないとか、自己満足のためとかなら話は別だけど。

トランスフォーマーの1作目はマーケティングはやってたなあ
かなりしつこいアンケートが来てたから

あれはスピルバーグとマイケルベイだったが、その前のパールハーバーの
世界的ズッコケと日本で救われたこととかが関係してたのかも。。

>>118
解決しました
何故か今見たらちゃんと書き込めてたｗ
昨日は何度見ても100以降が表示されなかったのに(´;ω;｀)
　
今更だけど>>111の続き

これを見て何もしないということは許されない
だからこのPVに対して本気の活動を見せなければならないと思った。
私たちはこの恥知らずなPVを閉鎖し刈り取り明らかにするために真剣に戦わなければならない。
君の言った正式な謝罪はピによるものでなければならないし
彼らはこのPVに関するあらゆるものを消さなければならない

この汚いダンサーに目に物見せてやらなければならない
広島の全ての罪無き魂のためにそれをしなければならない

私はまだワーナーがその俳優に警告をし彼が失敗を省みるということを信じている

さもなければ我々のボイコットはより強力なものになる

重ねて君の書き込みに感謝する

=======================

やはりdonhuan氏は熱い人です(^ω^)
リアルに付き合うとその熱さに火傷しちゃいそうなくらいにｗ

>>136
やっぱりね
IMDbのyi-cinderyiはRainにやたら詳しいし韓国ソースを提示してくる
Rain側の工作員っぽいですねｗ

>パールハーバー

アラブでも人気だったんじゃないの？
冒頭だけ。

ああ、ピの個人攻撃という事なら、訴訟の件も言っておいたほうがよいね

>>193
真珠湾の攻撃シーンでは劇場が崩れるほどだったと、韓国の記者が悔しがってたな

>>193 >>195
アレの2匹目のドジョウを狙いたかったら
日本海大海戦をハリウッドで映画化すればいいのにと思うんだけどねえｗ
アンチ露西亜の国々で大受けすると思うのにｗ

>>196
坂の上の雲ですね分かります。

ぶっちゃけＮＨＫなんてやめて、ハリウッド映画にすればいいのにｗ
これならIMDbでも絶賛の嵐ですね（一部地域を除く）

>>196
「プリンスオブウェールズの生涯」でいいじゃん。

PoWって、一応歴戦の勇士なんだよね。
ビスマルクにボコボコにやられて、なんとか修理が終わったらすぐに日本海軍航空隊に
ボコボコにやられて・・・あれ？

CoQ1000です。今朝予告したclly氏からのメッセージを投稿します。
かなり重要な内容が書いてあるので、誤訳があると大変なので、原文も出します。
気になる人は読み比べて下さい。
では参ります。

Some answers to questions posed on the 2channel thread

-------- 1/2 --------
Hi CoQ1000,

I can't post any messages on the 2-channel thread because my service provider is blocked
(it appears that someone who lives in the U.S. has been trolling in other 2-channel threads)
so I wanted to contact you to answer some of the questions posed on that thread. Can you post
them on my behalf? I would be extremely grateful.

Rain's Japanese fans told me about Adachi Rika's role in his promotion when I was doing some
background research for some people interested in the Honolulu lawsuit. According to them,
Ms. Adachi and Rain's manager are friends because they come from the same hometown.
That's why I've always qualified my posts to say that the information is "common knowledge
among Rain's fans" because that's how I got that information. The same fans also told me that
Samsung, Rain's commercial sponsor, provided the Wachowskis and Joel Silver with a substantial
amount of money, essentially "buying" the Speed Racer and Ninja Assassin roles for him.
-------- 1/2 --------

-------- 2/2 --------
I don't recommend any boycott in Japan of any sort at this time because Ninja Assassin is not
scheduled to be shown in Japan. The film opens on Nov. 25 in South Korea and the U.S., to be
followed by several countries until the end of December. However, I do recommend that you keep
up the pressure on Rain himself by showing the A-bomb dance, and talking about his lies and
fraud conviction by the U.S. federal court. He still has 3 lawsuits pending (Los Angeles, San
Diego, and Toronto) so this is a topic he cannot avoid.

I also have to remind all Japanese that Hollywood is dominated by Jews, who still hold antipathy
and contempt against us for alligning ourselves with Hitler during WWII. They absolutely refuse
to purchase any Japanese products to this day so we have to understand that anti-Japanese
sentiment is a default for Jews like Joel Silver.
-------- 2/2 --------

２ちゃんねるのスレに上がった質問に対する答え

-------- 1/2 --------
こんちは、CoQ1000

私のサービスプロバイダが阻止されているので、私は２チャネルのスレにレスを書けないんです。
（合衆国に住んでいる誰かが、他のスレで釣りをしていたようだ）。なので、くだんのスレの質問に
答えたくて君にコンタクトしたわけです。私に代わって投稿してくれるとありがたいです。

私がホノルル訴訟に興味を持ったある人々のために若干の背景調査をしていたとき、日本人のレインの
ファン達は、彼のプロモートにおける安達利香の役割について私に話してくれました。 彼らによれば、
安達女史とレインのマネージャーは、同じ故郷の出身なので、友達です。 なので私は、投稿するとき
いつもその情報は「レインのファンの間では周知の事実」と表現を弱めたわけです、そうやって情報を
得たのですから。同じファン達が教えてくれたのですが、レインのコマーシャル／スポンサーである
サムスン（三星）が、ウォシャウスキー兄弟とジョエル・シルバーに相当額の金を渡して、スピード
レーサーとニンジャアサシンの役を要するに「買収」したのだそうです。
-------- 1/2 --------

-------- 2/2 --------
ニンジャアサシンは、日本では公開が予定されていないのですから、私は、日本では如何なる種類の
ボイコットもするお勧めしません。この映画は、韓国と米国で11月25日に公開され、続いて、12月末
までに、いくつかの国々で公開されます。ボイコットではなく、原爆踊りを見せ、彼の嘘や、米国の
連邦裁判所における詐欺の有罪判決について話をすることによって、レイン自身に圧力をかけ続ける
事をお勧めします。彼はまだ三つの訴訟が未結審ようです（ロサンジェルス、サンディエゴ、トロント）
これは彼が避けることができない話題です。

私はまた、全ての日本人に、ハリウッドがユダヤ人に支配されており、彼らは、第二次世界大戦中に
ヒットラーと我々が提携した事で、いまだに我々に反感と軽蔑を抱いている事に気付かなければなり
ません。彼らは今日に至るまで、絶対に日本製品を購入する事を拒否しますので、ジョエル・シルバー
のようなユダヤ人にとって、反日感情はデフォルトであることを理解しなければなりません。
-------- 2/2 --------

Warner's marketing strategy for Ninja Assassin
--------
Did you see the thread about the movie's Comic Con screening on July 23? Comic Con is a large
annual event for the comic book industry attended by thousands of anime otakus -- it was at
this event last year where Rain's infamous "there are ninjas in Korea" interview took place.
Warner Bros. has always been a major sponsor (Batman, Harry Potter, etc. are produced by them)
and used this event to create a "buzz" for their movies.

It's interesting that the only representative of Ninja Assassin at this event is the film's
scriptwriter -- I think the screening is going to take place after his "talk show" event.
Apparently, they're going to show the entire movie instead of trailers -- this indicates to
me　that WB is going for the low-key, word-of-mouth approach instead of committing a lot of
money into marketing and promotion campaigns. I think they're going to keep Rain in the
background -- they can't afford to have him make more verbal blunders, and I don't think Rain
wants to answer any questions about his fraud trial and pending lawsuits. The film is getting
"R" ratings for extreme violence and gore -- it probably resembles Tarantino's Kill Bill in
that sense -- so I think WB's strategy is to build this movie into a cult-oriented movie.

The film's budget is USD 80,000,000 -- it's going to be extremely difficult to make any
profitswithout a substantial marketing push.

ワーナー・ブラザーズのニンジャアサシンのためのマーケティング戦略
--------
君は7月23日のコミック・コンの上映会のスレッドを見ましたか？　コミック・コンはコミック本業界の
ための大きな恒例行事で、何千人ものアニメオタク達が参加します。昨年にレインが悪名高い「朝鮮に
忍者はいます」のインタービューが行われたのがこの場所です。ワーナー・ブラザーズはいつも主要な
スポンサーです（バットマン、ハリーポッターなどはこの会社の製作です）そして、このイベントを
彼らの映画への「持ちきりの噂話」を作るために利用しました。

このイベントに参加したニンジャアサシンの代表者が映画の脚本家だけだったというのは面白い事です。
私は上映会が彼の「トークショー」イベントの後に行なわれるだろうと思います。見たところ、
彼らは予告編の代わりに映画全部を上映しようとしています。これは私には、ワーナー・ブラザーズが
マーケティングとプロモーション・キャンペーンに大金を注ぎ込む換わりに、控えめな、クチコミに
よるアプローチを取ろうとしていることを示唆します。彼らはレインを目立たないところに置いておこう
としているのだと思います。彼らは、レインがさらに失言をするのを許す余裕がありません、そして
レインは未結審の訴訟に関する質問には答えたくないと思います。この映画は、極端な暴力と血の塊の
ために「成人指定」を受けています。なので、ワーナー・ブラザーズの戦略は、この映画をカルト志向の
映画に仕立てることだろうと思います。

この映画の予算は８千万ドル（約76億円です。）相等なマーケティングの後押し無しには、いくばく
なりとも利益を生む事はかなり難しいだろうと思います。

もう一通あるんだけど、ちょっと疲れたので、風呂で休んできます。
もしかしたら、そのまま落ちちゃうかも。

満州ルートでユダヤ人を逃がしたのも日本なのにね。

結局またサムスンか・・('A`)

訳乙。
レインファンの間の常識ってとこのqualifyの訳は微妙な気がするけど、本筋と関係ないし、
基本的に訳に問題はないかと。

彼が言う通り、そもそも日本で公開して元が取れるかどうかすら怪しいとワーナーが
考えて日本で上映されないかもしれないし、そうなるといいね。

いずれにせよ、日本市場抜きで設けるというのは、不可能とは言わないけど
最初からハンディを背負ってるようなもんだから、映画会社はこういう事態が
繰り返されるのは避けたいだろうから、レイン＝日本人に嫌われてるということが
浸透すれば、彼のハリウッドでのキャリアは終了。

さらに韓国人＝日本で嫌われてる可能性大、という認識になれば……

ユダヤ人がドイツと同盟してたというだけで日本に反感を持ってるのなら
彼らの勉強不足だし、説明すれば納得できるんじゃないのかな。
というかそんな間抜けな人たちとは思えないんだけど。

日本には欧州にあるようなユダヤ人への差別はなかったし
ドイツからの圧力を撥ね退けてたわけで。そもそも同盟つっても
戦ってる敵がかぶってるだけで連携して戦争してたわけでもないしさ。
だいたい日本人てユダヤ人かどうかなんて区別もないし国籍でしかみてないっての。
そういう宗教観のなさに反発を覚えるってのならわけるけどさ。

ジョエル・シルバー

＞来日の際、日本の映画について訊かれアニメ『AKIRA』がお気に入りであると述べており、実際、映画化権を取得。
＞2009年から製作に入る。

他のニュースでも一応、親日家と云うことになってるけどなー・・

ジョエル・シルバーが親日か反日かは兎も角、金儲けをしようとしてるのに
将来の客を怒らせたり、嫌悪感を持たせたりしないってのは当たり前ですよね。

金田が韓国人俳優でまたぞろトンチンカン発言をしたら、今度こそ俺はワーナーをボイコットする！！１１！！
・・・・いや、その、なんていうか、原作に思い入れがあるとスタンスもちょっと違うよねｗ
スピードレーサーとニンジャアサシン（とブラッドﾅﾝﾄｶ）とはすこし違うアプローチをしてしまうのは仕方ない事なのかなあ？

金田だから在日韓国人使うかもよ

CoQ1000です。

clly氏が、個人的にあのような見解を持っているとしても、それを公表することは、それこそ、
人種差別的陰謀論と批判されるだけですので、決して人前で言うべきことではないことは明白です。
一つの見解として受け止めておくにとどめるべきでしょう。

どさくさで私の見解を言うと、シルバー氏およびウォシャウスキー兄弟は、本当に親日家なのではなく、
日本が美味しい市場、かつ美味しいパクリ元コンテンツの保有国だと思っているに過ぎないと思います。

そういう考え方なら韓国だって同じなわけで、パクリのネタ元、かつ自分の製品の売りつけ先としては
日本を最重要国として認識していると思います。その内心はご存じの通りです。

これまでのシルバー氏およびウォシャウスキー兄弟(brothers)の動きを見る限り、連中と韓国人は「
魂の兄弟」(seoul brothers)とみなした方が現実的ではないかと、「私個人は」思います。

本当の親日家というのは、donhuann氏のように、真に日本文化を理解しようとつとめ、体を張って
日本の為に闘ってくれる人の事を言うのではないかと思います。

それに準ずるのは、日本に憧れ、日本を愛してくれる台湾の（一部の）人々ではないでしょうか。

つうことで、clly氏の残りのメッセージを投下します。

chaletmccarty
--------
One more thing .... sorry! :(

This is his first post in the thread --

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142843063&p=43#142843063

The one you translated was his subsequent response. I'm pretty sure that this guy is a typically
clueless young caucasian because he espouses the "who-cares-all-Asians-are-the-same" pan-Asian
globalism ideal which is typical among white Americans. He doesn't appear to be blizzta to me.

chaletmccartyについて
--------
もう一丁あった……すんまそん。

これが、あのスレへの彼の最初の書き込み。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142843063&p=43#142843063

君が翻訳したのは、彼の続きの反応だったわけ。私は確信するけど、この男は、白人のアメリカ人の
間では典型的な、「知ったこっちゃねえよ、アジア人なんてみんな同じだろ」式の汎アジア世界主義的な
理想を支持するから、典型的に間抜けな白色人種の若造だと思いますよ。私にはblizztaには見えないですね。

Linked article written by U.S. military scholar
−−−−−−−−
The writer is a leading military analyst for Japan/Korea/China and a professor at U.S. Naval
College. The portion I excerpted is where Prof. Olsen asserts that "Mukuge no Hana ga Saita"'s
huge popularity in South Korea indicates their desire to support North Korea's nuclear program
in order to advance their dream of a unified Korea. I posted the article as a reply to blizzta
because she assumed that South Korea supporting North Korea's nuclear efforts was crazy.

http://www.ccc.nps.navy.mil/si/2004/nov/olsenNOV04.asp

リンク先の、米軍の学者によって書かれた論文
--------
著者は、日本・韓国・中国の主導的な軍事アナリストであり、合衆国の海軍大学の教授です。
私が抄録した部分は、オルセン教授が、「ムクゲの花が咲きました」の韓国における絶大な人気が
示唆する、朝鮮統一に先立って北朝鮮の核開発を支援したいという韓国の欲望を断言した箇所です。
私は、その記事をblizztaへの返答として投稿しました、なぜなら彼女は韓国が北朝鮮を支援するなど
狂気の沙汰だと想定していたからです。

http://www.ccc.nps.navy.mil/si/2004/nov/olsenNOV04.asp

昨日から今日に書けてのここでの話題の運ばれ方を見て思ったのですが、私の発言は全てIMDbに反映されるかの
ように受け止められる傾向にあるようです。

一々、私が言う事を、内輪話と、次の投稿に対する作戦会議と、翻訳とを区別して貰うのは面倒くさいので、
私はIMDbから2chへの一方通行だけにします。

翻訳乙。

まあ基本的に、原爆踊り子が朝鮮忍者とか言ってると広めればいいんですかね。
とゆーか、アメリカ本国はともかく、最近は世界的にハリウッド映画がグダグダな
感じになってるのに、サムスンから金もらって韓国人使ってる余裕あるのかと。
そもそも日本で公開予定ないって、最初からＢ級？

アキラって、ネオ・ニューヨークでディカプリオが出るとかじゃなかったかな。
どこまで本当か知らないが。でもどうせドラゴンボールみたいになると思うから、
ボイコットの必要もないんじゃ。

>>221
ごめんね、>>149 を書いた俺の場合は完全に読み違っての勇み足なんだ。
cllyって人がなんで２chにメッセージ送りたいのかわかんなかったし
ユダヤ人がとか言い出したのにもすごく戸惑った。そんなところにもってきて
>>131 の「代理投稿」って言葉が見慣れないし重々しくて、単なるここへの
カキコってことなのか、もしかしたらどっかに投稿するつもりなのか判らなくなったんだよ。
CoQ1000が俺よりずっとバランス取れてるのは知ってたのにね。

cllyのメッセージのボイコットより原爆踊りをひろめようってのには完全に同意。

>>223
了解っす。　じゃあ、内輪話を書きたくなったら「ここだけの話」と前置きして語ることにします。

いずれにせよ、鉄の意志を持つ熱い男、我らがヒーロー、donhuann氏、
ディベートの達人、名無しの権兵衛さん、
法律事務所の人らしい、米国在住でネイティブ並の英語力のclly氏、
広島生まれ育ちという説得力を持つtani-kamenn氏、
rieha2009氏、猿飛佐助氏、
おまけに、お調子者の私、
なかなかの役者が揃ったではありませんか。

近い将来、donhuann氏の志を受け止めて、日本文化の素晴らしさを世界に知らしめる映画を
作ってくれる映画人が邦画界に現れる事を願いつつ、今日はこれで落ちます。

ReesePryor から Nanashi no Gonbei への応答 (Sat Jul 18 2009 20:44:58)

＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝
私はもうここには書かないと言ったけど、このスレはずっとチェックしてたわ。そしてちょっと
指摘したいことがあるのよね（私が二つの統計学の授業から学んだことで、統計学をやった人
なら誰でも知っとくべきこと）……

統計は本当にただの見積もりに過ぎないし。BBCは中国、韓国、台湾、日本などなどで一人一人
に、ある国が好きか嫌いか聞いて回れないわ。不可能じゃないかしら。たとえ彼らが電話調査や
インターネット調査や……（中略）……BBCは敬意に値するニュースソースだけど、彼らだって
間違えることはあるの（they can be wrong）

チョコレートが好きかどうか、イエスかノーだけで答えさせるようなもんよ。質問が十分に
明確でないからノーと答える人だっているわ。「私はブラックチョコレートは嫌いだけど、
でもミルクチョコレートは好きだ」と答える余地はないの。

だからあんたたちみんな、「はい、私は日本が嫌いです」と答えても、彼らが言ってるのは
政府とか食べ物とか、日本の特定の人たちとかであって、日本全部じゃないということも
あるの、わかるでしょ。「私はムスリムが嫌いです」といっても、嫌いなのはムスリム全部じゃ
なくて小さなイスラムテロ集団のこと、みたいな感じ。
＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝

最後の一文を見ても常識の無さが見てとれます。歴史を学んだとか統計を学んだとか沢山
本を読んだとか自己申告してますが、やはり頭が不自由だと何をやっても駄目なんですか。

c"ll"yじゃなくてc"11"yさんじゃないの？

＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝
私は中国、香港、日本、そして韓国を愛してる、だって彼らの文化に興味があるから。
レポーターのせいでRainが間違っていった言葉みたいな小さなことで、起こるなんて本当に
馬鹿げてるわ。Rainは、日本に爆弾を落とす筋の本が好きかもしれないけど、でもそれが上手に
書かれていて彼の注意を引きつけるから、彼がそれに同意するからではないかもしれないじゃない。
私は何トンも好きな本を読んできたけど、それは文体や私の関心を引きつける方法が好きだから。
私がその中身に同意するからじゃないわ。もし私が読んだもの全てに同意するなら、私は
世界最大のレイシスト／偏見持ちの一人。でも私は全てに同意しないし、とても心が広いの（I'm a very accepting person）。

あ、それともし誰かがグランド・セロで踊りたがったとしても、私は全然気にしなかったと思う。
なんで気にする必要があるの？言った通り、私は心が広いの。それに踊り手は亡くなった人を
たたえていることもありえるじゃない。
＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝

例によって「間違ってるかもしれない」攻撃ですね。
Rainが本の中身に同意してるとは限らないってのは、事情を知らない欧米の人には通じるかも
しれませんが、そういうことを言うからRainと韓国の悪行をばらされるわけで。

あの踊りを見て、こういう感想を言えるってのはすごいですね。それにしても下手っぴな踊りです。
広島とかRainとかに関係なく見ても、イライラします。

Nanashi no Gonbei から ReesePryor への応答(Sat Jul 18 2009 22:42:09)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>BBCは敬意に値するニュースソースだけど、彼らだって間違えることはあるの（they can be
wrong）

君は気にくわないといつだって「間違えることはあるの（they can be wrong）」と言うね。
理由もなく「間違えることはあるの（they can be wrong）」と言うのは、ほとんど意味ないよ。

Blizztaが日本はアジアで嫌われていると言った。だから僕は信頼できる機関の統計を示した。
で、blizztaは日本がアジアで嫌われているという統計を見せることができないし、君は
お気に入りのフレーズを繰り返すだけ。
二人のRainファンが、彼らの馬鹿げた態度を通じて僕の主張を強化してくれる。僕たちの
共同作業に僕は満足してるよ。

>私は日本を愛してる……亡くなった人をたたえていることもありえるじゃない。

僕の要約の 1-cと6、それから以下のリンクを読め。

http://www.ccc.nps.navy.mil/si/2004/nov/olsenNOV04.asp
http://www.csmonitor.com/2005/0810/p09s01-coop.html

君が僕らに同意しないだろうことはわかってる。でも僕らは映画業界に語りかけているんだ。
もし君が僕らのコメントは「馬鹿げてる」と思うなら、何も問題ないだろ？
映画業界は僕らの「馬鹿げてる」書き込みなんて無視するだろうから。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ReesePryor から Nanashi no Gonbei への応答 (Sun Jul 19 2009 19:56:53)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私がBBCを嫌い？　私は他のどんなアメリカの通信社よりBBCを尊敬しているわ。だから私は
大半の情報をBBCから入手するの。中東にはありがちなことだけど、でもとにかくこれが
たとえ報道に間違いがあったとしてもBBCが尊敬される理由よ

［中東に誤報はつきもので、BBCも間違えた。でも彼らはちゃんと訂正するから信頼されるって
ことを言いたいようです］

BBC Report on Missile Seizure False
http://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=31418&d=5&m=9&y=2003

BBC Corrects False Reports
http://www.camera.org/index.asp?x_context=4&x_outlet=12&x_article=1464

BBC Editor Sets Tone for Biased Reporting
http://www.camera.org/index.asp?x_context=4&x_outlet=12&x_article=1283

BBC Admits to Mistakes, Apologizes
http://www.camera.org/index.asp?x_context=4&x_outlet=12&x_article=854

私は何かを嫌っているから「それも間違ってるかもしれない」とは言わないわ。私がそう
言うのは、それが本当だから。誰だって何かについて間違うことがある。誰だって、いつも
100%正しいなんてことはないの。私の言葉を、自分が望むような形にねじ曲げるのやめなさい。
それから私のお気に入りのフレーズ聞きたい？
Ignorance killed the cat, curiosity just got framed よ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最後のフレーズはなんかナルト絡みだったような。調べる気がおきないので、興味のある方はご自分で。

Nanashi_no_Gonbei から ReesePryor への応答 (Mon Jul 20 2009 00:03:35)

＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝
僕は以前、君に状況を理解させようと努力した。でももう諦めたよ。（Rainの）擁護者たちで
すら、君がバカなコメントを繰り返すもんで、君が彼らの計画の足を引っ張ってると思ってる
んじゃないかな。君が発言することで、状況は擁護者にとってより悪くなってるよ。

僕は何度も「何事も間違っている可能性がある」と書いたよ。
だからBBCも間違ってるかもしれない。もちろんギャラップもそうだ。

読売記事のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20060903-00000013-yom-pol&date=20060903231825　

記事の写真
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/eda16cba3df96e11587a79adf574aac1

僕はギャラップの調査の英文テキストを見つけられなかった。しかしアメリカ下院の
ヒアリング（公聴会？）の記録が、この調査に言及している。

http://www.historyfoundation.or.kr/img/03_history/yas/%EC%95%BC%EC%8A%A4%EC%BF%A0%EB%8B%88%20%EB%AF%B8%ED%95%98%EC%9B%90%20%EC%B2%AD%EB%AC%B8%ED%9A%8C.pdf

［長いので割愛。内容は以前に権兵衛氏が挙げたビデオと一緒。東南アジアで日本が大人気。
元のリンクはgoogleのキャッシュのようですが、長すぎたので本来のpdfで。重いので注意］
＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝
僕らは委員会に、BBCもギャラップも間違ってるかもしれませんよと教えてあげるべきかな？
いや、彼らはもちろんそんなこと知ってる。僕たちだって、知ってる。

Blizztaが日本はアジアで嫌われていると言った。だから僕は信頼できる機関の統計を示した。
で、blizztaは日本がアジアで嫌われているという統計を見せることができないし、君は
お気に入りのフレーズを繰り返すだけ。

追伸
「日本は信頼されてる、日本は国際社会に非常に貢献されていると考えられている」と繰り返す
のは、つつしみがないと僕は思う。それに日本の人気は僕たちのテーマじゃない。だから僕は
この件から手を引いて、ReesePryorに「間違ってるかもしれない」と繰り返させておくよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この後に、もう一組donhuannさんとReesePryorのやりとりがありますが、またの機会に。

で、ＢＢＣのその統計には訂正記事でもでたのかい？とでも言えばいいだけ。

やっぱりこの人はかなりイタいよ。

訳の人、乙です。

>>225-231
激乙です。 連投規制があるようでしたら支援出来ればと思いますが、
連投でも問題ありませんか？

翻訳人さんたち乙です。


試しにチラシの文面考えてるんだけど難しいね。
言いたいことあれもこれもと欲張ると結局何言いたいんだか
テーマがぼやけるし、かといって
問題はみんな繋がってるからどこで切るか迷うよ。

一応以下の文のテーマは、
・日本人に韓国の反日の存在を知ってもらう
・ピの原爆PVと反日っぷりの紹介
・日本人も動こうよ

に据えてみたけど、内容インパクトに欠けるしぼんやりしすぎかもなぁ…
しかも、映画の予告が大々的に日本上陸したら撒いたらとか思ってたら
映画自体が上陸しないかもってorz

とりあえず考えたんのを晒すので
改良どころなどあったら指摘おねがいします。
一部、朝鮮忍者wikiの文を使わせてもらってます。

−ーーーーーーー
あなたは韓国で現在行われている反日教育の存在を知っていますか？
平和な時代の日本に育った人にはにわかに信じられないことでしょうが
すべて現実です。


ここに一人の青年がいます。彼の名はチョン・ジフン。
彼は1982年、韓国のソウルで生を受けました。
無垢で純真な彼を待ち受けていたのは国を挙げての反日教育の数々。
韓国で生まれた子供たちは、鉛筆の持ち方を習うように、反日感情を刷り込まれ、
美術の時間にはこんな絵を描きます。
これは北朝鮮ではありません。現在の韓国の教育現場で行われていることです。

―駅の反日ポスター

専門家と称される大人が世界に向けて平気で嘘を発信する日常風景。
信じられないことに、韓国では様々な日本文化の起源は韓国にあるという事実無根で荒唐無稽な説を、
実に多くの「専門家」が今現在も主張し続けています。

―韓国起源説の一例

この様な環境の中で育った彼が日本という国、そして日本人を憎むようになるのは極自然なことでした。
やがて彼は成長し、青年になりました。
努力が実り、歌手「ピ（Ｒａｉｎ）」としてデビューを果たし韓国内で評価され、やがて役者としての評価も受けます。
あるとき彼はメディアの取材にこう答えます。
好きな本は？――「ムクゲの花が咲きました」

2006年レインは新しい曲を発表しました。
「I'm coming」
これはそのプロモーションビデオです。

―原爆PVの画像

2008年レインはハリウッドで役者デビューを果たします。
映画「スピード・レーサー」（原作：マッハゴーゴーゴー！）で日本人の役を手に入れた彼はこう言いました。
「俺が日本人の役をやるのはおかしい、俺の役を日本人から韓国人に変えてくれないか」


同2008年レインはハリウッドで主役の座を手に入れました。
映画「マトリックス」で一躍有名になった
ウォシャウスキー兄弟が手がける最新作「ニンジャ・アサシン」の主役「ライゾウ」という名の孤児です。
インタビュアーの質問に彼はこう答えました。
「西洋で'ニンジャ'は日本ではなく、東洋武技の一つだと考えられている。私が引き受けた配役は、
やはり日本人ではない東洋人に設定されている」
「韓国に忍者はいる」


今年27歳になる彼は…、27年前純真無垢であったジフンの周りに渦巻いていた
荒唐無稽な妄言を吐く大人たちの一人になり果てました。
このように彼を含めた大人たちの悪意ある目論見や、関係者でないと見破ることの難しい権威に満ちた嘘の情報は
インターネットを通じて世界へ広く発信され
またその精神は韓国の次の世代へと受け継がれてゆくのです。

面白いけどここでならともかく他で見せるのは止めた方が良いと思う

まず周りからは書いてる方が疑われそう

仮に内容自体は事実に基づいていたとしても
偏向的に見えそう

>統計は本当にただの見積もりに過ぎないし。BBCは中国、韓国、台湾、
>日本などで一人一人に、ある国が好きか嫌いか聞いて回れないわ。

統計ってさ、一人一人に聞いて回れないからとるもんだよね？
何千人とかから意見を聞いて、これだけ聞けば全体に聞いたのと
同じくらいの結果になるっしょ、ってもんだよね？　
見積もりって、世界中の調査全否定じゃね？

>>235
知らない人に、やたら生々しいこと言うと大抵引きます。今回の件は、
原因を断つ、つまり製作側に圧力をかける方がいいと思います。
だから原爆踊りのアドレスでも、あちこち張ったりした方がいいかと。
あと韓国のことを知らない知り合いなどに話すときも、笑い話として話し始めると
相手も受け入れやすいです。話のきっかけは、ホンオ・フェとかかな。
「食い物ウンコに漬けるとかねーっすよねｗｗｗ」とかね。

スピードレーサーでも韓国人を起用したために酷いことになったろうが。
ハリウッドはさっぱり学ばないのかな。

原爆が落とされた当時の広島市の人口の約１０％が参政権を持った韓国人でしたし
広島市議会には投票で選ばれた韓国人市議会議員もいました。
だからこそ原爆により数万人の韓国人が亡くなったのにレインの行動は非常識ですね。

>>241
韓国人に常識を求めるよりも、
韓国人が非常識なことをすべての世界のひとが知ることの方が容易なんでは。

韓国の文化剽窃に関しては、サムスンが日本のイメージを使ってＣＭ作って、
自らを日本製のように誤解させてるってネタはどうだろう。
富士山みたいな山のＣＭはひどいと思ったな。

しかし、韓国人の誰かを使ったから成功した映画、ってのはあるのかな。
韓国人をわざわざ見に行く人はいないし、韓国自体の映画事情も、
それほど売り上げに貢献しなさそうだし、使いやすいってだけだよね。
それを別に否定しないし、個人の目標としてハリウッド映画を目指すのも否定しないけど、
ニセ中国人、ニセ日本人、おおざっぱな分類としてのアジア人ってだけで、
韓国人としてキャラを立てるって成功してないよね。

>>243
韓国人俳優としてハリウッドで成功してる役者は、「グレイズアナトミー」の
サンドラ・オーかな。「LOST」のダニエル・デイ・キムとキム・ユジンも顔が
売れてるし、最近は「バトルスター・ギャラクティカ」のグレース・パークが人気か。
既出の「HEROES」のアントウ君は日本人役だね。

サンドラ・オーとキム･ユジンが何か反日発言をしたと聞いたけど、後の人は
流石にそういう発言はしてない（それが普通なんだけど）。

韓国人にせよ中国人にせよ、外国人にせよ、関係のない第三国で日本人を不必要に
侮辱したり、歴史捏造に基づいた嘘を吹聴したりするのは会社にも役者にも損だ、
ということを常識にしたいものだね。

>>236
ここで色んな人が弾薬を補給してるけど、それをまとめてもアジアの事を知らない人には嫌韓の印象しかもたれないと思う。
弾薬は向こうが仕掛けてきた時の逆襲用にとっておきましょう。

>>237の続き。連投に引っ掛かって最後書けなかったんだ。一応置いておく。

そんなの大げさ。
韓国起源説なんて馬鹿馬鹿しい。
そんなデタラメを信じる人なんかこの世の中に居るわけないだろうとあなたは思いますか？

…上記の朝鮮忍者の発信するYoutube動画のチャンネル登録数は実に3万人を超えているんです。

それでも別に自分は困らないし、困ったことになるようだったら
そのうち誰かが何とかするだろうとあなたは思いますか？
そうやって今無関心でいることのツケをあなたは20年後に払えるのでしょうか？
それともいつ何時も他人事でいることの是をその態度をもって
次世代へ伝えるつもりでしょうか？

遠くトルコの地でレインの発言に異を唱える人物がいます。
「忍者は日本の文化！忍者と朝鮮文化の間には何の関与もない！史実に敬意を払ってくれ！」
『ニンジャアサシン』の公開を前に、間違った発言を撤回するよう
レインとウォシャウスキー兄弟に対し要求し問題提起のために映画のボイコットを
広く一般に呼びかけ、
また原爆PVの存在を知り、それに含まれる悪意の存在にショックを受け
広島の被爆者を思って涙しレインに怒りを露わにする彼は一人のトルコ人です。
トルコ人の彼が、日本を思って尽力してくれているのです。

私たちはいつまで無関心でいればいいのでしょうか？

ーーーー
意見くれた人ありがとう。

ReesePryorは馬鹿だなぁ・・・
一般教養科目としての統計学の知識なんて大学出のまともな人なら誰でも知ってるんだよ
そうでない人だって統計の不確かさと有用さを認識しているというのに
自説の補完あるいは他説の反駁として統計データを出した時に「いや、でもそれって全員に詳細に聞いたわけじゃないでしょ？」って
反論されるほど馬鹿馬鹿しいことはない
三流大学生だって揶揄されたけどその通りかもな
朝鮮民族主義と反日にさえ染まっていなければ三流大学でそこそこ勉強している女、でいられるのに

CoQ1000さん他訳師さん
237さんもお疲れ様です

ここを見ているかもしれないcllyさんも情報ありがとうございます
cllyさんのいくつかの新しい情報にビックリです

昨日は疲れてすぐ寝ちゃいました

それにしても昨日一日で原爆PVに関するレスが進んで進んで
読むだけでもついてくのがやっとです(*ω*;)

頑張って訳します(^ω^;

yi-cinderyiがどっかでピは8Mドル払う必要が無いって言ってたけど
奴がピの工作員ならピは踏み倒すつもりだったりしてねｗ
韓国人は100回嘘つけば本当になるって思ってるから
あのスレで既成事実を作ってしまおうというｗ

↑tani-kamennでした

IMDbへ参戦なさっている方、訳師さん、支援している方、本当にお疲れ様です。
ちょっと気になるところがあるので、チラウラ的に。

ウォシャウスキー兄弟はいわゆる反日的な人物ではけれど、かといって親日家でもない。
彼らは単に「幾つかの日本作品のファン」。 オタク的だけれどぬるいファン、なんだよ。

一部の人達が彼らの「スピードレーサー」に対して怒っているみたいだけど、理解できない。
もちろん1円の事は別にして、だけどね。 あの映画、それ以外は本当に良く出来てるよ。
とはいえ、あの映画のコケっぷりは尋常ではなく、これでジョエル･シルバーとウォシャウスキー兄弟は完全に手詰まりの状態になっちゃた。

元々、このジョエル･シルバーとウォシャウスキー兄弟のコンビでは「マトリックス（一作目のみ）」と「V・フォー・ヴァンデッダ」以外にヒットが無く、「スピード･レーサー」は起死回生の大勝負だったんだけどね。

金銭的に首根っこを掴まれた状態の彼らは、スポンサー達の言いなりになるしかない。
このNinja Assassinで、彼らはその知名度を利用されているだけ、に等しいんだよ。

c11yさんが書いておられた「ハリウッドはユダヤ人に云々」は一面の真実だけれど、それが全てじゃない。
日本の芸能関係で、主に興行的な部分にはヤの字の人たちが絡んでいるけれど、彼らが支配力を握ってるわけではないように。
ただこのNinja Assassinに関しては、そのような「ダーク・ハリウッド」の関与が非常に大きいと推察されるね。

皆さんよくご存知の、あの稚拙で熱狂的なナショナリズムを持つ国の俳優を主役級で起用した映画を、その国とNinjaという単語が魔力を持つ地域でのみ公開ってのは、判り易すぎる。

ほとんどプロモーションをしていない理由も、これらの地域では「必要が無い」から。 日本で公開しないのは「ニンジャと付いた海外映画がヒットしたことが無い」から。
ハリウッドではなくベルリンで制作されているのは、ドイツの連邦政府と映画ファンドからの支援を受けて、制作費を抑えるため。　すべて「カネ」なんだよね。

１円とワーナーを叩くのは大賛成だけど、ウォシャウスキー兄弟には控えめにねってお願いしたい。 彼らもまた被害者側に近い位置にいるのだから。

長文、すまそ。

Rain（ピ）のハリウッド主演作『ニンジャアサシン』、トレーラー出た。
http://lifeonmarslove.blog59.fc2.com/blog-entry-329.html

新しいポスターも出たけど、ひと目みて爆笑！
ピの顔が・・・顔が・・・ないっｗ半分だけでしかも口と身体だけｗ
制作サイドはピの顔を出すと興行収入に影響すると思ったのかね？
トレイラーもピの出番が少ないｗ本当に主人公なのかってくらいの扱いですｗ

日本ブームをあてこんでるのに、日本とは関係ないって言ったんじゃ困っちゃうよな

世界ではまだまだ韓国の存在自体マイナーだからなー。まさか日本と仲悪いだなんて思われてないしw ましてや韓国人が国益と名声のために他国の文化を平然と利用し盗む非常識な民族だなんて考えもしないだろう

世界中のミリヲタ（海軍ヲタ）に或る情報を教えると燃え上がることになると思うよ

韓国は東郷平八郎の碑文を真っ二つに割って倉庫に放り込んである
あのバルチック艦隊を破った「世界のトーゴー」の碑文をだよ

>>254
ソースある？

>倉庫に放り込んである
この時点で釣り決定でしょうね…
ヤツラがそんなにマメなものかぃ（ｗ

｜-`).｡ｏO( ドブ板代わりか土留めの石として･･･なら釣られるかもｗ

>>250
>とはいえ、あの映画のコケっぷりは尋常ではなく、これでジョエル･シルバーとウォシャウスキー兄弟は完全に手詰まりの状態になっちゃた。

じゃあ、今度のでその兄弟は完全に終りになるだろうな。
韓国を関わらせるとすべて失敗するのがなぜか、奴らは悟るのだろうか。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/86/3ccc73cf586e4e14aae58a5c92028731.jpg
http://img.47news.jp/PN/200907/PN2009072201000854.-.-.CI0003.jpg
一枚目朝鮮
二枚目ミス･ユニバース日本代表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248416564/

>>255-256
http://211.214.103.10/news2000/photo/2008/0723/20080723.22007212733i1.jpg
http://211.214.103.10/news2000/photo/2008/0723/S20080723.22007212733i2.jpg

慶南道が李舜臣プロジェクト事業の一つとして露日戦争(1905年)の英雄である東郷平八郎の遺跡建て
直しを検討して、批判の世論がおきている。

このような事実は慶南道が22日道庁で開催した李舜臣プロジェクト推進状況報告会で確認された。慶
南道はこの席で「日本の観光客誘致のために露日戦争当時、日本の戦争英雄である東郷記念物を修復
する必要がある」と明らかにした。

東郷は露日戦争を勝利に導いた主役で、日本人たちの尊崇を受けている人物だ。現在、慶南地域の東
郷平八郎遺物は、巨済市にある東郷提督戦勝碑と鎮海市の東郷提督親筆碑文など2点だ。提督戦勝碑は
高さ160センチ、幅60センチの御影石で、当時、ロシアバルチック艦隊37艘を加徳島沖合で撃沈したこ
とを記念し、日本人によって巨済市長木面松眞浦一円に建立されたことが知られている。

現在この碑石は当時、我が国の海軍司令部によって破損された後、巨済市庁に保管中だ。鎮海碑石は
当時、日本艦隊駐屯地の一つだった鎮海市チェファン山公園のある宗教団体境内に建てられていたも
ので、今年３月その団体が鎮海市に寄贈した。横33センチ、縦33センチ、高さ194センチのこの碑石の
前に鎭海山�ｺ丸寺、裏には東郷平八郎書と書かれている。

>>259の続き

最近、鎮海市が専門家の鑑定をうけた結果、東郷のの親筆であることが確認され、日本でこれを売り
なさい、という要請が殺到している。慶南道関係者は「現在の雰囲気では控え目な面があるが、世論
を勘案して時期を調節し、東郷遺跡地を開発する予定」と語った。

慶南道は10億ウォンを投入して2010年までに遺跡地を修復する計画だ。しかし、日本軍と戦って死ん
だ李舜臣将軍プロジェクトに露日戦争勝利を通じて朝鮮侵略の基盤を築いた東郷提督の建て直し事業
を含ませる、ということは李舜臣プロジェクトの意義を褪せさせる可能性があり、理解できない行動
という指摘が多い。

特に日本が自国教科書解説書に独島領有権を明記した後なので、慶南道の事業推進により厳しい視線
が向けられている。昌原大ド・ジンスン(史学科)教授は「修復する場合でも、日本人たちが謝罪して
反省できる施設物でなくてはならない。単純な観光商品として出すことは問題がある」と述べた。
またある史学者は「十分な世論収斂を経て、立て直しの可否を決めなければならない」と慎重に接近
するよう注文した。

ソース：(韓国語)李舜臣プロジェクト に日英雄遺跡建て直しだって
http://www.kookje.co.kr/news2006/asp/center.asp?gbn=v&code=0300&key=20080723.22007212733

関連記事：「李舜臣プロジェクト」、18大事業推進へ
http://www.chosunonline.com/article/20060427000048

関連スレ：【韓国】「亀甲船探し」が本格化／慶南・李舜臣プロジェクト[06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212746380/
-------
＞現在この碑石は当時、我が国の海軍司令部によって破損された後、巨済市庁に保管中だ。
この「我が国」というのは、もちろん韓国のこと

リロードしてよかった。同じもの貼るところだった…
スレタイとＵＲＬはこちら。
蚯蚓ﾆﾑが訳出して、スレ立てしてます。

【韓国】 李舜臣プロジェクトで日本の英雄、東郷平八郎の遺跡建て直し？〜「日本人が謝罪と反省できる施設なら」の声も[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216911820/

>>259
正直すまんかったです。
m(_ _)m　釣り呼ばわり ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>251
トレイラー、ポスターもアレだけど、このやる気の無い公式HPは一体・・・ｗ
http://ninja-assassin-movie.warnerbros.com/

しっかし、トレイラーの映像もしょぼいなぁ。 安っぽいっていうか。


G.I.ジョーとはえらい違いだ。
http://www.gijoemovie.com/

>>259
どうも＞ソース

破損してたらもう取り返しつかないよなあ。

>>263
ポスターの第一印象が良くないね。なんかホラー作品みたいで。
トレイラーからも「何を表現したいのか？」が伝わってこない。
既出だけど日本の事物が好きって訳じゃないんだろうねウ兄弟は。
（自分のスタイルにちゃんと取り入れているタランティーノとはこの辺が違う）
マトリクスの第一作目を見た時は、違う意味で衝撃的だったよ。
日本では20年も前からやってて手垢のつきまくった近未来像をここまで陳腐に映像化するかと。
（いやしかし、第二作はけっこう好きなんですけどねｗアクション映画的に）
チラ裏・俺の映画日記的になってしまってｽﾏﾝ。

>>250
> 一部の人達が彼らの「スピードレーサー」に対して怒っているみたいだけど、理解できない。
> もちろん1円の事は別にして、だけどね。 あの映画、それ以外は本当に良く出来てるよ。

仰る意味が理解できないんですが、
「一部の人達」は映画の「何」に対して怒っている、と想定しているんですか？
ピの事は別にして、と書いてあるから、出来の悪さとか、つまんないとか、そういう意見を
想定しているんですか？

人は、ヒットしなかった映画には怒らないでしょう。
劇場で金を払った人以外には、つまらないだけで怒ることはないでしょう。

ウォシャウスキー兄弟が、確信犯ではなく、間抜けな被害者だから批判は控えろという
理屈も理解しかねます。

当事者がそういうならともかく、プロとして巨額の金を動かすビジネスに携わる以上、
契約を遂行する過程で生じた問題に責任をとる立場にある事には、確信犯である場合となんら
変わりないからです。

ウォシャウスキー兄弟が、「許してくれ、俺たちは何も知らなかった、レインに騙されただけだ」と
言ったら、その時点で考えるべき事ではないでしょうか。

>>265
近未来映像、つまりサイバーパンクは

ブレードランナー
↓
アキラ
↓
攻殻機動隊
↓
マトリックス

だから、もともとはハリウッドの影響だと思うぞ

>>266
同意ですね。監督なんだから人選には責任があります。

そしてピはその点で最悪の人間ですから。

ワーナーエンターテイメントジャパン株式会社のウェブサイトで、ニンジャアサシンの情報を見たところ、
来年に公開を予定しているうです。「2010年、全国ロードショー」と書いてあります。
やっぱり、日本でもやる気でいるんじゃないですかね。

http://www2.warnerbros.jp/comingsoon/?frompromo=movie_comiongsoon_list

電話して訊いてみようとおもったけど、電話番号不明。

ブレードランナー ってサイバーパンクなのか。

アキラが1982年の１２月で、ブレードランナーが1982年の６月公開だけど、
童夢を大友はその前に書いていてこれが、かなりサーバーパンク的な作品だから
もしかするとこの影響がブレードランナーに行ってるのかもしれないな。

ここら辺はかなり影響が錯綜してそう。手塚とキューブリックもこの手の話があったけど。

全国公開するつもりなんだ。
「マトリックスのウォシャウスキー監督最新作」と宣伝されて、
スピードレーサーと一円はなかったことにされそう。

>>270
ブレードランナーはサイバーパンクといわれてるよ。
汚い未来を描く嚆矢。

メビウスの影響とか書かれてるな。
＞ブレードランナーのウィキ

「ラスト･サムライ」「バベル」「キル･ビル」良い流れだと思ったんだけどなぁ〜・・・いつも足引っ張るのは韓国人だな。こっち見んな！

>>272
監督はジェイムズ・マクティーグ (James McTeigue)、殆ど無名、
ずっとウォシャウスキー兄弟の下で助監督やってた人らしい。

オフィシャル・ウェブサイトをみても、あのマトリクスのウォシャウスキー兄弟が贈る！みたいな
表現は一切ないし、c11y氏が言うとおり、ウォシャウスキー兄弟は、恐くて面に立てない
状態何じゃないですかね。

無名の監督、無名の主演俳優、成人指定、これは厳しいなあ。

＞いつも足引っ張るのは韓国人
まぁ中国人俳優は政治発言しないもんなあ。

>>270
フィリップKディック作品はおおむね広義の「サイバーパンク」の範疇。
トータルリコールもマイノリティレポートも然り。・・・・確か、そうｗ
サイバースペースを扱うウィリアムギブスンがもう一つの柱かな。
キアヌのJMがそうですね。
映画として捉えればテリーギリアムの未来世紀ブラジルも外せませんがね。

すまん。脱線を続けてしまった。

>>275
韓国という異常国家の教育を受けた人間をハリウッドになんの情報もなく紹介する自体が
犯罪的なんだよな。

ピの原爆踊りも、訴訟もあるのに紹介したやつも紹介したやつだよ。

>>276
そういえば誰か別スレを立ててこんなこと言っていますしねえ。
なんか原爆後遺症なんてふざけたハンドルネームだし、
内容がウオシャウスキー兄弟をかばってんだかどうだか理解不能ですね。

by atomicstuffing

It's being billed as a James McTigue/Wachowski collaboration,
but I looked at the credits and see no mention of the brothers
anywhere.
これはジェイムズ・マクティーグとウオシャウスキーの共同監督作品
と言うことになっているけれど、クレジットを確認してもどこにも
ウオシャウスキー兄弟の名前が記されていないよ。

Leave them alone! one of them is going through sex changes.
彼らをそっとしておけよ！彼らの一人は性転換の過程にあるんだからさ。

>>279
ああ、よく見たらハンドルネーム原爆後遺症 atomicsufferingじゃ
ありませんでした・・。

>>250
1円関係なくウォシャウスキー兄弟は資金不足の状態で1からやり直して欲しい

処女作のバウンドは資金不足でほぼ1つのビル内でしか物語が動かないのに
配色も赤白黒など統一感があって、カメラワークも（しつこくない程度に）斬新だったおかげか
ずっとハラハラしながら見ていられた

スピードレーサーとかもう何だあれ
CG多用しすぎて安っぽいわ、配色はハデハデギラギラで見てて疲れるわ、
カメラワークは目が回って吐きそうだわ
劣化ってレベルじゃねーぞ

>>279
性転換ってデマじゃなかったっけ
元嫁が女装癖があると離婚調停で言ったのが元ネタとか

個人的には、あーあやっちゃったね、と思うくらいで特に監督兄弟を
叩こうとも思わないけど、批判はおさえてってのもちょっと違うと思う。
騙されたのか金のためか知らないが、関わった以上批判は仕方ない。

ぶっちゃけた話、監督兄弟がどうなったか知って、ハリウッド全体に
韓国に関わると自爆すると理解してもらった方がいいとか思ってたり。

CoQ1000です、本日の翻訳、投下します。

ultimatebobrulz (Mon Jul 13 2009 15:35:51)
========
お前らよ、ショーン・コネリーは『レッド・オクトーバーを追え』でロシア人の役を
やったんだっつうの。ほんっとにもう。知ったこっちゃねえぜ。俺っちが怒る場合はよ、
白人野郎がアジア人か何の役をやることだな、そっちの方がずっとむかつくぜ。　爆笑。
========


c11y (Mon Jul 13 2009 22:27:37)
========
こんちは、donhuan

これは観ておいた方がいいよ！ http://www.youtube.com/watch?v=FzWrxXegz-Y
========


frozenotter (Wed Jul 15 2009 18:52:49)
========
なあ、お前、まったくもう、どうしうようもねえなあ。もうちょっとマシにやれよ。

Come on, man. Honestly. You just sound pathetic now. I really thought you better than that.
========

GunShard (Tue Jul 14 2009 03:54:46)
========
レインはウォシャウスキー兄弟のスピードレーサーでは主要な俳優です、もちろん彼等は、またレインを使うでしょう。彼が韓国人であることは問題ありません。レインは彼等が手に入れた最も優れた
アジア人俳優です。

[Great music at http://cdbaby.com/cd/kakaveny]
========



frozenotter (Sat Jul 18 2009 12:41:17)
========
やっと、まともなことを言う奴が来たな。
========

chaletmccarty (Wed Jul 15 2009 12:11:03)

======== 1/2 ========
私は君の要点を読んだよ、このスレで君が山ほどコピペしたからね、多分、それをぶつけ続けるため
だろう、だけど、君の問題はみな「朝鮮忍者」という用語のせいだ、そうだろう？
元のインタビューを見てみよう。

>>Crave Online: 忍者は日本のものです。朝鮮忍者はいますか？
>>Rain: はい、朝鮮忍者はいます、でも彼等は非常に違います。日本の忍者とは違います。
>>それは伝統的な武芸の一族のようなものです。

まず最初に、「朝鮮忍者」という用語を始めに使ったのはインタビュアーだ、そしてレインの
英語力の水準を考慮すれば、そして彼の答えを論理的に考えれば、私のような英語ネイティブが
受け取るのはこのような意味だ。「朝鮮に忍者はいますが、それは日本の忍者とは異なります。
それはむしろ伝統的な武芸の一族のようなものです。」

忍者という言葉は進化した、自分が忍者であるとか忍術の修行をしているという人の意味するところは
日本出身でなければならないとか、修行中は日本に住んでいなければならないとか、そういうものでは
ないのだから…　だからそれに対して、朝鮮忍者は有り得るんだよ。

さて、それらの言葉は正しくないと言って人々が実際に読んでいるものは、私（の認識）を越える。
繰り返すが、「朝鮮忍者」と始めに発言したのは、レインでもウォシャウスキー兄弟でもない、
レインはただ調子を合わせただけだ、違ってはいるが似たものだということに意義を挟むことさえ
しなかった。彼は忍者が朝鮮起源のものだなどとは決して言わなかった。私はこれは、解釈のもとに
なる文化の違いだと思う。私はスレ主が、日本人ではないが、ひどく日本人になりたがっていて、
この用語と言葉をひたすら深読みしているのだと思う。

何人かが日本語・韓国人の人種差別について投稿した。人々が「私は人種差別主義者でありません」
と言う場合でさえ、主張したいことや、事例や、さもなくば露骨にであれ潜在意識的にであれ彼等の
投稿が全体的に持つトーンには、常に恐怖が根底にある。
======== 1/2 ========

訳注：
chaletmccartyは、朝鮮にも忍者のようなものが居たと言う前提に立ってしまっていて、
我々が「朝鮮忍者」を認めていないこと、「朝鮮忍者」は事実論題として議論されていることを
理解できていない。間違った前提に立っているのだから、何を話しても無駄。

＞自分が忍者であるとか忍術の修行をしているという人の意味するところ

確かに、ディスカバリチャンネルでやってた、
忍者の技が再現可能か、って番組ではそんな感じだった。
再現部分でない、忍者イメージの部分は、ほとんど、
過去のカンフー映画？に出てきた黒覆面の忍者の戦闘シーンが使われていたけど。

今修業している人がいるのと、
忍者と同様の集団が過去にその国にいて、
それなりに知られていたのかは別問題だけどねえ。

======== 2/2 ========
要点：　多数の日本人がその映画を見たくないと思う理由となったところの、レインがスピード
レーサーで配役を韓国人に変えたことについての申し立て。（大部分の人は、映画の評判が悪くて、
ダサいから見に行かなかった）

映画スピードレーサーは、日本のマンガ、マッハGo Go Goの翻案物（この言葉の意味分かるよね？）だった。
日本人の三船剛がアメリカ人のスピードレーサーに翻案されたことには誰も反対しなかったはずだ。
それはまさに、まだ日本には韓国に対する差別が根底に残っていることを物語っている。私は、これらが、
米国の人種差別と同様にタブーであって、一回りするのに時間が掛かることは分かっている。それは
身近に潜んでいる。だから私が言いたいことは、韓国から来た人間が、ハリウッド映画で初めて主演
する機会を与えられたのに、自分の国を代表することを望んではいけないのか、ということだ。
そのハリウッド映画の登場人物とストーリーは、実際は全部が全部マッハGo Go Goに基づいた
ものではなかった、だから、どうしてそんなキャラクターの変更がそんな深刻な影響を持つと思うのか。
私は、彼が映画の中で日本人の振りをする韓国人であったとしても、反応は同じように厳しかったの
ではないかと感じる。例えば、映画「SAYURI」での中国人女優に対する騒動…　一部の日本人が、
どうして日本人女優を使わなかったのかと感じたかを覚えている人はいるか？　大騒動だった。
ここでも同じだ。ハリウッドの配役監督が、アジア人という傘の下で配役を決めて、本当の起源となる
国がどこかということにほとんど注意を払っていないことが問題なんだと思う。しかし、彼が言い始め
なかった用語のことで、確認していなかったことで、あるいは、この投稿で描かれたうな方向には意図
してないことで、この俳優を非難することは、全く馬鹿げたことだ。

この投稿は電脳空間を浪費し、否定主義／人種差別主義を生む。私は、ずっと続いている主張を
読んで、自分の意見も加えることにする。私はアクション映画と、朝鮮忍者と（わはは）、より多くの
「アジア人」がハリウッドに進出してくれることが大好きなので、この映画を楽しみにしている。

レインサンノハリウッドノエイガ、ガンバッテ ネ。
======== 2/2 ========

訳注：
chaletmccartyは、人種・国籍の問題だと言い張っている。あれほど、それは要点ではなく、
ピの嘘が問題なのだと言っているのに、それが理解できない。
工作員は、例外なくこの罠にはまる。多分、意図して曲解しているのだと思う。

それとこいつ、言葉の端々にネイティブ・スピーカーとしての優越感や、人種的優越感を滲ませ
ていてむかつく。結局、レイシストだけがこの問題をレイシズム問題として捉えるのだろう。

chaletmccarty (Wed Jul 15 2009 12:25:21)
========
私が応答した後で、私はこの野郎が多分、人々の注目を自分に集めて、発言で時間をすっかり無駄に
させることで興奮する釣り師だと気付いた、まるでレンガの壁に向かって話しているようなものだ。
だから、私の投稿に対するあいつの反応がどんなものであれ、私は彼にコメントしない。
私は無視する方に2セント投げる。（＊）

ムチヲ *ピー（禁止用語）*
========

＊訳注：　「2セント払う」は、「議論に対して意見を言う」の慣用句。


donhuann (Wed Jul 15 2009 16:38:17)
========
お前とお前の仲間はみんなクローン羊かよ…　いっつもいっつも同じことを書いてんのな…
気の毒だな、ひよっ子ちゃん。俺はお前みたいな脳無しでアホくさい発言なんかのせいで
ボイコットをやめたりしないよ。
お前の時間がそんなに大切なら、こんな所で時間を無駄にしないで、恋人の所へ行けよ…
ここに書くんじゃねえよ。

このスレは「お楽しみ」でやってるんじゃねえ、非常に深刻で重要な問題のためにやってるんだ。
トルコと日本の有名な掲示板では、大勢の人々がいつでもこの映画をボイコットできる体勢にある。
遅かれ早かれだ。ニンジャアサシンのプロデューサーは、俳優レインの間違いと嘘の発言を訂正しろ。
さもないと、日本でのニンジャアサシンの結果はスピードレーサーよりも悪いものになるぞ。
========

c11y (Sun Jul 19 2009 07:19:42)
======== 1/2 ========
君は基本的に、以前にレインの擁護者が扱った領域で同じ轍を踏むために、実に多くのスペースを
無駄にしているな。―　クローンに違いないや！（爆笑！！）

権兵衛さんが（元の問題がアホくさいものであるにも関わらず）、君の「言語障壁」問題の誤りを
上手くまとめたので、僕は間抜け、あるいは反日人種差別主義者に、覚え書きを以てレインが
やったことに含まれる問題について答える。

ホロコースト否定論者と同じように、レインの擁護者達はみな、より大きな真実 -- すなわち
レインは常習的な嘘つきの人種差別主義者であること -- を否定するために、一つのことに固執
する傾向を顕示する。君たちは、レイン・ファンになるために同じクールエイドを飲まなければ
ならないのか？ (*1) 実に気味が悪い。

レインは、東京ドームのコンサートの手口で、（有りもしないのに）日本で人気があると嘘をつき、
ワーナーブラザーズとウォシャウスキー兄弟との間で、二作品の映画出演契約を結んだ。そして
北米ツアーを計画するために沢山のコンサート・プロモーターをおびき寄せた。レインは、コン
サートが中止された理由についても嘘をついた、（ネバダにおける著作権侵害訴訟だとか、
ステージと機材の問題だとか、そして最も常軌を逸していたのは、アロハ・スタジアムの土壌が
どうにも不適当だったというものだ。　爆笑！！）　だが、ホノルル裁判の公判中に証拠が提出
された、つまり彼とその事務所は、機材の発送やビザの申請をしようとさえしなかったということだ、
あいつは、プロモーターが払った公演料を契約に従って払い戻すことを拒否し、彼等を何人も
破産に追いやった。

私は自分の意見を言うだけだ、私は、日本に関係することで、反日の詐欺師が組織的に何百万ドル
もの金を自分のビジネスパートナーやファンから盗むと考えると耐えられない。それは、白人至上
主義者ポンジ・スキーム(*2)を映画の中でエイブラハム・リンカーンに配役することと同類だ。
======== 1/2 ========

======== 2/2 ========
> 私は、彼が映画の中で日本人の振りをする韓国人であったとしても、
> 反応は同じように厳しかったのではないかと感じる。

私たちは、誰もジェームズ・キーソン・リーがヒーローズで日本人の役を演じるのを問題だと
思っていない、彼は雇われたとおりの仕事をしているからだ。レインみたいに、事後に国籍を
日本から韓国に操作するような、プロらしからぬ泣き虫は批判されてしかるべきだ。

> 例えば、映画「SAYURI」での中国人女優に対する騒動…　一部の日本人が、どうして日本人
> 女優を使わなかったのかと感じたかを覚えている人はいるかい？　大騒動だった。

間違いだ！　三人の中国女優に対する騒動は、中国人の社会で起こったことだ、なぜなら、彼女らは
日本の「売春婦」を演じたからだ。　中国の政府検閲官は、その結果「芸者の記憶」を上映する
ことを禁じた。対照的に、日本では元の小説が大失敗だったので、（その結果として映画は大コケ
した）、大部分の日本人は全くその映画に関心を持ち得なかった、そして、ひどく芸者／芸妓を中傷
するので、情婦/売春婦と区別できないということでアーサー・ゴールデン（小説の著者）に、
また、日本文化をすっかり台無しにしたということでロブ・マーシャル（監督）に不服の声を向けた。

嘘はレインの擁護者が共有する特徴であるに違いない -- ああそうだ、お前らは全くクローンだよ！
======== 2/2 ========

訳注：

*1: 同じクールエイドを飲む
Kool-Aid（クールエイド）とは、米国ではよく知られた粉末フルーツジュース。
1960年代に、ジム・ジョーンズがカルト宗教団体「人民寺院(People's Temple)」を設立。
カリスマ的魅力で信者を増やすが、ドラッグに溺れ、「革命的自殺」という破滅思想を抱くに至る。
1978年のある日、913人の信者達が一斉に青酸カリの入ったクールエイドを飲んだ。

*2 ポンジ・スキーム (Ponzi Scheme)
人物名は Charles Ponzi、イタリア系米国移民で、俯仰不屈の詐欺師。
ポンジ・スキームは、ポンジ（またはポンツィ）の考え出したネズミ講。

ここで、c11y氏が、クールエイドだのポンジ・スキームだのを持ち出したのは、chaletmccartyの
ネイティブだけが特別に分かるんだぜ、という英語ひけらかしに対し、こちもこういう事だってちゃんと
知ってるだぜ、と釘を刺す意図で出したものでしょう。

それにしても、凄い知識ですね、感服。

ここから先は、もっぱら私が振り回した別の話題です。それらは翻訳済みです。
その後にtani-kamenn氏が登場します。
そのセッションはなるべくtani-kamenn氏にお願いしようと思います。



その合間に工作員がちょろちょろ出てきたところだけ訳します。

plsletitrain (Mon Jul 20 2009 19:44:28)
========
言いたいことは分かるぜ…　でもな、お前ら、ちったあさー、脳味噌使えよな、
あいつがアジア市場で失敗してもいいようなことを言うと思うか？

お前らは多分、あいつの発言を間違った文脈で捉えてるんだよ、あいつは、朝鮮にも忍者は
いるって言ったんだよ、忍者は朝鮮の出身だって言ったんじゃないよ。

お前らは、適当なあんばいを忘れてあいつの発言をぶっ飛ばしちまったぜ。
========

CoQ1000 (Mon Jul 20 2009 20:38:47)
========
> お前らは多分、あいつの発言を間違った文脈で捉えてるんだよ、あいつは、朝鮮にも忍者は
> いるって言ったんだよ、忍者は朝鮮の出身だって言ったんじゃないよ。

お前は間違っている。我々は朝鮮忍者がいると認めていない。

お前は、証拠として何らかの史料を示すことで、朝鮮忍者がいることを証明しなければならない。
========

その流れなので、ついでに、tani-kamenn氏の書き込みも。

tani-kamenn　(Tue Jul 21 2009 05:21:47)
========
誤解が有るか無いかは重要な問題ではない。

レインだけが本当の意図を知っている、僕らはそれを知らない、ただ推測するだけだ。

僕らが何か言うとき、僕らは誤解されないように言葉遣いすることに責任がある。
公的な場で発言するなら言うまでもない。

とにかく沢山の日本人が彼の発言に怒っている。
========

主役がアジア人で成功した映画って何がある？

日本ブームだってアニメみたいな人種に関係ないものだから成功してると思うんだよな。

「SAYURI」は確かに原作が失敗だわな。
映画監督の日本に対する考証も失敗だし。
あの映画に関しては、あの中で肌の一番きれいな女優は桃井かおりだったから、
やっぱsk2のおかげか？と思ったくらいかな。

別にハリウッドが、日本ネタ映画のターゲットを日本に設定してなくてもいいんだけどさ。

本人も疲れるだろうに、こういうのはもうやめたらいいと思う。

【芸能】 イ・ビョンホン、ハリウッド進出映画「G.I.ジョー」〜日本育ちの忍者だが韓国人の役[07/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248441946/

イ・ビョンホンはこれに対してあるインタビューで「ストームシャドー」を韓国人に設定することは製作陣
と合意している。それはキャスティングされる時から私が出した条件でもある。西欧人らはアジア人を
見る時、国籍の区別はあまりできないじゃないですか。その上、日本市場が大きいから日本人のキャ
ラクターがたくさん出たり。とにかく私の立場では当然、韓国人に設定してほしいと要求しなければな
らなかったし、製作陣も快く受け入れてくれた」と明らかにして、倭色非難を払拭させた。

>>300
実に気持ち悪いんだよなあ。
でも、これって、よく考えると朝鮮人がアメリカで寿司屋やってるのとそっくりだよな。

ここで「原爆ダンス」

絶えず原爆ダンスを口にすべし

G.I.ジョーのほうが公開早いから、これがこけたらアサシンのスタッフも真剣に考えるかもね。
ピよりビョンホンのほうが有名だろうし。

日本育ちの忍者の韓国人ってわけわからん設定は
どうも気持ち悪い。

攻撃側の目的とは違い、

レイン側が隠したいのは

・多くの金銭スキャンダル
・原爆ダンサー
・レインの日本での人気が虚構である事

とゆーか、このスレ始まった時から同じこと言ってるけど、
コリアン・ニンジャはいいんだよ、ただの国籍だから。
コリア・ニンジャはダメなんだよ。コリアにニンジャはいなかったんだから。
いいかげん『中の人』ではなくて、職業の『所属』だって理解しろよ。
いや、わざとやってるんだろうけど。しかしつくづく『証拠』の嫌いな奴らだな。

翻訳人に冷たいお茶ドゾー
　　　　　＿＿＿＿
　　　　　| 　 //　|/|
　　　　　|　//　　|/|
　　　　　|//旦 /|　|
　　　　　￣￣￣￣

>>306
まあそれは同意なんだが、そもそも現代に忍者いないからねえ。

>>305

レイン側が隠したいのは

・多くの金銭スキャンダル
・原爆ダンサー
・レインの日本での人気が虚構である事 　←これもかくしたいの？


というか、日本でガラガラの東京ドーム公演して
金使い果たして、さらに海外で同じことやろうとして
今度は中止して、映画だよな。

これ隠してるなら一種の詐欺師だよね。
一種じゃなくて詐欺で売ったえら得てるけど。

スピードレーサーの前代未聞の大ゴケ!!
さらにニンジャ・アサシンが大ゴケしたら、ウォシャウスキー兄弟は二度と映画を撮れないと思う。
無論ピもね…

早く映画公開されないか楽しみ。

AVGNのGIジョー　レヴュー見たいな〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5991490

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5991889

出所不明のチラシの裏ですが、寒流スターのチケットは、その筋の在日組織を通じて
統一教会か北朝鮮の資金洗浄に使われているのではないかという説があります。。

ヤバイ行為で得た金をそのまま朝鮮に持ち出すと捕まるので、呼び屋からチケットを
買って金を移し、呼び屋がその売り上げを、「まっとうな商売で得た利益」として
持ち帰る、そういう流れです。
これなら、本当のファンが買ってくれなくてもいいし、用済みのチケットは一円で
配ってもいいわけです。
ttp://blog.goo.ne.jp/efraym/e/0b3f947c7345d66f24c3c58720589c55

一見もっともらしく見えますが、統一教会と韓国と北朝鮮がごっちゃになってて、
ちゃんと機能するシステムかどうかは疑問であります。本当であっても驚きませんが。

>>310
あり得ますね。
なるほど。
在日→韓流スター→北朝鮮ｏｒ統一協会か

なるほど。

いよいよパチンコマネーと統一協会と北朝鮮と民主党の関係が怪しくなってきたな。

まあバレバレだけど。

監督兄弟、そのうち評価されなくなって仕事こなくて、
朝鮮マネーしか回ってこなくて井筒みたいになってたりするかもね。
今回のことで逃げ出せば、まだ間に合うと思うが。

しかし まわりこまれてしまった！

>>307
ていうか、ここの翻訳を見ていて話逸らしに必死になるシーンが
その三つだという印象を受けたんだよな

>>313
賢かったらスピードレーサーの時に気がついてるはず。
それでこれだからな。

>>315
じゃあ、時折三点セットを提示してあげると喜ぶんじゃないか？

c11y氏の情報を信じるなら、ピ（原爆ダンサー）とウォシャウスキー兄弟は、２映画の出演契約を
結んでしまっているので、スピードレーサーがコケたからと言って、次の作品への出演を拒めないわけです。

２映画の出演契約を解消するには違約金を払う必要があるのでしょう。そして、ウォシャウスキー兄弟
陣営には、その資金的余裕がないわけです。

進退きわまる。まさに法則発動ですな。

マイケル・ムーアみたいに低予算でも頑張れば？
パチンコマネー→寒流→統一教会→北朝鮮の流れを映画にすりゃいいのに

日本で大ヒット間違いなし
朝鮮人に復讐もできるぞｗ
どうですかねヲ兄弟

こんばんはtani-kamenです
CoQ1000さん翻訳乙です
自分のも訳させて申し訳ありません(；*ω*)
今日これから出来るだけ訳します


ニンジャアサシンの新しいポスター良いですね〜(^ω^)
ニンジャも1円も印象が非常に薄くてｗ
これならC級ストーリーのB級アクション物としてそこそこヒットするのでは？ｗｗ

そして伊丹十三になる

ご当人登場なので、大変不躾ですが、tani-kamenn氏の文章ををダシにして、ちょっと
英語の話をしたいと思います。

私の英語力は TOEIC 700点台で、とても人様に指導などできる資格などないのですが、
私なりの、日本人の英語に対する意見として言わせてください。

tani-kamenn氏には、勝手に素材に使わせていたく事をお詫びします。

まず、chaletmccartyの野郎が偉そうに、こんなことを言っています。

> 私は、この板のみんなは、それぞれの英語力があり、意思疎通を上手くやっていると思う、だが
> 時々、私は空白を埋め、周辺の言葉を置き換え、英語ネイティブ・スピーカーに意味が通じる
> ものにしなければならない

この「空白を埋め」というところがポイントかな、と。

tani-kamenn (Tue Jul 21 2009 05:21:47)
--------
I have misunderstanding or not isn't so important
Just Rain know real meaning of the statement
We can't know it but can guess
When we say something , we are responsible useing words not to be misunderstood
It is needless to say in public
Actually many Japanese get angry for his statement
--------

この英語には空白があります。 in public の後に何かを入れないと、needless to say
の後の落ち着かなさ、次にActuallyと続かれても解釈に困るだろうな、と。

日本人の英語では、言うまでもないが、とか、もちろん、とかいう前置きが多用される傾向にあります。

例えば、It is of course needless to say that I am a Japanese.

ただ I am a Japanese.というだけと「そんなの見れば分かるだろう」と言われそうで、
何か前置きしたくなるんでしょうか。
見れば分かる事なら、needless to sayと言う必要が無い(needless to say)なわけで、
必要のないものは無い方がよいと思います。

Of courseも、自分の前提が相手と共有できている場合は、必然的帰結と導き出される事柄の
前置きとして良いのですが、前提が噛みあっていない状態の議論で、of courseと言われても、
相手は困ってしまいます。暗黙の諒解が通じない相手にof courseは無駄な気がします。
日本人は、of course, needless to sayで言外に相手に何かを察して欲しいという期待を
表現しているのではないかと思います。察する意志のない相手では通じません。。

上の文章では、「人前で何か言うときには慎重に言葉を選べ」というのが主旨だと思います。
英語では、暗黙の諒解の期待は廃して、空白をなくすように、主張で埋め尽くす方が伝わる
のではないかと思います。

そういう観点から書き直してみました。

When you are to say something, you are accountable for choosing proper words to avoid
misunderstandings, and especially in public, you have to be more deliberate.

Since many Japanese actually get angry with his statement and only Rain knows what
he really meant in his statement while we cannot know it but just can guess it,
he has to do something about it whether if we misunderstand him.

まだまだ日本人が書いたのが丸判りのぎこちない英語ですが、空白無く、主張で埋め尽くす事は
できたかな、と思います。

＞donhuann
＞このスレは「お楽しみ」でやってるんじゃねえ、非常に深刻で重要な問題のためにやってるんだ。
氏はかっけぇな！！
韓国に日本に対する文化窃盗に、(中国のように打算ではなく）憤慨してくれる外国人（それもアジア人）がいると思うと胸が熱くなるぜ！
ところで・・・・ネイティブ英語圏の人達の反応はどうなんでしょうね？
ニンジャーはともかくピにもウシャオスキー兄弟にも興味ないのでこの映画派知らないかな？ｗ

済みませんが落ちます。半端な実力で偉そうなことを書いてすみません。
c11y氏が鼻で嗤っている姿が目に浮かぶようです。　ではまた明日。

しかし100億近い金をかけて元がとれるような映画とは程遠く感じるね。
忍者じゃ韓国でもヒットしないだろうし。
アジア人が主役ってのもなあ・・・中国系も忍者映画じゃ見ないだろうし。

怪獣やアニメはともかく黒澤クラスの映画じゃないとアジア人が主役の映画は見ないだろうね。
現状、アジア人主役の映画に１００億近い大金をかけるのは自殺行為。
しかも巨大市場でDVDの売り上げが見込める日本に無視されちゃね

だからさ、「日本海大海戦」のハリウッド版を作れと

これならきちんと作れば日本で大ヒット間違いなし

今日は新しく非日本人の支持者が現れたのがgoodニュースです
フライングですが先に訳します

ericmoon2009(Thu Jul 23 2009 16:20:13)
========
DONN(donhuan氏のことかな？)私も日本人ではないけれどお礼を言わせてちょうだい
あなたの時間と努力と日本文化への愛情に非常に感謝します
あなたの努力はウォシャウスキー兄弟の別の側面についての情報をもたらしました
彼らは日本のアニメや漫画からアイデアを盗み続けており未だ敬意を持っていません

(超微妙なので原文併記)
I think their justifications for stealing things(hunnn no word)I mean they only know how to steal
私は彼らが物(言うまでもない･･･)を盗むということを正当化するのは単に盗み方を知っているということだと思う

私はこの映画を見ません
========

>>327
奴なら実写版の宇宙戦艦大和の沖田艦長役でも韓国人艦長と言い張りそうだなｗ

>>322
ためになります
私の英語は中学で取った英検3級から進歩してないと思われますので(^ω^；)

そういやホンマンはどうしたのかなぁ。
「GOEMON」に出たのはいいけど作中唯一と言っていい
超時空天下人の味方の役だったしなぁ。
以前ならウリナラチラシでちょいちょい名前見てたのに
あれ以来全く見ない。

>>329
そしてもちろんタイトルは東海大戦にｗｗ

【文化】 ミス・ユニバース日本代表・宮坂絵美里、下半身露出着物で「世界に、日本人の奥ゆかしさアピールしたい」（画像あり）★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248447924/

こっちも時間があったら手を貸していただけませんか？
これを日本代表として日本人が許容してると思われたら最悪です
日本が抗議してることを海外にもわかるようにしたいけど
まだ何の案もない状態です。

翻訳人さんたちいつも乙であります。

>>326
韓国ではヒットするでしょう。
なんたって韓国産ワールドスターピが主演。
それも自称韓国起源説の「忍者」なんですよ。

>>319
それだ！

しかしニンジャアサシンは日本で封切られるのかね？
ピの埼玉アリーナ、協賛がいないらしいじゃない。
ウォシャウスキ兄弟にとってもピは厄介者。こんな映画どこが買うの？
次にババを引くのは誰だ？

>>326
今の所、ハリウッドで成功してるアジア人はジャッキー･チェンかね。
まあ彼の作品は特殊なジャンルではあるけど、主役の名前で客呼べるしね。

IMDbにまた起源捏造の典型的な朝鮮人が出現してるなｗ

韓国人の酷さを知らせる為の手段としては
>>259-261の東郷平八郎の碑文の損壊はいいね
トルコ人donhuann氏もこれを知ったらビックリするかも

他には、動物愛護団体向けに
竹島のニホンアシカを絶滅させた件など目一杯広めればいいかも

奴らは「独島トド」などとありもしない種をでっち上げた挙句
撃ち殺しては食いまくり絶滅したと知るや、
カリフォルニアトドを輸入して繁殖させて生態系を壊そうとしている

↑これもどこかでスレが立ったのでソースはあるはず

>>337
食ったんだっけ？　暇つぶしに的にしてただけじゃないっけ？

>>328
いや、どちらかというと、

彼がパクることを正当化するのは、(呆れて言葉にならないが)彼にはオリジナリティがない(=パクることしかできない)からだ。

みたいだとしっくり来ませんか？

>>339
なるほどそっちのがしっくりですね

↓訳
Nanashi_no_Gonbei →　tani-kamenn (Tue Jul 21 2009 13:32:54)
広島からの君の言葉がワーナー関係者に届くことを願うよ

権兵衛さんお返事ありでした^^

c11y　→　tani-kamenn (Tue Jul 21 2009 17:30:40)
========
心からのコメントありがとう。
私は1年以上もRainのキャスティングについてコメントを投稿しています
(IMDbはそれらを格納することの代わりに古いコメントを削除します)
なので私は私たちの集団としての憤りや心配を表現してくれる人が参加することに興奮します

彼の「ハリウッドキャリア」に責任がある人がワーナー・ブラザーズの韓国人の従業員であることは、Rainのファンの中の異論のない事実であるように見えます
私は明白な理由によってこれについて日本での確かな動向を知りませんが
スタジオがこの数カ月で何か改善措置を取るかどうかを見るのは、おもしろいでしょう
しかし私はスピードレーサーの日本でのプレミアの間ワーナー、Rain、ジョエルシルバー、ウォシャウスキーの沈黙を見るに謝罪の類はないだろうと思います
彼らがした唯一のことは、Rainが東京プレミアに出席させないこと、日本でのテレビCMから彼の場面を取り除くことでした。

それにもかかわらず、私たちの憤りと不快をハリウッドに納得させるために努力を要求し続けることは重要です

========

ここが少しCoQ1000さんとのメッセージのやりとりとリンクしてるのかな
しかし1年以上とはすごい根気です^^
c11yさんは非常にコアで具体的な情報提供もさることながら
ネイティブ並の英語力も心強いです

>>297の続き

whodat2184 →　tani-kamenn (Tue Jul 21 2009 05:54:11)
========
真意を知るよりも差別する方が簡単だってことに同意するよ
========

tani-kamenn → whodat2184 (Tue Jul 21 2009 11:01:31)
========
おお、君は人がどう考えてるかわかるって言うの？
それならRainの原爆ダンスの真の意図を教えてよ
とっても知りたいことなんだ
========

whodat2184　→　tani-kamenn　(Tue Jul 21 2009 17:56:03)
========
ehhhh... lost me there!
========
ここ意味不なので脳内解釈してレスしたけど誤爆だったかな･･･

tani-kamenn → whodat2184 (Wed Jul 22 2009 05:14:02)
========
広島の人たちが原爆ダンスのPVを見たら間違いなく怒るだろう
君はそれを差別って言うんだよね？
それなら僕はあのPVについて単に君の意見を聞きたい
========

plsletitrain →　tani-kamenn (Wed Jul 22 2009 07:50:36)
========
原爆ダンスって何？リンクを貼ってくれない？
========

ぶっちゃけトニー・ジャーにやらせろよと思う。ちょっと色黒だが、
彼のほうがよほど日本人に見えるし、アクションだってよくできる。
ま、結局誰が、じゃなくて朝鮮マネーが、なんだろうけど。

しかし、いまでもアメリカで忍者物で人呼べるのか？

翻訳人さん乙過ぎです！(^O^) 熊野出身の俺としては、トルコ人が日本文化のために立ち上がってくれた事に何か歴史の因果を感じさせられます。ま、厳密に言うと串本町出身ではないんですが・・・

tani-kamenn　→　 plsletitrain (Wed Jul 22 2009 09:08:46)
========
はいよ
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
このPVどう思うか聞かせて
========

plsletitrain　→　tani-kamenn　(Wed Jul 22 2009 18:07:17)
========
Oh..I'm saying this to you, since you are a Japanese and not to some Rain anti's who just add fuel to the fire..
(わかんないので原文(^^；)

君の考えは尊重する。
それを変えるつもりもないなぜなら君があのPVをそう解釈することに対して私は何も出来ない

正直言うと随分前にPVを見たことがあった
そしてそんなことを思わせるようなものだと知らなかった

繰り返すけど君の意見は尊重する
私としてはRainにそんなつもりはなかったと思った
しかし君の見方を変えるつもりはない
私はただ君が心のドアを閉めてしまわないことを望む、Rainはあなたを怒らせることを意味しなかった
========

Nanashi_no_Gonbei →　 plsletitrain (Wed Jul 22 2009 09:19:33)
========
これは広島平和記念館です
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroshima_Peace_Memorial
天井は壊れて骨だけが残っている。それが広島平和記念館を目立せている。
そしてRainのダンスがこれだ。その建物が見えるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=0Lm0qioZR58
========

日本大使に対する原爆カクテルもあったな

ビールじゃなかったっけか？

http://www.youtube.com/watch?v=wnNeB1PfQP8
大島大使は二歳の時、自宅で原爆に遭い母親を亡くし自身も被爆し たそうです。

>>348
これも韓国人の非常識さを世界に知らしめるのには有効だな

予告編が出たからIMDbに続々と韓国人が登場してきたね。

原爆ダンス見てきた。
ナチの軍服に似た服を着て、アウシュビッツに似た建物の前で踊る人間が居たら
どのような評価を受けると思う？
ピの原爆ダンスはそんなことだ。って私は思う。

大島大使は席を立つべきだったな

ttp://www.youtube.com/watch?v=9MtT8ZYBSVo&feature=related

こう言うのも貼り付けてやったら？一円や朝鮮人の頭の中身が良く分かるものとして。

>>345の権兵衛さん→plsletitrainって時系列間違ってますね(^ω^；
どうもIMDbは時系列とか誰が誰にレスしたのかとか分かりにくい
好き勝手に枝葉が付けれる仕様になってるので･･･
続けて上から順に訳していきます

CoQ1000 (Wed Jul 22 2009 12:30:51)
========
フルバージョンを見たまえ
http://www.youtube.com/watch?v=YzoBTAQpmDY&NR
君はRainと呼ばれる天使が広島に降り立ちそして人口35万人のうち14万人が悲劇にまみえる天恵を見るだろう。
このPVを見たら私は感情を殺さなければならない
そして実際の爆撃ではなく作られたものということが私を励ます
========

yi-cinderyi (Wed Jul 22 2009 15:49:13)
========
私はあなたが何でこのPVを原爆ダンスと呼ぶのかわかんないよ
なんで広島と関係あるの？
それは戦争後の場面に見えるし世界のたくさんの場所で起こることだ
そしてRainは天使の羽を持ち世界を救うために現れた
全ては平和のメッセージだ!!
========

rieha2009 (Wed Jul 22 2009 16:20:03)
========
それは偽善的な考え方です
そういう考え方は本当に私たちをイライラさせる
あなたはコメントする前に私たちが何について話しているのか知るべきです
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center
もし誰かがテロ攻撃後のワールドトレードセンターの前で踊るPVを作ったらあなたはどう思いますか？
========

>>353
その種の質問も何度か出たんですよね
9.11テロが題材ですが

ReesePryor (Wed Jul 22 2009 22:58:49)
========
それは既に答えた
私はもし誰かがテロ攻撃後のワールドトレードセンターの前で踊っても気にしないだろう
それは彼らにそうする権利があるしもしそうしたとしても狂ったり怒ったりはしない
それは表現の自由というものだ
========

他人の迷惑は関係ない道徳無視な自由がウリナラ流なんですね
納得だなぁｗ

>>355
「ああ、所詮他国の問題と捉えているんですね」
ていうのは？ｗ

>>301
>でも、これって、よく考えると朝鮮人がアメリカで寿司屋やってるのとそっくりだよな。

まさしく。
言ってしまえば、アメリカ人やヨーロッパ人は
朝鮮人を「日本人の安価な代替品」と思って使ったのだが
実は代替品どころか不良品、いやそんな言葉では説明のしようもない
まるで「製品だと思ったら中に爆弾が仕込んであった」というような
代物だったということに、
取り返しのつかなくなった後で気づくのだ。

寿司ポリス騒ぎの時、LAタイムスのインタビューで韓国人寿司店主が、日本人が寿司を食べ始めたのは戦後だ。
我々は昔から寿司を食べていたとか言ってたなｗ

じゃあ、店の名前を「ギンザ寿司」なんて名付けるなよｗ

それ以前に生魚食べることが欧米じゃ野蛮に見られてた頃、
こいつらが何してたかっていうと一緒になって石投げてたんだぜｗ
侍、忍者もそう。日本人の野蛮性の象徴だとして槍玉に上がってたはずが、
外人の評価が一変すると韓国にもあった、いや韓国起源だとなるんだぜ。

谷仮面さんか・・・
素晴らしいネーミングセンスの人と趣味が被って嬉しいねｗ

>>356
c11yさんはこんな風にレスしてます

c11y (Thu Jul 23 2009 00:21:11)
========
>それは既に答えた。私はもし誰かがテロ攻撃後のワールドトレードセンターの前で踊っても気にしないだろう
>それは彼らにそうする権利があるしもしそうしたとしても狂ったり怒ったりはしない。それは表現の自由という

そして私たちの憤りとうんざりを表現するのも私たちの権利だ
哀れむ心を持つ人間はすぐにそれらの感情を表現する圧倒的な必要があることを理解するだろう

私はニューヨーカーであり9.11ワールドトレードセンターの攻撃を直に目撃した
私は多くの友人と同僚を失いグラウンドゼロは私にとって広島平和記念館、アウシュビッツ、ノルマンディー/オマハビーチ、パールハーバー、ゲティスバーグ、アーリントン国際墓地などや私の先祖が眠る墓地のような霊場となった
もし誰かが軍服を着て彼のように軍隊行進曲のようにそれらの場所で踊ったら私は憤ったりうんざりしたりどころではないだろう
そのようなうんざりなイメージに関して単にカキコしてるだけで私は胸がむかついてきます

あなたはなぜそのように主張を何度も繰り返さなきゃいけないの?
あなたはなぜ人類の大多数がRainの原爆ダンスを侮辱的に捉えることを受け入れることが難しいの？
あなたはなぜ私に9.11で経験した恐怖と憤りを何度も何度も追体験させるの？
========

c11yさんは9.11テロを間近に経験した人だったんですね(´；ω；｀)
何だか悲しくなりました
反日活動のためなら死者を冒涜することも厭わない半島人
半島人と議論を交わしてc11yさんが一番心を痛めていることに違いないですね

>>360
とうとう元ネタがバレたｗ

IMDbにカキコする時はダーティマスクになります(￣|￣)

うまいなあ・・・感心するわ

>>363

どの辺が？ｗσ(￣|￣)

とりあえず訳はこの辺で落ちます
この後も工作員が湧いてレスが伸びてますね

そうやって何度も似た議論を繰り返すのが奴らの戦法なんだろうか
ericmoon氏が居ついてくれると嬉しいんだけどな

venomsfanって半島人の「実際韓国にも忍術(忍者)を学んだ者はいる」
ってカキコにチョ忍のことか？ってリンク貼ってレスしてみました
反応が楽しみｗ

朝鮮忍者について知りたい人はニコニコで検索してみて下さい
まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666/

>>364
スマン
>>361のレスの事

私はCoQ1000です。ちょと補足を。

>>345
>> plsletitrain　→　tani-kamenn　(Wed Jul 22 2009 18:07:17)
> ========
> Oh..I'm saying this to you, since you are a Japanese and not to some Rain anti's who just add fuel to the fire..

あーっと、僕は君が日本人だからこれを言っているんだ、ただ火に油を注ぎたいだけのレインのアンチに
対して言っているんじゃないよ。



> CoQ1000 (Wed Jul 22 2009 12:30:51)
> ========
> 君はRainと呼ばれる天使が広島に降り立ちそして人口35万人のうち14万人が悲劇にまみえる天恵を見るだろう。
> このPVを見たら私は感情を殺さなければならない
> そして実際の爆撃ではなく作られたものということが私を励ます
> ========

君はレインという名の天使が広島に降臨し、人口35万人のうち14万人が死んだ悲劇のように見える
ものを祝福しているのを見るだろう。

このビデオを見るためには、私は私は自分の感受性を殺して、これが作り物であって、実際の広島の
事件ではないこと理解するように自分を励まさなければならない。

>それは既に答えた。私はもし誰かがテロ攻撃後のワールドトレードセンターの前で踊っても気にしないだろう
>それは彼らにそうする権利があるしもしそうしたとしても狂ったり怒ったりはしない。それは表現の自由という

これは事実ではないよね。
「気にしない人もいる」というのは事実かもしれないけれど。
もっと言うなら、よく知らない・興味ないからキニシナイでしょうね。

そりゃあ日本にだって、迷彩のM-65着てAK-47を持ったアラブ人がグラウンドゼロを模したセットで踊りくるっても気にしない人もいるだろう。
南京で旧日本軍の制服で踊り狂ったらどうか？例えばボスニアの人は気にしないかもしれない？
アウシュビッツでナチ制服で踊り狂ったら？例えばコスタリカの人は気にしないかも？
（ボスニアとコスタリカは位置的に遠いと言うだけのサンプルです。）
世界中には関連の薄い国、イデオロギーが違ったりする国、興味も知識も無い人々がいる。
しかしその件に関連する国の人であれば「誰も気にしない」なんて事が一般論として成り立つ訳は無い。
そして大事な事なんだけど、それ以外の国々でも「広島・原爆・ピの反日言動・日韓関係」に説明をつけた上で「気にしない人」がどれだけいるのだろうかと言う事。
これだけでも、ピの原爆ダンスを周知する必要がある事の証明になります。

>>韓国人の日本人差別
ソフトバンクの犬のお父さん＝ケセッキCMもね。

>>368
原爆ダンスは韓国の反日教育、原爆に対するスタンス、
ピの反日思想という背景を知って初めて
ああ、あれは「広島」を侮辱してるんだなと確信を得るものなんだよね。

そういう反日の背景を知らず
ただあの建物を見て原爆だ！と非難するのは言葉狩りに近いものがある。
あのＰＶを見る人には是非、背景を知って欲しいです…

>>346
「原爆酒」だっけ？何かナプキンを天井に投げつけてたような気が。
一度ＴＢＳの日曜10時からやってる番組…番組名失念したけど
あれで紹介してたなぁ。
韓国のマチャミとかいうタレントが。
そのときは「爆弾酒」って言ってた気がするけど。
うろ覚えなので別物かもしれんが…

世界一般では、原爆踊りに対して無痛症の人がいるのは仕方がないです。
YouTubeのコメント欄を見ても、賛辞ばかりで非難の声はありません。
日本以外ではそんなもんです。

あれは日本国内で威力を発揮すると思います。
ピ（レイン）ってどういう人なの？　という人には是非見て貰いたいビデオです。

>>346
ググったらあったけど
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/608900.html
件の動画は消されているみたい。
韓国は国レベルでこういう下衆なことをするという
背景を伝えるのには結構いい資料なのに惜しいな。

>>369
ケーセッキは日本でもなじみが薄いので海外に提示する例としてはちょっと不安がある。
柳美里のブログなんかそれこそ連発だけど、
「犬の子」呼ばわりで罵倒するメンタリティって日本人でもよくわからないし、
それが海外でどういう反応があるかいまいち予測できない。
ソフトバンクの孫さんのプロフィールなども掴んでないと解りにくいしね。

石碑に関しては、旧軍に拒否反応が出る人もいるので、韓国自前の石碑の例はどうでしょう？
米軍基地の車両に女の子が轢かれて死亡した事故の追悼碑の件。
反日行動とは違いますが、韓国人の特徴が良くわかる好例かと思います。

あとは反日デモで国旗を燃やす、人形を燃やすなどがやはり異常行動として良いサンプルでしょう。
地下鉄の子供の絵とは別に、修学旅行の高校生土下座も相当な洗脳教育。
これは日本側が被害を受けているサンプルであり、また国内に売国をして利権を手にする勢力の存在も示せる。

とゆーか原爆ダンスって、日本をバカにしてるようだけど、
核を肯定して（否定してるようには見えんし）その影響下にある
人々全てをネタにしてるってことでもあるんだよね。
最近では、ウイグルで中国が核実験してて被爆した人が大勢
いるのが分かってきてる。そういう人たちをふくめてバカにしてる。

って、ウイグルのこと出したらdonhuann氏がブチキレて荒れるかな？

>>372
>>348の画像はまだ消されてないよ。

地下鉄の反日絵を紹介しているウェブでも、大半の人々の反応は落ち着いた物です。
激しいショックを受けたり、強く非難する声はありません。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

中には、「僕らは冷戦時代に、ソ連を恐れるように教育されただろう。彼らもそいう状況に
あるとは考えられないか」みたいなことをいう人も結構います。

それに対しては、「我々はソ連を恐れよとは教わったが、ソ連を憎めとは教わらなかった、
冷戦の解消で全ては消えた」みたいな冷静な反応も返ってくるのですが。

あそこで繰り返される「反日絵擁護」というのは、アメリカ人の思考習慣なのではないかと
思います。自分の本意か否かに関わらず、考えられる限りの可能性を並べ、検討するという
態度は、アメリカ人が、小学生の時からディベートの授業で繰り返して訓練を受けて身に
つけているからです（真面目な生徒なら）。何しろ彼らは、自分の本意と反対意見の側の
チームに入り、本来なら自分が主張したい意見を言う相手を論駁する訓練を繰り返してきた
のですから。

穿って言えば、「ほら、僕は知的でリベラルな人間だから、一見センセーショナルに見える
出来事でも冷静に分析できるんだよ、ただ、けしからん、なんて誰でも言える事を言うんじゃ
なくて、その背後にあるものを分析し、なぜ彼らがそうしなければならなかったのか、そこに
思いをいたす僕って、知的でクールだろ」といった風に自分を誇示するのが彼らの目的であっ
て、真に何かに同情し、問題の解決に助力したいなどと考える気はないし、その必要もない
からです。

donhuannのスレに湧き出る、見事な英語力の工作員達は、そうした背景を熟知していて、
ただ「けしからん」と言わせないためにあらゆる可能性を羅列し、「なぜ彼らがそうしなけ
ればならなかったのか」についての情報を与え、極力リベラルで「相対的」な判断に導こう
としているわけです、その方がアメリカ人（リベラル派）の嗜好に合っていますから。

だから、そうした策謀と対決するには、意見の前提となる事実から覆していく事が有効な
手段になると私は思います

>>376
アメリカで教育を受けた人の反応についてはナルホド

でも、IMDbのスレに登場するアンチの多くは、単に量産型韓人だと思うな。
日韓翻訳掲示板でも、見事なまでに同じ反応をする。

「自分が不利と思ったら、論点をずらす」
「証拠を提示しない。それどころか相手に自論の論拠を探せと言い出す」
「可能性と事実の混同」
「意見が出せなくなると、相手の人格を攻撃する」
「とにかく最後にメッセージを書いたら勝ちだと思い込んでいる」
「自分の意見を有利にすると思ったら国籍や出自を偽る」
「YesかNoかで明確に意見を述べよと言われても、その通りに反応しない。ごまかせない時は、別の話題を持ち出す」
「韓国人は同じ反応すると指摘すると、安易に一般化するなと言い返す（その反応自体が量産型なんだけどｗ）」

対処はいつも同じで、話題をぶれさせない。
自分の証拠を提示する。相手に論拠の提示を求める。
向こうは数字に弱いので、数量、時系列に関して検証していく。

IMDbで戦っている人は、良くやってると思うよ。

>377
>「自分が不利と思ったら、論点をずらす」
>「証拠を提示しない。それどころか相手に自論の論拠を探せと言い出す」
>「可能性と事実の混同」

はディベートのテクニックともいえるけど

その他が、外道なやり方だもんね。欧米の弁護士みたいな感じだ。

アメリカ人てそんなに理性的なんだ。
アメリカで大人気と称するアーチストが
イタリアの西部劇映画でガンマンの役目をもらい、実際には
存在していないにもかかわらず自分の国にもガンマンがいたと言い。
愛読書のNO1にアメリカがテロ攻撃される近未来小説をあげ
PVで9.11直後を模したセットの前でカッコをつけて踊っていたら
俺はとてもファンにはなれないけどね。

非難するとかしないとかという以前に気味が悪い。

>>370
いや、日本大使を見つけて、わざわざ原爆酒の説明をしてる。
きのこ雲のようでしょ？

「泡がきのこ雲のようでしょ？」とか言ってる

>>376の解説、すごく為になった。
日本人の感性には合わないよなぁ。多民族国家ならではの特徴なんだろうか。
ディベートするのは良い事なんだけど、テクニックを持ち出す時点で結論に信用が置けないぜ。
・・・・と言うのも価値観の問題なんだろうなあ。
俺はなるべく詭弁は使わないように心がけているというのに(つД｀)
>>379のような例えの方がしっくりくるなあ。これは有効な手段ではないのだろうか・・・

相対化して語りたがると言うのは、その事例についてほとんど予備知識が無い、もしくは
提示されている事実のごく一部だけしか取り扱わずに無駄な極論を唱えるみたいなもんだ。
相対化したある見方が正しいなら、提示されたほとんどの事実にたいして説明をつけられるはず。
それが出来ないなら単なる極論の一つであって、論じるに値しない説と言うことは自明と思うのだが。
これをもって論議に介入する輩は「正しい結論を導き出させない為」に行動している節がある。
個人的には論理的弱者の暴力的言論と感じるね。こういう用語があるかわからないけど。

でも、相対化したがる（よくわかってねぇのにｗ）というのは、今後気をつけてヲチしてみます。

>>380
わざわざ「ヒロシマ」と言ってるしね
はっきりとした嫌がらせ

韓国のテレビで「外国で間違ったら『スミマセン』と日本人を装うのは
小さな愛国心」とか言ってる動画でも見せてみようか。
こういうのが普通にテレビで出て、批判もされないくらいの国ですって。
荒れるかな？

>>364
>この後も工作員が湧いてレスが伸びてますね
>
>そうやって何度も似た議論を繰り返すのが奴らの戦法なんだろうか

ごんべさんの要約も良かったんだけど、効果は出てないみたいですねぇ…
何しろ過去レスとして埋もれていく運命ですし。

別サイト(ブログ程度でいい)に、あのスレッドに関するFAQでも置いておいて、
ループ君が出る度に、「あー、お前のはもう耳たこノイズに過ぎん。ここ見れ」
とかにあしらってやった方がいいんじゃなかろか。
ごんべさんの要約は1レスに1トピックになってないので、そういう使い方が
しにくそうだし。

あ、そうそう。痛い所を突かれると、飽和攻撃をする習性があるぞ、奴ら。
スレごと流そうとするの

>>385
それ良いかも。今までの流れとかマトメとか

>>384
ジョークに目くじら立てるなよって馬鹿にされるほうに１円。
ピの例で気持ち悪くおもわないなら全然無理だと思う。

実際に我が身に降りかかってきたらアメリカ人でも湯気だすと思うんだけどね。
中国人がちょっとパクられただけで怒りだしたように。

>>388
見てるのは韓国人だけじゃないんだし、どの国にも一部のバカはいるけど、
批判されないってのは、国民の大半が問題だと思ってない証拠だということで
いいと思うんだが。まあ、自分が書き込んでるわけじゃないで強く言うつもりはないが。

いや、あんまり関係の無い話をすればレイシスト呼ばわりされるだけだよ。
相手が網にかかってきたら小出しに証拠を出せば良い

あ、原爆酒は>>348に既に出てたんだね。
動画初めて見たけどピの原爆ＰＶより悲しくなったよ。
あの場で「ヒロシマ」を言えるなんて、
大使の様子を観察してみましょうと言えるなんて
それをテレビ画面の向こうで痛快に感じる人がいるなんて…
人としてどうかしている。

でも、外交官ならもっとリアクションをとるべきだったな

日本の外務省は波風を立てない事を至上としてるんだろうな。
反動なんだろうけど。

あの動画は消される可能性があるから保存できる人保存しておいて欲しい

星条旗と日の丸を男性用小用「トイレの的」にした画像も
あの民族の品性をよく表していて何かの時には使えると思う

>>390
そうだね。あくまでもピから離れすぎないほうがいいと思う。
ピが反日だとはいえ、個々の事例に対するスタンスは公にされてないから
揚げ足を取られても仕方ない。
>>305の指摘は正しいと思う。これを叩くだけでヤツには大ダメージ。

免疫のない人たちにとって、韓国の斜め上加減は信じられないと思う。
2002以前の2ちゃんの｢ハン板へ返れ｣みたいな事にはなって欲しくないよ。

韓国の基地外っぷりを知らせたくなるけど、
ドンファンさんの望みはそこじゃないでしょ。
まあ、韓国人には期待しないけど、
製作側が、安易に韓国人を使うとどうなるかっていう
教訓として考えるようになればいいじゃないか。
その過程で嫌韓が自然に広まる気もするけど。

しかし、ループ相手してる人たちは凄い忍耐の持ち主だよね。
私はここのところずっと斜め読みしかしてないよ。

CoQ1000です。

困ったことに、自分用のPCが壊れました。

夕方、外出から帰って、いつものように電源を入れようとしたら起動しません。スタンバイ電源のパイロットLEDが
光っているはずなのに、時々わずかにきらめくだけなので、電源が壊れて起動シーケンスにすら突入できないのだ
ろうと推測し、車に飛び乗って電源を買ってきました。新しい電源に入れ替えても反応しません。何回か電源を
入り切りしているうちに、突然、バチっという音がし、煙と異臭が立ち上りました。マザーボード上の何かが壊れた
のです。こなったらもう、基板を交換するしかありません。ちょっと前の製品なので、同じ基板を売っている店は
なさそうです。壊れた素子がどんな働きをしていたのかわかりませんが、二次災害としてCore2Duoまで破壊さ
れた可能性もあります。　最悪です。

今は女房のノートブックを借りていますが、彼女にも用事はあるので、いつでも貸してもらえるわけではなく、
溜めた資料や、書きかけの翻訳や、コリャ英和などとのツールも使えず、ほとんど何もできない状態です。

いやー、もうー、このショック、何と表現してよいものやら。

故障が起こったからこういうのもナニですが、話題になっている反日資料の魚拓を取って保存してくれる方が
いると嬉しいです。　前にも書いたように、ピの事務所は、原爆踊りがやばいと認識したら、消しまくる可能性が
あります。その他の証拠もいつまでも保管してもらえるとは限りません。

>>379
> アメリカ人てそんなに理性的なんだ。

大学を出て、民主党を支持する、リベラルな人々に限りますよ。
日本のネットユーザーは保守派が多いですが、米国で知性派を演じたがるのは、たいがいリベラルです。

>>379
> アメリカ人てそんなに理性的なんだ。

大学を出て、民主党（米国のですよ）を支持するような、自称リベラルな人々に限りますよ。
日本のネットユーザーは保守派が多いですが、米国で知性派を演じたがるのは、たいがいリベラルです。

> 相対化して語りたがると言うのは、その事例についてほとんど予備知識が無い、もしくは
> 提示されている事実のごく一部だけしか取り扱わずに無駄な極論を唱えるみたいなもんだ。

blizztaは、まさに「提示されている事実のごく一部だけしか取り扱わずに無駄な極論を唱える」人物だし、
相対化することで議論をグダグダにすることしかできない人間です。ですが、「私はあなたが間違っているとは
言っていないわ、あなたはそれを信じるし、私はそれを信じる、そして、何事にも可能性はあるのよ」とか
もっともらしいことを言えば、物事を何でも相対化できて、リベラルな人間が騙せると思っているのです。

だから、意見には取り合わず、信じるか信じないかなど問題にせず、事実はどうか、そこに居座り続けるのが
最善の対応だと私は思っています。

>>396
> しかし、ループ相手してる人たちは凄い忍耐の持ち主だよね。
> 私はここのところずっと斜め読みしかしてないよ。

ほめ言葉には聞こえないですね。
朝鮮人と対峙するのに、忍耐力は必須の要件ですよ。あいつらには学習能力や思考力がないのだから。
誰かから吹き込まれたプロパガンダや都市伝説を、テープレコーダーのように再生しているだけです。
だから朝鮮人を論破することは不可能です。

オーディエンスが、連中が人外のモノであることを悟るように（自発的にですよ）、永遠に繰り返される
たわごとを、淡々と否定し続けるのみです。

というわけで、PCを組みなおすまで翻訳できません。

メーカー製にしておけばよかった、保証が受けられるのに、と一瞬思いましたが、修理に出せば一週間くらいは
帰ってこないのだから、緊急時のダメージは同じですね。
予備機を持つことにします。

ではでは。

朝鮮の呪いでわかっていますね

ライティングよりリーディングの方が数倍得意なので、しばらく援護することにします。

パソコンの不調とはついてないですね。
ところでかく言う私も（最近の訳投下から見てとれるかもしれませんが）、多忙につき毎日の
訳投下は厳しくなりました。できる範囲で適当に続けていきますが、訳せる人はどんどん
訳してください。

Nanashi no Gonbei から blizzta への応答 (Mon Jul 20 2009 06:51:50)

＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝
僕が最初に君のコメントを読んだ時、以下の文章は存在していなかったと思う。あるいは
僕が見落としたのかもしれないが。とにかく一緒に見ていこう。

＞ここに言語の壁の最後の例があるわ。
＞「私は東アジアに現在ある多くの憎しみが日本が何事につけも謝罪を拒否することから
＞生じてると確信するわ」
＞
＞ああ……日本人はアジアで嫌われてるのか……とても悲しい……
＞
＞私は日本が東アジアに多くの憎しみを引き起こしたと言ったけど、これは本当よ。

君はそう断定すべきじゃない。なぜなら台湾人は、彼らは日本によって植民地化され、多くの
台湾人が日本兵によって殺されたけど、彼らの多数派は、日本に対する憎しみを持ってない。
そういうわけで、中国と朝鮮の憎しみは彼ら自身のナショナリズムと日本人へのレイシズムから
生じた可能性がある：そして多くの人々がそう考えているんだ。
＝＝＝＝＝1/2＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝
＞それは日本人がアジアで憎まれているということを全然意味しないわ。
＞日本が東アジアで憎まれていると私がいった時、あなたはひどく自尊心が損なわれたのね、
＞あなたは私が全アジア人が日本を嫌ってる言ったと思ってる。

君は、愛国的な韓国人や中国人同様に、「アジア」とか「東アジア」という言葉が好きなようだ。
彼らはアジア／東アジア全体を代表したいんだろう。
しかしこの「アジア」や「東アジア」とやらは、実際には二つの国から構成されてる、中国と
韓国だ。おっと、違った、三つの国だ。僕は北朝鮮を無視すべきじゃないね。
しかしモンゴルや台湾、そして時にはベトナムも含めて東アジアというし、チベットや
ウイグルも独自の考えを持ってるに違いない、悲しいことに独立国として認められてはいない
けど。

もし日本人がアジア人、中国人と朝鮮人以外は除く、から嫌われているなら、きっと悲しいよ。
でも僕らは中国と朝鮮が超愛国的な教育をしていて、それが日本人への差別を引き起こして
いることを知っている。だから僕らは彼らの間での日本の不人気は気にしてしない。
僕らはただ、可能な限りすみやかに彼らがイデオロギーから解放されることを願ってるんだ。
＝＝＝＝＝2/2＝＝＝＝＝

それまでの話題の流れもあって、まともに特亜の問題点を指摘してますが、どうなるんでしょう。

>>404-405の前に二つコメがあったんですが、順番間違えました。以下にそれを投下。

donhuann から ReesePryor への応答 (Sun Jul 19 2009 08:41:41)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ReesePryor,

知ってるだろうけど、今や世界で最もひどい人道への犯罪が中国共産党によって行われている。
世界中が「中国占領下でのウイグル・ホロコースト」に目を向けている。ああ、中国で発生
しているウイグルの件は、ジェノサイドの一種だと僕たちは確信している。

でもね、ReesePryor,
僕たちは中国人みんながジェノサイドに責任があるなんて一度も言ってないよ。

僕が言いたいのは、僕たちは全中国人、全韓国人などなどとの間で問題を抱えたことは一度も
ない。僕たちはただ差別的な発言をする人たちをとめたいんだ。
差別的ダンス、差別的発言、差別的書籍、差別的俳優、差別的プロデューサー、差別的映画は
正気で分別のあるあらゆる人からボイコットされなきゃいけない。

さもないと、僕たちみんなが、今の中国のホロコーストのような件に責任を負うことになるだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

数日前の続きなのでちょっとわかりにくいかもしれませんが、ReesePryorがBBCがどうとか言って
話を誤魔化し続けることに、みんな苛立ってるようですね。

ReesePryor から donhuann への応答 (Mon Jul 20 2009 20:34:17)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちょっと混乱してるわ……何の話をしてるの？　私は全中国がウイグルの件で責任ありと
見なすことはできないというのに同意する（私はその件、何もしらないんだけどね）けど、
世界には嬉々として、国全体を責める人がいるわよね、ほんの小さなグループの悪事を理由に。
私が言いたいのはそういうこと。

もしRainのやったことで彼をレイシストだと思うなら、それでいいわ。私は彼の原爆ドームでの
踊りに同意しない。私はただ質問をする必要があるの：日本でこれに関する抗議があったの？
私は疑問に思ってる。それだけよ。人々は抗議したの？　抗議したなら私は彼らに同意するわ。
私がただ思うに、誰かがグラウンド・ゼロでダンスしたとしても、私は腹をたてなかったでしょうよ。
その人に共感しないし、バカだと思うけど、個人的に腹がたったりしない。もし誰か（たとえば
私の好きな有名人）が、911は重要じゃないとか、アメリカ人に差別的発言をしたなら、私も腹を
たてたかもね。

だけど私は、レイシスト／偏見のある人が演じたり製作したりした映画を見ることで、私たちが
ジェノサイドに荷担したことになるとは思わない。ジェノサイド／ホロコーストを止めるために
何もしないかった時だけ、私たちは責任があるのよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まあジェノサイドに荷担とかいうのは極論ですが、それにしてもこの人、大丈夫か……

一つの分岐が終わりましたが、今度はc11y氏が頑張っていて、またスレが伸びてます。
blizztaは消えたようですが、ReesePryorが戻ってきたみたいに、しばらくしたら素知らぬ顔で
戻ってくるんでしょう。

>>400
ごめん、揶揄するつもりじゃないんだ。
そう聞こえたならあやまる。

これはちょっと泣き言になるんだけど、
私は韓国居住者で、韓国人が人の話を聞かないってのは身にしみてる。
プロパガンダとかだけじゃなく、自分が質問しておきながらその答えを聞いていないってこともしょっちゅう。
あれは言葉の壁のせいじゃないと思う…。
だから朝鮮人と対峙するには忍耐が必要だってこと、よくわかってるつもりだよ。
だからこそ、そこに敬意を表したかったんだけど、言葉を選び間違ったみたい。ごめんね。

斜め読みに関しては、私にとってはネイバーの頃からのループだったからなんだけど、
余計な一言だった。

CoQ1000さんを初め、弛みなく戦っている人たちに私も支えてもらってる。
そのこと、本当に感謝してるんだ。

donhuann氏のところへ中国や韓国から脅迫めいたメールが舞い込んでるって上にあったけれど、
どうかな。ほぼ皆中国人のふりした朝鮮人だと思うけどね。
そもそも中国人がピなどを擁護する動機がない。
南京虐殺なんて関係ない話をしつこくもってくるのも、中国人を巻き込んで味方にしたいからだろう。

donhuann氏をはじめ極力「中国人に」は語りかけるのをやめたほうがよいよ。
相手が「中国人として」話してきても、こちらは一貫してその相手を「韓国人として」語り続ける。
という作戦？が有効かと思う。

>>408
韓国語分かる人？
国ぐるみで日本、日本人、原爆を侮辱してるのがよくわかって
議論を補強するようなウェブサイトや動画があったら
紹介よろしくおねがいします。

＞2002以前の2ちゃんの｢ハン板へ返れ｣みたいな事にはなって欲しくないよ。

笑った。

ＷＣとかＷＢＣの国旗事件とか、ノムヒョンの言動で徐々に異常性が一般にも理解されてきたけど
韓国の姿はあまりに日常とかけ離れすぎてて、普通の人に説明しても信じてもらえなかったもんなｗ

＞アメリカが公開した731部隊の資料。
＞反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定

＞"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
＞"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
＞「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

＞731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
＞米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
＞http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm
-----------------------------------------
731部隊のことをまたしつこく書いてきたら↑で撃退するがよろし
去年、機密資料まで全て公開されてでっち上げが確定してるので

197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/07/25(土) 16:14:33 ID:tdyjxOwE
森村誠一著「悪魔の飽食」は左翼系の捏造本ですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316314298

ベストアンサー
この捏造は元隊員と称する、匿名証言の情報提供者個人で出来ることではない。読者の皆さんはもう気付かれたことでしょう。
この偽情報（1980年）は、ハバロフスク裁判（ソ連のハバロフスクの士官会館で、1949年12月25日〜30日まで行われた日本軍に対する軍事裁判）の荒唐無稽な証言（拷問されての証言なので、非現実な証言をした。
後日専門家が検証したら、余りにも荒唐無稽なので、ハバロフスク裁判でも採用しなかった。
米国と同様に捏造不可だった）を台本にし、中国狂惨党が愚民化教育を隠蔽し、負い目払拭のために放った思想戦第三弾なのだ。

米国もソ連も捏造をあきらめた話を捏造し、狂惨党の手先となった売国奴森村誠一、下里正樹は、印税をもらい、ぬくぬくと悪魔の飽食生活だ。製造業ではあり得ない事だ。

【国際】旧日本軍「細菌戦研究」の機密文書　米が公開　[01/18]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169092506/
アメリカが公開した731部隊の資料。

反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定wwww

To be honest, I'd hoped we'd find something, Mr. Drea says.
That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there.
「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

〜まとめ〜

・日本からの風船爆弾には細菌の散布装置はついていなかった。
・石井中将には細菌兵器の戦略及び戦術的な使用に関する「着想」があった。
・終戦後、７３１部隊関係者がモスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事させられた。
・患部の写真等の資料を石井中将が保管していた。
・人体実験の証拠は一件も発見されませんでした。
・ついでに「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが見つからなかった。

「防疫部隊」なんだから、細菌戦を戦術的にシミュレートするのは当たり前。

10万ページも読破されたドレアさんは、本当にご苦労様でした。

＞朝鮮人を論破することは不可能です。

なんて本質的な言葉だ！
彼らは夫婦喧嘩ですら道路でやって、みなに自分の正しさをアピールする。
お互いに相手の言う事を聞く気が無いんだよな。

相手が親や教師のように上下関係がある場合だけは、論破じゃなくて説教の形で受け入れるけどｗ

>>405
そこでの議論の流れなら、例の子供のポスターを使えるね。

反日デモの写真は?
あれは積極的に出すものじゃないかもだけど、初めて見たときはすごい衝撃だった。

キジをハンマーで殺して食いちぎる動画も
あと韓日友好と謳いながら日の丸を地面に置いて踏ませるやつ
まともな独立国のやることではない

>>415
朝鮮人を論破するのは不可能でなのには同意です。

結局、朝鮮人をかませ犬にして世界の人々に現状を訴えるという
やり方でしょうね。
かませ犬にはもっとも向いているかも。＞朝鮮人

IMDbの朝鮮人たちは起源に関しては何も言ってこないのかな？
花郎道やスルサが忍者の起源ニダとか言ってるのは読んだことがない。

【芸能】 イ・ビョンホン、ハリウッド進出映画「G.I.ジョー」〜日本育ちの忍者だが韓国人の役[07/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248441946/

>>408
> ごめん、揶揄するつもりじゃないんだ。

了解です、すねてごめんなさい。何しろ今酷い状況なもんで。
今日は復旧作業で終わりそうです。


>>403
> ライティングよりリーディングの方が数倍得意なので、しばらく援護することにします。

おお、翻訳部隊増強！
まだまだスレは伸びているので、よろしくお願いします。

>>414
キャッシュしか残ってないようだ。
http://74.125.155.132/search?q=cache:ZS1J3De92jIJ:chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm+To+be+honest,+I%27d+hoped+we%27d+find+something,+Mr.+Drea+says&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

そもそも７３１と韓国との関係がわからん。

>>423
関係と言えば、韓国人医師が731部隊にいたことじゃないか？

>>422
私もお忘れなく、明後日の休みに訳参加するつもりです。
ただ皆さんの訳が早すぎて付いてきていないだけで
ここ最近またオチしていますが、例の訳が遅い人は私です。

>>423のやつの、目がちかちかするハイライトが付かないURL

http://74.125.155.132/search?q=cache:ZS1J3De92jIJ:chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

こんにちはtani-kamennです

>>422
PC壊れたとのこと大変ですね
私のPCもずっと調子が悪くていつ壊れてもおかしくない状態です(^ω^；

venomsfan のやつ、なんかすげーデムパ飛ばしてきたぞ。
しかもソースとして"韓国のひみちゅの忍者隊"とかいうもののサイト出してくるしw

これ単独で割り込みになるとややこしいだろうから、訳は書かないけど。

それにしても
家康って豊臣の一族だったのかぁ(棒
家康は天皇になろうとしてたのかぁ(棒
猿飛佐助って実在だったのかぁ(棒
淀君って人質として江戸住まいだったのかぁ(棒

>>428
家康に関してはあながち…
家康は豊臣五大老だったし
幕府と朝廷がヤバいことになったときを考えて
東照宮で神として祀られているとも言われてるし。

>>429
それはいつか西日本の大名が天皇を押し立てて徳川家に対抗してくると予想しての布石だよ。

>かませ犬にはもっとも向いているかも。＞朝鮮人

あからさまにやってくれるおかげで危機意識も持ったし
海外での印象操作にどう対応すればいいかの叩き台になってくれる
本気の中国や欧米にやられて手遅れ、なんて最悪の事態にならないための予防接種
そう思えば怒りが引いて少し冷静になれる

Yahoo!映画 - G.I.ジョー
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id333700/

>>431
夏休みの憂鬱な課題研究（´･ω･`）

>>411
俺もちょっと思い出したｗ
昔ハン板で「韓国人は息をするように嘘をつく」「嘘を付かないといけない強迫観念に囚われている」
と言うような事を書き込んだ際に、「精神病と間違えてんじゃねぇのか？」と批判的なレスの応酬を受けた事があった。
嫌韓流以降ほどにはコンセンサスが出来上がってなかったので、フルボッコにされて逃げ出してしまった訳だがｗ
仕事スレだったかなあ？

>>428
読んできた。山田風太郎の小説あたりがネタなんじゃないの?
コリアンくのいちとか言ってるし。

ソースとして出してきたサイト、ちゃんとしたソースになるとは思えないなぁ。
韓国の、じゃなくて北朝鮮の忍者部隊って書いてある。
北の工作員やら軍隊やらを忍者になぞらえてるって感じ。
現代にしか言及してないし。
英語難民だから読み違えてるのかもしれないけど…。

突然話の流れ変えてスマンが、もし何か具体的行動をとるんなら
原爆タコ踊りＰＶをＤＶＤに焼いて、各国大使館に片っ端から送りつけるってのはどうだろう。
８月６日に間に合うようにすればタイミングとしてもいいと思うんだが。
ただし「韓国を非難してくれ」みたいに押し付けがましくしないで、
「あなたのお国のＰＯＰ　ＳＴＡＲたちがもしこのようなことをしたら
　私たちはとても悲しみます。」ぐらいの手紙を添えて。
みんなで手分けすれば主要国には送れるでしょう。

あとは広島駅前で道行く人にこのＰＶを見せて、その様子をマスコミに取材させるとか。
時期的なことを考えればまず「ヒロシマ」に一点集中して、
食いついてきたところで他の情報も出していったらいいのではないか。

だから、それはこのスレとは関係ないだろ。
別のスレでやってくれ

>>438
えと…このスレの話題ってどこで線引きされてるんですか？
どこまでがスレに合致してて、どこからがスレ違いなの？

間違い。
>>438は>>437へ

>>436
大使館へ送るのはやりすぎじゃない?
向こうも対処に困るだろうし。
個人的には反核団体のほうがいいと思う。
どんな反応をするか興味ある。

あのPVは見せればいいってもんじゃない。
ある人にとっては拷問にもなりそう。
あれは第三者としてのギャラリーを想定した上で、
ピを擁護する人たちに、これでもあなたはピを擁護するのかって叩きつけるものだ。
というのが私の見解。
異論はもちろん認めるよ。

まあ反核団体というのは、日米の核に反対してるだけだからなあ。
それにね、言うほど決定的でもないのよ。
背景の一部に似てるビルがありましたってだけで、第三国の連中がどこまで反応するやら。
ドンファンさんみたいなのは例外じゃないかねえ。

それと>>419みたいに考えることも精神衛生上は必要だけど、あまり安心しないほうがいい。
同じ日本人だって、議論が長くなると>>420みたいに過去スレ全然読まないでしょ。

ましてウリジナルの被害者でない連中が、あの長いスレをどこまで本気で読むか。
たぶん最初のドンファンさんの感情的なメッセージと、幾つか気になるのを拾い読みする程度。
拾い読みしたのが工作員のだったら、へーそーなんだー、となることは十分ありえる。

議論の上では圧勝でも、全体として見るとそんな余裕かましてられる状況ではないんだよね。
ならどうすれば、といっても、結局やるのは地道にねばり強く抵抗してくしかないんだけど。

>>436だが

>>437の「だから」が何にかかってるのかよくわからないが、
気に入らないのならもうやめるよ。
ただ、上からずっと読んできたら「どういう対策がとれるか」みたいな話がいくつかあったんで
その方向で意見を言ってみただけなんだが。

>>440
レスＴｈｘ。
確かに外国の政府機関巻き込むのはやりすぎだな。同意して撤回。
反核団体っていくつあるのか知らないが、単独で動けるかどうか検討してみるよ。

>>442
忍者とピに問題を絞るべきだと思うのよ。
掲示板での議論を見ていると、みんな非常に注意深く追い込んでいると思う。
ヘタに突撃すると嫌韓だのレイシストだのと逆襲されて台無しになってしまう。
だから、ここでもあまり話題を広げないようにしていた方が良いと思うんだ。
勿論、後方支援として材料をここに提供するのは良いと思うんだけどね。

>>436
反核団体にアクションを起こすなら、OFF板の東トルキスタンスレ
の人が何かしらのアドバイスをくれるかも知れない。
あそこの中の人は中国の核実験の件で反核団体に掛け合ってるから。
アドバイスが得られなくても興味持ってくれる人はいるかもよ？

またneopetplayer12343とかいう典型的韓国ウンコがしゃしゃり出てきたねw 「韓国文化に絡むな」ってこっちの台詞じゃ！www

>>445
韓国について学べとか言ってるしねぇ
ならてめえがチョンニンジャの説明しろやっての

CoQ1000です。
家族サービスの合間に、パーツをどっさり買ってきましたよ。
新規に一式組んで、それが動いてから壊れたPCの復旧にかかります。
何しろ基板が煙を吹いたんですから、どこまで壊れているかわからないので、とにかく動く環境を確保することが先決。

現在、ちょっとだけ女房のラップトップを借りられたので、アホどもに一行づつレスしときました。

昨日今日湧いてきた真性の朝鮮人は、ダメモトで言適当なことを言ってるだけから、いちいち真剣に取り合う必要はないです。
ただ否定してやればいいです。

＞原爆タコ踊りＰＶをＤＶＤに焼いて
ﾁｮｻｯｹﾝとかはどうなんよｗ
実行するなら正規品を使ってな。
もっともピ本人なり所属事務所なり、PV製作側にコメントを求める方が正道だと思うけどな。
まぁ逆に、レッテル貼りつけて布教して注目度を高めるのも方法論としてはありえる。
核に関連した行動としてやるのはそれなりの意義があるとは思うが、
くだらねぇ自称反核団体に擦り寄られるか潰されるかは覚悟しないと。

乳出しチョゴリ写真を世界中に広めてぇ〜w

自称反核団体はバックボーンが殆ど支那朝鮮系だからなあ・・

>>449

ソースを提示するときに
ジョークで乳だしチョゴリの写真のアドレスを貼って
「間違えた。本当に見せたい証拠はこっちだ」ってやるのは
アリかなと思えてきたｗ

レイシズムだと攻撃されて終りだよ、それ。
乳出しチョゴリとかの、朝鮮の過去の風俗は、
ピの朝鮮忍者発言や原爆に対しての無神経さとは関係ないんだから。

このスレは嫌韓キャンペーンを画策する場所なの？

youtubeの方の朝鮮忍者グレッグ・パク？って、
いろいろ嘘をついて人を怒らせてんのな。
そして、証拠もないのにあれこれ主張して、
そこを突っ込まれたビデオを作られてる。
それにしても、グレッグってまともな知識なさすぎだな。
日本人は日本人が火山から生まれたと思っている、とか、
どういう知識なのか。

>>447
基盤から煙が出たのならコンデンサーの破損か破裂でしょうからマザーボードを交換するしかないと思いますよ。

>>452
うん。文化を攻撃するのはレイシズムだと思う。
たとえば糞食や犬の肉を食べる習慣へ、
内心嫌悪感を持つだけならまだいいが
表に出し攻撃材料にするならレイシストだよ。
グリンピースとなんら変わらんと思う。

ごめんなさい、neopetplayerが韓国文化、韓国文化ウルサイからちょっとツッコミ入れたかっただけで・・・投稿者さん達の足を引っ張る真似はしません。

自分も悪のり提案してスマソです。。。

昔英語の教師に言われた。

観光バックツアー以外で外国に行くなら、その国の言葉で
「日本」の風習や文化を紹介できるようにしておくと良い。

文化だなんだと押し付けがましいﾐﾝｼﾞｮｸの「ワールドスター」とやらが
チョンニンジャの説明を英語でできないとは… 反民族的勉強不足ですなぁ。

>>12
＞韓国人は、往々にして日本の皇室を利用しようとするが、そのような振る舞いは、皇室に対する冒涜だ。

よくぞ言ってくださった！

>>18
韓国はテロ国家、韓国人は全員精神病。

>>20
…。

嘘をつくことに心理的抵抗がない韓国人ら。

国際社会から隔離して自浄作用で正常化するのを千年でも五千年でも待ちましょう。

>>455
> 基盤から煙が出たのならコンデンサーの破損か破裂でしょうからマザーボードを交換するしかないと思いますよ。

私が昨日書いたことを読み返してみれば？
それから基盤じゃなくて、基板ね。

>>461
PCのことはよくわからんが、そんな噛みつかんでもいいでしょ。
ずっと頑張りすぎだしPC修理がてらのんびり休みなされ。

>>454
朝鮮日報に載っていたパク・ビョンシクというキチガイオジサンの
連載記事ではないかと言われている。
同じようなことが書いてあったから。

「火山から生まれた」って
ハワイの王朝と混同してるんじゃね？

>>464
キラアク星人？

火山から生まれたのは孫悟空だな。
「うぉりゃ〜！」の掛け声とともにモミアゲつきのマチャアキ登場。

人類の発祥は、朝鮮人が発生するより、
はるか昔だって事が理解できてない朝鮮人が多いと思う。
シベリアのマンモスハンターとか、
ベーリング海を歩いて越えてアメリカ大陸の最南端まで行ったモンゴロイドがいたとか、
そういう事は何も知らず、ただ日本が半島に近く、
半島が中国により近いというだけで優越していると思う朝鮮人が多すぎ。

>>467
見事なまでに下駄箱スレに隔離されてる（または日本人よ、言いたいことがあるスレを立てて篭る）
【在日系】の思考そのものですな。
必死で威張ろうとしながらその主張が意味するところはたった一つ。

「半島そのものは中華文化の通り道であって半島に住んだ人間が優れていた証拠は全く無い」

特殊な精神世界の住人だからな、南北朝鮮の人は。
・・・などと具体例をあげて説明するとどうしても差別主義者のように思われてしまう現実はちょっとばかりツライ。

こいつらｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=O9qpUq_i_I4&feature=related

>>469
アルバニアやオーストリアがドイツやポーランドに
通路を誇ったことなど無いと思うんだけどねぇ。

>>470
なんでユダヤに喧嘩売ってるん？

うゎ　ドンファンさん　熱血してるねぇ。

by donhuann 6 hours ago (Sun Jul 26 2009 04:15:21) の超訳

「韓国人が嫌いだって言ってるんじゃねぇんだ！てめぇらの言い分はてめぇらの言葉で誇れ！
　わざわざ日本の「忍者」なんかの名前なんか借りる必要ねぇだろうが！」
　

>>470
これマズイだろ。
ちゃんとタイトルにKoreaって書いておかないと
日本人と勘違いされたらどーすんの。

更に輪をかけて凄いのが c11yさん
ここ数日、ピを「Rain」と呼んでない。
「一円小便」と呼んでる。

韓国がイスラエルを憎む理由があったか?
ま、理由がなくても憎むのが奴らだが。

多分、ガザ空爆への非難、なんじゃねぇかな？

>>471
だがしかし、不思議な共和国アルメニアの住人は彼の国と近いメンタリティイを持つという・・・・
ttp://armenia.hp.infoseek.co.jp/035.html
これ以外のソース見たことないのでなんとも言えませんがねｗ

>>476

そこで国旗を踏みつけ、血を振り撒くのが良く分からんｗ

>>478
大国や戦乱に翻弄されて似たようなメンタリティになってたとしても、
アルメニアにはちゃんと過去の栄光があるんで、
朝鮮といっしょにしないであげて。
西欧まで遠征してきたモンゴルに通りすがりに蹂躙されるまでは、
ビザンチンや中東地域でそれなりに存在感あったんだから。

>>476

やっぱ、韓国人イエス・キリストを
はりつけにしたからじゃないかな。

知ってる限りでは
・アメリカ
・日本
・中国
・アラブ
・インド
・ロシア
に喧嘩売ってるｗｗｗ

>>480
こういうのはなんだが日本に併合されてたというのが栄光の歴史なのでは？
或いは中国の尻尾でいれた事とか

その事実だけ消えて自尊心だけ残ったようだけど

でも本国中国では牛の(尻尾？)より鶏の頭
みたいなことわざがあったと思うけどね

意味はそのまま、大きな国の属国のままならいつまでものし上がる事は出来ないが
例え小さくとも、独立していれば能力次第でのし上がれるとかそんな話だったと思う

参考までにトレーラーを見てみたんだけど、黒装束の忍者集団と闘ってる。
日本刀が穢れるから使うのやめて〜！せめて朝鮮刀にして〜！
日本刀ってアクションで使用される中では一番かっこよく見えるんだよね。

ポスターでもそうだけど、顔があまりはっきり映ってないんだよね。
どんなに顔をカッコよく撮ろうとしても撮れないから、陰と角度で
ごまかしてる感じ。

この映画R指定なんで多分アメリカでは18歳未満位は観に行けないとおもう。

>どんなに顔をカッコよく撮ろうとしても撮れないから、陰と角度で
>ごまかしてる感じ。

はじめて彼の写真を見たときの俺的感想は「渡部篤郎のパチもん?」だったな。

ＫＡＭＵＩ　ＧＡＩＤＥＮ　ＯＰ　ＥＤ
http://www.youtube.com/watch?v=C3xiZz5PBY8

Sasuke - op & end
http://www.youtube.com/watch?v=Lq8yIUoFEe0

Shounen Ninja Kaze no Fujimaru (少年忍者風のフジ丸) OP (1964)
http://www.youtube.com/watch?v=vHlutoN5pfA

あいつ若い頃の三波豊和そっくりだね。
血統は申し分ないのに顔のせいで気の良い三枚目の役くらいしか
回ってこなかったことを突っ込んでやったら？

韓国人俳優が、韓国人的な役柄じゃないと演じられないと主張するのは、
それはもう俳優ではない。ハリウッドには、俳優を使えと言いたい。

渡辺謙が、バットマンビギンズでチベットの魔王を演じると時に、
自分の民族性とか意識するか？

誰が日本人を演じようがかまわんが、俳優に演じさせろ。

あと、忍者ってのは、戦国時代における、いわばゴルゴ１３
みたいなテロリストであって、それを忍術として文書化し
伝説化したのは忍者の中でも限られた数名。

しかも、後の映画の脇役的存在として地味にデフォルメして
きたのは日本の映画人であったり、漫画家や小説家。

現代における忍者像は、映画ＴＶ時代の日本における
ポップカルチャーのようなものなわけ。「サムライ」
のような大きな集団、や日本刀のような伝統的な武具とは、
まったく別の地域も人数も限られた集団で次元の違う
小さな世界。他国からの影響など受けようがない。

こんなニッチな分野にまで、自国起源説を主張するな、韓国。

｜-`).｡ｏO( まぁ、にっちもさっちもいかなくなっているんでしょうねぇ…。　>　韓国さん

フォーリーブス？

>>489
いまさら「自分たちが今まで起源主張してきたのはぜーんぶ嘘」なんて
認められないものなあ。

エジソンに直流を、ニコラテスラに交流を、止めろ！と言うようなものです。
存在意義のほぼすべてがかかっちゃってますからね。

>>490
｜∀･)っ【ブルドッグ】

>>491
マジレスされるとは思いませんでしたが…ｗ
そうなんですよねぇ。　一度嘘をつくと嘘をつき通さないといけないわけで…

｜-`).｡ｏO( ニッチだけにって書くべきでしたか…ｗ　>>489

>>483
鶏口牛後ね。

おっ！オイラまた一つ賢くなっただ！！

鶏口牛後って中華の出汁っぽいよな。

>>496
ウェイパアみたいなもん？

>>494
そうなのかー
オイラもまた一つ賢くなりたぜ

韓国人の言うことの裏を取るのはキリがないからなあ。
基本、妄想と現実がごちゃまぜだから。アメ公の大雑把と朝鮮人の妄想。
意外に相性はいいんじゃないの？

ドンファンさんが最初の書き込みを大幅修正したんだね。
まあそれでも半島のループ戦術は続くだろうけど、これで第三者には少しは
理解しやすくなったかも。

>アメ公の大雑把と朝鮮人の妄想。
>意外に相性はいいんじゃないの？

あ〜、自分以外にもそう思っている人がいたんだ。
同意する人少ないかもしれんけど、似てると思うんだよね。
雨とチョンて。

両者共、ハッキリ自己主張するから日本人より楽だと思うよ。

>>５００
なるほど、それで特に彼あての誹謗中傷コメが最近多いのか。
それとコメントが５００にも及ぶといちいち読むのが面倒くさいからね。

しかし私の経験上普通スレが炎上したり、そういう流れになりそうだと
モデレーターがスレを閉鎖してしまうんですけどね。
スレ読んでて途中からそのスレよく消えることがあるんですけどね、
いわゆる炎上させたままスレを続けさせるのは何か意図があるのかと
考えてしまいますね。単にモデレーターがいないのかもしれないけど、
彼らのことだからスレを閉鎖するようにリクエストはしていると思うんだよね。

あとニンジャアサシン映画関係者見ていないわけはないから、コメしている人達の
中に関係者がいたりしてピを擁護していると思ってしまうんだよね。

間違いなく1円の事務所は工作員を雇っていると思いますね。
国籍・民族を詐称するこいつら、ReesePryor. blizzta 朝鮮人気質を丸出しだし、
多分、1円事務所の回し者でしょう。

chaletmccartyは、「騒ぐな、ボイコットをやめて、紳士的にワーナーに申し入れろ」みたいな
ことを書いているから、ハリウッド関係者ではないかと思ったり。

連中は、あのスレが潰れるまで、執拗に工作を続けると思います。

当初は真正面から「朝鮮にも忍者はいる」という論陣だったのが、花郎を、忍者はおろか軍事組織としてすら
証明できなかったので、次に戦争犯罪問題に転化、これも、謝罪と賠償の問題を正面から撃破され、
今は、「たいした問題じゃないだろ」とか、「無視しろ」とか、「みんな仲良くしようよ」とか
単なる揉み消し工作のみ。

次はどんな手で来るのかな。

OINKとしか言いようが無いな。
逆に日本人が韓国人の役をやってもこういう騒動にはならんだろ。
歌舞伎町が舞台のやくざ映画ならそういうのざらにあるしね。

まあな、だれも日本人役者は、日本にヤクザがいる事を否定しないしｗ

アメリカ人も自国の歴史が浅いから
その辺のコンプレックスは実は密かにあるんだよな

その点が誇れる歴史が無い朝鮮と気が合うのかもしれない

>>507
だから、歴史もアメリカは韓国の数倍あるうえに、
アメリカの歴史は世界の模範になるところがありまくりだから、
そんなこと感じるよちはないって。
笑われるぞ。

ダン・マイルド曰く
「アメリカ人は【伝統】に弱い」
だっけ？

>>509
その要素があっても韓国には感じれないだろ。
ローマとかでしょ。
アメリカの場合。

国別比較で（データ的でなくあくまでフィーリングだけど）
テコンドー支持者（経験者）がずば抜けて多いのはやはりアメリカな気がする。
近代的なマーシャルアーツである事より伝統武術である事を主張する人のほうが多いよ多分。
ま、完全に憶測ですがｗ

>>511
それは単に韓国人が多く移民して道場したりしてるからでしょ。

ＣＳの日本映画専門チャンネルで、
大島渚の忍者武芸帳をやってるよ。
まだ、始まったばかり。

>>508
いや、それでもアメリカは新興国であることのコンプレックスが
心の底にあるらしいとか。

しかし、ヨーロッパが日本を新興国呼ばわりするのは腹が立つなあ。
てめーらの今の国がまだ存在せず、ローマ帝国だった頃から
日本はあったんだよ!

まあまあ。インドや中国でさえ新興国家
なんだから。

>>515
中国は建国数十年じゃないのか？
インドは知らないけど

なるほど。しかし世の中はどう見ている
のかね。若い国か、古い国か。

むかしあいするともだちがんばって！

コンベンションの直後ということを考えると、普通の映画ファンなのかもしれんが
いくつも新スレをたてて、ドンファンさんのスレの位置を下げようとする工作が
おこなわれてるやうな気がする

さてさて今訳が止まっていますが、IMDbの状況は c11yさんとnectar_cluster
の交戦が激化しています。 その合間にゴンベイさん、ドンファンさん、
CoQ1000さんも頑張っています。今の所私はその他大勢ですみません・・・・。
スレの伸びの速さは炎上と言っていいでしょう。

日本勢の強みはここ２chで情報交換できることでしょう。ソースも容易に
提示できますし、チームワークができています。皆の意見を聞いたり
お互いに対策を練る事も可能です。　
IMDb内でも互いにメール出来るのですが、IMDbのメールは個々相手で、容易に
チームワークが組みにくいんです。しかし２ｃｈスレと併用して使えばかなり
有益です。

今日は休みなので少し訳そうかな・・。

さて続きはちょっと飛ばしまして、一番新しくレスされたコメントを訳してみました。
こういう人は得てしてただ単に彼らの私たちに対する同意の気持ちを示して、
参戦してくれるというふうには考えない方がいいでしょうが。

by robertcamella (Mon Jul 27 2009 14:41:25)

僕達に情報をありがとうドンファン、
実はニンジャアサシンの映画予告は嫌いなんだ。
これはウオシャウスキー兄弟作品だ。
誰か彼らがどうやったこの暗殺者を扱った脚本で
いかれた役者を選ぶことができるのか教えてくれ？

レインは日本が嫌いなのにウオシャウスキー兄弟は彼をこの役に選んだ、
どう良くなりようがあるんだ？
スピードレーサー後での彼らを知る必要があるのか？
残念だけど監督作品に失敗していると言いたい。
彼らが唯一成功したのはマトリックスだけだ。


２つのマトリックス映画後は大きく失敗している。
映画の内容がどれくらいまずいのか僕に聞くなよ、
ひどい映画だったんだからさ。

日本嫌いな韓国人のニンジャアサシンだって、ノーサンキュー、
恨み深い役者と姑息な監督になんかに使うお金なんてないよ。

このテのコメントが増えるのが一番堪えるわけだよな。
これで映画がコケれば、原因はピとなるわけだから。

えーとですね、IMDbのリンクで見つけた記事なんですがニンジャタートルズの
映画が数年ぶりに製作されるみたいなんですね。

http://screenrant.com/teenage-mutant-ninja-turtles-will-be-dark-robf-18733/

これは四匹のカメの忍者で、２０年ほど前にアメリカの子供たちの間で
ポケモンくらいの大ブームを巻き起こしたんですね、日本でもアニメが放映されていたと思います。
ショー・コスギの忍者ブームがあって、忍者タートルズの大ブームが巻き起こり、
ナルト人気に続くんだと思います。

ニンジャタートルズはCGアニメか実写なのかはわからないけれど、実写になった場合
彼らの師匠であるネズミにミューテーションしたスプリンター先生は日本人です。
あと悪役の鉄の鎧の人も日本人設定です（名前忘れた）。悪役鎧の人も敵役ながら
人気キャラです。実写になって心配なのがまた韓国人がこの役を狙ってシャシャリ
出てくることです。皆で抗議しましょう。

もし役者が日本人かアジア人でも反日じゃない人が選ばれたら大いにこの映画を
応援しましょう。実写で反日韓国人俳優にやられるくらいならCGアニメでいいです。

アメリカ人は、コリアンの異常性がわかってないからなあ。
ていうか、少しでもコリアンに触れた人間は異常性を知っているが
あのファシズム社会では口に出せないのか。
アメリカはもう自由も平等もない社会だな。

>>524
そりゃあね、その異常性を発揮するのは特に日本人（日本国）相手だからですよ。
実は私もアメリカ住んでた時に韓国人の友達は何人かいましたよ。
こういうのもなんだけど彼らはいたって普通でした。
アメリカ在住の日本人は韓国人と友達になる機会は多いですよ。

まあ、言われた違いと言えば日本人は礼儀正しくて正直、韓国人は気が強い
くらいかな。

で、なんで韓国人の友達がいた今私がここにいるかと言えば、
それとこれとは別と言うことで。
反日でさえなければ本当にいい友達になれるのになとは正直思います。
（異論は認めます）

正直言って、この映画で100億稼げるはずがない。
理由は、
�@無名の東洋人が主役の
�A「忍者映画」だし、
�B前作でもコケたからもう監督の信用も無い。
�Cしかも成人指定だから観客も制限される。
むしろナルトの方が可能性があるくらいだ。

あとは、失敗の原因をピに持っていければ勝利だな

>>523
原作が有名なので設定を変える事は無いんじゃないかと思ったけど、
スピードレーサーの事もあるからなあ・・・
スピードレーサーの場合は元々アメリカ版の設定はどうなってたんだろう？

あの映画は市川雷蔵の「忍びの者」シリーズへのトリビュートだって
日本に詳しい外人が言ってたよ。
それじゃますます日本人を出すべきだったね。
間抜けな兄弟だ。

だって名前がRaizoだもの
誰かがいうには日本人じゃないんだけどね

いまちょっとググったところでは
海外に忍者の存在が知られるようになったのも
あのシリーズがきっかけだったようだ。
あのシリーズ以前の忍者映画は歌舞伎に出てくるような
ド派手な格好の魔法使いみたいな忍者が主役だったらしい。

それでは少し、
>>328でのtani-kamennさんの訳の続きのコメの訳します。

ericmoon2009(Thu Jul 23 2009 16:20:13)
========
DONN(donhuan氏のことかな？)私も日本人ではないけれどお礼を言わせてちょうだい
あなたの時間と努力と日本文化への愛情に非常に感謝します
あなたの努力はウォシャウスキー兄弟の別の側面についての情報をもたらしました
彼らは日本のアニメや漫画からアイデアを盗み続けており未だ敬意を持っていません

(超微妙なので原文併記)
I think their justifications for stealing things(hunnn no word)I mean they only know how to steal
私は彼らが物(言うまでもない･･･)を盗むということを正当化するのは単に盗み方を知っているということだと思う

私はこの映画を見ません by　tani-kamennさん訳

以下続きます。

by rieha2009 (Thu Jul 23 2009 19:15:03)

私はdonhuannではないけれど、このことについて関心を持ってくれてありがとうと言いたい。
私たちは、ここで皆がdonhuannが発言したことに対して彼を攻撃しているのを見て彼を一人にしては
おけないと考えたんでだよ。彼を攻撃していたのはレインファンか日本の事情を知らない人達の
どちらかだと思うけど。

私たちは、レインが彼の前の映画スピードレーサーでしたことに対してすでに腹を立てていた。
実を言うとたくさんの日本人達がこの映画を楽しみにしていたんだよ。
でも、レインが映画に対してしたことを知ると映画を観に行くことをやめたんだよ。
私たちはまた、レインの発言が他の人達に韓国にも忍者がいると間違った考え持たせる事を
心配してたし。

ウオシャウスキー兄弟は日本で彼ら自身もアニメファンだとして知られていた。
そして彼らの映画は日本のアニメファン達にもとても歓迎されたんだよ。
でも、実はウオシャウスキー兄弟はアニメファンではなく、ただ単に君が言ったみたいに
日本の物を利用していたにすぎないと彼らは今考えてるよ。

私はニンジャアサシンはニンジャ映画である必要はなかったと考えるよ。
日本文化を借りなくても、とある組織に育てられた暗殺者を題材にした素晴らしい
アクション映画になったと思う。彼らはこういうふうな論争は望んでないよね？

この映画自身日本文化を借りたレインのプロモ映画のようなものになっていると思う、
アジア人以外の人達には日本文化と韓国文化の違いなんてわからないだろうから
利用しない手はないよね。多分ね・・・

rieha2009に続き、donhuannさんからericmoon2009への返答。

by donhuann (Fri Jul 24 2009 13:25:34)

どういたしまして,ericmoon.

君が言ったように僕たちの時代の中で偽善は軽蔑するべき嘘の一つだと思う。
僕は他の国のすべての日本アニメのファン達はウオシャウスキー兄弟からの
声明をまったほうがいいと思うよ。
日本にウオシャウスキー兄弟は必要ないけど、
ウオシャウスキー兄弟には日本が必要なんだ。

venomsfanから donhuann への返答だけど、どこの発言からつながってるか
ワケワカメ。

by venomsfan (Fri Jul 24 2009 06:22:55)

レインには彼の音楽活動から何十万人ものファンがいるわ、
日本にもね。もしあなたが映画を見ることを拒否しても
たくさんのファン達によって席が埋められるのよ。

あなたたくさんボイコットしなくちゃならないわね、
私の住んでる町にも来るのかしら？



c11y (Fri Jul 24 2009 07:03:37)

＞＞レインには彼の音楽活動から何十万人ものファンがいるわ、日本にもね。

証拠を提示する気ある？　事実は、彼の東京ドームでのコンサートの「1円」チケットの取り下げが
できなかったんだよ。

「小便1円（レイン）」は彼の胸糞悪い原爆ダンスとアメリカの裁判所で詐欺罪に問われたことで
より知られているよ。

venomsfanから↑訳のc11y氏への返答。

by venomsfan (Fri Jul 24 2009 07:27:57)

ここでであんたの貪欲を満たしなさい。

http://www.fanrain.com

そしてこのサイトであんたのレインに対する悪意を存分にぶちまけるがいいわ。

彼のサマーコンサートのチケットはすべて売り切れよ。
スケジュールを確認しなさいよ。
はいはい、あんたは数少ない少数派の悲しい人なのね。

こいつは、韓国人だと告白してるけど設定上良いのかね？

また組織買いか。
諦めが悪いな。

噂話程度で聞いてね。
以前某大手保険会社に勤めてたんだけど、ある時期一円をCPタレントとして起用した事があった。
当時既に寒流ブームは過ぎており、企画を聞かされた時は正直えー？という感じだった。
他の人もほとんどそうで、何より一円の事を知ってる人は部内でも僅かしかいなかった。
（自分も一円を知ったのはこの時が初めてだった）
奇跡的に一人女性社員に一円ファンがいて、格好良いとか何とか言ってたけど…
女の人ってああいうのがいいのかなと思いかけた矢先、別の女性が
「アキバに行けばいくらでも見られるレベル」
と評して、心底吹いた。
その後このCPは失敗だろうなと皆思う中、それでも期間中は一円で売上げを出さなくてはならな…
　(´;ω;`)途中省略
結果、予想通りのダメっぷりだったけど、特に怒られることもなくCP地味には終了。
どういう経緯で一円が起用されたのかは知らないし、なぜ一円でいけると思ったのかも分からない。
もう会社辞めちゃった身だし、自分とこで起用したタレントを悪く言うのは憚られるんだけど、
もしあの時もっと一円のことを知っていたら、部長クラスを通じてでも本部に再考を願い出たよ。

このスレの流れだから言うんじゃない。
ビジネスとしての結論「一円を起用してメリットは一つも無かった」

c11y氏からvenomsfanへの返答。　

by c11y　(Fri Jul 24 2009 18:37:41)

僕の知るすべての韓国人興行主達は、彼ら自身がすごい人気があるんだとメディアと結託して、
自分達を実際より大きく見せるために嘘をつくんだ。実際にはその反対なんだけどね。

僕の興行ソースによるとレインの韓国外でのコンサートのプロモート
（シドニー、ベトナム、東京、等々）はチケットが売れなかったために
すべてが赤字になっている。最悪にも彼はアメリカでのチケットの売り上げが
芳しくなかった為にすべてのコンサートをキャンセルしなければならなかったんだ！！ははは！！

それで君の言う日本にいるという「何十万人」の「小便1円」のファンの証拠はどこだ？？

＞＞はいはい、あんたは数少ない少数派の悲しい人なのね。

もし君の言うレインの妄想のファン達がその他の人間と比べて多数派だというのなら、
君はたしかに現実と向き合っていないね。

>>538
金か女じゃない？（分かってると思うが）　今回のことに限らず、
韓国がしゃしゃり出てくるのはこのパターンだからね。で、法則発動すると。

>>539
このvenomsfanてのは、ピのチケットが１円でオクられてたことを
知ってるんだろうか。証拠といわれるとアレだけど、アメリカでいうと１セントだぞ。
あらためて考えると、１円とかすげえよな・・・。

前に1円オークションの画像を晒されてたよね。

1円オクの話自体はわりと早い頃に出てたよね。
最近c11yさんが「小便1円」って言い出したって事は、
そのネタがまた出たのか、それとも割と広まったってことなのか。

ピのコンサートを楽しみにしてたアメリカのファンだっていただろうに、
まっとうな理由もなくキャンセルされて、納得してるのかなぁ。
まあ、抗議はピ本人ではなく、プロモーターに行くんだろうけど。

ピのまともなファンは、venomsfanのヒステリックな擁護発言には
結構もにょるんじゃない?
ピが大スターじゃないことは普通のファンはわかってると思うなぁ。

それにしてもファンサイトを提示して荒らせってどうなの。

> それにしてもファンサイトを提示して荒らせってどうなの。
自作自演の予感…

成田に韓流スターを迎えに行くというバイトがある。
ZAKZAKに載ってたな。

>>539
コンサートの訴訟もあるよね

オークションの画像
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/p1en.jpg

「アトランティカ」本日の大型アップデートで，新傭兵「花郎」や全サーバーのプレイヤーと対戦できる「タイタンサーバー」が実装
「花郎（ファラン）」は弓を操る美しい青年で、自分と同じ遠距離タイプの傭兵の能力を上げる「交友以信」、相手の楽器の力を封じる「殺生有択」、
自己犠牲により仲間全員の攻撃力を上げる「臨戦無退」などのさまざまなスキルを使って戦います。

ttp://www.4gamer.net/games/038/G003896/20090728024/

ついにこんな所にまで「花朗」が…

１円忍者
http://www14.atwiki.jp/choson666/pages/29.html

>>547
＞「花郎（ファラン）」は弓を操る美しい青年で、自分と同じ遠距離タイプの傭兵の能力を上げる「交友以信」、
＞相手の楽器の力を封じる「殺生有択」、
＞自己犠牲により仲間全員の攻撃力を上げる「臨戦無退」など

何この願望全開スキルｗ

<´∀｀）ザパニーズ草

>>549追記。

その花郎とやらがいる世界はこんな世界かな？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u45160.jpg

侍の起源を詐称する割には弓なのかよ。

侍だったり忍者だったり、花郎も万能壁画並だわ。

昔>>551
今ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/fc4180d77a1ef367571b5d31c7cb2ac8

韓国人はパラレルワールドの住人らしい。

マンファはじめて物語

http://blog-imgs-23.fc2.com/f/o/u/foulking/20080120120078018980743900.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/f/o/u/foulking/20080120120078019592367700.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/f/o/u/foulking/20080120120078020231061400.jpg

>>551
てか、初めて見たけど
物凄いインパクトのある地図ですね。
いつの教科書ですか？
右上と同時代に相当する本当の世界の地図ってこれ？↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tang_Dynasty_in_the_8th_century_ja.svg

>>321
いつも乙ですｗ

>>557
誤爆スマソです。。。

どーも計算高い反日とは思えんな。やっぱ只の大バカなんじゃねーか？ 祖国のために当然だと思ってやってる宣伝活動(またこれがウザい)が実際は凄く非常識な事だって意識がないんだと思う。俺の周りにいる韓国人留学生と凄く被る

ってか100億もよく注ぎ込んだよな。
ニンジャ主役で主演は詐欺師って大丈夫かよｗｗｗ

そう言えば、一円の新たな日本コンサートのチケットは売れているのか？

どうせまた嘘ついて1分もしないうちにソールドアウトでヤフオクに新たな一円伝説を作るんだよ。
いっそ詐欺名も一円にしたらどうよ？

チケット売れても会場ガラガラとかになるだけじゃない？

一円のチケットを買い占めたらヤクザに脅されるんだろうなｗｗｗ

「にんじゃ・あさしん(笑)」の予告編出たみたいだ
http://www.mtv.com/videos/movie-trailers/412608/ninja-assassin.jhtml#movieId=1616764
感想としては「1円」の発言がなければ見てた。
これ以上の言葉はないｗ

一円飴ライブのサクラ募集→某国の留学生が集結
こんな感じ？

お宅拝見とかエキストラ募集みたいなのを専門に扱うメーリングリストがあるんだけど
韓流スターのお出迎えというエキストラの募集があるよｗｗｗ

韓国の腐女子は頭が悪いな

どうせなら
「秀吉が大勢の花浪を連れ去って従軍慰安夫にした」
とか捏造すればいいのにｗ

>>566
MMOみたいに頭上に名前が出る装置とかあったらほぼ全員<丶｀∀´>なんだろうｗ
赤：在日、青：帰化人、黄色：韓国人みたいに色分けでさ。

ttp://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143921825&p=58#143921825
>It's also logical to conclude Korea has transferred a lot of things to Japan.
>Normally, the stand-alone island kingdom does not transfer something back to the main land.

海洋民族的技術・習俗伝播への差別的偏見だなw

え〜と。
ググってみたら、今月の15日に公演決定の告知があって、7/31から先行発売、
8/16から一般発売開始の8/29、30、2Daysなんだね、一円のコンサート。
それも、さいたまスーパーアリーナで。
エラい緊急決定な感じだが、最近のコンサートってどれもこんな感じなのかね？


ともあれ、7/15の告知に依れば、この「さいたまスーパーアリーナでの公演を皮切りに、
本格的な活動を再開する」ってあるんで、>>535にあるvenomsfanのコメ
「彼のサマーコンサートのチケットはすべて売り切れよ。」ってのは何ですやら？

お得意のデマカセかいな、とｗ

みんな、笑う準備はいいかーい？

アリーナ　 12,000円
スタンドA　11,000円
スタンドB　10,000円

一円ライブの観客を見に行くOFFでもしようかね。

ところでこの赤字を埋めさせられるのは一体どこなんだろう。

>>572
高えよ！！嵐のコンサートチケットだって７０００円だぞ！！
（それでも最近値上がりしたくらい）
ジャニーズ以上のどんなパフォーマンス見せてくれるの？反日行為？

トレーラー見るとスピード・レーサーに比べて、はるかに面白そうだなあ
案外、成功しちゃうんじゃないの？

スピード・レーサーの時は、もう見るからに駄目そうだったじゃん。
今回は、トレーラーを見て「面白うそうだな」と見に行くやつは結構な人数に
なりそうな悪寒。

でもさすがに１円オクはもうやってこないんじゃないか。
バレバレな上に証拠まで残すことになるんだもの。
利用したことないけど、チケット屋とかで扱ってくれるかね。
でも大量に持ち込んだら多分暴落するよな。

元々アメリカ向けのプロパガンダタレントだから日本の工作はお留守だったけど、
日本を足場に活動するかもしくは向こうで活躍するためには日本の影響力は無視できないと
考えたのなら、それこそ今まで見てきたような工作はやってきそうだけどね。

スレ流れから判断して1円の失態だけは避けるでしょう

しかし、あの嘘つきな中国人の皮を被った朝鮮人は
一般発売前のチケットの完売宣言したって言うのか？
やはり屑だな朝鮮人は。

＞嘘つきな中国人の皮を被った朝鮮人
ソフトバンクの会長かね？

肝心なトコロで失態しないウリナラ人なんて
ウリナラ人の風上にも置けないニダ！！！

>>570
新羅の初代の宰相が海を渡ってきた倭人であることや、新羅の王権を象徴する王冠の勾玉が新潟糸魚川産である事。
日本は15世紀に20万-30万もの日本人が海外に住みメキシコやヨーロッパとも交易を行っていた事、
中国の武道は日本から大きな影響を受けた事、南宋時代には日本刀は中国知識人垂涎の交易品であった事。
いくらでもあるｗ

自力でアリーナ埋めるのなんてまず無理だろうからね。

１．スカスカのままやる
２．アリーナの前の方だけでもサクラで埋めてやる
３．難癖つけてやらない

↑どれかしか無いだろうね。
個人的な予想としては３。
常に斜め上なお国柄だし、理由は季節柄「靖国参拝する政治家がいて許せないニダ」にしとくｗ

>>571

それは凄いニュースだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奴らは、日本ではアメリカで大人気と言い、アメリカでは日本で大ヒットと言うんだよｗ

同じさいたまスーパーアリーナで行われるコンサートなんだが

BEYONCE "I AM..."WORLD TOUR 2009

アリーナスタンディング　9,800円
スタンドS指定席　　　　　9,800円
スタンドA指定席　　　　　8,500円
VIPアリーナ指定席　　　20,000円（グッズ付）

世界のビヨンセでさえ、グッズ付のVIP席以外は１万円を下回るというのに・・・

しかし、東京ドームならピに箔がつくのかもしれんが、、
さいたまスーパーアリーナじゃ、あまり効果がないんじゃないかね。

予告編とポスターを見たかぎり制作側はウ兄弟とVフォー・ヴェンデッタの監督作品です、とういうのを前面に出したい戦略みたいだね。
下手にピのアジア顔を出して香港やアジアのB級アクション映画のイメージを醸し出すのを恐れてるみたいだ。
たぶん、アメリカやヨーロッパではヒットする可能性は充分あるとみた。
日本も多分、いい線いくんじゃないかな、奴の悪行を知ってるのは2ch住人ぐらいだし。

となると本格的に動かないと駄目なのかねぇ。。。
露骨に反日でも大成功！ということになったら、日本側が受けるダメージはでかいよなあ

こういう詐欺みたいなやりかたって東方とかにも共通するけどこれって
パチンコマネーという犯罪マネーを北朝鮮に送金するための
マネーロンダリングだって説があるよね。

>>586
スピードレーサーが大転けした理由はなんなんだろう。

論理的に言えば、イギリス文化はフランスが伝えたものだとでも言うのだろうか？
イギリスは大陸に影響を与えなかったとｗ

日本に限って言えば、別に動かなくてもヒットしないと思うけどね
それくらいハリウッド映画自体この国じゃ下火だし。
まぁその時期に重なる映画にもよるだろうけど

>>585
１００億回収するのは難しいんじゃね？

その意味で、日本と切り離されたのは非常に兄弟にとっちゃ痛手になるだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=jpBQNoyjBfg
アサシンさんの新作来てたのね。最高だｗｗｗ

>>591
この忍者映画１００億かけてるの？
それでピ？

何考えてんだ？

ウ兄弟も、原爆おどりなら、まだしも、アメリカでピが詐欺訴訟で訴えられてるってことは知らないのは
おかしいだろう。

こんな人物をメインにして映画つくって誰が見るんだ？もしパチンコマネーのロンダなんだとしても
人選おかしすぎ。

韓国歌手Rain（ピ）のハワイ訴訟が、原告との和解で一段落した。
業界が16日に明らかにしたところによると、2007年のハワイ公演中止でことし3月に米ハワイ州・ホノルル連邦陪審で
約800万ドル（約8億円）の損害賠償評決を受けたRainと当時の所属事務所JYPエンターテインメントは、
原告のクリック・エンターテインメントとこのほど和解し、2年に及ぶ紛争にピリオドを打った。訴訟当事者らは和解内容について
一切言及しておらず、和解金の規模も明らかにされていない。
一方、米ロサンゼルス公演中止に関しては、現在別途に損害賠償訴訟が行われている。